11/12/22 17:36:05.31 cgJq2z7G
ダルは第２回ＷＢＣの時、他の選手よりいち早く自主トレの段階から大会用ボールで練習してたよ。
全日本合宿前の日ハムキャンプの時もわがまま言ってマウンドをＷＢＣ用にしてもらっていたよ。
それなのにあんなに大会で苦労してるんだから、適応力に関してはちょっと疑問だね。
85:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 17:40:03.01 0fxpCx88
石井とか松坂みたいに四球連発一人相撲になったら
金額が金額だけにバッシングはハンパないだろうな
86:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 17:41:58.34 G18JX+8t
>>60
コルボーンが、レンジャーズのスカウトだったのか！！
87:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 17:41:59.24 BYBS5HUH
>>84
五輪球で前年に苦労したせいもあって準備も早かったのにあれだからな。
投手としてのポテンシャルはともかく、適応力にかんしては
五輪とWBC代表に選ばれた投手の中では最低の部類。
88:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 17:58:42.00 yZHax84H
2011年MLB 本塁打パークファクター（平均値1.00）
1.Texas Rangers 1.500 ←←
2.Colorado Rockys 1.354
3.Cincinnati Reds 1.314
4.N.Y Yankees 1.267
5.Chicago WhiteSox 1.230
2011年MLB 得点パークファクター（平均値1.00）
1.Texas Rangers 1.409 ←←
2.Colorado Rockys 1.347
3.Boston RedSox 1.173
4.Toronto BlueJays 1.152
5.Arizona DiamondBacks 1.146
89:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 18:02:25.95 yZHax84H
不安材料
・これまで中6日ローテのぬるま湯しか経験が無い（中4日が基本）
・これまで札幌ドームでばかり投げていた
（因みにテキサス・アーリントンはMLBで最も暑い屋外球場）
・アーリントンのパークファクターは今季MLB最高という飛ぶ球場
・球の大きさに苦労したという松坂より手が小さい
・松坂やルイスもMLBに行った途端、与四球率が3倍近くになった
・日本よりボールが滑り、特にテキサスは乾燥している
・年間162試合を6ヶ月で消化する過密日程で移動日が無い
・イラン人に冷たい土地柄 ←New!
・MLBの打者は日本と違って予備動作が殆ど無く、球の見切りが遅く
フォーシームや大きな変化球には滅法強く、ボール球を振らない
・9番打者まで日本の4番打者以上のパワーがある
・日本と違い球数制限があり、無駄なボール球を使えない
・ダルはWBCでも散々な結果だった
90:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 18:23:35.84 FwD2sfDl
ヤフーに中６日で回すってニュースきてたよ
91:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 18:29:45.58 yZHax84H
>>90
それはスポニチの捏造だから
92:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 18:30:41.95 TB01f8/0
英語の記事持って来い
93:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 18:58:43.62 BgIsbUyn
ＦＯＸスポーツの名物記者ローゼンサール氏は２０日（日本時間２１日）、ダル獲得なら
レ軍がローテ６人制を採用する可能性を示唆した。慣れない中４日を回避させるとともに、
先発に転向する守護神フェリス、この２年はポストシーズンまでフル回転する元広島ルイスの
負担を軽くする狙いもあるという。
94:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:19:10.47 LgRwC8lH
そんな特別扱いはいらない
中4日をこなせないようなヤワな選手じゃないから
95:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:21:31.14 nNacYJxu
ニワカは中6が現実的だと思ってるからな
ＮＰＢみたいな雑魚リーグみてると何でも信じちゃうんだよね
情弱君たちは
96:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:26:15.32 0fxpCx88
>>94
そんなの一年通してプレーしてから言え
97:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:29:27.88 BgIsbUyn
くだらねえｗなんか自己満のレスして「俺ってするでえええ」って気持ちよく
なりたいアホがいるな。テメーの人生が貧しいからここで優越感が欲しくて欲しくて
ウズウズしてんだろｗ
98:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:33:57.88 VGvOpZtA
先発6人制なら中5日だろう、どんな計算してるんだ一体
99:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:36:21.46 RKUNHYPo
>>98
日本みたいに月曜日は休みだと思ってるんだろｗ
100:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:38:40.35 0fxpCx88
中5日と六人ローテを混同してるんだろ
101:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:46:46.26 BgIsbUyn
ダルＶＩＰ待遇 レ軍異例の先発６人制で中４日回避へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↓
89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/22(木) 18:02:25.95 ID:yZHax84H
不安材料
・これまで中6日ローテのぬるま湯しか経験が無い（中4日が基本）
95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/22(木) 19:21:31.14 ID:nNacYJxu
ニワカは中6が現実的だと思ってるからな
ＮＰＢみたいな雑魚リーグみてると何でも信じちゃうんだよね
情弱君たちは
102:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:46:53.71 nNacYJxu
結果的に中5か6だよ ニワカ
ゴミと同じ日本語ソースはる>>97
お前のことだよｗｗｗｗｗｗｗ
103:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:47:27.31 y8WeXc2J
レンジャーズWS優勝アルで
104:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:54:04.55 sBbVdcoK
てかダルのこのスレの伸びすごくない？ｗｗｗ
12月初めはまだPart3の最初の方だったし、part1は今年できたんだよね？
105:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:55:14.74 BYBS5HUH
ブルペン薄くなるから、早い回でSPが炎上した場合でも
５，６回までひっぱることになるだろ。
優勝狙ってるチームがそんな捨てゲーム増やすようなローテーション組むかね。
106:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:55:54.22 nNacYJxu
ルイスと同じようなもんだろうね
クソビッチ
107:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:56:20.17 sBbVdcoK
↑ 死ね
108:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:57:04.38 y8WeXc2J
ダルビッシュのお陰で、来年のBS放送が楽しみやで
109:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:57:04.65 nNacYJxu
ダルヲタの結末は
俺たちはルイスを世界一の投手だと思っていたのか・・・・間違いだった
になるＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
110:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:57:27.54 sBbVdcoK
ID:nNacYJxu
↑ コイツは今日もダルビッシュと松坂を誹謗中傷しまくっているのか・・・。
懲りないなぁ。
ダルと松坂に個人的な恨みでもあるの？ｗ
111:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:58:28.41 nNacYJxu
ただのの愉快犯だよ
112:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:58:37.99 sBbVdcoK
>>108
俺も。
ダル登板の試合は見れない試合も全て録画する。
こんなにメジャー中継がワクワクするのは野茂以来かも。
113:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:59:32.00 sBbVdcoK
>>111
自分で認めるんかいｗｗｗ
君案外かわいらしいところあるな！！
114:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 19:59:56.12 nNacYJxu
どうせ捨てることになるんだからやめておけｗｗｗｗ
ルイスをビデオ化しても見ないだろ？
115:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 20:00:43.05 sBbVdcoK
ちなみに ID:nNacYJxu は黒田をどう評価しているの？
ちょっと気になるんで聞いてみたいです。
あとメジャーナンバーワン投手は誰だと思いますか？？
116:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 20:02:38.02 sBbVdcoK
>>114
ビデオを捨てるって・・・。
君の家は地デジではないの？
今はわざわざビデオ化なんかしなくてもボタン一つで番組表から
録画できるしテレビだけで大丈夫なんだよ！
117:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 20:05:07.99 N1ZzXHeN
どんだけ一人で連投してんの
118:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 20:07:11.55 nNacYJxu
>>116
あるよ。映像化することをビデオ化って言わないか？
>>115
ええ投手やないか。日本人最高や。
119:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 20:08:00.33 y8WeXc2J
●まで買ってる2ｃｈの中にしか友達がいない奴はそっとしてあげようぜ…可哀想だから。
120:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 20:08:28.89 nNacYJxu
メジャーナンバーワン？
ハラデー。間違いなくハラデー。
121:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 20:09:18.78 KF1quJ0S
レンジャーズが黒田を獲得することはあるのかな
ダルビッシュにとっていい刺激になりそうなんだが
122: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【関電 78.3 %】
11/12/22 20:11:17.56 zzOsZjwY
○●●●●●┃○●●●●●┃
ﾀﾞﾙ ﾀﾞﾙ
⊂ヽ Λ,,Λ +
＼(* ＾＾） 先発６人制だと連戦の時に中５日だおねぇ(^^)
+ ／⌒ つ 連戦じゃない時は、中６日になるし、ダルﾀﾝにとって
（＿人__ノ ） ラッキーだお(^^)
（ （ とりあえず、試験的にNPB発信のこの制度取り入れてみる
（＿） べきだお(^^) ダメだったら翌年度から廃止したらいいだけの
話だお(^^) その代わり１００球交代じゃなくて１１０球交代
ぐらいにしたらいいお(^^)
123:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 20:12:04.38 0fxpCx88
>>121
ない
ダルですごい出費なのに黒田取る余裕ないだろ
ダルと交渉決裂ならわからないが
124:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 20:13:40.64 CRbNH+/X
ダルビッシュはハローワークに居ますか？
125: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【関電 78.3 %】
11/12/22 20:18:37.51 zzOsZjwY
○●●●●●┃○●●●●●┃
ﾀﾞﾙ ﾀﾞﾙ
⊂ヽ Λ,,Λ +
＼(* ＾＾） メジャーリーグの試合１６２試合だから、１６２÷６＝２７
+ ／⌒ つ ダルﾀﾝマックスで２７試合投げられるってことだおねぇ(^^)
（＿人__ノ ） 充分２０勝達成できるお(^^)
（ （
（＿）
126:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 20:49:43.51 sBbVdcoK
ダルビッシュ＞黒田
127:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 20:57:33.98 WxPD7ze4
不眠ﾁｬﾝ がんばって☆
128: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【関電 75.9 %】
11/12/22 21:01:20.67 zzOsZjwY
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
なぜレンジャーズが獲得したのか？
ダルビッシュを巡る選手補強の裏側。
∧＿∧
|＼（＾＾ ) --┐ ふむふむ、・・・なるほーどお(^^)
|新ヽ_ノ⌒|/:::::::/| なかなかいいレポートだおねぇ(^^)
O聞 O/::／」
／|＿__、__ノ|￣..／|
／＿_＿＿＿＿／| |
| |----------| |
129:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 21:01:34.11 T+cxReo1
ダルはWBCの時も奪三振率が異常だったから
コントロールに苦労しなかったらハラデー並みの投手になれる
130:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 21:05:44.10 OQV6kN0H
ハラデイは奪三振率は高くないから比較するならヘルナンデスの方が良いだろ。
同じ地区になったしな。
131:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 21:15:45.88 KF1quJ0S
>>123
このままダルビッシュがレンジャーズで決まるといいですな
ヘルナンデスとの投げ合いも楽しみだな
132:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 21:27:50.09 qghyGNMa
2年くらい前まで
「みんなメジャーに行ったら誰が日本の野球界を支えるんだ？
オレは日本の子供達の為にも日本で投げ続ける」とか言ってて格好良かったのにな
所詮は金か
133:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 21:32:51.52 6GmoXgb3
斎藤雅樹＞＞ダルビッシュ有
俺的にこれだけは絶対譲れない
134:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 21:33:36.85 zzOsZjwY
ダルパパが陰で操ってるような気がするお(^^)
何たってペルシア商人だからお(^^)
135:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 21:40:07.53 BgIsbUyn
ダルビッシュを待ち受けるテキサスの「差別」と「乾燥した空気」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
136:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 21:41:54.69 BgIsbUyn
仰天！ 日本ハムが期限ギリギリまで受諾回答を引き延ばした真相
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
137:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 21:48:39.77 OQV6kN0H
>>136
最高額入札球団って、日ハムも受諾した後じゃないと分からないって、
2chで誰か言ってたけど違うの？
138: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【関電 73.4 %】
11/12/22 21:57:20.21 zzOsZjwY
>>136
〃∩ ∧_∧
⊂⌒（ ＾＾） Dice-Kﾀﾝ1年目、2年目良かったのに3年目からダメになったのは、やっぱ
｀ヽっ⌒/⌒ｃ レッドソックスの調整法が合わなかったって結論になるおねぇ(^^)
⌒ ⌒ ダルﾀﾝはその轍を踏まないように契約条項に調整方法の条件組み込む
ってことかお(^^) 大輔ﾀﾝに感謝しないとお(^^)
139:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 21:58:49.36 VGvOpZtA
>>133
斉藤はジャンパイア付きだったからな、外のくそボ－ルを全てストライクにしてもらってた
パリッシュなんかもよく怒ってたな
140:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 22:13:56.45 Wfw+N/mg
ダルビッシュも思いっ切りダルパイアだったけど
141:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 22:16:51.28 li+sVl4X
>>140
確かに上の動画そうだね
142:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 22:38:41.43 CXLx4oTT
つーか、今年のプロ野球のストライクゾーンは滅茶苦茶
セパ統合の弊害でこうなったらしいが、糞広いゾーンのせいで
極端な投高打低が演出された
143:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 22:56:31.80 CXLx4oTT
>>136
＞「ダルビッシュ側の要望？ 通訳、専属トレーナー、調整方法についてです。
＞松坂(大輔)はレッドソックスと大型契約を交わしましたが、調整方法に関しては
＞球団の言いなりです。ダルビッシュにもここまで築き上げてきた独自の調整方法があって、
＞メジャー移籍を機に、全てを変えるつもりはありません。練習内容や調整方法に関して、
＞どこまで自己主張が許されるのかどうか、確認したかったんです」
これが本当ならダルはMLBで確実に失敗するな
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
144:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:01:15.61 VtUxFnJk
ダルビッシュ、テキサス在住の同性愛者に待望論「こんなセクシーな日本人がいたのか」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
野球以外でも期待されてるね！
145:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:03:44.17 sBbVdcoK
ダルは21世紀最大のスター
野球界だけでない
146:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:05:31.15 VGvOpZtA
>>143
日本のマスゴミなんて信用しちゃダメ
>>137も書いてる通り日ハムは事前にＴＥＸが入札したなんて知らない
つまりは全くのガセネタ
第一要望なんて入団交渉の席ですればいい話だしｗｗ
147:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:06:34.49 PSX6EVE+
>>139
あたかも外の球を見極める選球眼を持ってるような言い回しが何とも。。
長打力はともかく、斎藤に限らず外の変化球（スライダー）に対して
扇風機みたいにクルクル回ってた人に言われても説得力がないような
148:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:10:33.75 BYBS5HUH
調整法って…松坂は一年目の中盤あたりに投げ込みやってた記憶あるけどな。
春先のキャンプで投げ込みできなかったのが不調の理由とかいって。
終盤そのせいで完全にヘバってたけど。
ケガしたときも黒田にも調整のために投げすぎとかいわれてた記憶があるが。
149:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:25:50.76 VGvOpZtA
リアルに黒田と松坂なぜ差がついたか・・・だな
150:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:38:29.53 mBYkK3Ww
黒田は頭がいいよ。メジャー流に調整して結果だした。松坂みたいにメジャーのやり方に文句言ってぶっ壊れたりしない。
ダルビッシュも頭のいい選手だから松坂みたいに失敗はしないだろう
151:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:40:12.92 BYBS5HUH
日本での自分の調整法をつらぬいたかどうかなんて向こうでの成功に意味ないわな。
日本人の先発投手なんて基本的に中５、６日向けの調整法しか知らないんだし。
広島で中４日で投げてた黒田でも結局、トレーニングの開始日を
日本にいたころよりかなり早くして、そのかわりシーズン中の調整投球を
極力ひかえたんだから。
152:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:41:32.52 T+cxReo1
ダルビッシュは新人時代は期待されて無かったけど伸びた選手だからね
ここまで成長できたのは自己管理やトレーニングメニューとか個人での調整が上手いから
153:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:46:45.75 T+cxReo1
メジャーで失敗した投手見ると井川とか川上とかコミュ力低い連中ばっか
154:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:57:19.92 BgIsbUyn
建山と上原をダル話し相手用に先に獲って、さらに先発６人で回してくれるテキサスさんっぱねえっす
155:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:01:32.93 Wbc1t2YC
問題はキャッチャーだなナポリとかは不安だ
156:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:05:22.13 nuGmvIwN
ダルビッシュ、テキサス在住の同性愛者に待望論「こんなセクシーな日本人がいたのか」
アメリカの夜道１人で歩くなよ、ダルちゃん
157:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:06:44.75 eqZSfm7l
神経質っていうか配球にもウルせーからなｗ大野にわがままって言われてたし
向こうで最初ダルが気使って配球に妥協して打たれてボロボロってのはあるかもな。
158:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:20:15.54 lakh6jEE
あっちじゃダルのポスティングフィ－５０Ｍは日本からの広告収入等で充分相殺出来ると考えてるみたい
これだけ注目を浴びてる選手だから下手すりゃお釣りがくるぐらいかも知れないだって
そうするとＴＥＸが実質負担するのはダルの年俸分だけになるからお得じゃないかって話もでてる
おそらく大きな日本人コミュニティーがあるトロントも同じ考え持ってたんじゃないかな
いい投手が獲れて広告収入やら観客動員数ＵＰやら一石三鳥ぐらいの効果があったはずだからね
159:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:20:46.32 NniRKfzs
>>152
それはない
鎌ヶ谷にいた頃からチームはおろかファンからも期待値はかなり高かった
日本を代表する投手に成れるかどうか～ではなく
日本を代表する投手に成るのは間違いなく、それはいつなのか～というくらい
160:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:26:42.37 rBuzTeHu
>>158
それならサッカーの本田は広告収入込みで３０億くらいでビッグクラブ
獲得しないの？？？
161:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:39:14.50 yldcLw9M
年当たり１０Mを大きく超えるような入札＋年俸金額x複数年なんて
０５年あたりの景気のいい時期でも広告収入で回収するのはまず無理だろ。
ましてや今の景気状況でダルの知名度とか好感度考えたら
夢見すぎにもほどがある。
よほどの野球好き以外の人の反応なんて野茂やら松坂のときよりはるかにさめてるし。
162:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:41:00.10 Qi4lzkSS
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
163:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:44:16.86 uQYMrS9P
>>84
星野がダルはかなり神経質だと言ってた
球の違いとかものすごい気にするタイプ
確かに野茂とか黒田とかと比べたら鈍感力には欠ける
慣れるまで時間がかかるかもしれんが、慣れたら力を発揮しだすと思う
WBCは短期間だったから仕方ない
164:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:16:13.08 DhiTdBvr
そうそう 最初苦戦したとしても
メジャー1、2年目の成績で早急に判断してほしくないね
まだ25歳なんだから成長の余地大ありだよ
165:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:18:45.67 f4HHvkYY
俺アメリカ人だけどダルビッシュより岩隈の方が投手としての評価は高いみたいだよ。
166:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:26:46.36 eqZSfm7l
うーむ。残念。そんなカキコじゃ２ちゃんでも笑われるぞ。
167:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:31:50.29 xh+BmQPo
岩隈は全盛期にメジャー行くべきだった
168: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【関電 66.0 %】
11/12/23 01:34:30.31 qWvr6wV7
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
ア・リーグ投手成績
||
|| (~) アリーグ１５球団あるから、先発成績１５位までなら
|| γ´⌒｀ヽ １番手投手の資格がある超一流Pってことになるお(^^)
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 で、その１５位前後の成績は、
|| ( ＾＾） ／ 防御率３．４０ １１勝～１４勝 ２００イニングスだお(^^)
|| （:::::::::：::つ
||＿＿|￣￣￣￣￣|＿＿Ｅ[]ヨ＿
.└─| |─────────
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ダルﾀﾝがこれ以上の成績上げれば文句なし
ってことになるお(^^) 楽勝じゃんお(^^)
169:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:36:42.69 SdP9Jcnc
>>88
こうやって数字にするとすげえなw
170: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【関電 66.2 %】
11/12/23 01:47:33.70 qWvr6wV7
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
ナ・リーグ投手成績
||
|| (~) ナリーグ先発１５位前後の成績は、
|| γ´⌒｀ヽ 防御率３．３８ ８勝～１４勝 ２００イニングスだお(^^)
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。
|| ( ＾＾） ／ アリーグもナリーグも大差ないおねぇ(^^)
|| （:::::::::：::つ
||＿＿|￣￣￣￣￣|＿＿Ｅ[]ヨ＿
.└─| |─────────
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 黒田ﾀﾝベスト９に入ってるからすっごいお(^^)
171:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:50:38.75 atKTidxw
レンジャーズの過去5年の防御率はホームの方が良い。
172:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:51:38.04 f4HHvkYY
>>165
らしいね。
173:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:53:54.32 f4HHvkYY
>>172
自演乙
174:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 02:29:48.92 oTD/ioV8
桑田は全盛期に行ったら通用してたわ。
老体でも制球抜群でしばらく抑えてたからな。
175:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 04:18:39.85 zkpJeeCJ
789 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/12/20(火) 19:48:23.28 ID:UrFQ6lf30 [1/8]
対戦相手がイチローとか松井だったならともかく
俺たちの西岡先生が首位打者獲るようなリーグで
ナンバー１だからってメジャーで即エースになれるなんて
妄想にもほどがあるわ。
176:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 04:27:08.70 plNmNBIE
ダルはスポルトのインタビューで最大のライバルは中村さんと中島さんって言ってたな
せいぜいレイノルズレベルの中村とヤンキース控えの中島がリーグ屈指の強打者って時点で、そこでいくら無双してもなｗ
177:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 04:55:13.87 Iat0hUaU
しゃあない
NPBは打者のレベルが低い
178:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 05:28:16.99 MH91qMob
本人も親父も西地区希望だったみたいだけど
テキサスは駄目だよなぁ
気候的にも球場的にも
まあ金額的に折り合わなかったとか言って恐らく破談だろう
179:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 06:28:12.14 CpnqVwen
ダルに知性を感じ野球選手として成功すると感じた瞬間。
高校時代の打席の応援歌がＹＭＯの「ライディーン」だったこと。
こんな曲をチョイスする奴は後にも先にもダルしか知らない。
高卒１年目のキャンプで高校時代の喫煙が週刊誌に載せられて
謹慎喰らった日にパチンコに行った事。
180:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 06:47:54.10 cbeqDnnu
ダルビッシュ(テキサス レンジャーズ)
20勝8敗 2.39 奪三振233
181:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 06:51:31.63 cbeqDnnu
ダルビッシュは
ストレート60％ スライダー20％ カットボール5％ スプリット5％ その他10％
こんな感じで投球するのかね？
182:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 07:01:45.25 8zDs87yA
大事なのはキャッチャーとの相性でしょうね？野茂松坂以上の活躍するには不可欠ですから。
183:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 07:05:26.56 MH91qMob
野茂-ピアッツァ
松坂-バリテック
ダル-ナポリ
184:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 07:17:05.60 O01fH68N
トレアルバやろ
185:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 07:30:03.85 4eUBFwfR
不安材料
・これまで中6日ローテのぬるま湯しか経験が無い（中4日が基本）
・これまで札幌ドームでばかり投げていた
（因みにテキサス・アーリントンはMLBで最も暑い屋外球場）
・アーリントンのパークファクターは今季MLB最高という飛ぶ球場
・球の大きさに苦労したという松坂より手が小さい
・松坂やルイスもMLBに行った途端、与四球率が3倍近くになった
・日本よりボールが滑り、特にテキサスは乾燥している
・年間162試合を6ヶ月で消化する過密日程で移動日が無い
・イラン人に冷たい土地柄 ←New!
・MLBの打者は日本と違って予備動作が殆ど無く、球の見切りが遅く
フォーシームや大きな変化球には滅法強く、ボール球を振らない
・9番打者まで日本の4番打者以上のパワーがある
・日本と違い球数制限があり、無駄なボール球を使えない
・ダルはWBCでも散々な結果だった
まぁ12勝13敗、防4.80ぐらいだろうな
先発5番手としては普通だが、投資額を考えると最低だな
186:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 07:32:16.63 e1c8PJua
Home/Away防御率
CJウィルソン Home3.69/Away2.31
Cルイス 5.54/3.43
Aオガンド 3.79/3.18
Dホランド 4.69/3.39
Mハリソン 3.80/2.99
187:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 07:36:14.54 4eUBFwfR
>>181
テキサスでフォーシームを6割も投げたらMLB1の花火師になるわw
黒田のようにフォーシームなんて捨てて、ツーシーマーに徹しないと
今のMLBじゃ通用しないわ
188:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 07:37:38.98 cbeqDnnu
しかしみんな黒田の評価が高いよね。
たしかに安定してるし良い選手だけどそんなにみんなが騒ぐほどの成績かね？
189:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 07:40:10.38 4eUBFwfR
>>188
今のダルビッシュの投球スタイルじゃ黒田ほどの成績も残せないからな
黒田はMLBのスタイルに合わせて柔軟に自分を変えて成功した
190:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 07:45:25.17 cbeqDnnu
ダルビッシュ
ストレート40％ スライダー30％ カットボール10％ スプリット10％ その他10％
191:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 07:46:17.46 f4HHvkYY
>>189
お前のアヌス写メうっぴーうっぴー
192:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 07:51:03.12 4eUBFwfR
4シーム10％、2シーム40％、カッター20％、スライダー10％、チェンジアップ15％、スプリット5％
これぐらいが理想的な配分だ
スプリットは中途半端ならイランかも知れんが
193:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 08:07:34.03 4eUBFwfR
4シーム 2シームを活かす為の見せ球。基本的にコーナーギリギリを狙う
2シーム 軸となる球。これがMLBで生き延びる為の生命線。ストライクゾーンでどれだけゴロを打たせられるか
カッター 2シームと共に軸となる球。特に右打者に対して最も重要な球
スライダー 振ってくれれば儲けもの程度の球。2ストライク後にギリギリを狙って投げる
チェンジアップ 緩急という意味で重要な球。ファストボールとチェンジアップの組み合わせがMLBの基本
スプリット 日本では有効だが、MLBの球では落ち難い。2ストライク後に三振を狙う球だが球に合うかどうか
194:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 08:10:22.08 e1c8PJua
カッターは左打者に重要なんだよ
195:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 08:16:04.41 R8AA9jYO
ダルヒッシュは日本人気につながる。
ダイガー&バーニーのバーニーとして現地腐女子の妄想に貢献してもうらおう。
チームにタイガー役がいればなおいい。
196:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 08:21:08.98 MH91qMob
カッターは左打者に食い込んでくるからな
スライダーは左打者の外角のボールからストライクに入るバックドアもカウント稼ぎに有効
197:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 08:31:20.58 4eUBFwfR
>>194>>196
それは応用編というか裏を掻く効果がある非正規の使い方だよ
抜群の切れのあるカッターなら左にも効果的だが
平凡なカッターは2シームの一種でしかない
198:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 08:42:27.64 e1c8PJua
じゃあ２シームの項じゃん
199:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 09:40:51.08 pI+PCIOQ
ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞに決まって欲しくてたまらないのだけど、
団野村がいると、逆に残留の可能性が高まったり
しませんか？
200:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 09:42:58.88 zkpJeeCJ
【野球/MLB】ダルビッシュ落札はテキサス・レンジャーズ 金額は5170万ドル（約40億円）★2
398 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/20(火) 23:20:07.54 ID:kiMyUbSq0
国際試合成績
2008(北京五輪)
成瀬 善久 投球回12 防御率0.00
田中 将大 投球回7 防御率0.00
上原 浩治 投球回2 防御率0.00
涌井 秀章 投球回13.6 防御率0.66
杉内 俊哉 投球回7 防御率0.84
藤川 球児 投球回4 防御率2.25
和田 毅 投球回9.3 防御率4.82
川上 憲伸 投球回7.6 防御率4.70
ダルビッシ 投球回7 防御率5.14
岩瀬 仁紀 投球回4.6 防御率13.52
伝説の大会
ちなみに2006ＷＢＣのMVPは松坂、上原もそれに引けを取らない好成績
201:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 09:47:15.59 eqZSfm7l
獲る気マンマンなんだし決まるだろ。ってか決めるよ。
アリーグ連覇で宿題はワールドシリーズ制覇。投手には酷な環境だからこそ
若くて器用なダル欲しがったんだ。最後はダル側が断ったら批判の嵐が起こる
くらいの条件が出てくるさ。
202:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 09:59:05.04 At5KpW8o
>>152
期待されてなかったとかアホかｗ
一年目の初登板デビューの日に異例のテレビ中継までしてたぞ
203:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:09:45.20 HRQ15lUI
>>201
日本のマスゴミは提灯持ちで基地外だからな
仮にテキサスが1800万ドル提示して、それを断ったとしても
ダルに15億円出さないテキサスは馬鹿だケチだ舐めてるって書きまくるさw
今季2000万ドル貰ってる投手なんて、サバシア、サンタナ、ハラデーという
実績満点のベテランエース3人しか居ないのにw
204:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:11:02.12 FBVqSbnQ
>>201
１５億円くらいもらわないとダルビッシュ側のメリットは少ないだろう。
しかしそこまで出すのかな？
１０億円以下では話しにならないだろう。
１０億から１５億円の間で本当に話しがまとまるのかな。
ダルビッシュ本人は行きたいわけじゃないだろうけど
我慢して受け入れるのかな。
205:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:11:06.58 zkpJeeCJ
972 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/12/20(火) 20:49:15.70 ID:bOV87nF40
>>766
ダル大好きな俺だが、オマエの書き込みは無知過ぎて恥ずかしい。
統一球と呼ばれる所以は、ホームゲーム主催側がボールを選ぶ
ことができる制度があったのを撤廃し、各チーム低反発球を使いようになったからで、
MLB同様のボールを使うから統一球と呼ばれているわけではない。
ダルが入団した頃から、日ハムはホームゲームで広い球場と堅い守備陣を
チームカラーにすべく、NPBで最も低反発なボールを使用していた。
大半の球団がラビットボールと呼ばれるボールを利用している時期も
ハム含むいくつかの球団は、低反発球を利用していたんだよ。
ダルがホームでしか勝てず「屋根がないところでは弱い」と
言われていたのも、屋根の有無よりも、札幌ドームで使われていた
低反発球と広いファールゾーンの所以ではないかと考えられている。
206:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:12:14.50 7Eoc6zOQ
右腕対決！ダルは16勝グリンキーと互角
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
ＥＳＰＮ電子版は２１日（日本時間２２日）、レンジャーズが独占交渉権を獲得したダルビッシュ有投手（２５）の特集記事を掲載した。
国際経験豊富なスカウトや球団幹部１０人にアンケートを実施し、メジャーでエース格の右腕５人を挙げ「ダルビッシュより上か下か？」と質問。
名だたる投手と比較されながら、５人中３人がダルビッシュの勝利、１人が互角、１人が敗戦という高い評価が下された。
ダルビッシュは４年連続２桁勝利のノラスコ（マーリンズ）に１０対０の圧勝。今季２１勝を挙げナ・リーグ最多勝のケネディ（ダイヤモンドバックス）や、
昨季無安打無得点試合のガーザ（カブス）にも７対３で上回った。今季２４勝など投手３冠のバーランダー（タイガース）には０対１０と完敗したが、
０９年にサイ・ヤング賞を獲得し今季も１６勝のグリンキー（ブルワーズ）に対しても５対５の引き分けと判定された。
記事は比較に加えて「日本より短い登板間隔、はるかに危険なメジャー打者との対戦、ストライクゾーンの違いなど対応すべき点は多い」と付け加える。
それでも「プロの評価や入札額を見る限り、今オフに獲得可能な投手ではＮＯ・１であり、業界はその投資の価値があると見ている」と結んでいる。
207:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:13:36.73 HRQ15lUI
そもそもウルトラ円高の時代に、15億円とか円建てで計算してるのが馬鹿
2000万ドルっつーのは、ほんの少し前なら24億円ぐらいだ
貨幣価値で考えれば30億円近い価値はある
208:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:17:36.71 FBVqSbnQ
>>207
ダルビッシュは日本ハムから円で年俸を得ている。
ダルビッシュ側にはレートは関係無いよ。
なにが得かを判断するのはダルビッシュで君じゃない。
209:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:18:03.99 HRQ15lUI
とりあえず2000万ドルなんて、サイヤングも獲らずに貰ってる奴は居ないから
インセンティブ契約でサイヤングを獲得したら2000万ドルに達するようにして貰えば？www
基本給は1球も投げてないんだから1000万ドル未満が妥当だけどな
210:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:19:00.50 pI+PCIOQ
もうグリンキーと互角の評価って・・。
ハードル上がりすぎて逆に心配だ。
211:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:22:27.88 XSF3stD4
>>208
＞なにが得かを判断するのはダルビッシュで君じゃない。
お前でもねーだろ
ほんもんのアホやこいつ
212:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:22:40.28 HRQ15lUI
>>206
ザック・グリンキーと互角
ザック・グリンキー ミルウォーキー所属（去年までカンザスシティ）
去年 33試合 10勝14敗 防4.17 WHIP 1.25
今年 28試合 16勝 6敗 防3.83 WHIP 1.20
これが今季MLB30球場中1位のパークファクターを誇るテキサスで投げるんだろ？
30試合で13勝前後、防4.00～4.50ぐらいか
まぁ確かに予想されている成績通りだね
213:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:23:33.42 FBVqSbnQ
>>209
なるほどそういう契約のしかたで合意するかもしれない。
214:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:26:03.65 AmLtCqD8
年俸くらいは並の選手に毛を生やしたくらいにしないと、結局は誰も得しないよ
215:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:27:41.41 HRQ15lUI
グリンキーは2009年だけ確変で異常な成績残したけど
ダルも1シーズンぐらいそんな成績残せれば良いねえ
でも、ダルと互角と言われる松坂でも2年目は確変したからな
それ以外はゴミクズだけど
216:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:31:59.63 vaJtx4UD
松坂は2年目よりも1年目の方が上だろ
何言ってんだ
1年目の松坂はBOS時代の野茂よりマシだから
野茂のBOS時代もゴミクズってことか
217:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:39:09.12 e1c8PJua
松坂の２年目が確変なんて見方をしているメジャー関係者は皆無だよね・・
あれほど勝敗や防御率以外の数字でみると
実情が測れてしまうのは珍しいぐらいのモデルケースかも・・
218:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:47:09.61 yldcLw9M
>>162
これってコラじゃなくてほんとにこんなに手小さいの？
そらメジャー球以前に五輪球で苦労するわけだ。
川上も五輪で悪戦苦闘してたしダルもきついぞ。
219:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:48:51.66 vaJtx4UD
>>218
野茂や佐々木の手が大きいのは知ってるが
黒田とか松坂はどうなんだろうか
たしか松坂も小さかった気がする
220:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:54:16.11 yldcLw9M
>>219
黒田は知らんけど松坂も小さい。
ただ松坂は五輪球ではそれほど対応に苦労してなかった記憶あるけどな。
五輪では普通に投げられてたスライダーが０６年のWBCで投げられなかったとか
そんな感じたっだはず。
221:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:57:44.64 O01fH68N
黒田はメジャー行く時
ボールに関しての質問は一切受けませんってメディアに言ってたからなｗ
222:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:58:25.30 e1c8PJua
ダルはチンコもちっちゃい（マジ）
223:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 11:10:37.62 vIrOTxY1
ダルが良くて防御率4点位の成績しか残せなかった場合に、
日本の成績がいかに意味のないものかわかるな。
はっきりいってパリーグで防御率1点台を5年続けるより、
メジャーのアリーグで防御率3点台前半を3年続ける方が難しい。
224:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 11:41:44.00 FBVqSbnQ
>>223
バーランダーが来年日本で防御率１点台ができる可能性は良くて５割じゃないか。
225:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 11:44:17.93 YBwuVHgp
>>224
ネズハンは相変わらずワンパターンやな
226:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 12:01:18.42 WUHvIBjO
>>197
こいつバット振ったことないなｗ
227:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 12:32:16.59 IEv6XOuY
ま、契約すれば成績はどうあれ、金もらえる。井川のように契約終了までマイナーで過ごして
肩温存して日本球界に復帰するってのもいい案だなｗｗ
228:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 12:39:38.54 Iat0hUaU
沢村もとったことない
近年メジャー挑戦したエース連中の中じゃNPBの成績で
一番しょぼかった黒田が一番活躍してるのがおもしろい
229:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 12:41:00.07 HRQ15lUI
>>224
いや、バーランダーが今のプロ野球で
防御率1点台の確率なんて0％だよ
100％ 0点台になるだろうからなw
230:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 12:42:09.68 NniRKfzs
球団幹部やスカウトからグリンキーと同等って評価かよ
グリンキーは'09にかなり印象的な卓越した活躍をしているし
スライダーはメジャートップクラスとの評価もあるし、ハードルが高過ぎる
問題は１シーズン大過なくローテーションを守れるかどうか
むしろこっちの方がかなり心配なことが多いような気がする
231:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 12:44:29.24 HRQ15lUI
>>228
適応力の差だな
黒田は日本時代の主力武器だった4シームを捨てて
メジャーで有効な2シーム一本に切り替えた
中4日も松坂等、他の日本人が日本流調整で失敗する中
黒田はブルペンでの投げ込みを止めて成功した↓
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
232:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 12:51:13.16 mJHzhMAY
>>66
いや防御率が突出しているからリーグどうこう無視して
セパ1位の投手って評価しているのがダルヲタじゃん
DIPSに限ってそれを無視とか随分都合いいんじゃない？
233:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 12:56:24.22 FBVqSbnQ
>>229
いやバーランダーの現在までの防御率は3.54だから
>>223の理論に基づくと1点台以下の防御率になる可能性は
環境の違いへの適合も考慮すると良くて五分五分だろう。
0点台も無いとは言わないが、一年間ローテーションを守って
200イニング以上投げた場合だと、奇跡的なラッキーが無いと難しい。
ダルビッシュがアメリカで0点台を出すのと同じくらい難しいだろう。
234:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:03:44.54 II5BgX8i
>>232
ダルヲタは普段から見てるわけでもないバーランダー、マダックスらに
勝ってるとか自信たっぷりに断言しちゃう人たち。
セイバーのレベルで会話するなんて無理だろうな。
都合の悪いデータは無視するだけ。
235:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:05:29.88 nOpT3SGD
まぁ西岡さんみたいにならなければいいよ
５年総額５０億で契約して 登板２試合目に負傷⇒マイナー
ミネソタの次にテキサスにもいけなくなるよ・・・
236:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:08:00.33 yldcLw9M
セイバーがらみの話題でダルのファンからまともな返答が帰ってくることはまずないｗ
松坂のときもそうだったけど。
237:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:10:51.33 FBVqSbnQ
>>236
自分はダルビッシュファンじゃないけど
野球板でセイバーとか言う人の意見で感心したことがない。
ぜひ君が見本をみせてほしい。
238:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:11:15.16 YLqtHik6
ダルビッシュ 有 1.44
斎藤 佑樹 2.69
斎藤がこの防御率残せる環境だかんな…
239:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:11:49.21 jB2Ga0cZ
>>229
メジャーリーガーがマイナーでプレイしても案外たいした成績を残せないものだからな
高いレベルでプレイしてこそ、メジャー一流とそれ以外の大きな差が出てくる
特に投手の場合はほぼ全員奪三振ならともかく失点に守備が関わる以上､100％にはならないだろ
240:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:12:09.73 HRQ15lUI
>>235
西岡の方がまだ安いし、ミネソタの人も皆もう忘れ去ってるからマシだろ
ダルほど法外なお金を投資して大騒ぎして、滅茶苦茶な要求を突きつけて
それで駄目だった時にはもう・・・・
テキサスの日本人は全員非難した方が良いよ
241:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:13:51.69 HRQ15lUI
>>238
今のパリーグなんて、バーランダーが目を瞑って投げてもノーノー出来るレベル
242:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:14:46.10 FBVqSbnQ
>>240
なぜ君は日本人にそこまでこだわるの？
僕にはまったくわけがわからないよ。
243:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:16:03.37 zkpJeeCJ
ダルより黒田！入札回避したＲソックスが猛アタック
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
244:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:18:41.46 7oUMP+l8
>>241
それにボロ負けするセ・リーグは？
245:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:19:56.92 qwsPJ4FS
>>241
いや、むしろバーランダーが左手で投げても完全試合できるレベル
246:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:20:14.30 NniRKfzs
その昔、槇原や大野豊がERA１点台を記録したシーズンもあった
おそらくラビットボールを各球団が導入する以前の記録なんだろうけど
メジャーの一線級投手が来日したら、ゲームへの調整や審判へのアプローチ
家族共々日本文化への順応など、煩雑なことさえうまく対応できれば
ERA０点台はさほど困難な目標でもなさそうに感じる
でも日本の「野球」ではそれが最も困難だと思われるから
逆もまたしかりで、NPB出身者がMLBに適応するに四苦八苦するのも
ベースボール以外の部分も当然少なくないのかもしれないね
247:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:22:39.05 YLqtHik6
パリーグもそうだし、特に札幌なんてピッチャー図パークだろ
248:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:22:58.26 yldcLw9M
そもそも向こうで契約獲れない選手だけしか日本には来ないんだから
バーランダーがNPBでペナント戦うなんて前提自体がアホすぎ。
朝鮮人が「韓国に来たらイチローをボコボコにしてやる」とか息巻いてるのと同レベル。
249:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:23:25.06 0nAoM7Kh
>>241
ハラデーさんやバーランダーが今のＮＰＢきたら
30試合270イニングとかやりかねないよな
全試合完投劇
250:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:24:50.43 YBwuVHgp
>>244
他が軽く捻られる中、何故か横浜だけが一点取る
なおシーズンでは
251:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:24:55.79 qwsPJ4FS
日本の打者なんて、中学生がモップ持って打席に立ってるようなもんだろ
252:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:25:52.77 5xvFb9fA
心配なのはボールだけ。
まず怪我でもしない限り絶対成功する。
他の選手と違う所は練習熱心で毎年成績を残し続けてきたイチローと松井に近いかそれ以上に自己管理がプロフェッショナルと言うとこかな。
もし初登板でボコられようが松坂みたいにだらしなくズルズルいくわけがないわな。
ダルビッシュ並みのカットボールはメジャーにもいないマジで。
253:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:29:14.74 HRQ15lUI
不安材料
・これまで中6日ローテのぬるま湯しか経験が無い（中4日が基本）
・これまで札幌ドームでばかり投げていた
（因みにテキサス・アーリントンはMLBで最も暑い屋外球場）
・アーリントンのパークファクターは今季MLB最高という飛ぶ球場
・球の大きさに苦労したという松坂より手が小さい
・松坂やルイスもMLBに行った途端、与四球率が3倍近くになった
・日本よりボールが滑り、特にテキサスは乾燥している
・年間162試合を6ヶ月で消化する過密日程で移動日が無い
・イラン人に冷たい土地柄 ←New!
・MLBの打者は日本と違って予備動作が殆ど無く、球の見切りが遅く
フォーシームや大きな変化球には滅法強く、ボール球を振らない
・9番打者まで日本の4番打者以上のパワーがある
・日本と違い球数制限があり、無駄なボール球を使えない
・ダルはWBCでも散々な結果だった
実際は心配な事だらけだよなw
254:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:30:14.54 GAsEKoCe
>>246イチローも野茂もいってたが移動とか環境が半端ないそうだな
3000Km移動とかザラ
ダブルヘッダー、到着して即試合、イナゴ、乾燥、猛暑など
そこに対応できるかどうかだな
255:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:31:23.16 yldcLw9M
ボール変わると川上のカッターもあんな感じだし。
手の小さい投手はメジャー行ったら変化球は全部ゼロからやり直し。
256:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:34:13.49 FBVqSbnQ
>>246
槇原も大野も２００イニングは投げていないでしょ。
規定回をクリアして防御率を低くすることを目的に投げたら
0点台はできないことは無いのだろうけど意味が無い。
村山が最後の0点台だったと思うけど、全盛期の記録じゃない。
今年のダルビッシュも運が良かったらできたかもしれないけど
まともにローテーションを守ったらやはり難しい。
バーランダーの平均防御率は3.54だし0点台はちょっと難しい。
257:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:34:27.38 II5BgX8i
>>237
まあ自分の価値観を崩されたくないなら、自分の自尊心を守るために
“無関心”“否定”という態度になるだろうね。
セイバーを否定するのは結構だけど、そういう人ってどれくらいセイバーを知ってるのかな。
もし単なる“食わず嫌い”なら、その判断に価値なんてないよね。
「ダルビッシュ見たことないけど、ダルビッシュなんてダメに決まってる！」
と言っているようなものだからね。
258:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:35:31.21 cjGg0K5K
>>251
いいや、TDNがケツにバイブ挿して打席に立ってるようなもん
259:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:38:48.95 HRQ15lUI
>>254
イナゴっつーか、蚊だな
蛾とか他の虫もいっぱい居るけど、日本じゃ余りお目に掛かれない
バグの大群が度々襲って来る
温室ドーム育ちのダルじゃ気になって投球にならないだろうが
260:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:41:46.97 FBVqSbnQ
>>257
いやセイバーというか統計を否定したことはないよ。
打率も防御率も勝率もセイバーだよ。
統計は便利なものだよ。
261: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【関電 73.1 %】
11/12/23 13:45:42.14 qWvr6wV7
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
ヌード写真からプライベートまで…レ軍地元紙がダル特集
レンジャーズの地元紙ダラス・モーニング紙（電子版）が２１日、独占交渉権を獲得した日本ハム・ダルビ
ッシュの特集を組んだ。
プレー写真に加え、０７年にヌード写真を掲載した「ａｎ・ａｎ」の表紙や、離婚協議中の夫人でタレントの
紗栄子の写真など、計１７枚を掲載してプライベートにも迫った。また、複数の米メディアは、入札に参加した
ブルージェイズの入札金が５０００万ドル（約３９億円）を超えていたとする前日の報道を否定。「金額はレ軍
に迫っていない。レ軍は余裕の勝利だった」と報じた。
∧_∧
(＾＾ ） おらも脱ぐとすっごいお(^^)
(つ/ ）
|`(..ｲ
しし'
∧_∧ ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ ( )】Σ ｲｲﾖｲｲﾖ～
. / /┘ ﾊﾟｼｬｯ
ノ￣ゝ
262:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:45:57.97 NniRKfzs
>>256
斎藤雅が’89にERA1.62 で 245IP 記録してた
同年
槇原（1.79、150 2/3）
大野（1.92、145 2/3）
スレチなんで、この辺にしときます
263:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:49:57.38 FBVqSbnQ
>>262
>斎藤雅が’89にERA1.62 で 245IP 記録してた
凄すぎる、斎藤雅は化け物だな。
264:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:50:02.11 HRQ15lUI
>>261
結局、ダルに法外な金額を投じたのは
テキサスだけだったって事ね
CJ失って焦ったか
265:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:55:21.94 X8g0HR/X
ダルビッシュって手が小さいのか？
ヤンキースが高額を投入しなかったのもうなずけるか
266:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:55:51.54 s2sYMOEv
テキサスは元々日本人P取る気満々
松坂の時も入札次点だったろ
267:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:01:55.93 eqZSfm7l
>>253
お前何回それ貼れば気が済むの？誰もお前のレスなんか読んでねーから諦めろよｗ
ウゼーから消えろやｗ
268:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:03:32.80 0nAoM7Kh
>>263
基本中５日酷使世代は正直タフさが違うよな
中６日は馬力体力面でヤワになっちまった
269:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:03:54.69 HRQ15lUI
>>267
事実指摘されたからってファビョるなよダルヲタw
270:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:04:23.82 yldcLw9M
NYYは２０M以下。
一回失敗しないと相場勘はなかなかつかめないんだろ。
271:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:08:50.73 eqZSfm7l
>>269
自意識過剰バカが怒ったｗｗｗ
272:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:09:05.34 ITZGEGl/
>>261
余裕の勝利ってブルージェイズは何をしてたんだｗ
273:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:09:50.81 II5BgX8i
>>260
統計は否定しないけど、DIPSとかRCとかＷＡＲとかには関心しないのか。
そんなの個人の自由だから、まあいいけどさ。
274:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:15:14.89 qwsPJ4FS
>>270
ってか、GMって自分が失敗しないと学ばないんだな
キャッシュマンは井川で学んだ
若きエプスタインは松坂で学んだ
そして、また若きダニエルズはダルで学ぼうとしてる
日本人に過大な期待をしてはいけないという事を・・・
275:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:21:48.91 tIB2wpxC
ていうかメジャーで大型契約して額面どおりの活躍したのって
投手じゃ一人もいないんじゃね？サバシアがもしかしたらサボリ期間なしの
働きするかもしれないけど。
276:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:24:48.10 jB2Ga0cZ
>>248
そもそもマイナーとメジャーの成績推移を見れば分かるのにな
マイナーで高いOPSとか残してる奴は逆にメジャーで通用していないのが多い
プホルスとかジーターとかカノとかソリアーノとかハンラミとかマウアーとか
メジャーで一流だけどマイナーでは定着直前もそこまでたいした成績残していないし
日本の二軍の帝王だって二軍だと一軍レギュラーより成績残しているし
レベル低くなれば無双するとかいう思考は単純過ぎるんだよな
277:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:25:10.95 yldcLw9M
メジャーで実績あった選手の大型契約がハズレになるのと
未知の選手に大金突っこんで外すのとでは、間抜け加減のレベルがちがうんじゃないの。
井川のポスティングなんか未公開株がらみの詐欺にひっかかるようなレベル。
278:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:30:19.70 eqZSfm7l
井川は争ってヤンキーに落札されたんじゃなくて松坂獲りそこなったキャッシュが
あわてて獲ったんだから自業自得。アホなんだよ。バカなんです。
279:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:37:06.49 HRQ15lUI
>>276
プロ野球選手が、高校野球やリトルリーグに混ざれば活躍するだろ？
単純にそういうことだよ
280:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:37:32.35 nTNtDn4q
金額の事だけど 色々なビジネス込みの値段だからね
普通に回収できるはずだよ日本でのレンジャーズの知名度が上がるだけで全然違う
来年ダルがレンジャーズユニでCMに出るはず
281:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:38:54.13 HRQ15lUI
>>275
投手は消耗して怪我する事が多いからな
例えば投手年俸2位のヨハン・サンタナのように
だからメジャーでは投手の年俸が総体的に低いのかも知れん
282:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:41:34.59 cbeqDnnu
ストレート30％ スライダー30％ カットボール20％ カーブ5％ スプリット5％
その他10％
283:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:45:35.02 0nAoM7Kh
>>274
なんか日本がＧＭ育ててるみたいな展開だな
授業料高すぎんのにｗ
284:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:57:22.99 tIB2wpxC
>>280
日本人選手がもたらす経済効果なんてわずかだってキャッシュマンが
言ってたぞ。
285:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 15:00:12.67 /M0GTpDf
黒田が今現在メジャーで成功してる数少ない日本人先発として名前が挙がってるけど
ここまで順風満帆じゃなくて結構試行錯誤繰り返してる
中4日の際三日前にブルペンで投げ込みやってたのを2日前にずらしたり
ボールの握りも微妙にずらして変化球の曲がりをいろいろ、試してる
同じようなこと松坂もやってるけど、ダルも自分にあった調整法、ボールの握りを見つけるまで相当試行錯誤が続くと思う
286:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 15:00:28.16 vIrOTxY1
アメリカは延長で日付変わるくらいまで試合するからな。
中継ぎ投手の消耗度が違う。
現実的に考えて他の投手の出来高のこともあるだろうし、
中4日で行くと思う。
287: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【関電 74.0 %】
11/12/23 15:12:16.49 qWvr6wV7
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
ダルビッシュ、米メディア連日賑わす
レンジャーズが独占交渉権を得た日本ハム・ダルビッシュ有投手（２５）を、この日も米メディアが大々的に
取り上げた。
ニューヨーク・タイムズ紙は、かつてオリックスを指揮したメッツのコリンズ監督の「ピンチを切り抜けられる
剛速球を含め、全てを持ち合わせている」との談話を紹介。日本の先発投手には当たり外れがあったが、
ダルビッシュは別格だろうとした。
レッズ、ナショナルズのＧＭを歴任したボーデン氏はスポーツ専門局ＥＳＰＮ（電子版）で「エースになるため
の資質を全て持っている」と実力に太鼓判。地元テキサス州のスターテレグラム紙（同）は、レ軍はＦＡ移籍
したエースのウィルソンの引き留めより、ダルビッシュ獲得に力を入れたと報じた。
Λ,,Λ
( ＾＾） ダルﾀﾝを悪く言うシトは誰もいないおねぇ(^^)
∩,,,,,＿＿⌒,つ もうお墨付きもらってるのと同じだお(^^)
288:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 15:16:13.61 YLqtHik6
むしろ松坂の時も悪く言ってた奴いるかよｗｗｗｗｗ
リップサービスだよ
打たれだしたらたたきまs来る
289:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 15:17:17.77 JmshFihy
レンジャーズはチームカラーが赤なのか青なのかはっきりさせたほうがいい
290:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 15:17:29.81 jB2Ga0cZ
>>279
日本とメジャーのレベル差はマイナーとメジャーのレベル差に近いじゃん
何でプロと高校野球までの話になるのか分からんが
291:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 15:24:24.71 9vicwhSN
ダルを攻略すればチーム全体に負けを与えることができると
ソーシアあたりが徹底的にいやがることしてくるだろな
292:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 15:29:08.04 6vMKCmZB
年俸でごねてハードル上げすぎると伊良部や井川、川上の二の舞になるかもね？
実績ない選手にメジャートップクラスの条件提示する球団など普通は有りません。
ボストンでさえ松坂資金の回収できてないのに。
日本人の集客で潤ったのは野茂イチロー松井まで。
293:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 15:48:12.11 snggfbmU
年俸を上げるのは向こうに行ってからやればいいじゃないかなあ
向こうは実力社会だから（必ずではないけど）成績を残せば、自由がきくようになるし
294:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 15:58:40.62 kc8C2aUF
安い年俸で複数年なんか結ぶとその分何年も我慢しなければならなくなる
格下が1500～2000万ドルで自分が1000万ドルだとやってられないって感じになるだろうな
295:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:04:36.53 snggfbmU
複数年契約を結ばなけりゃいいんじゃないかな？
安く契約することないし、高額にすることはないってことで
やっても２年くらい、ダメだと捨てることもできるのは球団側にもいいし、
よければ、他の球団から高額のオファーがくるんじゃない
296:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:06:19.34 vaJtx4UD
仮に2年契約でも3年目以降も保有権は球団だから
ポスティングで入団する投手にFA認めるわけないし
297:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:08:23.43 nTNtDn4q
>>295
ポスティングであの金額なら最低５年は拘束される そんな事も分からないのかよ
298:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:08:42.91 /M0GTpDf
>>295
高いポスティングフィー払って2年程度で手放すわけない
299:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:10:34.64 snggfbmU
だから今年行かなきゃいいじゃん、岩隈みたいに来年ＦＡでいきゃいいじゃんね
300:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:13:28.73 71eEfP/z
wwww
301:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:14:06.12 yldcLw9M
ダルのFAは２０１４年。
経年劣化で入札額以上に価値が目減りするだろうな。
302:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:15:19.17 wyiOoCkG
>>294
格下のダルビッシュが、実績ゼロなのに自分より遥かに高い
1500～2000万ドルなんて貰ったら、他の投手はやってらんないだろうな
特に今季40万ドル台だったテキサスの若き先発トリオ
303:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:18:45.39 0nAoM7Kh
>>295
まず保留制度の歴史から勉強してみようか
>>299
そしてＦＡの歴史も勉強してみようか
304:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:21:49.19 nTNtDn4q
調停前の若手は安くて当たりだ
松坂に対してレスターやバックホルツの給料が安いって言ってた馬鹿と同じだぞその意見は
305:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:22:32.55 w2gpnfry
アウェイで本塁打１本(笑）のマイケルヤングが１６００万ドルもらってるなら
ダルはもっともらっていいはず
306:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:29:01.65 YLqtHik6
それでヤングちゃんホームだと何本打ってんだよ
307:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:33:43.89 wyiOoCkG
>>304
ヒント：ダルは1球も投げていない新人王有資格者
308:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:35:03.49 wyiOoCkG
>>305
マイケル・ヤングは過去の実績で貰ってるだけだ
彼は、イチロー（笑）の最大のライバルなんだぞw
309:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:40:11.64 HW2llklj
北海道という快適な場所で投げていたのに
いきなり、テキサスの過酷な環境では
活躍は出来ないと思うけどね
７月までにバテて給料泥棒と言われそう
310:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 17:00:47.63 wyiOoCkG
今季のテキサス投手陣の年俸
CJウィルソン 700万ドル 16-7 2.94 ⇒ エンゼルス移籍
スコット・フェルドマン 440万ドル 2-1 3.94 （2009年に17勝8敗）
アーサー・ローデス 390万ドル 3-3-1Sv 4.81
（通算87-70-33Sv。シアトル時代佐々木と組んだ左のセットアッパーとして有名）
ダレン・オリバー 325万ドル 5-5-2Sv 2.29
ブランドン・ウェッブ 300万ドル 登板無し
（2006年に最多勝でサイヤング賞。2009年にも22勝で2度目の最多勝）
コルビールイス 200万ドル 14-10 4.40
ダレン・オデイ 125万1000ドル 0-1 5.40
マーク・ロウ 120万ドル 2-3-1Sv 3.80
デーブ・ブッシュ 100万ドル 0-1 5.79
ネフタリ・フェリス 45万7160ドル 2-3-32Sv 2.74
エルヴィス・アンドラス 45万2180ドル
トミー・ハンター 44万2160ドル
デレク・ホランド 43万1810ドル 16-5 3.95
アレク・オガンド 43万0150ドル 13-8 3.51
マット・ハリソン 42万8830ドル 14-9 3.39
オマール・ベルトレ 41万5000ドル
マーソン・トービン 41万4000ドル
311:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 17:02:26.00 YLqtHik6
ヤング今シーズン１１本ってことは
ホーム１０本でアウェイ１本か？
ひでー球場だなｗｗｗ
312:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 17:04:27.94 YLqtHik6
広島であれだけ無双したルイズがその成績だと
ダルは三点台後半いければ万々歳だろ？
313:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 17:11:11.99 Fluq4OTd
204回2/3 201奪三振 防御率4.40 32先発でＱＳ18
最低でもこの位の数字残さんとダメかな
314:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 17:11:17.67 wyiOoCkG
マイケル・ヤング 35歳
通算打率.304、2061安打、169本塁打という安打製造機。テキサスのジーター
07年まで5年連続200安打以上を放った安打数狙いのイチローの最大のライバル
今季は自己最高の.338をマークし、4年振りの200安打突破（213安打）
315:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 17:16:57.96 wyiOoCkG
コルビー・ルイスは、今季テキサスで被本塁打がリーグワーストの35本
更にメジャーでは四死球も激増しており、被本塁打、四死球とも日本時代の3倍近い
316:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 17:25:38.62 d5A5TjoN
レンジャーズ地元テキサスの同性愛者からダルビッシュ待望論だって
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
317:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 17:37:54.45 FBu8/JV/
>316
ワールドカップの時に川島がそっち方面に物凄い人気が出たの思い出したｗ
318:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 18:21:34.84 bakvLzK8
>>315
あのルイスがそんなにホームラン打たれるなんてメジャーは魔境すぎるww
319:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 18:24:19.27 pI+PCIOQ
>>316
ﾜﾛｽw
ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞの先発投手陣って、意外にパッとしませんね。
これでよくWシリーズまで行ったなあ・・。
フィリーズは先発が物凄かったのに。
320:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 18:50:16.88 atKTidxw
先発の防御率はアリーグ3位だけどな。
321:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 19:47:11.74 YLqtHik6
この球場でこの成績ってそんな酷いのかよ
322:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 19:57:46.56 4mZ+7QIC
MLBでは、防御率3点台半ばなら一流だよ
防御率3点を切ったら超一流
防御率1点台に慣れてしまった最近のプロ野球の感覚では
イマイチ分からないだろうけどね
323:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 20:01:20.04 MH91qMob
規定投球回数クリアして防御率2点台の日本人先発は野茂と松坂だけだからな
いかに難しいかだ
324:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 20:02:45.12 59dgc2N2
ダルが通用するとかしないとか議論が尽きないようだけど、野球ファンとしては最高に楽しみだな。
ダルは恵まれた体格と素質に加えて、マニアックなアスリート気質が半端じゃないところに惹かれる。
ボールが、気候が、球場がと色々不安要素はあるものの、そんなことは我々が議論するに及ばず、
ダル自身が深く認識して探求した上で見事にアジャストしてくれるだろう。
ダルのアスリート気質はイチローや野茂をも凌駕する高い精神を持ち合わせていると思う。
325:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 20:03:12.38 7Eoc6zOQ
明日発売のSlugger
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
326:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 20:13:39.00 8ue5ZanL
初年度から15勝がノルマ
これほどの投手居ないだろ
327:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 20:14:11.10 atKTidxw
安定感が重要だよ。
キャリアハイが2点台でも、他の年で4点台連発してたらエースには程遠いからな。
328:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 20:15:25.74 KIHjMmQR
点とられても、松井が打ってくれるよ
329:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 20:31:28.13 wyUrQlDd
松坂の場合2年目は平均投球回少ないとか運とか言われてるけど、
ア・リーグ東でフェンウェイであれだけ投げて2点台の防御率って物凄いことだよ
330:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 20:44:12.98 MH91qMob
松坂あの年一応サイヤング候補4位だからな
イニング食えなくて評価低いけど
331:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 20:50:29.73 ODjXHAbj
黒田程度で通用するのがわかってるからあまりドキドキしなくなったな。
松坂まではどれくらいやるのか興味あったけど。まぁローテさえ入ってりゃ
黒田みたいに負けまくっても二桁勝てるのがメジャーだし。
332:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:08:43.29 tCeh3jlR
先発でIP２００以下でサイヤング獲ったのって８１年のバレンズエラ（１９２．１回）と
９４年のコーン（１７１．２）の二人だけ（のはず）。
９４年はストライキ短縮だし、８１年はこれでもリーグ最多投球回数だから
イニング消化できなかった二年目松坂はそら評価低いわ。
四位つっても一位票は一票もなかったはず。
333:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:10:28.80 YOfDCNUt
>>330
俺達ＮＰＢ嫌いの間での評価は低いけど
200イニング投げて20勝9敗の6位ムシ－ナや
219イニング投げて16勝7敗の7位サンタナよりも
高い評価を受けてた事は認めてあげないとな
334:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:13:20.12 aDXOL1+G
>>323
もっと言うと200イニング投げて２点台は誰もいない。
テキサスのあのホームなら初年度3.50ならもう上出来。
335:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:17:35.24 y8cMeYDp
天才ダルビッシュのメジャー仕様はどんなスタイルになるのやら
336:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:20:42.23 tqfLh+nr
だから松坂の２年目の２点台なんて評価されてないってのｗ
337:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:22:15.83 KIHjMmQR
松坂の２年目の投げた試合全部見てたが、綱渡り投球だったぞ
338:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:23:52.60 O01fH68N
あんだけランナー出して、ホームにランナー返さないとか神業レベルだったなｗ
339:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:27:18.98 KIHjMmQR
あれで１８勝だから笑えるわ
340:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:28:26.84 XioZ5RW7
松坂の２年目はDIPSは酷いからな。
１年目のが本来の実力だったんじゃないかな？
341:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:30:37.69 iBVtLBVE
ホエイプロテイン、アーモンド、エゴマ油
よく摂取しているものって他にある？
342:340
11/12/23 21:30:53.97 XioZ5RW7
>>340
DIPSじゃないWHIPだ
343:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:31:45.81 tqfLh+nr
別に印象論じゃなくて記録が物語り過ぎてるやんｗ
松坂２年目
QSが14試合（規定投球回到達者88人中66位）
QS率が48%（同64位）
K/BBが1.64（同75位）
FIP4.03（同42位）
BABIP.267（同6位）
QS未満で7勝（同1位）
9イニング当たりの平均援護点6.1（同8位）
1イニングの平均投球数がリーグ2位
先発で18勝以上挙げた投手ではメジャー史上最少イニング投球回167回3分の2
松坂が残した走者をリリーフが返したのは、無死満塁で降板した6月21日だけ
344:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:36:40.84 aDXOL1+G
まあ、妥当な予想で今季の防御率に２点加えた数値に落ち着くんじゃないかな？
190イニング投げて、3.30～3.50
14勝 195Ｋ
こんな感じだろう。
345:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:38:29.86 tCeh3jlR
>>343
＞先発で18勝以上挙げた投手ではメジャー史上最少イニング投球回167回3分の2
「もってる男」とはこの年の松坂のことをいうんだろうな。
なんか一年で運全部使いはたした感じだけど。
346:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:38:58.34 tqfLh+nr
それ、大成功の部類でしょ
テキサスホームだと普通に考えたら４点台
とにかく１年目はなんとかローテ守ること考えればいいんじゃないの？
あんまり批判とか気にしてても良いことなんかない、マイペースで。
347:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:43:26.63 O01fH68N
リック・ヘリング 20勝7敗 ERA4.41 WHIP1.33
こんな事が出来ちゃう球団ｗ
348:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:45:10.03 XioZ5RW7
>>346
松坂やルイスの１年目（ルイスは復帰した年）は確実に上回らなきゃ、やっぱり叩かれると思うしやれると見てる。
ただ、200イニング超えたらやっぱり3.60にはなりそう。
349:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:49:14.15 oBHeg8av
ダルかっこええええええ
350:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:50:43.69 cbeqDnnu
テキサス レンジャーズとトロント ブルージェイズの差額はわずか6000万
すごいなこの話ｗ
351:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:50:45.26 qwsPJ4FS
2年目の松坂は、四球が多く、球数も多いノーコンなのに
無理して頑張って投げ、その結果数字はそれなりに良かったものの
日本人投手の壁と米メディアに指摘される3年目の凋落に繋がった
トミージョン手術もその影響だろう
やはり球数を減らさないとMLBで長く活躍するのは困難だ
352:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:50:45.80 NniRKfzs
>>330
それでも数多居並ぶSPの中で上から数えて４番目に評価されたことを
先入観や偏見からなのか穿った見方をする必要はないと思うけどな
その先入観や偏見もおそらくは契約額・投資規模に対して釣り合わないことが
酷評される最たる原因だろうし、決して傑出した成績ではなかったとしても
悪くない結果にはそれなりの評価はしてもいいんじゃないかな？
尤もサイ・ヤング賞レースの選考方法・選考基準に問題が少なくないから
シーズン毎にその妥当性は軸がブレてると言っても過言ではないのだけれども
って書いてたら気が付くと、>>333,334のように的確に例示して
俺よりずっと具体的に分かりやすく説明してくれる人がいるし
>>343のような反論の方も十分説得力がある相対的な評価基準だね
期待と不安が入り交じる今が一番楽しめる時期なのかな？
353:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 22:12:13.52 YOfDCNUt
>>352
＞＞先入観や偏見からなのか穿った見方をする必要はないと思うけどな
まあ確かにそれは一理あるな。
１８勝３敗で一人で１５もの貯金をチームにもたらしたのは事実だからな
２００イニング投げたサンタナやムシ－ナよりも高い評価を受けたのもその辺かな
球場のサイズや打席の右左によって個人成績は大きく左右される野球は
チームの勝敗以外は全て参考記録であるみたいなことも聞いた事があるぐらいだしな
354:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 22:16:07.45 tqfLh+nr
無理があり過ぎｗ
一番シビアな部分、
億という金が動く選手の投資の際にそんなの全く考慮されてないよｗ
そういう印象論をいかに排除して評価するかで
色々考えてきた結果
>>343の様な見方がでてきたわけでさ。
355:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 22:51:31.31 FBVqSbnQ
松坂について言えば故障したから良い成績があげられなかった。
それだけのことでほかになにもないだろう。
理解しにくいところはなにもないよ。
356:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 23:03:01.92 FBVqSbnQ
逆に言えば、もしも来シーズン以降日本時代の速球が戻ることがあれば
サイヤング賞の候補に再びなる。
速球が戻ると面白くなるね。
357:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 23:04:38.69 qwsPJ4FS
松坂が故障したのは、必然だとMLB関係者は見てる
MLBは故障も科学的統計で計算してるんだが
松坂は日本時代から酷使され過ぎている上、
日本流調整に拘って無理に投げ込み過ぎた
試合でもボールを振らせようとする日本流投球で
無駄球が多過ぎた
だから松坂は故障したと思われてる
358:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 23:10:48.53 qwsPJ4FS
MLBでは、
先発は、中4日ローテに合わせ、試合以外で力を入れて投げ込まない
リリーフは、無駄にブルペンで投げない（試合の中で調整する）
球数を減らす為、無駄なボール球は使わない（ボール球を振らせようとしない）
投球は、ストライクゾーンの小さく変化する速球で芯を外すのが基本
前年より大幅に投球回数が増える事は避ける（投球回の増加は年20イニング未満にする）
というような考え方が広まってる
359:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 23:36:03.52 AGl2dyAk
>>358
投球回の増加は30イニングスor30％じゃなかった
特にデビュー1年目でマイナーで60イニングス、MLBで100イニングス程度しか投げなかった投手とか
翌年は200くらいまでは投げさせてる
360:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 23:39:49.95 u5Id4C8E
俺の予想
見るからにグダグダな内容だが、
血液検査の導入されたメジャー打線も都合よく弱体化して数字だけはそこそこ残す
ちょうど統一球での斎藤みたいに
361:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 23:52:59.84 8ue5ZanL
松坂とは明らかに能力が違うだろ
対応力もダルのほうが上だろうし
362:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 00:36:34.88 fVOaNLNd
松阪の日本時代は与四球は少なかったぞ
打たれる球が増えた分ストライク取れる球が激減して苦しんだ
ダルも松阪と同じで決め球持ってないからな。
はっきりいってそれほど活躍できないとみる
363:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 00:37:30.57 mv5Y01+g
ダルビッシュ
21勝8敗 1.97 奪三振267
364:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 00:40:20.57 kzb/kuJm
1年目は成績云々よりも
まずメジャー式に慣れることを最優先にすればいいよ
365:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 00:44:05.56 qGUKP/3a
>>354
メジャーがシビアで細かいデータを重視するなら、なんで西岡や青木をポスティングで入札するんだ？
現実は>>343は飽くまで参考程度ってことなんだろ。今でも打率や本塁打や防御率や勝数が重要視されてるからおかしな選手を入札しちゃう。
366:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 00:54:12.91 JVXm9o4F
>>343なんて細かくも何ともないだろ。知障にはそう見えるのかもしれんが。
367:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 00:59:53.85 66wfsIko
>>364
あの落札金額と要求するであろう年俸で？
悠長ですなぁｗ
368:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:05:52.61 aI5+4hwi
松坂の１年目録画したの見たらファールが多いわ
日本時代だったら空振りが凡打の１５０ｋｍがメジャーじゃファール
で、制球力の無さが顕在化して四球になってる
369:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:09:41.18 qGUKP/3a
じゃあシビアでもないじゃん。
知的障害者ならそう言えばいいのに。まともな思考をしてると思ったからレスしたら相手は池沼でしたか。
370:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:16:04.10 66wfsIko
発狂するなよｗ
371:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:18:21.26 KNmrU4is
日本では超一流の変化球投手でストレートも一級品だった松坂がメジャーじゃ決め球なくて追い込んでも四球出しまくりだったわけだから、
ダルビッシュでも楽観視出来ないでしょ
松坂が渡米したばかりの頃ってまだ薬やってる打者が沢山いた時だっけ？
372:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:18:38.13 odT73I5D
日本時代だったらとか何キロ出ているからダメとか意味ないから
2010年メジャーの投手で一番速球で空振り取る率が高かったP
は斎藤隆だったそうだ
斎藤隆は日本時代、速球で圧倒していたか？
松坂の速球が糞なだけ
373:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:19:46.49 cH9Re7+S
斎藤隆はリリーフでは155キロ投手だったけどな
抑え時代と先発時代で投球スタイルが全く知らないニワカか？
374:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:20:49.35 qGUKP/3a
池沼って発狂すると「ｗ」これ使いだすんだよな。2ちゃんの様式美か。
375:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:21:52.76 odT73I5D
>>373
出てない神宮で154キロどまり
松坂は150キロでも打たれるが斎藤の速球は空振り獲れる
何キロとか数字は関係ない松坂のストレートが糞なだけ
376:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:26:02.66 cH9Re7+S
>>375
ただ単にリリーフだからってだけだと思うけどね
それに松坂の直球は被打率は低いよ
ノーコンで被出塁率は悪いけどな
377:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:26:56.37 USb7OSuo
松坂は大学生相手に圧倒できなかったのが全て。
あれでこれはやばいぞと思った人は多いはず。
ダルも最初の試合でわかるだろうね。
378:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:28:40.70 odT73I5D
>>377
ノーランライアンでもテキサス大学に打ち込まれたことあるよ
379:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:29:56.82 cH9Re7+S
>>377
全てではないでしょ
怪我しなければFIP的にも4点台前半は計算できるし
年俸に見合うかどうかは別としてフェンウェイでローテを守れる程度の投球はしてる
ダルビッシュもアーリントンだし4点台だろうけど勝率5割くらいはいけるだろうし
200イニングスは微妙でも規定投球回には到達するでしょ
はっきりしてることは二人とも投資に見合った成績は無理ってこと
380:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:30:54.91 bbwyKIr8
☆技巧派投手快記録集
①0奪三振で完封→多数の投手が記録
(0奪三振･8被安打･4併殺で完封→岩崎翔(2011.7.28達成～最新の記録))
②0奪三振･0与四死球で完封→複数の投手が記録
(0奪三振･0与四死球･27打者･1被安打･81球で完封→キップ･グロス(1995.7.4達成))
③0奪三振でﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝ→大脇照夫(1956.5.3達成)
④0奪三振で完全試合→未達成記録
(1奪三振で完全試合→高橋善正(1971.8.21達成))
⑤71球で完封→柴田英治(1952.5.11達成)
(71球で完投→植村義信(1957.3.30達成))
(74球で完投→カルロス･シルバ(MLB2005.5.19達成～近代最少投球数の記録))
⑥70球で9回完了(延長13回112球で完封)→渡辺省三(1957.9.26達成)
⑦67球で完投(8回)→別所毅彦(1947.8.10達成）
(8回までなら植村義信が60球(1957.3.30))
⑧79球で完全試合→宮地惟友(1956.9.19達成)
⑨1試合最多併殺6→池永正明(1970.4.23達成)2～7回に6イニング連続併殺
⑩被安打13で完封→新浦壽夫(1989.8.4達成)
(被安打14で完封→ラリー･チェイニー(MLB1913.9.14達成))
(被安打14で完封→ミルト･ガストン(MLB1928.7.10達成))
⑪81回連続無四死球→安田猛(1973.7.17～9.9～敬遠に始まり敬遠で終わる)
☆究極の記録
⑫0奪三振･0与四死球･2被安打･58球で完封→レッド･バレット(MLB1944.8.10達成))
381:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:42:01.96 ksQH4JBi
>>380
⑫58球で完封とあるけど19世紀の記録も含めると最少記録って何球なんだろう？
もしかして30球台とかあるのかな？
382:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 02:00:24.73 c55twNBM
どうでもいいよそんな記録
ありえない記録はどうせ八百長だし
383:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 02:08:24.02 jcHVHyoN
＞はっきりしてることは二人とも投資に見合った成績は無理ってこと
日本の素人が断言できるようなことを、何故メジャー関係者はわからないんだろう
384:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 02:44:31.24 66wfsIko
>>374
ｗ以前に池沼が2ちゃん様式だろｳﾞｧｰｶｗ
385:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 04:07:41.32 c55twNBM
チキンビッシュｗ
そういや清原ごときにデットボール与えて夜も眠れないとかあったなｗ
メジャーの打者が突進してきて殴られてイップスになるのがお似合いだよ
386:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 04:30:39.12 VTlzYs47
黒田の防御率がどうたら言う奴はダルビッシュしかみてないだろ
市民
両翼91.4ｍ センター115.8ｍ フェンスの高さ2.5ｍ PF1.49 PHRF2.20
札幌ドーム
両翼100ｍ センター122ｍ フェンスの高さ5.75ｍ PF0.89 PHRF0.76
このぐらい差があるんだぞ
しかも当時のセリーグは打高の時代
今のしょぼい打線とレベルが違う
387:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 04:49:47.34 bKr/YmHz
黒田はナゴヤドームで良かったわけでもない
388:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 05:01:27.86 lroR+i7l
札幌ドームってそんなに広かったのかよ
ダルの防御率ちょっと控え目に見とかないといけないかも・・・
389:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 05:05:21.89 klS9nFcU
防御率 投球回数
野茂
95年 2.54 191
96年 3.19 228
02年 3.39 220
03年 3.09 218
黒田
10年 3.39 196
11年 3.07 202
ダルビッシュの日本での成績考えたら防御率2.60 投球回数210くらい
行けそうだけど、そんな甘くないんかな
390:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 05:12:51.40 odT73I5D
全部ドジャースだからな 投手有利だし
朴賛浩、ドジャース時代のホームビジターの成績、ホームのほうが防2点ぐらい
毎年ビジターよりよかった。ホームで2点台ビジターで5点台とか
それで毎年トータルで15勝防3点台ぐらい。
打者有利のレンジャースいったらまったく成績残せなくなったね。怪我もあったけど
391:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 05:14:27.21 odT73I5D
でもダルはゴロ打たせるのうまいらしいから朴はフライボールＰ
だけどパドレス⇒レンジャースで成績残せた大塚みたいに適応できればいいね
392:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 05:54:18.05 khN/zeFi
さて問題は契約がまとまるかだな。
投手として一番いい時期の５，６年を売るわけだから妥協する
必要は全くない。
393:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 06:15:04.90 zBVhvhSL
>>389>>390
Hideo Nomo
2002 Home ERA3.89 Away ERA2.90
2003 Home ERA3.48 Away ERA2.69
まあ釣りだよな・・ｗ
394:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 06:34:22.59 M/4AeLy5
ダルはピッチングも体も年々進化してるし凄みが増してる
まだ若いしメジャー挑戦は今じゃなくてもいいけどいつかは見たいなー
395:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 07:43:24.37 mv5Y01+g
わずか1ヶ月でスレがダルビッシュスレがpart3からpart8に。
やっぱメジャー行くって影響力がすげぇなｗｗ
396:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 07:51:14.02 c55twNBM
イチロー・松井スレはアレだけど
【BOS18】松坂大輔応援スレ235【Dice-K】
【楽天】田中将大だ!ウォリャー!125
【日本一の18番を】斎藤佑樹 69【目指したい】
【TEX11】ダルビッシュ有 Part8【faridyu】 ←しょぼ
>>395
ダルはハンカチ以下の需要しか無いの何言ってんの？
397:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 08:37:22.53 QETuE16C
黒田が成功したのは、日本でトップランクの投手であったにも関わらず
メジャーではそんなプライド等かなぐり捨てて、徹底して向こうのスタイルに
合わせて自分を変えて行ったからだよ
日本時代無双していたフォーシームを封印し、メジャースタイルのツーシームを
多投するなど投球スタイルもガラリと変え、調整法までメジャー流に変えた
ダルも、成功の鍵は黒田ぐらいの謙虚さと、柔軟性があるかどうかだね
398:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 08:57:25.60 c55twNBM
ダルは日本のコーチ連れてメジャーへ行くらしいからね
日本流（笑）のやり方でメジャーで挑戦する気でいるのだろう
ツイッターとかで馬鹿な発言を見ると、頭の悪いダルに柔軟性はあるとは思えない
399:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 09:10:00.26 KOr1UIhM
路面が凍結した冬のスキー場へ行くのに、自分のドライビングテクニックを過信して
チェーンも用意せず、そのまま普通タイヤで向かうようなものだろう
400:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 10:19:36.37 wHL98c4C
１年目の松坂が、サイヤング投票で４位に入っていたのを
今頃知って驚いた。チーム状況が良かったとは言え、
そこまで評価されていたとは・・。
401:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 10:21:04.77 iTXbXJ0H
>>393
ただ、野茂がキャリアで3点台前半以下を記録したのはLADだけってのも事実
基本的にはナ西限定だよ
402:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 10:26:12.35 UMKfEZ24
>>394
>ダルはピッチングも体も年々進化してるし凄みが増してる
そうそう。今の環境でぐんぐん伸びているのに、
わざわざ良い環境を変えるのはいい判断とは思えない。
このスレの話しを信じるとアメリカは環境が劣悪だそうだ。
日本で十分活躍した後に、老後の年金確保にアメリカに行くのが
ダルビッシュにとってよいと思う。
ロートルになってから行って一回くらいサイヤング賞をとれば
それで十分だよ。
403:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 10:45:14.22 QeP8C9V6
>>400
サイヤングは2年目な
勝ち数、勝率、防御率がリーグ上位だった。
ただイニング数が規定回数をやっと超えたくらいの悪い数字だったから４位止まり。
ちなみに野茂も２度サイヤング候補４位になってる
404:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 10:49:57.24 QETuE16C
>>402
3Aにはサイヤング賞なんてありませんがな
405:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 10:55:38.56 cDsHwOEx
ダルも最初からハードルを上げすぎなんだよ
これの報道の過熱っぷりと移籍金や年棒の金額に合う活躍って何勝して防御率
を何点台でイニングは何イニングを投げたらいいんだ
406:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 10:58:15.79 baEI/Gkx
NPB投手のG/B比とか掲載してるサイトってある？
ヌルデータとかいうところにはないし。
407:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 10:58:17.59 UMKfEZ24
>>404
日本が3Aとか言ってる人？
そりゃ日本にサイヤング賞は無いよ。
より歴史が長い澤村賞がある。
408:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 11:00:20.47 pFgGmQGu
>>402
オタがメジャー行きをブルってどうするｗ
409:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 11:04:06.54 iTXbXJ0H
>>405
ポスティングと合わせて5年1.25億ドルで年平均2500万ドルだったら
33～34試合 18勝以上 230イニングス以上 3点台前半以下じゃない？
アーリントンだし2点台は無理にしてもサバシアクラスじゃないと年俸に見合うとは言えないと思う
410:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 11:06:22.08 UMKfEZ24
>>408
何を言っているのかわからない。
ピッチャーとして十分成熟してから行ったほうがいいという意見だよ。
ピッチャーとしての成長を阻害するようなら止めたほうがいい。
アメリカは環境が劣悪だそうだから。
よっぽどお金をくれるというなら話しも違うだろうけど。
411:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 11:09:00.59 172hXEx0
またネズハンかよｗ
おまえの住み家は殿堂板だろ？
412:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 11:21:18.99 pFgGmQGu
>>410
成熟したつもりが衰えてたって年齢になってから行ってもどうしようもないだろ
413:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 13:37:13.33 7T/yA/xN
>>405
テキサスの他の先発4人の年俸と勝ち星から計算すると
仮に年俸2000万ドルなら、来季347勝しないと勝てない
414:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 13:39:56.53 7T/yA/xN
TEX投手陣の今季年俸
Colby Lewis $ 2,000,000 ⇒ 14-10 防4.40 元広島のエースルイス
Derek Holland $ 431,810 ⇒ 16-5 防3.95
Alexi Ogando $ 430,150 ⇒ 13-8 防3.51
Matt Harrison $ 428,830 ⇒ 14-9 防3.39
来季
Yu Darvish $ 20,000,000？ ⇒ 13-7 防3.62？
ダルさん、コスパ最強ですw
415:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 13:40:41.26 XZivsH3W
Red Barrett
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
On August 10, 1944, throwing for the Boston Braves against his former team Cincinnati Reds,
Barrett pitched a 2-0 shutout at Crosley Field.
It was the shortest night game in history, lasting just 1 hour and 15 minutes.
His 58 pitches were also the fewest pitches thrown in a complete game.
He faced the minimum 27 batters, surrendered 2 hits, walked no one and struck out no one.
この試合でRed Barrettが58球完封
URLﾘﾝｸ(www.baseball-reference.com)
9回2安打0奪三振0四死球58球
URLﾘﾝｸ(www.baseball-reference.com)
奪三振率が極端に低いから究極の打たせて取るピッチングということだな
416:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 13:49:25.41 45oHD8W+
>>409
大丈夫、5年契約でも結べばダルビッシュの入札料なんて
日本からＴＥＸに献金されるジャパニーズマネーでチャラになる
ＴＥＸが負担するのは正味ダルの年俸分だけでいいはず
417:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 13:54:33.66 7T/yA/xN
ルイス＋ホランド＋オガンド＋ハリソン ＝ 総年俸329万0790ドル ＝ 57勝
ダルビッシュ ＝ 入札金5170万ドル ＋ 年俸2000万ドル要求 ＝ ？勝
さて、何勝すれば元が取れるかな？
418:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 13:59:03.91 iTXbXJ0H
>>416
1年目の松坂で広告効果なかったのに
どこでペイするわけ？？？
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
イチローはもちろん、ポンコツ松井の球場看板広告の方が
1年目の松坂よりもはるかに金になったわけだけど
419:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:06:03.97 7T/yA/xN
>>418
キャッシュマンやエプスタインは高い授業料を払って学んだからな
だから34歳の血気盛んなダニエルズ１人しか騙されなかった訳だ
420:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:11:02.70 iTXbXJ0H
ちなみに松井はOAKのときですらコマツはじめ5M以上（つまり年俸以上）の看板広告だった
NYY時代は地方局の放映権を日本に売ってたから30球団で分配ではなく、放映権も丸々NYYの収入になったし
先発投手じゃ地方局の放映権を売ったとしても年間30試合程度だから全然少なくでしょ
421:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:13:57.65 cjT1J34c
そりゃ毎日出ないピッチャーだからね。
422:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:21:12.17 8HG3vSbf
アホがいるな
そもそも日本人コミュニティーが少ないダラスでジャパンマネーなんて殆ど期待してない
ダルビッシュの実力に期待した金額
メジャーでは15勝以上すれば年俸1500＄の価値はある
レンジャーズは他の投手が低すぎるだけ
423:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:25:48.07 7T/yA/xN
松井秀喜は、テレビ全盛時代の巨人軍のスーパースターだった
だからコマツとか付いてた
しかし、パリーグ出身の松坂やダルにスポンサーが付く訳が無い
そんな事も分からなかったダニエルズ（34）
ましてや、日本も未曾有の不況が20年も続き、経済どん底なのにね
424:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:33:49.86 iTXbXJ0H
>>422
だからジャパンマネーがないから
ポスティング込みで年平均2500万ドルの働きが求められるってさっきから言ってるんだが
409 自分：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/12/24(土) 11:04:06.54 ID:iTXbXJ0H [2/4]
>>405
ポスティングと合わせて5年1.25億ドルで年平均2500万ドルだったら
33～34試合 18勝以上 230イニングス以上 3点台前半以下じゃない？
アーリントンだし2点台は無理にしてもサバシアクラスじゃないと年俸に見合うとは言えないと思う
425:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:35:20.28 Y6hg+RIQ
あれ？レンジャーズってまだ破綻してないのか？
朴賛浩の契約もその一要因と言われてるがダルがトドメを刺すことになったら
笑うに笑えなくなっちゃうな。
426:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:40:09.05 hTz7CcT8
>>414
入札金考えるととコスパ悪すぎわろりっしゅwwwwwwwwwwww
427:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:41:44.04 UMKfEZ24
お金をたくさん出さないのなら
わざわざ劣悪な環境のところに野球をしにいく意味が無い。
本当にアメリカの野球環境は劣悪なのか？
428:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:51:03.77 8HG3vSbf
5年平均15勝を続けれは1億2500万の価値はあるよ
429:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:54:14.45 zBVhvhSL
ルイス2011 300万ドルやん
430:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:54:34.69 8HG3vSbf
こういう大型契約することでチームの価値も上がるし
ダルビッシュの価値も試合以外で期待できる
431:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:57:40.03 QeP8C9V6
チームが数回WCになれば10勝程度でも、目をつぶってもらえるけど
1度も優勝することなく平均12勝程度だとあきらかに失敗投資
432:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:59:44.75 8HG3vSbf
WCってプレーオフ出場か？ｗ
433:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:01:51.97 7T/yA/xN
>>427
劣悪なNPBの環境から、アメリカの素晴らしい環境（施設）に憧れて
メジャーに行く日本人選手が殆どでしょ
日本人はメジャーに行くと、球場の設備だけでも感動するらしいよ
これが本物のベースボールなのかと
434:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:02:48.67 7T/yA/xN
まぁテキサスは築17年だからメジャーの中ではショボイ球場だけどな
435:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:03:11.41 QeP8C9V6
>>432
World Champion
436:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:04:42.30 7T/yA/xN
因みにボールパーク・イン・アーリントンのロッカールームはこんな感じらしい
URLﾘﾝｸ(blog.daily.co.jp)
437:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:24:06.67 UMKfEZ24
>>433
なにをとぼけたことを言ってるんだ。
ピッチャーとして成長するのに良い環境なのかということだ。
このスレを見ると、アメリカは強行軍だからダルビッシュは
コンディションを整えて試合に投げることが難しいと書いてある。
それに故障するに違いないという意見もあった。
わざわざそんな劣悪な環境で投げることもないだろう。
438:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:28:50.98 7T/yA/xN
>>437
日本のように1試合百何十球も投げる方が故障し易いというのが
メジャーリーグの統計科学の分析結果
439:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:43:44.93 HTtFkSoG
レンジャーズの環境がことさら悪いとは思わないけどなあ
移動距離は確かに多いが、NPBに比べればどこも遥かに多いし、
時差など克服すべきことはどこの球団に入っても必要。アジャストできなきゃどこ行っても故障するよ
むしろ、万年下位だった数年前に比べればチームのモチベーションも高く投手コーチも優秀で投げやすい環境だと思うけどね
440:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:47:16.68 ZOQq75aG
最初からジャパンマネーなど期待してないだろ
活躍して全米をダルフィーバーで熱狂させるだけだ
441:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:49:16.84 UMKfEZ24
>>438
アメリカで中四日で投げるほうが故障しにくいのか
このスレで中四日はパフォーマンスが低下すると言ってたのは嘘つきだったようだ。
442:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:52:24.80 UMKfEZ24
>>439
移動もそれほどきついわけじゃないのか
ダルビッシュにも適応できることなのか
移動がハードすぎるからパフォーマンスが低下すると言ってた奴は嘘つきだったようだ。
それならダルビッシュはアメリカに行っても問題無いようだ。
443:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:57:50.47 172hXEx0
>>437
江川みたいなショボい投手なら即 壊れるだろうが、ダルビッシュは大丈夫だろ
444:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 16:01:54.15 XQ32/WSK
>>441
パフォーマンスと故障は別物
中６日より中４日のがパフォーマンス自体は低下する
ただ一試合あたり100球程度に制限しての中４日と、投手の体力の限界まで投げさせる(120～130とか)中６日では、前者のが故障が少ない
あとメジャーの移動に関しては日本に比べたらどこも遙かにキツい
アジャストする前提なら、他と比べて特別レンジャーズがキツいというわけではないって話
ダルがキツいんじゃね？って言われてんのは、アジャスト出来るかまだ解らないから
故障は統計上少ないと言われているがマウンドは違うし、シーズン通して中４日は未経験だし、移動も日本に比べりゃハードだしで不安要素は多い
445:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 16:05:12.76 cjT1J34c
ほんとかねえ
球数と故障の相関データがあるだけで
間隔を空けた時の影響までは聞いたことないけどね