11/12/21 08:13:49.60 RDdqu3rG0
ID:4nRM8uas0「年俸が凄いからイチローは凄い」
イチロー、放出すべき選手に選ばれる
URLﾘﾝｸ(bleacherreport.com)
his $18 million salary might be money better spent on a host of younger players.
The youth movement in Seattle has started and has shown encouraging results.
Moving Suzuki for young, preferably proven talent would be a smart move for the Mariners.
スズキの給料18Mドルは若い選手に使った方が良い。
シアトルは若返りが始まり良い結果を出している。
スズキを有望な若手と交換することは賢明な取引である。
給料10M以上のゴミクズ一覧
URLﾘﾝｸ(www.baseballprospectus.com)
1176位 18M イヂロー
1201位 12.5M リオス
1234位 10M オルドネス
1239位 15M モーノ
1240位 12M ダン
601:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:14:23.04 4nRM8uas0
なんかささこしにつられて色々書くと松井を馬鹿にしてるみたいになっちゃったけど、
松井も凄いよ。
松井並の野手だってそうそう出てこない。イチローと比べる存在ではないというだけで。
602:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:16:52.26 RDdqu3rG0
>>598
別格というならなんで通算OPSで松井＞イヂローなんだろ？
松井は日米で500HR1000長打二塁打記録を作ってるけど
別格のイヂローさんはそれより長打打ってるの？
603:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:18:10.24 SGjdJek90
単年だけ切り出してる時点でイチローの実績が凄いことは理解してるんだな
00年代のベストナインで、殿堂入り確実の大選手さ
松井さんにそんな輝かしい実績なんてあるかい？
イチローと松井さんの格の差ってのは1年や2年でできたもんじゃない
もう永遠に埋まらないものなんだわ
604:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:19:24.94 RDdqu3rG0
>>601
イヂローは単打率8割
松井さんは500HR1000長打二塁打記録
単打ばかり打つのは誰にでもできるけど
長打ばかり打つのは限られた人にしかできないよ
605:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:19:32.19 SGjdJek90
>>602
OPSだけで比べてるおまえが間抜けだからじゃない？
606:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:21:33.43 RDdqu3rG0
>>603
単年だけ？イヂローさんの通算
内野安打 外野安打率 単打率
イヂロー ５６７本 ２割４分９厘 ８割１分５厘
輝かしいなあｗ
607:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:22:34.60 SGjdJek90
朝鮮打率が適用される国に行けばいいんじゃないかな
608:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:23:05.66 RDdqu3rG0
>>605
OPSで比べられたら都合が悪いんでしょ？
都合が悪いものがある時点で凄い選手とは言えないよね
609:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:24:07.63 RDdqu3rG0
ランナーありの各シチュエーションにおける打数と打点（2011年終了時点）
松井 イチロー
1塁 881打数87打点 1076打数52打点 松井圧勝
2塁 335打数76打点 0465打数87打点 松井圧勝
3塁 096打数60打点 0130打数53打点 松井圧勝
12塁 425打数143打点 368打数082打点 松井圧勝
13塁 135打数087打点 178打数092打点 松井圧勝
23塁 090打数068打点 085打数060打点 松井勝ち
満塁 135打数139打点 115打数112打点 満塁で松井は1点以上稼ぎ、イチローは1点未満しか稼げない
満塁での四球数
松井14個、イチロー5個（相手がビビらずに勝負されているｗ？）
得点機会としては全体的にイチローの方が多いのに、
この打点数の差は一体・・・ 。
ソース
URLﾘﾝｸ(www.baseball-reference.com)
URLﾘﾝｸ(www.baseball-reference.com)
610:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:24:30.18 SGjdJek90
>>608
へー、そうなんだ
じゃあ、守れない、走れない松井さんは最下層クラスの選手だね
611:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:25:18.84 LLif/S8iO
>>608
■打撃技術■
大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票
best hitter部門
イチロー 松井
01 ２位
02 １位
03 １位 －－
04 －－ －－
05 ３位 －－
06 ２位 －－
07 １位 －－
08 －－ －－
09 ２位 －－
10 －－ －－
11 －－ －－
612:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:25:37.43 ST/0c9Qh0
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ それほど欲しくありませんね
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n .ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
613:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:26:32.46 LLif/S8iO
>>608
監督、コーチが打撃に優れた選手を選ぶシルバースラッガー賞
イチロー3回受賞、松井ゼロ
614:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:26:44.73 RDdqu3rG0
>>610
守備走塁打撃3つ合わせて野球だけど
守備走塁はおまけみたいなもので選手にとって一番大事なのは打撃
守備走塁だけではレギュラーは獲れないけど打撃だげが良い選手はDHで使えるからな
松井さんがDHで何年もやってるってことはいかに松井の打撃が素晴らしいかを物語ってる
イヂローさんのOPSじゃDH無理
615:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:27:20.49 LLif/S8iO
>>608
スポーツ・イラストレイテッド MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
URLﾘﾝｸ(sportsillustrated.cnn.com)
ゴールドグラブ50周年記念 歴代ゴールドグラブのトップ50にイチローが選出
URLﾘﾝｸ(www.rawlingsgoldglove.com)
MLBネットワークが選ぶ2000年代ベスト外野手にイチローが選出
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
URLﾘﾝｸ(seattletimes.nwsource.com)
yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.com)
ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)
松井さんどこにも選ばれずｗ
616:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:28:53.94 RDdqu3rG0
>>613
タイプ的にメジャーには松井のような体の大きさを利用して長打を
利用する奴ばかりだからイヂローのような体の小ささを利用して
単打狙う選手は活躍しやすいね
でも誰もそんな真似しようとは思わない
お前だって草野球で単打狙った打撃しないだろ？長打狙うだろ？
617:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:28:57.01 LLif/S8iO
>>614
なら松井が評価低いのはDHだからではなく打撃が糞だからなんだなｗ
618:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:29:48.21 SGjdJek90
>>614
DHな時点で欠陥選手ですから
松井さんが3年連続クビで人並みに守れたらな～とか思わないの？
まあ打撃だけでもイチローはSS3回で松井さんは0なんだけどな
619:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:31:36.58 RDdqu3rG0
>>615
シアトルの至宝・イチロー選手
アリーグのリードオフ出塁率 最下位
URLﾘﾝｸ(espn.go.com)
OPS アリーグライト最下位
URLﾘﾝｸ(espn.go.com)
RC27 アリーグライト最下位
URLﾘﾝｸ(espn.go.com)
守備範囲の広さRF アリーグライト最下位
URLﾘﾝｸ(espn.go.com)
シーズン活躍度WAR アリーグライト最下位
URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
シアトルマリナーズ 最下位 （２年連続・９５敗）
内野安打 外野安打率 単打率
ピエール ４９７本 ２割２分３厘 ８割３分３厘
ゴキロー ５６７本 ２割４分９厘 ８割１分５厘
620:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:32:19.80 LLif/S8iO
>>616
メジャーの監督がお前と同じ考えなら>>613のような結果にはならなかったのにな
621:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:33:38.94 LLif/S8iO
>>619
うん去年のイチローは最悪だったね。
現役殿堂入り候補TOP9
【MLB公式】
1 Alex Rodriguez
2 Albert Pujols
3 Mariano Rivera
4 Derek Jeter
5 Manny Ramrez
6 Ichiro Suzuki
7 Ivan Rodriguez
8 Jim Thome
9 Vladimir Guerrero
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
当然松井はいないｗ
622:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:33:54.69 RDdqu3rG0
>>620
別に単打を狙うがいけないとは言ってないだろ
でもお前は草野球で単打と長打どっち狙う？
もし長打ならイヂローファンやってる意味が分からない
623:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:35:06.65 RDdqu3rG0
ゴキローさん前人未到１１年連続２００ゴロアウトへの道のり
2011 285←リーグ最多
2010 245←リーグ５位
2009 207←リーグ７位
2008 263←リーグ最多
2007 220←リーグ最多
2006 222←リーグ３位
2005 243←リーグ最多
2004 270←リーグ最多
2003 229←リーグ２位
2002 245←リーグ２位
2001 259←リーグ最多
624:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:35:29.01 RDEsewZHO
DHはオルティスいるじゃん
日本人がメジャーで打撃専門ってだけでもすごいよ
つうか、イチマツ論争久しぶりに見たわw
625:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:35:31.53 SGjdJek90
キャリア通算の評価に対し、都合のいい単年の評価を持ちだす時点で、おまえ自身イチローの凄さを理解してるじゃないか？
ところで松井さんのキャリア通算は殿堂クラスの選手と比肩できる程に素晴らしいものなのかい？
626:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:36:00.99 LLif/S8iO
>>622
お前草野球でDHやるの？ｗ
違うなら松井ファンじゃないなｗ
627:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:36:49.09 RDdqu3rG0
>>625
11年で100HRも打てない実力は認めてやる
内野安打 外野安打率 単打率
イヂロー ５６７本 ２割４分９厘 ８割１分５厘
628:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:38:00.84 LLif/S8iO
>>608
MLB史上で最高の右翼手TOP9・TOP10
【MLB公式】
1.Babe Ruth
2.Hank Aaron
3.Frank Robinson
4.Roberto Clemente
5.Ichiro Suzuki
6.Tony Gwynn
7.Mel Ott
8.Reggie Jackson
9.Sammy Sosa
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
【FOX Sports】
1. Babe Ruth
2. Hank Aaron
3. Roberto Clemente
4. Frank Robinson
5. Ichiro Suzuki
6. Mel Ott
7. Al Kaline
8. Reggie Jackson
9. Tony Gwynn
10. Dave Winfield
URLﾘﾝｸ(msn.foxsports.com)
当然松井の名前はどこにもなし
629:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:38:11.74 RDdqu3rG0
>>626
松井さんは好きでDHやってないけど
ゴキローは好きで単打狙って1塁でドヤ顔だからなｗ
630:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:39:42.14 RDdqu3rG0
>>628
OPSの話してるのにそんなもの持ち出されてもｗ
OPSが低いことについてはどう思ってるの？
それも含めて評価されてるとかじゃなくOPSだけに視点向けろよ
631:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:40:34.09 SGjdJek90
松井さんはせめてSSの一度ぐらいは獲らないとな
獲ったところで打撃限定ですら格下というのはもちろん変わらないのだが、ゼロじゃあ悲し過ぎるでしょ
打撃ぐらいしかない選手なんだし
632:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:40:35.10 +FEDcERfO
草野球でDH制を採用したことなんてNE-YO！wwwww
633:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:40:35.68 LLif/S8iO
>>629
やっぱり守れない選手はダメだよね！
まあ打撃でもイチローだけど
監督、コーチが打撃に優れた選手を選ぶシルバースラッガー賞
イチロー3回、松井さんゼロｗ
634:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:41:17.55 vey9oCdt0
松井スレなのに関係ないイチロー持ち出すところがID:RDdqu3rG0の限界w
635:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:41:30.03 RDdqu3rG0
>>631 >>633
タイプ的にメジャーには松井のような体の大きさを利用して長打を
利用する奴ばかりだからイヂローのような体の小ささを利用して
単打狙う選手は活躍しやすいね
でも誰もそんな真似しようとは思わない
お前らだって草野球で単打狙った打撃しないだろ？長打狙うだろ？
636:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:42:03.38 LLif/S8iO
>>630
なんでそんな偏った考え方をせなアカンの？ｗ
637:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:42:56.93 RDdqu3rG0
まあメジャーで審判殴って退場処分受けたことあるイヂローさんを
好きになれる理由がよく分からないけどな
638:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:44:54.96 SGjdJek90
>>630
つまりOPSなんてどうでもいいことに気づかないか？
WARが高い選手はみんな高年俸で、タイトル、賞に絡み、特に高い選手は殿堂クラスと来てる。
低い松井のような二流選手は低年俸でたいと、賞には縁がなく、殿堂なんて夢のまた夢って話
639:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:45:13.63 LLif/S8iO
>>635
メジャーの監督がお前と同じ考えなら>>613のような結果にはならなかったのにな
640:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:45:56.23 RDdqu3rG0
>>638
WARって弱いチームに所属してる選手ほど有利なんだけどｗ
641:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:46:12.30 LLif/S8iO
>>637
また嘘、捏造かｗ
まったくイボータはｗ
642:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:47:19.08 LLif/S8iO
>>640
ソースよろしく
643:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:47:27.27 RDdqu3rG0
>>639
また同じこと言わすのか
他人とは違うことしてSS獲ったことはいいことだけどそれって逃げみたいなものを感じる
周りと同じように長打狙ってSS獲ればいいのに
644:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:48:01.71 SGjdJek90
>>640
アスレチックになって松井さんのWARは向上したの？
645:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:48:26.47 RDdqu3rG0
>>641
youtubeにも動画上がってるけど
646:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:48:45.37 vey9oCdt0
ID:RDdqu3rG0は総合板でも有名なささこしくんだからな
常識は通用しないよ
647:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:49:57.75 RDdqu3rG0
>>644
成績が落ちたから上がってないよ
648:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:50:11.81 LLif/S8iO
>>643
メジャーの監督がお前と同じ考えなら>>613のような結果にはならなかったのにな
649:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:51:10.94 LLif/S8iO
>>647
結局成績次第じゃねえかｗ
650:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:51:55.80 +FEDcERfO
ささこし、涙目捏造www
651:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:52:31.11 RDdqu3rG0
>>649
OAKは打者地獄の球場
治安やファンの質の悪さ
に松井さんは馴染めず成績を落としただけで
イヂローさんもOAKなら今より成績落とすよ
652:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:52:58.67 LLif/S8iO
イボータはすぐ捏造するからな
653:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:53:48.50 SGjdJek90
>>647
ヤンスタみたいに打者天国じゃないもんね
WARはOPSと違いPFも考慮されるから松井さんには辛いよね
654:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:54:23.66 LLif/S8iO
>>651
で、>>640のソースよろしく
655:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:54:42.77 RDdqu3rG0
>>653
シアトルセーフコ球場での通算成績
打数 安打 HR 打点 打率 OPS
松井 １６７ ００５５ ９ ２８ ３２９ ９６０
ゴキ３６６８ １１９４ ５２ ３００ ３２６ ７９４
松井のHR数、打点数をゴキ換算すると、
１９２本塁打、６１４打点
もちろん対戦投手、チームが異なるという違いはあるが、
左が不利とゴキヲタが主張するセーフコ球場で、
松井がゴキの４倍近くのHR、２倍超の打点を挙げているって・・・
656:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:56:52.78 RDdqu3rG0
>>654
WAR＝勝利貢献度
強いチームだと周りが凄い選手なだけ自分の活躍度は低くなる
逆に弱いチームだと強いチームで目立たなかった活躍が目立つ
657:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:58:34.41 TwN2WKnh0
>>656
ヤンクスでの100打点は意味がない ということはわかりました。
658:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:59:37.81 7DkmiJop0
ゴキゴキしているな。
瑠璃教では、己がつらい状況になったら、
他人を叩いて憂さを晴らせ、という教義でもあるんかいな。
そんなことをしても、己の状況は変わらないというのに。
659:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 08:59:39.49 SGjdJek90
>>655
シアトルの投手には強いんだね
他でもそれぐらい打てればSS獲れたかもな
660:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:00:21.91 RDdqu3rG0
>>657
ランナーありの各シチュエーションにおける打数と打点（2011年終了時点）
松井 イチロー
1塁 881打数87打点 1076打数52打点 松井圧勝
2塁 335打数76打点 0465打数87打点 松井圧勝
3塁 096打数60打点 0130打数53打点 松井圧勝
12塁 425打数143打点 368打数082打点 松井圧勝
13塁 135打数087打点 178打数092打点 松井圧勝
23塁 090打数068打点 085打数060打点 松井勝ち
満塁 135打数139打点 115打数112打点 満塁で松井は1点以上稼ぎ、イチローは1点未満しか稼げない
661:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:01:09.60 LLif/S8iO
>>656
いやいや、目立つ目立たないの話じゃないからｗ
はやくソースだせよ
662:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:02:11.36 RDdqu3rG0
>>659
シアトルって投手陣はリーグでも優秀だよ
イヂロー筆頭に打撃陣がクソすぎてあれだけ弱いけど
そんな投手陣相手にこれだけ打てるということはセーフコって狭いんだねｗ
663:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:02:20.04 LLif/S8iO
はやく>>640のソースだせよ
664:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:04:16.52 RDdqu3rG0
>>661
常識で考えてみろよ
勝利「貢献度」だぞ
所属チームの格によって有利不利あること分かるだろ
665:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:04:25.49 lhoElJKF0
>>10
とりあえず
キングカズに謝れ
666:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:04:47.56 TwN2WKnh0
>>660
なるほど、ヤンクスは打点チャンスがおおく、打点をとりやすいというわけですね。
100打点に意味がないことを補強をしてくれてありがとう。
やはりWARも低いわけですねえ。
667:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:05:07.10 7DkmiJop0
ここは松井のスレだろ。
イチローと松井の比較を論じたい方はこちらへ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い803
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)l50
668:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:05:43.91 WpORHmGu0
ダルビッシュの代理人は、ダン野村なのかアーンテレムなのか、どっちなんだ？
669:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:06:14.50 lWJX/CZu0
バーター？
670:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:06:29.26 SGjdJek90
わかったのは松井さんの場合、どんなに松井さんに都合いい部分を取り出しても、殿堂には遠く及ばず、それどころかSSすら無理という二流選手
イチローの場合、どんなに都合の悪い部分を強調しても、殿堂クラスの超一流選手ってこと
これが選手として格が違うってことなんだよな
イボヲタさんが逆説的にイチローと松井さんの埋め難い圧倒的な差を証明してくれてるわな
671:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:06:48.96 RDdqu3rG0
>>666
>>660補足
満塁での四球数
松井14個、イチロー5個（相手がビビらずに勝負されているｗ？）
得点機会としては全体的にイチローの方が多いのに、
>>660の打点数の差は一体・・・ 。
672:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:07:49.74 RDdqu3rG0
ゴキヲタは松井さんがイヂローの頭上に何本もHR打つから憎んでるな
673:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:09:17.61 RDdqu3rG0
なんでイチオタは松井を目の敵にしてんの？
みっともない
674:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:09:27.53 vey9oCdt0
ささこしくん、いくらイチローを憎んでも松井さんにオファーが来るわけじゃないんだよ
取りあえず今の所松井さんにオファーしそうな球団が見つからない。
これが現実だ
675:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:10:01.13 lhoElJKF0
>>1
イチローのギネス級の輝く記録
１０年連続で２００本以上安打して出塁率が４割越えたのは「たったの１回」だけ
お笑い記録と言われている＝チームにとって最悪
676:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:10:49.29 RDdqu3rG0
>>674
ささこしって誰？
なんで福留だって去就決まらないのに松井ばかり注目される？
それだけ松井が偉大だということ？
677:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:12:03.43 tAd7JSxWO
もう、日本人はみんなレンジャーズに集まればいいよw
678:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:13:11.08 FqZoI4xoO
ささこしも大変だな
679:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:13:21.88 LLif/S8iO
>>608
MLB史上で最高の右翼手TOP9・TOP10
【MLB公式】
1.Babe Ruth
2.Hank Aaron
3.Frank Robinson
4.Roberto Clemente
5.Ichiro Suzuki
6.Tony Gwynn
7.Mel Ott
8.Reggie Jackson
9.Sammy Sosa
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
【FOX Sports】
1. Babe Ruth
2. Hank Aaron
3. Roberto Clemente
4. Frank Robinson
5. Ichiro Suzuki
6. Mel Ott
7. Al Kaline
8. Reggie Jackson
9. Tony Gwynn
10. Dave Winfield
URLﾘﾝｸ(msn.foxsports.com)
680:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:14:13.31 RDdqu3rG0
>>679
そんなの貼ってもOPSが低いことに変わりない
681:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:14:37.24 SGjdJek90
>>676
3年連続クビのネタ要員だからじゃないかな
福留は松井とは違いクビ危機もないし、松井より高年俸で契約するだろうね
682:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:16:09.58 +FEDcERfO
>>673
お前みたいなキチガイ松井ヲタが、捏造し放題でイチローを貶すから余計反感を買ってるんだよw
683:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:16:40.44 LLif/S8iO
>>680
OPSが低くても高い評価をされるってことだ。
684:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:17:06.43 RDdqu3rG0
>>681
なんで守備もできるのにこの時期にいなっても決まらないの？
松井が守ってた頃と全然評価違うね
なんで松井より遥かに実績のない福留は擁護するの？
松井さんはイヂローの邪魔をするほどの実績があるけど
ドメにはそういうの一切ないから擁護したくなるの？
685:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:18:32.52 XT5spk8/O
イボ瑠璃パク井みたいな粗大ごみは迷惑だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
686:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:18:33.18 RDdqu3rG0
>>682
自分が捏造で松井さん叩くのをやめてから言え
>>683
だからOPSだけに目を向けろよ
なんでイヂローをOPS低いの？
687:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:18:39.06 SGjdJek90
>>680
OPSが拠り所なの？
まあ、WARと違い、守備も走塁もPFもみんな無視してくれるもんな
総合評価って松井さんには辛過ぎる査定だろうが、それが選手の格や評価や年俸なか反映されるんだぜ
688:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:19:49.16 RDdqu3rG0
>>687
WARは弱いチームの選手ほど有利な指糞標だけど
OPSは選手の打撃実力だからな
689:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:20:06.96 T1Q+XvvB0
イチロー（キャリア１１年、平均ＷＡＲ４．８１８）
走 盗塁王１回
攻 首位打者２回、最多安打７回、シルバースラッガー賞３回、コミッショナー特別表彰１回
守 ゴールドグラブ１０回、２０００年代最高の外野手に選出。
出 ２００１～２０１１ ＭＬＢでもっとも試合に出てる選手
総 年間ＭＶＰ１回、選手間ＭＶＰ２回、オールスターＭＶＰ１回、新人王１回
松井（キャリア９年、平均ＷＡＲ１．６５５）
走 ４年ぶりに今期１盗塁を記録
攻 ３割越え１回、３０ＨＲ越え１回
守 １０年でもっとも下手糞なレフトワーストグラブ
出 規定打席未満２回、年間守備機会０回１回
総 ＷＳＭＶＰ１回
690:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:21:32.89 T1Q+XvvB0
>>688
ＷＡＲは弱いチームの選手ほど有利？
ソース出してｗ
691:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:21:37.79 SGjdJek90
>>684
福留も一流ではないからね
ただ松井さんよりはマシな選手っだけで
どっちの年俸が高くなるか愉しみだね
692:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:21:48.64 RDdqu3rG0
ゴキヲタはイヂローがメジャーで審判に退場処分受けるような選手だってこと分かってない
693:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:23:13.02 LLif/S8iO
>>688
WARは弱いチームにいた方が有利？
ソースだして
694:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:23:15.62 +FEDcERfO
>>686
俺のどのレスが捏造？w
695:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:24:10.18 rutzUR9w0
WAR…「勝利」に対し相関0.9の総合的「貢献度」指標
OPS…「得点」に対し相関0.94の打撃「効率」指標
最近やたらBWARPが推されてるけど、
あれ打撃の貢献度指標で相関0.96らしいからOPSとか何に使うん？
696:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:24:24.47 LLif/S8iO
>>637
ソース出して
697:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:24:26.68 RDdqu3rG0
>>691
福留は不調だった1年目の松井さんの成績すら残せてないんだけどそれも踏まえて
どう松井さんよりマシなの？それに松井さんよりマシならなんで松井さんが2005オフに結んだ
契約ぐらいできないの？分からないなあｗ
イヂローの邪魔をしないドメさんを無理やり擁護するなよｗ
698:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:25:19.59 RDdqu3rG0
>>693
WAR＝勝利貢献度
強いチームだと周りが凄い選手なだけ自分の活躍度は低くなる
逆に弱いチームだと強いチームで目立たなかった活躍が目立つ
699:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:25:38.38 0kw5Wlh60
ＦＯＸと２０年だかの契約して１２００億だかあるらしいし松井さん１．５億くらいで雇ってあげてよｗ
700:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:25:58.69 P0FEMk6wO
ささこしが来てるんだって？ｗ
701:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:26:26.89 rutzUR9w0
WARはチームの強弱に一切関係ありません。
702:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:27:26.66 RDdqu3rG0
イヂローはB型
B型人間は希少だし変な奴が多いって言うよね
そりゃあれだけキモイ発言したり審判に退場させられるようなことしたりするわな
703:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:27:36.82 SGjdJek90
>>697
へー、イチローは11年度を切り出すのに松井と福留は通算なんだ
それだったらイチローも通算で評価したら？
ああ、それだったら別格なの認めることになるからおまえには不都合かな？
704:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:27:57.61 LLif/S8iO
>>698
目立った目立たないの話じゃないからｗ
はやくソースだせよｗ
705:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:28:48.00 LLif/S8iO
血液型(笑)
706:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:28:49.35 +FEDcERfO
>>697
落ち着けよw
福留と松井さんのどっちが来年就職できるかの話だろ？w
707:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:29:18.32 JitOAA/U0
>>26
どうだろね
イチローよりはだいぶ上だったからなぁ
708:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:30:04.13 rutzUR9w0
>>698
発想が斬新すぎて驚きましたｗ
709:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:30:33.45 RDdqu3rG0
>>703
松井さんの通算＝500HR1000長打二塁打記録
イヂローさんはこれらができる？
日本とメジャーで松井さんほどの長打をイヂローが打つことできるの？
別格だったらできるか
710:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:30:52.54 Co3B49om0
松井のスレなのにそこそこ伸びるなあ
しかも松井に不利なニュース→スレ番50くらいから何故か野球叩きのコピペ連投とは懐かしい気分だ
まるで2.3年前、いやもっと前にタイムスリップしたかのよう
まだ生きてたんだなアイツｗ
十年一日という言葉が浮かぶ
711:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:31:28.22 L8U5RObQ0
ゴリラは全てB型だというのを無駄知識を思い出したよｗ
712:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:31:33.58 LLif/S8iO
>>688
WARは弱いチームにいた方が有利？
ソースだして
713:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:31:56.73 SGjdJek90
>>706
福留は就職はできるが、松井さんはそれすら怪しい選手だからな
ダルのおまけでおしつけてようとしてるが、あっさりいらねっていわれそう
714:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:32:38.94 RDdqu3rG0
>>706
いやいや
守備ができるのにまだ去就が決まらないって時点で問題だろ
まあいずれ決まるだろうが
715:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:32:59.01 4GF8vHgNO
ささこしまだ生きてたのかwww
いい加減働けよ
716:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:34:35.94 RDdqu3rG0
>>713
大体守備ができるのに「就職はできるが～」って感じで議論されてる時点でｗ
松井さんの守ってた頃の契約更新のときと大違いだなｗ
イヂローの邪魔をしないドメさんの擁護に必死だなｗ
717:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:36:30.16 RDdqu3rG0
しかし松井の去就スレはよく伸びるな
福留なんてスレすら立たないの見ると
いかに松井が偉大であるか分かるな
718:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:37:17.00 +FEDcERfO
野球人生でたった１度の退場で、よくイチローをそこまで貶せるもんだ。
そういやデーモンは、前打者の松井さんへの判定を巡って審判に詰め寄ったことがあったな。
熱くていい男だ。
そんなデーモンを尻目に松井さんはさっさとベンチに帰ったせいで、デーモンは退場になっちゃったね。
リアルに人間のクズだと思ったわ。
719:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:37:54.57 LLif/S8iO
今度は福留に八つ当たりを始めるイボータｗ
720:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:38:56.96 f5wp+ofkP
テレンス・リーって松井の代理人もやってたんだな。
721:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:39:31.79 RDdqu3rG0
イヂローに殴り合いで勝てる松井ファンはいくらでもいるけど
松井さんに殴り合いで勝てるゴキヲタは皆無だなｗ
722:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:40:19.63 TwN2WKnh0
そろそろ 壊れるかな。
ささこし君も大変だなあ。
723:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:40:44.33 T1Q+XvvB0
２００１年～２０１１年 ＭＬＢ，ＷＡＲランキング
1位 WAR87.8 プホルス
打撃貢献662.7 走塁貢献17.3 守備貢献64.9 ポジション負担度－109.2
適正総年俸 2億9810万ドル(約222.0億円)
2位 WAR75.7 A・ロッド
打撃貢献473.3 走塁貢献10.1 守備貢献9.6 ポジション負担度32.1
適正総年俸 2億4890万ドル(約191.1億円)
3位 WAR57.0 ランス・バークマン
打撃貢献446.5 走塁貢献－10.6 守備貢献－5.8 ポジション負担度－85.7
適正総年俸 1億9050万ドル(約146.3億円)
4位 WAR56.6 C・ベルトラン
打撃貢献282.6 走塁貢献30.5 守備貢献30.5 ポジション負担度10.3
適正総年俸 1億8630万ドル(約143.0億円)
5位 WAR53.0 イチロー
打撃貢献186.4 走塁貢献25.7 守備貢献119.6 ポジション負担度－65.1
適正総年俸 1億7960万ドル(約137.9億円)
724:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:40:45.83 LLif/S8iO
>>721
野球の話をしませんかｗ
725:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:41:13.59 T1Q+XvvB0
２００１年～２０１１年 ＭＬＢ，ＷＡＲランキング
6位 WAR52.7 チッパージョーンズ
打撃貢献366.8 走塁貢献－4.3 守備－30.6 ポジション負担度－3.0
7位 WAR52.4 スコット・ローレン
打撃貢献186.1 走塁貢献10.4 守備貢献124.5 ポジション負担度20.0
適正総年俸 1億6900万ドル(約127.9億円)
8位 WAR50.6 アトリー(通算8年)
打撃貢献216.0 走塁貢献25.3 守備功績92.7 ポジション負担度13.8
適正年俸 2億1090万ドル(約161.9億円)
9位 WAR50.2 ジーター
打撃貢献233.4 走塁貢献17.3 守備貢献－65.9 ポジション負担度68.4
適正総年俸 1億7090万ドル(約131.2億円)
10位 WAR48.0 A・ベルトレ
打撃貢献107.9 走塁貢献－2.1 守備貢献131.8 ポジション負担度21.1
適正総年俸 1億6900万ドル(約129.1億円)
おまけ 96位 WAR14.9 松井秀喜(９年)
打撃貢献140.0 走塁貢献－0.4 守備貢献－77.3 ポジション負担度－77.5
適正総年俸 5630万ドル(約44.2億円)
726:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:41:52.80 SGjdJek90
>>716
守ってた頃とか今となっては懐かしいが、
いま就職できるか瀬戸際なんだからな
福留はできる
松井さんはそれすら怪しい
727:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:43:42.94 RDdqu3rG0
>>726
もし松井さんがドメさんの実績で今の状況だと
間違いなく獲ってくれる球団はないだろうな
なんだかんだで実績ってのは大切だ
728:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:46:13.32 SGjdJek90
>>727
たしかに実績は大事だね
なのにイチローだけは実績評価しないんだよな、おまえは
イチローの実績が松井福留とは桁違いだからでしょ？
729:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:47:40.89 RDdqu3rG0
>>728
>>709に答えればいい話だ
730:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:48:37.58 LLif/S8iO
>>727
実績は大事だねえ～
731:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:49:14.51 RDdqu3rG0
>>730
単打率8割1分も実績だしなｗ
732:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:49:30.31 vey9oCdt0
ホント実績は大事だな。
だから松井さんの評価も今の状況（単年渡り鳥）に至ったワケだしな。
733:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:50:00.70 SGjdJek90
ああ、結局、都合のいい部分だけか
まあ、総合評価になるとイチローが超一流の殿堂クラスの選手で、松井さんが二流選手なのがはっきりするだけだもんな
734:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:51:16.97 T1Q+XvvB0
でも松井よりイチローの方が数字も全てにおいて実績残してるよね？
5位 WAR53.0 イチロー
打撃貢献186.4 走塁貢献25.7 守備貢献119.6 ポジション負担度－65.1
適正総年俸 1億7960万ドル(約137.9億円)
おまけ 96位 WAR14.9 松井秀喜(９年)
打撃貢献140.0 走塁貢献－0.4 守備貢献－77.3 ポジション負担度－77.5
適正総年俸 5630万ドル(約44.2億円)
735:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:51:57.15 LLif/S8iO
>>733
そりゃそうだよ
現役殿堂入り候補TOP9
【MLB公式】
1 Alex Rodriguez
2 Albert Pujols
3 Mariano Rivera
4 Derek Jeter
5 Manny Ramrez
6 Ichiro Suzuki
7 Ivan Rodriguez
8 Jim Thome
9 Vladimir Guerrero
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
736:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:52:46.57 RDdqu3rG0
>>733
はいまた都合が悪いことは答えずに無視
イヂローに500HR1000長打できるの？はい答えて
日本とメジャーで松井さんほど長打打てるの？はい答えて
737:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:54:06.66 RDdqu3rG0
イチローってむなしいね。
内野安打で単発のヒットばっかり狙って、確かに見かけ上の記録は
いろいろと達成するけど、チームの勝利にはほとんど貢献していない。
松井はホームランとか、とにかく長打を狙うから、打率はイチローより
低くても、次はどんなバッティングを見せてくれるんだろうかっていう
期待感があるのに、イチローの場合ははいはいヒット打ったんだね、
ハイハイハイてな感じ。
マジ記録は残しても記憶には残らない。
738:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:54:28.55 e3Kpymsh0
ダルビッシュの話し相手にもならないだろうしなあ
739:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:54:38.71 SGjdJek90
>>736
長打力は松井さんの方が上だね
選手としては遥かに格下だけど
740:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:55:38.12 LLif/S8iO
>>736
さすがに長打力は松井が上だろ。
でもイチローの方が圧倒的に評価が高いのが現実。
ソース出そうか？
741:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:56:03.21 pO3S1oij0
松井自身が長打はたいして打てないからな。
742:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:56:54.72 RDdqu3rG0
>>739
でも長打にコンプレックスがあるから松井さんを憎んでるんだね
それならプホルスとかを憎むとか言いそうだけど彼は日本人じゃないしね
同じ日本人で長打で抜けてる松井さんを憎んでるんでしょ
743:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:57:25.04 vey9oCdt0
>>735
ダルの話し相手なら建山がいるだろ。
大体松井さんがオマケなんてダルには迷惑なだけで何の得にもならん話だ。
744:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:57:25.09 T1Q+XvvB0
>>736
キチ君まだいたんだｗ
君の説明はいいから記事出してよ
745:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:58:03.40 RDdqu3rG0
>>741
王と野村しか達成してない1000長打を達成しました
メジャー挑戦者の中では松井さんが最初で最後でしょう
746:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:58:30.26 vey9oCdt0
アンカミスった
>>735 ×
>>738 ○
747:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:59:00.29 rutzUR9w0
>>745
せめて日本の殿堂には入れそうですか？
748:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:59:07.58 T1Q+XvvB0
Ａ 首位打者２回 シルバースラッガー３回 最多安打７回
Ｂ 特になし
どっちが優れた打者か？
749:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:59:24.86 TwN2WKnh0
>>742
朝から 松井さんのスレで
松井さんの話をする人
イチローの話をする人
どっちが「憎んでいる」人だろうか？
750:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 09:59:51.39 RDdqu3rG0
ゴキヲタが恐怖を感じているもの
・松井
・ホームラン
・OPS
・打点
・四球
・DH
・ヤンキース
・人気球団
・常勝球団
・ワールドシリーズ
・WSMVP
・チームプレー
・チームメート
・コストパフォーマンス
・野球玄人
751:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:01:09.58 8fya5dWV0
はい、レンジャーズもきえた！ｗこの時期に無職って大丈夫か？
752:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:01:28.49 LLif/S8iO
日本人としては～
これが松井の限界。
イチローはメジャーの選手と争って打撃タイトルをとり、シルバースラッガー賞3回、ゴールドグラブ10回、ベストツール多数、メジャー2000年代ベストナインに選ばれている
これがイチローと松井の差
753:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:01:35.03 RDdqu3rG0
プレーオフを忘れてた
松井さんのプレーオフ通算成績
3割10HR
WSMVP
ゴキローさん
2001年にヤンキースボコられて終了ｗ
754:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:01:37.12 Da0KUsL90
とりあえず身の程を知れよｗｗｗ
755:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:02:19.13 Pu1lFqNl0
朝松井
朝焼肉
756:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:02:20.41 SGjdJek90
>>742
別に憎んではないよ
松井さんはしょぼい選手だね、ってあたりまえのことをいってるだけで
ゴキゴキ啼いてるおまえはイチロー憎んでそうだけどね
757:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:02:28.53 RDdqu3rG0
>>752
しかし11年で100HRも打てないとｗ
758:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:02:36.54 YPt3xLUoP
ワールドシリーズ制覇にきっちり貢献つーか主役張った男にゃ勝てんわな
759:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:03:46.12 RDdqu3rG0
>>756
ドメや西岡だってしょぼい選手だって思ってるけど2chで叩かないよな？
松井さんは叩くってことは憎んでるんだよ松井さんだけは
760:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:03:56.31 YxTAu7eq0
殿堂入り確定選手と比べても惨めになるだけなのに
761:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:04:26.82 RDdqu3rG0
11年で100HRも打てない時点でゴキマイｗ
762:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:04:47.01 rutzUR9w0
ルース賞獲得のエクスタイン最強説出ました
763:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:05:01.00 SGjdJek90
>>759
ここ3年連続クビの松井さんのスレだよ
764:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:05:19.23 LLif/S8iO
>>757
イチローはホームラン少ないね
でも他の武器で補って>>752のような高い評価をされているんだよね
765:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:05:42.52 8fya5dWV0
松井さんって、プレーオフでランナーon時連続27打席無安打のメジャー最低レベルの成績残してるよねｗ
766:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:05:52.89 RDdqu3rG0
>>760
また電動ゴキブリかｗ
767:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:07:11.72 RDdqu3rG0
>>763
ドメや西岡だって総合板いけばスレあるんだから
松井さんのように叩けばいい
松井さんと同じく憎んでるならできるだろ？
768:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:07:37.65 LLif/S8iO
>>766
電動ゴキブリ？
現役殿堂入り候補TOP9
【MLB公式】
1 Alex Rodriguez
2 Albert Pujols
3 Mariano Rivera
4 Derek Jeter
5 Manny Ramrez
6 Ichiro Suzuki
7 Ivan Rodriguez
8 Jim Thome
9 Vladimir Guerrero
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
769:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:07:55.56 8fya5dWV0
成績が認められないと殿堂入りなんて出来ないわけだしね。
しょぼい成績だと認められないと3年連続解雇されたりしませんしｗ
770:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:08:38.21 oLhbq2dQO
ここで殿堂入りとかMVPポイントとか持ち出す馬鹿は間違いなくカスローヲタなw
771:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:09:09.24 RDdqu3rG0
ゴキヲタは都合が悪くなると電動ゴキブリの話を始めるが
今年の1176位の活躍によってそれすら危うくなってきたぞｗ
772:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:09:59.91 8fya5dWV0
ここで3試合MVP持ち出しても、3年連続解雇で行き場もない状況は変わらないと思うんだ
773:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:10:36.29 SGjdJek90
要するに松井さんは長打力がイチローよりマシではあるけど、
その長打力も全体で見るとたいしたことなく、他はてんでダメな二流選手ってことなんでしょ？
774:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:11:14.42 vey9oCdt0
危ういのは松井さんのメジャーでの立場
775:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:13:29.25 rutzUR9w0
>>771
余裕でしょう
【イボータ推奨】BWARP（ポジション差を加味した打撃貢献度）【イボータ公認】
BWARPキャリア平均
5.9 エロ
4.3 イチロー
4.1 タシェアラ
3.9 カノ
3.7 グランダーソン
3.6 ジーター
3.5 シェフィールド
3.4 バーニー
3.4 アブレイユ
3.2 ジアンビ
3.2 デイモン
2.8 スウィッシャー
2.7 ポサダ
2.7 松井さん
2.2 ガードナー
1.3 メルキー・カブレラ
※強いチーム所属で数値が大きくなります
776:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:13:31.81 T1Q+XvvB0
２００１年～２０１１年 ＭＬＢ，ＷＡＲランキング
5位 WAR53.0 イチロー
打撃貢献186.4 走塁貢献25.7 守備貢献119.6 ポジション負担度－65.1
適正総年俸 1億7960万ドル(約137.9億円)
おまけ 96位 WAR14.9 松井秀喜(９年)
打撃貢献140.0 走塁貢献－0.4 守備貢献－77.3 ポジション負担度－77.5
適正総年俸 5630万ドル(約44.2億円)
イチロー
シーズンＭＶＰ１回、選手間ＭＶＰ２回、オールスターＭＶＰ１回、新人王１回
首位打者２回、シルバースラッガー賞３回、最多安打７回、実質得点王１回、コミッショナー特別表彰１回
盗塁王１回
ゴールドグラブ１０回
プレイヤーズ・チョイス・アワード ２００１新人王１回
プレイヤーズ・チョイス・アワード ２００４最優秀選手１回
フィールディング・バイブル・アワード：３回
年間リーグＷＡＲ１位１回
歴代年間最多安打記録達成
オールスター１０回選出（ＭＬＢ１位投票３回）
２０００年代ＭＬＢベストナイン選出
松井
ＷＳＭＶＰ１回
ワーストグラブ１回（１０年でもっとも下手なレフト）
グッドガイ賞１回（記者の質問にしっかり答えるともらえる）
オールスター２回（１回は組織票で全選手から無視、ブーイングを浴びる）
777:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:13:50.29 LLif/S8iO
>>771
ああ、BWARPの話ね。確かに今年のイチローはダメだったね
でも通算で見ると
BWARPキャリア平均
5.9 エロ
4.3 イチロー
4.1 タシェアラ
3.9 カノ
3.7 グランダーソン
3.6 ジーター
3.5 シェフィールド
3.4 バーニー
3.4 アブレイユ
3.2 ジアンビ
3.2 デイモン
2.8 スウィッシャー
2.7 ポサダ
2.7 松井さん
2.2 ガードナー
1.3 メルキー・カブレラ
お前も>>727で言っていたが実績って大事だねえ。
778:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:17:24.18 RDdqu3rG0
単打率8割1分が電動ゴキブリになったら他の本物の殿堂選手が可哀想だな
779:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:18:08.73 vey9oCdt0
ささこしくん、泣いても良いんだよ
780:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:19:02.40 rutzUR9w0
ここ10数年のNYYの中において打撃貢献度でイチローより上は
ステだけという結論ですね。相関BWARP0.96＞OPS0.94
781:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:19:42.74 RDdqu3rG0
イヂローさんこれだけ凡退しててあの安打数ってことは単に打数が多いだけｗ
2011 285←リーグ最多
2010 245←リーグ５位
2009 207←リーグ７位
2008 263←リーグ最多
2007 220←リーグ最多
2006 222←リーグ３位
2005 243←リーグ最多
2004 270←リーグ最多
2003 229←リーグ２位
2002 245←リーグ２位
2001 259←リーグ最多
782:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:22:33.93 T1Q+XvvB0
>>781
お前みたいな奴いたけどな１０年ほど遅れてる。
２００１年にイチローが歴代９位か１０位の安打数を放った時に打席数が多い、チームが強いからと書いた記事。
２００２年に打席数が減って敬遠が増えたがイチローは問題なく打った、謝罪記事出したわｗ
783:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:22:41.84 TLxLxgL+0
>>753
イチローのプレーオフ通算成績貼らないんだな
俺が代わりに貼ってやるよ
打率.421 OPS.962
784:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:23:44.36 aHY6u8cR0
>年俸２００万ドル（約１億５６００万円）前後
読売、他、日本企業の広告分かｗ
785:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:24:11.37 YPt3xLUoP
>>783
しかしオナニーだからチームは優勝できないんだよな
サッカーで言う、自陣やタッチ外に向かう意味の無いドリブルだなw
786:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:25:11.34 TLxLxgL+0
ちなみにどうやらポストシーズンレジェンドらしい松井さん
打率.312 OPS.933
あれおかしいな？
イチローに彼曰く最高の指標のOPSで負けてる気がするんだけど気のせいかな？
787:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:25:33.10 LLif/S8iO
>>781
確かに安打数は打数が多い方が有利だな。
それて同時にそこで出してる数字も打数の多さが関係してくるわけでｗ
で、結局イチローはメジャー通算打率が現役2位なんだよね
788:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:26:29.43 RDdqu3rG0
>>787
単打率8割1分だけどなｗ
789:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:27:17.98 RDdqu3rG0
>>786
＞打率.421 OPS.962
捏造するな
790:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:27:25.06 pO3S1oij0
日本人は目立つ選手より、松井みたいに地味な選手が好きってのはあるかもね
791:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:28:07.83 T1Q+XvvB0
通算盗塁数は歴代で３位か４位だけどな、それとゴールドグラブ１０回は歴代外野手３位の記録。
792:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:28:32.95 TLxLxgL+0
>>789
ねつ造というなら俺じゃなくてESPNに文句言ってください
URLﾘﾝｸ(espn.go.com)
793:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:28:50.36 WrH845MG0
芸スポ伝統の「松井秀喜在日説」っていつからあるんだw？
794:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:29:00.46 T1Q+XvvB0
>>791
現役選手で盗塁数は３位か４位（訂正）
795:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:29:45.75 LLif/S8iO
>>788
それをプロが評価した結果、シルバースラッガー賞3回受賞し、ベストツールのベストヒッター部門に何度も選ばれているんだよね
松井？1度も選ばれてないからｗ
796:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:31:31.93 8fya5dWV0
そういえば松井ってゴロキングっていわれてたよねｗ
ランナー1塁で返したランナー数52 ダブルプレーで殺したランナー数74
20もマイナスｗこれはゴロキングっていわれてもしょうがないレベル
797:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:31:50.50 RDdqu3rG0
>>795
逆に11年で3度しか取れないのは単打率8割が影響してるんだろうな
他人の評価とかいいからさ
お前は単打率8割の打撃って見てて面白いの？ｗ
どうせ打ってもまた単打かなって思わないの？ｗ
798:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:32:43.21 TLxLxgL+0
>>797
11年で3度しかとれないのはそうだろうね
で、9年で0度はどうしてかな？
799:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:32:52.74 RDdqu3rG0
>>796
松井は言われるだけで済むからいいけど
イヂローさんは本物のゴロアウトキングだからなｗ
2011 285←リーグ最多
2010 245←リーグ５位
2009 207←リーグ７位
2008 263←リーグ最多
2007 220←リーグ最多
2006 222←リーグ３位
2005 243←リーグ最多
2004 270←リーグ最多
2003 229←リーグ２位
2002 245←リーグ２位
2001 259←リーグ最多
800:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:33:00.17 ISLonG9r0
>>794
現役3位ですね
801:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:33:43.51 JitOAA/U0
>>786
そりゃほとんど出て無い母数じゃなw
802:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:34:13.10 RDdqu3rG0
>>798
松井さんはメジャーのゴツイ体格の奴らとパワーで挑んでるからじゃないかな
803:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:34:59.23 8fya5dWV0
>>799
それってただの打撃スタイルってだけのことでしょ？松井と違って試合に多くでる選手だし増えて当たり前
ゴロキングってのはそういうことじゃないんだよ？併殺でチームに迷惑をかけるって意味ねｗ
804:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:35:10.78 TLxLxgL+0
>>801
母数が少ないのは事実だね
さて松井さんのWSMVPの母数（打数）ってどれくらいだったかな？
確かイチローのポストシーズンの打数より少なかった気がするんだけどなぁ
805:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:35:18.39 /NeeKRZ5P
ID:RDdqu3rG0(72)
朝の7時前から4時間弱で72回書き込みってｗ
806:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:35:54.80 187NkhB30
相手チームのＰが「イチローは怖くない。撃たれてもしょせん単打だから気にしない」って言ってたよ
807:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:35:59.57 rutzUR9w0
>>798
箱庭、前打者敬遠ノーマーク、敗戦処理相手、低稼働量…
環境に成績が追いついていないのでしょうな。
808:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:36:07.61 LLif/S8iO
>>802
松井はパワーしかないんだから仕方ないなｗ
809:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:36:32.83 nRD3+Ojs0
>>793
そのデマは、動画で言われ始めたが
親父さんの宗教団体（祖母が起こした）が韓国起源って事で
そっち系かな？ってのは、はだいぶ昔からじゃないか
810:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:36:46.72 RDdqu3rG0
>>803
試合に多く出てるとか関係ないよ
全凡退に占めるゴロアウトの確率も松井さんより
イヂローの方が遥かに高いからｗ
811:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:37:25.29 TLxLxgL+0
>>802
その結果返り討ちにあったんだね
1回でも取れればまだしも0回だと全く通用しなかったってことで良いのかな？
812:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:38:02.46 JitOAA/U0
>>804
松井のはしっかりとWS制覇に結び付いてる、かたやオナニーで敗退
まぁ差は明らかだわなw
813:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:38:05.61 RDdqu3rG0
>>804
そんな少ない打数でもMVP獲るほどのインパクトがある活躍ができるのが松井さん
814:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:38:06.99 HLh+O0RB0
>>797一度もとれない松井バカにすんな
815:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:38:16.48 uryIc9msO
イチローとかどうでもいいんだよ。シアトルみたいな弱小より天使対テキサスの試合が楽しみ
816:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:38:24.68 T1Q+XvvB0
>>800
どうも、ちなみに年間３０盗塁以上を１０回達成したのは１６人しかいないそうです。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
817:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:39:08.94 7+AY/q5A0
テレムって銭ゲバで今の松井には疫病神だろ
アスレチックスからオファーがあるんだから受けろよ
818:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:39:14.09 TLxLxgL+0
>>812
イチローの成績もDS突破には結びついてるんだけどもしかして全敗と勘違いでもしてるの？
ちなみにLCSは打ててないよ、チーム全体的に打ててないけどね
819:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:39:44.89 YPt3xLUoP
バックパスやライン外に向かった意味の無いオナニードリブルがイチローって事だよ
ドリブル突破数ナンバーワン！ 意味ないどころかチームは敗退に向かってるけどねw
820:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:39:51.69 TLxLxgL+0
>>813
1つのワールドシリーズで多い打席数って誰もいないんだけどｗ
最大で40いかないのにｗ
821:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:40:15.38 rutzUR9w0
>>810
打っているゴロと
打たされているゴロ
このへんが打撃技術の差ですかね
822:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:40:19.49 ISLonG9r0
>>816
おまけのトリヴィア
「デビュー年から11年連続20盗塁以上」は歴代3位タイの記録
823:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:40:57.86 LLif/S8iO
>>817
オファーのソースなんて見たことないんだがｗ
あるなら出して
824:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:40:59.45 JitOAA/U0
>>818
へえ、じゃチャンピオンリングももってるしWS制覇してるんだね、そりゃおめでとうw
825:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:41:17.95 8fya5dWV0
>>813
さすがに規定打席不足の受賞は、後に見直されましたよ。エロドにかわりました
今後3試合しか出てない、守備もできないやつが、1試合打っただけで権利を主張することが
あるかもしれませんしね。
そういうところも考えての、選出しなおしなんじゃないでしょうか？
826:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:41:21.95 RDdqu3rG0
>>821
わざとリーグトップのゴロアウトを目指すイヂローさんさすがですｗ
827:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:41:35.14 TLxLxgL+0
>>824
DS突破って言ってるのになぜチャンピオンリング？
日本語不自由な方ってことで良いのかな？
828:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:41:55.83 pO3S1oij0
松井は数字的にはシルバースラッガー取れておかしくない年もあったんだが
なんせ、活躍にムラがありすぎて・・・
全然打てない期間がひたすら続いて、いきなり爆発したかと思うとまた長い沈黙
極超短期の活躍だけを楽しみに見続けられる相当なファン以外で、松井を評価する人はいない
とても使いづらい選手だと思う
829:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:43:01.54 JitOAA/U0
>>827
甲子園はすぐ負けたけど地区予選は頑張りましたってかw おめでとうw
830:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:43:21.41 rutzUR9w0
そもそも週間系はどうでもいいですが、
肝心のルース賞が他の打者に変更というのはかなり稀なケース。
つまりBBWAAは松井さんがWSMVP（選考者不明）に相応しくないと言う見解ですね。
831:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:43:38.15 RDdqu3rG0
>>825
1試合だけじゃないからｗ
1戦と3戦でもHR打ってるからｗ
832:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:44:33.86 YPt3xLUoP
>>828
松井は不器用なのは確かだね
アジャストに時間をかけるタイプは、メジャーの他球団のシステムにはあまり向いてないとは言える
833:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:45:58.05 TLxLxgL+0
>>828
いやSS取れておかしくない年なんてないよ
松井最高成績の04年はイチローですら弾かれたAL外野手最強の年で
ゲレーロ、マニー、シェフィールドが取ってるがこれはMVP投票1-3位そのままだからね
はっきり言うとノーチャンスだった
834:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:46:27.59 8fya5dWV0
>>831
1得点増やしただけですよね？それがどうかしましたかｗ
3試合補欠の規定打席不足はかわりませんし。後に別の打者が選びなおされるっていう
メジャー初の珍事もこれまた事実ですし。
835:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:46:43.51 RDdqu3rG0
>>833
2009年の方がSSの可能性あったけどな
836:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:46:48.75 pO3S1oij0
>>832
不器用というか、、、あのソーシアが「松井ほどムラがある選手は見たことがない」って嘆いたらしい
それでもシーズン通すとそれなりの数字になるのはさすがだが
使いづらいよね。評価もしにくい選手だよ
837:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:47:04.59 ISLonG9r0
>>832
使いづらい選手ですね
838:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:47:50.75 LLif/S8iO
>>832
そら評価低いわな
839:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:48:11.02 8fya5dWV0
>>833
SSの可能性あり！とか発表前に喜んでただけで、隙間枠ですら4位でしたよねｗ
840:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:49:12.14 rutzUR9w0
>>835
リンド、クベルに次いでDH3位でしたね。
841:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:49:47.82 RDdqu3rG0
>>834
規定打席不足で議論されるのは打率だけで
HRや打点やOPSの優秀さは打数が少ないほど価値が上がる
もし松井さんの2009WSの打率でもHR0だったらMVPなしだっただろうね
842:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:50:15.15 ISLonG9r0
>>839
>>840
3位4位どちらだったのでしょうか
SSの次点以下の順位とか得票とか、発表されてたかしら？
843:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:50:56.21 TLxLxgL+0
>>835
全くないだろ
取ったリンドどころか2番手のクーベルに負けて3番手
09
リンド .305 35 114
クーベル .300 28 103
松井 .,274 28 90
なぜか信者は松井SSあるよ、イチローSS落選あるよと騒いでたが結果はご存知の通り
なんでこれで勝てると思ったの？
844:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:51:39.24 TLxLxgL+0
>>842
次点以下は公表なし
まあ前評判は三番手だったね
成績も勿論三番手>>843
845:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:51:42.38 jsEegEzs0
レンジャーズに建山と上原もダルビッシュと松井が集まるわけ？
すげーな。
846:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:52:49.11 rutzUR9w0
>>841
率系指標が高い選手は
打数が少ないほど価値が上がる？
意味がわからない。
847:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:52:50.81 LLif/S8iO
WSMVPくらい自慢させてやってもいいんじゃないの？
おめでたい賞だしｗ
ただ選手能力の評価には関係ない賞だよな
848:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:53:47.67 ISLonG9r0
>>846
塩瀬シュルジー最強説でしょう
849:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:58:23.25 pO3S1oij0
松井のWSMVPに関しては、松井がムラのあるタイプだって認識があまりに一般化していて
関係者全員「あの時はたまたまWS時に絶好調期が重なっただけ」って評価になってしまっている。
もし松井ファンみたいに「松井はPSに強い」って評価なら
きっと去年や今年もPS進出チームから引き合いがあったんだろうけどね。
850:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 10:58:55.57 LLif/S8iO
WSMVPだ！！！
ヤンキース｢お疲れ様。バイバイｗ｣
守備って大事だよね
851:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:01:35.51 ISLonG9r0
>>850
守備もさることながら、「調子にムラがある使いにくさ」じゃないですかね
偉大な松井さんの場合
852:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:02:17.18 4TnrC2N60
あのWSMVPのせいで実際以上にムラのある選手のイメージが付いてしまった可能性も否めませんね
853:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:03:05.28 oLtFXZfp0
マスコミ嫌いのダルとマスコミべったりの松井さんがそろい踏みか
854:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:03:32.43 pO3S1oij0
無双を誇る絶好調期があって、その期間中はサイヤンガーさえ打ち砕くんだから
潜在的能力は相当なものなんだがなー。
やっぱり練習嫌いは大成しないよね。
855:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:06:46.54 Co3B49om0
ヤンキース追放は、
立場大逆転 笑う松井 慌てるヤンキース/2009年11月09日
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
なーんて記事があるくらい、WSMVPなんてド短期の活躍で調子に乗って「守備がしたい」なんて
ゴネ始めたせいもあるだろう
前年、前々年あたりから膝手術をするしないでヤンキース首脳とは大分仲が悪くなってたようだし
856:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:07:06.91 vey9oCdt0
そう言えば2009年ポストシーズンのLAA戦で
ランナーなしなのに前打者Aロド敬遠、松井さん勝負とかあったな。
警戒されず勝負して貰ったおかげでWSでは爆発してMVP獲れて良かったね
857:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:09:03.87 LLif/S8iO
でも好調期に打つから凄い、なら福留あたりもメジャー有数の選手になれちゃうしな
858:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:09:48.68 ISLonG9r0
>>855
ヤンキースとしては「2009年の松井さんは使い切った」感がありますよ
ジラルディの起用法は実に見事でした。
4年契約トータルで見れば成功したとはいい難いかもしれないけど、
最後は「使うだけ使ったから、はいおしまい」といったところでしょう。
859:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:11:37.52 LLif/S8iO
守備が出来なくて打撃にムラがあるじゃ
シーズンの殆どはお荷物状態だからな
860:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:12:28.32 vey9oCdt0
春は福留 夏は松井 ニコイチでどうだろ？
861:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:15:36.32 LLif/S8iO
>>860
松井さんが春先マイナーで調整してくれるならありじゃないかな
でもあの人プライド高いっしょ。
862:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:22:43.01 LLif/S8iO
今年だって
DH出場が続く→リズムがつかみにくい、それが打撃に影響してる
数試合守備する→疲れが打撃に影響してる
だもんなｗとにかく使いづらいｗ
863:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:25:52.15 yQPR6W9f0
ダルの年俸を１割削って松井を獲りKOMATSUを味方に･･･おいしい話かもｗ
864:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:26:07.09 GpVGXrO50
>>854
× サイヤンガーさえ打ち砕く
○ まぐれでサイヤンガーから打った
865:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:28:03.37 +FEDcERfO
>>860
松井さんは季節との因果関係で語られるけど、もしかすると200打席の不調があって
ピンチメーターが満タンになると帳尻力が発揮される仕組みかもしれねーじゃんw
866:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:32:16.01 Lux8TlWE0
メジャーって外国人枠とか無いの？
867:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:32:26.22 MI1Kn98M0
>>865
たぶんそんな感じで合ってる
WSの大活躍の時も、ヤンキース放出の危機があってピンチメーター満タンだったし
868:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:33:56.70 ISLonG9r0
>>864
偉大な松井さんのポテンシャルは、「まぐれ」では片づけられない高いものですよ。
問題は、どうやってそれを顕在化させるのか、偉大な松井さん自身にも
わかっていないんじゃないか、と思われるところです。
だから長続きしないし、崩れたときに建て直しが効かないのね。
869:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:41:48.01 LLif/S8iO
まあ技術がないと言うか技術を理解してないんだろうな
870:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:43:05.33 rutzUR9w0
>>865
NY紙「マツイは終わっている」→「死んだと思ったら生き返った」
これに代表されるように松井さんは屈辱的な出来事で力を発揮するタイプでしょう。
いよいよ扱われ方が酷くなるとバカ打ちする傾向にはあると思う。
LAAでの代打の代打→翌試合3出塁、翌々試合HR含む3出塁
9回無死から前打者敬遠→タイムリー など
871:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:43:43.66 f5wp+ofkP
お前ら偉大なるゴロキング様を敬えよ・・
なんたってキングなんだぜ。バットを振れば内野ゴロを量産するキング様だぜ。
872:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:46:48.21 U1BSmgAS0
松井さんには大きな力ってのがあるが
komatsu力が働いても
かつてあったyomiuri力が働いても
２５しかないメジャーのロースター枠に
守れない・走れないは置いとけないんだよ
873:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 11:50:30.51 LLif/S8iO
テレムさん、付属品(松井)に高い値をつけすぎて
本体(ダルビッシュ)に影響が出るなんて事はやめてね。
874:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 12:17:25.55 NTLZSeau0
来年もボテゴロ全力必死疾走ローさん、もうしんどいでしょ？ハゲてきたし
875:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 12:21:27.87 LLif/S8iO
イチローに八つ当たりしても松井にオファーは来ませんよ
876:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 12:22:19.46 zTKH7Z7k0
阪神に恋
877:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 12:47:22.59 rutzUR9w0
全力疾走を非難して
怠慢走塁を肯定する
というのは本当のようですね
878:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 12:59:17.20 Co3B49om0
ピンチメーターといえば、実際にアメリカの方でも「また松井のスワンソングだｗ」みたいな記事が何度か出てるのよね
スワンソング→死ぬ間際の白鳥は、最も美しい声で歌うという伝説から生まれた言葉。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
879:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 13:11:05.30 cuj4p3VW0
よくわかる焼肉記者(松井が焼肉奢って手懐けてる記者達の総称)の実態
【MLB】FAの松井秀喜獲得にオリオールズ、レイズが興味を示す…ウインターミーティング最終日
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
＞フリーエージェント（ＦＡ）となった松井に、オリオールズのデュケット編成本部長が興味を示した。投手の補強が最優先としながらも「松井は指名打者の獲得候補リストに入っている」と強調した。
でも、現実は
>質疑応答でマドン監督が一瞬、困惑した表情を見せたのは、
>ＤＨ候補の１人として「ヒデキ マツイ」の名前を持ち出されたときだった。
>「考えたこともなかった…」。
>しかし、続く言葉は前向きなものだった。
>「いい人間。そしてすばらしいプロ選手。
>ＤＨはデイモンで交渉しているし、現時点で（松井が）チームに適する人材かは定かじゃないが、
>必ずいつかその名前は検討の中に入ってくる。チャンスに強いし彼のプレースタイルが好きだ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
880:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 13:27:26.06 f5wp+ofkP
松井はこの時期なにしてんの？
普段からトレーニングとかしてなさそうだし、
部屋に篭ってAV観ながらオナヌーかな？
881:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 14:23:55.40 9rRi+Rjs0
売り込みだけでこんなにレスがつくなんて松井は偉大だな
882:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 14:41:56.41 LLif/S8iO
それでも売れない偉大な松井さん
883:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 14:47:13.95 GSIxCBMQ0
>>688 >>712
WARは強いチームに居た方が圧倒的に有利。
884:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 14:47:34.63 GTIquoWwO
松井さんがダルの付属品になるのはプライドが許さないから怒りの撤退だな
885:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 14:49:53.00 GSIxCBMQ0
>>688 >>712
投手指標の方が簡単だから例をあげる。
常勝チームの投手が弱小チームの打線を相手にした場合とその逆では、
被ホームランと得三振のスコアに格段の差が出るだろう事は想像するまでもない。
886:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 14:51:55.77 GSIxCBMQ0
>>688 >>712
打撃は投手指標の裏、守備指標はファインプレーがエラーになる可能性を考えれば強力なチームが有利なのは確実。
弱いチームに居て有利になる指標など皆無
887:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 14:54:18.68 NC26p8m00
レンジャーズに来たら松井＆ダルの夢のコンビ実現だな
888:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 15:03:19.41 9rRi+Rjs0
強豪から声がかからないイチローｗ
889:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 15:04:32.37 GSIxCBMQ0
常勝軍団NYYにいてWAR平均1.8だったっけ？これで中軸に居ました！というのはどんなもんですかね？
890:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 15:05:00.64 +eGWJXO10
エア売り込み
891:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 15:18:03.56 rutzUR9w0
>>889
打撃以外のすべてのツール（稼働量、ポジション、守備力、肩、盗塁、ベーラン、PF等）で
大幅マイナスということでしょう。
892:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 15:29:31.89 2+P/xqje0
たった１人のキチガイにどれだけ釣られてんだか・・・
にしてもスレ監視してるゴキブリニートはこんなにいるのかよ
しかもたかが売り込み程度の記事だけで、よくこれだけ反応するよな
ＦＡ選手なら代理人が他球団に選手を薦めるなんて当たり前だろ
そしてこれだけ数がいるにも関わらず、イチローの応援はまったくせず
松井のことばかりに反応するゴキブリニート、まじで気持ち悪いな
そんな行動してる時点で、もう松井の方が優れたプレイヤーと認めてる証拠になるわな
893:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 15:33:09.43 ISLonG9r0
ささこし君は人気者ですからね
894:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 15:42:29.82 rutzUR9w0
>>892
ささこし君にあえて釣られるのも面白いですよ
895:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 15:42:54.38 TwN2WKnh0
だいたい今日の朝一番にささこし君の方がイチローでネタを振ってきたんじゃなかったっけ？
896:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 15:52:51.95 2+P/xqje0
アハハハハｗ
やっぱり監視してるよ
しかも釣られといて開き直ってやがる
自ら墓穴掘るような行動ばかりして
アホ丸出しだな（笑）
897:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 15:56:20.91 MI1Kn98M0
>>892
自分が嫉妬に狂って叩いてるからって、他人もそうだと思わないほうがいいよｗ
松井さんが叩かれるのは嫌われキャラだからでしょｗ
898:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 15:58:19.67 MCglmTVy0
＞そんな行動してる時点で、もう松井の方が優れたプレイヤーと認めてる証拠になるわな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
899:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 16:00:46.07 LLif/S8iO
>>896
馬鹿だと思うんなら黙って見とけよ。
それか1レスで止めとけよ
何だかんだ言って自分も同じ事してるのに気づかないのかな？ｗ
900:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 16:02:01.46 MI1Kn98M0
しかし、同じ松井オタにもキチガイ認定されるささこし（）ってｗｗｗ
901:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 16:02:28.97 LLif/S8iO
>>892
はあ？
■打撃技術■
大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票
best hitter部門
イチロー 松井
01 ２位
02 １位
03 １位 －－
04 －－ －－
05 ３位 －－
06 ２位 －－
07 １位 －－
08 －－ －－
09 ２位 －－
10 －－ －－
11 －－ －－
902:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 16:03:06.32 LLif/S8iO
>>892
はあ？
スポーツ・イラストレイテッド MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
URLﾘﾝｸ(sportsillustrated.cnn.com)
ゴールドグラブ50周年記念 歴代ゴールドグラブのトップ50にイチローが選出
URLﾘﾝｸ(www.rawlingsgoldglove.com)
MLBネットワークが選ぶ2000年代ベスト外野手にイチローが選出
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
URLﾘﾝｸ(seattletimes.nwsource.com)
yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.com)
ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)
903:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 16:03:39.66 rutzUR9w0
>>889
1.6です
904:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 16:27:59.44 5EYO47QW0
ゴキオタと松井信者はなんで仲悪いの？
905:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 16:32:39.96 LLif/S8iO
今年も松井がクビだから。
906:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 16:41:00.90 sS4eRykc0
膝に爆弾を抱えている年寄りを取ろうとは思わんな正直。
守備も余り期待できないし。
907:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 16:47:39.44 SGjdJek90
松井さんはイチローに完全敗北しただけじゃなくMLBに打ち砕かれた男だからな
からくりドームでラビット野球やってる方が幸福だったよ
908:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 16:52:41.39 rutzUR9w0
>>771
修正版です
【イボータ推奨】BWARP（ポジション差を加味した打撃貢献度）【イボータ公認】
BWARPキャリア平均
5.93 アレックス・ロドリゲス
4.48 イチロー
4.16 タシェアラ
4.04 カノ
3.71 グランダーソン
3.62 シェフィールド
3.58 アブレイユ
3.57 ジーター
3.35 バーニー
3.15 ジアンビ
3.05 デイモン
2.93 ポサダ
2.92 スウィッシャー
2.67 松井さん
2.57 ガードナー
1.05 メルキー・カブレラ
※強いチーム所属で数値が大きくなります
909:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 17:29:34.43 z6Uuqh6D0
松井秀喜通算500本塁打達成時の日米比較
NPB10年
332本塁打
MLB9年
168本塁打
メジャーで化けの皮を剥がされ惨敗した雑魚
910:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 18:06:49.58 vey9oCdt0
最近の松井さんのスレって伸びずに落ちるのがほとんどだけど
このスレはささこしくんの孤軍奮闘で随分伸びたねw
911:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 18:23:57.41 sG/WIw5u0
四球狙いしかない朴井秀喜さんなんて要りません(´･ω･`)
912:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 18:24:39.65 OhTescij0
__ , -------- ､__
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／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
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.|:::::::|,-====-´ ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、松井オタは松井オタであることを隠そうとするん？
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,- '¨ }
{/ / ﾞー──'~ ＼|
/ ヽ ＼
913:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 18:27:01.84 sG/WIw5u0
朴井争奪戦（笑）
914:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 18:30:07.72 DJZ9CND40
ゴキヲタ「イボイの現役続行が怖い」
イボーター「ゴキロー氏ね」
915:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 18:37:25.17 FqZoI4xoO
ささこし君はいつ寝てるの？
916:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 18:41:08.27 RR/z1Iwo0
ささこしは二人いる。
917:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 19:24:50.71 LLif/S8iO
現役続行を恐れられるような選手なら売れ残ったりはしない
918:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 19:35:25.41 N7b+GYMb0
争奪戦wwww
919:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 19:43:06.08 VHLiLNOt0
ドラクエとセットに売られる糞ゲー
920:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 19:45:25.49 +/RYI41EO
チョンロー
ザコックス→ザコナーズ
雑魚球団にしか必要とされない任天堂ゴキロー
921:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 19:46:09.01 DJZ9CND40
ゴキヲタとイボータ
仲良しだなｗ
922:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 19:48:00.02 UizqltO60
テレム「ダルビッシュの件で行ったわけなんだがどうしてこうなった」
923:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 19:55:36.42 LLif/S8iO
営業マンテレム｢こんな商品売れねーよ｣
924:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 20:44:17.49 N7b+GYMb0
頑張れ僕らのサービスエリア55
925:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 20:58:53.06 n6oYakMhO
ずーっと張り付いて何回も何回も書き込んで
「こんなに伸びるのは偉大だな」って何のギャグだよ
926:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 21:01:04.03 DJZ9CND40
ゴキヲタもイボータも張り付いてるｗ
927:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 21:02:31.22 RDdqu3rG0
それを除いても800以上のレスがあるじゃん
福留やその他の選手なんてスレすら立たない
松井は偉大だな
928:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 21:04:37.46 JQa2DfK90
すげー粘着力ｗ
929:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 21:05:02.90 RDdqu3rG0
大体スレタイに「松井秀喜」ってあるだけでそのスレは伸びるからな
これはシーズン中に松井が活躍した試合でのスレでも言える
松井が元気なときも駄目なときもみんなが松井のことに注目してるんだな
いかに松井が偉大であるか分かる
930:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 21:08:03.92 LLif/S8iO
>>926
そして君もｗ
931:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 21:08:37.84 PppRRqY+O
>>924
もう55番と言えば長友の時代
932:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 21:09:37.67 ya6jCEmB0
アーンテレム氏か
933:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 21:10:11.86 RDdqu3rG0
>>931
長友が55番付けてることが話題になるのは
それだけ松井さんが偉大だということ
934:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 21:12:59.22 DJZ9CND40
テレムかわいそす
縁を切れよｗ
935:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 21:14:15.93 RDdqu3rG0
松井さんの代理人がテレムであることは日本でも有名だけど
イヂローや福留や西岡の代理人なんて誰も知らない
それだけ松井さんが偉大だということ
936:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 21:15:38.76 RDdqu3rG0
王と野村しか達成してない1000長打をメジャーにも行って達成する
選手なんて二度と出てこない
937:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 21:27:05.17 Ikb44B+90
テレム「2ちゃんのスレが伸びる松井さんは偉大」
938:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 21:29:03.18 LLif/S8iO
メジャー球団関係者｢だから何？｣
939:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 22:00:44.43 NTLZSeau0
来年の夏も暑そうだな
940:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 22:34:51.02 vey9oCdt0
来年の夏も暑いのは松井さんが偉大だからだろうww
941:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 22:44:52.74 68evpUaX0
後1年くらいやろーぜ
他の日本人なんて興味ねーし
942:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 22:53:38.94 LLif/S8iO
松井さんはやりたいみたいなんだけど…
943:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 22:57:08.37 DJZ9CND40
>>942
やらなくていいよアホ
引退しろよ
944:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 23:25:18.42 exgk/SVJI
>>943
もう寝ろよ。
945:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 23:26:54.08 abQSDorFO
にしこり
946:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 23:29:53.81 LLif/S8iO
>>944
おはよー
947:名無しさん＠恐縮です
11/12/21 23:33:04.49 KI5UDa9v0
にしこり
948:名無しさん＠恐縮です
11/12/22 01:25:04.53 fRPF1Z1/0
>>909で、ゴキロー様は11年で何本HR打ったの？まさかまだ2ケタなわけないよね？
949:名無しさん＠恐縮です
11/12/22 01:30:44.64 0pAQp63m0
>>948
262本だよ文句ある？
950:名無しさん＠恐縮です
11/12/22 07:08:30.24 2oiXgLXPO
松井が売れ残っとるｗ
951:名無しさん＠恐縮です
11/12/22 07:12:11.67 cRxbGVfP0
どうせならイチローもTEXに移籍しろ
川崎は涙目だろうけどｗ
952:名無しさん＠恐縮です
11/12/22 09:56:56.27 Nz2NK1DN0
>>935
どんな理由だよ
ヘボイがヘボで毎年クビになってるから、毎年代理人がヘボイ売り込みで全面にでてくるんだろうがw
たまには複数年契約して売り込みから開放してやれよ
953:名無しさん＠恐縮です
11/12/22 10:18:05.16 WNVEfgib0
今年も争奪戦だなｗ
954:名無しさん＠恐縮です
11/12/22 10:19:37.61 AtgeOlh60
争奪せん！