【WBC】ワールド・ベースボール・クラシック総合33【2013年】at MLB
【WBC】ワールド・ベースボール・クラシック総合33【2013年】 - 暇つぶし2ch60:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 19:53:23.85 OV+vBag2
U.S. Venues For 2013 World Baseball Classic Announced
URLリンク(www.ibaf.org)

61:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 19:55:21.28 DP/AS/5p
>>59
やはり世界一だよ

長期戦=ペナントの日本一はアメリカのようなメジャー大国
短期戦=世界一が日本。

これは160試合の強さを争うのではなく数試合の争いのはず
メジャーでの160試合の成績はあてにならないことは頭に入れないと
だめでしょ?? 

62:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 19:58:40.61 7JPLIM5l
>>60
IBAFは配信するの遅すぎw
まあ後追い記事だからしょうがないんだけども。

ところで台湾の初戦ってニュージーランドなのな。
てっきりタイかフィリピンかと思った。
でもニュージーランドってマイナーはいるけど未知の領域だからか。

63:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 20:10:26.53 sv4jwGpK
まあ台湾とフィリピンの闘いだろうなあ
タイはキッサダー引退後いまいちだし

64:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 20:37:09.95 3JFHOSGc
フィリピネスメリケンが米国内にどの程度存在していて
どれだけ出場するかによるな

ラパダ(NYY)とかSFG-3Aのあいつとか先発したら台湾打線も手こずるだろうな
野手もバートレットとかアギーラとかソングコ(LAD-3A)とかおるし

65:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 20:44:23.33 DP/AS/5p
日本人って国際大会というか目先の一発勝負好きだよね

ペナントの楽しみ方を知らない気がする、たとえば5年先を見据えて
チーム作るからこいつを我慢するとか逆にここは目先をとりに行くとか

戦略的なこと考えても面白いと思う。 もしかしたら日本人はこういう
戦略を考える頭がないのかな?? 昔の特攻隊精神が残ってるから
一発勝負がすきとか

66:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 20:53:45.69 XilY534+
FA導入以降でまだ長期的視野とか言ってる奴がいるんだw

67:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 21:23:55.50 PS/pqmuN
野球はもうダメだろうな
サッカーに人材取られまくってる
とうとう大阪(笑)ですら野球少年の数激減だとさ

68:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 21:37:08.36 DP/AS/5p
>>67
日本自体が終了

ジャパンバッシングからジャパンパッシング・ジャパンナッシング

69:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 21:37:22.47 3JFHOSGc
日ハム小笠原「一発勝負は世界中の皆が大好きだぞ」

70:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 21:38:30.65 Svob12dJ
WBC不参加の選手会のせいで壊滅的に。

71:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 21:40:06.04 DP/AS/5p
>>67
人数入れば大丈夫

俺が打撃コーチすればプロのコーチよりもNLBに通じる打撃
作り上げることできる

72:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 21:44:23.80 CzrTRvmd
全くだ
日本人なんて地球上からいなくなればいいのに
日本人がいなくなっても世界中の誰も悲しまないしwwwww

73:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 21:49:29.02 xilLCCH8
被災地の架設住宅でみんなで集まって日本代表を応援しているおじいちゃんや野球少年の事なんか

なーんにも考えてないんだな、利益無視してやれないのかい?

向こうでは認められない世界一といってもさおれら日本に住んでるんだよ、日本では認めているんだからそれでいいだろ?

女子サッカーや五輪日本代表だって、玄人には認められない世界一だろうけどさ、楽しみにしている人がいてその為にやっている

それがナショナルチームだろ?、選手会さぁ上から目線もたいがいにしろよな

74:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 21:52:45.75 TGPMjZ7Y
日本企業だってMLBのスターと日本代表が戦うことに金出すわけだろ。
MLBのスターたちが何でNPB選手会のために
タダ働きに近いことをやらなきゃいけないんだってことだわな。
それが理解できない焼き豚は死ねよw

75:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 21:53:49.10 t57xUBTu
日本終了?
サッカーは結果出してるぞ
あと野球関係者が大好きな言い訳少子化も
サッカーは高校野球と違って順調に人数増やしてる

76:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 22:00:05.53 CzrTRvmd
アジア人大量虐殺
恥知らずのジャパンマネー
クジラ・イルカ虐殺
原発放射能垂れ流し
アホ揃いのNPB選手会

世界中から嫌われる日本人wwwww

77:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 22:02:34.09 DP/AS/5p
>>73
あなたみたいに認めないやつが多いからだろう?? いても少数

日本野球

負ければ大批判しかも選手に脅迫電話、勝てばアメリカが本気でない・
参加国少ないから・勝って当たり前。 

アメリカが本気でないというのは良いよ、向こうが強いのは事実だし

日本もそれを受け売りしてそういう奴がいるだろう

日本人は野球選手に対して求めることが大きんだよアマ時代に
希望球団すら言わせない・メジャー移籍しようとすれば反対

日本人メジャーは日本が嫌だからメジャー言ってるんだよ

78:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 22:04:22.65 ZOW6hq1h
日本代表にNPBの選手が参加しないって
選ばれそうな選手は出たいと思ってる選手多そう
何か可哀そう

79:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 22:06:56.08 DP/AS/5p
>>73
金の部分は賛同できんけど。。。 アメリカに勝っても誰も
金星なんて言わんし

選手会は偉い部分もあるよ・・俺ならファンが野球に対しては結果
が厳しいとはっきりというけど毎回無理な要求されてると

80:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 22:09:01.21 DP/AS/5p
>>78
俺もそう思う。 過度な重圧をかけるのは2回目だけでたくさん

1次ラウンド突破すれば十分というくらいな重圧ない評価で
やらせてあげたい。 重圧の中で選手をやらせたくないよ



81:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 22:14:45.74 DP/AS/5p
どうせ日本野球なんて松坂。福留という好成績者がメジャーでは
結果残せない弱小リーグの選手の集まりでクズ集団なんだから
今回は負けて当たり前という評価でやりたい

82:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 22:22:48.87 WXTOnWdy
>>73
夢だなんだと言うけど今回仮に不参加でもNPBが不参加ってだけで
誰かしらが出るんだからそいつらに夢貰えばいいじゃん。
高校野球で夢や希望を与えることが出来るなら高校球児だってWBCで夢や希望を与えることは出来るし
独立リーガーが出たら身分上は一応プロだしプロから夢貰えるじゃん。
出てる選手ですらこんな大会なんの意味もない、と言ってる大会に送り込んで
俺たちに夢与えろってのは横暴な理屈だと思うがね。
そのリスクを背負った結果シーズンで調子下げたらそのことによって希望を奪われる人だっているだろうに。

83:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 22:33:02.65 DP/AS/5p
>>82
意味ない大会と言うより

日本のファンとマスコミの1部の横暴な報道がね、アメリカが負ければ
アメリカが本気でない、日本が負ければ日本は弱い

この二重基準が腹立つわけよ

84:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 22:34:56.39 9OLjZLbQ
>>74
日本の対戦相手=中国、韓国×5、キューバ×2、アメリカ

85:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 22:36:10.64 DP/AS/5p
>>84
こっちのほうが死の組だけどね

アメリカ ドミニカ プエルトリコのほうが韓国よりかつ確率
高いよ

86:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 22:44:04.29 CBxJt18O
>>78
出たいと思ってる選手はかなりいるらしいが選手会としての足並みを合わせてるらしいよ
まあ若手には良いアピールチャンスになるのは間違いないしね

87:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 22:46:23.11 DP/AS/5p
>>78
こういう大会はベテランは不要だと思う。 長嶋ジャパンは
ベテランは体力もたないから30歳前後を中心に選んだ

古田はずしたのもこういう理由

適応は若手のほうが早いと思う

88:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 22:49:21.05 1ayTDHpp
>>86
残念だけど決まったから仕方ない的な、当事者意識を欠いたコメントばかりだったから、
大半の選手は自分のアタマで考えてないんだろうと思ってる。

公表されたコメントだけで判断されるのは選手も不本意かもしれんが、
当事者意識が感じられたのは、新井、宮本、稲葉、内海、村田だけ。

89:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 22:54:41.90 DP/AS/5p
読売対弁護士という構図

読売が出たい奴だけで新リーグ作るとか脅せばわからんが

90:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 23:02:34.85 iddd4ppq
そもそも言い出しっぺは日本だろ

ジジイしか野球見る人居ないから

金払って世界一決めようと言い出したのは日本

初心を忘れ金くれ金くれ言い出した選手会

プロ野球はプロレスみたいになる

野球はオワコン

91:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 23:03:38.18 3JFHOSGc
銭守会「WBCあるから日米野球イラネ」

銭守会「スポンサー料全て日本に入らねーからWBCイラネ」

銭守会「オーススター疲れるからイラネ」

銭守会「金欲しいけどペナントイラネ」

92:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 23:15:04.49 xilLCCH8
>>86
そういう選手が不憫、例えば日本代表のBチームとか、U23とか作って派遣
できないのかね?、そうしたら、フルじゃないから重圧も無いよな

ベストメンバー規定でもあるのか?

93:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 23:16:27.52 mj6wZaQ5
選手会って 労働組合みたいなものか

94:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 23:20:17.57 sv4jwGpK
NPBの選手は出なきゃだめだけどベストメンバーである必要はないでしょ
これまでも普通に辞退者いたしMLB選手は元々希望選手だけだしね

95:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 23:40:20.01 DP/AS/5p
>>94
ベストメンバーの定義って何???

96:名無しさん@実況は実況板で
12/07/27 23:53:15.40 sv4jwGpK
>>95
ようわからんが怪我や代表引退してる選手以外が選ばれたら出れることじゃない

97:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 00:02:01.30 O0p2lP+p
>>92
まあ、それが一番妥当だよな。
MLBが野球裾野拡大の場にするなら日本は人材育成の場にすればいい。
実際、独立に派遣できるようにしたりとしてるんだからそれはそれで悪くないだろうし。
今の状態では一線級は出たくないって本音だろう。

98:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 00:07:10.89 Un4QQ2un
独立リーグはMLB傘下になるか今年で決めるらしいがどうするかね
WBC辞退とか独立リーグの国際化路線とは逆の状態だし
現時点の派遣だってMLBの方が遥かに条件いいしな

99:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 00:23:07.32 27bHyIyN
>>97
若いスターを育てる場だな、悪くないな
U-25でチーム組めばいい

100:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 01:38:29.63 6cmDKgGc
週べにも選手会のお決まりの戯言載ってたけど、選手会はどういう計算でスポンサー権やライセンシング権認めても黒字になるってしてるのかマジ分からん
>>45から>>55あたりにも書いてあるけどさ

101:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 01:42:09.94 6cmDKgGc
昨日の新聞で準決勝と決勝の開催地が発表されたけど、MLBの球場及び「周辺の施設」で1次や2次やるってなんだよw
まだ未定だからこういうの表記なのかね

102:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 01:43:56.57 27bHyIyN
2006年大会の時もそうだったじゃん
メインはチェイスフィールドだけどサブでキャンプ地でも試合する

wikiに載ってるぞw

103:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 02:03:45.85 ZV00qwEr
あくまでも参考にね


○2012年 ~ 2018年 に行なわれるサッカーの主な国際大会(18歳以上の成年大会)


2012年:
◎[ロンドン五輪 本大会(男女)]、○[FIFA U-20女子 日本W杯]、[AFC U-19選手権 UAE大会(U-20トルコW杯アジア地区予選)]

2013年:
○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ブラジル大会]、○[FIFA ブラジルW杯アジア地区最終予選]、[AFC U-22選手権 オマーン大会(新設)]、[FIFA U-20 トルコW杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子W杯アジア地区予選)]

2014年:
★[FIFA ブラジルW杯本大会]、[AFC オーストラリア アジア杯予選]、[AFC女子 香港アジア杯 (女子カナダW杯アジア地区予選)]、[仁川・アジア大会(男女)]、[AFC U-19選手権(U-20W杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子W杯]

2015年:
○[AFC オーストラリア アジア杯]、★[FIFA 女子カナダW杯]、○[AFC U-22選手権(リオデジャネイロ五輪アジア地区予選) & 女子リオデジャネイロ五輪予選]、[FIFA U-20W杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子W杯アジア地区予選)]

2016年:
◎[リオデジャネイロ五輪 本大会(男女)]、[AFC U-19選手権(U-20W杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子W杯]

2017年:
○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ロシア大会]、○[FIFA ロシアW杯アジア地区最終予選]、 [FIFA U-20W杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子W杯アジア地区予選)]

2018年:
★[FIFA ロシアW杯本大会]、[AFC アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子W杯アジア地区予選)]、[AFC U-19選手権(U-20W杯予選)]、[FIFA U-20女子W杯]



104:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 02:14:43.49 6cmDKgGc
>>102
そーだったのかスマン
実際本戦やったの知らなかったので
勉強してくる

105:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 02:15:21.28 D3361dGa
>>100
総収益で計算してるんだろ。
総収益から賞金47%、収益分配金(利益)53%に別けられるから。

総収益で計算すれば黒字(賞金減)、利益で考えれば赤字だ。

106:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 04:08:08.86 KWDEJZah
NPBは28人派遣して参加だけしてスポンサー権やライセンス権は貰って10億以上儲けて
MLBは230人派遣、日本などの他国代表には選手貸し出して赤字リスク抱えて大会主催しろってことかな?
それをやらないMLBが汚いのか、それを要求ずる選手会が汚いのか、どちらだろう

107:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 04:31:55.75 27bHyIyN
野球で大規模な世界大会を開催するのは構造的に無理だから貢献するつもりはありません

と素直に言えば認めてやってもよかったが
辞退の建前はむしろ逆
ほんとどうしようもねーわ銭守会

108:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 04:57:28.31 D3361dGa
>>106

「WBCの本質はMLBの資金源となる国際興行イベント」
URLリンク(number.bunshun.jp)

ナンバーのMLB担当コラムでさえこの有り様だ・・・

この人の指摘してるWBCの問題点は正しい。
けれども、NPB選手会はそれらの改善を求めているのではなく、あくまで権利のみだ。
そこがNPB銭守会などと言われる所以だ。

109:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 05:05:32.66 D3361dGa
NPB選手会が、「代表資格」「開催時期」「優先召集権」などに対してボイコットするのなら、
俺は大賛成だ。

しかし、WBCの継続も危ぶまれる「権利」の要求しかしないNPB選手会は絶対に支持しない。

110:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 05:08:50.49 Un4QQ2un
WBCの経費とは別にMLBが球団合同で50億出してるのにどこがMLBの資金源なんだろうか
むしろ大赤字じゃないのか
報道の受け売りで記事書いてるだけなんだな

111:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 06:42:20.81 Ev6Qth5i
【野球】WBCはMLBの資金源となる国際興行イベント。サッカーのW杯と同レベルで捉えるのは大きな勘違い
スレリンク(mnewsplus板)

112:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 07:11:53.03 JRvvsE4A
もういいよ
日本国全体がアンチMLBとなって、勝手に極東の片隅で孤立していれば

113:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 08:03:23.07 ik1Am1Fu
>>103
国を背負って戦う
SAMURAIBULE , なでしこJAPAN
と明暗クッキリわかれたな


現在、存在する国際大会で最大の大会がWBCなのだから
(少なくとも日本のライト層の多くはそう感じている)
ゆえに、必ず出場すべき。

布陣は

野手
一線級2人
イースタン、ウェスタン各2名
社会人4人

投手
U25





114:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 08:15:50.81 6autb/c2
ロンドンオリンピックが開幕しましたが、
残念ながら世界の野球・ソフトボールファンは野球とソフトボールを見る事は出来ません。
オリンピックから野球とソフトボールが除外された全ての責任はMLBにあります。
MLBに「野球の世界への普及」について語る資格はありません。

115:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 08:21:34.29 Un4QQ2un
>>114
IOCのレポートではメインはIBAFの怠慢の方で数多く指摘されてた
IBAFが糞だからIOCはMLBに介入して欲しかったのかもな

116:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 08:31:13.79 TjLb9PVV
選手宣誓「ドーピングをしません。薬物は使いません」
メジャーリーガーは守れませんw

117:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 09:26:46.41 hQbiyYG8
銭守会の責任は重大だ。これで野球は壊滅する。

118:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 09:32:38.15 R6rF1V94
>>109
万が一代表ライツが認められた場合、選手会は出場するだろう。
その時、大会そのものへの批判を根拠に選手会を支持していた人たちは、どう思うのだろうなw

119:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 09:40:52.03 hcK5ST/6
>>99
U30でよいよ

プラス阿部

120:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 09:44:57.77 hcK5ST/6
>>109
開催時期ってそんなに悪いかな??? 辞退する奴はシーズン後にやっても
シーズンの疲れがと言う、日本や韓国はシーズン早く切り上げて
準備してとなるよ

WBCに文句つけたい奴は消費税税ではなにがなんかかんか文句つける

121:名無しさん@実況は実況板で
12/07/28 09:45:29.87 ik1Am1Fu
そんなに嫌なら、セパの最下位のチームから合同で派遣しろ


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