イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い870at MLB
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い870 - 暇つぶし2ch915:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 16:37:58.00 1VqcXOY9
30試合 本塁打1 打点12 .へ          へ
得点圏打率.206 LOB50    \ ___  /
年俸 $18,000,000        /        丶
                 /     ‐$.-   ヽ
 この選手どう思います? ,'   _      ' __.l
       / ̄ ̄\    -<________,`ゝ なに? この給料泥棒
     /       \  l/  〈. -=・=  =・= }-、
     |::::::        | !{   }     ,ハ    !f/.  さっさと首にした方がいいよw
    . |:::::::::::     | ヽ._ ノ    ,,'-v-'、   .!ノ
      |::::::::::::::    |   ヽ.  ,'"-===-';;  |
    .  |::::::::::::::    }      \;; `''';;;'''´; /
    .  ヽ::::::::::::::    }     /  `ー''ー'  ヽ
       ヽ::::::::::  ノ     |           \
       /:::::::::::: く      | |         |  |


              /      $
             /   _--─ ───ヽ、  i
              i   /   _===========ヽ、  |
             i| i/  /          ヾ, |
    アンタだよ   i| i|. /_,,、       _,,、# ,, i i
            !"''"';;イi "゛゛`''‐   ,.-''''゙゙゙゙''ヽ |"y''"i
       / ̄ ̄\ _` |! '  《; ゚;》 i .i 《;。》'   {;iゞ  ,!
     /       \ 〔:      i  i        |!゙.../ /
     |::::::        |  ヽ   (,"、 ,゙",!   ノ l" /
    . |:::::::::::      |\ ! ;  ,-‐ v ‐-、  ;  i/
      |::::::::::::::     |  ヽ i  ィュエエェュ、 i  |r~
    .  |::::::::::::::    }   .| | |     | |  |\
    .  ヽ::::::::::::::    }   |   |     | ! .|  \
       ヽ::::::::::  ノ    .! ヽLィニニニ 」/ /   ヽ
       /:::::::::::: く     .\___ '_,,/   |  |

916:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 16:38:47.57 1VqcXOY9
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \  イチローの打点が少ないのは打線のせいだお
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___ その割にLOBはリーグ屈指だけどなwww
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ


LOBだったらA・ロッド、ハミルトンより上じゃんwww
         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

917:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 16:39:21.13 1VqcXOY9
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \ ファビョるから・・・
 |   ( ●)(●)
. |     (__人__)____
  |     ` ⌒/ ─' 'ー\
.  |       /( ○)  (○)\
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \
   ヽ   |、    (  ヨ    | 3番になったら敬遠がめっきり減・・・ モゴモゴ
   /    `ー─-  厂   /
   |   、 _   __,,/     \

918:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 16:42:26.62 39ovKnk0
もともと敬遠の圧倒的少ないマイナーリーガー年齢とともにと敬遠数が減ってきたマイナーリーガーよりも年上のメジャーリーガー

何故こうにも差がついたか

919:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 16:45:13.91 asuiNXOE
>>915
いつも思うんだが、
走攻守、稼働量を大事にするイチローが
その程度の情報で選手を判断することはないんじゃないかな。

920:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 16:46:48.40 KOiaqNom
普通に開幕してから1点差の後半がないからな。
まあ今後はあるんじゃねえの?

921:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 16:47:51.85 AEbdV2oh
マイナーズは既に終戦でこれから毎年恒例の帳尻シーズンだなw

922:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 16:49:33.03 39ovKnk0
>>921
リアルマイナーズ所属の松井氏はメジャーに上がることもないからそんな心配もないっすね。

923:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 16:50:10.58 wG/pih1E
松井さんは西岡より打てるのだろうか

924:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 16:55:10.38 P2gylFNy
>>914
おい、アホゴキw
お前、ノーアウト一塁と、一、二塁の違いも分らないのかw
バントが成功した場合の得点期待値がまるで違うだろうが

しかも、昨季SSで25HRの打者が、まさに自己犠牲により試みるバントと、
昨季HR5本、OPSプアーの打者が、ヘタレで行うバントが同じはずないだろw
あと、カブレラはその後の打席で、見事な先制タイムリーダブル打ったしなw


925:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 16:57:13.60 asuiNXOE
イチロー(38)メジャー RF .298 1HR 12RBI 2SB RC 16.2 RC27 4.85 wOBA.329 UZR 6.2 UZR/150 34.0 WAR1.2

松井さん(37)マイナー DH 球団職員の球に大苦戦中



現状はこんな感じ


926:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:01:15.41 AEbdV2oh
あ、ノープレッシャーでも去年ゴミみたいな成績だったねw
今年はどうかな?

927:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:02:19.38 asuiNXOE
>>924
昨季SSで25HRの打者なら打てって話だろ?>得点圏バント
そもそもチーム1の打者が得点圏でバントするのがどうのってベルトレだかの話だし。

928:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:03:16.24 39ovKnk0
>>926
さすがにマイナーよかはオークランドの方がプレッシャーあっただろ。
マイナーでキングあるよ松井さん。

929:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:05:22.92 P2gylFNy
>>927
別に誉められる事ではないな

ただ、イチローのヘタレバントとはシチュエーションがまるで違うってだけw

930:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:07:21.74 5DbcL4Zx
>>924
糞そのもの(笑)

お前は中軸は打てと言っただろうがボケ
しかも初回からバント

まあ俺たちからするとバントはOKなわけだから問題なしなんだけどな(笑)
問題有りと考えるのは糞そのもののお前達だけ(マイナー)


931:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:07:29.15 Pt8zhe7y
SSで25本の打者がやったら自己犠牲だからOK
SS3回、首位打者2回の打者はバントしたら駄目
松井オタの後付け理論も苦しいなw
笑えるよ

932:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:07:43.19 39ovKnk0
>>929
マイナーじゃシチュエーションどころかステージが違うからな。
ここの松井氏オタ松井氏を甘やかしすぎじゃない?

933:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:12:34.55 39ovKnk0
>>931
そもそも送りバントは成功すれば打率も下がらんし自己犠牲って言えるかどうか。
スクイズに至っては打点入るしねぇ。

934:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:14:31.93 lBE1A6Ho
>>924
>しかも、昨季SSで25HRの打者が、まさに自己犠牲により試みるバントと、
>昨季HR5本、OPSプアーの打者が、ヘタレで行うバントが同じはずないだろw

あまり決めつけない方が良いぞ、どちらもバントのサイン出てたかも知れんし。

935:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:16:39.23 5DbcL4Zx
おいおい
逆にパワーがある打者の方がバントはやって良い事になってないか?(笑)

糞イボ(恥)


936:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:18:09.70 asuiNXOE
その日の状態については本人が理解しているだろうし、
状態悪いときなんかはイチローでもどんどんバントしていいと思うわ。
その技術を選択できる引き出しがあるかどうかってだけで。
振りまわすことが偉いとは思わんなぁ。

937:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:20:04.19 P9Wwyez/
カブレラがいつノーアウト一塁でバントしたんだよw
状況が違うってのはスルーかw

938:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:22:16.30 HkYdHYRF
松井メジャー昇格しそうじゃないか
短期間で実績残せずDFAになるのが見えるぞ

939:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:23:37.49 asuiNXOE
>>937
ミゲレラが試みたのは「得点圏バント」ですが、それは自己犠牲なんですか?

940:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:28:21.64 wH5J71KN
ゴキブリ発作か

941:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:28:35.77 5DbcL4Zx
>>937

1点欲しい時のノーアウト1塁こそ送りバントの王道場面ですが
野球ド素人は(恥)

初回ノーアウト1塁2塁からのバントはメジャーでは特に邪道

でも俺たちは基本いつでもバントはOKの立場
糞イボど素人過ぎる(笑)


942:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:30:06.47 oMyQ693u
ゴキヲタ平日なのに仕事もせずに元気だな

943:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:34:27.60 5DbcL4Zx
>>942
毎回自己紹介をするのは辛くないか?(笑)(笑)

944:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:37:26.01 39ovKnk0
>>941
今日の試合の1アウト、アックリー3塁の場面でのツインズのライトへのファールフライ、あれ取るべきだと思う?

一つでもアウトを増やしたかったプレーなのかただのミスなのか判断に迷うところ。

945:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:37:33.74 HkYdHYRF
ここは両班のたまり場だからな 白丁は働けw

946:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:43:02.68 5DbcL4Zx
>>944
ミスなのか走らないと思ったのか知らんけど
時々あるよな


947:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:43:57.67 HkYdHYRF
609 :名無しさん@実況は実況板で:2012/05/07(月) 13:43:18.13 ID:JE3kF3/H
URLリンク(nbcsports.msnbc.com)

It's his first game action for the club since signing on last week.
Matsui will play in a few extended spring games before then being added to Triple-A Durham's roster.
Matsui will have to play well to earn a call-up, as the Rays haven't promised him anything.

水曜日の試合は、先週このクラブと契約して以来、彼にとって初のアクションとなる。
マツイはAAAダーラムの登録選手に加えられる前に、拡張春季キャンプで数試合プレイするだろう。
レイズは彼と何も約束していないので、マツイはコールアップを得るために良いプレイを見せなければならないだろう。


>レイズは彼と何も約束していないので、
まあ現実はこんなもんですな


948:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:46:21.31 5DbcL4Zx
>>947
そんな奴が無駄な広報&通訳&記者団を連れ回していたら笑いものだろ(恥)


949:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:47:29.81 wG/pih1E
>>926
むしろ松井さんにとっては自分以上の選手がゴロゴロいるヤンキースより
LAAやOAKの方がプレッシャーあったんじゃないか

950:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 17:50:27.81 5DbcL4Zx

さらに言えば下手をしたら2度とメジャーに上がれないマイナーこそ
1番プレッシャーがあるんじゃないか


951:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 18:00:57.53 DrAbevcY
マイナーで試合にも出させてもらえないとかwwwww
コマツマネー搾り取られたらお払い箱だよwwwwww

952:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 18:19:19.95 Yv9iVj6M
>>951
誰が好き好んで守備も走塁も底辺で打撃もそれ程高くないポンコツを優先的に試合に出すのか言ってみろ!

953:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 18:19:27.82 cI+t8p89
やっぱり男はタフじゃないとね~♪

954:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 18:24:32.80 VFvk8bm0
レイズは松井にプレーする場を提供しただけ
マスコミが煽れば煽るほどクビになった時のダメージが大きいんだから好きにやらせとけよw

955:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 18:25:45.29 2MoSeBWy
んで結局松井さんオタのバントに対する見解はどうなってんのよ

カブレラが初回得点圏でやったバントは自己犠牲でイチローが中盤以降にやったバントは駄目って意味わかんないんですけど

956:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 18:33:27.35 e5Tas/xd
>>464
>>472の負け犬講師もそうなるなwww

957:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 18:35:42.88 h1jzXFIx
>>950
そんなときこそ応援するのがファンというもの
松井、這い上がってくれ

958:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 18:36:21.44 bkCQlC1A
>>941

>でも俺たちは基本いつでもバントはOKの立場

これは間違い、状況による、相手投手、次打者、イニング等々
今日のカブレラはダルをそれだけ評価してのこと


基本いつでもOKなんて思ってたらまた監督に怒られるよwww

959:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 18:36:30.39 3zAa2bnw
5月7日試合 試合終了

アメリカンリーグ野手ランキング12位 全208人
URLリンク(www.fangraphs.com)

シアトル野手ランキング1位
URLリンク(www.fangraphs.com)

今日のイチロー
URLリンク(gyao.yahoo.co.jp)

今日のマツイ
URLリンク(www.sanspo.com)



960:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 18:41:44.65 Dg828Vd+
マイナ井さんも頑張れ

961:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 18:43:03.35 5DbcL4Zx
>>958
それはない

初めてメジャーで対戦する第1打席でのバント
評価する以前の話

成功するんであれば中軸だろうがいつバントしても良いよ
失敗したから残念だと思うだけで

バントを許されている選手が考えてやるんだからいつやろうがOK


962:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 18:44:29.00 asuiNXOE
イチロー去年のTOR戦での得点圏バントは
結局失敗して、2戦無安打だったんだよな。
見えてなかったか、振れてなかったか、不調の時にはアリだろ。
結果として失敗したとはいえ、確率の高い選択肢を持ち合わせていながら
勝手に振りまわすのも正しいとは思わんな。

963:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 18:49:58.84 bkCQlC1A
>>961

今日のカブレラのバントはサインが出てると思うのだが…

まぁ自らバントするってことは打つことが難しいと思ったから
基本3番打者には打ってほしいものだろ

次打者以降に自分より頼りになる打者がいればいいと思うがね

964:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 18:51:33.94 DrAbevcY
>>960
マイナ井さんは打撃が得意でないからタイミングが合わないらしい

965:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 18:54:02.68 i56dMnye
結局叩きたいが為にMLBじゃ有り得ないとか言う奴が馬鹿だったって話

966:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 18:55:22.75 0gErS3uB
松井さんや焼肉やイボータの言い訳って行き当たりばったりなものばっかだよな
名門のプレッシャーとかチームプレイのためとか
実際はその逆で役に立たないから3年連続クビになったのになw

967:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 18:56:06.92 5DbcL4Zx
>>963
いや次打者が頼りになるならないは別にして
送りバントする以上は塁を進めて
相手にプレッシャーを与えているのでOK

というよりチームメイトを「コイツは俺より頼りになるならない」と
常に評価しながら打席に立つのか?(笑)


968:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 18:58:18.25 bkCQlC1A
>>967

普通は次以降の打者のこと考えて打席に入るもんだが
素人さんには理解できませんかね

969:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 19:00:17.63 he6Jd6Gr
最近のスターでイチローレベルってだれか他にいる??

970:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 19:03:45.17 wG/pih1E
サインが出てるかどうかはあまり重要じゃないだろう
サインだったとしたら監督がその場面はバントする場面だと考えた事になるし
サインじゃなかったらカブレラがそう考えた事になる
いずれにせよイボータの考えとは違う

>>965
そのトーリ

971:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 19:17:48.44 3zAa2bnw
>>969

イチローレベルになれるかどうかはわからないけどナショナルズのハーパー君をお勧め、19歳メジャーリーガーで天才と言われているよ。
試合も何度か見たけど走攻守で楽しめる選手。

URLリンク(baseball.yahoo.co.jp)

URLリンク(ja.wikipedia.org)






972:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 19:24:36.29 4ueHfSA4
活きのいいイボータ(笑)いる?

973:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 19:33:37.90 2MoSeBWy
3番だからバントしちゃ駄目とかも意味がわからんな
例えば最近のSEAは6番とか7番にスモークが入っているが、打順が変わったらバントしていいんか?ド下手で鈍足なのに

345番がバントしないのは単に足が遅くて不器用な選手が入ってることが多いからなんじゃねーのか?

974:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 19:37:11.72 he6Jd6Gr
>>971
それ日本人じゃないじゃんw
俺がいってるのは日本人でここ最近でイチローレベルはいるか?ってことだよ

975:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 19:38:10.45 /3hxSv7u
なんにしても3,4番だからバントしては「いけない」などということはない
当然のことでしょw

976:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 19:48:46.50 D5m+I8L/
チョンの最高レベル松井
日本人の最高レベルイチロー
素人だからわかんないけど、こんな感じなの?

977:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 19:53:53.07 mmwcE45m
新入社員が選ぶ理想の上司ナンバー1のイチロー
マリナーズで総すかんを食らい、前代未聞のリンチ計画を立てられる

イチロー暴行計画…シアトル紙衝撃報道
「多くの選手がイチローのことを嫌っている」
イチローがチームメートから総スカンを食らい“制裁案”が練られていたことをシアトル・タイムズ紙が報道した。
チームメートの一部がイチローの記録中心などのプレースタイルを「自分勝手」と“断罪”し、 実際にイチローに対して暴行を加えようという動きにまで発展した。

前代未聞の“襲撃計画”を知った当時の監督、ジョン・マクラーレン氏(57)がミーティングを招集して、 不穏な空気を封印。“未遂”に終わらせたという。


978:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 19:56:42.20 lo5man1A

ゴキローってスターかあ?

979:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 19:56:54.25 eE3MerxB
いいかげんマイナーズでスタッツ帳尻とかあきたよw

980:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:03:35.12 82eiP9Qs
ume

981:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:08:30.64 qcguJV7E
>>>976
イチロータイプの日本人は今後も出てくるだろうけど
松井タイプの日本人は今後は出てこないだろう
せいぜいおかわり程度

982:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:10:00.33 lBE1A6Ho
>>977
URLリンク(mimizun.com)

983:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:13:25.99 lBE1A6Ho

イチローのような日本人は今後も出る可能性は低い、50年,100年に一人の選手

松井程度の日本人選手は今後も出るだろう


984:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:14:44.75 qcguJV7E
つーか既に青木で代替できるじゃん。

松井の代替はNPBにはいないな

985:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:16:09.38 3zAa2bnw
西岡で出来てるやん、3A同士w

986:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:18:38.15 lBE1A6Ho
>>984
青木?w控えと一緒にするなよw
松井程度の日本人は今後も出るだろw

987:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:19:24.02 4ueHfSA4
やっぱりイボータ(笑)的にはマイナーリーグ(笑)での成績も通算成績に入れちゃうわけ?(笑)


勿論成績が良い限定(笑)(笑)(笑)

988:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:22:27.18 lBE1A6Ho
>>987
3AのレベルはNPBより上(キリッ

989:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:23:03.53 4ueHfSA4
松井さん程度の選手今後も出るよ(笑)
だってすごくないからマイナーリーグだもん(笑)


第一成績も普通だしね(笑)

通用しなくて中距離打者に成り下がったじゃん(笑)

ショボいよね(笑)

990:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:26:00.95 4ueHfSA4
あっ!あとイボータ(笑)は馬鹿だから勘違いしてるようだけど、おかわり君の方が松井さんより上だからね(笑)


因みにおかわり君は別に日本球界でもNo.1打者じゃないからね(笑)
松井さんのレベルだとおかわり君がライバルってだけだから(笑)

991:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:34:13.19 ppWPwi44
イチローのフォロワーはメジャーにもいないなあ
一言でいえばチームが強ければMVP争いし
最下位チームにいてもその選手個人の魅力だけで
オールスターに出てくるような選手





992:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:40:26.31 ik4D+0Um
イチロー デーモン 38才
ジーター 松井 37才
随分差が有るな

993:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:42:08.58 Yv9iVj6M
守備は大事だね

994:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:46:51.43 lBE1A6Ho
>>993
せめて平均的な守備力無いと駄目だね。
ヤンキースがイバネス取ったのが良い例。

995:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:50:32.08 0qc+SIRw
日本人の括りで考えると、松井レベルの選手も難しいのかなとは思う。
30本を打ちながら3割近い高打率をMLBで叩き出せる選手は、少なくても今のNPBにはいない。

イチロークラスは、MLB全体を見ても滅多に出てこない。


996:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:52:50.11 zHqdx/U5
そりゃ単打馬鹿なんて恥ずかしくて誰も目指さないだろ

997:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:54:57.73 lBE1A6Ho
>>996
それはイボータだけだからw

998:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:56:49.15 ik4D+0Um
という事はイチローはレア選手で
MLBには中距離打者と長距離打者しかいないんですね?w

999:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:57:44.43 zHqdx/U5
単打馬鹿なんて誰でもなれる。これが日本人の限界なんて思われたくない

1000:名無しさん@実況は実況板で
12/05/07 20:58:43.99 6OyJHbZF
何もかもが中途半端な松井さんww
そりゃヲタもフラストレーションが溜まるわなw

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