【TEX11】ダルビッシュ有 Part8【faridyu】at MLB
【TEX11】ダルビッシュ有 Part8【faridyu】 - 暇つぶし2ch700:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 16:06:36.42 VBfIMa1d
そんなに金が欲しいなら2年契約にすりゃいいじゃん。
活躍して2年後にFAして好きなだけ稼げばいい。
MLBに植え付けられた井川のトラウマは相当でかそうだし。

701:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 16:13:45.75 v2malDTJ
>>697
DIPSで見ると01年BOSで4.03
02-03年のLAD移籍後に 4.15→4.20だから
リーグ移籍で野茂の絶対的な評価はむしろ悪化してるな。

01年はア防御率一位のガルシアですら3.05なんだから
あの時期のアの打高投低ぶりが異常ってことはいえるだろうが。

702:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 16:39:06.12 dsEBIQQ7
落札額がサエコの懐に入るとかマジダルビッシュカワイソスwww
URLリンク(baseball.look2.net)

703:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 16:49:00.49 1YuF6Cvf
>>695 それら三投手は過去の一流の実績(サイヤング)をこれからも残せるかもと期待されてその契約になったわけなんだが。
サバシア以外は期待を裏切っててジト様とかリーグ有数の不良債権なんだが。
ポスティング+単年1500万ドル以上なら毎年サイヤング争いないしはリーグ十傑に入らないと失敗扱いじゃないか?。


704:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 16:50:37.92 vhu7VtB6
普通にエースとしてやっていけるだろ

705:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 17:02:57.24 1YuF6Cvf
>>704
と思いたいんだけどな。ボールとかの条件の違い、元々いいわけではないコマンドが不安。
ペドロのカーブだろうがランディのスライダーだろうが佐々木のスプリットだろうが甘く入ったら打たれるのがメジャー。
がんばってほしいのは山々だけど過度な期待はしたくない。


706:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 17:14:58.46 Bcd11up0
実績ある投手がナからアリーグに変わるだけで成績ガクっと
落とすことが多々あるのにレベルの低い日本からメジャーでいきなり
活躍できるとは思えんけどな。
活躍できなければ井川や松坂みたいに白い目で見られるだろうが
果たしてダルに耐えれるかな?

707:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 17:33:51.58 3pNdA9M2
忍法帳とか規制があってもキチガイ大暴れはどうにもならないな

708:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 17:54:30.97 h109OqO6
まー、バーランダーがしょぼくみえんだから
アーリントンでもERA1点代可能なんだろ?

709:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 17:57:11.75 SI7LM2Ub
スレリンク(mlb板)l50

西岡先生のファンだって去年の今頃はこんな夢見てたんだし、
ダルのファンがアホなこといっても今は多めに見るべき。

710:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 17:59:22.45 h109OqO6
その1いつみても吹くw

711:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 18:00:07.47 Gj/oOnw8
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
>スポーティングニュースは、日本ハムの同僚であるボビー・ケッペル投手(29)にインタビューしている。

>「彼は『メジャーの投手ってどんな感じなのか』とか、『フィリーズのハラデー(通算188勝)と比べて
>僕の球はひけをとらないと思うか』とも聞かれた。日本ではすべてのことをやりとげた今、別の場所に行く必要が
>あったんだと思う。米国の野球と生活に慣れるまで時間がかかるだろうが、ハラデーを超えることだって夢じゃない」

712:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 18:09:07.66 /+Ucca2n
ベスト眉ニストおめでとう!

713:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 18:13:37.09 NEgIA3Yl
>>709
そうだな
西岡がこれほど期待されてるんだから
ダルビッシュの実力ならここぐらいになってもおかしくないか


714:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 18:15:40.20 +izC9aQa
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
 真実は一つだけ
 怒りは自然な感情
 戦争・テロは無くならない
 死刑には殺人の抑止力がある
 虐められる側にも虐めの原因がある
 自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学

感情自己責任論

715:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 18:21:45.39 Z3smT3Bj
ハラデーにバーランダー、パーフェクトやノーノーも達成してる、
彼らと比べるのは酷だと思うなー

716:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 18:24:02.19 u1t2eYcx
>>708
5年前に松坂>>>>>>ペドロなんて吹きまくってた信者見てるから別に言わせとけばいいだろ。

ぬるま湯から浸かってる時はいいが、出た時がどうなるかって事だな。

717:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 18:48:01.77 jJ5SpY5D
バーランダーとクリフ・リーも来年の年俸は2000万ドル超えるんだな


718:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 18:55:23.09 nr0Sq9z3
>>716
誰が書いてるのかもわからないそういうの鵜呑みにするお前の脳みそ腐ってんじゃねーか
煽りじゃなくて

719:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 19:07:19.78 u1t2eYcx
>>718
一部でもこういう連中は普通にいたからな。
5年前の松坂信者と似たような奴がここにもいるってことだよ。


720:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 19:21:23.55 dfcXVUQS
WBCのカス井の笑える主張の正統性()を間に受けてナベツネ絶賛し
MLBをたたいてしまうアホなファンだらけだからな。

無能さのリアリティが違うわな
ヤフーのコメントの比率とかみると呆れる

721:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 19:21:30.23 nr0Sq9z3
>>719
だから何をもってそう判断してんだ?ダルオタなんてどうせ日ハムファンを筆頭にMLBに疎い連中ばかりだろ、
それに仮に一部にそういう奴がいたとしてだからなんだってんだ?
応援の本スレなんだから好きにしてやれって。

722:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 19:23:50.21 kYN1N8Tz
ダルは日本時代と全く同じ投球ができればかなりの成績が残せるだろうが
環境も違うしあの投球がメジャーでできるかどうかは疑問だ。

723:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 19:24:33.47 dfcXVUQS
まあバーランダーの件は本人が言ったから言い逃れはできんわな

松坂や西岡スレ以上にたたかれるだろう。
早速金でごねてるしな

724:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 19:45:14.42 EZUWiUf8
バーランダーの件て、どこでなんて言ったの?

725:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 19:46:31.91 +zyk45d8
バーランダー、ガッカリ発言はダルの本心だろうなw
「あの程度でもメジャーNo.1なんだ・・・もっと凄いと思っていた・・・・」
「正直、がっかりした・・・見習うべきはボディバランスのみ・・・」

>『フィリーズのハラデー(通算188勝)と比べて僕の球はひけをとらないと思うか?』
そりゃ、自信があるから聞いている訳だわなw

726:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 19:46:47.91 kYN1N8Tz
ダルビッシュ(日本ハム ファイターズ)

2007年 15勝5敗 1.82 奪三振210
2008年 16勝4敗 1.88 奪三振208
2009年 15勝5敗 1.73 奪三振167
2010年 12勝8敗 1.78 奪三振222
2011年 18勝6敗 1.44 奪三振276

NPB通算 93勝38敗 防御率1.99 奪三振1259

クライマックスシリーズ通算
5勝0敗 0.86 奪三振52

727:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 19:51:11.26 NEgIA3Yl
>>726
確かにずば抜けた成績だと思うよ
井の中の蛙、大海を知らず。だけど


728:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 19:52:07.20 kYN1N8Tz
てかメジャーヲタってなんでダルファン=ミーハーで野球知らないヤツ
みたいに一括りにするかね?

俺なんか暇があればメジャーの試合もたくさん見るし日本の野球も見る。
ダルだって応援してる。

それとたしかにメジャーの選手はすごいが、みんながみんなバーランダー
みたいに速いわけじゃないしむしろダルみたいに常に150キロ投げる
先発投手はそんな多くないよ。
あとコントロールだってマダックスみたいなのがたくさんいるみたいに
書き込んでるヤツいるが、そんなことは全く無い。

今シーズンのワールドシリーズとかも四球連発させる投手や
簡単に連打される投手がたくさんいたし、日本シリーズのような
引き締まった投手戦は全然無かった。

ダルはメジャーでも通用すると思うよ

729:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 19:54:03.97 NEgIA3Yl
スレを荒らしてごめん
煽るだけになるので見ないことにする

730:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 19:54:28.73 kYN1N8Tz
ハラデーやリンスカムやリーのような投手はメジャーにだって少ない

メジャーヲタはダルとハラデーとかマダックスと比べて見下すが
むしろハラデーとかマダックスと比較されてる時点ですごすぎだろw

731:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 19:56:22.99 jJ5SpY5D
>>724
すぽると独占告白!ダルビッシュ有、世界NO.1へ異次元計画

「(メジャーの)プレーオフとかみんな見ているのでたまにチラッと見たりしますけど」
「あの人達の位置がどの辺にいるのか分からない」
「バーランダーを見ていてもっとすごいと思ってましたけどね」
「立場として『誰も後ろにいない』くらいの」
「世界中の人が『ダルビッシュが一番でしょう』と」
「世界中の人が『100%ダルビッシュだ』と」
「これで世界一だったらつまらない」


732:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 19:58:41.07 dfcXVUQS
そら野手の質が糞ならみかけは投手戦にみえるわな。

外人枠つくってベンチ入り人数多くしてマウンド柔らかくしてボール小さくして
ボールとばなくして本拠地広くしてるわけだから。

733:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 19:59:43.38 vA/mKBs4
比較してるのはここのヲタだけw

734:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:01:26.97 SI7LM2Ub
正直今年の日本シリーズは「ひきしまった投手戦」には見えんかったな。
ただたんに打者のレベルがひどいだけにしか見えなかった。
ピッチャーのレベルが急に上がったわけでもなし。

735:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:04:50.68 SI7LM2Ub
ホークスのセットアッパーで投げてて圧倒的だったアメリカ人投手の
NPBでの成績とMLBの成績くらべたら、いちいちいやみなこと書かなくても
いいたいことはわかると思うけど。

736:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:05:07.13 Kwqpc6kW
バーランダーについてそのメカニカルを理解した上での発言なのだろう
CJもセットアップ時代にスターターとそれが遜色無いことを理解した上で
ライアンに転向を直訴したと言うし、悪い時に修正点・チェックポイントを
持っているなら大崩れすることも少なそうなもんだけど、共にコマンドに
ついては決して優れているとは言えないから何とも微妙なところ

737:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:09:07.54 +zyk45d8
>>731
バーランダー発言の部分は大部分がカットされたけどなw

738:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:11:54.93 CUxZ+Mpv
メジャーヲタってメジャーのスカウトをキモイほど崇拝しているんだろ?
あと社長のノーランライアンも

そのスカウト陣やライアンがダルを評価しているんなら、凄いんじゃないの?



739:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:14:10.24 N46Scc1W
>>735
使い物にならなくなってた斎藤にあれだけやられたMLBにそんなこと言われても

740:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:16:34.55 kYN1N8Tz
だいたいWBCでもメジャーで20勝したオズワルトが日本相手にボロボロだったし
チャップマンだって日本の打者に苦戦してた。
それに西岡や松坂の失敗を引きずってるやついるが松坂は18勝3敗 2.90の
好成績もあったし過去に野茂やイチローや松井や井口や斉藤のように
成功例もある。
日本であれだけの成績を残している、メジャーのスカウトも認めている
ダルビッシュをここまで叩きまくるメジャーヲタはキモイよ。

今年ナリーグのMVPのライアンブラウンは薬物違反、ボンズもクレメンスも
そうだった。
力だけじゃないんだよ野球は。
メジャーヲタはスピードガン表示とか細かいデータに拘りすぎ

741:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:17:15.98 39s5HDZ7
>>731
ありがとう。それなら見た、高木豊と話してたやつだよね。
もっとすごいと思ってたけど思ったほどじゃなかったてことではないの?

>>737
カットされてない完全版てどこで見れる?

742:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:18:47.27 HormkV0X
>>738
メジャーリーグには優秀な選手が多いけど、スカウトは軒並み糞ばかりだよ

まともなスカウトなら、いい加減日本人野手には見切りをつけるだろ

743:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:19:00.08 dfcXVUQS
難しいんだよ。アメリカからきて一番日本野球を知ってて
ダルを真近でみててメディアには絶賛してたくせに
入札させなかったBOS監督のダル評価も崇拝しなきゃいけないからな

744:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:20:24.24 vA/mKBs4
メジャーヲタならライアンなんか低評価でしょ

745:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:25:32.29 kYN1N8Tz
野茂、イチロー、松井、そして今度はダルビッシュの時代がきそうだね。

野茂やイチローや松井は日本のプロ野球でずば抜けた成績で期待されて
メジャーに行き実際に成功した。
こういう例があることをメジャーヲタも認めてほしいね。
そして黒田や斉藤や井口や岡島などそれなりの成績を残した選手もいる。

あまり日本の野球ばかり見下してないで良い選手を応援してあげようと言う
スタンスで日本の野球を見てないのか??

746:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:26:04.75 SI7LM2Ub
BOSは入札なしでNYYも20M以下の入札だしな。
メジャーの関係者全員が同じ評価してるわけじゃないんだわ。

747:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:28:29.38 kYN1N8Tz
そりゃヤンキースやレッドソックスにはたくさん良い投手いるし
メジャーで投げたこと無い選手に無理する必要もなかったんだろ。
テキサスやトロントやシカゴのようにかなり評価しているチームもあったと
いうことだ。
そういえな日本の野球場でレンジャーズのスカウトは何度も見たw
今シーズンは千葉の試合でも来てたし

748:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:30:29.29 n8XeDvJP
>>747
BOSとNYYの「いい投手」の名前あげてみろアホ

むしろ一番エースがほしい2球団だわ

749:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:31:06.75 jJ5SpY5D
>>747
6月ごろ レンジャーズのGM直接見に来てたよw

750:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:31:46.81 6dkTpIrd
テキサスだから、14~17はコンスタントに勝つかな。
防御率も170イニングくらいなら2点台行くかも知れんが、
200イニングなら3点台半ば~後半なら合格でしょ。
奪三振もキャリアハイで210くらい行きそうだな。

まあ、このくらいが妥当な予想数値だよ。

751:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:32:24.34 SI7LM2Ub
TEXのほうがSPの駒はるかにそろってるわな、NYYとかBOSより。

752:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:36:43.53 u1t2eYcx
ボストンはバックホルツが復活すりゃ強力3本柱だから、別にそんな困ってないだろ。4、5番手が事欠くが。
ヤンクスはサバシア以外は確かにヤバい。

753:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:36:47.47 SI7LM2Ub
>>740
ダルヲタってWBCとか五輪でのダルのカスっぷりをいわれると
「あんな短期決戦の成績なんか意味ない」とか言い訳するのに
こういうときだけWBCのことをもちだすんだなw

754:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:39:04.67 n8XeDvJP
ラッキー、松坂、ウェイクの三本柱

755:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:46:54.59 nr0Sq9z3
レスター ベケット

756:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 20:47:20.01 MA2OvY08
入団前から敵つくりすぎだな。

長野の発言に、菅野の親父、杉内の銭闘あわせたようなキャラ。

757:ネズミ男
11/12/26 20:59:59.22 Bcd11up0
ヤンクスは名物オーナーいなくなったのが大きいな。
あれが生きてたら絶対に獲れと命令してたはず。今のオーナーは
マスオさんだから権限ないんだろうな。

758:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 21:06:39.28 Gj/oOnw8
今のオーナーはカスだな。野球熱もなさそうだし。

759:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 21:06:50.15 Kwqpc6kW
鷹ファンで杉内の移籍を叩く奴はいないぞ
小林がいつまで居座れるか知らんけど

ダルを応援しているが、1年目から過度な期待は禁物かと
まずは環境、生活、文化、価値観などに慣れることから始めなきゃ

760:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 21:14:04.70 1KPuZKt/
あれだけのプレッシャーの中で、初年に15勝をあげた
松坂って凄いな。日本の成績ではダルが上なのだろうけど、
WBCでMVPを獲ってすぐメジャー入りしたこともあるし、
松坂も今のダルと同等に評価されていたと思う。

761:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 21:17:08.56 u1t2eYcx
松坂の一年目や昨年のルイス以上の成績は残すだろうとは思う。
現時点ではそれくらいの予想しか出来んな。

762:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 21:21:02.62 Gj/oOnw8
松坂はチームに恵まれてたのもあるな

763:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 21:21:22.72 4QM/10YI
>>740
オズワルドはWBC後のシーズン中も不調続きだったし、そもそもチャップマンは未だに育成中のロマン枠やん
あとガンの数字をどうこう言ってんのはダルヲタの方だろ
投手で成功した斎藤隆はリリーフ、松坂は勝ち星稼いで防御率も良く見えるがイニング食えてないわQS達成率低いわでリリーフ陣に負担かけ過ぎって散々言われてるだろ

>>730
ダルは史上最強!メジャーでも無双する!

ハラデーやバーランダーよりは活躍する!

ハラデーとかと比べられてる時点で充分凄い!

……何だろう、この流れに物凄い既視感


764:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 21:23:35.38 Hz1OSSXM
松坂は15勝よりも200イニング・200奪三振のほうがすごいな~と思った。
たしかシーズン最後の試合で200奪三振を達成したはず。
松坂のそういう部分が強運というかもってる人なんだな~って感じるよ。

765:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 21:31:40.04 6dkTpIrd
松坂は初年度が実力で二年目がかなり確変的な数字、そして三年目から一気に没落したって印象だな。

766:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 21:31:47.32 Gj/oOnw8
まぁ松坂はアリーグでしかもあの東地区だしよくやったわな。
黒田は凄いけどリーグと地区と投手超有利な本拠地だしな。

767:ネズミ男
11/12/26 21:39:28.44 Bcd11up0
散々高額なポスティング金額で叩かれたけど松坂なしでRソックスが
ベーブの呪いを解けたかはわからんからな。100億で世界一を買ったと思えば
安いものよ。年俸だけなら別に高くはなかったし。それに去年と今年は
保険下りて負担は実質なしだし。

768:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 21:43:55.57 ZazXGgeZ
だから松坂入る前にBOS優勝してるからニワカ君

769:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 22:02:39.60 tqIktl6N
ボストン初優勝04年
松坂入団   07年

770:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 22:06:12.71 tqIktl6N
 日本人投手通算WAR
野茂  +24.9
黒田  +12.2
大家  +11.6
松坂  +10.6
斎藤  + 8.7
吉井  + 7.7
大塚  + 5.2
長谷川 + 4.8
上原  + 4.3
佐々木 + 4.3

771:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 22:07:50.31 Y84/xPdO
ダルの不安点はフォーシームと落ちる球だね
俺もパッとしない数字に終わると思っている。でも1年間ローテから外れなければ
大成功だろう、チームとチームのファンはそれだけでは満足しないだろうが。

772:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 22:08:18.16 tqIktl6N
 日本人投手単年WAR
95年 野茂 +4.9
10年 黒田 +4.1
07年 松坂 +3.9
01年 野茂 +3.8
96年 野茂 +3.8
08年 黒田 +3.6
02年 大家 +3.4
08年 松坂 +3.3
95年 斎藤 +3.2
97年 野茂 +3.1

773:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 22:11:22.73 XOKoZe27
TSUTAYAが首位打者取るリーグで無双しても意味ねぇ

774:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 22:17:44.24 jJ5SpY5D
わーとか糞指標張るなw 勝手にふぁんぐらふと、にらめっこしてろw


775:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 22:20:59.75 ZMK3VUiP
松坂もすごいけどダルはもっと凄いからなー
スカウターぶっ壊れるくらい未知数な能力持ってる
年々進化してるしルックスも超イケメンだし魅力的な選手だわ

776:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 22:31:01.78 Z3smT3Bj
テキサスにいったサイヤング投手ウェブ氏は復活しないのかなー


777:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 22:49:11.22 8oYEQai7
何とかオタて括って対決させる手法が某生物そっくり

とにかくね通用するしないじゃなく活躍しないといけないから。これから毎年最低12,3勝した上で
何勝積み上げるかが今回の投資の意味なんだから5000万ドルプラス年俸て。
それだけあれば良いフリーエージェント2,3人雇えるんだから。そのレベルでの話だよ

778:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 22:59:04.26 uBdMedFA
野茂や佐々木、イチローほどの期待感がどうしても湧かない
松井や松坂の時もそうだったけど、なんかダルも所詮日本のトップレベルどまりな気がすんだよな
あんなに成績良いのになんでそう思うんだろ

779:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 23:06:34.11 5DIqnUI2
お前の期待感なんて何の参考にもならんw

780:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 23:13:22.29 dsVVE0SQ
>>778
イチローに比べたらみんな雑魚だよなw
イチロー以外は全員強制送還だなw

781:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 23:20:49.47 lHDHypXp
チームのせいだと思うけどダルビッシュって意外とタイトル落としてるからね。
野茂、佐々木、イチローに比べると突出さを感じにくいだけじゃ?

782:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 23:21:54.64 Gj/oOnw8
野茂は日本では凄い評価だけどアメリカじゃあんまり評価されてないよね
最初の3年だけだったみたいな感じで

783:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 23:25:20.83 dsVVE0SQ
ダル君にはイチローが築き上げた価値をこれ以上落とさないで欲しいねw
ダル君のお陰ででイチローの中継が減るやないか
唯一の救いが同地区ってぐらいかw

784:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 23:30:43.58 dsVVE0SQ
アメリカでは野茂wとか佐々木wとかみんな忘れてるから

785:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 23:32:39.30 /+Ucca2n
日本球界に根強く蔓延る勝ち星が全てという尺度で見ると
ダルは5年連続1点台を達成しながら無援護のせいで
結局1度も最多勝を取れなかった悲運のエースだから過小評価されてきた
アメリカに行ってから運が向いてくればいいな

786:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 23:33:53.06 s/j/gVI1
結局中4日でシーズンフルに回転できるかどうかだな。
その観点で行くと、野茂を超える日本人投手はまだ現れていない。

787:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 23:36:47.54 g1eLQjl/
まぁそら一応、日本人唯一の通算100勝投手だしね

788:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 23:37:34.04 37AFL3Y/
今年のレンジャーズだが
対ア西57試合、対ア東44試合、対ア中43試合、対ナ18試合
来季はまた若干変動するかもしれんが対ア西以外もかなりあるから頭に入れておかないといけないな

789:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 23:38:20.22 83DmNw+2
野茂は胸に打球食らっても大丈夫です
ってそのまま投げてたよな
ダフでかっこ良かった

790:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 23:40:45.30 g1eLQjl/
ダフて何だ

791:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 23:41:18.73 83DmNw+2
タフだすまん

792:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 23:43:50.04 u1t2eYcx
野茂は日本人離れした心身のタフさと圧倒的な奪三振能力でメジャーを席巻した。

総合力ならダルビッシュや松坂のが上だろうが、やっぱり突出した物がないと向こうで長くはやれんよ。

793:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 23:44:10.15 ZazXGgeZ
フェアウェイからはずれるとダフるわ、おれも。

794:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 23:48:23.32 pg1DkV5l
ダルビッシュが松坂以上の成績残して当たり前みたいな風潮が少し心配。そりゃ自分を含めたダル好きからすれば松坂より成績残せると思うけど、実際メジャー通の人からするとどうなの?

795:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 23:49:51.62 tqIktl6N
NPB球使っていいなら、確実にダルのほうが上だろうけど。

796:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 23:56:11.31 g1eLQjl/
野茂、石井、松坂と全員ノーコンで監督から嫌われたよな。
ダルはメジャー球でどうなるかな。手が小さいからノーコン化しそうだけど。

797:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 23:57:55.43 kYN1N8Tz
メジャーヲタは日本人を認めたくないんだろうが
野茂、イチロー、松井、井口、岡島、斉藤、黒田など
メジャーで成功した日本人もいるってことを忘れないでほしい。

西岡が1年目でダメだったからと言ってしつこく日本の野球を侮辱してる
メジャーヲタは目障り!

798:名無しさん@実況は実況板で
11/12/26 23:58:15.66 pg1DkV5l
>>795
いや、あくまで「メジャーで」って話。
200イニング200奪三振がダルにできるかちょっと不安なんだよね。
ここで聞いても意味ないだろうけど、仮に勝利数二桁未満、防御率5.0以上、結果的に大失敗だったみたいな可能性は心配しなくても良いぐらい低いのかな?
普段メジャー観ないからよくわからん。

799:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:00:05.01 QDtBKP9e
野茂や石井なんて日本のプロ野球でも四球王、超ノーコン投手だった。
石井もメジャーでそこそこ勝てたし野茂なんて大成功だろ。
野茂や石井クラスのコントロールでもメジャーで活躍できたんだから
ダルくらいのコントロールあれば問題ないだろw

800:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:02:37.42 V3MCUN8G
アーリントンはボール滑るから最悪イガワビッシュの可能性も十分あると思うけどな。
WBCのときだって自主トレからだと2ヶ月半もメジャー球使って練習してたらしいのに
ロスの試合ではボールばらつきまくってたし。
松坂の国際試合での様子を思い出して比較すると、ボールへの順応度でいうと
松坂より上とはちょっと思えなかったけど。

801:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:05:01.14 V3MCUN8G
>>799
NPBでの成績に一定の係数かけたのがメジャーでの成績になるなら
野茂と伊良部であんな極端な結果にならないから。
よほどのバカでなきゃ、別要素が働いてるのはわかると思うけど。

802:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:05:02.84 1E0eRlAQ
野茂、石井、黒田は最初がドジャースでよかったんだろ。
かなりの投手有利球場だし。石井はドジャースじゃなく打者有利球場なら10勝無理だっただろね。

803:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:08:05.03 gQzpULwm
うん松坂よりもメジャーの環境に苦戦する気がする

石井や野茂なんかは性格的に大雑把なとこあるのもよかったんじゃないかな

ダルビッシュは繊細だからね

804:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:09:18.89 gRBoOISb
ダルだってメジャー球で投げてもやれると判断したんだろうし
その上でのポスティング申請だから心配ない

805:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:18:27.74 ElTKrbKq
ボールの合うだけで判断するなら肩肘もてば岩隈が今年行く投手では
NO1だろうな。

ダルはボール云々より短期決戦弱いだけかも・・。 06年のアジアシリーズでは
台湾とのチームの対戦でミズノ150で違和感なく投げてたきがする


806:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:19:33.92 V3MCUN8G
>>805
CSとか日本シリーズもだめなのか?
んなこたーないだろ。

807:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:19:37.50 T4Qxy1/Q
>>800>>803
そういう意見が聞けて逆に少し安心したわw
自分の中では松坂もじゅうぶん怪物なわけで、「ダルビッシュなら松坂より結果出せて当然」みたいな意見が多かったから、なんだかな~とか何とも言えない心境だった。

808:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:19:44.65 voTE7NDX
野茂が1年目ブレイクした時のデーブ・スペクターのコメント
「やっぱノモNOMOって語感がアメリカ人には親しみやすくていいんですよ。
これがキタベップとかだったら発音難しくてアメリカではダメですね。」

809:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:25:15.90 ElTKrbKq
>>807
松坂の特に1回目のWBCでのメキシコ戦とキューバ戦の投球は
力でねじ伏せた投球。 あれはダルではできないよ。

あまり語られないけどアテネのキューバ先も好きだな。



810:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:31:26.75 T4Qxy1/Q
>>809
いろいろ詳しそうだから聞きたいけど、キューバをねじ伏せた松坂に対して、ダルビッシュはキューバに打たれてしまってたわけだけど、何が違うのかな?
自分が不安視してしまうのも実は例のキューバ戦が原因だったりする。
日本じゃ考えられないぐらいの速度で打球をはじき返されてたから、メジャー行ってああなるんじゃないかと心配してしまうんだよね。

811:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:31:30.84 jgX0api/
松坂は高校生のころの速球がもし戻ったら
アメリカでもトップクラスのピッチャーでしょ。
サイヤング賞の有力候補だよ。

812:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:32:25.69 kpjvpGZ1
力でねじ伏せる投球なんてしてるからメジャーで活躍できないんだよ

813:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:41:13.08 dnrgMeyZ
>>792
確かに総合力では、野茂はダルの足元にも及ばないだろうね
どの球も一流なんだけど、メジャーのサイヤング級のSクラスの球があるわけでなく
球速もバーランダーやヘルのように速い訳ではないし
むしろサイヤングクラスの中では遅い方かも
そしてリンスカムのように変化球のコントロールが飛びぬけてるわけでもない
ただ、Aクラスの変化球をあれほど多く投げられるPはメジャーにもそういないだろうから
ダルの長所が大きく伸びれば化けるかもなあ

814:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:42:13.18 svNdL6iR
>>810
北京でダルビッシュがやられたときには彼も緊張したのか抜け球が多く、それを逃さず打たれた感じ。
「キューバがベンチからキャッチャーの構えを教えてたから打たれた」という人もいるが、それは違うと思う。あの日のダルビッシュはそもそもキャッチャーの構えた所に投げれていないから。

また松坂が好投した09WBCではキューバ打線にベルがいなかった事が大きかったのでは?ダルビッシュは彼に長打を二本打たれている。
あと、アテネで押さえられたためか、キューバ自体が松坂に苦手意識を持ってるのも大きい。特に主軸のセペタは重度の松坂アレルギー

815:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:46:58.47 T4Qxy1/Q
>>814
詳しくありがとう!
なるほど、いろいろ勉強になりました。
メジャー球に合うか合わないかで、大きく左右されそうだ。
活躍して欲しいなあ。

816:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:48:19.64 V3MCUN8G
>>814
北京では三位決定戦でアメリカ相手に投げたときも暴投連発してたし
緊張とかそういうメンタルな理由じゃないな。
あきらかにボールが指にかからないとか、技術的な理由があって
制球がめちゃくちゃになってた。

817:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:51:11.55 voTE7NDX
北京のキューバ戦でダルが打たれたのは
キューバがベンチで大声で球種指示するというインチキ作戦取ったからだろ。
WBCでは城島がそれ見抜いてたので通用しなかった。

818:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:53:47.52 V3MCUN8G
>>817
球種じゃなくてコース指示だから。
それと>>814のいうとおり、キャッチャーのかまえたところに全然いってないから。
直球もスライダーも全部高めに浮いて、普通に打たれてた。

819:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:54:15.31 mMhcF3Ha
>>812だから長年投げられてた点は能力や才能の一つだから。
それだけでも野茂は突出してた。

日本の投手なんて超能力アニメにある設定みたいに
将来の寿命を引き換えに若いうちからエネルギー圧縮して燃焼してるんで才能豊かにみえるだけで、そのエネルギーが3年もたないのがアメリカじゃかなり問題になってんだよ。
野茂はフォーク主体なのに1番長く燃えたじゃんか。あれが1番の才能だわ。

820:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:55:28.61 dnrgMeyZ
北京からは大分時間経ってるし、ボールの違いとかその辺は修正してきてんじゃないか
WBCからでも3シーズン経ってるし
といっても国際球とメジャーの使用球は大分違うけど

821:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:55:37.79 mMhcF3Ha
アンカーみすったがまあ、いいや…

822:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:57:36.28 svNdL6iR
>>817
ダルビッシュが打たれた安打は殆どが変化球の抜けた半速球。しかも真ん中高めに抜けたんだから、球種伝達なんて無くても普通に打たれる

あの試合ちゃんと見て言ってるか?球種伝達があったらあんなに三振しない

823:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 00:58:12.53 Xcx/mghK
そういや第二回WBCより前の国際舞台での松坂や
北京五輪より前の上原は二人とも真の頼れるエースだった

824:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 01:01:01.76 svNdL6iR
まあ国際試合についてはシーズンの活躍を占う上ではあまり関係ないよ

問題は日本でのペナントでも散見されるパワーヒッターへの弱さかな

825:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 01:01:06.97 gfllpCzg
短期決戦なんか参考になんのか?
調子によって大きく左右されるだろ。
シーズンでも月別で全然成績が違うのが普通。
伊良部でも月間MVP取ったことがある。その月だけ見れば伊良部がメジャー最高の投手。
短期決戦で評価するのはそれと同じだろ。

826:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 01:04:09.41 V3MCUN8G
>>825
結果を云々してるんじゃなくてボールへの適性をいってるんだけどな。
北京で同じように五輪球に苦しんでた川上もメジャーで結果出なかったんだし。
松坂は五輪球には難なく適応してたのにメジャー球ではうまくいかないんだから。

827:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 01:19:46.83 ViA0xFmh
安定感ではダルビッシュだと思うけど、
松坂より適応に時間がかかりそうな気がする。

WBCもそうだったし、プロでの成績見てもそうだし。
とりあえず1年目は2ケタ、防御率4点前後行けばという感じ。
とにかく松坂よりも長く活躍してほしいな。

828:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 01:21:29.84 dnrgMeyZ
スライダーやフォークはどうか知らんが、ここ最近の武器のツーシームやチェンジアップ系は逆に威力増すかもね
本人もメジャー意識してかここ2年ほどは、大きな変化球より高速な変化球多用し平均球速も上がってる
もう北京やWBCの頃とは投球スタイルも違うしあんまり昔の話は参考にならんだろ


829:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 01:23:07.77 dnrgMeyZ
つか、高校時代のダルから今ほど成長すると想像できた人あまりいないんだし
3シーズンも前のWBCや北京の話してもあまり意味無いと思うが

830:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 01:25:41.35 gQzpULwm
でも一番自信持って投げてるのはスライダーだよね
ツーシームは並レベルだと思う

831:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 01:28:46.27 v/C2yuYj
米ではオリンピック選考会は一発勝負だし
NFLドラフト前に行われるスカウティングコンバインも一発勝負
カレッジフットボールのボウルゲームやNCAAカンファレンスなども同様
大舞台で活躍できるか否かを能力の指標として重視する傾向が強い、ってか好き

WBCでの活躍があればこそ松坂は巨額契約締結に至ることが出来た訳だし
メンタルコンディショニングも含めて決してそれは悪くない評価法だとは思うけど
今のところ日本人を対象とした場合はあまり参考にはなってなさそうな塩梅

ポストシーズン、プレイオフなど短期決戦での活躍を重視するというより
興行的な面でそこで存在感を示されれば必然的に評価せざるを得ないのだろう

WSでMVP獲っても契約延長に至らなかった例もあるから一概には言えないけど

832:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 01:36:25.90 xt8Rk+Xp
1年目から内外からすごい期待かかるのが気の毒
ポスティング額が莫大だし周りの期待が膨らむのは仕方ないけどね
神経質なダルの事、1年目は日米の様々な違いで力出せずに松坂以上に叩かれそう
2、3年後慣れてきたら本領発揮でルイスぐらいはやるだろうが
それまで腐らず落ち込まず頑張ってほしい

833:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 01:40:56.12 dnrgMeyZ
>>830
スライダーは使用球の影響受けそうだよな
故障も怖いし
高速チェンジアップとかメジャー球ではどうなんだろ

834:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 01:53:27.34 FLyFPFEe
>>813
通算二桁奪三振(日本球界のみの記録)
1位 103 金田正一  実働20年
2位 *70 野茂英雄  実働*5年
3位 *69 江夏豊    実働18年
4位 *56 工藤公康  実働29年

野茂のフォークはS級だろう、でなければストレートとフォークだけで
こんだけ三振とれるわけない

835:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 02:03:33.19 dnrgMeyZ
>>834
ごめん、>>813の2行目以降はダルのこと書いてる
わかりづらい文で悪かった

836:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 02:21:36.05 voTE7NDX
野茂ってほぼ
勝利数=二桁奪三振試合数
なんだよな。
これはどう考えても異常。

837:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 02:24:08.94 v/C2yuYj
野茂の最大の長所はハートだったのだと思う
落ちる方向、球速の変化など3~4種類のフォークを駆使していたとはいえ
それを生かすも殺すもストレートの出来が生命線になってくるわけで
あの程度の球速の真っ直ぐを臆さず怯まず投げ込み続けるのは
決して容易なことではなかったはず
そもそも野茂は球種が少なかったので開き直るしかなかったわけだけど

松坂がアンダーレイト(?)されてる理由の1つがこれで
ストライクゾーンで勝負できる十分な球威を持っているにもかかわらず
早いカウントではコースを狙い過ぎて球数を消費し四球連発で自滅を繰り返す
米では戦う姿勢、向かっていく姿勢を見せない投手はリスペクトされない

ダルには打たれても尚真っ直ぐを投げ込むハートがあるのか?

838:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 02:43:56.58 mMhcF3Ha
まあ松坂もこのままおわってほしくないけどな。
ダルのおかげでかなり刺激になるはずよ。

おれの記憶がたしかなら野茂もイチローがむこうでブームになって
存在感がうすくなりはじめた矢先に二回目のノーヒットノーランやって意地みせていた

839:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 03:30:12.58 0IkMzTMV
>>834
金田の時代なんてデタラメな時代だし実質、野茂が1位だな

840:テレム
11/12/27 03:39:28.08 OIY1hWGK
しかしよく考えたら岩隈とダルが移籍したら12球団全てののエース級が
流出したことになるな。

841:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 04:23:33.94 gQzpULwm
オリックスって誰だっけ?

842:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 05:09:08.31 o+Nt8TIP
バカ契約で高給取りのダルビッシュは
スパイク隠されたり・ユニホーム切られた城島のようにイジメに合うだろうな
おまけにメリケンの敵イラン人だし、リンチや食べ物に毒を入れられる可能性もある

843:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 05:31:49.26 7o2nK/Gq
>>841
長谷川

844:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 05:37:41.45 HrwpI1tF
ダルビッシュの主力変化球はスライダーかな?

845:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 06:04:59.55 VSDeB3Sa
ダルは高校時代にも、国際大会で良くなかった。
台湾で開かれた大会の決勝で先発したけど、キューバにやられた。

同時進行で週刊誌にタバコ記事すっぱ抜かれたり、やたら雨ばっかだったり、環境的にも
逆風だったのは事実だが…
その後出てきた他の投手がキューバに打たれなかったことが、余計にダルを目立たせた。
「環境の変化に弱い?」とかいう不安感は、もうその頃から始まってる。
実際、その後の海外試合でも不安を裏切らない結果だった。

そういう不安のせいで多少契約額が低くなっても、むしろ活躍するためにはベターだと思うけどね。


846:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 07:11:08.84 phVtDlCv
>>605
WBC時の藤川のフォーシームの縦変化の小ささ(回転数に関係)は普通にMLBトップクラス
しかしリリースポイントが安定せず、コマンドという面で問題を抱えている
球威以外の問題だろ

>>694
ファングラフはDIPSを基準に算出されていて現実の勝利数と防御率なんて関係ないし
こいつは何がしたいんだ?

847:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 07:21:16.42 BmcN56d8
>>810
ダルと松坂を比べた場合、国際大会で勝ってやるという気持ちが松坂の
方が半端なく強いというのがあったと思う。 松坂はシドニーで失敗したし

それといくらダルの実力がすごくても初めての国際大会で初戦先発は
疑問視してた当時の俺。 日本のエース級の大半は最初の国際大会
失敗してる 松坂・岩隈・杉内

慣れたら次回以降は鬼のような活躍。 逆にサッカーは本田・中田と
最初のW杯活躍する傾向

848:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 07:42:44.66 SBrk8+m4
>>845
そもそも多少の不安要素を知っててもあえて目をつぶって入札、取りにきてるからな
それで結果が井川のようになってもまあ球団に見る目がなかったって事だ

849:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 07:49:05.34 BmcN56d8
五輪と違いなれる期間があるからな

850:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 07:59:40.50 RQ9jaTi8
>>741
完全版って30分くらいですぐ消されたやつ?
あれは映像ではなく、記事としてのものだったよ。
内容的にはここに書かれている通り。

そういえば週間ベースボールでも修正されていたね。
過激すぎた、とか?

851:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 08:21:38.46 gYLTjyRp
松坂が苦労しているのは単純にコントロールだろう、日本ならカウントが悪くなれば
甘い球を投げてカウントを整えることができたがメジャーだとできないから困っている。
ハートの問題であるわけがない。

日本からメジャーに行けば、どんな選手も適応が必要になる。1年目は試行錯誤の
シーズンになると思う。

とにかく1年間、やり通せれば個人的には良くやったと思うよ。テキサスが満足するか
どうかは置いといてね。

現時点のメジャー投手としてのダルの評価は俺はそんなに高くない。メジャーの投手と
して見た場合、凄いと思えるものがあまりない、強いて言えばスライダーぐらいか。

ただダルの最大の魅力は成長の余地が残っているところ。メジャーでどれだけ成長
出来るか?できれば活躍できる、今のままではそこそこで終わると思う。


852:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 08:37:28.63 XH6Xf5PN
>>851
>とにかく1年間、やり通せれば個人的には良くやったと思うよ。テキサスが満足するか
どうかは置いといてね。

1年は一応松坂でもやり通したからな
問題はそれが何年も続けられるか
もちろん怪我故障せずローテを守って。

853:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 09:53:16.79 ch8llCVX
テキサスで防御率3.50だったら14勝くらいは出来るからな

854:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 09:55:59.60 6xvyPMsa
しかし嫁さんはとんでもない女だな

子供の養育費で毎月1000万をダルビッシュに請求してる。ありえんわ

855:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 09:57:58.75 NZKYZmd9
国際試合でいきなり別人になるっていう点ではダルと小笠原が双璧だな。
ふたりともメンタルどうこうとかそんなレベルじゃなくて
あきらかに技術的なレベルで問題が生じてるのが見ててわかるくらいのダメさだった。

小笠原は統一球になって何が問題だったのかわかったけど、ダルは来年メジャーで一年見れば
どういう問題だったのかわかりそう。

856:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 10:19:29.52 JxYyKouk
カーブが代名詞だった岡島がMLB球独特の変化の為決め球に使えなくなり、
逆にチェンジアップがキレキレになって勝負球になった。

ダルの場合も変化球の変化がこれまでと変わってくる。
それが心配。

857:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 10:43:31.94 mH5Zbleb
黒田ボストン決定

防御率のわりに負けが込んでるから20勝1敗ぐらいしてほしいね

858:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 12:35:04.45 ZBB8820p
ツイッターの画像スゲー

859:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 12:37:31.68 epYtcuJ3
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
ダルはバーランダー級?それとも井川級?

 スポーティングニュースは、日本ハムの同僚であるボビー・ケッペル投手(29)にインタビュー
している。

 「彼は『メジャーの投手ってどんな感じなのか』とか、『フィリーズのハラデー(通算188勝)と比
べて僕の球はひけをとらないと思うか』とも聞かれた。日本ではすべてのことをやりとげた今、別
の場所に行く必要があったんだと思う。米国の野球と生活に慣れるまで時間がかかるだろうが、
ハラデーを超えることだって夢じゃない」

 日本人投手の評価が下がる中、スポーツ・イラストレーテッド誌など権威あるスポーツ誌もこぞ
って高評価。ESPNは独占交渉権獲得が決まってから、メジャーのスカウト10人に興味深いアン
ケートを実施した。

 質問は別表の5人の投手と比べて上か下か? まずは全員が、昨季14勝で2013年には年俸
1150万ドル(約9億円)を保証されているノラスコ(マーリンズ)より上と答えた。また今季21勝
したケネディや、ガーザよりも上と答えたのが7人。2009年のサイヤング賞投手、グレインキー
は5対5のイーブン。「だが、最近のグレインキーの衰えを考えるとダルビッシュが上」という意見
もあった。

 さすがに、バーランダーは全員が上と答えたが「もしかしたらダルビッシュが上になることがある
かも。それだけの球を操る技術がある」という意見もあった。

 ほかにも「ストライクゾーンに投げて空振りをとれる投手は、先発投手の中でもトップに入れる」
というものも。とにかく、信じられないほどの礼賛ぶりなのだ。こうなると、注目は契約年数や年俸。
スカウト陣は、グレインキーより少し上の5年7000万ドル(54億6000万円)が“攻防ライン”と
みているようだ。


860:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 12:48:36.59 +BUtuC7o
グリンキーは1年だけの確変投手とは言え、それなりの実績がある
一方ダルは、そのグリンキー並みという極一部の評価があるとは言え、
マイナーリーグ実績しかなく、MLBでは1球も投げていない
そんな投手に、グリンキー以上の年俸を支払うのは如何なものか???

861:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 13:00:09.45 jgX0api/
松坂のストレートが復活すると面白くなるのだけれど・・・
戻ったらサイヤング賞の有力候補になる。
ダルビッシュがもし来年アメリカに行くと
賞をとる可能性は三割くらいと思われているのかな。

862:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 13:01:57.76 +BUtuC7o
ダルビッシュが賞を獲れるとすれば、唯一
新人王だけだろう
松坂の場合は、与四球王ぐらいか

863:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 13:06:42.59 U2L8pCS6
新人王はマット・ムーア ダルビッツには無理


864:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 13:15:27.90 PASicZ79
>>861
松坂は日本時代と同じ投球が出来ればサイ・ヤング賞3回は取れていたよ。
でも、調整方法で譲歩し過ぎたことと、間違った考えに突っ走してしまったからあの醜態になった。
その点、ダルビッシュはメジャーを見下している節があるから、嫌なものは嫌と言うだろうし、納得出来ないものは納得出来ないと言うだろうから心配していない。
ダルビッシュが日本時代の力を出せれば、一年目からサイ・ヤング賞獲得できる可能性は90%以上だよ。
ハム時代のようによっぽど打線との兼ね合いが悪かったり、アーリントンでばかり投げたりしなければサイ・ヤング賞は確実だよ。
逆にアーリントンで殆ど投げなければ…投げても弱小相手なら防御率2.00以下の可能性もある。

865:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 13:19:52.69 NZKYZmd9
調整法で譲歩したから…とか意味不明だな。
日本時代そのまんまの球数投げすぎる調整に固執したから故障したんだろ
みたいなことを黒田にもいわれてたじゃん。

866:名無しさん@実況は実況板で
11/12/27 13:23:12.25 wVrTqJZB
日本と同じ投球つーか、
ボール小さくて速球に弱い打者だらけやん。

松坂の一番印象つよいの片岡への155kmだっけ、
おれも当時はすげーとおもったけど
いまかんがえてみりゃ高めのあんなクソボールみながせよつーはなしだし。

上原のコマンドってまじすごかったんだな、とみなおしておもうくらい


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