11/12/27 01:21:29.84 dnrgMeyZ
スライダーやフォークはどうか知らんが、ここ最近の武器のツーシームやチェンジアップ系は逆に威力増すかもね
本人もメジャー意識してかここ2年ほどは、大きな変化球より高速な変化球多用し平均球速も上がってる
もう北京やWBCの頃とは投球スタイルも違うしあんまり昔の話は参考にならんだろ
829:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 01:23:07.77 dnrgMeyZ
つか、高校時代のダルから今ほど成長すると想像できた人あまりいないんだし
3シーズンも前のWBCや北京の話してもあまり意味無いと思うが
830:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 01:25:41.35 gQzpULwm
でも一番自信持って投げてるのはスライダーだよね
ツーシームは並レベルだと思う
831:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 01:28:46.27 v/C2yuYj
米ではオリンピック選考会は一発勝負だし
NFLドラフト前に行われるスカウティングコンバインも一発勝負
カレッジフットボールのボウルゲームやNCAAカンファレンスなども同様
大舞台で活躍できるか否かを能力の指標として重視する傾向が強い、ってか好き
WBCでの活躍があればこそ松坂は巨額契約締結に至ることが出来た訳だし
メンタルコンディショニングも含めて決してそれは悪くない評価法だとは思うけど
今のところ日本人を対象とした場合はあまり参考にはなってなさそうな塩梅
ポストシーズン、プレイオフなど短期決戦での活躍を重視するというより
興行的な面でそこで存在感を示されれば必然的に評価せざるを得ないのだろう
WSでMVP獲っても契約延長に至らなかった例もあるから一概には言えないけど
832:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 01:36:25.90 xt8Rk+Xp
１年目から内外からすごい期待かかるのが気の毒
ポスティング額が莫大だし周りの期待が膨らむのは仕方ないけどね
神経質なダルの事、１年目は日米の様々な違いで力出せずに松坂以上に叩かれそう
２、３年後慣れてきたら本領発揮でルイスぐらいはやるだろうが
それまで腐らず落ち込まず頑張ってほしい
833:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 01:40:56.12 dnrgMeyZ
>>830
スライダーは使用球の影響受けそうだよな
故障も怖いし
高速チェンジアップとかメジャー球ではどうなんだろ
834:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 01:53:27.34 FLyFPFEe
>>813
通算二桁奪三振（日本球界のみの記録）
1位 103 金田正一 実働20年
2位 *70 野茂英雄 実働*5年
3位 *69 江夏豊 実働18年
4位 *56 工藤公康 実働29年
野茂のフォークはS級だろう、でなければストレートとフォークだけで
こんだけ三振とれるわけない
835:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 02:03:33.19 dnrgMeyZ
>>834
ごめん、>>813の２行目以降はダルのこと書いてる
わかりづらい文で悪かった
836:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 02:21:36.05 voTE7NDX
野茂ってほぼ
勝利数＝二桁奪三振試合数
なんだよな。
これはどう考えても異常。
837:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 02:24:08.94 v/C2yuYj
野茂の最大の長所はハートだったのだと思う
落ちる方向、球速の変化など３～４種類のフォークを駆使していたとはいえ
それを生かすも殺すもストレートの出来が生命線になってくるわけで
あの程度の球速の真っ直ぐを臆さず怯まず投げ込み続けるのは
決して容易なことではなかったはず
そもそも野茂は球種が少なかったので開き直るしかなかったわけだけど
松坂がアンダーレイト（？）されてる理由の１つがこれで
ストライクゾーンで勝負できる十分な球威を持っているにもかかわらず
早いカウントではコースを狙い過ぎて球数を消費し四球連発で自滅を繰り返す
米では戦う姿勢、向かっていく姿勢を見せない投手はリスペクトされない
ダルには打たれても尚真っ直ぐを投げ込むハートがあるのか？
838:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 02:43:56.58 mMhcF3Ha
まあ松坂もこのままおわってほしくないけどな。
ダルのおかげでかなり刺激になるはずよ。
おれの記憶がたしかなら野茂もイチローがむこうでブームになって
存在感がうすくなりはじめた矢先に二回目のノーヒットノーランやって意地みせていた
839:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 03:30:12.58 0IkMzTMV
>>834
金田の時代なんてデタラメな時代だし実質、野茂が1位だな
840:テレム
11/12/27 03:39:28.08 OIY1hWGK
しかしよく考えたら岩隈とダルが移籍したら１２球団全てののエース級が
流出したことになるな。
841:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 04:23:33.94 gQzpULwm
オリックスって誰だっけ？
842:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 05:09:08.31 o+Nt8TIP
バカ契約で高給取りのダルビッシュは
スパイク隠されたり・ユニホーム切られた城島のようにイジメに合うだろうな
おまけにメリケンの敵イラン人だし、リンチや食べ物に毒を入れられる可能性もある
843:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 05:31:49.26 7o2nK/Gq
>>841
長谷川
844:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 05:37:41.45 HrwpI1tF
ダルビッシュの主力変化球はスライダーかな？
845:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 06:04:59.55 VSDeB3Sa
ダルは高校時代にも、国際大会で良くなかった。
台湾で開かれた大会の決勝で先発したけど、キューバにやられた。
同時進行で週刊誌にタバコ記事すっぱ抜かれたり、やたら雨ばっかだったり、環境的にも
逆風だったのは事実だが…
その後出てきた他の投手がキューバに打たれなかったことが、余計にダルを目立たせた。
「環境の変化に弱い？」とかいう不安感は、もうその頃から始まってる。
実際、その後の海外試合でも不安を裏切らない結果だった。
そういう不安のせいで多少契約額が低くなっても、むしろ活躍するためにはベターだと思うけどね。
846:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 07:11:08.84 phVtDlCv
>>605
WBC時の藤川のフォーシームの縦変化の小ささ(回転数に関係)は普通にMLBトップクラス
しかしリリースポイントが安定せず、コマンドという面で問題を抱えている
球威以外の問題だろ
>>694
ファングラフはDIPSを基準に算出されていて現実の勝利数と防御率なんて関係ないし
こいつは何がしたいんだ？
847:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 07:21:16.42 BmcN56d8
>>810
ダルと松坂を比べた場合、国際大会で勝ってやるという気持ちが松坂の
方が半端なく強いというのがあったと思う。 松坂はシドニーで失敗したし
それといくらダルの実力がすごくても初めての国際大会で初戦先発は
疑問視してた当時の俺。 日本のエース級の大半は最初の国際大会
失敗してる 松坂・岩隈・杉内
慣れたら次回以降は鬼のような活躍。 逆にサッカーは本田・中田と
最初のＷ杯活躍する傾向
848:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 07:42:44.66 SBrk8+m4
>>845
そもそも多少の不安要素を知っててもあえて目をつぶって入札、取りにきてるからな
それで結果が井川のようになってもまあ球団に見る目がなかったって事だ
849:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 07:49:05.34 BmcN56d8
五輪と違いなれる期間があるからな
850:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 07:59:40.50 RQ9jaTi8
>>741
完全版って３０分くらいですぐ消されたやつ？
あれは映像ではなく、記事としてのものだったよ。
内容的にはここに書かれている通り。
そういえば週間ベースボールでも修正されていたね。
過激すぎた、とか？
851:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 08:21:38.46 gYLTjyRp
松坂が苦労しているのは単純にコントロールだろう、日本ならカウントが悪くなれば
甘い球を投げてカウントを整えることができたがメジャーだとできないから困っている。
ハートの問題であるわけがない。
日本からメジャーに行けば、どんな選手も適応が必要になる。1年目は試行錯誤の
シーズンになると思う。
とにかく1年間、やり通せれば個人的には良くやったと思うよ。テキサスが満足するか
どうかは置いといてね。
現時点のメジャー投手としてのダルの評価は俺はそんなに高くない。メジャーの投手と
して見た場合、凄いと思えるものがあまりない、強いて言えばスライダーぐらいか。
ただダルの最大の魅力は成長の余地が残っているところ。メジャーでどれだけ成長
出来るか？できれば活躍できる、今のままではそこそこで終わると思う。
852:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 08:37:28.63 XH6Xf5PN
>>851
＞とにかく1年間、やり通せれば個人的には良くやったと思うよ。テキサスが満足するか
どうかは置いといてね。
1年は一応松坂でもやり通したからな
問題はそれが何年も続けられるか
もちろん怪我故障せずローテを守って。
853:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 09:53:16.79 ch8llCVX
テキサスで防御率3.50だったら14勝くらいは出来るからな
854:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 09:55:59.60 6xvyPMsa
しかし嫁さんはとんでもない女だな
子供の養育費で毎月１０００万をダルビッシュに請求してる。ありえんわ
855:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 09:57:58.75 NZKYZmd9
国際試合でいきなり別人になるっていう点ではダルと小笠原が双璧だな。
ふたりともメンタルどうこうとかそんなレベルじゃなくて
あきらかに技術的なレベルで問題が生じてるのが見ててわかるくらいのダメさだった。
小笠原は統一球になって何が問題だったのかわかったけど、ダルは来年メジャーで一年見れば
どういう問題だったのかわかりそう。
856:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 10:19:29.52 JxYyKouk
カーブが代名詞だった岡島がMLB球独特の変化の為決め球に使えなくなり、
逆にチェンジアップがキレキレになって勝負球になった。
ダルの場合も変化球の変化がこれまでと変わってくる。
それが心配。
857:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 10:43:31.94 mH5Zbleb
黒田ボストン決定
防御率のわりに負けが込んでるから20勝1敗ぐらいしてほしいね
858:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 12:35:04.45 ZBB8820p
ツイッターの画像スゲー
859:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 12:37:31.68 epYtcuJ3
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
ダルはバーランダー級？それとも井川級？
スポーティングニュースは、日本ハムの同僚であるボビー・ケッペル投手（２９）にインタビュー
している。
「彼は『メジャーの投手ってどんな感じなのか』とか、『フィリーズのハラデー（通算１８８勝）と比
べて僕の球はひけをとらないと思うか』とも聞かれた。日本ではすべてのことをやりとげた今、別
の場所に行く必要があったんだと思う。米国の野球と生活に慣れるまで時間がかかるだろうが、
ハラデーを超えることだって夢じゃない」
日本人投手の評価が下がる中、スポーツ・イラストレーテッド誌など権威あるスポーツ誌もこぞ
って高評価。ＥＳＰＮは独占交渉権獲得が決まってから、メジャーのスカウト１０人に興味深いアン
ケートを実施した。
質問は別表の５人の投手と比べて上か下か？ まずは全員が、昨季１４勝で２０１３年には年俸
１１５０万ドル（約９億円）を保証されているノラスコ（マーリンズ）より上と答えた。また今季２１勝
したケネディや、ガーザよりも上と答えたのが７人。２００９年のサイヤング賞投手、グレインキー
は５対５のイーブン。「だが、最近のグレインキーの衰えを考えるとダルビッシュが上」という意見
もあった。
さすがに、バーランダーは全員が上と答えたが「もしかしたらダルビッシュが上になることがある
かも。それだけの球を操る技術がある」という意見もあった。
ほかにも「ストライクゾーンに投げて空振りをとれる投手は、先発投手の中でもトップに入れる」
というものも。とにかく、信じられないほどの礼賛ぶりなのだ。こうなると、注目は契約年数や年俸。
スカウト陣は、グレインキーより少し上の５年７０００万ドル（５４億６０００万円）が“攻防ライン”と
みているようだ。
860:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 12:48:36.59 +BUtuC7o
グリンキーは1年だけの確変投手とは言え、それなりの実績がある
一方ダルは、そのグリンキー並みという極一部の評価があるとは言え、
マイナーリーグ実績しかなく、MLBでは1球も投げていない
そんな投手に、グリンキー以上の年俸を支払うのは如何なものか？？？
861:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 13:00:09.45 jgX0api/
松坂のストレートが復活すると面白くなるのだけれど・・・
戻ったらサイヤング賞の有力候補になる。
ダルビッシュがもし来年アメリカに行くと
賞をとる可能性は三割くらいと思われているのかな。
862:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 13:01:57.76 +BUtuC7o
ダルビッシュが賞を獲れるとすれば、唯一
新人王だけだろう
松坂の場合は、与四球王ぐらいか
863:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 13:06:42.59 U2L8pCS6
新人王はマット・ムーア ダルビッツには無理
864:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 13:15:27.90 PASicZ79
>>861
松坂は日本時代と同じ投球が出来ればサイ・ヤング賞3回は取れていたよ。
でも、調整方法で譲歩し過ぎたことと、間違った考えに突っ走してしまったからあの醜態になった。
その点、ダルビッシュはメジャーを見下している節があるから、嫌なものは嫌と言うだろうし、納得出来ないものは納得出来ないと言うだろうから心配していない。
ダルビッシュが日本時代の力を出せれば、一年目からサイ・ヤング賞獲得できる可能性は90%以上だよ。
ハム時代のようによっぽど打線との兼ね合いが悪かったり、アーリントンでばかり投げたりしなければサイ・ヤング賞は確実だよ。
逆にアーリントンで殆ど投げなければ…投げても弱小相手なら防御率2.00以下の可能性もある。
865:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 13:19:52.69 NZKYZmd9
調整法で譲歩したから…とか意味不明だな。
日本時代そのまんまの球数投げすぎる調整に固執したから故障したんだろ
みたいなことを黒田にもいわれてたじゃん。
866:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/27 13:23:12.25 wVrTqJZB
日本と同じ投球つーか、
ボール小さくて速球に弱い打者だらけやん。
松坂の一番印象つよいの片岡への１５５kmだっけ、
おれも当時はすげーとおもったけど
いまかんがえてみりゃ高めのあんなクソボールみながせよつーはなしだし。
上原のコマンドってまじすごかったんだな、とみなおしておもうくらい