12/05/04 19:45:37.41 H3wmNK1z
>>574
ランナー満塁時は内野安打＝四球だよ。単打の場合２死の場合２者生還できる場合が多くあるから
あとランナーが１塁のみの時も内野安打＝四球。単打の場合３塁まで行ける場合が多々ある。
よって単打≧内野安打≧四球
601:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 19:46:14.59 H3wmNK1z
追加・・ランナー１，２塁時も基本、内野安打＝四球
602:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 19:47:09.66 5cqvanWp
鈍足の四球狙いほど腹立つものはない
しかも失敗して見逃し三振なんかしたら殴りたくなるだろ？（笑）
603:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 19:48:40.38 0fF8dRyz
内野安打は＋エラーが付随してくる可能性あるが
四球は何も起こらない。
604:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 19:48:43.12 zCah364v
>>596
そのかわり安打数多いだろ。思考が短絡的過ぎるw
605:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 19:49:10.19 oCuSClOa
(´・ω・｀)お前らケンカすんな
イチローと松井の対談見て和め
606:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 19:50:08.09 K4X9Dgal
ランナーフタ井さんが１塁にいると
せっかく三遊間に内野安打性の当たりを打っても６－４のフォースアウト
これがフタ井さん
607:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 19:50:35.13 H3wmNK1z
>>603
だから一応≧でしょ。状況によって価値が同じになる事は事実
608:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 19:52:37.32 AuwNh5/5
イチローは重症の安打中毒。四球は少な目で安打が多め。
609:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 19:54:15.74 1q1F4Cnm
そもそも四球っていうのが人間が判断する曖昧なものだからな。
糞ボールでも審判がストライクといえばそれで終わり。
そんなものをあてにしてプレーするほうがおかしい。
610:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 19:54:38.18 mOjIFDmG
>>608
安打を量産してる分には、問題ないでしょう
611:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 19:55:46.91 mOjIFDmG
>>609
そんなことを言い出したら、審判の判断はいろいろな局面で介在しますからねぇ
612:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 19:57:16.63 zCah364v
>>608
その為にリードオフとしての出塁率が低いとか、マイナス部分を示せる？
通算では出塁率が低いリードオフではないよ。
613:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 19:57:37.65 0fF8dRyz
田尾安志ファンのイチローが首位打者じゃない田尾に見出だしたのが
三年連続最多安打記録
「スター長嶋茂雄と天才榎本喜八と田尾だけ！」＝ヒット多いのが最高
と思いこむようになった
614:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 19:58:04.50 H3wmNK1z
>>609
アウトとセーフの判定も結構曖昧だったりするしそれはスポーツの宿命だよ。
テニスなんかは機械判定取り入れてるし野球も変わってきたけどね。
615:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 19:59:29.79 snkiJkyY
イボイさんのTシャツ短パン姿ステキやん！
616:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 19:59:55.84 hIXrHAEy
>>553
すでにここまでで4.5Mの価値か
一ヶ月で4.5M、半年で27M
去年の大不振をチャラにしちゃいそう
617:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:00:08.50 0fF8dRyz
ヒットかエラーかさえ記録員の匙かげん
スタンドインなら揺るがないけど
618:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:01:57.84 mOjIFDmG
>>617
そこにすら、審判の判断が介在することがありますよ
スタンドインかフェンス直撃か、フェアかファウルか
ときには観客の妨害の有無とか
619:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:02:01.68 hIXrHAEy
>>595、597
たまらんな
やっぱ、たまらんわ
620:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:02:10.67 H3wmNK1z
まあ第三者の介入の余地が一番ないのがホームランだな
621:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:02:17.73 QdRHyCzo
ゴキはどう見てもエラーなのに内野安打とか言い張るからな
記録員に助けられてるのは否めないな
622:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:02:29.63 IyeSAg7F
同じ出塁率でも四球でかさましした出塁率より打率で稼いだ出塁率のほうがずっと価値がある
安打＝四球には絶対ならないからな
623:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:03:02.76 ap+pDPY0
イチローのUZR/150の数値が30超えてる件ｗｗ
624:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:04:02.32 hIXrHAEy
>>622
WARできちんと差別化されてるじゃん
こまかい係数は忘れたけど
625:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:04:07.58 K4X9Dgal
イボータはHRのビデオ判定も知らんのか
626:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:04:21.11 ymtsO7NU
ゲレロはどうしてるの？
マリナーズとれよな
627:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:05:28.84 0fF8dRyz
ギリギリのホームランより飛距離あるホームランということですね
628:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:06:13.46 QdRHyCzo
エラーと紙一重の内野安打（笑）＜＜＜＜＜＜四球は誰が見ても四球
629:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:06:23.42 N2stlXV8
たしかアメリカの今までの統計でノーアウトで出した四球は80％くらいの確率で得点に繋がってるらしい
ノーアウトでの四球は下手な単打よりよっぽど価値がある
630:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:06:31.30 mOjIFDmG
>>627
判定の明瞭さ、という点では、そうですね
ポール際よりセンター方向、とかね
631:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:07:11.65 mOjIFDmG
>>629
「ノーアウトでの安打出塁」との比較を含め、ソースがほしいところですね
632:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:07:27.99 hIXrHAEy
野手が嫌がりそーだな
なんでもかんでもエラーにされたらさ
WARダダ下がりじゃん
633:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:07:30.16 IyeSAg7F
セイバーでは
単打…0.5
四球…0.34
単打2本と四球3個がだいたい同価値だな
634:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:07:50.74 AuwNh5/5
>>610>>612
俺も重症のイチロー中毒なんでね。
635:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:07:59.84 H3wmNK1z
>>622
四球＝内野安打にあるケースは多々あるよ。あくまでも状況によってはだが
636:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:09:02.67 ap+pDPY0
イチロー メジャー通算2463安打（今季35安打）
メジャー通算11度目の200安打達成までM165
今季27試合終了
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
↓
目安
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
637:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:10:17.31 zCah364v
>>621
＞記録員に助けられてるのは否めないな
具体的に証明してねw
638:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:10:22.47 hIXrHAEy
>>633
演繹的に算出された係数じゃないことは理解してるが
重回帰的に最適化された、という意味で
マァいい線なんだろうね
直線性が高いんでしょ？
639:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:10:50.16 CfT46nU6
>>623
少し前に守備機会が１０回あったから？
640:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:10:52.39 dM6bT/eV
1000万ももらえるんだｗ600万くらいだと思ってたｗｗｗ
641:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:11:09.72 0fF8dRyz
守ってる野手も嫌だろうね
エラーつけないで安打に判定してくれないと、自分が悪いになる
怪しきは安打に判定すべきだね
642:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:11:36.74 mOjIFDmG
>>639
それもあるでしょうね
まあ、このままでいくことはないでしょう
643:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:11:53.18 N2stlXV8
>>631
ソースは去年のラジオの野球中継でよく記録読み上げるの聞いただけだから出せないんだわ
ちなみにその試合ではその記録を読み上げた後見事にノーアウトの四球から得点が入ったけど
644:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:12:13.58 mOjIFDmG
>>641
> 怪しきは安打に判定すべきだね
実際、公認野球規則はそういう原則を定めていますよ
645:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:12:39.33 zCah364v
>>628
＞エラーと紙一重の内野安打（笑）
全ての内野安打がエラーと紙一重であることを示してくれる？w
646:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:13:11.60 mOjIFDmG
>>643
それは残念
「ノーアウトでの四球は下手な単打よりよっぽど価値がある」かどうかは、
なんともいえませんね
647:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:14:42.45 uZYEHIoS
イチローから内野安打とったら何も残らないな
648:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:17:05.92 0fF8dRyz
なんでとるの
松井から広岡とったらみたいなもんじゃないか
649:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:17:35.28 K4X9Dgal
>>643
イボータはずいぶん都合の良い幻聴が聞こえるんですねｗ
650:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:18:04.58 dM6bT/eV
>>629
それは単純にノーアウトから四球を出してしまう投手の調子が悪いのでは？ｗ
651:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:18:59.30 snkiJkyY
イボイ
顔でかいからや！
俺の顔がでかいからマイナー選手に見えんねん！
652:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:19:53.64 hIXrHAEy
>>643
FEN?
ヒアリングが良いんだね
MLBの現地実況はいまだに聴きとりにくいよ
653:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:20:02.92 mOjIFDmG
>>650
かもしれないし、別の要因かもしれません
まずは「ノーアウトから安打で出塁」「ノーアウトから失策で出塁」などの
ケースと比較してみなければ、なんともいいようがありませんよ
654:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:20:06.31 u/POMEhX
>>648
そこまで一心同体じゃないｗ
655:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:21:21.82 aiDE3sbQ
ノーアウトからの四球が８０％も得点に繋がる、ダウト
そんなにつながるわけないやん、ソース出してよ。初めて聞いた。
656:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:28:43.10 H3wmNK1z
キャリアで一打席の平均投球数って出ないのかな
ソースがないとなんとも言えないが試合みてる限りイチローは結構少なそう。
657:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:37:39.27 aiDE3sbQ
ノーアウトからの四球 今日の全試合で８つのケース 得点が入ったのは４回、５０％。
試行回数は少ないけど８０％はかなり盛りすぎやろな。
658:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:44:43.08 54BOtV5r
ゴキヲタ今日も0点
659:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:47:21.07 Zna7e29Y
80%は考えるまでもなくあり得ないだろ
ノーアウト四球のケースで2得点した場合に200%と数えるとかならまだ分かるんだが
660:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:49:03.50 mOjIFDmG
>>659
「得点につながる」というのも、やや曖昧な表現ですからね
まあ、ソースがなければ吟味のしようもないし
661:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:50:20.72 y9jhDb6J
>>656
少ないよ 毎年3.50-3.77の間
2012は3.52でMLB 159位
662:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:52:41.73 H3wmNK1z
>>661
興味深い。早打ちの宿命だな
663:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:54:42.03 mOjIFDmG
>>662
多い選手とは、1打席あたり0.5から1球近い差がありますからね
664:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:56:34.16 YGo7d6g8
松井さん税金払えるの？
源泉徴収で額面マイナスとかシステム的にあり得るのかな？
665:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:57:31.13 K4X9Dgal
>>661
いぼ井さんは？
いぼ井さんも少ないっしょ
666:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 20:59:04.57 mOjIFDmG
>>665
松井さんの1打席あたり投球数は、イチローよりはやや多いですよ
667:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:00:42.40 IyeSAg7F
早打ちは別に悪くない
3球目のストライクよりファーストストライクのほうが甘いんだから
メジャーNo.1打線のレンジャーズはハミルトンとかベルトレとかヤングとか早打ちタイプが多いな
逆にヤンキースは遅打ちが多い印象
早打ちはカノーぐらいだし
668:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:02:10.21 K4X9Dgal
>>666
やや多いとか曖昧じゃわからんなぁ
>>661のソース元よろしく
669:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:04:00.36 mOjIFDmG
>>668
>>661は私ではありませんが、ESPNのstatsのページで
毎年の数字を拾うことはできます。
松井さんは3.7台から、多い年で4.05とか、それくらいですね。
↓これが2011年のページの一部です
URLﾘﾝｸ(espn.go.com)
670:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:04:22.94 y9jhDb6J
ESPNのP/PA見ろｗ
671:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:07:13.88 K4X9Dgal
>>669
サンクス
ヤンキースは待球作戦とかチームがかりで
取り組んでるんだろうな
672:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:08:13.82 H3wmNK1z
>>667
それは全く別問題でしょ。それにノースリーになれば甘い球がきやすいともいえるぞ。
同じ成績なら球数が多いほうがいいのは明らかかと。まあそこまで大した違いとも思えんけどね
673:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:09:53.31 BQ4W8PTK
イチローって別に特筆するほど早打ちでもないだろ
普通の範囲内だよ
674:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:14:44.41 H3wmNK1z
全体で159位って結構早撃ちじゃないか。
全体で打率が159位って2割ぐらいじゃね多分。それを普通の範囲と呼ぶのなら普通なんだろうけど
675:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:16:24.13 sewxAGI3
>>407
一枚目の吉野家とクレメンスとのグータッチワロタ
676:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:17:08.26 y9jhDb6J
>>674
全体で159位の打率は.202でプホルスです
677:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:17:55.92 BQ4W8PTK
単純計算で30球団×9で270だし、実際にはもっといるだろ
ガルシアパーラみたいに3そこそこなら早いって感じだし、
アブレイユみたいに4超えてりゃ遅いけど、3後半ってのは普通だよ
678:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:19:37.00 y9jhDb6J
規定打席 184人中 159位です
679:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:21:39.59 H3wmNK1z
>>677
>>676であるけどさ、打率2割は普通の範囲なの？
まあ普通って曖昧な言葉だから別にどうでもいいっちゃいいんだけどさ・・・
680:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:22:33.99 F8T2Jvjg
ゴキヲタGWくらい外出しろよｗ
681:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:24:06.83 y9jhDb6J
>>677
ナリーグDH無いし 凄い単純計算ですねｗｗｗ
682:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:25:47.31 mOjIFDmG
「1打席あたりの投球数が多い」ことの効果として何を期待するか、ですけど
相手投手の球数を増やす、ということについては、一番効果的なのは
「アウトにならない」ことですから、「1打席あたり」よりは「1アウトあたり」で
比較するのも一方法かな、などと思ったりして
683:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:25:48.59 dLb7f7Pq
おいおい、そんなのグレートな打者とは言えないぜ(σ^∀^)σ
684:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:33:40.23 YGo7d6g8
>>683
マイナーリーガーとかなw
685:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:35:34.11 1E7iYJwg
アウトにならないことが大事だもんね
逆に悲観的に出してみるのもいいかも
アウトにはなってしまったもののどれだけの球数を要したか
686:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:36:59.45 BQ4W8PTK
>>679
いや打率2割は普通じゃないけど、打率とP/PAが同じ分散な訳じゃねーだろｗ
3そこそことかじゃなければそう問題ないだろ
687:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:38:54.42 EgqzY9U4
打つだけなら
３Aにだってゴロゴロしてるんだろ？
松井さん打ち勝てるの？
688:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:46:47.64 5cqvanWp
ところでマイナーリーグでＤＨ専門って居る？（笑）
イボータ（恥）
689:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:47:37.05 Kq5KrD4o
イボイさんマイナーで素振りの成果見せてくれるよね？
マイナーで打てないとか無いよね？
690:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:47:45.93 H3wmNK1z
>>686
順位が同じでそれはおかしいでしょ。普通っていう言葉は周りとの比較で相対的な印象でしょ。
その年だけ突出した数字とかなら別だけどそういうわけじゃないなら
数字自体も相対的な比較で評価されていくものだし
あとそもそも270人中じゃないですよ、規定打席ってのがあるんだし。
691:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:50:01.79 mOjIFDmG
>>690
順位が同じでも分散が異なれば、集団の中の統計学的な位置が違う、
ということでしょ>>686が言っているのは
692:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:55:56.87 oDX5d534
ゴキブリとはイボイの事である
なかなか死なない
去年も7月でくたばると思ったら延命した
今年こそ駄目だろうと思ったら復活しつつある
これだけひつこいやつ見たことない
693:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:56:09.04 dLb7f7Pq
イチローさん(恥) イチローさんファン(赤っ恥)
694:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:56:46.90 K4X9Dgal
まあ早打ちしようが遅打ちしようが
一方はバリバリメジャーでスタメン
一方はマイナールーキーリーグで補欠
それが現実
695:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 21:59:02.33 oDX5d534
まだ試合にも出ていない
準備体操してるだけ
696:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:02:35.30 ap+pDPY0
>>692
今年せいぜいマイナーだろうなとは思ってたから想定内
徐々に活動期間短くなって引退が近づいているのも想定内
697:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:03:08.19 dLb7f7Pq
松井は夏が得意だからね
温暖なフロリダが本拠地だからそうとう期待できるよ
698:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:05:06.00 ap+pDPY0
>>697
マイナーだし
しかもメジャー上がってもスコットいるから控えだし
699:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:08:54.37 H3wmNK1z
>>691
それがおかしいって話なんだけどね。
1年だけ全体の数字が高かったり低かったりとかならそういう話も分かるけど。
統計学ってそういうものじゃないのかな。
700:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:10:17.43 zCah364v
>>697
ブルズの主砲として活躍するの？
701:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:11:04.91 2qIo8QJB
雑魚集団からすれば十分憧れのスーパースター
松井さんマイナーで３割３０本いけるよ
702:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:13:15.12 Aoswq72M
テレ朝の朝の情報番組の
アナウンサーは松井さんの話題になると
物凄くつまらなそうな顔するよね
よっぽど関心ないんだろうな
名前は同じ松井なのにｗ
703:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:19:18.11 cHVfBtfe
●ジーター談
「本当に特別な１年だった。松井はシーズンを通してすごい力を
発揮していたし、僕の大好きなチームメートなんだ。もちろん、
来年も一緒にプレーしたいよ」。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
●ＮＹ・ＮＹ市民の反応
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
●ペドロの反応
「松井が僕の球を完ぺきにとらえた。それだけのこと」と渋々と話した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
●マニエル監督への質問
３回の松井の打席で、「ペドロを交代させることを考えなかったか」と問われた
マニエル監督
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
●ジル監督談
「この球団、組織を常に信じてやってきた。松井が毎試合出ていれば、１３０打点は挙げていただろう。ペドロからリードした一打は、本当に大きかったね」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
●ＥＳＰＮのウェブライターのロブ・ニーヤー氏
「マツイとの再契約に対する懸念は彼の能力ではない。彼がまだヒットを打てる
ことに疑問はないし、不満を見せず勤勉に働くプロフェッショナリズムの塊で
あり続けている」と絶賛
URLﾘﾝｸ(www5.nikkansports.com)
704:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:22:29.76 oDX5d534
また痴呆老人がWSMVPの話か よく飽きないなw
705:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:23:45.20 0fF8dRyz
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
若手の見本
706:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:24:00.27 zCah364v
>>704
まあまあ、それしか無いんだからさw
707:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:29:28.20 JKFL7+9P
>>703
全般的にいってしょぼいな
賛辞のコメントですらその程度のものしか集められなかったのか？
イボータ自らが
松井さんのしょぼさを認めるようなものしかないってのが残念だ
708:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:34:48.40 5cqvanWp
マイナーで広報＆通訳＆記者団を引き連れて
戯れているだけで完全に笑いものだろ（恥）？
コイツ、恥ずかしくないんだろうな？
（笑）
709:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:39:21.88 e4QrlChd
>>703
さすが松井だ
710:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:44:27.58 YDPEoftF
>>709
だな
たいしたコメントがないあたりさすが松井さん
711:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:46:00.81 0fF8dRyz
キューバのカストロに「世界最高の選手」とか言われてみなよ
712:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:46:09.37 dM6bT/eV
あぁまたＷＳＭＶＰの話しか
なんかさっき芸スポで見たけど去年のＷＳＭＶＰって規定打席に到達した事がないんだって？
聞いただけだからホントかどうかしらんけど
713:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:49:44.10 oDX5d534
イチローてさオバマからビッグファンだと言われたんだろう スケールが違うよな
714:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:50:15.04 zCah364v
>>712
本当だよ。デビット・フリース
まああれだ、控えでも幸運なら獲れる程度の賞だってこと。
715:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:52:39.66 dM6bT/eV
URLﾘﾝｸ(espn.go.com)
彼はセントルイスの英雄なんだな
716:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:54:06.26 uWs7Zq8z
WSでは主力は厳しくマークされるから伏兵の方が獲りやすいのは当然といえば当然
717:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:54:07.45 dM6bT/eV
でもよく見ると去年ＷＳＭＶＰをもらったことで一皮剥けたのか今年は頑張ってるな
718:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:56:11.68 6izYidg2
一皮剥けてクビになった人もいます
719:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:57:09.48 YDPEoftF
一皮剥けてメッキが剥がれた松井さん
720:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:57:59.90 pq/VqVCk
まあイチローのWBCの決勝打だって皆のずっと心に残るヒットだったろ
あれと松井のWSMVPは同じような感じさ
ヤンキースファン松井ファンには夢のようなプレゼント
アメリカの野球ファンだったらイチローの決勝打？フーン。。みたいな感じやろ
721:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 22:59:34.72 mOjIFDmG
>>720
松井さんのファンには、素晴らしいプレゼントでしたね
722:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:00:08.97 cGFPO+rX
ヤンキースファンで松井ファンって１０人ぐらいか？
723:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:01:37.85 uWs7Zq8z
>>720
ちょっと違うと思う
イチローの決勝打はジーターがWSMVPを獲る活躍をしたような感じ
松井のWSMVPは岩村あたりがWBCで決勝打を放ったような感じ
ってとこかな
724:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:01:59.17 YDPEoftF
夢のようなプレゼントをもらっても
松井さんの残留を願う声は他選手より大幅に少なかったという
725:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:02:12.28 6nHAOiw1
確かにMLB興味ない人でもWBC決勝打は印象に残ってる人多いだろうが、WSMVPはフーン。。みたいな感じやろな
726:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:02:12.05 zCah364v
>>720
＞ヤンキースファン松井ファンには夢のようなプレゼント
一過性のものだな。今はこうだ。
松井、ヤ軍の次期DH候補のファン投票で・・・
URLﾘﾝｸ(datlog.net)
URLﾘﾝｸ(www.mlbtraderumors.com)
Raul Ibanez 28.96% (399 votes)
Johnny Damon 28.16% (388 votes)
Vladimir Guerrero 25.4% (350 votes)
Someone not listed 6.53% (90 votes)
Russell Branyan 5.66% (78 votes)
Hideki Matsui 5.3% (73 votes) ←←←←← 最下位ｗ
727:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:03:27.03 dM6bT/eV
>>720
ゴキロウさんの場合はフーンまでは下がらないかもしれんね
まだオールスターも続けて出てた頃だろうから知名度は十分だし
728:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:05:06.87 ymtsO7NU
一度松井にマリナーズの一番を打ったもらいたい
意外とあっているかも知れない
729:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:05:48.50 lT+el20j
73票ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
730:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:07:25.61 dM6bT/eV
なんとなく見てたんだけど2010年のＷＳＭＶＰも規定打席到達してない選手なんじゃないの？
731:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:08:12.56 YDPEoftF
>>728
素晴らしい勘違い
732:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:08:43.45 mOjIFDmG
>>730
2010年には達してませんが、過去には実績のある選手でした
733:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:09:13.02 mOjIFDmG
>>731
稼頭央のことじゃないでしょうか
734:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:09:25.69 cGFPO+rX
※なお73票の中には一部焼肉が含まれる
735:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:10:13.01 YDPEoftF
>>733
これは指摘ありがとう
736:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:10:58.96 2qIo8QJB
松井さんはNYの英雄ね
認めてやっから
日本ではWBCのあのシーンが在る以上日本の英雄はイチロー
737:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:12:10.10 6izYidg2
一度カルビッシュにマリナーズの四番手として投げてもらいたい
738:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:12:10.72 YDPEoftF
>>736
残留を他選手より望まれていないのに英雄か…
安いな
739:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:16:30.05 K4X9Dgal
カストロ議長やらオバマに絶賛されるイチローか
かたや値上がり町長から絶賛されるだけのマ井ナーさん
740:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:17:24.67 dLb7f7Pq
●ジーター談
「本当に特別な１年だった。松井はシーズンを通してすごい力を
発揮していたし、僕の大好きなチームメートなんだ。もちろん、
来年も一緒にプレーしたいよ」。
www.nikkansports.com
●ＮＹ・ＮＹ市民の反応
www.nikkansports.com
●ペドロの反応
「松井が僕の球を完ぺきにとらえた。それだけのこと」と渋々と話した。
www.nikkansports.com
741:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:17:53.93 pq/VqVCk
ええやん 松井ファンには人生に残るようなビッグイベントだったしな
それゆえ 松井が引退したとしてもあまり悲しくはないんだよねぇ…
むしろマリアーノ・リベラが靭帯断裂で引退のが泣ける。やつの代わりは存在しないからね
742:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:18:34.05 dLb7f7Pq
●マニエル監督への質問
３回の松井の打席で、「ペドロを交代させることを考えなかったか」と問われた
●ジル監督談
「この球団、組織を常に信じてやってきた。松井が毎試合出ていれば、１３０打点は挙げていただろう。ペドロからリードした一打は、本当に大きかったね」
●ＥＳＰＮのウェブライターのロブ・ニーヤー氏
「マツイとの再契約に対する懸念は彼の能力ではない。彼がまだヒットを打てる
ことに疑問はないし、不満を見せず勤勉に働くプロフェッショナリズムの塊で
あり続けている」と絶賛
www5.nikkansports.com
743:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:20:38.64 dM6bT/eV
ボケ老人の徘徊の時間です
744:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:20:42.55 6izYidg2
焼肉記事ェ…
745:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:21:50.95 YDPEoftF
>>741
もう松井さんの将来に対して
なにかを成し遂げてくれるという期待が無いからな…
746:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:23:33.59 dM6bT/eV
リベラは今年で引退するって決めてたのにな
神様は非情だな
747:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:26:52.59 e4QrlChd
人生の絶頂がWBCってカスじゃね？
748:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:29:06.43 6izYidg2
人生の谷底がWBCってカスじゃね？
749:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:29:41.15 dM6bT/eV
日本人が見てたものの中では一番印象が強いだけで
去年まで毎年オールスターも出て大きな怪我もせず一定の水準の成績を残し続けこの年齢でまだ殆どの試合に出続けてるから
ほんの一瞬の輝きだけの選手とは違うんじゃないかな？
750:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:29:53.23 fv0H3nvr
ＰＯ，ＷＳでの実績で比較できないところが、
このスレの価値を下げていくよね。
751:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:30:14.06 dM6bT/eV
去年までじゃないなｗスマン一昨年まで
752:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:36:48.85 SixmpaI2
>>748
底はまだまだ深いんでね？
->>742
松井記事はあーいってました、こういってました、がイヤというほどあるのに
実際にアワード等の評価が並ってのがもう、ね
753:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:37:17.41 V0d9OoPf
>>750
話題にするほど、MVPポイントでヤンキースにおんぶにだっこだったことがばれるからね
754:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:44:12.30 oDX5d534
456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/04(金) 23:08:20.61 ID:90rNIi7M
おまえらダルビッシュスレで司法がどうとか
うるさい。
殺すぞ？
デパス君らしき人発見
755:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:46:07.94 2qIo8QJB
ステーキ→ハンバーガー→ポテチ
756:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:50:19.70 XZpSEefz
てす
757:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:52:41.71 XZpSEefz
ＭＬＢ
758:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/04 23:58:48.09 H3wmNK1z
イチローの隠されたウィークポイントその①
一打席辺りの球数が少ない。2012は規定打席180人中159位、2011は133位
多い選手とは一打席辺り1球の差がある。これはリーグでおよそ600打席と仮定すると
年間で600球違う。先発投手の6登板分である。
これを打者に置き換えると30試合欠場分にあたる。まあそう簡単なものでもないし
>>682が言ってるように1打席辺りではなく1アウト辺りの球数を出してみるのも面白そうだ。
759:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:00:46.08 ZBYLwaVs
イチローの隠されたウィークポイントその②
本塁打＞＞三塁打＞＞2塁打＞＞単打≧内野安打≧四球
基本的に安打の価値は上記である。通常の単打以下の内野安打がかなり多いので
その点もマイナスであろう。内野安打は基本的に総合指標には反映されない。
760:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:01:12.60 V0d9OoPf
ウィークポイントなら多い選手ではなく平均的な選手と比べるべきでは？
761:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:01:29.15 ZBYLwaVs
上記のウィークポイントを考慮してみるのも面白いだろう。
最大限マイナスされたとしても殿堂入りに値する選手であることは間違いない
762:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:07:37.55 ZBYLwaVs
なお>>758の2011シーズン、P/PA133位は規定打席145人中である。
763:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:14:05.50 1dPqVwq3
基本的にずっと１番だったので１打席目は確実にランナーいないんで内野安打も単打もかわらんよ。
それと相手Ｐに球数を投げさせるというのは間違いなく＋なんだけどイチローが出ると相手Ｐは気を遣うし牽制でいっぱい球投げるよね。
そういうのは全く指標には現れないのでそこらを加味すれば意外と球数を投げさせてると思うぞ。
牽制で投げる１球とバッターに投げる１球を等価とは言わんが何分の１かの価値は間違いなくある。
まあまだまだセイバーも改良の余地はあるよね、細かい事を言えば。
764:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:18:17.04 m9GvKnkr
内野安打で客は喜ばない
これが一番大きなウィークポイント
765:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:31:32.43 yCWfp8t8
>>764
松井（笑）のＨＲ程度はで客はたいして喜ばない
よってハイ！クビ・クビ・クビでマイナーリーガー（笑）
（笑）
日本の人気も小島よしお・きみまろ・宮迫に惨敗（笑）
766:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:31:38.52 WfbpwXCp
にも関わらず
ＡＳに１０年連続で出場していたイチローには
つまり本当に大きな魅力が
他の面でも備わっていたということですね
767:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:34:25.33 m9GvKnkr
>>766
アメリカ人が勝手に「膳」っぽいみたいな感じのいいイメージを膨らませてくれただけ
10年たってようやくそんないいもんじゃないと気づいたところ
768:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:35:24.62 yCWfp8t8
最新マネーボール的チーム内解答！！
OPS(笑) 松井＞＞クリスプ
HR（笑）松井＞＞クリスプ
打点(笑)松井＞＞クリスプ
打率 クリスプ＞＞松井
盗塁 クリスプ＞＞＞松井
守備 クリスプ＞＞＞＞松井
年俸 クリスプ(２年契約獲得)中軸へ＞＞＞松井（３連クビ）マイナーリーガーへまっしぐら（笑）
769:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:35:28.30 NtRI7Ka8
つーかイチローまだ内角をヒットにしていないのか
チャンスで内角突かれたら終わりじゃん
770:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:38:10.17 yCWfp8t8
>>769
昨日のタイムリー2塁打は内角を引っ張ってたぞ
771:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:39:47.72 m9GvKnkr
スイング鈍ってるからパワーピッチャに内角つかれたイチコロだよね
ここまでは変化球投手から帳尻して成績ととのえてるけど
772:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:40:59.88 WfbpwXCp
>>767
松井さんの場合WSMVPとっても
その直後にはすぐ要らない選手であるとＮＹのファンには思われていたみたいだね
773:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:42:40.09 NtRI7Ka8
>>770
gamedayでは内角として処理されていないみたいだが
MLB.tvに加入していないのでこれだけが情報源なんだけど案外いい加減なものなのか?
774:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:43:45.57 ZBYLwaVs
>>763
後半は同意なんだけど前半は違うのでは。
①満塁時②ランナー1塁時③ランナー1,2塁時④ランナー2塁⑤ランナー3塁⑥ランナー1.3塁⑦ランナー2.3塁
走者のいる上記7パターンで単打と差が生じる可能性がある。
これらは総合指標には今のところ反映されていない。
但し、アウトカウントや走者の進塁能力に大きく影響されるし、
これたの条件を満たした打席で内野安打が何本程あるのかは知らないしそう多くもないはず。
775:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:44:48.61 TTyGq521
>>742
130打点あげられる打者をクビにするのかｗｗ
余裕だね～ヤンキース
776:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:44:52.86 ZBYLwaVs
>>774
単打と差が生じる⇒内野安打と通常の単打に差が生じる
777:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:47:32.78 yCWfp8t8
>>773
1塁線を抜く2塁打だったので
内角に見えたけど思ったより
真ん中寄りだったな
778:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:53:49.22 mlBSrWY8
>>767
> 「膳」っぽいみたいな感じのいいイメージ
うーむ‥‥
779:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 00:55:08.13 m9GvKnkr
「禅」な
アメ公のイメージする「東洋の神秘」にうまいこと一致してたんだ当初のイチローは
780:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 01:07:57.45 mlBSrWY8
｢ライト前ヒット」と「レフト前ヒット」の、一塁走者三進可能性の差って、
どれくらいのものなのかなあ
781:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 01:08:11.12 kptNb2gr
>>497
gkr画像注意
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
782:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 01:09:17.68 m9GvKnkr
>>780
多分倍ぐらい違う
783:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 01:10:55.09 kptNb2gr
>>779
これと一緒
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
784:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 01:11:25.38 mlBSrWY8
>>782
その差を安打の価値評価に組み込もう、みたいな話にはならないのかしらね
785:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 01:13:35.61 9yabEJGU
打点乞食は早くチームを勝利に導くヒットなりホームランを打てよ
786:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 01:37:01.74 CLoo258V
いつまで身を削ってメジャーの厳しさ教えてるんだよイボイさんはｗ
上原も、早よメジャーに上がれよと笑ってそうだｗ
787:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 01:42:47.86 DWe8Fvq8
>>781
その画像は今の松井さんが毎朝拝むべきだと思うよ
マイナーですら大名行列やってる松井さんには意味が分からないかもしれないけど
マイナーでキツイ移動して一行にメジャーへの道が見えないとき
きっと何かの支えになると思う
788:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 01:43:54.92 GBcVoutA
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
練習後、報道陣の質問に答えるマイナーリーガー
789:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 01:45:53.46 m9GvKnkr
>>788
いいなあこの写真
貫禄あるわ
790:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 01:45:56.99 DWe8Fvq8
本当に恥ってモノを知らないんだろうね
俺なんかよりよっぽど立場も金ももってるだろうけど哀れみすら感じるわ
791:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 01:47:33.43 +q4nSbom
去年より状態は良いな。
792:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 01:49:00.56 DWe8Fvq8
去年の5月は2割切ってたからな
それより悪かったらどうしようもないだろ
793:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 01:49:36.28 kptNb2gr
>>787
拝んだらマリナーズに入れるのか？ｗ
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
794:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 01:54:10.89 DWe8Fvq8
>>793
なんで？レイズの傘下にのマイナー契約したんじゃないの？
なんでマリナーズに入るの？
795:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 01:58:06.40 kptNb2gr
>>794
じゃあ何で毎日拝まなきゃならないの？
レイズ傘下の選手なんだからシアトル（敵）のゴキローさんの写真は踏み絵にした方がよくね？ｗ
796:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 01:58:26.45 DWe8Fvq8
無印のマイナー契約になった今こそゴキロウさんのゴキヒットの意味を松井さんは考えるべきなんだけどな
マイナーで焼肉記者連れて大名行列してるうちは無理だろうなｗ
ドコまでバカなんだろうこの人ｗ
797:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:00:41.03 kptNb2gr
川崎みたいなゴキローさん「愛（笑）」の選手なら毎日拝むのは理解できるがｗ
798:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:00:48.37 DWe8Fvq8
>>795
松井さんはゴロを打つと基本うつむいてまともに走らないよね
今何のオプションもついていないマイナー契約から本気でメジャーを目指すなら
どんなゴロでも相手のミスを祈ったり、自分の足を信じたりして必死に走らないとアウトで終わりなんだよ
まぁ今の態度見てる限り分からないだろうなｗ
踏み絵にするのは結構だよ、俺は人前で必死になってまで野球やりたくないしってんならｗｗｗ
799:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:02:08.41 kptNb2gr
なるほどこれは自己紹介だったのかｗ
790 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/05/05(土) 01:45:56.99 ID:DWe8Fvq8
本当に恥ってモノを知らないんだろうね
俺なんかよりよっぽど立場も金ももってるだろうけど哀れみすら感じるわ
800:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:04:58.20 DWe8Fvq8
そうだよ、俺なんかよりマイナー契約でもお金もらってるだろう
多分お前よりもｗｗｗ
一応プロのスポーツ選手なんだから
金銭面では俺やお前なんかより全然潤ってるんだろうけど
ものすごい哀れみを感じるわ、せめて最初のマイナーからやり直す路線でやればよかったのに
801:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:07:13.68 DWe8Fvq8
例えばお前が裸の王様の話をみて王様が滑稽に見えないか？
普通は見えるわな、そう見えるように組み立ててる話しなんだから
でも王様だよパンピーの俺なんかよりずっと立派で金も立場も持ってる
でも滑稽だって思うでしょ？
思わないなら話しても無駄だろうけどｗｗｗ
802:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:07:49.56 d4O33fDP
>>780,782
誰が守ってるかに依るんじゃないかな
まあ、誰でもいいんだけどこのスレの趣旨から
ライト：イチロー
レフト：松井秀
だと、レフト前の方が三進しやすいかな
803:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:08:49.94 +q4nSbom
>>801
お前も激安王だな。
804:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:10:01.81 kptNb2gr
>>801
だってゴキローさん本人がつまらないヒットって言ってんだぜｗ
805:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:13:28.71 DWe8Fvq8
>>804
そりゃゴキロウさんだって打てるなら毎年30本40本ＨＲ打てれば打ちたいんじゃないの？
でも現実的に無理だから自分にできうる最適なプレーをしてるんでしょ
その結果38になっても現役でメジャーでも高齢なのに多く試合に出てるんでしょ
松井さんは現実として今マイナーの席しかもらえなかった
何の補償もオプションも無いマイナー契約
ならどんなゴロでも奇跡を信じて必死に走るもんなんじゃないの？ｗ
806:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:14:21.60 WfbpwXCp
一体なにが原因でここまで発狂してるんだろ…
なんかあったか？イボータ？
807:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:14:34.44 kptNb2gr
二枚舌ゴキロー語録
「ホームランを好む女性は僕にとって魅力的ではない。より高い技術を必要とする内野安打にこそセクシーさがあると僕は思っている」
「アウトにして、と思いながら走っていた。見ている人もつまんないでしょ」。
808:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:16:03.53 DWe8Fvq8
別に良いよｗ松井さんもファンもしょうもない焼肉記事で盛り上がりたいだけで
もうメジャーに上がるつもりなんてサラサラ無いならｗｗｗ
松井さん本人がまだ勝負したかったり、ファンが応援したいならもっと必死にならないと駄目なんじゃないのｗ？
つい最近までメジャーどころかマイナーのオファーも無かった現実くらいはわかるでしょ？ｗ
809:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:16:28.12 kptNb2gr
>>806
てめぇの矛盾付かれて
発狂してんのはID:DWe8Fvq8なｗ
810:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:17:37.14 DWe8Fvq8
どういう矛盾があったかな？教えてくれるかな？
811:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:18:47.21 kptNb2gr
>>810
これみてどう思いますか？ｗ
「アウトにして、と思いながら走っていた。見ている人もつまんないでしょ」 By鈴木
812:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:19:24.60 DWe8Fvq8
今の松井さんは何のオプションももらえないマイナー選手なの
更に３Ａか２Ａかもこれから見極められる状態ｗ
必死にならないと駄目なんじゃないのかね？ｗｗｗ
焼肉記者に囲まれて裸の王様やってる場合なんだろうかｗｗｗｗ
813:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:20:22.32 DWe8Fvq8
>>811
それは確か何かの記録が掛かってる時じゃなかったかな？
そりゃ本人もクリーンヒットで決めたかったんじゃないかな？
814:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:20:22.69 kptNb2gr
頭の狂ったゴキヲタには理解不能、いや不脳だなｗ
815:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:21:08.69 kptNb2gr
>>813
だから？
何かの記録が掛かった時はダメで
記録が掛かってなければOKなの？ｗ
816:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:21:24.70 DWe8Fvq8
>>814
多分ゴキナーズでもメジャーで契約してあげますよって言ったら
チンポ振ってくると思うよ今の松井さんはｗｗｗ
817:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:22:24.17 DWe8Fvq8
>>815
OK
じゃないから自分で皮肉ったんじゃね？
松井さんが僕はマイナーリーガーなのでっていうみたいなもんでｗｗｗ
818:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:23:38.03 kptNb2gr
元々ゴキローさんって２００のキリ番とか記録が掛かったときはデカイの狙ってたよなｗ
当然日本のマスゴミ狙いでｗ
819:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:24:13.44 DWe8Fvq8
自分の中でＯＫじゃなくても現実は変わることはないからなｗｗｗ
それは今の無印のマイナー契約の松井さんにも言えることだけどｗ
態度だけは変わらないけどなｗｗｗｗｗｗ
820:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:24:31.63 kptNb2gr
実際はボテゴロ安打で嵩上げした１０年連続２００安打でしたとさ
敗ゴキマイｗ
821:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:24:58.50 DWe8Fvq8
>>818
通産記録にこだわりの無い松井さんが通産500号を前におもいっきりストップしてたよなｗｗｗｗｗｗｗ
822:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:25:57.24 DWe8Fvq8
ボテゴロ安打でも10年続けられりゃ立派だわなｗｗｗ
メジャー生活が9年しか出来ない雑魚もいるんだしｗｗｗｗｗ
823:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:27:50.53 kptNb2gr
立派と思ってるなら全打席ボテゴロ狙えばいいのにねｗ
そうしたら見直すわｗ
824:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:31:21.43 kptNb2gr
「確実に当てたいから細いバット！」とか言いながら
安打の２５％が打ち損じのボテゴロ内野安打なんだから笑えるわｗ
825:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:33:11.49 kptNb2gr
確実に当てたい（ｷﾘｯ
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
826:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:33:59.97 fiqscmwj
メジャー生活9年とか言いながら2年サボってるんだから笑えるわ
827:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:37:20.10 jq6trzn1
なんか勘違いしてるみたいだが、イチローは「最初から内野安打を狙ってバットを振っているわけではない」ということは理解しような（セーフティは最初から狙ってるが）。
内野安打を狙うってのはあくまでも「タイミングを外された、あるいは捉えるのが無理とわかった時の対処法のひとつ」に過ぎない。勿論偶然内野安打になった場合もあるにはあるが、オルルッド曰わくイチローが「走り打ち」をした時は十中八九内野安打狙いに切り替えた時。
最初は当然ボールをしっかり捉えにいく。だがそれに失敗した場合の対処として、カットしたり内野安打を狙って転がしてると考えられるわけだ。
828: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/05/05 02:39:52.39 ItK049YV
(σ^∀^)σ
>>827
だからさ、その最初のボールを捉える技術が致命的に無さすぎなんだって。
829:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:39:55.03 kptNb2gr
はいID変えて逃げ出したかｗ
830:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:46:47.51 jq6trzn1
>>828
LD率がジーターより高いので「ジーターよりはボールをしっかり捉えている」と言っていい。
松井さんは当然問題外
831:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:47:21.14 DWe8Fvq8
許せｗｗｗ
バイバイ猿さんになったんだｗ
832:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:48:50.76 kptNb2gr
そもそも初球から或いは早いカウントから当てるだけの打撃に徹したゴキローさんが
早いカウントでは長打を狙った打撃をしてる他の打者に比べて、
打率が高かったり三振が少ないのは当たり前なんだよな。
打撃技術（笑）
833:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:49:23.91 DWe8Fvq8
書けたｗｗｗｗ
が、明日楽しめないと困るのでここで辞めとくわｗｗｗｗ
ごめんパクータｗｗｗｗ
297 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2012/05/05(土) 02:31:20.25 ID:/xWhVqgq0
慢心環境で遣り合ってた奴許せｗ
バイバイ猿さんを喰らってしまったｗｗｗｗ
一応淡い期待を込めて芸スポにいい訳は書いておいたんだｗｗｗｗ
834:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 02:58:16.59 jq6trzn1
>>832
それはどういうサンプルを基にした主張なんだ？
イチローは「初球打ちの打率が高い」のは事実だと思うが
835:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 03:05:33.28 kptNb2gr
ゴキヲタはネットで数字ばっか眺めてないで
バッティングセンターでいいから一回行ってみろ
フルスイングとミートに徹したスイング、どっちが簡単にボールに当たるか馬鹿でも判るからｗ
ウンチのゴキヲタにはミートでも当たらないかもしれないがｗ
836:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 03:11:16.53 lsUdEBZ1
MLBの中継の途中に
汚い顔のマイナーリーガーの練習映像を挟むのはやめてほしいな
興ざめだ
837:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 03:14:13.54 jq6trzn1
>>835
だから「初球あるいは早いカウントから当てるだけの打撃に徹している」というのは何を基にして出した結論なんだと聞いてるんだが
イチローが初球打ちを試みた際の打率、長打率、OPSなどが他者のそれに比べて著しく低いということか？
838:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 03:37:00.43 QNdiJkNI
>>835
運動音痴のゴキニートはバット振ることすら困難だろうｗ
ミートに徹しても当たらないレベルｗ
卓球のスマッシュとかからやってみたらいいと思うｗ
839:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 03:45:09.11 5HbbXjdA
>>835
頭悪いって言われない？
840: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/05/05 03:46:49.10 ItK049YV
(σ^∀^)σ
初球打ちとかどうかじゃなく、単純に打撃技術がないから、内野安打ばかりなんだよ。
内野安打抜いても単打ばかりでしょ。
他の打者はもっと強烈な打球で飛距離も出て、長打打ってるんだっての。
んで、そのしっかり強打出来る確率はイチローさんより上なの。
841:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 03:53:29.55 X3pOGh/l
2011までならこうなってるようだが
Count 0-0
打数 800
安打 315
二塁打 46
三塁打 11
本塁打 19
打点 81
打率 .394
長打率 .550
ＯＰＳ .967
842:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 03:59:13.42 lt5rVXlb
まぁ細いバットで打つのは曲芸的にも見えるし野球小僧のノリみたいだが、それで野球を楽しめてるなり感覚が合うなら別にいいんじゃねーの？
（個人的にはMなのかな？と思っちゃうがw）
もちろんそれで打撃成績がお粗末になりチームに迷惑かけるなら問題だけど、結果残しちゃってるから不問にされてる訳でしょ
規定に違反してたり、規定の穴で他のバッターより明らかに有利であるなら、問題視しペナルティーを下すべきだけど、違うしな
「標準的なバットでもっと結果残してくれ」っていう願望なら少しは同意出来るが、それ以外は難癖や野次にしかならんし、それは無意味でしょ
守備出来てるならグラブの硬さ・軟らかさに文句つけても無意味なのと同じレベルの話だろ
843: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/05/05 04:06:01.66 ItK049YV
(σ^∀^)σ
投手の立場からするとイチローさん相手に初球ボールから入る事って、あまり無いんじゃないの？
足があるから四球出したくないのは当然として、単打だらけのイチローさんを恐れる理由がないから、どうしてもストライク先行になる。
松井とかはボール球連発されるからな。
厳しいコース攻められてるのは、走者なしの四球率の高さからもわかる。
逆にイチローさんは走者なしの四球率、ほとんど無いんだよね。
いかに投手がイチローさんを恐れず、ストライク連発してるかわかるよ。
844:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 04:06:03.27 WL9eCjLv
とりあえず松井さんがメジャー上がらんと比較しようもないなー
845:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 04:10:57.72 5HbbXjdA
>>843
>>841
846:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 04:11:36.54 X3pOGh/l
おい馬鹿、ワンピースを超える漫画はどうなった？
847:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 04:12:55.78 jq6trzn1
ストライク先行して打たれてりゃ世話ないな
848:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 05:27:56.75 vaQLHgSK
ゴキオタはココで鬱憤を晴らすしかないので松井ファンの方は生暖かい目で見てやってくださいね＾＾
849:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 05:46:44.94 3clTZVMr
>他の打者はもっと強烈な打球で飛距離も出て、長打打ってるんだっての。
>んで、そのしっかり強打出来る確率はイチローさんより上なの
イチロー
To Outfield （外野への打球）
3100打席3066打数1882安打 .614
URLﾘﾝｸ(www.baseball-reference.com)
松井秀喜
To Outfield （外野への打球）
2075打席2029打数1147安打 .565
URLﾘﾝｸ(www.baseball-reference.com)
イチロー以上に長打の少ない松井さんって･･･
850:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 06:36:58.00 1dPqVwq3
またファンタが同じ事言ってるｗ
鈍足で盗塁出来ない鈍行がランナーに出ても怖くないから四球多いんだよ。
851:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 07:13:02.29 CFUIVoAl
強打して19本塁打より
220安打の選手を選ぶのは当たり前だわなｗ
852:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 07:44:03.88 Sy4NFqGy
イチローの場合、走者なしの時は塁に出る事を優先させているので、四球で歩かすより勝負しにいく。
走者ありの時は何をやってくるか分からない不気味さに加え、下手に甘い所に投げれば長打もあるので敬遠される。
松井の場合、走者なしの時は長打狙いなので怖いが、塁に出しても何もしないので四球で歩かさせても問題ない。
走者ありの時、塁に出る事を優先させてあまり振ってこないので、ストライク先行の投球が出きるから敬遠する必要はない。
イチローは様々な技術で相手から嫌がられてる。
松井はチームプレイに徹した結果、何の怖さもない打者になった。
853:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 08:13:59.30 mlBSrWY8
ごく大雑把なデータだが、参考までに
「初球で決着」/「初球ストライク(ファウルを含む)」/「初球ボール」の割合
イチロー 11.5％/44.1％/44.4％
松井さん 11.5％/43.2％/45.2％
854:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 08:57:07.52 YPfWrR0P
>>843
相手投手の立場として、安パイのイボイさん復帰嬉しい。
見方投手の立場としてイボイさんイラネ。マイナーに捨てておけよ。
ってことだよな？w
855:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 09:24:03.78 X57lr3An
松井秀、全開！サク超え連発！！
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
856:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 09:31:12.63 764ocfhN
>>843
思い込み乙wお前が何考えようが、現実はこれ（笑）
四球少なくてもヒット打ってるから問題無しｗイチローの通算出塁率は低くないよw
【イボータ推奨】BWARP（ポジション差を加味した打撃貢献度）【イボータ公認】 [～2011年]
BWARPキャリア平均
5.85 アレックス・ロドリゲス
4.36 イチロー
4.01 タシェアラ
3.85 カノ
3.57 グランダーソン
3.48 アブレイユ
3.48 ジーター
3.37 シェフィールド
3.31 バーニー
3.11 ジアンビ
2.96 デイモン
2.78 スウィッシャー
2.70 ポサダ
2.56 松井さん
2.40 ガードナー
0.82 メルキー・カブレラ
857:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 09:35:43.25 764ocfhN
>>840
イチローの内野安打は全部ボテゴロの幸運な内野安打と思ってる？w
お前の言う打撃技術の定義は具体的に何だ？w
858:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 09:37:56.79 mlBSrWY8
>>856
単年で見ると、2004年は5.2、2005年は4.5と、松井さんもそこそこ頑張ってる
859:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 09:46:51.55 764ocfhN
>>840
＞他の打者はもっと強烈な打球で飛距離も出て、長打打ってるんだっての。
他の打者の多くは、打撃の総合評価イチローより低いよw
強烈な打球だろうが飛距離が出ようが凡打なら意味ねえなw
860:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 09:49:09.74 8mJ721q4
イチローオタクは打数の差とか怪我とかを全く考慮せずに数字を比較するから困る
松井がまともに試合が出て20本塁打できなかったのは初年度と去年だけだし
4ケタも打数がたくさんあってちょっとだけ長打が多いだけとかむしろ辱めてるだろ
861:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 09:52:10.82 mlBSrWY8
>>860
長打力は松井さんが上でしょ
862:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 09:53:39.11 YzeR3D3k
怪我しちまうとか、スタメンしょっちゅう外されるとか
代打を出されるとか、使われない選手は控えめな態度してなね
863:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 09:58:13.27 lqrLwAQf
松井さん怪我してるからマイナーなの？
864:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 09:58:45.99 764ocfhN
>>860
＞怪我とかを全く考慮せずに
自己責任の怪我による長期離脱だけで選手の評価は大幅に下がる。
打数が多いのは、リードオフだから多いのもあるが、11年で大きな故障が無く
試合に出続けているから。これだけでも高く評価できる。
松井のHRが多少多くても、打撃総合の評価でイチローに大差付けられてる。
【イボータ推奨】BWARP（ポジション差を加味した打撃貢献度）【イボータ公認】 [～2011年]
BWARPキャリア平均
5.85 アレックス・ロドリゲス
4.36 イチロー
4.01 タシェアラ
3.85 カノ
3.57 グランダーソン
3.48 アブレイユ
3.48 ジーター
3.37 シェフィールド
3.31 バーニー
3.11 ジアンビ
2.96 デイモン
2.78 スウィッシャー
2.70 ポサダ
2.56 松井さん
2.40 ガードナー
0.82 メルキー・カブレラ
865:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 10:00:19.85 M3PDHk2v
>>857
(σ^∀^)σ
絶好球を真芯で捉えて力強くスタンドへ飛ばす事だよ。
それが出来ないからイチローはボテボテのゴロを脚で誤魔化してるんだ。
あいつの事だからこういう風に書きそう。
866:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 10:03:24.38 eTbAD+bq
>>861
長州力は松井さんより上でしょ
867:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 10:04:58.13 mlBSrWY8
>>866
松井さんが格闘技の道に進んでいたら、長州力の上を行っていたと思う
868:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 10:10:31.36 764ocfhN
>>865
＞イチローはボテボテのゴロを脚で誤魔化してるんだ。
言いそうだなw
パワーヒッターが詰まった当たりを力でヒットにするのも、力で誤魔化してるね。
打撃技術を評価するのに、不公平を無くす為、足の速い選手は足首に重り。
パワーヒッターは手首に重り付けて、イコールコンディションにしよう。
とか書いてやろうかなw
869:名無しさん＠実況は野球板で
12/05/05 10:11:00.74 rxJdavy3
ヤフーのトップに「タイミング合わない」でサク越え０発という記事があるな
松井さん
バッティング投手を務めてくれた球団スタッフと「タイミングが合わなかった」
そうだが、試合だったら相手の投手はタイミング合わせてくれるわけない
それとも、よっぽど変則的な（イリーガルな）フォームで投げられたのか
870:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 10:11:51.51 eTbAD+bq
>>867
長州力はプロレスラー
871:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 10:14:58.85 mlBSrWY8
>>870
うん
松井さんは本当は相撲に向いていたと思うんだ
そのあたりがなんとなくモヤっとして、
とりあえず｢格闘技」でごまかそうとしたんだけど
872:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 10:21:21.84 DWe8Fvq8
てか別にその球団関係者も松井さんを打ち取るつもりで投げてるわけじゃないんだろ？ｗ
球団関係者が松井さんを打ち取っても何のメリットもないんだからｗ
873:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 11:33:28.43 Sy4NFqGy
この打撃投手を務めた球団スタッフって、あの広報さんじゃないよね？
874:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 11:46:50.21 7eiS5e6h
ゴキローニゴロ併殺ｗ
875:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 11:59:28.17 kptNb2gr
>>837
ゴキローさんの本塁打数
それで判らなきゃ死んだほうがいいわｗ
876:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:01:01.53 YzeR3D3k
バットコントロールでわざと芯を外して緩いゴロを意図的に打つ技術
それで最悪でも併殺打にならない高度な打撃のはずが。
そして驚異的な俊足のはずが。
視力、スイング、脚力、すべて衰えてるのが現実だな。
バッターボックスの後ろだと半歩違うし。
877:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:02:22.64 p+SHHvZ7
>>835
当てるだけじゃ意味がない
どちらがヒットになりやすいか、を考えられないところがバッセン脳だなw
878:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:03:48.41 kptNb2gr
>>872
ゴキローさんから金貰ってる専属の打撃投手もなｗ
879:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:04:25.10 n8WrVvPN
楽天 松井稼頭夫
宮本さんは、
内野安打も少ない中で、あれあだけの率を残しているのは、
きっちり打ったヒットが多いという事、目標です。
880:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:05:15.69 kptNb2gr
>>877
で、お前はボール打ったことがあるのか？ｗ
ウンチｗ
881:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:06:49.48 kptNb2gr
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／
（６ (_ _) ） ／当てるだけじゃ意味がない
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ ＜
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ ＼ どちらがヒットになりやすいか、を考えられないところがバッセン脳だなw
/ （ || ヽ ＼
[]＿_｜ ｜ SEATTLEヽ
｜[] |＿_|＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿_）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|
｜任天堂 ｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）:::::/::::::/
（＿＿＿[]＿[]
882:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:08:00.81 p+SHHvZ7
>>880
２ちゃんでする質問じゃないよw
「当てるだけ」は確かに簡単だけど、それじゃヒットにはならない
それがわからないからバッセン脳と言われるんだよｗ
883:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:08:49.59 2b7uvcNn
ツインズVSマリナーズ
退屈すぎる、見るのやめた
884:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:10:26.72 kptNb2gr
>>882
あれゴキローさんて天才じゃなかったの？
主張が変わってきたけどｗバッセン行って来た？ｗｗ
「当てるだけじゃ意味が無いこうやって足で稼ぐのがSEXYゴキ流ｗ」
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
885:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:12:57.56 kptNb2gr
だいたいさ野球やってる人間で
バッティングセンター行くのはチームで練習できない時ぐらいしかないのに
バッティングセンターを特別なものとでも思ってんのかねゴキヲタはｗ
886:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:16:00.34 8mJ721q4
>>885
ゴキオタは野球未経験者だからチーム練習という概念がないんだよ
887:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:16:21.24 oncoESEn
>>879
イチローさんには耳が痛い指摘ですね(σ^∀^)σ
888:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:17:09.10 oncoESEn
●ＥＳＰＮのウェブライターのロブ・ニーヤー氏
「マツイとの再契約に対する懸念は彼の能力ではない。彼がまだヒットを打てる
ことに疑問はないし、不満を見せず勤勉に働くプロフェッショナリズムの塊で
あり続けている」と絶賛
889:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:17:11.31 lqrLwAQf
>>885
あなたが「野球やってる人間」かどうかは他の人には分からないし、
多くの人は、あなたのことを「野球やってる人間」と見做していないでしょうね
890:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:17:55.10 oncoESEn
●ジーター談
「本当に特別な１年だった。松井はシーズンを通してすごい力を
発揮していたし、僕の大好きなチームメートなんだ。もちろん、
来年も一緒にプレーしたいよ」。
●ペドロの反応
「松井が僕の球を完ぺきにとらえた。それだけのこと」と渋々と話した。
www.nikkansports.com
891:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:19:10.89 kptNb2gr
>>889
>>889
892:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:38:28.26 Xbj2SDkR
イチローは1番か9番で使えよ
もう我慢ならねー
893:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:50:54.95 dJI9j0rw
イチローはMLBのプロの監督たちにまで打撃含めて高く評価されてるからね
イボータが屁理屈捏ねたところで何も変わらん
894:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:51:12.95 Vl+/iWeD
リップサービスが分からんからクビになるｗ
誉められてクビになるのは何故か？
イボータは本音とお世辞を理解せんとなｗ
895:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:55:06.48 wvCGcup6
イチローはチームバッティングできないのか？
こんなのに大金投じてるから優勝できないんだろって言われてもしょうがないよね
896:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:56:53.22 +q4nSbom
試合を見てれば、WARとかいうのが、いかに信用できないのが分かるよな。
イチローさんｗ
897:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:57:04.71 O9bnYfcG
>>895
松井さんはクビになることがチームプレーだもんなｗｗ
今の松井さんはチームに貢献してないわけだｗｗ
898:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 12:58:25.34 wvCGcup6
>>897
つまり１８億無駄にするくらいならクビにしたほうがいいってことだろ？
まじ金の無駄
899:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:00:36.72 WfbpwXCp
イボータｗ
松井さんがマイナー落ちしてから生き生きしてるなｗ
松井さんの凡退するとこを見なくて済むからｗ
900:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:02:30.17 O9bnYfcG
>>898
イチローはもう去年辺りからずっとサボっても元はとってるからな
松井さんはまだ借金あるよｗｗ
901:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:05:25.35 p+SHHvZ7
>>898
WAR的には今年は無駄にはなってないだろw
去年はたしかにアレだったがw
902:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:06:50.89 +q4nSbom
ＷＡＲ信者のゴキオタは本当に野球見る目がないよな。
イチローさんなんて、何の役にも立ってないし。
表面的な数字だけで算出したのがＷＡＲ。
903:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:08:05.81 WfbpwXCp
そして本当に役立たずと判断された松井さんは
3年連続で首となり今やマイナーリーガー…
904:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:10:16.86 O9bnYfcG
>>902
イチローが「MLBの監督選手から評価されてる」のには違いないけど、松井さんは誰から評価されてるの？
イボイボータ？クビの神様？ｗｗ
905:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:11:34.24 8mJ721q4
分かってないな
契約という足かせがなければとっくにイチローなんて切られている
少なくともトレードの駒にはしていた
906:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:12:53.20 DWe8Fvq8
松井さんも契約したらよかったのにｗ
907:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:13:08.24 dJI9j0rw
>>902
だから数字だけでなくプロの評価も非常に高いのがイチローなのに何言ってんだよ
数字にしたって、WARより勝利との相関が高い指標あるなら出してみろってんだ
908:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:13:46.85 +q4nSbom
>>904
数字残せば評価されるのは当然でしょ。
ただ、試合に勝つかどうかは別問題。
野球ってのはデータで貢献度を計ること自体がナンセンス。
909:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:14:10.83 764ocfhN
>>896
>>902
馬鹿じゃねw
たった一試合の結果だけ見て、選手の能力結論付けてる。
確かに、今日のイチローのプレーは駄目だけど。
910:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:15:41.58 +q4nSbom
>>907
>>909
>>908
911:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:15:48.02 p+SHHvZ7
>>902
「野球経験」だの「見る目」だの
それを踏まえて説得力のある立論ができない限り
２ちゃんでは糞の役にも立たないよ
どうしてイボータってのはこうTPOがわきまえられないのかw
912:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:16:02.60 O9bnYfcG
>>908
じゃあ、何をもって勝利への貢献度を測るんですか？ｗ
首にならなかった年数とか？ｗ
勝利に貢献できる選手なら首にならないよね
913:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:17:23.36 764ocfhN
>>908
＞野球ってのはデータで貢献度を計ること自体がナンセンス。
データだけでは駄目だろうけど、じゃあ何で選手の貢献度を図る？
914:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:20:39.10 764ocfhN
>>910
チームの勝利に対する貢献はどう測る？w
915:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:21:30.31 +q4nSbom
>>911-913
貢献度はデータでは計れない。
そりゃ、数字を残すに越したことないが、
勝利に貪欲じゃないと、チームは勝てない。
イチローさんは、確か、勝利に拘るのはアマチュアが持論だったよね。
こんな選手がWARとかいデータを算出して、貢献してると証明するなんて、馬鹿にもほどがある。
916:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:21:38.21 dJI9j0rw
>>908
チームは低迷するも孤軍奮闘、走攻守揃って10年も実績を残す選手はアワードやオールスター常連で殿堂入りも確実
所属チームは強いながらも大した働きはできず、僕が10打数10三振でもチームが勝てばいいとか言ってる選手はクビ
選手全体の働きの結果チームが勝とうが負けようが、選手個人に対する評価ってのは上記の通りなんだけど？
917:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:22:47.99 p+SHHvZ7
>>915
まったく答えになってないぞw
918:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:23:10.11 O9bnYfcG
>>915
勝利の貪欲さってどうやって確かめるの？ｗ
919:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:24:21.62 D48urZTo
松井さん
マイナーでもDHに居座るつもり？ｗ
920:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:24:44.86 764ocfhN
>>915
チームの勝利に対する貢献の評価になってないw
たった1試合の結果見て、イチローは駄目って言ってるだけじゃんw
921:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:24:57.07 +q4nSbom
>>918
そりゃ、個々の野球を見る能力によるだろう。
922:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:27:00.33 O9bnYfcG
>>921
それをどうやって評価するの？
923:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:28:54.39 p+SHHvZ7
>>921
つまり君の野球を見る能力がメジャーリーグ関係者のそれを超越している、ってことか？w
924:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:29:54.51 764ocfhN
>>921
＞個々の野球を見る能力
これを具体的に示してくれる？
925:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:30:14.39 DWe8Fvq8
ただの自分の好き嫌いの話しじゃなのか？それはｗｗｗ
926:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:31:58.17 dJI9j0rw
イボータより普通のファンやプロの監督たちの方が遥かに見る目あるわ
というかファンや監督たちの多くに評価されてるイチローに
滅茶苦茶な理屈で文句言うイボータが狂ってるってだけ
927:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:32:24.40 +q4nSbom
>>922
それは個々によって違うだろう。
>>923
WARなんて、野球を見る能力とは無関係だし。
928:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:33:39.50 O9bnYfcG
>>927
要するに多数決で決めろってこと？ｗ
それならイチローはもうレジェントだけど
で、松井さんは3連クビのマイナーだけどｗ
929:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:35:30.91 +q4nSbom
>>928
評価は個々によって違うということ。
数字を残せば評価されるのは当たり前だが、
それをＷＡＲとかいうので、貢献してると断定するのは馬鹿げているということ。
930:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:36:04.40 7eiS5e6h
ウォー（笑）
既に使えないと結論出てる指標に依存するゴキブリ
931:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:36:29.98 WfbpwXCp
じゃあＲＣにする？ＵＺＲ？
932:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:36:56.87 p+SHHvZ7
>>929
俺はイチロー嫌いだから認めない、って言ってるのとどう違うの？
933:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:38:17.76 764ocfhN
>>927
＞それは個々によって違うだろう。
全部じゃなくていいから具体的に出してみ？w
＞WARなんて、野球を見る能力とは無関係だし。
何でw
934:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:38:28.07 p+SHHvZ7
>>930
出てもいない結論に依存するよりは遙かにマシだろうw
935:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:38:28.52 WfbpwXCp
既にマイナーに落ちた松井さんに見切りをつけたイボータ…
936:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:39:09.09 dJI9j0rw
>>929
だからイチローはファンやプロの大多数に認められ殿堂入りも確実視じゃん
数字も出して幅広い層から評価もされてるのを
一部のおかしな奴が勝利への執念？とかいうのが云々とか言って認めてないだけで
937:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:39:59.37 764ocfhN
>>929
じゃあ、誰がどうやって評価する？w
938:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:40:28.84 +q4nSbom
>>932
評価する人は、イチローさんを評価するだろう。
でもしない人は、しないだろう。
ＷＡＲが高いから、勝利貢献度が高いと示すのがナンセンスと言ってる。
939:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:40:43.92 O9bnYfcG
>>929
じゃあ「全てのMLB関係者の野球の見る能力」により
イチローがMLBの歴史に残るレジェントで勿論チームにも貢献している
松井さんは3連首のマイナーなんですよねｗｗ
そうじゃねーと現実に合わないもんなｗ
940:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:43:12.37 +q4nSbom
>>933
例えばの話だが、野村監督はイチローを評価してないよね。
９回ビハインドで先頭打者が初球打ちをするのはダメとか。
でも、そんなのＷＡＲなんかには算出されない。
野村監督はあくまで例え話ね。
941:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:44:05.30 764ocfhN
>>938
＞ＷＡＲが高いから、勝利貢献度が高いと示すのがナンセンス
じゃ何で勝利貢献度の高低を評価する？w
942:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:44:19.87 O9bnYfcG
>>940
ノムさんの全年代の日本人ベスト9にはイチロー入ってたけどｗｗ
943:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:44:32.84 7eiS5e6h
感情的にしかレス返せずゴキブリ発作
944:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:45:59.52 +q4nSbom
>>941
それは個々の主観だろう。
>>942
表面的な数字で評価したら、ベストナインに選ぶだろう。
でも、イチローは欲しくないと言ってる。
945:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:46:01.47 WfbpwXCp
イチローを評価する人
ファン → ＡＳ１０年連続出場
（一部監督投票あり）
監督 → Best tools における高評価
記者の評価 → 各種スポーツ誌のディケイドベストナイン
まぁ他にもいっぱいありそうだけど
946: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/05/05 13:46:10.28 ItK049YV
(σ^∀^)σ
MLBの監督、コーチってイチローさんの全打席見てるわけじゃないからなあ。
はっきり言って俺たちの方が よく見てるよ。
そして技術がないのを よくわかっている。
947:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:46:24.65 764ocfhN
>>940
じゃあ決まりじゃんw
メジャーの監督、コーチ、記者、大勢のファンがイチローを高く評してるじゃんw
948:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:47:01.54 p+SHHvZ7
>>944
>>932
949:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:48:02.14 p+SHHvZ7
>>946
> 俺たち
って誰よ？w
950:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:48:15.91 DWe8Fvq8
>例えばの話だが、野村監督はイチローを評価してないよね。
>野村監督はあくまで例え話ね。
野村監督は何の為に出てきたんだ？ｗ
951:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:48:39.16 +q4nSbom
>>948
評価するのと、チームに欲しいかどうかは別だからな。
952:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:48:48.74 WfbpwXCp
>>949
そりゃ複数ＩＤ同一人物という
たくさんの熱狂的イチローストーカーのイボータでしょ
953:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:48:51.82 O9bnYfcG
>>944
ベスト9って普通「俺が考えた最強のスタメン」ってことだから
普通「ノムさんの野球の見る能力」が現れてるんじゃねーの？ｗ
954:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:50:35.36 WfbpwXCp
ところで松井さんの試合はどこで見られるんだ？
なんだっけ？
なんとかっていうマイナーチームにいるんだろ？
松井さんて
955:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:50:43.29 +q4nSbom
>>953
あからさまにやりすぎると、世論から反発買うからな。
イチロー批判のときも、かなり騒がれたらしいし。
まぁ、欲しくないと言ってるのは事実みたいだし。
956:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:51:01.25 sqmZJNfW
どの道スルーされてる松井さん
957:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:51:47.49 WfbpwXCp
>>955
松井さんはベストナインから外しても世論から反発買わないもんねw
958:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:52:04.86 i/cfCLlL
>>946
お前がそんなことを言っている間に
松井（笑）は・・・ハイ！クビ・クビ・クビでマイナーリーガー（笑）
爆笑させてくれたな（笑）
959:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:52:07.61 p+SHHvZ7
ノムさんベストナインに広岡選んでるだろ
表面的な数字だけで選んでいたら、広岡選ぶわけがない
十分に主観が入った選出でしょ
960:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:52:40.54 n8WrVvPN
松井稼頭夫みたいな、パワー偏重タイプでもない打者が、
宮本２０００安打に対する祝福コメで、
わざわざ、
＞内野安打も少なくｗ
＞きちんと打ったヒットが多く
て、尊敬しますとか言うのは、どうしてだろうねｗ
961:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:52:46.52 O9bnYfcG
>>955
じゃあ「世間の野球を見る能力」が最高ってことか
なら、イチローはチームに貢献した上に殿堂入り確実のレジェントだなｗ
で、松井さんはクビでマイナーｗ
962:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:53:08.56 764ocfhN
>>946
馬鹿じゃねえのw
データ、ビデオ、レポート等でイチロー研究して、配球、守備陣形等々で対策してるよw
それでも活躍するから高く評価するわけで、試合で漫然と見てるだけだと思ってるの？w
インターリーグで、ドジャースはイチロー対策のミーティング1時間やった。（斎藤隆談）
1時間のミーティングの為の資料集めにかかる時間は数十倍だぞw
963:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:54:13.77 dJI9j0rw
イチローのワンプレーに対するそう言った野村の評価含めて
最終的に要らないという判断ならベストナインになんて選ばないんだよなぁ
初球打ちにいくから要らない、ではなく初球打ちにいっても外せないのが野村から見たイチロー
天才な上に努力家、いついかなる時にも絶対外せないのがイチローとまで言ってるぞ
964:名無しさん＠恐縮です
12/05/05 13:54:29.61 +q4nSbom
さて、７連敗なわけだが、本当にＷＡＲなんて当てにならんわ。
965:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:55:38.26 7eiS5e6h
ゴキブリ逝ったあああｗ
966:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:55:47.77 WfbpwXCp
マリナーズのチーム全体のWARとか見てれば
逆にこの結果は予想できてりはするんだがな…
967:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:56:07.91 i/cfCLlL
>>960
馬鹿イボ共が内野安打が～打ち損じが～バントが～と言っている間に
松井（笑）がハイ！クビ・クビ・クビでマイナーリーガー
広報＆通訳＆記者団とマイナーズ結成！！
今年も爆笑させてくれますね（恥）
968:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:56:15.40 xjqQN3jn
マリナーズの大型連敗に大きく貢献するイチロー
ヤンキースを世界一に導いた松井
これじゃイチローがいくら記録を作っても人々には松井の方が印象的に思えるわ
969:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:57:17.89 +q4nSbom
個人の主観からすれば、今のイチローと青木に大した差はない。
970:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:57:22.75 p+SHHvZ7
> 人々には
どこの人々？w
971:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:58:17.30 dJI9j0rw
>>964
WARの高い選手ばかりなのに負けが続くのでなければその理屈は成り立たないよ
972:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 13:58:22.49 764ocfhN
>>964
選手の成績とチーム成績を短絡的に結び付ける馬鹿w
973:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:00:19.33 764ocfhN
>>968
＞マリナーズの大型連敗に大きく貢献するイチロー
具体的に示せw
＞ヤンキースを世界一に導いた松井
導いてりゃ、クビにならんわw
974:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:00:28.65 S69VJL07
松井のファンの特徴は
ドーンときたのパーンとやってスカットするってのが
基準だから
客観評価なんか解らないし、理解もできない
WARは勝利貢献ではなくて、チーム勝利との相関、がをもっともタイトに示す指標なの
ワンプレーワンゲームのスカットする、という要素はそもそもないの
975:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:00:42.10 i/cfCLlL
>>968
なのに松井（恥）はハイ！クビ・クビ・クビでマイナーリーガー（笑）
ついに広報＆通訳＆記者団と本物のマイナーズ結成（笑）（恥）
関係者も含めて大爆笑中（笑）（笑）（笑）
976:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:01:24.61 764ocfhN
>>969
俺の主観を信じろってことか？w
977:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:02:02.07 +q4nSbom
>>976
いや、ただの主観。
978:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:02:13.61 xjqQN3jn
>>973
併殺打
遊飛
捕ゴロ(ノーアウト一塁でバント失敗)
空三振(9回裏の先頭)
今日のこの活躍がイチローのすべてだ。
979:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:03:30.29 S69VJL07
マリナーズのチームWARトータルは幾つ？
30前後ならしょーもない、勝てっていう方が無理
数学も統計も英語もわかんないのがWARは駄目っていってもだーれも説き伏せることなんてできないよ
ましてやMLBを相手にするなんて
980:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:04:26.09 i/cfCLlL
>>978
今日は最悪だったな
で、１試合で言うなら５タコ８LOBとくらべてどうなんだろう？
ハイ！クビ・クビ・クビでマイナーリーガー（笑）
981:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:04:58.03 1dPqVwq3
WAR（総合力）キャリア平均 [～2011年]
S（8.0～）・・・ベーブ・ルース（8.07）
A（7.0～）・・・プホルス（7.98）ウィリー・メイズ（7.41）テッド・ウィリアムズ（7.35）ジョー・ディマジオ（7.07）他
B（6.0～）・・・ミッキー・マントル（6.83）タイ・カッブ（6.82）ハンクアーロン（6.54）ジャッキー・ロビンソン（6.27）他
C（5.0～）・・・チェイス・アトリー（5.62）フランク・ロビンソン（5.53）ロベルト・クレメンテ（5.07）他
D（4.5～）・・・デビッド・ライト（4.91）チッパー（4.86）ミゲル・カブレラ（4.85）『イチロー』（4.81）カル・リプケンJr（4.74）バークマン（4.60）他
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー殿堂入り確実・殿堂入りしてる人ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
E（4.0～）・・・ハンリー・ラミレス（4.44）マウアー（4.41）テシェイラ（4.41）ジーター（4.37）ロッド・カルー（4.22）フランク・トーマス（4.01）ベルトレ（4.00）他
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー殿堂入りが予想される人ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
F（3.5～）・・・アブレイユ（3.91）ゲレーロ（3.75）クロフォード（3.70）ロビンソン・カノー（3.50）他
G（3.0～）・・・エルズベリー（3.46）Ａ・ゴンザレス（3.43）マーケイキス（3.35）プリンス・フィルダー（3.34）マット・ケンプ（3.20）他
H（2.5～）・・・ポランコ（2.95）ライアン・ハワード（2.88）ニック・スウィッシャー（2.77）ポサーダ（2.74）デルガド（2.72）ジョニー・デイモン（2.70）ハウィー・ケンドリック（2.51）他
I（2.0～）・・・レンテリア（2.47）ハンター（2.41）カート・スズキ（2.40）秋信守（2.35）エリック・チャベス（2.33）フィギンズ（2.28）ピエール（2.23）アダム・ダン（2.20）他
J（1.5～）・・・エクスタイン（1.90）『城島健司』（1.77）エリック・アイバー（1.66）『松井秀喜』（1.65）セクソン（1.60）他
K（1.0～）・・・『福留孝介』（1.40）他
ＷＡＲ＝選手の価値と言ってもいいぐらいだよ。
982:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:05:09.49 n8WrVvPN
野村は、０８年ごろの著書の中で、
NPB現役選手のなかで最も４番打者らしいのは、金本だと言ってる。
その金本が、イチローについて
＞内野安打と当て逃げしてる打席ばかりで、見てておもろないね。
と言い、
松井に対して、
＞自分が松井のライバルなんておこがましい。
彼はライバルじゃなく、目標です
と言っている。
また、その金本もイチローも慕う清原は、
松井について、
＞ボクが現役中に目の当たりにした打者で敵わないと思ったのが、
松井と秋山さんと評し、
イチローについては、
＞現役引退試合に賭けつけてくれて、かわいい奴。
最初、ぼくにまかせてくださいって、SMクラブに招待されたのはビビったけどな。
と、打撃を評すことなく、ネタキャラ扱いｗ
それが、ゴキヲタの大好きなプロの本音ｗ
983:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:05:38.76 S69VJL07
今日は悪かったね、で、ハイおしまい
これ以上敷衍して語ることはない
984:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:06:12.35 764ocfhN
>>978
＞今日のこの活躍がイチローのすべてだ。
一試合の結果から、選手の総合評価を決めるw
そんなこと小学生でもしねえよw
985:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:06:15.50 dJI9j0rw
まあ悪かったワンプレーとか一試合を全てと摩り替えるのがイボータの常套手段だからな
でも現実の一般的なイチロー評との大きな食い違いはどうにもならない
986:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:06:43.95 1dPqVwq3
今日の打撃は駄目だが守備では一個いいのあったね、野球って守備も大事やで。
今日はマリナーズ負けたの守乱だからな、原因。
987:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:07:49.92 Gidt9Z6Z
球団職員に抑え込まれる松井糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
988:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:08:10.20 S69VJL07
また、誰々がこう言ってました、か
そういうのは主観なの、いいかげん解れって
主観と客観の違い、解れっていうのは無理なのか
どこまでも無理なんだろうな
井戸端会議と科学の違い、といえばわかるか？
989:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:08:25.98 xjqQN3jn
イチローは今日みたいな活躍を覆すドラマティックな活躍が無いのが痛いな。
松井も戦犯になった事はあるがその代りに松井がチームを勝たせた日も多かった。
990:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:08:49.50 i/cfCLlL
>>982
で、お前が考えたしょーもない評価を書き連ねている間に起きた事
松井（笑）ハイ！クビ・クビ・クビでマイナーリーガー（笑）
しかも広報＆通訳＆記者団とリアルマイナーズ結成（恥）（笑）
周り失笑のトルネード（笑）（笑）（笑）
991:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:09:02.96 xjqQN3jn
ゴキヲタは客観性を重視するあまり自分の意見が無くなってるね。
992:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:09:49.26 764ocfhN
>>982
金本が選手の評価をするのに必要な、高い分析眼を持ってるって証明できる？ｗ
一流選手が必ず一流の分析眼持ってるわけじゃないぞw
993:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:10:30.55 tIULG9mQ
まーたイチローのせいでマリナーズは負けたのか
994:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:11:01.41 +q4nSbom
馬鹿ほどＷＡＲに拘るんだよ。
２アウト得点圏でバントしても関係ないもん。
まぁ、データを味方に付けるという考え方は悪くはないが、
ＷＡＲ＝全てという考え方は、見る目がないと言わざる得ない。
995:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:11:17.27 764ocfhN
>>989
＞松井も戦犯になった事はあるがその代りに松井がチームを勝たせた日も多かった。
多くねえからクビなんだよw
996:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:11:56.91 dJI9j0rw
良いも悪いも含めた多くのファンや監督たちの投票の結果より
誰々が何々と言ってたとか都合の良い発言を寄せ集めそれを信頼するのはイボータらしいな
997:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:12:05.94 S69VJL07
>>991
井戸端会議でお隣の奥さんを腐すよりは
サイエンスの学術論文を書く方が価値があるとは思う
前者はリラクゼーションの意味ぐらいはあるんだろうが
998:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:12:18.05 i/cfCLlL
>>994
お前がOPSに拘った結果
松井（笑）ハイ！クビ・クビ・クビでマイナーリーガー（笑）
999:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:12:21.16 1dPqVwq3
全メジャー現役選手 → 選手間ＭＶＰ
金本 → 松井
これでいいじゃんｗ 少なくてもイチローが選手間ＭＶＰだったのは事実だよ。
1000:名無しさん＠実況は実況板で
12/05/05 14:13:01.22 AuWteOm9
1000ならイチローアンチ全員爆死
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。