11/12/17 22:15:13.84 V/cvTp2RO
>>470
>>86をよく見てねｗ
イチローの打撃は貢献度が高いから>>86のような数字になるわけで
486:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:15:13.98 CdIu9D9M0
>>463
4番打者っていうのは、メジャーリーグでも特別な打順ですよ。
４番打者だけが、クリーンナップヒッターと呼ばれるのです。
最近では、アレックス・ロドリゲスが不動の４番なので、ヤンキースの最強打者は４番打者ですね。
487:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:15:47.07 FOIZySDP0
>>478
1回のミスでチームメイトに「Fuck!」言われたり、ベンチの選手から睨まれて
口も聞いてもらえないのにｗｗｗ
488:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:16:09.53 IZyO2Mqp0
衰えたイチロー 打率 272
衰えた松井 HR 12
これも超えそうにないな今期ＭＬＢいく野手は
489:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:16:46.59 pLbKJ3ycO
>>463
MLBじゃどのチームも大抵３番に最強打者を置くよね。
こんなにMLBが報道されても未だに「巨人軍第○○代４番」みたいな感覚の奴がいるのは驚く。
490:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:16:51.85 9+pMF3240
おかわりは１００％問題ない。
491:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:16:54.32 r9/6jzxn0
>>475
野茂はね、抑えのクオリティが９回投げ続けるって感じ。コントロールは悪いけど問題ない。
492:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:16:55.33 FOIZySDP0
>>485
チームの雰囲気を最悪にしてるのは認める。
そういう才能あるのがイチローだね。
493:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:16:57.94 GQbyYCYC0
松井もイチローもスイングがかなり鈍くなってきたのは悲しいね
494:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:17:09.92 V/cvTp2RO
>>486
そうでもないだろ
松井が4番スタメンで日本の馬鹿記者が騒いだ時、トーリが不思議がってたろ
495:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:17:31.96 HhSQd8TIO
青木 255 0
川崎 223 0
中島 240 7
年間試合出られたとして、こんな感じだろ。
496:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:17:45.38 W+E9oKWhI
>>480
なに？睨まず、スパイクの刃立てて削ったり、実際に行動しろってこと？
それとも「俺はそんなのビビらないよ？」ってアピール？
文盲だから、わかんない
497:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:17:51.01 I6TjSTcM0
ｗ
498:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:17:52.02 d4r5tneb0
最近のアレックスロドリゲス駄目じゃんｗ
499:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:18:20.97 V/cvTp2RO
>>487>>492
要するに反論できないやけねｗ
500:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:19:10.07 mfM3+L230
松井の宣伝はもういいから松井のスレで語ってくれよｗ
501:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:19:33.47 oP16uWuf0
1Aで実績作ったからメジャーに認めてもらおうとするなんて甘すぎるわ
502:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:20:15.84 fBik2m2vO
今季アスレチックスの監督交代後に
松井さんがやたらと３番スタメンで使われてて驚いた。
503:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:20:16.72 FOIZySDP0
>>499
馬鹿に反論してどうすんのｗ
満塁でバントする野球は監督にすら理解してもらえなかったね。
504:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:20:49.13 vw6naJh40
>>488
本当に別格だったな
マジで現代の王長嶋だよ
そんな選手たちをリアルタイムで見れたことに感謝
正直これから生まれてくる野球少年たちが可哀相
まぁダルビッシュが居るけど、
バッターは一人もいないもんな・・・
505:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:21:05.88 fdFVm1nI0
イチロータイプばっかで松井タイプが出てこないのさみしいな
506:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:22:07.69 NB13n8wO0
レッドソックスがダルビッシュの入札に参加してないっぽいんだよね。
来季から監督は日本を知り尽くすバレンタイン。
彼が日本のエースを欲しがらないという事がどういう事か。
もちろんポスティング参加が監督の一存だけで決まる訳ではないけど、
監督の意向が全く反映されないとも思えない訳で。
507:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:22:35.97 bidK/V1C0
実績ってなにかね
メジャーでなにかやったのかね、青木くんは
508:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:22:43.63 DYOBEGfG0
>>342
松井秀のNPB通産OPSは王貞治に次ぐ史上2位だから傑出してるよね
>>387
外国人監督の誰かが言ってたんだが
NPBはキャンプでの練習量が異常なんだとさ
だから3月頃は世界で一番仕上がりが良いんだって
でもシーズン終盤辺りでそのツケが回ってくるんだってよ
509:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:22:45.26 ELOiBhwQ0
ｗ
510:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:23:23.36 FOIZySDP0
>>506
不良債権抱えてるのに、もう1回博打するわけないでしょｗ
511:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:23:35.59 GQbyYCYC0
>>505
１８０センチ後半あって運動能力高くて打撃センスもある
こんなのはなかなか出てこないよ
日本人で１８０後半になると巨人の大田みたいな鈍いのばかり
512:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:24:23.34 4wilVJ/40
>>505
イチロータイプは素質がいまいちの秀才でも目指せるけど
（イチロー自身は天才だけど）
松井は天性のものがないと無理だからな
なんちゃってイチローは数多くても
なんちゃって松井は無理
513:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:24:24.03 V/cvTp2RO
>>503
そう思うなら無視すればいいのにｗ
反論はしないけどレスはするとｗ
514:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:24:24.96 W+E9oKWhI
>>508
落合はキャンプで死ぬほどしごくから、序盤は疲労が溜まってあまり勝てず
でもしごかれたスタミナがあるから後半本領発揮する野球
って言われてたけどな
515:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:24:38.11 r9/6jzxn0
日本人の平均身体能力が室伏クラスになれば問題ない。
516:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:25:11.30 P9ib4EpZ0
非課税障壁だな。
TPP加入後は、日本人選手の採用枠を設けろ。
517:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:25:17.81 HhSQd8TIO
>>506
メジャーはＧＭが全て決めるからな
日本とは違うんじゃないか
518:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:25:25.23 V/cvTp2RO
>>403
嘘つくなよｗ
MLB史上で最高の右翼手TOP9・TOP10
【MLB公式】
1.Babe Ruth
2.Hank Aaron
3.Frank Robinson
4.Roberto Clemente
5.Ichiro Suzuki
6.Tony Gwynn
7.Mel Ott
8.Reggie Jackson
9.Sammy Sosa
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
【FOX Sports】
1. Babe Ruth
2. Hank Aaron
3. Roberto Clemente
4. Frank Robinson
5. Ichiro Suzuki
6. Mel Ott
7. Al Kaline
8. Reggie Jackson
9. Tony Gwynn
10. Dave Winfield
URLﾘﾝｸ(msn.foxsports.com)
メジャー歴代ライトで5位の評価だぞ
519:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:25:30.34 lldYzaOv0
活躍しなくてもいいからチームメイトと談笑してちゃんとコミュニケーションがとれる野手を見たい
それだけで重要性は大きく変わると思うんだけどなぁ
520:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:25:38.61 fdFVm1nI0
>>511>>512
まさにそのとうりなんだよな。やっぱアメ公と堂々正面切って渡り合える逸材が欲しい
521:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:25:50.86 uxGSKHr+0
ｗ
522:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:26:35.21 NBF9IJvG0
>>466
和田さん・・・今年のマティスさんコース(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
523:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:27:01.56 NBF9IJvG0
>>469
間違えた(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
524:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:27:08.08 FOIZySDP0
>>513
もしかして、馬鹿って言われて傷ついちゃった？
525:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:27:20.68 4wilVJ/40
>>519
それができた野手は田口くらいだな
新庄は天然だったけど
岩村も落ち目になったら見向きされなくなったし
イチロー松井はその点はダメ
526:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:29:08.57 V/cvTp2RO
>>524
反論はできないクセに関係ない話にはよく絡んでくるなｗ
527:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:29:12.90 9+pMF3240
松井みたいなのは飛ぶボールに狭い東京ドームのドームランの50本だからな。
だからメジャー行ったら毎年毎年フォームを試行錯誤して技術的に安定しなかった。
飛ばないボールで広いパリーグの球場で本格派の多いパリーグでダントツのホームラン王。
技術的にも差し込まれた状態で持っていける技術がある。
チートしないと打てない他の似非パワーヒッターとは技術が違うのだよ。
528:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:29:49.19 j4edLQQb0
ｗ
529:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:30:52.08 ov414Jxq0
>>496
西岡のケガしたシーンを見たら、
「向う（ランナー側）の節度を盲信してたきらいがある」って事だね。
それは彼のキャリアと密接に関係してることだから、
野球を始めた頃からのプレイスタイルがMLBでは害となって表れたんだなと愚考した次第。
ランナーだって「え？ ここでこの守備？」と感じたから、
西岡が運ばれていくときにすごく心配そうな顔してた。彼もビックリしたと思う。
文盲とか言葉を簡単に使っちゃいけないよ。
堂々と反論してるんだから十分に立派だよ、皮肉とかじゃなくて。
530:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:31:01.09 wKXCdhGA0
>>506
どの選手を獲るかは編成の仕事。
実際、松坂を獲った時のボストンのＧＭだったエプスタインは、
今シーズン終了後にカブスの編成の最高責任者に就任して、
額は不明で落札できなかっただろうと目されているが
ダルビッシュのポスティングには参加したようだ。
531:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:31:02.87 W+E9oKWhI
>>527
中村なら通用しないから。究極の国内専
532:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:31:14.68 NB13n8wO0
>>505
由伸が怪我がなけりゃかなりの選手になったと思われるけど。
松田とか面白い、身体能力高いし統一球にも対応してる。
ただプレーがやや雑なので、その辺が弱点にはなりそうだけど。
533:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:31:48.77 V/cvTp2RO
>>470
>>86をよく見ろよｗ
イチローの攻撃における貢献度が>>86なわけで
534:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:32:24.98 CdIu9D9M0
>>520
俺は、松井ファンでスラッガー大好きだから、西武のおかわり君を後継として期待していたんだ。
おかわり君が、西武と３年の複数年契約を結んで、がっかりした。
おかわりは、最高のリーグで挑戦したいとは思わなかったのか？残念
535:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:32:26.79 fdFVm1nI0
中島にても青木にしてもMLB公式のトピックにも乗んないな。
まー当たり前の話かもしれんがこんなもんなんだろ。
536:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:32:33.03 GQbyYCYC0
イチロー「メジャーと日本には大きな差がある。僕でも打率が日本時代と比べて４分～５分落ちてる。」
って言ってるのにおかわりが通用すると思ってるヤツって相当頭悪いのか？
537:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:32:58.18 9jiwX+oW0
ｗ
538:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:33:20.38 V/cvTp2RO
メジャー人間はどう思っているか
■打撃技術■
大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票
best hitter部門
イチロー 松井
01 ２位
02 １位
03 １位 －－
04 －－ －－
05 ３位 －－
06 ２位 －－
07 １位 －－
08 －－ －－
09 ２位 －－
10 －－ －－
11 －－ －－
539:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:33:36.34 zbGo6lG60
>>432
野球は勝ったり負けたりのスポーツだから勝敗だけでは語れない部分もあるけど、
見た感じ大差ないレベルだったな。素材だけならMLB経験すらない若手が
NPBの一流選手を凌駕しているところもあったしね。
540:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:34:32.43 fdFVm1nI0
まー正直イチローは真珠湾攻撃で松井は巨大戦艦大和なんだろな
541:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:34:48.13 KAhS3G0A0
>>484
友利ってマイナーリーガーだべ
542:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:35:28.75 W+E9oKWhI
>>529
そういうことか、メジャーを意識するなら今のプレースタイルじゃダメってことだね
ただ野球では審判は絶対。高校野球では監督は神
審判に指導を受けるようなことしたら、鬼のように怖い監督から怒られる、だからばれない程度にこそこそいがみ合うしか無い
それに、はじめからメジャー意識する球児なんていないでしょ
まず甲子園だけ。終わってからプロ、更にその中でようやくメジャーだからな今は
543:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:36:07.61 FOIZySDP0
>>526
反論って何に？
内野安打マンは全く評価されてないよｗ
少なくとも選手からはねｗ
記者や審判の買収は得意みたいだけどｗ
544:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:36:24.06 j4edLQQb0
ｗ
545:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:36:34.02 rzpgorBj0
>>536
最後の希望なんだろうね。
ただ中村剛はメジャーには行かないだろうから、永遠に結論は出ないと思う
546:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:37:15.58 9+pMF3240
メジャーのコーチが日本人打者に言うのはとにかくチートせずに引き付けて打てと。
差し込まれた状態できちんと飛ばせる技術、これが打撃技術なのだよ。
ボールが飛ばなくなったからとチートする打者が続出した中で、
きちんとポイントを後ろにして飛ばす事を体現したおかわりは本物だよ、
考え方の部分からな。
547:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:37:31.70 V/cvTp2RO
>>403
嘘つくなよｗ
アメリカでのイチローの評価
スポーツ・イラストレイテッド MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
URLﾘﾝｸ(sportsillustrated.cnn.com)
ゴールドグラブ50周年記念 歴代ゴールドグラブのトップ50にイチローが選出
URLﾘﾝｸ(www.rawlingsgoldglove.com)
MLBネットワークが選ぶ2000年代ベスト外野手にイチローが選出
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
URLﾘﾝｸ(seattletimes.nwsource.com)
yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.com)
ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)
松井はどこにも選ばれてないけどねｗ
548:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:38:04.70 d4r5tneb0
イチロー ２００４ 選手間ＭＶＰ あれ？ｗ
549:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:38:11.05 V/cvTp2RO
>>543
評価されてるけどｗ
■打撃技術■
大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票
best hitter部門
イチロー 松井
01 ２位
02 １位
03 １位 －－
04 －－ －－
05 ３位 －－
06 ２位 －－
07 １位 －－
08 －－ －－
09 ２位 －－
10 －－ －－
11 －－ －－
550:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:38:11.61 KWAAWqo/0
選手間投票見ても松井さんより評価されてるねｗ
基地外松井オタの評価より、監督、選手の評価のほうが重要ｗ
551:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:38:36.13 FOIZySDP0
>>538
マリナーズの監督に認めてもらえるように頑張ろうねｗ
先頭打者として相応しくないから、打順変えられそうなんだよねｗ
552:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:38:40.78 IJl8M08d0
>>62
ジダンは優秀じゃないの？ｗ試合前にステーキ食べてポテト食べるジョーダンが
アスリート失格ですかｗ
553:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:39:00.16 C1gRUr220
米国国内でも調達可能だから
外国人を高額で取る必要がないだけの話じゃないの？
554:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:39:02.16 W+E9oKWhI
>>546
中村は「今までよりも手元にした」だけで他の選手と比べたら圧倒的に前
メジャーで打つには城島や井口くらい体の近くで打たなきゃ、速球やムービングに対応出来ない
555:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:39:22.55 fdFVm1nI0
松井はMLBでも３割前後の打率にHR30前後打点１００打ってたから普通に凄いんだけど
いかんせん怪我があったから惜しいな
556:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:39:31.28 O3CpvF+Z0
ｗ
557:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:39:32.96 NB13n8wO0
⑧青木
⑦長野
④中島
③中村
⑤松田
⑨糸井
DH栗原
②阿部
⑥鳥谷
①ダルビッシュ－浅尾－藤川
これでメジャー１球団といい勝負。
558:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:39:49.62 u0l6OlwZP
>>540
つ陸奥
559:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:39:56.13 ehygOBhz0
せめて身体能力がずば抜けていれば、少しは期待できるんだが。メジャーリーガー
としては、平均のはるか下の体力しかないのに、日本で証明したのは守備と単打だけ
だろｗ
560:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:39:57.10 z3SaZgQm0
てか、イチローはもう37か38とかその辺だろ？
いつまでもイチローの実績ばかりに頼ってても駄目だろう
やっぱり後続の後輩連中が、ある程度の成績を残さなかったのが痛いよ
福留はやっぱり3割20本は打って欲しかったな
561:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:39:58.80 FOIZySDP0
>>549
監督は選手なの？
やはり馬鹿ですねｗ
562:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:40:20.47 ZwyUMHhe0
松井のファンは必ず、守備走塁を混ぜないｗ
563:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:40:52.90 kQ2QImwU0
イチローが来てるな…
564:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:40:53.45 V/cvTp2RO
>>543
嘘つくなよｗ
滅茶苦茶評価されてるけど
MLB史上で最高の右翼手TOP9・TOP10
【MLB公式】
1.Babe Ruth
2.Hank Aaron
3.Frank Robinson
4.Roberto Clemente
5.Ichiro Suzuki
6.Tony Gwynn
7.Mel Ott
8.Reggie Jackson
9.Sammy Sosa
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
【FOX Sports】
1. Babe Ruth
2. Hank Aaron
3. Roberto Clemente
4. Frank Robinson
5. Ichiro Suzuki
6. Mel Ott
7. Al Kaline
8. Reggie Jackson
9. Tony Gwynn
10. Dave Winfield
URLﾘﾝｸ(msn.foxsports.com)
メジャー歴代ライトで5位の評価です
565:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:41:22.96 9+pMF3240
城島井口ｗｗｗ
もうちょっと技術を見ようや。
566:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:41:38.32 W+E9oKWhI
>>557
青木と栗山チェンジで
後は完璧だな。
567:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:41:46.41 j4edLQQb0
ｗ
568:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:41:56.95 CdIu9D9M0
>>546
>メジャーのコーチが日本人打者に言うのはとにかくチートせずに引き付けて打てと。
それは誰が、誰に対しての発言なのですか？
あと、チートって何？
569:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:42:06.58 KWAAWqo/0
【MLB】イチローは選手間投票でも外野手2位！ 松井秀喜、秋信守はランクインせず
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
570:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:42:20.15 ov414Jxq0
>>542
すごくわかる。
オレは高校で柔道部だったから、種類は違うけどその感じすごくわかるよ。
締め技が得意だったんだけど、地区大会の対戦相手の先輩（よく合同練習してる）から
「おい、シメはするなよ（すげえ目ですごまれながら）」
「…は、はい」
ってオレもダメじゃんorz
そんな上下関係が野球も柔道もインターナショナルな舞台でのサゲサゲの原因かもしれないね。
ちゃんと応えてくれてありがとう。大変勉強になった。
571:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:42:34.50 FOIZySDP0
>>564
あの守備範囲の狭さで？
後方の打球処理のセンスの無さは異常
572:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:42:36.80 fdFVm1nI0
野茂のオールスター登板と松井のWSの活躍はマジで泣いた
573:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:42:55.42 d4r5tneb0
イチロー、選手会が選ぶア・リーグMVPに
メジャーリーグ選手会は４日、選手同士の投票によって選出される各賞の受賞者を発表。
ア・リーグの最優秀選手に、イチロー外野手（マリナーズ）が選ばれた。
２００１年に続き、選手会選出のア・リーグＭＶＰに輝いたイチロー。
イチローは今シーズン、ジョージ・シスラー（ブラウンズ）が１９２０年に打ち立てた年間最多の２５７安打を
抜き、２６２本の新記録を樹立。打率３割７分２厘で、自身メジャー２度目の首位打者となっていた。
イチローの同賞獲得は、ルーキーイヤーの２００１年に続き２度目。
一方のナ・リーグでは、打率３割６分２厘、４５本塁打、１０１打点をマークし、リーグ首位打者のタイトルを
獲得したバリー・ボンズ外野手（ジャイアンツ）が選出された。
またボンズは、メジャー全体の最優秀選手にも輝いている。
なお最優秀投手にはア・リーグがヨハン・サンタナ（ツインズ）、
ナ・リーグはジェーソン・シュミット（ジャイアンツ）が受賞。最優秀新人は
ボビー・クロスビー遊撃手（アスレチックス）とジェーソン・ベイ外野手（パイレーツ）、
カムバック賞にはオルランド・ヘルナンデス（ヤンキース）とクリス・カーペンター（カージナルス）の
両投手がア・リーグ、ナ・リーグからそれぞれ選出されている。
さらに野球のみならず、地域貢献活動も評価される「マービン・ミラー賞」は、
ジム・トーミ一塁手（フィリーズ）に贈られた。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
選手からは評価されていないｗ
２回も選手間ＭＶＰに選ばれてるわけだが・・・・
ちなみにＷＡＲ年間１位な２００４年
574:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:42:58.38 u0l6OlwZP
>>561
つ選手間投票
575:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:43:46.65 W+E9oKWhI
>>565
メジャーで、打者地獄で18本打った城島やケースバッティングを行いながら18本打った井口の技術が低いの？ｗｗｗ
576:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:43:51.45 lldYzaOv0
>>525
投手と比べると打者は変なプライドがあるのか英語を覚える気ないからね
結果を残せばいいってわけでもないんだよな
本当の成功者ってイチローとか野茂じゃないと思う
577:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:44:04.29 V/cvTp2RO
>>561
ごめんね。
オールスター選手間投票でイチローは選ばれてるんだよねｗ
あと2004年に選手間MVPねｗ
578:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:44:26.35 BwTXlv5A0
それでも評価高過ぎだろ
青木もなかじまも向こう行ってら、化けの皮剥がれるだけだろ…
579:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:44:45.72 FOIZySDP0
>>573
2001年・2004年ｗ
惨めだねえｗ
580:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:44:51.64 KWAAWqo/0
すぐわかる嘘を平気でつく基地外ｗ
恥ずかしいのうｗ
581:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:44:58.97 nDUx03BZ0
ｗ
582:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:45:52.33 z0K8B2sRO
>>579
お前が惨めだぞ
583:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:45:53.89 FOIZySDP0
>>577
良かったね。
まだイチローの人格がバレてない頃かな？
584:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:45:57.31 V/cvTp2RO
>>543>>561がフルボッコｗ
まあイチロー憎しで嘘つくからいけないんだがｗ
585:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:46:46.94 VzRTzksq0
自分はA型だから中島と青木には成功して欲しい
難しいだろうが
586:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:46:49.91 oJZa1mtU0
イチローにしても例外的なんだよ
怪我をしないことを第一に考え
球団に守られて、自己成績が重視できる
色々な有利な条件下でプレーしてる
そんな厚遇を受けることのない劣化イチロースタイルプレーヤーの
青木川崎西岡が成績のこせるわけない
587:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:47:28.36 KWAAWqo/0
人格（笑）
お前の平気で嘘つく性格をまず治せよカスｗ
588:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:48:18.71 FOIZySDP0
>>584
憎くないよｗ
とにかく今は、とんでもなく嫌われてる選手に間違いはない。
ベンチでイチローが会話してるの観たことあります？
今年の孤立の仕方は普通じゃない。
589:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:48:36.86 9+pMF3240
結局ボールが飛ばないとポイントを前に持ってきたがるんだよ。
だから速く振り出す。
ところがコレだと実際には当たりが薄すぎてボールに力が加えられない。
ボールにいい回転をかける為には厚い当たりが必要なわけよ。
誰にも言われなくてもコレに気付いていたという所が、
もう他所へ行っても活躍できる理由だな。
590:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:50:11.55 fdFVm1nI0
NPBの劣化はひどいもんがあるな
591:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:50:17.53 FOIZySDP0
>>587
内野安打を馬鹿にされてるのも事実だろｗ
592:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:50:44.46 W+E9oKWhI
>>589
そうなんだよな。スイング軌道を長くとって力こぶで打つって奴だな
最短距離で前（笑）
593:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:50:53.61 EX2hc7R40
イチロー以降に行った選手がどんどん日本人野手の評価を下げていった賜物だな
594:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:51:27.11 NlcpZ7D90
衣笠社長って鉄人衣笠なの？
595:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:51:48.52 fdFVm1nI0
ホントにMLBに対して勝負できたのは野茂と松井だけだな
596:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:52:04.99 NBF9IJvG0
>>532
高橋由伸は全盛期にＭＬＢ行けてれば
劣化マーケイキスさんくらいはやれたと思う
老化したいま統一球でもHR/FB率が20%越え
素材としてはホントに逸材だね
借金でメジャーはありえなかったけど(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
597:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:52:14.27 1DEh3iSY0
３Ａの選手がタイトル争いしちゃう低レベルさだからな
これが現実だろ、野手はメジャーに太刀打ちできない
598:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:53:44.05 7jcjPJW20
ゴキローと西岡を恨めｗ
599:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:54:05.17 d4r5tneb0
イチロー
年間ＭＶＰ１回、選手間ＭＶＰ２回、オールスターＭＶＰ１回、新人王１回
首位打者２回、最多安打７回、シルバースラッガー賞３回、コミッショナー特別表彰１回（２００１年チーム入れると２回）
盗塁王１回
ゴールドグラブ１０回
オールスター選出１０回（全体１位選出３回）
プレイヤーズ・チョイス・アワード
アメリカンリーグ最優秀新人１回
アメリカンリーグ最優秀選手１回
フィールディング・バイブル・アワード３回
ＭＬＢのトップのコミッショナー
監督・コーチが決めるシルバースラッガー
選手が決める選手間投票
ファンが決めるオールスター投票
数字が決める様々な記録
ＥＳＰＮなど専門家が決める記録、投票。
全部に入ってるやんｗ
600:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:54:10.27 V/cvTp2RO
>>588
あれまｗ
評価されてないは諦めたのかな？ｗ>>543
601:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:54:15.63 KWAAWqo/0
＞内野安打マンは全く評価されてないよｗ
＞少なくとも選手からはねｗ
多くの選手から評価されてるから選手間投票上位なんだよ基地外ｗ
602:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:54:57.07 +ZEiX0V70
>>48
なんか微妙な例えだな
603:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:55:37.22 FOIZySDP0
内野安打狙うんなら、メジャーに行く意味ってなくね？
604:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:57:47.12 FOIZySDP0
>>601
ランナー1・2塁のチャンスで内野安打狙って、後ろの打者に責任押しつける
お仕事が評価されるのがメジャーなのですか？
605:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:58:44.86 K8Cf+s0D0
入札あっただけ高評価だと思うがなあ
普通に考えると、FA前の日本人はコストかかりすぎて獲るメリットねーもん
606:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:58:46.25 ZlXB8H7Q0
中村みたいなパワーだけのデブは向こうにいっぱいいるだろ
607:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:58:51.13 fdFVm1nI0
内野安打でも評価されるよってイメージつくっちゃったからなーイチローが
みんなショボイと思ってんだけど
608:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 22:59:19.75 KWAAWqo/0
何話そらしてんのこの基地外
＞内野安打マンは全く評価されてないよｗ
＞少なくとも選手からはねｗ
こういう出鱈目を平気な顔していうから間違いを指摘しただけなんだが？
609:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:00:35.64 apXLqj3e0
メジャーの球は統一球より飛ばないらしいからな。
イチローみたいに意識して時々当たりそこないを狙った場所に打つ内野安打狙いの技術でも身に着けないことにはみんな西岡の二の舞。
610:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:00:41.84 gEyv+CrnO
パワーが足りないんだよ
611:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:00:47.23 V/cvTp2RO
>>607
プロの目は違うみたい
■打撃技術■
大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票
best hitter部門
イチロー 松井
01 ２位
02 １位
03 １位 －－
04 －－ －－
05 ３位 －－
06 ２位 －－
07 １位 －－
08 －－ －－
09 ２位 －－
10 －－ －－
11 －－ －－
612:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:01:45.26 UI9OMboN0
去年行かせとけばこの3倍は値ついただろうにヤクルトも商売下手だなｗ
613:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:01:57.43 7jcjPJW20
野球の不思議なところは中身のない3割でも評価されちゃうところだな
614:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:02:01.61 fdFVm1nI0
つーか内野安打なんてショボイと思うのが普通だろｗあれセクシーとか思ってんのはゴキブリだけだよｗ
615:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:02:06.68 NQItCKKv0
青木はあの構えをメジャーでもやるなら死球喰らいまくると思うわ
616:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:03:05.47 KWAAWqo/0
松井さんオタだけが松井のほうが評価されている～とか
ソースは脳内の妄想で出鱈目語るからなあ
617:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:03:15.58 mfM3+L230
ID:fdFVm1nI0が少しずつ地を出してとうとうゴキブリとか言い始めたわけだが
618:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:03:55.86 v4HdFvX40
ID:V/cvTp2RO
ID:KWAAWqo/0
で、なんでこの朝鮮ゴキブリ兄弟は火病りまくってんの？
619:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:04:01.95 mda0x9eY0
おかわりは松井の失敗見てるし日本記録を更新する事しか
頭にない
メジャーに行けば生涯獲得成績が大幅に落ちるのが
分かりきってるからな
国内で成績積み上げるだけ
引退まで西武だろうな
王の記録を抜くのが目標
620:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:04:08.65 FOIZySDP0
>>608
だからあ？何、マジになってんの～？
君はイチローが否定されたら生きてけない人なの～？
2chで顔が見えるの？超能力者なの～？
評価されるのに、なんで監督に打順変えられそうになってんの～？
621:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:04:12.88 SZg0O2npO
>>25
まて、新庄は約２５００万円だからメッツ的には良い買い物だったそうだぞ。
622:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:04:50.91 IZyO2Mqp0
新庄は100円ショップで500円の商品手に入れたみたいな感じか
623:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:05:04.28 fdFVm1nI0
>>617
俺別にイチロー嫌いじゃないんだよｗリードオフとして評価してたしなｗ
けどおまえらゴキブリは過大評価してるからゴキブリって言っちゃたｗ
624:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:05:59.43 V/cvTp2RO
松井を擁護も論破される→イチロー叩くも論破される→イチローファンを叩き始める
野球総合板同じみのイボータパターン来るかな？ｗ
625:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:07:06.78 V/cvTp2RO
>>543
【MLB】イチローは選手間投票でも外野手2位！ 松井秀喜、秋信守はランクインせず
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
残念でしたｗ
626:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:07:22.82 Bjit+u+00
日米の野球の歴史１００年くらいあるのに
全体のレベル差がいっこうに縮まらない 何年やきうやってんのＷＷＷ恥ずかしいＷＷＷ
627:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:07:58.54 sC+lC/aV0
新庄は愛されキャラだからオッケー。
助っ人外人でたいした活躍しなくても人気あるやついっぱいいただろ
628:621
11/12/17 23:08:21.11 SZg0O2npO
>>25×
>>21○
間違えた
629:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:08:33.00 V/cvTp2RO
>>620
お前が>>543みたいな嘘つくから虐められるんだよ
630:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:09:44.73 FOIZySDP0
>>629
虐めｗ
この程度で？
631:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:09:59.50 V/cvTp2RO
>>623
イチローファンはメジャーの監督、コーチ、選手のイチローに対する評価を淡々と出してるだけだと思うが。
632:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:10:13.85 mDbGsbF80
イチローや松井は賛否あるにせよ過去を含めれば活躍したと思うけど、
福留が微妙で西岡はワーストレベル、岩村やカズオも活躍できた期間
は短く最後はポンコツ状態だからな。
633:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:10:55.79 KWAAWqo/0
自分の嘘がばれると何マジになってるの？と開き直りｗ
本物のゴミクズだなｗ
634:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:11:00.60 R9MX/GOq0
なんでこのスレは、イチローや松井の話になってんだよ
もっと青木や中島や真田の話をしてやれよ
635:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:11:12.13 zGeUmDTV0
・統一球で化けの皮が剥がれた＞野手
・西岡が盛大にこけた
・円高
数年前の半額以下になる要素は十分
636:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:11:12.57 kOOWvTcq0
イチローていうか日本の野手ははイチロータイプしか
いらないってスカウトがいってたのは事実
パワーヒッターは間に合ってるからね
左打者で内野安打打てる俊足選手だけみてると
スカウトもいってた
だから数年前まで青木はすごく評価が高かった
メジャーで即首位打者狙えるといってるスカウトもいた
しかし西岡の失敗と今年の成績で評価が下がっている
637:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:12:24.47 V/cvTp2RO
>>630
この程度と思ってるなら>>620みたいな逃げのレスしないで論破してやればいいのに
638:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:12:41.66 IZyO2Mqp0
ジーターを控えに転落させた男 中島恒行
639:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:13:14.00 fdFVm1nI0
まーアメ公からしたらイチロータイプでいいのかもしれないけど
日本人からしたら正面切ってアメ公に対抗できる打者送りたいわ
640:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:13:28.34 ssqQk2430
イチローや松井の話はいいから、ショーン・オチンコの話をしろよ
641:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:13:33.44 V/cvTp2RO
>>636
最近はイチロータイプが成功するのではなくイチローが別格なだけだった、と言われているね
642:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:13:33.47 FOIZySDP0
>>631
こういうのには触れないのかい？
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
643:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:15:23.06 d4r5tneb0
イチロータイプな・・・・・・・・・・
全試合に毎年のように出場（年間平均１５９試合、ＭＬＢ全体１位）
当然３割以上が最低条件
毎年２００安打以上は当然
盗塁王争いに毎年絡む
ゴールドグラブは当たり前
こういうタイプはメジャー全体見てもいないわｗ
644:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:15:30.50 W+E9oKWhI
>>634
中島はいける気がする
といってももちろん日本時代より成績は下がるし、スタメン出場ができると仮定してな
下がり幅は軽いと思う
645:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:15:31.31 zGeUmDTV0
>>143
メジャーで84S上げてるから、クローザーもやってるぞ。
一流の中継ぎ＋クローザーの成績を残しているんだから、
先発4番手以上の評価はできるだろ
メジャーじゃ先発三番手とクローザーが同等とかいう理論があるんだから。
646:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:16:21.91 V/cvTp2RO
◆テッド・ウィリアムズ
「次に4割を打つとしたら、それはイチローだろう」
◆バーニー・ウィリアムズ
「You`re watching greatness. イチローと同時期に生きている事を幸せに思う。」
◆カル・リプケンJR
「私は野球が出来てとても幸せだった。最後の年にイチローみたいな素晴らしい選手とプレイ出来て本当に光栄だ。」
◆ヤンキース・トーレ
「ディマジオの56試合連続ヒットの記録を破るとしたら、それはイチローだろう。チャンピオンシップの第2戦で勝ち越しの
走者になるにもかかわらず敬遠した。新人で敬遠されるのそれだけ彼が特別だということだ。私が知る
限り、最高の外野手だ。これは思いつきで言っているのではない。彼よりすぐれた外野手はお目にかかったことがない」
647:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:16:39.82 Q3PVGN3Y0
>>645
ナイナイ、リベラクラスでも先発三番手より年俸低いわ
648:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:16:41.29 1xHvAste0
イチローはメジャーで最も成功した日本人
でも隙間産業的な見方をされているのも事実
日本人選手の限界とも言える
649:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:17:50.98 zGeUmDTV0
>>206
日本より成績がだいぶ落ちるがとりあえずレギュラーとして通用・・・みたいな選手が
3年目ぐらいでガクンと落ちるのが目立つ。
650:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:18:16.15 FOIZySDP0
>>643
試合に出さないと監督が解雇されちゃうからｗ
651:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:18:26.66 9ETQHFy3O
どうせまたイチマツ話になってんだろうな、と思ってスレ開いたらこれだよｗｗｗ
ほんと死なねーからこいつら
652:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:18:36.59 KWAAWqo/0
220：名無しさん＠恐縮です 2010/04/14(水) 16:17:30 VKn3/qyd0
ズーパースターズを知らん奴が多いな。
これはアメリカで全米的知名度がある「スーパースター」を、
わざと、皮肉る感じで動物化するアメリカンギャグ。
ここに取り上げられているのは、
Ａロッド（カエル） カルリプケン（牛） ヤオミン（フラミンゴ） マイケルジョーダン（サバ）
など、どれもスーパースターをおちょくった物となっている。
URLﾘﾝｸ(www.zooperstars.com)
なお、何の動物にたとえられるかは、その選手の特徴と、名前の響きから決定される。
イチローは俊足と言う点と、イチローの「ロー」が「コックローチ」の「ロー」と合っていたため。
653:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:18:59.67 V/cvTp2RO
>>643
あえて言うならメジャー2000年代ベストナイン、メジャー殿堂入り確実タイプだなｗ
654:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:19:04.56 bhRljopQ0
イチロー松井秀樹以外の強打者（日本で）は軒並み期待はずれだからな。
単純にレベルが違うということなんだろうな。中島も西岡と変わらんし、青木も
多少打率が期待できるくらいだろう
655:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:19:06.14 IZyO2Mqp0
10阪神 打率.303 28本塁打 91打点 OPS.859
城島ってこれだけ打ったのに阪神ファンに滅茶苦茶叩かれて
大失敗みたいにいわれてるなまぁ今年はポンコツだったけど
656:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:20:09.25 dNqE4Aee0
ヤクルトにしてまた損切りが下手な奴が来たな
むかしデリバティブで大損こいた大蔵省の天下がいて
それから欲目は出さないはずなに
657:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:20:48.37 +ugsNscj0
この程度の選手に何億も出してたのか日本の球団は
658:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:20:53.78 1VfRaDgs0
ペドロ・マルチネス「内野安打ばかりのイチローに四球を与えるほど
俺は馬鹿じゃない。バーガー（HR)はない。イチローに内野安打打たれたら、
高速道路で１０マイルオーバーで捕まったと思うしかない。」
「ラッキーなヒットが多いね。ツキに恵まれてる。グレートと言うよりグッドかな。」
Ａ・ロドリゲス「ボールをグラウンドに転がして、ペスキー（うるさいハエ）だね。」
シェフィールド「おいおい５０本の内野安打？そんなのグレートな打者じゃないぜ」
659:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:20:58.46 FOIZySDP0
>>646
お世辞という言葉を知ってますか？
660:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:21:10.84 W+E9oKWhI
>>655
去年は別に叩かれてないだろ
強いて言うなら新井・城島・ブラゼルで併殺築きすぎってぐらい
661:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:24:59.30 FOIZySDP0
>>652
いやあ、いちいち探してきてくれて助かるわｗ
お前の検索能力ゴキブリ並だなｗ
662:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:25:20.92 IZyO2Mqp0
松坂って大家よりＭＬＢ通算防御率悪いんだな
663:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:25:27.81 EX2hc7R40
本当の意味でメジャーで評価された選手
投手
野茂英雄
佐々木主浩
斎藤隆
岡島秀樹
黒田博樹
野手
イチロー
松井秀喜
664:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:25:58.83 mfM3+L230
松井信者のスレ破壊はもうかれこれ10年近く続いてるんだよな
何が彼らをそうさせるのかいまだによくわからない
665:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:26:26.31 zGeUmDTV0
>>655
ブラゼルが47発打ったり、マートンが最多安打、（メジャー関連スレじゃ何か微妙だが）、
鳥谷がショートで100打点、守備のうまい平野が.350とかあったからな。
あまりいいところで打った記憶がなかったというのもあるか
666:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:27:53.53 E+tevIF00
>>658
ステロイド野郎がよく言うよなｗ
667:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:28:27.18 EdFPN1RcP
ヤクルトもそんな風に思うんなら、
もし青木が最低100試合出場で打率3割行かなかったらポスティングの額+10億お払いしますとか言えばいいのに。
668:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:29:54.30 V/cvTp2RO
>>658
◆テッド・ウィリアムズ
「次に4割を打つとしたら、それはイチローだろう」
◆バーニー・ウィリアムズ
「You`re watching greatness. イチローと同時期に生きている事を幸せに思う。」
◆カル・リプケンJR
「私は野球が出来てとても幸せだった。最後の年にイチローみたいな素晴らしい選手とプレイ出来て本当に光栄だ。」
◆ヤンキース・トーレ
「ディマジオの56試合連続ヒットの記録を破るとしたら、それはイチローだろう。チャンピオンシップの第2戦で勝ち越しの
走者になるにもかかわらず敬遠した。新人で敬遠されるのそれだけ彼が特別だということだ。私が知る
限り、最高の外野手だ。これは思いつきで言っているのではない。彼よりすぐれた外野手はお目にかかったことがない」
669:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:32:08.52 +ugsNscj0
野茂、イチロー、新庄と日本と遜色ない成績を上げたから他の選手が勘違いしたんだろうな
向こうのスカウトも勘違いしたんだろう
670:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:33:50.06 W+E9oKWhI
>>665
でもCSでビハインドなのに、こそこそ出塁をねらうんじゃなくて一発で空気を変えようと
特大のファールを打った時は真のスラッガーの姿を感じた
まあ城島は全打席全球ホームラン狙ってるっぽいから関係無いのかもしれないが
671:漢
11/12/17 23:35:18.42 XjipNTnC0
ダルビッシュの入札額と比較すると1/20じゃんかよ
いくら何でも低すぎないか？
青木って一流だと思っていたが…
672:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:36:06.00 CexuDw4C0
おまいら、最大の失敗は井川で異論ないよな？
673:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:38:37.89 R53Lot8kO
青木は今年3割打ててないから引退するんじゃないの？
674:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:38:52.19 vuLSg6aZ0
>>672
グリーンウェル「認めざるをえないな」
675:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:39:04.41 zGeUmDTV0
>>670
スレチになるけど
・ディフェンス面の評価が低かった
（主力投手に故障者が多かったので一概に比較できないが、防御率の悪化が顕著だった。
加えてマリナーズ時代の悪評）
・元々矢野という人気と実力を備えた捕手がいたため
（捕手がずっと悲惨な状態だったらもっと評価された）
・他にもっと打ってる人がいた。あまりいい所で打ってないで下位打線で固め打ちの印象
・５億ぐらいもらってるんだからやって当り前だろうという見方
このへんが１年目の城島の評価が微妙な理由。
まあ高額長期契約を結んで、そして２年やって、
１年目が普通で２年目がボロクソ（しかもスペ化）だと２年経った直後の評価なんて・・・
676:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:39:51.61 ehygOBhz0
入札金も含めた金銭損失という意味では井川だけど、実際に一軍でチームに与えた
負け数から見れば、川上憲伸だろ。
677:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:41:36.45 fdFVm1nI0
>>676
川上は打線の擁護があまりにもなさ過ぎたよその時は
そこそこいいピッチングはしてた
678:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:42:04.90 zGeUmDTV0
>>676
３点台の防御率で１年ローテを守って、結果１年半はローテを守ってるんだから、
中継ぎしかできずに防御率がうんこの投手や、ほとんどメジャーでプレー出来なかった選手が、
川上と同等の評価になってるのは、さすがにおかしいけどなｗ
川上と変わらんと言われてる投手達、間違っても１年半ローテに入ってスターターできんでしょｗ
679:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:43:39.80 qlIEFVoA0
>>387
不確定要素の多い短期決戦ならともかく、162試合やれば日本は世界でベスト8に入らないよ。
短期決戦ならそれこそアテネ五輪のオーストラリアの銀メダルは不思議ではない。
パナマとかでもズレータ、オバンドー、セギノールとかの日本で打ちまくったのがメジャーにあがれずに日本に来るというパターンだったし。
国別でチーム編成して162試合ガチで戦ったら？
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
１アメリカ２ドミニカ３ベネズエラ４プエルトリコ５カナダ６パナマ７メキシコ８キューバ
９日本１０オランダ１１韓国１２オーストラリア１３台湾１４イタリア１５ニカラグア１６コロンビア
680:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:43:50.10 zGeUmDTV0
>>672
うん
681:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:44:52.95 FOIZySDP0
>>671
ベンチしか守るとこないじゃん。
日本ではセンターやってるけど、肩も守備も微妙
レフトはパワーヒッターで守備下手な選手にしたいろうしｗ
682:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:45:16.08 OlWcSOSq0
西岡 福留とか高額の割りに糞
妥当だろ
683:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:45:46.05 IJUe7Pta0
>>564
そうそう。ロベルト・クレメンテやフランク・ロビンソンあたりは、
イチローを超えるレフト・フィールド・プレーヤーとして、野球ファンなら知らない人はいない。
684:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:45:55.17 IZyO2Mqp0
>>679
3レスしかついてないスレ引っ張り出されても
685:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:46:13.01 NBF9IJvG0
>>677
それでも160イニング食えない現実
中4日の壁は高い(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
686:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:46:51.94 qlIEFVoA0
>>597
中日のブランコは２Aだぞ。なめんなよ
687:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:47:00.70 zGeUmDTV0
統一球の影響は大きいよ
難易度は当然
メジャー使用球のメジャーリーグ＞統一球の日本 と考えるだろうから
688:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:51:37.00 W+E9oKWhI
>>675
ディフェンスの評価高いだろ
盗塁被企画が最も少ない、ゴールデングラブ。
防御率は金本の影響や超ラビットボールの影響もあるから、気に留める程じゃない
それに前年は狩野だったんだし、なおさらスター性は高かっただろ
689:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:53:52.36 2XZ6yaiG0
地元シアトル紙までもが、イチローの実質打率について書いている。
本当にアメリカ人に評価されてんの？
Here are Ichiro's year-to-year averages if you exclude his infield hits:
（以下は、イチローの内野安打を除いた打率です。）
URLﾘﾝｸ(o.seattletimes.nwsource.com)
2001: .285
2002: .261
2003: .263
2004: .317
2005: .267
2006: .280
2007: .296
2008: .254
2009: .286
2010: .249
690:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:54:17.38 zGeUmDTV0
>>688
ゴールデングラブはあてにならんし（今岡が取れる）、評価が低いのは、評価が定まりにくい配球面、
あと今年は最悪すぎたけど、ポロリ連発の捕球面。
今年の段階で比較するのもあれだが、城島と藤井、守備はどっちってアンケ取ったら大差で藤井になるぞ。ガチで
691:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:54:40.17 FJIj7vRh0
中島は統一球で3割切ったのと守備で評価低いんだろうな
692:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:54:52.39 o4hSbF4dO
メジャーリーグでの4番打者観だけど、どっち？
①3番が最強。4番ははっきり言ってどうでもいい
②「勝負強い長距離打者」という意味では、日本の4番打者観と本質的にはそう変わらない
思うんだが、最強打者こそ得点圏に走者がいる状況で多く、また複数の走者を置いて打席が回ってくるようにすべきでは？
693:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:54:58.65 iHcVH/tAO
妥当というかまだまだ評価が不当に高すぎる
なんの実績もないラビットと箱庭限定のNPB（笑）限定の雑魚なのに
694:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:56:07.99 4T2zakLA0
青木はともかく中島はもう少し評価されてもいい
西岡みたいなゴミが印象を相当悪くしている
695:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:56:32.28 zGeUmDTV0
>>689
正直思ったよりいいｗ
内野安打を全部除くってのはフェアじゃない（足普通の左打者でもあるし、強襲ヒットもある）から、
.285ぐらいを3割と捉えると半分近くはあるんだな。まあ出塁率低めだろうけど
696:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:56:40.68 W+E9oKWhI
>>690
ゴールデングラブがあてにならんのは知ってるし、藤井の方がワンバウンドの対応は上手いのも知ってるが
配球がひどいのもdamejima観てればわかるが
世間一般の阪神ファンや野球好きはそんな風に思わないだろ
もともと打者が捕手をやってる選手だし
697:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:57:45.53 IZyO2Mqp0
俺は西武の試合見たことないから分からないけど
中島の守備はやばいってよくレス見るんだが…
西岡よりずっと酷いと…
その西岡が守備でも駄目出しくらってるんだから
中島はやばいのではないか
698:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:57:47.14 o4hSbF4dO
西岡って、昨年はオリ時代のイチローに匹敵する成績を残したわけだけど、下馬評としては
「イチローと遜色ない程度に活躍できる」か、「疑わしい」でいえばどっちだったの？
699:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:59:56.00 zGeUmDTV0
>>693
統一球になった途端、打率がそれまでより平均４分落ちで３割切って、ホームランは１５本ぐらいだったのに４本。
盗塁も年々減って、今年は1桁だし・・・
順当に行けばメジャーで通用して、.260 3本 ぐらいだと思う。
>>694
二遊間の選手はメジャーの洗礼ゲッツー崩しのスライディングに大怪我しまくってるから
700:名無しさん＠恐縮です
11/12/17 23:59:58.50 FOIZySDP0
>>694
西岡はメジャーで一躍有名になった偉大な選手だぞ。
701:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:00:18.97 4+AuYmB6I
>>697
西岡はむしろ名手だった、セイバーでも良かったがロッテにいたせいでファン以外からは認知されていなかった
しかし中島はヤバい、年々向上はしている(去年は怪我持ちで石川以下だったな)
702:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:00:55.41 FOIZySDP0
>>689
アメリカ人は、そもそも野球にあまり関心ないんじゃ？
スポーツの中でも5番目ぐらいの人気じゃない？
703:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:01:14.39 Q3PVGN3Y0
>>698
3年900万ドル、大きな期待はされてなかったわな
704:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:02:39.85 zGeUmDTV0
まず、ショートで守備で通用した奴いないしな。
メジャーの強肩ショートと比べて肩が悲惨だから、一番きつい。そもそもショート自体きついが。
松井ガムがな・・肩はお墨付きだったし、向こうも捕球は案外アバウトなんじゃないの？てことで、
向こう風のショートになれるのでは・・と思ったが、駄目だった
705:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:04:33.88 PO9VgzyH0
川崎に至ってはたとえ日本時代の成績をそのまま残しても成功とは言い難いレベル。
706:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:05:07.61 7jcjPJW20
>>692
ランナー掃除するのが役目 メジャーではクリーンアップというのは4番のみを指す
監督によって違うけど、3番には走力も打力もある選手を置くのが主流だわ
タイガースなんかはカブレラを4番 5番マルティネスを絶対シーズン中は動かさなかった
プレーオフでは怪我人出て3番に入れてたけど
707:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:05:38.33 zGeUmDTV0
人工芝に慣れきっているんで、その点でも、内野の不安はでかい
708:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:07:17.82 ZKX6vnlE0
どーせメジャー中継なんて日本人選手にしか注目いかねーんだから
リードオフなんて脇役じゃなく中軸のしっかりしたやつ行ってくれよ
709:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:07:24.48 fc+rqhxKO
松井秀は、本塁打や打点では山崎・ロペス・ホージー・ペタジーニにことごとく競り負けたんだが
それでも「7年連続して」本塁打・打点で高水準、かつ出塁率4割以上というのがミソなのかな？
710:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:08:29.79 MT5WGs/G0
西岡西岡言ってるけど、すべての元凶は松井稼頭央。
メッツ入団時に世界一の遊撃手の触れ込みで入ってあのていたらく
ロッキーズ時代以降うんたら言ってる人もいるが、規定打席到達は1度
メッツ時代と合わせて6年やって規定打席到達2度はひどすぎる
まあ西岡は論外として
711:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:10:29.80 fc+rqhxKO
西武にいた頃の松井稼頭央だけど、ショートの守備については
「むしろ小坂の方が上」という声もあったよね？実際どうだったの？
712:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:11:17.49 Gqq9e8dk0
2億円の移籍金が発生するだけマシだわ
サッカーなんか移籍金０円でみんな出て行きやがる
713:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:11:24.63 8yxsXINO0
もはや西岡はネタキャラ。
イチロー松井が通用して調子のって行っちゃったのが
銭留さん。おいしい思いしてます。
松井カスオはカスでした。守備も打撃も通用しません。
となると、日本の野球もかなり八百長やってるんではないかと。
特に国籍がアレな人を中心に数字を作りに行ったり、融通しあったり。
西岡は論外、
でも他の野手も通用したといえるのはイチロー松井秀だけ。
むしろその次は田口だと思う。
投手はいいんだよ、一人で完結しやすい仕事だから。
714:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:11:28.19 8nvVD7cj0
>>692
3番・4番はセット トロントのバティスタ、レッズのボットーとか一人だけ飛び抜けた強打者がいると
歩かされて、次の打者が打てるかが重要になってくる
715:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:11:55.20 5Z+Owsit0
むしろ守備で小坂より上な選手なんか存在したんかｗ
716:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:12:34.85 yuZdT7T2O
野茂イチロー松井は明らかに日本のトップ選手だったし
不退転の決意も感じられ応援できた
長谷川田口からはメジャーに対する憧れが感じられた
出戻りの佐々木が高額契約したり、
同じく出戻りの新庄を移転後の客寄せパンダに使った日ハムとか
駄目なら日本に帰ればいいという風潮が定着した時点でなんか冷めたし
メジャー挑戦する選手のレベルも低下したように感じる
717:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:12:45.61 VKmE4jQc0
>>709
日本プロ野球 通算OPS上位十傑 （通算4000打席以上）2011年終了時点
1位、王貞治：1.080
2位、松井秀喜：0.996
3位、アレックス・カブレラ：0.993
4位、落合博満：0.987
5位、イチロー：0.943
6位、小笠原道大：0.941
7位、タフィ・ローズ：0.940
7位、福留孝介：0.940
9位、松中信彦：0.936
10位、張本勲：0.937
718:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:12:52.47 aDrP3izdO
新庄田口が当たったから選手が勘違いし過ぎ
てか外野手を出せよ
内野手は日本とは求められるものが違う
青木はかなりいい買い物になるはず
719:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:14:09.52 0kO2YC4C0
ネガなこと書いてるけど、いい意味で予想を裏切って欲しいものだ
720:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:14:14.94 2n2rNpLo0
広岡は松井稼頭央ダメと言ってた。
721:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:15:24.86 fc+rqhxKO
新庄や田口って、青木と比べて外野守備はいかほどだったの？
722:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:15:57.57 8yxsXINO0
まあ朝鮮人はダメｗｗ
これは世界共通、どんなときにも変わらない規準です。
723:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:18:08.15 5Z+Owsit0
>>721
レス乞食自重しろ。
724:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:18:11.05 cHoYuLGWI
>>721
打撃で例えると
新庄＝中村剛 田口＝ナカジ 青木＝浅村
って感じかな
725:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:22:17.31 AjssrICqO
野手は西岡基準になっちゃったからな～
そりゃ渋くもなるよね
726:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:22:47.51 0kO2YC4C0
>>723
そんな心の狭いこと言わんでもｗ
青木はまあまあって印象。守備範囲まずまず、安定面まずまず、肩結構弱いみたいな。
乳酸飲料ファンが一番詳しいだろう
727:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:22:53.16 r2eeMpT40
向こうの人も長打力のあるイチローが来るらしいぞ、てな感じでカズオに対して期待してたとかしてないとか。
無かった事になってるね
728:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:23:23.18 LjrjG8mx0
>>698
ESPNはシーズン前に
西岡は速球は苦手だし、遊撃を守るのは厳しい
イチローのようなスイングをするが、スピードはイチローほどではない
過去に故障があるのも気になる。イチローのような選手はイチローだけだ
と評価していたな
729:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:24:34.66 kxuRtowQ0
結局日本人野手って3Aレベルでしょ
メジャーの一線でやるには何か足りないんだよ
そろそろその事を真摯に受け入れるべき時が来てると思うね
WBCなんてアテにならないよ
730:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:24:35.46 QsloZZi00
イチロー、松井、井口ぐらいかなあ。まあまあ年俸に見合った活躍を
した野手は。田口も元々安かったからありか。
731:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:25:10.28 UPIhb5hg0
>>717
松井と落合はやっぱすげえな
732:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:26:31.68 PzTa9Px10
新庄は守備だけなら、当時のナリーグで屈指の外野手だった。ポジションとって
いれば、ゴールドクラブの票は結構集まっただろう。メッツでもジャイアンツで
も文句無く一番の外野手だっただろ。バッターとしては、明らかに通用しなかった
から仕方ないが、青木に新庄以上のプレーは出来ないね。新庄は何といってもボンズ
のマブダチになった唯一の日本人だぜ！
733:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:26:32.73 KhE1EA7H0
岩村は大怪我してから別人
734:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:27:29.86 8yxsXINO0
たぶん
日本の野球選手に足りていないのは
基礎的な頑丈さ じゃないか？
無理な態勢でも投げきるとか、差し込まれても振り抜いて持って行くとか、
それでいちいち呼称や違和感とか言わない頑健な体。
たぶんそれじゃないの？
あとセンスとか頭脳とかってのは完全に個人差だろ。
頭悪いのはMLBでは通用しないよ。
向こうの選手は平均して日本よりかなり高学歴だからね。
日本のような根性根性丸刈り学園！みたいな馬鹿な事やってませんから。
自分を最適化するという能力を考えるなら、日本の団体生活矯正はよくないかもな。
735:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:28:21.45 UPIhb5hg0
まあレギュラーやってる奴は基本的に全員通用してると言っていいな
福留は勿論通用してる
出塁率高いしな
松井稼頭央もずっとレギュラーだったし井口もほぼずっとレギュラーだったな
野手の場合はいったんレギュラーに定着すればそのままいられる
逆にここで過大評価されてる新庄はレギュラーに一度も定着することがなく
規定打席に届いたこともなく通用してなかった
青木は勿論定着出来るだろう
736:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:29:07.52 /5FXvIqP0
西岡や今年の統一球での結果を見て、日本選手の評価が下がらないと思う方が難しい
737:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:31:42.50 /OXSrNkH0
評価妥当だよ
こいつって今のゴキロー以下でしょ？？？
738:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:31:55.68 UPIhb5hg0
通用した選手
松井イチロー松井井口岩村
通用しなかった選手
新庄田口中村西岡
このうち新庄田口中村は全員マイナー契約だったから通用しないのも無理はない
野手で誤算だったのは今のところ西岡だけだな
739:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:32:00.82 HhXRi7XC0
>>12
それでいい。そういった実績と評価が定着すれば、
少なくとも野手の年俸については大リーグに合わせるための暴騰が必要無くなって
健全な水準に抑えられていくだろうから。
740:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:35:06.59 UPIhb5hg0
通用した選手
松井イチロー松井井口岩村福留
通用しなかった選手
新庄田口中村西岡
741:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:37:55.54 ZKX6vnlE0
結局スラッガーってMLBでいわれてるのって松井しかいないっていうのが悲しい
742:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:39:03.42 A7UM9b+S0
西岡を基準に考えればこんなもんじゃね？
743:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:39:16.37 SotyQH8p0
パワー無いから仕方ない
744:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:40:20.33 br1QVsHlO
結局メジャーで殿堂入りするのはイチローだけか。
745:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:40:50.97 UPIhb5hg0
>>742
西岡は青木より実績が大分劣る選手
しかも現実では野手で唯一の失敗例
746:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:41:35.04 jtB+QG1cO
>>732
ジャイアンツ時代の監督がカブスに移ったとき、「外野手の控えとして新庄が欲しかった」って言ってたな。
新庄はマジで上手いし、やたら派手なんで客を喜ばせるんだよね。
747:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:41:50.33 8nvVD7cj0
>>738
マイナー契約はノリさんだけだぞｗ
メジャー契約っていうのはとりあえず40人枠には入れますよって事だ
25人枠に入れるとは限らない。
井川とか川上はメジャー契約だったが40人枠からも外されたけど
給料は契約した通り貰える
748:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:42:23.81 UPIhb5hg0
>>741
まあ最強のアリーグ東地区でしかもヤンキースでしかも7年主軸だからな
あんな選手そうそうは出てこないだろう
749:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:42:30.53 HhXRi7XC0
>>738
カスヲやﾅﾆｸｿを通用枠に入れるならSHINJOと日記も入れてやっていいだろ
イチロー＞｜リーグを代表する選手の壁｜＞にしこり＞｜主力扱いの壁｜＞井口＞｜レギュラー安定の壁｜＞カスヲﾅﾆｸｿSHINJO日記＞｜レギュラー争いの壁｜＞TSUTAYA＞｜メジャーの壁｜＞海苔
750:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:43:33.64 LjrjG8mx0
>>734
野茂はそう言ってたね
日本人選手に一番足りないのはシーズンを乗り切る体力だと。
MLBの球はNPBよりも大きくて重いから、疲労が蓄積すると球速が落ちたり、打てたはずの球が打てなく
なったりするが、イチローは毎試合高レベルのプレーを維持し故障をしないで結果を残すところが凄いと話していた
751:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:44:20.25 SYhYghpj0
MLB関連のスレは
どこを覗いても松井ｖｓイチローの構図になってるなｗ
やっぱ、この二人が別格で
他の野手は語るほどでは無いって感じなんだろうな
752:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:46:15.62 ZKX6vnlE0
ドカーンの松井とコツコツのイチローなんだけどイチローもCMじゃドカーンとHR打ってるかるから情弱は騙されるだろな
753:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:47:44.43 UPIhb5hg0
まあ、松井は別格だよな本当に
あれだけ衰えても未だに通算OPS8割余裕で超えてるんだからｗ
しかも激戦区のアリーグ東のヤンキースで残したってことには
大きな意味がある
オマケに7年ぶりのワールドシリーズでMVPまで獲ってるからな
754:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:49:30.10 srrZl9eq0
いやいや 青木は首位打者候補だろ
韓国では
755:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:49:34.79 UPIhb5hg0
>>749
新庄は規定打席に達したことが一度もないし
通用したことはないよ
上に通用してる一覧は全員規定打席に1度以上到達していて基本的に
ずっとレギュラーだった選手
756:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:49:58.76 KhE1EA7H0
中島はまだしも青木はな
757:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:50:13.08 UPIhb5hg0
>>754
つまんないから改行
どうせならもっと面白い自信のあるネタ考えて改行して
758:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:51:18.84 DdaIvAcI0
過大評価→自滅を何度も繰り返してようやく向こうも学習したか
にしても、ミネソタのマイナーリーガーさんの影響力が凄いわな
青木も中島も1年違うだけで全く違う評価になっただろう
西岡はクビになって韓国リーグコースでいいから、青木と中島は意地で頑張って来い
759:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:51:51.98 NODZU+QNO
>>711
松井稼頭央の守備＝今で言うなら坂本勇人
守備範囲は平均的な選手から見れば広いが雑
ちなみに小坂は守備範囲は平均的な選手より、異常なまでに広かった。
主観のみならず指標(RF、UZR､±システムの何れ)に当て嵌めても高次元で変態的だったのが小坂
760:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:53:17.50 7jJGXxvsO
彼の支えは過去の栄光のみ
761:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:54:36.70 UPIhb5hg0
>>758
本当にまともな契約で失敗したの西岡だけだからな
岩村の契約とか褒められてたし
完全に西岡のアホのせいで割食ってるのは悲惨だわ
西岡が中島と青木の年俸払うことも考え手もいいと思う
どうせ来年の殆どをマイナーリーグで過ごすんだろうしな
762:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:54:42.64 rAmYSiJm0
新庄は日本での実績の割りにはメジャー1年目は結構良かったってだけだもんな。
もっとも新庄って、メジャー在籍前後の日本での成績はかなりいいんで、選手としてちょうどピークの時にメジャーにいたんだろうな。
763:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:55:33.06 DdaIvAcI0
>>753
日本人の中では（他がショボくて）別格やけど
チーム内に松井を遥かに上回る存在が複数いたのと
何より年俸と成績が見合ってない
ジャパンマネー恐ろしい
764:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:55:51.56 PzTa9Px10
青木がセンターを守れるかな？コーナーは非力な青木には守らせてもらえない。
センターがメジャーの水準になければ、バットはどうせ蛸なんだから出番は無いな。
センターは見切りと走力が重要で肩はそれほど強くなくてもいいが、青木よりも肩
の弱いセンターはメジャーにはいない。大丈夫なのか？足の遅い弱肩で？普通に考
えれば、一年通して出て１４０試合使ってもらえるとは、到底思えないな。
765:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:55:53.58 GlzLhVF50
ポスで青木とるくらいならマートン取ったほうが安くね？
守備は足と肩でトントンだし、打撃ならたぶんマートンのほうが打てる
766:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:56:18.26 DvqEa2n30
メジャー行くと故障してダメになるパターン多過ぎ
767:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:57:18.51 rAmYSiJm0
松井稼頭央って、メジャーに行った内野手じゃ一番守備良かっただろ。
日本にいる頃は専門誌なんかでも、プロ野球歴代ベストショートとか評価されてたくらいたから。
768:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:59:05.92 UPIhb5hg0
>>763
上回ってたのは
ジアンビ
シェフィールド
Aロッド
の3人だがこいつら全員ステロイドだからなｗ
やっぱ松井は大したもんだと思うわｗ
769:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 00:59:32.56 3LPPsshE0
日付が変わっても松井連呼馬鹿が頑張ってるのか
越年スレに篭っててくれよ
770:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:00:21.35 NODZU+QNO
>>765
打率の割に低出塁率だし、元々レフトメインなら何とかなる守備力で
レフトでやろうとしてもメジャーのレフトはファーストに次ぐ怪物級の選手が守る所だからな。
日本は打率重視だけど、メジャーは出塁率重視(打率は二の次)だから
マートンよりも青木の方が評価高くなる
771:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:00:26.60 UPIhb5hg0
>>764
ピエールは肩強くないぞ
あと青木は守備範囲は全然狭くない
寧ろ広い
772:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:00:40.67 rAmYSiJm0
正直、松井が30本打ったシーズンはステ使ってたと思うわ。
シーズンオフ明けでいきなり体がでかくなってた。
773:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:01:17.82 5LXJ4oLo0
イチローってやっぱりスゲーな
日本ではトップの成績を残してもダメだった松井カズオや福留を見ると思う
つかイチローは日本時代の後半は腰痛でよくリタイアしてたのに何で丈夫になったの？
774:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:02:03.95 gLdlOG380
>>767
腰の怪我隠してただろ、あれ。
能力実力間違いなくNPB最高のショートだと思う。
775:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:03:10.09 sgyGOagnO
妥当な評価だろwわざわざ大金払って獲得するような選手じゃねーよ
776:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:03:50.90 UPIhb5hg0
>>767
稼頭央は最初の1年目が悪すぎた
チーム1の期待の星のレイエスをセカンドに追いやってショートをやってたが
目が悪いのと慣れないこと、ファーストの捕球が下手すぎたことでエラー連発
目を手術して以降は守備は並以上になったが
稼頭央も移籍前から小坂の方が上手いってことは散々NPBヲタの間では言われてた
777:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:04:11.73 DdaIvAcI0
>>773
イチローが自身の怪我で長期離脱したのは脇腹痛めた00年の1回だけで
痛めたキッカケのリハビリ中に色々準備出来た事も多かったそうな
778:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:05:02.70 beM1AcK90
＞左脚骨折もあり出場６８試合と振るわなかったこと
その68試合でしょっぱい結果を残した西岡さんのおかげです
779:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:05:06.54 UPIhb5hg0
>>772
使ってない
カンセコ本人が完全に否定してる
松井とジーターだけはドラッグを進めても全く何の興味も示さなかったと
あれは大したもんだよ
激戦区のアリーグ東で31HR、116打点だからな
780:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:06:41.81 ZKX6vnlE0
松井はのMLBの最高峰チームで中軸で活躍してたからたいしたもんだよ
781:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:07:11.88 wE5f7J2w0
統一球のおかげでボロが出てよかった。三人ともマイナー以下の実力しかないと思う。
何より、非力。新庄や松井秀喜ですら、ボールを押し込むように打ってたね。
782:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:07:38.57 5DeZr/wZ0
松井の追悼スレになってるな。本人は来季もメジャーでやる気満々だぞ。
783:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:07:46.92 Ace2nXJ3I
>>770
いやまず今年は打率も安打数も出塁数もホームランもマートンの方が上なんですけど
784:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:08:21.28 jtB+QG1cO
>>768
2004、2005はその評価でいいと思うが、在籍７シーズンのトータルでその評価をする現地人はゼロだと思う。
785:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:08:28.06 re0bFZJWP
野球は記録がバッチリ残るからな。
酷い成績だと残酷なほどハッキリ残って叩かれてしまう・・。
786:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:08:36.12 DdaIvAcI0
まあ、松井はNYでそれなりの成績収めてた事は評価するよ
稼頭央の方はNYでボロボロになったわけだし
ただ、たけーよ年俸
787:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:08:51.09 5LXJ4oLo0
>>777
有難う
そうなんだ
猪木がイチローがメジャーで成功したのは頭脳だって本に書いてたよ
788:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:09:47.21 ZKX6vnlE0
イチローが成功したのは足いかした内野安打連発技に限るな
789:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:09:52.13 5DeZr/wZ0
稼頭央はロッキーズやアストロズでよく盛り返したと思うよ。メッツでしくじって
帰国すると思っていたからね。
790:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:10:27.66 UPIhb5hg0
松井は手首骨折が本当に痛かったな
あれがなければあと5年はOPS9割、30HR100打点近く続けてただろう
791:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:11:14.64 UPIhb5hg0
>>784
俺現地にいたから皆無と言われてもｗ
792:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:12:29.51 UPIhb5hg0
>>781
新庄は飛ぶボール時代にNPBですごして通算OPS.734の糞雑魚だよｗ
松井と並列にするとかありえんｗ
793:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:13:23.82 re0bFZJWP
っていうか下手したらもうイチローと松井を超える日本人打者が出てこない可能性すらあるからな。
794:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:15:01.89 br1QVsHlO
まあメジャーで打撃タイトルとったイチローは別格だわな。
795:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:15:10.37 NODZU+QNO
>>783
マートンの出塁率は.331(打率.311)に対して青木は.358(打率.292)だぞ？
796:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:15:10.72 39ZcWGop0
WAR（総合力）キャリア平均
S（8.0～）・・・ベーブ・ルース （8.07）
A（7.0～）・・・プホルス（7.99）ウィリー・メイズ（7.41）テッド・ウィリアムズ（7.35）ジョー・ディマジオ（7.07）他
B（6.0～）・・・ミッキー・マントル（6.83）タイ・カッブ（6・82）ハンクアーロン（6.54）ジャッキー・ロビンソン（6.27）他
C（5.0～）・・・チェイス・アトリー（5.62）フランク・ロビンソン（5.53）ロベルト・クレメンテ（5.07）他
D（4.5～）・・・デビッド・ライト（4.91）ミゲル・カブレラ（4.85）『イチロー』（4.82）カル・リプケンJr（4.74）チッパー（4.61）バークマン（4.60）他
E（4.0～）・・・マウアー（4.46）ハンリー・ラミレス（4.44）テシェイラ（4.40）ジーター（4.37）ロッド・カルー（4.22）フランク・トーマス（4.01）ベルトレ（4.00）他
F（3.5～）・・・アブレイユ（3.91）ゲレーロ（3.75）クロフォード（3.70）ポランコロビンソン・カノー（3.50）他
G（3.0～）・・・エルズベリー（3.46）Ａ・ゴンザレス（3.43）マーケイキス（3.35）プリンス・フィルダー（3.34）マット・ケンプ（3.20）他
H（2.5～）・・・ライアン・ハワード（2.88）ポサーダ（2.80）ニック・スウィッシャー（2.77）デルガド（2.72）ジョニー・デイモン（2.70）ハウィー・ケンドリック（2.51）他
I（2.0～）・・・レンテリア（2.47）ハンター（2.41）秋信守（2.35）エリック・チャベス（2.33）フィギンズ（2.28）ピエール（2.23）アダム・ダン（2.20）カート・スズキ（2.20）他
J（1.5～）・・・エクスタイン（1.90）『城島健司』（1.72）『松井秀喜』（1.66）エリック・アイバー（1.66）セクソン（1.60）他
K（1.0～）・・・『福留孝介』（1.40）他
イチロー キャリア11年目 通算（53.0） 年間平均（4.818）
URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
松井秀喜 キャリア9年目 通算（14.9） 年間平均（1.655）
URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
松井ならしっかり守ってレギュラー取れれば抜けるよ、イチローは永遠に無理
797:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:15:27.54 GlzLhVF50
>>770
OPSはマートンのが上だぞ
798:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:16:12.94 VZKOq0go0
今の日本野球はイチロー病だと思う。
とにかく重厚長大なのはバカで、軽少短薄なことばかり評価する。
今年の中日の野球なんて喜んでるのが通のファンという感覚ね。
799:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:16:19.02 UPIhb5hg0
>>788
セーフコだったのも良かったな
オーナーが日本人だったおかげで打球の勢いが死ぬように内野の芝を
長くして貰えて内野安打が出やすい最高の環境を作ったのが功を奏した
800:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:17:36.24 br1QVsHlO
>>796
イチローすげえな
801:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:17:41.20 T3SICJU10
王・長嶋のあとはイチロー・松井だったとはね。で、その次はどのコンビなんだ？
802:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:17:48.97 DdaIvAcI0
今後、メジャーで首位打者はおろか打撃タイトルを獲れる日本人は出て来ないだろう
そもそも3割打ったのもイチローと松井の1回だけだし…
803:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:17:57.77 5LXJ4oLo0
カズオは3割くらい全然打てると思ってた人多そうだね
落合の全盛期ならそこそこやれるだろうか？
804:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:18:22.29 UPIhb5hg0
>>798
CMではよくHR打ってるから洗脳されてるのも多いんじゃない？
ゆとりとかは特に
実際は内野安打とゴロ単打ばっかり打ってたんだけどな
まあでも内野安打＆バント職人としては素晴らしい能力だと思う
舞の海的な存在
805:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:19:00.96 ZKX6vnlE0
>>798
俺もそう思うね。イチロースタイルは誰もが真似し易いからね。ある意味。
結局本物がアホみる球界になってると思う。
806:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:19:15.74 br1QVsHlO
>>799
イチローはホームとアウェイで打率は変わらないんだぜ
807:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:19:56.88 E23H4W250
カズオやドメ、イワムラがこけたのはNPBファンにはショックだったが、
MLBもショック受けたわけなんだよ
西岡で最後っ屁みたいな感じが現在
808:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:20:27.93 GlzLhVF50
>>798
今年は統一球のせいだと思うよ。
安打が出ない点が取れない以上、バントやエンドランの有用性は格段に上昇したと思う。
アメリカの超打高投低の環境における様々な打撃指標は、
去年までならいざ知らず統一球時代の日本野球にははっきり言ってマッチしないと思う。
809:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:20:30.64 NODZU+QNO
>>803
狭い川崎球場でボール飛びまくってた時代が最盛期だったから微妙な所じゃないの？
810:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:20:47.21 br1QVsHlO
>>805
本物の定義とは？
ちまみにプロによる打撃の評価
■打撃■
大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票
best hitter部門
イチロー 松井
01 ２位
02 １位
03 １位 －－
04 －－ －－
05 ３位 －－
06 ２位 －－
07 １位 －－
08 －－ －－
09 ２位 －－
10 －－ －－
11 －－ －－
811:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:21:12.24 l7TgOjEBO
>>803
落合はプライド捨てて、ヒット狙いに徹すれば居場所はあったと思う。
280 5本
7番打者
812:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:21:14.92 rAmYSiJm0
落合はまったく通用しなかっただろうな。王も。
メジャーで長打を打とうと思ったら、早くて変化する球をギリギリまで引き付けて打つしかない。
すると、松井クラスのバットスピードとパワーが要求される。
813:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:21:29.49 jtB+QG1cO
>>799
そういう嘘を平気で言うからあんたは嫌われるんだよ、ささこしさんw
セーフコの芝が深いのは気候のため。長くしとかんと枯れちゃうの。
814:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:22:22.22 UPIhb5hg0
イチローも素晴らしい内野安打王だからコピペでファビョる必要もないよ
みんなイチローの内野安打能力の高さは評価してる
815:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:22:41.82 Ace2nXJ3I
>>795
確認したら、間違ってたなすまん
でも打率、安打、本塁打はマートンの方が上だしRC27もOPSもRCWINも上
816:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:22:51.90 q+aaQZ3OP
日本人は姑息で非力な内野安打マンって
ゴキローのせいで定着しちまったからなｗ
仕方ねえ
817:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:22:58.62 DdaIvAcI0
イチローは、1年目で日本の組織票抜いてもファン投票1位ってのが凄かった
ゴキヒット量産して見栄え悪い割には、現場のプレイヤーや監督にはやたら評価されてるもんな
818:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:23:38.00 rAmYSiJm0
マリナーズはハツキリ言って、イチローが200本ヒット打つためにチームヅクリしてると思う。
オーナーはそれで満足なんだろう。
819:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:23:42.17 l7TgOjEBO
イチロー松井が先に行って、立て続けに活躍したから、俺ら日本人は勘違いしたよな
順番が逆だったらもっと凄さに気付いたはず
820:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:23:45.31 UPIhb5hg0
>>813
違うよ
イチローのために長くしてるっていうのは
ずっと昔記事になってた
俺は10年見てるから
新庄とかも見てるからね現地で直に
本当にボールが前に飛ばない男だったな新庄はｗ
821:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:24:14.28 /v23f1v30
>>692
野球に限らずスポーツは、試合に勝つために戦術をめぐらす。
野球なら、チームが抱えるメンバーで最も得点期待が高いであろう打順を組む。
それが、3番最強になったり、4番最強になったりする。なんで1番最強でもオケなんですよ。
日本の野球の残念なところは、“4番最強”の戦術が「野球の王道」として存在するだけで、他が排除されること。
一つの戦術を12球団全てが10年以上も続けているんだよ。ガラパゴス状態。
この頂点に位置するのは野村なんだけど、“4番最強”に対しては熟知しているけど、
他の戦術については「こんなの野球じゃないですよ、ワッハッハ」となっちゃうんだよね。これは悲しいことだ。
822:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:24:51.73 eIjP+05F0
３Ａが活躍できちゃうリーグだしな
823:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:25:35.52 br1QVsHlO
>>820
まあ結局イチローの打率はホームとアウェイでほぼ同じなわけだけどね。
824:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:25:36.73 B1jxfEik0
ってかさ
WBC強いては国際発展のためにボールを統一球にした結果
全然打てなくなった野手をMLBが高額とると思ってるのか？
オカワリは４８本打ってるからまあ代打要員にはなるな
825:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:25:45.68 ZRhbl8N00
サッカーの小野と松井の怪我はほんと悔やまれる
まぁどっちも油断ってわけじゃないけど、慢心による怪我だから自業自得だけど
826:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:25:51.01 ZKX6vnlE0
イチローはしょせんリードオフのカテゴラリーの打者だからなあ
しかも内野安打ばっかだし面白味は全くない
827:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:26:32.13 jtB+QG1cO
>>820
ソースもなく「俺は記事を読んだ」w
そもそも
「イチローはホームとアウェイで打率が変わらない」
だけで論破なんだがw
828:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:26:36.52 UPIhb5hg0
>>816
でもある意味あれは凄いよね
あれだけ毎年安定して内野安打を打てるってのは別格的に凄い
ただそれを過剰に賛美しちゃう奴が痛いんだよな
蓮實重彦がイチローの内野安打を芸術家のようだと褒めてたのみて
ぞっとした覚えあるもんｗ
今思うと同じ文学者でも渡辺直己は健全な感性の持ち主だったと思う
829:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:27:36.83 NODZU+QNO
>>822
正確に言うとメジャー未満、３Ａ以上だな
ＮＰＢでレギュラー掴んでタイトル獲得するのは、そのクラス。
後は大概３Ａ時代から成績落としてる。
830:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:27:58.85 UPIhb5hg0
>>827
そりゃ10年も前の記事は殆ど残ってないって
英語の記事だしわざわざそんなもの保存してても意味ないしｗ
831:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:29:26.09 Ace2nXJ3I
>>809
球場の広さなんて現代と比較しても仕方ない
トレーニング方法も道具も今のほうがすぐれているのだから現代の方が能力が高いのは当たり前
大事なのは傑出率。三冠王三回主要打撃タイトル五回は本当に凄いこと
それにボールも道具なんだから昔のほうが粗悪で飛距離も出ない
832:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:31:28.96 NCwguTpO0
>>829
メジャーにいった日本人の大多数もそんな感じだよな
１年2年はレギュラーでできるが3年目以降はダメで
結局メジャーに定着できない３Ａ助っ人外人レベル
ていうのが現状
833:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:32:07.05 br1QVsHlO
メジャーの監督、コーチが打撃に優れた選手を選ぶシルバースラッガー賞
日本人で選ばれたのはイチローだけなんだよなあ。しかも3回。
松井でも1度も選ばれてないし
834:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:32:13.65 N3s4V1RJO
内野安打どうこう喚いても松井よりイチローがメジャーで評価されてるのが全てだからなあ
835:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:32:16.98 ZRhbl8N00
>>828
> ただそれを過剰に賛美しちゃう奴が痛いんだよな
わかるわ
マクドナルドを絶賛してるやつとすげー被る
836:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:32:29.73 UPIhb5hg0
>>826
MLBでイチローが面白かったのはブーンがいた頃までだな
あいつが凄くて良くランナーを帰してくれた頃は面白かった
最初の3年くらいであの頃はまだ200安打が絶対みたいなことは言ってなかった
いつからチームが弱くなるのに呼応して個人記録が重要と強調するようになり
「チームのためにという奴は自己中」とか訳の分からない発言をし始めて
チームから孤立して以降イチローは迷走しだした感じ
837:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:32:41.92 myaEaS0D0
「ポスティングは儲かる」時代は終わったんだな・・・・
これでメジャー志望の選手は来年以降、行きづらくなるぞ
838:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:33:12.49 VwuHekjN0
西岡さんは土下座ものだなｗｗ
839:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:33:20.47 ctQ6O2Ui0
鉄人衣笠が何を馬鹿なことをｗ と思ったら。
840:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:33:47.61 wN9Dyxz90
青木って代走要員だろ
841:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:34:04.17 ZKX6vnlE0
>>836
脇役が主役気取りになったら終わりっていうの示してくれたよな
842:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:34:10.43 br1QVsHlO
>>828
てかプロの人間の評価だからな。
■打撃■
大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票
best hitter部門
イチロー 松井
01 ２位
02 １位
03 １位 －－
04 －－ －－
05 ３位 －－
06 ２位 －－
07 １位 －－
08 －－ －－
09 ２位 －－
10 －－ －－
11 －－ －－
843:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:35:50.92 ZKX6vnlE0
ゴキブリはベーブルースとイチロー同列に扱うから頭逝っちゃってるよな
844:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:36:50.53 DFdwbhJv0
青木は半分くらい出してもらったとして５本打てたらいいところでそ
845:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:37:25.51 YnMly5Oz0
イチローも松井も日本じゃただのトップ選手じゃなく抜けた存在だったからな
記録作ったり王さんに次ぐペースで打って毎年三冠タイトル争ったり
並のトップじゃ数年レギュラー確保がやっと。メジャー流出してる今なら尚更
天才に期待するしかない
そう筒香に期待しましょう
846:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:37:38.89 jtB+QG1cO
ささこし、反論できなくなり自演開始w
病気だねこの人
847:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:38:01.74 br1QVsHlO
>>843
さすがに同列ではないわな
MLB史上で最高の右翼手TOP9・TOP10
【MLB公式】
1.Babe Ruth
2.Hank Aaron
3.Frank Robinson
4.Roberto Clemente
5.Ichiro Suzuki
6.Tony Gwynn
7.Mel Ott
8.Reggie Jackson
9.Sammy Sosa
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
【FOX Sports】
1. Babe Ruth
2. Hank Aaron
3. Roberto Clemente
4. Frank Robinson
5. Ichiro Suzuki
6. Mel Ott
7. Al Kaline
8. Reggie Jackson
9. Tony Gwynn
10. Dave Winfield
URLﾘﾝｸ(msn.foxsports.com)
メジャー歴代ライトランキングでベーブ・ルース1位、イチロー5位
848:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:38:16.87 Bp98WQTP0
NPBの野手を獲るくらいなら、3Aから選手をあげた方がマシだからな
松井、イチローは広告も連れて来てちょっとはお得だなーってところもあったんだろうけど、
日本の野球人気が下がってしまったからなのか、小粒な野手しかいない為なのか、広告も連れて来ないし獲る価値がほとんどなくなってしまった
849:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:38:59.90 DFdwbhJv0
西岡見てたら青木は規定打席に達せず２割３分、３本くらいか
野手の層が薄い所だといいね
850:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:39:19.87 QxFjVWu90
飛ぶ球でかさ上げ、2Aレベルなんだからこんなもんだろ
851:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:39:44.63 UPIhb5hg0
>>842
そのおかげでイチローが中心になってからは8年で6回最下位だからね
年俸100億円チームで史上初となる100敗も記録した
内野安打の達人中心にチーム作りしようとして悉く失敗
2005年オフにはハーグローブ監督と衝突してハーグローブ監督が直々に
イチロー放出をGMに申し出たこともあったし既にあの頃から
チーム内で孤立していた
2008年ではリンチ未遂事件が発生してるし本当に2005年あたりから
イチローの中で何かがおかしくなりはじめたな
852:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:39:55.99 MT5WGs/G0
>>759
日本にあるのはレンジファクターだけだ。最近UZRを計測するようになったとかだが、誰が計測してるのか分からん。
853:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:40:07.99 DFdwbhJv0
まあ西岡さん言うには日本人は１年目が悪くても問題ないそうだから
それを信じて諦めずに頑張ってよ
854:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:40:55.61 ctQ6O2Ui0
ゴキローはショボイ体躯を生かす隙間産業で大成功
松井は正々堂々と勝負してそこそこの成績
あとの野手は．．．
855:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:41:25.43 myaEaS0D0
オリックスが韓国の李大浩を2年7億6千万で獲得したのと同じ構図
本国からどれだけ放映権料と広告契約を取ってこれるかが、その選手の価値になる
青木や中島には、そういった価値がないってことが証明されただけのこと
856:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:41:27.83 MT5WGs/G0
>>754
自信満々で改行しまくってそのレベルかよ
857:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:42:27.15 br1QVsHlO
>>851
イチローの評価が高いせいとかｗ
858:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:43:23.65 +o8cse7F0
確かに鈴木は大量の内野安打に依存した打撃スタイルしかできなかったからな
内野安打の数が去年より20本減ったら、あらゆる数字が壊滅的になってしまった
859:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:43:34.38 UPIhb5hg0
>>846
たぶんゆとり世代だと思うよコピペバカは
CMでイチローがHR打つところばかりみてるから
イチローがベーブルースみたいな選手だと勘違いしてるんじゃないかな
結構そういうゆとりは多いと思う
近年のイチローはMLB最弱レベルの打線で内野安打打って偉い顔してるだけなんだけどね
860:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:43:49.90 weodgv7eO
通用云々っていうけどコストに見合ったパフォーマンスができるかどうかも重要だよね
例えば稼頭央、福留、西岡辺りはコストからいくと一流守備で且つ3割10本くらいの成績が求められたし
新庄はメジャーに上がってきたら拾い物って感じの捨て値選手だった
青木や中島は過去の日本人選手のコスパを想像したらポスティング金額は妥当だと思うよ
861:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:44:07.86 yxu69U7C0
ベイスの真田なんか連絡すら来なかったんだからそれよりはマシだろｗ
862:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:44:42.28 MT5WGs/G0
松井秀喜さんの守備
2000 NPBゴールデングラブ賞
2001 NPBゴールデングラブ賞
2002 NPBゴールデングラブ賞
レフトUZR（守備範囲指標）
Hideki Matsui Manny Ramirez
2003 -21.4（ワースト1位） -4.6（ワースト3位）
2004 -21.4（ワースト1位） -18.4（ワースト2位）
日本のゴールデングラブ賞＝マニー･ラミレス以下
863:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:45:11.44 8nvVD7cj0
>>846
ささこしって何？誰かの名前？
864:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:45:54.25 DdaIvAcI0
>>861
そんな一般層は認知すらしてない雑魚と
青木中島を同列に語るのは流石に失礼だろ
865:名無しさん＠恐縮です
11/12/18 01:46:16.30 rAmYSiJm0
普通、試合に勝って、優勝するためにチーム作るわけじゃん。
マリナーズはそうじゃないんだよな。
イチローの立場で考えても、なんでこんな糞チーム早く出ていかないのか。ほんと不思議。負けてばっかり、客はいない、そんな中でひたすら内野安打って。