11/12/23 09:42:58.88 zkpJeeCJ
【野球/MLB】ダルビッシュ落札はテキサス・レンジャーズ 金額は5170万ドル（約40億円）★2
398 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/12/20(火) 23:20:07.54 ID:kiMyUbSq0
国際試合成績
2008(北京五輪)
成瀬 善久 投球回12 防御率0.00
田中 将大 投球回7 防御率0.00
上原 浩治 投球回2 防御率0.00
涌井 秀章 投球回13.6 防御率0.66
杉内 俊哉 投球回7 防御率0.84
藤川 球児 投球回4 防御率2.25
和田 毅 投球回9.3 防御率4.82
川上 憲伸 投球回7.6 防御率4.70
ダルビッシ 投球回7 防御率5.14
岩瀬 仁紀 投球回4.6 防御率13.52
伝説の大会
ちなみに2006ＷＢＣのMVPは松坂、上原もそれに引けを取らない好成績
201:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 09:47:15.59 eqZSfm7l
獲る気マンマンなんだし決まるだろ。ってか決めるよ。
アリーグ連覇で宿題はワールドシリーズ制覇。投手には酷な環境だからこそ
若くて器用なダル欲しがったんだ。最後はダル側が断ったら批判の嵐が起こる
くらいの条件が出てくるさ。
202:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 09:59:05.04 At5KpW8o
>>152
期待されてなかったとかアホかｗ
一年目の初登板デビューの日に異例のテレビ中継までしてたぞ
203:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:09:45.20 HRQ15lUI
>>201
日本のマスゴミは提灯持ちで基地外だからな
仮にテキサスが1800万ドル提示して、それを断ったとしても
ダルに15億円出さないテキサスは馬鹿だケチだ舐めてるって書きまくるさw
今季2000万ドル貰ってる投手なんて、サバシア、サンタナ、ハラデーという
実績満点のベテランエース3人しか居ないのにw
204:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:11:02.12 FBVqSbnQ
>>201
１５億円くらいもらわないとダルビッシュ側のメリットは少ないだろう。
しかしそこまで出すのかな？
１０億円以下では話しにならないだろう。
１０億から１５億円の間で本当に話しがまとまるのかな。
ダルビッシュ本人は行きたいわけじゃないだろうけど
我慢して受け入れるのかな。
205:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:11:06.58 zkpJeeCJ
972 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/12/20(火) 20:49:15.70 ID:bOV87nF40
>>766
ダル大好きな俺だが、オマエの書き込みは無知過ぎて恥ずかしい。
統一球と呼ばれる所以は、ホームゲーム主催側がボールを選ぶ
ことができる制度があったのを撤廃し、各チーム低反発球を使いようになったからで、
MLB同様のボールを使うから統一球と呼ばれているわけではない。
ダルが入団した頃から、日ハムはホームゲームで広い球場と堅い守備陣を
チームカラーにすべく、NPBで最も低反発なボールを使用していた。
大半の球団がラビットボールと呼ばれるボールを利用している時期も
ハム含むいくつかの球団は、低反発球を利用していたんだよ。
ダルがホームでしか勝てず「屋根がないところでは弱い」と
言われていたのも、屋根の有無よりも、札幌ドームで使われていた
低反発球と広いファールゾーンの所以ではないかと考えられている。
206:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:12:14.50 7Eoc6zOQ
右腕対決！ダルは16勝グリンキーと互角
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
ＥＳＰＮ電子版は２１日（日本時間２２日）、レンジャーズが独占交渉権を獲得したダルビッシュ有投手（２５）の特集記事を掲載した。
国際経験豊富なスカウトや球団幹部１０人にアンケートを実施し、メジャーでエース格の右腕５人を挙げ「ダルビッシュより上か下か？」と質問。
名だたる投手と比較されながら、５人中３人がダルビッシュの勝利、１人が互角、１人が敗戦という高い評価が下された。
ダルビッシュは４年連続２桁勝利のノラスコ（マーリンズ）に１０対０の圧勝。今季２１勝を挙げナ・リーグ最多勝のケネディ（ダイヤモンドバックス）や、
昨季無安打無得点試合のガーザ（カブス）にも７対３で上回った。今季２４勝など投手３冠のバーランダー（タイガース）には０対１０と完敗したが、
０９年にサイ・ヤング賞を獲得し今季も１６勝のグリンキー（ブルワーズ）に対しても５対５の引き分けと判定された。
記事は比較に加えて「日本より短い登板間隔、はるかに危険なメジャー打者との対戦、ストライクゾーンの違いなど対応すべき点は多い」と付け加える。
それでも「プロの評価や入札額を見る限り、今オフに獲得可能な投手ではＮＯ・１であり、業界はその投資の価値があると見ている」と結んでいる。
207:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:13:36.73 HRQ15lUI
そもそもウルトラ円高の時代に、15億円とか円建てで計算してるのが馬鹿
2000万ドルっつーのは、ほんの少し前なら24億円ぐらいだ
貨幣価値で考えれば30億円近い価値はある
208:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:17:36.71 FBVqSbnQ
>>207
ダルビッシュは日本ハムから円で年俸を得ている。
ダルビッシュ側にはレートは関係無いよ。
なにが得かを判断するのはダルビッシュで君じゃない。
209:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:18:03.99 HRQ15lUI
とりあえず2000万ドルなんて、サイヤングも獲らずに貰ってる奴は居ないから
インセンティブ契約でサイヤングを獲得したら2000万ドルに達するようにして貰えば？www
基本給は1球も投げてないんだから1000万ドル未満が妥当だけどな
210:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:19:00.50 pI+PCIOQ
もうグリンキーと互角の評価って・・。
ハードル上がりすぎて逆に心配だ。
211:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:22:27.88 XSF3stD4
>>208
＞なにが得かを判断するのはダルビッシュで君じゃない。
お前でもねーだろ
ほんもんのアホやこいつ
212:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:22:40.28 HRQ15lUI
>>206
ザック・グリンキーと互角
ザック・グリンキー ミルウォーキー所属（去年までカンザスシティ）
去年 33試合 10勝14敗 防4.17 WHIP 1.25
今年 28試合 16勝 6敗 防3.83 WHIP 1.20
これが今季MLB30球場中1位のパークファクターを誇るテキサスで投げるんだろ？
30試合で13勝前後、防4.00～4.50ぐらいか
まぁ確かに予想されている成績通りだね
213:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:23:33.42 FBVqSbnQ
>>209
なるほどそういう契約のしかたで合意するかもしれない。
214:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:26:03.65 AmLtCqD8
年俸くらいは並の選手に毛を生やしたくらいにしないと、結局は誰も得しないよ
215:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:27:41.41 HRQ15lUI
グリンキーは2009年だけ確変で異常な成績残したけど
ダルも1シーズンぐらいそんな成績残せれば良いねえ
でも、ダルと互角と言われる松坂でも2年目は確変したからな
それ以外はゴミクズだけど
216:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:31:59.63 vaJtx4UD
松坂は2年目よりも1年目の方が上だろ
何言ってんだ
1年目の松坂はBOS時代の野茂よりマシだから
野茂のBOS時代もゴミクズってことか
217:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:39:09.12 e1c8PJua
松坂の２年目が確変なんて見方をしているメジャー関係者は皆無だよね・・
あれほど勝敗や防御率以外の数字でみると
実情が測れてしまうのは珍しいぐらいのモデルケースかも・・
218:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:47:09.61 yldcLw9M
>>162
これってコラじゃなくてほんとにこんなに手小さいの？
そらメジャー球以前に五輪球で苦労するわけだ。
川上も五輪で悪戦苦闘してたしダルもきついぞ。
219:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:48:51.66 vaJtx4UD
>>218
野茂や佐々木の手が大きいのは知ってるが
黒田とか松坂はどうなんだろうか
たしか松坂も小さかった気がする
220:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:54:16.11 yldcLw9M
>>219
黒田は知らんけど松坂も小さい。
ただ松坂は五輪球ではそれほど対応に苦労してなかった記憶あるけどな。
五輪では普通に投げられてたスライダーが０６年のWBCで投げられなかったとか
そんな感じたっだはず。
221:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:57:44.64 O01fH68N
黒田はメジャー行く時
ボールに関しての質問は一切受けませんってメディアに言ってたからなｗ
222:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 10:58:25.30 e1c8PJua
ダルはチンコもちっちゃい（マジ）
223:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 11:10:37.62 vIrOTxY1
ダルが良くて防御率4点位の成績しか残せなかった場合に、
日本の成績がいかに意味のないものかわかるな。
はっきりいってパリーグで防御率1点台を5年続けるより、
メジャーのアリーグで防御率3点台前半を3年続ける方が難しい。
224:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 11:41:44.00 FBVqSbnQ
>>223
バーランダーが来年日本で防御率１点台ができる可能性は良くて５割じゃないか。
225:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 11:44:17.93 YBwuVHgp
>>224
ネズハンは相変わらずワンパターンやな
226:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 12:01:18.42 WUHvIBjO
>>197
こいつバット振ったことないなｗ
227:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 12:32:16.59 IEv6XOuY
ま、契約すれば成績はどうあれ、金もらえる。井川のように契約終了までマイナーで過ごして
肩温存して日本球界に復帰するってのもいい案だなｗｗ
228:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 12:39:38.54 Iat0hUaU
沢村もとったことない
近年メジャー挑戦したエース連中の中じゃNPBの成績で
一番しょぼかった黒田が一番活躍してるのがおもしろい
229:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 12:41:00.07 HRQ15lUI
>>224
いや、バーランダーが今のプロ野球で
防御率1点台の確率なんて0％だよ
100％ 0点台になるだろうからなw
230:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 12:42:09.68 NniRKfzs
球団幹部やスカウトからグリンキーと同等って評価かよ
グリンキーは'09にかなり印象的な卓越した活躍をしているし
スライダーはメジャートップクラスとの評価もあるし、ハードルが高過ぎる
問題は１シーズン大過なくローテーションを守れるかどうか
むしろこっちの方がかなり心配なことが多いような気がする
231:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 12:44:29.24 HRQ15lUI
>>228
適応力の差だな
黒田は日本時代の主力武器だった4シームを捨てて
メジャーで有効な2シーム一本に切り替えた
中4日も松坂等、他の日本人が日本流調整で失敗する中
黒田はブルペンでの投げ込みを止めて成功した↓
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
232:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 12:51:13.16 mJHzhMAY
>>66
いや防御率が突出しているからリーグどうこう無視して
セパ1位の投手って評価しているのがダルヲタじゃん
DIPSに限ってそれを無視とか随分都合いいんじゃない？
233:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 12:56:24.22 FBVqSbnQ
>>229
いやバーランダーの現在までの防御率は3.54だから
>>223の理論に基づくと1点台以下の防御率になる可能性は
環境の違いへの適合も考慮すると良くて五分五分だろう。
0点台も無いとは言わないが、一年間ローテーションを守って
200イニング以上投げた場合だと、奇跡的なラッキーが無いと難しい。
ダルビッシュがアメリカで0点台を出すのと同じくらい難しいだろう。
234:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:03:44.54 II5BgX8i
>>232
ダルヲタは普段から見てるわけでもないバーランダー、マダックスらに
勝ってるとか自信たっぷりに断言しちゃう人たち。
セイバーのレベルで会話するなんて無理だろうな。
都合の悪いデータは無視するだけ。
235:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:05:29.88 nOpT3SGD
まぁ西岡さんみたいにならなければいいよ
５年総額５０億で契約して 登板２試合目に負傷⇒マイナー
ミネソタの次にテキサスにもいけなくなるよ・・・
236:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:08:00.33 yldcLw9M
セイバーがらみの話題でダルのファンからまともな返答が帰ってくることはまずないｗ
松坂のときもそうだったけど。
237:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:10:51.33 FBVqSbnQ
>>236
自分はダルビッシュファンじゃないけど
野球板でセイバーとか言う人の意見で感心したことがない。
ぜひ君が見本をみせてほしい。
238:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:11:15.16 YLqtHik6
ダルビッシュ 有 1.44
斎藤 佑樹 2.69
斎藤がこの防御率残せる環境だかんな…
239:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:11:49.21 jB2Ga0cZ
>>229
メジャーリーガーがマイナーでプレイしても案外たいした成績を残せないものだからな
高いレベルでプレイしてこそ、メジャー一流とそれ以外の大きな差が出てくる
特に投手の場合はほぼ全員奪三振ならともかく失点に守備が関わる以上､100％にはならないだろ
240:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:12:09.73 HRQ15lUI
>>235
西岡の方がまだ安いし、ミネソタの人も皆もう忘れ去ってるからマシだろ
ダルほど法外なお金を投資して大騒ぎして、滅茶苦茶な要求を突きつけて
それで駄目だった時にはもう・・・・
テキサスの日本人は全員非難した方が良いよ
241:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:13:51.69 HRQ15lUI
>>238
今のパリーグなんて、バーランダーが目を瞑って投げてもノーノー出来るレベル
242:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:14:46.10 FBVqSbnQ
>>240
なぜ君は日本人にそこまでこだわるの？
僕にはまったくわけがわからないよ。
243:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:16:03.37 zkpJeeCJ
ダルより黒田！入札回避したＲソックスが猛アタック
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
244:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:18:41.46 7oUMP+l8
>>241
それにボロ負けするセ・リーグは？
245:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:19:56.92 qwsPJ4FS
>>241
いや、むしろバーランダーが左手で投げても完全試合できるレベル
246:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:20:14.30 NniRKfzs
その昔、槇原や大野豊がERA１点台を記録したシーズンもあった
おそらくラビットボールを各球団が導入する以前の記録なんだろうけど
メジャーの一線級投手が来日したら、ゲームへの調整や審判へのアプローチ
家族共々日本文化への順応など、煩雑なことさえうまく対応できれば
ERA０点台はさほど困難な目標でもなさそうに感じる
でも日本の「野球」ではそれが最も困難だと思われるから
逆もまたしかりで、NPB出身者がMLBに適応するに四苦八苦するのも
ベースボール以外の部分も当然少なくないのかもしれないね
247:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:22:39.05 YLqtHik6
パリーグもそうだし、特に札幌なんてピッチャー図パークだろ
248:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:22:58.26 yldcLw9M
そもそも向こうで契約獲れない選手だけしか日本には来ないんだから
バーランダーがNPBでペナント戦うなんて前提自体がアホすぎ。
朝鮮人が「韓国に来たらイチローをボコボコにしてやる」とか息巻いてるのと同レベル。
249:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:23:25.06 0nAoM7Kh
>>241
ハラデーさんやバーランダーが今のＮＰＢきたら
30試合270イニングとかやりかねないよな
全試合完投劇
250:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:24:50.43 YBwuVHgp
>>244
他が軽く捻られる中、何故か横浜だけが一点取る
なおシーズンでは
251:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:24:55.79 qwsPJ4FS
日本の打者なんて、中学生がモップ持って打席に立ってるようなもんだろ
252:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:25:52.77 5xvFb9fA
心配なのはボールだけ。
まず怪我でもしない限り絶対成功する。
他の選手と違う所は練習熱心で毎年成績を残し続けてきたイチローと松井に近いかそれ以上に自己管理がプロフェッショナルと言うとこかな。
もし初登板でボコられようが松坂みたいにだらしなくズルズルいくわけがないわな。
ダルビッシュ並みのカットボールはメジャーにもいないマジで。
253:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:29:14.74 HRQ15lUI
不安材料
・これまで中6日ローテのぬるま湯しか経験が無い（中4日が基本）
・これまで札幌ドームでばかり投げていた
（因みにテキサス・アーリントンはMLBで最も暑い屋外球場）
・アーリントンのパークファクターは今季MLB最高という飛ぶ球場
・球の大きさに苦労したという松坂より手が小さい
・松坂やルイスもMLBに行った途端、与四球率が3倍近くになった
・日本よりボールが滑り、特にテキサスは乾燥している
・年間162試合を6ヶ月で消化する過密日程で移動日が無い
・イラン人に冷たい土地柄 ←New!
・MLBの打者は日本と違って予備動作が殆ど無く、球の見切りが遅く
フォーシームや大きな変化球には滅法強く、ボール球を振らない
・9番打者まで日本の4番打者以上のパワーがある
・日本と違い球数制限があり、無駄なボール球を使えない
・ダルはWBCでも散々な結果だった
実際は心配な事だらけだよなw
254:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:30:14.54 GAsEKoCe
>>246イチローも野茂もいってたが移動とか環境が半端ないそうだな
3000Km移動とかザラ
ダブルヘッダー、到着して即試合、イナゴ、乾燥、猛暑など
そこに対応できるかどうかだな
255:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:31:23.16 yldcLw9M
ボール変わると川上のカッターもあんな感じだし。
手の小さい投手はメジャー行ったら変化球は全部ゼロからやり直し。
256:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:34:13.49 FBVqSbnQ
>>246
槇原も大野も２００イニングは投げていないでしょ。
規定回をクリアして防御率を低くすることを目的に投げたら
0点台はできないことは無いのだろうけど意味が無い。
村山が最後の0点台だったと思うけど、全盛期の記録じゃない。
今年のダルビッシュも運が良かったらできたかもしれないけど
まともにローテーションを守ったらやはり難しい。
バーランダーの平均防御率は3.54だし0点台はちょっと難しい。
257:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:34:27.38 II5BgX8i
>>237
まあ自分の価値観を崩されたくないなら、自分の自尊心を守るために
“無関心”“否定”という態度になるだろうね。
セイバーを否定するのは結構だけど、そういう人ってどれくらいセイバーを知ってるのかな。
もし単なる“食わず嫌い”なら、その判断に価値なんてないよね。
「ダルビッシュ見たことないけど、ダルビッシュなんてダメに決まってる！」
と言っているようなものだからね。
258:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:35:31.21 cjGg0K5K
>>251
いいや、TDNがケツにバイブ挿して打席に立ってるようなもん
259:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:38:48.95 HRQ15lUI
>>254
イナゴっつーか、蚊だな
蛾とか他の虫もいっぱい居るけど、日本じゃ余りお目に掛かれない
バグの大群が度々襲って来る
温室ドーム育ちのダルじゃ気になって投球にならないだろうが
260:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:41:46.97 FBVqSbnQ
>>257
いやセイバーというか統計を否定したことはないよ。
打率も防御率も勝率もセイバーだよ。
統計は便利なものだよ。
261: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【関電 73.1 %】
11/12/23 13:45:42.14 qWvr6wV7
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
ヌード写真からプライベートまで…レ軍地元紙がダル特集
レンジャーズの地元紙ダラス・モーニング紙（電子版）が２１日、独占交渉権を獲得した日本ハム・ダルビ
ッシュの特集を組んだ。
プレー写真に加え、０７年にヌード写真を掲載した「ａｎ・ａｎ」の表紙や、離婚協議中の夫人でタレントの
紗栄子の写真など、計１７枚を掲載してプライベートにも迫った。また、複数の米メディアは、入札に参加した
ブルージェイズの入札金が５０００万ドル（約３９億円）を超えていたとする前日の報道を否定。「金額はレ軍
に迫っていない。レ軍は余裕の勝利だった」と報じた。
∧_∧
(＾＾ ） おらも脱ぐとすっごいお(^^)
(つ/ ）
|`(..ｲ
しし'
∧_∧ ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ ( )】Σ ｲｲﾖｲｲﾖ～
. / /┘ ﾊﾟｼｬｯ
ノ￣ゝ
262:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:45:57.97 NniRKfzs
>>256
斎藤雅が’89にERA1.62 で 245IP 記録してた
同年
槇原（1.79、150 2/3）
大野（1.92、145 2/3）
スレチなんで、この辺にしときます
263:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:49:57.38 FBVqSbnQ
>>262
>斎藤雅が’89にERA1.62 で 245IP 記録してた
凄すぎる、斎藤雅は化け物だな。
264:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:50:02.11 HRQ15lUI
>>261
結局、ダルに法外な金額を投じたのは
テキサスだけだったって事ね
CJ失って焦ったか
265:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:55:21.94 X8g0HR/X
ダルビッシュって手が小さいのか？
ヤンキースが高額を投入しなかったのもうなずけるか
266:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 13:55:51.54 s2sYMOEv
テキサスは元々日本人P取る気満々
松坂の時も入札次点だったろ
267:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:01:55.93 eqZSfm7l
>>253
お前何回それ貼れば気が済むの？誰もお前のレスなんか読んでねーから諦めろよｗ
ウゼーから消えろやｗ
268:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:03:32.80 0nAoM7Kh
>>263
基本中５日酷使世代は正直タフさが違うよな
中６日は馬力体力面でヤワになっちまった
269:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:03:54.69 HRQ15lUI
>>267
事実指摘されたからってファビョるなよダルヲタw
270:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:04:23.82 yldcLw9M
NYYは２０M以下。
一回失敗しないと相場勘はなかなかつかめないんだろ。
271:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:08:50.73 eqZSfm7l
>>269
自意識過剰バカが怒ったｗｗｗ
272:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:09:05.34 ITZGEGl/
>>261
余裕の勝利ってブルージェイズは何をしてたんだｗ
273:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:09:50.81 II5BgX8i
>>260
統計は否定しないけど、DIPSとかRCとかＷＡＲとかには関心しないのか。
そんなの個人の自由だから、まあいいけどさ。
274:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:15:14.89 qwsPJ4FS
>>270
ってか、GMって自分が失敗しないと学ばないんだな
キャッシュマンは井川で学んだ
若きエプスタインは松坂で学んだ
そして、また若きダニエルズはダルで学ぼうとしてる
日本人に過大な期待をしてはいけないという事を・・・
275:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:21:48.91 tIB2wpxC
ていうかメジャーで大型契約して額面どおりの活躍したのって
投手じゃ一人もいないんじゃね？サバシアがもしかしたらサボリ期間なしの
働きするかもしれないけど。
276:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:24:48.10 jB2Ga0cZ
>>248
そもそもマイナーとメジャーの成績推移を見れば分かるのにな
マイナーで高いOPSとか残してる奴は逆にメジャーで通用していないのが多い
プホルスとかジーターとかカノとかソリアーノとかハンラミとかマウアーとか
メジャーで一流だけどマイナーでは定着直前もそこまでたいした成績残していないし
日本の二軍の帝王だって二軍だと一軍レギュラーより成績残しているし
レベル低くなれば無双するとかいう思考は単純過ぎるんだよな
277:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:25:10.95 yldcLw9M
メジャーで実績あった選手の大型契約がハズレになるのと
未知の選手に大金突っこんで外すのとでは、間抜け加減のレベルがちがうんじゃないの。
井川のポスティングなんか未公開株がらみの詐欺にひっかかるようなレベル。
278:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:30:19.70 eqZSfm7l
井川は争ってヤンキーに落札されたんじゃなくて松坂獲りそこなったキャッシュが
あわてて獲ったんだから自業自得。アホなんだよ。バカなんです。
279:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:37:06.49 HRQ15lUI
>>276
プロ野球選手が、高校野球やリトルリーグに混ざれば活躍するだろ？
単純にそういうことだよ
280:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:37:32.35 nTNtDn4q
金額の事だけど 色々なビジネス込みの値段だからね
普通に回収できるはずだよ日本でのレンジャーズの知名度が上がるだけで全然違う
来年ダルがレンジャーズユニでCMに出るはず
281:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:38:54.13 HRQ15lUI
>>275
投手は消耗して怪我する事が多いからな
例えば投手年俸2位のヨハン・サンタナのように
だからメジャーでは投手の年俸が総体的に低いのかも知れん
282:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:41:34.59 cbeqDnnu
ストレート30％ スライダー30％ カットボール20％ カーブ5％ スプリット5％
その他10％
283:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:45:35.02 0nAoM7Kh
>>274
なんか日本がＧＭ育ててるみたいな展開だな
授業料高すぎんのにｗ
284:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 14:57:22.99 tIB2wpxC
>>280
日本人選手がもたらす経済効果なんてわずかだってキャッシュマンが
言ってたぞ。
285:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 15:00:12.67 /M0GTpDf
黒田が今現在メジャーで成功してる数少ない日本人先発として名前が挙がってるけど
ここまで順風満帆じゃなくて結構試行錯誤繰り返してる
中4日の際三日前にブルペンで投げ込みやってたのを2日前にずらしたり
ボールの握りも微妙にずらして変化球の曲がりをいろいろ、試してる
同じようなこと松坂もやってるけど、ダルも自分にあった調整法、ボールの握りを見つけるまで相当試行錯誤が続くと思う
286:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 15:00:28.16 vIrOTxY1
アメリカは延長で日付変わるくらいまで試合するからな。
中継ぎ投手の消耗度が違う。
現実的に考えて他の投手の出来高のこともあるだろうし、
中4日で行くと思う。
287: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【関電 74.0 %】
11/12/23 15:12:16.49 qWvr6wV7
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
ダルビッシュ、米メディア連日賑わす
レンジャーズが独占交渉権を得た日本ハム・ダルビッシュ有投手（２５）を、この日も米メディアが大々的に
取り上げた。
ニューヨーク・タイムズ紙は、かつてオリックスを指揮したメッツのコリンズ監督の「ピンチを切り抜けられる
剛速球を含め、全てを持ち合わせている」との談話を紹介。日本の先発投手には当たり外れがあったが、
ダルビッシュは別格だろうとした。
レッズ、ナショナルズのＧＭを歴任したボーデン氏はスポーツ専門局ＥＳＰＮ（電子版）で「エースになるため
の資質を全て持っている」と実力に太鼓判。地元テキサス州のスターテレグラム紙（同）は、レ軍はＦＡ移籍
したエースのウィルソンの引き留めより、ダルビッシュ獲得に力を入れたと報じた。
Λ,,Λ
( ＾＾） ダルﾀﾝを悪く言うシトは誰もいないおねぇ(^^)
∩,,,,,＿＿⌒,つ もうお墨付きもらってるのと同じだお(^^)
288:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 15:16:13.61 YLqtHik6
むしろ松坂の時も悪く言ってた奴いるかよｗｗｗｗｗ
リップサービスだよ
打たれだしたらたたきまs来る
289:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 15:17:17.77 JmshFihy
レンジャーズはチームカラーが赤なのか青なのかはっきりさせたほうがいい
290:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 15:17:29.81 jB2Ga0cZ
>>279
日本とメジャーのレベル差はマイナーとメジャーのレベル差に近いじゃん
何でプロと高校野球までの話になるのか分からんが
291:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 15:24:24.71 9vicwhSN
ダルを攻略すればチーム全体に負けを与えることができると
ソーシアあたりが徹底的にいやがることしてくるだろな
292:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 15:29:08.04 6vMKCmZB
年俸でごねてハードル上げすぎると伊良部や井川、川上の二の舞になるかもね？
実績ない選手にメジャートップクラスの条件提示する球団など普通は有りません。
ボストンでさえ松坂資金の回収できてないのに。
日本人の集客で潤ったのは野茂イチロー松井まで。
293:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 15:48:12.11 snggfbmU
年俸を上げるのは向こうに行ってからやればいいじゃないかなあ
向こうは実力社会だから（必ずではないけど）成績を残せば、自由がきくようになるし
294:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 15:58:40.62 kc8C2aUF
安い年俸で複数年なんか結ぶとその分何年も我慢しなければならなくなる
格下が1500～2000万ドルで自分が1000万ドルだとやってられないって感じになるだろうな
295:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:04:36.53 snggfbmU
複数年契約を結ばなけりゃいいんじゃないかな？
安く契約することないし、高額にすることはないってことで
やっても２年くらい、ダメだと捨てることもできるのは球団側にもいいし、
よければ、他の球団から高額のオファーがくるんじゃない
296:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:06:19.34 vaJtx4UD
仮に2年契約でも3年目以降も保有権は球団だから
ポスティングで入団する投手にFA認めるわけないし
297:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:08:23.43 nTNtDn4q
>>295
ポスティングであの金額なら最低５年は拘束される そんな事も分からないのかよ
298:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:08:42.91 /M0GTpDf
>>295
高いポスティングフィー払って2年程度で手放すわけない
299:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:10:34.64 snggfbmU
だから今年行かなきゃいいじゃん、岩隈みたいに来年ＦＡでいきゃいいじゃんね
300:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:13:28.73 71eEfP/z
wwww
301:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:14:06.12 yldcLw9M
ダルのFAは２０１４年。
経年劣化で入札額以上に価値が目減りするだろうな。
302:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:15:19.17 wyiOoCkG
>>294
格下のダルビッシュが、実績ゼロなのに自分より遥かに高い
1500～2000万ドルなんて貰ったら、他の投手はやってらんないだろうな
特に今季40万ドル台だったテキサスの若き先発トリオ
303:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:18:45.39 0nAoM7Kh
>>295
まず保留制度の歴史から勉強してみようか
>>299
そしてＦＡの歴史も勉強してみようか
304:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:21:49.19 nTNtDn4q
調停前の若手は安くて当たりだ
松坂に対してレスターやバックホルツの給料が安いって言ってた馬鹿と同じだぞその意見は
305:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:22:32.55 w2gpnfry
アウェイで本塁打１本(笑）のマイケルヤングが１６００万ドルもらってるなら
ダルはもっともらっていいはず
306:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:29:01.65 YLqtHik6
それでヤングちゃんホームだと何本打ってんだよ
307:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:33:43.89 wyiOoCkG
>>304
ヒント：ダルは1球も投げていない新人王有資格者
308:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:35:03.49 wyiOoCkG
>>305
マイケル・ヤングは過去の実績で貰ってるだけだ
彼は、イチロー（笑）の最大のライバルなんだぞw
309:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 16:40:11.64 HW2llklj
北海道という快適な場所で投げていたのに
いきなり、テキサスの過酷な環境では
活躍は出来ないと思うけどね
７月までにバテて給料泥棒と言われそう
310:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 17:00:47.63 wyiOoCkG
今季のテキサス投手陣の年俸
CJウィルソン 700万ドル 16-7 2.94 ⇒ エンゼルス移籍
スコット・フェルドマン 440万ドル 2-1 3.94 （2009年に17勝8敗）
アーサー・ローデス 390万ドル 3-3-1Sv 4.81
（通算87-70-33Sv。シアトル時代佐々木と組んだ左のセットアッパーとして有名）
ダレン・オリバー 325万ドル 5-5-2Sv 2.29
ブランドン・ウェッブ 300万ドル 登板無し
（2006年に最多勝でサイヤング賞。2009年にも22勝で2度目の最多勝）
コルビールイス 200万ドル 14-10 4.40
ダレン・オデイ 125万1000ドル 0-1 5.40
マーク・ロウ 120万ドル 2-3-1Sv 3.80
デーブ・ブッシュ 100万ドル 0-1 5.79
ネフタリ・フェリス 45万7160ドル 2-3-32Sv 2.74
エルヴィス・アンドラス 45万2180ドル
トミー・ハンター 44万2160ドル
デレク・ホランド 43万1810ドル 16-5 3.95
アレク・オガンド 43万0150ドル 13-8 3.51
マット・ハリソン 42万8830ドル 14-9 3.39
オマール・ベルトレ 41万5000ドル
マーソン・トービン 41万4000ドル
311:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 17:02:26.00 YLqtHik6
ヤング今シーズン１１本ってことは
ホーム１０本でアウェイ１本か？
ひでー球場だなｗｗｗ
312:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 17:04:27.94 YLqtHik6
広島であれだけ無双したルイズがその成績だと
ダルは三点台後半いければ万々歳だろ？
313:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 17:11:11.99 Fluq4OTd
204回2/3 201奪三振 防御率4.40 32先発でＱＳ18
最低でもこの位の数字残さんとダメかな
314:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 17:11:17.67 wyiOoCkG
マイケル・ヤング 35歳
通算打率.304、2061安打、169本塁打という安打製造機。テキサスのジーター
07年まで5年連続200安打以上を放った安打数狙いのイチローの最大のライバル
今季は自己最高の.338をマークし、4年振りの200安打突破（213安打）
315:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 17:16:57.96 wyiOoCkG
コルビー・ルイスは、今季テキサスで被本塁打がリーグワーストの35本
更にメジャーでは四死球も激増しており、被本塁打、四死球とも日本時代の3倍近い
316:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 17:25:38.62 d5A5TjoN
レンジャーズ地元テキサスの同性愛者からダルビッシュ待望論だって
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
317:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 17:37:54.45 FBu8/JV/
>316
ワールドカップの時に川島がそっち方面に物凄い人気が出たの思い出したｗ
318:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 18:21:34.84 bakvLzK8
>>315
あのルイスがそんなにホームラン打たれるなんてメジャーは魔境すぎるww
319:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 18:24:19.27 pI+PCIOQ
>>316
ﾜﾛｽw
ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞの先発投手陣って、意外にパッとしませんね。
これでよくWシリーズまで行ったなあ・・。
フィリーズは先発が物凄かったのに。
320:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 18:50:16.88 atKTidxw
先発の防御率はアリーグ3位だけどな。
321:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 19:47:11.74 YLqtHik6
この球場でこの成績ってそんな酷いのかよ
322:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 19:57:46.56 4mZ+7QIC
MLBでは、防御率3点台半ばなら一流だよ
防御率3点を切ったら超一流
防御率1点台に慣れてしまった最近のプロ野球の感覚では
イマイチ分からないだろうけどね
323:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 20:01:20.04 MH91qMob
規定投球回数クリアして防御率2点台の日本人先発は野茂と松坂だけだからな
いかに難しいかだ
324:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 20:02:45.12 59dgc2N2
ダルが通用するとかしないとか議論が尽きないようだけど、野球ファンとしては最高に楽しみだな。
ダルは恵まれた体格と素質に加えて、マニアックなアスリート気質が半端じゃないところに惹かれる。
ボールが、気候が、球場がと色々不安要素はあるものの、そんなことは我々が議論するに及ばず、
ダル自身が深く認識して探求した上で見事にアジャストしてくれるだろう。
ダルのアスリート気質はイチローや野茂をも凌駕する高い精神を持ち合わせていると思う。
325:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 20:03:12.38 7Eoc6zOQ
明日発売のSlugger
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
326:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 20:13:39.00 8ue5ZanL
初年度から15勝がノルマ
これほどの投手居ないだろ
327:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 20:14:11.10 atKTidxw
安定感が重要だよ。
キャリアハイが2点台でも、他の年で4点台連発してたらエースには程遠いからな。
328:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 20:15:25.74 KIHjMmQR
点とられても、松井が打ってくれるよ
329:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 20:31:28.13 wyUrQlDd
松坂の場合2年目は平均投球回少ないとか運とか言われてるけど、
ア・リーグ東でフェンウェイであれだけ投げて2点台の防御率って物凄いことだよ
330:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 20:44:12.98 MH91qMob
松坂あの年一応サイヤング候補4位だからな
イニング食えなくて評価低いけど
331:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 20:50:29.73 ODjXHAbj
黒田程度で通用するのがわかってるからあまりドキドキしなくなったな。
松坂まではどれくらいやるのか興味あったけど。まぁローテさえ入ってりゃ
黒田みたいに負けまくっても二桁勝てるのがメジャーだし。
332:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:08:43.29 tCeh3jlR
先発でIP２００以下でサイヤング獲ったのって８１年のバレンズエラ（１９２．１回）と
９４年のコーン（１７１．２）の二人だけ（のはず）。
９４年はストライキ短縮だし、８１年はこれでもリーグ最多投球回数だから
イニング消化できなかった二年目松坂はそら評価低いわ。
四位つっても一位票は一票もなかったはず。
333:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:10:28.80 YOfDCNUt
>>330
俺達ＮＰＢ嫌いの間での評価は低いけど
200イニング投げて20勝9敗の6位ムシ－ナや
219イニング投げて16勝7敗の7位サンタナよりも
高い評価を受けてた事は認めてあげないとな
334:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:13:20.12 aDXOL1+G
>>323
もっと言うと200イニング投げて２点台は誰もいない。
テキサスのあのホームなら初年度3.50ならもう上出来。
335:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:17:35.24 y8cMeYDp
天才ダルビッシュのメジャー仕様はどんなスタイルになるのやら
336:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:20:42.23 tqfLh+nr
だから松坂の２年目の２点台なんて評価されてないってのｗ
337:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:22:15.83 KIHjMmQR
松坂の２年目の投げた試合全部見てたが、綱渡り投球だったぞ
338:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:23:52.60 O01fH68N
あんだけランナー出して、ホームにランナー返さないとか神業レベルだったなｗ
339:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:27:18.98 KIHjMmQR
あれで１８勝だから笑えるわ
340:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:28:26.84 XioZ5RW7
松坂の２年目はDIPSは酷いからな。
１年目のが本来の実力だったんじゃないかな？
341:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:30:37.69 iBVtLBVE
ホエイプロテイン、アーモンド、エゴマ油
よく摂取しているものって他にある？
342:340
11/12/23 21:30:53.97 XioZ5RW7
>>340
DIPSじゃないWHIPだ
343:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:31:45.81 tqfLh+nr
別に印象論じゃなくて記録が物語り過ぎてるやんｗ
松坂２年目
QSが14試合（規定投球回到達者88人中66位）
QS率が48%（同64位）
K/BBが1.64（同75位）
FIP4.03（同42位）
BABIP.267（同6位）
QS未満で7勝（同1位）
9イニング当たりの平均援護点6.1（同8位）
1イニングの平均投球数がリーグ2位
先発で18勝以上挙げた投手ではメジャー史上最少イニング投球回167回3分の2
松坂が残した走者をリリーフが返したのは、無死満塁で降板した6月21日だけ
344:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:36:40.84 aDXOL1+G
まあ、妥当な予想で今季の防御率に２点加えた数値に落ち着くんじゃないかな？
190イニング投げて、3.30～3.50
14勝 195Ｋ
こんな感じだろう。
345:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:38:29.86 tCeh3jlR
>>343
＞先発で18勝以上挙げた投手ではメジャー史上最少イニング投球回167回3分の2
「もってる男」とはこの年の松坂のことをいうんだろうな。
なんか一年で運全部使いはたした感じだけど。
346:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:38:58.34 tqfLh+nr
それ、大成功の部類でしょ
テキサスホームだと普通に考えたら４点台
とにかく１年目はなんとかローテ守ること考えればいいんじゃないの？
あんまり批判とか気にしてても良いことなんかない、マイペースで。
347:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:43:26.63 O01fH68N
リック・ヘリング 20勝7敗 ERA4.41 WHIP1.33
こんな事が出来ちゃう球団ｗ
348:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:45:10.03 XioZ5RW7
>>346
松坂やルイスの１年目（ルイスは復帰した年）は確実に上回らなきゃ、やっぱり叩かれると思うしやれると見てる。
ただ、200イニング超えたらやっぱり3.60にはなりそう。
349:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:49:14.15 oBHeg8av
ダルかっこええええええ
350:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:50:43.69 cbeqDnnu
テキサス レンジャーズとトロント ブルージェイズの差額はわずか6000万
すごいなこの話ｗ
351:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:50:45.26 qwsPJ4FS
2年目の松坂は、四球が多く、球数も多いノーコンなのに
無理して頑張って投げ、その結果数字はそれなりに良かったものの
日本人投手の壁と米メディアに指摘される3年目の凋落に繋がった
トミージョン手術もその影響だろう
やはり球数を減らさないとMLBで長く活躍するのは困難だ
352:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 21:50:45.80 NniRKfzs
>>330
それでも数多居並ぶSPの中で上から数えて４番目に評価されたことを
先入観や偏見からなのか穿った見方をする必要はないと思うけどな
その先入観や偏見もおそらくは契約額・投資規模に対して釣り合わないことが
酷評される最たる原因だろうし、決して傑出した成績ではなかったとしても
悪くない結果にはそれなりの評価はしてもいいんじゃないかな？
尤もサイ・ヤング賞レースの選考方法・選考基準に問題が少なくないから
シーズン毎にその妥当性は軸がブレてると言っても過言ではないのだけれども
って書いてたら気が付くと、>>333,334のように的確に例示して
俺よりずっと具体的に分かりやすく説明してくれる人がいるし
>>343のような反論の方も十分説得力がある相対的な評価基準だね
期待と不安が入り交じる今が一番楽しめる時期なのかな？
353:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 22:12:13.52 YOfDCNUt
>>352
＞＞先入観や偏見からなのか穿った見方をする必要はないと思うけどな
まあ確かにそれは一理あるな。
１８勝３敗で一人で１５もの貯金をチームにもたらしたのは事実だからな
２００イニング投げたサンタナやムシ－ナよりも高い評価を受けたのもその辺かな
球場のサイズや打席の右左によって個人成績は大きく左右される野球は
チームの勝敗以外は全て参考記録であるみたいなことも聞いた事があるぐらいだしな
354:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 22:16:07.45 tqfLh+nr
無理があり過ぎｗ
一番シビアな部分、
億という金が動く選手の投資の際にそんなの全く考慮されてないよｗ
そういう印象論をいかに排除して評価するかで
色々考えてきた結果
>>343の様な見方がでてきたわけでさ。
355:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 22:51:31.31 FBVqSbnQ
松坂について言えば故障したから良い成績があげられなかった。
それだけのことでほかになにもないだろう。
理解しにくいところはなにもないよ。
356:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 23:03:01.92 FBVqSbnQ
逆に言えば、もしも来シーズン以降日本時代の速球が戻ることがあれば
サイヤング賞の候補に再びなる。
速球が戻ると面白くなるね。
357:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 23:04:38.69 qwsPJ4FS
松坂が故障したのは、必然だとMLB関係者は見てる
MLBは故障も科学的統計で計算してるんだが
松坂は日本時代から酷使され過ぎている上、
日本流調整に拘って無理に投げ込み過ぎた
試合でもボールを振らせようとする日本流投球で
無駄球が多過ぎた
だから松坂は故障したと思われてる
358:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 23:10:48.53 qwsPJ4FS
MLBでは、
先発は、中4日ローテに合わせ、試合以外で力を入れて投げ込まない
リリーフは、無駄にブルペンで投げない（試合の中で調整する）
球数を減らす為、無駄なボール球は使わない（ボール球を振らせようとしない）
投球は、ストライクゾーンの小さく変化する速球で芯を外すのが基本
前年より大幅に投球回数が増える事は避ける（投球回の増加は年20イニング未満にする）
というような考え方が広まってる
359:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 23:36:03.52 AGl2dyAk
>>358
投球回の増加は30イニングスor30％じゃなかった
特にデビュー1年目でマイナーで60イニングス、MLBで100イニングス程度しか投げなかった投手とか
翌年は200くらいまでは投げさせてる
360:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 23:39:49.95 u5Id4C8E
俺の予想
見るからにグダグダな内容だが、
血液検査の導入されたメジャー打線も都合よく弱体化して数字だけはそこそこ残す
ちょうど統一球での斎藤みたいに
361:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 23:52:59.84 8ue5ZanL
松坂とは明らかに能力が違うだろ
対応力もダルのほうが上だろうし
362:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 00:36:34.88 fVOaNLNd
松阪の日本時代は与四球は少なかったぞ
打たれる球が増えた分ストライク取れる球が激減して苦しんだ
ダルも松阪と同じで決め球持ってないからな。
はっきりいってそれほど活躍できないとみる
363:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 00:37:30.57 mv5Y01+g
ダルビッシュ
21勝8敗 1.97 奪三振267
364:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 00:40:20.57 kzb/kuJm
1年目は成績云々よりも
まずメジャー式に慣れることを最優先にすればいいよ
365:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 00:44:05.56 qGUKP/3a
>>354
メジャーがシビアで細かいデータを重視するなら、なんで西岡や青木をポスティングで入札するんだ？
現実は>>343は飽くまで参考程度ってことなんだろ。今でも打率や本塁打や防御率や勝数が重要視されてるからおかしな選手を入札しちゃう。
366:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 00:54:12.91 JVXm9o4F
>>343なんて細かくも何ともないだろ。知障にはそう見えるのかもしれんが。
367:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 00:59:53.85 66wfsIko
>>364
あの落札金額と要求するであろう年俸で？
悠長ですなぁｗ
368:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:05:52.61 aI5+4hwi
松坂の１年目録画したの見たらファールが多いわ
日本時代だったら空振りが凡打の１５０ｋｍがメジャーじゃファール
で、制球力の無さが顕在化して四球になってる
369:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:09:41.18 qGUKP/3a
じゃあシビアでもないじゃん。
知的障害者ならそう言えばいいのに。まともな思考をしてると思ったからレスしたら相手は池沼でしたか。
370:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:16:04.10 66wfsIko
発狂するなよｗ
371:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:18:21.26 KNmrU4is
日本では超一流の変化球投手でストレートも一級品だった松坂がメジャーじゃ決め球なくて追い込んでも四球出しまくりだったわけだから、
ダルビッシュでも楽観視出来ないでしょ
松坂が渡米したばかりの頃ってまだ薬やってる打者が沢山いた時だっけ？
372:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:18:38.13 odT73I5D
日本時代だったらとか何キロ出ているからダメとか意味ないから
2010年メジャーの投手で一番速球で空振り取る率が高かったP
は斎藤隆だったそうだ
斎藤隆は日本時代、速球で圧倒していたか？
松坂の速球が糞なだけ
373:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:19:46.49 cH9Re7+S
斎藤隆はリリーフでは155キロ投手だったけどな
抑え時代と先発時代で投球スタイルが全く知らないニワカか？
374:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:20:49.35 qGUKP/3a
池沼って発狂すると「ｗ」これ使いだすんだよな。2ちゃんの様式美か。
375:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:21:52.76 odT73I5D
>>373
出てない神宮で154キロどまり
松坂は150キロでも打たれるが斎藤の速球は空振り獲れる
何キロとか数字は関係ない松坂のストレートが糞なだけ
376:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:26:02.66 cH9Re7+S
>>375
ただ単にリリーフだからってだけだと思うけどね
それに松坂の直球は被打率は低いよ
ノーコンで被出塁率は悪いけどな
377:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:26:56.37 USb7OSuo
松坂は大学生相手に圧倒できなかったのが全て。
あれでこれはやばいぞと思った人は多いはず。
ダルも最初の試合でわかるだろうね。
378:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:28:40.70 odT73I5D
>>377
ノーランライアンでもテキサス大学に打ち込まれたことあるよ
379:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:29:56.82 cH9Re7+S
>>377
全てではないでしょ
怪我しなければFIP的にも4点台前半は計算できるし
年俸に見合うかどうかは別としてフェンウェイでローテを守れる程度の投球はしてる
ダルビッシュもアーリントンだし4点台だろうけど勝率5割くらいはいけるだろうし
200イニングスは微妙でも規定投球回には到達するでしょ
はっきりしてることは二人とも投資に見合った成績は無理ってこと
380:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:30:54.91 bbwyKIr8
☆技巧派投手快記録集
①0奪三振で完封→多数の投手が記録
(0奪三振･8被安打･4併殺で完封→岩崎翔(2011.7.28達成～最新の記録))
②0奪三振･0与四死球で完封→複数の投手が記録
(0奪三振･0与四死球･27打者･1被安打･81球で完封→キップ･グロス(1995.7.4達成))
③0奪三振でﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝ→大脇照夫(1956.5.3達成)
④0奪三振で完全試合→未達成記録
(1奪三振で完全試合→高橋善正(1971.8.21達成))
⑤71球で完封→柴田英治(1952.5.11達成)
(71球で完投→植村義信(1957.3.30達成))
(74球で完投→カルロス･シルバ(MLB2005.5.19達成～近代最少投球数の記録))
⑥70球で9回完了(延長13回112球で完封)→渡辺省三(1957.9.26達成)
⑦67球で完投(8回)→別所毅彦(1947.8.10達成）
(8回までなら植村義信が60球(1957.3.30))
⑧79球で完全試合→宮地惟友(1956.9.19達成)
⑨1試合最多併殺6→池永正明(1970.4.23達成)2～7回に6イニング連続併殺
⑩被安打13で完封→新浦壽夫(1989.8.4達成)
(被安打14で完封→ラリー･チェイニー(MLB1913.9.14達成))
(被安打14で完封→ミルト･ガストン(MLB1928.7.10達成))
⑪81回連続無四死球→安田猛(1973.7.17～9.9～敬遠に始まり敬遠で終わる)
☆究極の記録
⑫0奪三振･0与四死球･2被安打･58球で完封→レッド･バレット(MLB1944.8.10達成))
381:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 01:42:01.96 ksQH4JBi
>>380
⑫58球で完封とあるけど19世紀の記録も含めると最少記録って何球なんだろう？
もしかして30球台とかあるのかな？
382:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 02:00:24.73 c55twNBM
どうでもいいよそんな記録
ありえない記録はどうせ八百長だし
383:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 02:08:24.02 jcHVHyoN
＞はっきりしてることは二人とも投資に見合った成績は無理ってこと
日本の素人が断言できるようなことを、何故メジャー関係者はわからないんだろう
384:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 02:44:31.24 66wfsIko
>>374
ｗ以前に池沼が2ちゃん様式だろｳﾞｧｰｶｗ
385:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 04:07:41.32 c55twNBM
チキンビッシュｗ
そういや清原ごときにデットボール与えて夜も眠れないとかあったなｗ
メジャーの打者が突進してきて殴られてイップスになるのがお似合いだよ
386:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 04:30:39.12 VTlzYs47
黒田の防御率がどうたら言う奴はダルビッシュしかみてないだろ
市民
両翼91.4ｍ センター115.8ｍ フェンスの高さ2.5ｍ PF1.49 PHRF2.20
札幌ドーム
両翼100ｍ センター122ｍ フェンスの高さ5.75ｍ PF0.89 PHRF0.76
このぐらい差があるんだぞ
しかも当時のセリーグは打高の時代
今のしょぼい打線とレベルが違う
387:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 04:49:47.34 bKr/YmHz
黒田はナゴヤドームで良かったわけでもない
388:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 05:01:27.86 lroR+i7l
札幌ドームってそんなに広かったのかよ
ダルの防御率ちょっと控え目に見とかないといけないかも・・・
389:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 05:05:21.89 klS9nFcU
防御率 投球回数
野茂
95年 2.54 191
96年 3.19 228
02年 3.39 220
03年 3.09 218
黒田
10年 3.39 196
11年 3.07 202
ダルビッシュの日本での成績考えたら防御率2.60 投球回数210くらい
行けそうだけど、そんな甘くないんかな
390:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 05:12:51.40 odT73I5D
全部ドジャースだからな 投手有利だし
朴賛浩、ドジャース時代のホームビジターの成績、ホームのほうが防2点ぐらい
毎年ビジターよりよかった。ホームで2点台ビジターで5点台とか
それで毎年トータルで15勝防3点台ぐらい。
打者有利のレンジャースいったらまったく成績残せなくなったね。怪我もあったけど
391:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 05:14:27.21 odT73I5D
でもダルはゴロ打たせるのうまいらしいから朴はフライボールＰ
だけどパドレス⇒レンジャースで成績残せた大塚みたいに適応できればいいね
392:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 05:54:18.05 khN/zeFi
さて問題は契約がまとまるかだな。
投手として一番いい時期の５，６年を売るわけだから妥協する
必要は全くない。
393:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 06:15:04.90 zBVhvhSL
>>389>>390
Hideo Nomo
2002 Home ERA3.89 Away ERA2.90
2003 Home ERA3.48 Away ERA2.69
まあ釣りだよな・・ｗ
394:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 06:34:22.59 M/4AeLy5
ダルはピッチングも体も年々進化してるし凄みが増してる
まだ若いしメジャー挑戦は今じゃなくてもいいけどいつかは見たいなー
395:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 07:43:24.37 mv5Y01+g
わずか1ヶ月でスレがダルビッシュスレがpart3からpart8に。
やっぱメジャー行くって影響力がすげぇなｗｗ
396:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 07:51:14.02 c55twNBM
イチロー・松井スレはアレだけど
【BOS18】松坂大輔応援スレ235【Dice-K】
【楽天】田中将大だ!ウォリャー!125
【日本一の18番を】斎藤佑樹 69【目指したい】
【TEX11】ダルビッシュ有 Part8【faridyu】 ←しょぼ
>>395
ダルはハンカチ以下の需要しか無いの何言ってんの？
397:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 08:37:22.53 QETuE16C
黒田が成功したのは、日本でトップランクの投手であったにも関わらず
メジャーではそんなプライド等かなぐり捨てて、徹底して向こうのスタイルに
合わせて自分を変えて行ったからだよ
日本時代無双していたフォーシームを封印し、メジャースタイルのツーシームを
多投するなど投球スタイルもガラリと変え、調整法までメジャー流に変えた
ダルも、成功の鍵は黒田ぐらいの謙虚さと、柔軟性があるかどうかだね
398:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 08:57:25.60 c55twNBM
ダルは日本のコーチ連れてメジャーへ行くらしいからね
日本流（笑）のやり方でメジャーで挑戦する気でいるのだろう
ツイッターとかで馬鹿な発言を見ると、頭の悪いダルに柔軟性はあるとは思えない
399:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 09:10:00.26 KOr1UIhM
路面が凍結した冬のスキー場へ行くのに、自分のドライビングテクニックを過信して
チェーンも用意せず、そのまま普通タイヤで向かうようなものだろう
400:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 10:19:36.37 wHL98c4C
１年目の松坂が、サイヤング投票で４位に入っていたのを
今頃知って驚いた。チーム状況が良かったとは言え、
そこまで評価されていたとは・・。
401:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 10:21:04.77 iTXbXJ0H
>>393
ただ、野茂がキャリアで3点台前半以下を記録したのはLADだけってのも事実
基本的にはナ西限定だよ
402:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 10:26:12.35 UMKfEZ24
>>394
>ダルはピッチングも体も年々進化してるし凄みが増してる
そうそう。今の環境でぐんぐん伸びているのに、
わざわざ良い環境を変えるのはいい判断とは思えない。
このスレの話しを信じるとアメリカは環境が劣悪だそうだ。
日本で十分活躍した後に、老後の年金確保にアメリカに行くのが
ダルビッシュにとってよいと思う。
ロートルになってから行って一回くらいサイヤング賞をとれば
それで十分だよ。
403:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 10:45:14.22 QeP8C9V6
>>400
サイヤングは2年目な
勝ち数、勝率、防御率がリーグ上位だった。
ただイニング数が規定回数をやっと超えたくらいの悪い数字だったから４位止まり。
ちなみに野茂も２度サイヤング候補４位になってる
404:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 10:49:57.24 QETuE16C
>>402
3Aにはサイヤング賞なんてありませんがな
405:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 10:55:38.56 cDsHwOEx
ダルも最初からハードルを上げすぎなんだよ
これの報道の過熱っぷりと移籍金や年棒の金額に合う活躍って何勝して防御率
を何点台でイニングは何イニングを投げたらいいんだ
406:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 10:58:15.79 baEI/Gkx
NPB投手のG/B比とか掲載してるサイトってある？
ヌルデータとかいうところにはないし。
407:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 10:58:17.59 UMKfEZ24
>>404
日本が3Aとか言ってる人？
そりゃ日本にサイヤング賞は無いよ。
より歴史が長い澤村賞がある。
408:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 11:00:20.47 pFgGmQGu
>>402
オタがメジャー行きをブルってどうするｗ
409:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 11:04:06.54 iTXbXJ0H
>>405
ポスティングと合わせて5年1.25億ドルで年平均2500万ドルだったら
33～34試合 18勝以上 230イニングス以上 3点台前半以下じゃない？
アーリントンだし2点台は無理にしてもサバシアクラスじゃないと年俸に見合うとは言えないと思う
410:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 11:06:22.08 UMKfEZ24
>>408
何を言っているのかわからない。
ピッチャーとして十分成熟してから行ったほうがいいという意見だよ。
ピッチャーとしての成長を阻害するようなら止めたほうがいい。
アメリカは環境が劣悪だそうだから。
よっぽどお金をくれるというなら話しも違うだろうけど。
411:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 11:09:00.59 172hXEx0
またネズハンかよｗ
おまえの住み家は殿堂板だろ？
412:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 11:21:18.99 pFgGmQGu
>>410
成熟したつもりが衰えてたって年齢になってから行ってもどうしようもないだろ
413:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 13:37:13.33 7T/yA/xN
>>405
テキサスの他の先発4人の年俸と勝ち星から計算すると
仮に年俸2000万ドルなら、来季347勝しないと勝てない
414:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 13:39:56.53 7T/yA/xN
TEX投手陣の今季年俸
Colby Lewis $ 2,000,000 ⇒ 14-10 防4.40 元広島のエースルイス
Derek Holland $ 431,810 ⇒ 16-5 防3.95
Alexi Ogando $ 430,150 ⇒ 13-8 防3.51
Matt Harrison $ 428,830 ⇒ 14-9 防3.39
来季
Yu Darvish $ 20,000,000？ ⇒ 13-7 防3.62？
ダルさん、コスパ最強ですw
415:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 13:40:41.26 XZivsH3W
Red Barrett
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
On August 10, 1944, throwing for the Boston Braves against his former team Cincinnati Reds,
Barrett pitched a 2-0 shutout at Crosley Field.
It was the shortest night game in history, lasting just 1 hour and 15 minutes.
His 58 pitches were also the fewest pitches thrown in a complete game.
He faced the minimum 27 batters, surrendered 2 hits, walked no one and struck out no one.
この試合でRed Barrettが58球完封
URLﾘﾝｸ(www.baseball-reference.com)
9回2安打0奪三振0四死球58球
URLﾘﾝｸ(www.baseball-reference.com)
奪三振率が極端に低いから究極の打たせて取るピッチングということだな
416:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 13:49:25.41 45oHD8W+
>>409
大丈夫、5年契約でも結べばダルビッシュの入札料なんて
日本からＴＥＸに献金されるジャパニーズマネーでチャラになる
ＴＥＸが負担するのは正味ダルの年俸分だけでいいはず
417:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 13:54:33.66 7T/yA/xN
ルイス＋ホランド＋オガンド＋ハリソン ＝ 総年俸329万0790ドル ＝ 57勝
ダルビッシュ ＝ 入札金5170万ドル ＋ 年俸2000万ドル要求 ＝ ？勝
さて、何勝すれば元が取れるかな？
418:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 13:59:03.91 iTXbXJ0H
>>416
1年目の松坂で広告効果なかったのに
どこでペイするわけ？？？
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
イチローはもちろん、ポンコツ松井の球場看板広告の方が
1年目の松坂よりもはるかに金になったわけだけど
419:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:06:03.97 7T/yA/xN
>>418
キャッシュマンやエプスタインは高い授業料を払って学んだからな
だから34歳の血気盛んなダニエルズ１人しか騙されなかった訳だ
420:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:11:02.70 iTXbXJ0H
ちなみに松井はOAKのときですらコマツはじめ5M以上（つまり年俸以上）の看板広告だった
NYY時代は地方局の放映権を日本に売ってたから30球団で分配ではなく、放映権も丸々NYYの収入になったし
先発投手じゃ地方局の放映権を売ったとしても年間30試合程度だから全然少なくでしょ
421:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:13:57.65 cjT1J34c
そりゃ毎日出ないピッチャーだからね。
422:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:21:12.17 8HG3vSbf
アホがいるな
そもそも日本人コミュニティーが少ないダラスでジャパンマネーなんて殆ど期待してない
ダルビッシュの実力に期待した金額
メジャーでは15勝以上すれば年俸1500＄の価値はある
レンジャーズは他の投手が低すぎるだけ
423:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:25:48.07 7T/yA/xN
松井秀喜は、テレビ全盛時代の巨人軍のスーパースターだった
だからコマツとか付いてた
しかし、パリーグ出身の松坂やダルにスポンサーが付く訳が無い
そんな事も分からなかったダニエルズ（34）
ましてや、日本も未曾有の不況が20年も続き、経済どん底なのにね
424:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:33:49.86 iTXbXJ0H
>>422
だからジャパンマネーがないから
ポスティング込みで年平均2500万ドルの働きが求められるってさっきから言ってるんだが
409 自分：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/12/24(土) 11:04:06.54 ID:iTXbXJ0H [2/4]
>>405
ポスティングと合わせて5年1.25億ドルで年平均2500万ドルだったら
33～34試合 18勝以上 230イニングス以上 3点台前半以下じゃない？
アーリントンだし2点台は無理にしてもサバシアクラスじゃないと年俸に見合うとは言えないと思う
425:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:35:20.28 Y6hg+RIQ
あれ？レンジャーズってまだ破綻してないのか？
朴賛浩の契約もその一要因と言われてるがダルがトドメを刺すことになったら
笑うに笑えなくなっちゃうな。
426:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:40:09.05 hTz7CcT8
>>414
入札金考えるととコスパ悪すぎわろりっしゅwwwwwwwwwwww
427:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:41:44.04 UMKfEZ24
お金をたくさん出さないのなら
わざわざ劣悪な環境のところに野球をしにいく意味が無い。
本当にアメリカの野球環境は劣悪なのか？
428:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:51:03.77 8HG3vSbf
5年平均15勝を続けれは1億2500万の価値はあるよ
429:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:54:14.45 zBVhvhSL
ルイス2011 300万ドルやん
430:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:54:34.69 8HG3vSbf
こういう大型契約することでチームの価値も上がるし
ダルビッシュの価値も試合以外で期待できる
431:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:57:40.03 QeP8C9V6
チームが数回WCになれば10勝程度でも、目をつぶってもらえるけど
1度も優勝することなく平均12勝程度だとあきらかに失敗投資
432:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 14:59:44.75 8HG3vSbf
WCってプレーオフ出場か？ｗ
433:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:01:51.97 7T/yA/xN
>>427
劣悪なNPBの環境から、アメリカの素晴らしい環境（施設）に憧れて
メジャーに行く日本人選手が殆どでしょ
日本人はメジャーに行くと、球場の設備だけでも感動するらしいよ
これが本物のベースボールなのかと
434:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:02:48.67 7T/yA/xN
まぁテキサスは築17年だからメジャーの中ではショボイ球場だけどな
435:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:03:11.41 QeP8C9V6
>>432
World Champion
436:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:04:42.30 7T/yA/xN
因みにボールパーク・イン・アーリントンのロッカールームはこんな感じらしい
URLﾘﾝｸ(blog.daily.co.jp)
437:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:24:06.67 UMKfEZ24
>>433
なにをとぼけたことを言ってるんだ。
ピッチャーとして成長するのに良い環境なのかということだ。
このスレを見ると、アメリカは強行軍だからダルビッシュは
コンディションを整えて試合に投げることが難しいと書いてある。
それに故障するに違いないという意見もあった。
わざわざそんな劣悪な環境で投げることもないだろう。
438:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:28:50.98 7T/yA/xN
>>437
日本のように1試合百何十球も投げる方が故障し易いというのが
メジャーリーグの統計科学の分析結果
439:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:43:44.93 HTtFkSoG
レンジャーズの環境がことさら悪いとは思わないけどなあ
移動距離は確かに多いが、NPBに比べればどこも遥かに多いし、
時差など克服すべきことはどこの球団に入っても必要。アジャストできなきゃどこ行っても故障するよ
むしろ、万年下位だった数年前に比べればチームのモチベーションも高く投手コーチも優秀で投げやすい環境だと思うけどね
440:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:47:16.68 ZOQq75aG
最初からジャパンマネーなど期待してないだろ
活躍して全米をダルフィーバーで熱狂させるだけだ
441:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:49:16.84 UMKfEZ24
>>438
アメリカで中四日で投げるほうが故障しにくいのか
このスレで中四日はパフォーマンスが低下すると言ってたのは嘘つきだったようだ。
442:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:52:24.80 UMKfEZ24
>>439
移動もそれほどきついわけじゃないのか
ダルビッシュにも適応できることなのか
移動がハードすぎるからパフォーマンスが低下すると言ってた奴は嘘つきだったようだ。
それならダルビッシュはアメリカに行っても問題無いようだ。
443:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 15:57:50.47 172hXEx0
>>437
江川みたいなショボい投手なら即 壊れるだろうが、ダルビッシュは大丈夫だろ
444:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 16:01:54.15 XQ32/WSK
>>441
パフォーマンスと故障は別物
中６日より中４日のがパフォーマンス自体は低下する
ただ一試合あたり100球程度に制限しての中４日と、投手の体力の限界まで投げさせる(120～130とか)中６日では、前者のが故障が少ない
あとメジャーの移動に関しては日本に比べたらどこも遙かにキツい
アジャストする前提なら、他と比べて特別レンジャーズがキツいというわけではないって話
ダルがキツいんじゃね？って言われてんのは、アジャスト出来るかまだ解らないから
故障は統計上少ないと言われているがマウンドは違うし、シーズン通して中４日は未経験だし、移動も日本に比べりゃハードだしで不安要素は多い
445:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 16:05:12.76 cjT1J34c
ほんとかねえ
球数と故障の相関データがあるだけで
間隔を空けた時の影響までは聞いたことないけどね
446:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 16:07:07.22 /GOmxUAk
>>444
日本人投手は中4日の方が怪我しやすい
日本もMLBも試合数は違うが消化するのは同じ180日間程度
その中で28試合の日本と34試合投げるMLBでは後者の方が圧倒的に年間の球数が多い
黒田ですらフルでローテ守ったのは今年が初めてで去年だって2試合くらい飛ばした
447:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 16:11:27.10 HTtFkSoG
野茂、伊良部、松坂とみんな４年目で怪我してるのが気になるんだよね
逆に言えば最初のうちは、あまり故障は考えなくて良いのでは
448:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 16:12:01.76 lroR+i7l
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
レンジャーズ地元紙が絶賛「ダルは超人的！」
米大リーグ、レンジャーズが独占交渉権を獲得した日本ハム・ダルビッシュ有投手（２５）を
レ軍の地元紙「スター・テレグラム」（電子版）が特集。１５項目を並べ右腕を絶賛した。
投球フォームはサイ・ヤング賞を２度獲得したジャイアンツのティム・リンスカム投手（２７）と
類似点があり超人的と紹介。また被本塁打が少ない点（今季は２３２回で５本）やゴロアウトが
多い点（今季は５７％がゴロ）などが有利に働くとし、メジャーで１億ドル（約７８億円）を稼ぐと
期待を寄せた。
∧＿∧ ∬
（ ＾＾）ｙ━" メジャーで１億ドル稼ぐってどういう計算だお？・・・
＿＿（ /￣￣￣/ 入札金５０００万ドル+契約金１億ドルってことかお？それとも、
＼/ LaVie./ 入札金+契約金で１億ドルって意味かお？・・・
￣￣￣ いずれにしても中途半端な金額だおねぇ(^^)
449:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 16:12:43.37 HTtFkSoG
ああ、ごめん
松坂は三年目でDL入りしたんだっけ
450:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 16:12:57.34 /GOmxUAk
ついでに言うと中4日100球というけど
平均で110球投げてるから
ローテ上位の投手は
451:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 16:23:27.45 XQ32/WSK
>>450
完投ペースなら120球くらいまでは投げさせてもらえるんだっけ？
最近は完投するのがカッコいい！みたいになってるから多少は増えても許されるって話もあったか
ただメジャーの過密日程考えると、球数減らせるにこしたことはないか
452:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 16:27:42.63 2wcbug3j
故障少ない投手と言ってもあくまで、恵まれた日本の環境での話し。一年目でいきなり、故障発生したりして？
余りに高額な年俸だとチーム内の不協和音の種になり易い 上原建山がいたとしても。
453:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 16:32:59.36 baEI/Gkx
>>444
2011年ＭＬＢ全体 tOPS+ (先発試合数)
中３日 121 (40先発)
中４日 100 (2359先発)
中５日 103 (1644先発)
中６日以上 108 (794先発)
中４日から中６日まではパフォーマンスなんて誤差の範囲。
このネタ、二ヶ月ほど前にOAKスレで既出。
454:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 16:34:24.77 RLCuLT4r
ひがみ屋妬み屋上原は要注意だな
455:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 16:35:42.22 UMKfEZ24
>>452
アメリカの環境が劣悪だったら
ダルビッシュはよほど大金を積まれないかぎり行かないほうがいい。
あんたの言っていることがでたらめじゃないかぎりだが。
あんた大嘘つきじゃないのか？
456:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 16:38:16.39 mv5Y01+g
テキサスは打線がメジャー最強だし本塁打も多い！
ダルビッシュは防御率2.75くらいまでで踏ん張れば20勝できるぞ。
457:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 16:39:01.52 hDYoYLg3
>>455
だから本人はあまりメジャー志向じゃないじゃん
わざと大金要求して駄目なら日本残留狙ってるし
458:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 16:40:32.74 HTtFkSoG
正直テキサスはブルペンの層が薄くて先発引っ張り気味だったからな
上原が来て少しましになったが、今オフもネイサン補強して改善しつつある
459:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 16:43:40.49 cjT1J34c
上原来てマシになってないよ(´・ω・`)
460:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 16:52:32.19 HTtFkSoG
いや移籍直後の8月は悪かったが9月には復調したよ、上原
来年はダルを助けてやって欲しいもんだ
461:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 16:55:36.16 hDYoYLg3
で、POでやらかしてWS干されたと
462:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 17:05:03.49 zBVhvhSL
>>458
上原じゃなくて、アダムスなｗ
463:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 17:11:07.09 sN6yKB2C
結局上原はテキサス行ってレギュラーシーズンも防御率４点台だったしなぁ
日本人は万年最下位のチームに帰ってプレッシャーのないとこで個人記録稼いでてほしいよ
世界一ブサメンと言われてる劣等黄色人種に
イケメンイランハーフのダルの勝ち星消されたくないし
464:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 18:04:12.07 cDqMOd2f
>>457
100球で先発投手を下げるメジャーの環境が悪いってマジで言ってるの？w
465:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 18:10:05.38 /GOmxUAk
>>464
MLBの先発の年間投球数は3300球超えるんだけどな
NPBの先発がせいぜい3000球だし、試合前の投球も試合数が多い分、多い
しかも試合数は多いけど消化日数は日本と同じ180日程度だから
同じ期間で1割以上の球数を試合で投げなきゃならない
NPBの方が明らかに環境は楽だけど？？？
466:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 18:16:03.89 XErlp3fu
テキサスホームはしんどいな
シアトルの雑魚打線で稼ぐしかねぇ
467:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 18:30:44.42 kzb/kuJm
【野球】ダルビッシュにレンジャーズ地元テキサスの同性愛者からラブコール 「こんなにセクシーな日本人がいたのか。早く会いたい」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
交渉ケツ裂したら
テキサスのゲイたちがふぁっきゅう！だぜ
468:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 18:31:53.00 8HG3vSbf
ＢＳベストスポーツ 拡大号 「大特集 2011年 メジャーリーグのすべて」
午後11時00分～11時50分 パート1
午前0：00～0：49 パート2
469:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 18:33:11.49 7T/yA/xN
日本のプロ野球は旧来の根性論から抜け出せないから
今でも登板以外にもブルペンで投げ込んで消耗してるんだよ
日本人は、ブルペンでぶっ壊れる寸前まで投げ込んで
肩のスタミナを付けるのが良いと本気で信じてる
MLBでは投手の肘肩は消耗品という考えが浸透してるから
試合以外では投げないのが普通
松坂が故障したのも、日本流の根性野球で投げ込んだから
というのがMLBでは支配的な見方になってる
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
470:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 18:34:42.59 7T/yA/xN
実は今シーズン、黒田と交わした何気ない世間話にそのヒントが隠されていた。
彼は「松坂から直接聞いたことはないが……」と前置きした上で、次のような話をしてくれた。
「たぶん松坂くんは、中4日のブルペンで日本の時と同じような投球練習をしてるんじゃないですかね。
僕も日本では前試合の投球の反省をしながら、ブルペンで修正しようと力を入れて投げていました。
日本なら週1回しか投げないからそれができました。
でも中4日で投げるメジャーで、ブルペンでそんな投球を続けていたら身体がもたないんです。
もちろん投球の修正は日本のようにはできないですけど、メジャーでやりながら自分は投球を100に
するのではなくて身体を100にしておくことを選んだんです」
471:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 18:37:30.56 45oHD8W+
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあメジャーでも単独でキューバ代表打線より上のチームはないだろうけど
あまりにもメッタ打ちされてて心配になってくる
それにしてもグリエルは構えからして迫力がある。ぜひメジャーで見てみたい
472:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 18:37:30.80 PKN0J/hI
>>457
メジャー志向ないってメジャーに行く準備してたろ。
筋力アップや中4日で投げたり。ダル自身が世界一の投手って言われたいって言ってるのに。
いつまでも昔の発言持ち出すなよ。
473:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 18:45:31.59 7OnlC2Fd
やはり問題は移動だろうな、日本に来た外人選手は日本は移動がつらくなくていいって言ってるもんな
ＵＳって時差あるしな～、球場から球場へってホントにあるらしいし
474:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 18:54:51.36 jdVxf2Qf
>471
それは余りにも言い過ぎ。
キューバ代表は「短期決戦に弱い打者」や「初物に弱い打者」を振り落して構成してるけど
能力値で測れば、メジャー中位チームの野手陣＋ＡＡＡ級投手陣＋メジャー中継ぎ数人
というくらいになると思う
475:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 18:55:00.60 kzb/kuJm
移動に関してはホーム試合以外は全て飛行機移動という
日本球界で最も過酷なハムで鍛えられたから大丈夫じゃないかな
ホーム、アウェー2球団との試合で
自宅から通える在京セからメジャーに行ったらキツイだろうね
476:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 18:58:15.58 YcgstPNr
ひ弱な純黄色人種だったら移動や気候でへこたれるんだろうけど
ハーフで強いダルは移動くらい順応できると信じてる
そして某純モンゴロイド投手みたいに
環境のせい、キャッチャーのリードのせいなど
すぐ人のせいにするようなこともしないだろうと思う
そんな卑怯人種じゃないしコーカソイドは
477:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 19:07:41.82 OAlY1Apq
>>471
＞ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞
＞ まあメジャーでも単独でキューバ代表打線より上のチームはないだろうけど
＞ あまりにもメッタ打ちされてて心配になってくる
＞ それにしてもグリエルは構えからして迫力がある。ぜひメジャーで見てみたい
キューバ代表は３Ａより弱いんだけど
478:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 19:13:17.96 lroR+i7l
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ダルの実力予想 バーランダーに完敗も１６勝腕と互角
米スポーツ専門局ＥＳＰＮの電子版は、レンジャーズが独占交渉権を獲得したダルビッシュの
実力を現役メジャー右腕５人と比べる特集を組んだ。
評価はメジャーのスカウトや球団幹部１０人が行い、能力が上だと思う方に投票するという
もの。今季ア・リーグのサイ・ヤング賞とＭＶＰを獲得したバーランダーとの比較では、さすがに
０―１０と完敗したが、０９年のサイ・ヤング賞で今季１６勝のグリンキーとは互角と位置づけられ
た。今季ナ・リーグ最多勝のケネディには７―３で勝利した。
＿
/ ＼
○（二二） ダルﾀﾝ初年度から間違いなく、ア・リーグベスト先発Pの３位以内に入りそう
（ ＾＾） な予感だお(^^)
（ ∪ ∪ てことは、防御率２．８０ １６勝 投球回２３０ 奪三振２００
と＿_）__)旦~ このぐらいの感じになるお(^^) まあ、想定内だおねぇ(^^)
479:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 19:25:02.68 75Ozk4TC
>>472 >>471
俺は北京で初戦の先発ダルと聞いたときこのチームだめと思った
キューバは左腕に弱いという伊東の分析があった、いくらダルが
凄くても経験はない。 初戦先発はどうかと思った、和田で
行くべきだった
キューバはキャッチャーがコースを教える。 それをやられた、
ＷＢＣでは城島が見破り逆だまをわざと投げたりした
ダルは準決勝から逆算したオランダ戦でいけばよかったと思う
480:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 19:29:09.70 9sHmG9mE
>>477
その動画の時のキューバは3Aより強かったけどね
481:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 19:36:43.58 c55twNBM
>>480
お前のようなダルオタって本当にクソだな
３A以下のキューバに打たれた事実を認めようとしない
482:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 19:38:13.67 75Ozk4TC
>>480
打線は３Ａより上。 投手はアテネ以降ラソ以外３Ａ以下
しかし日本投手は韓国打線の方が相性悪い・・これはなぞ
483:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 19:39:01.42 71QQ1S/S
北京では三位決定戦でマイナー相手に投げたときもワイルドピッチ連発だったからな。
そのときは「集中力が切れてんだろうな」て苦笑いしながら見てたけど
今から考えたらボールが滑ってどうしようもなかったんだろうな。
484:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 19:41:57.57 75Ozk4TC
>>483
予選リーグのアメリカ戦はそれなりの投球してた
こう考えると松坂の五輪の投球見るとダルより上だろうよ
485:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 19:43:49.95 71QQ1S/S
>>484
お互いキューバとあたりたくないから、０－０で延長戦まで行った試合だろ。
そら両方とも点とる気なかったんだから、打たれんわな。
486:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 19:45:11.31 75Ozk4TC
>>485
韓国の方が嫌だったという人は俺だけだったか？？？
487:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 19:49:41.75 71QQ1S/S
>>486
お前の意見なんか知らんわ。
タイブレークルールの１１回が始まるまでアメリカが２安打、日本が３安打で
途中で審判がアウトカウント間違えてもしばらく抗議なしで続いた
勝つ気ゼロの試合でおさえたも糞もないから。
488:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 19:53:04.30 qmXuVi3u
松坂は第２回ＷＢＣでキューバを颯爽と抑えてたのがカッコ良かった。
ダルが北京でキューバにＫＯされた後だったから、「松坂すげー。 やっぱり日本のエースはこいつしかいない」って思ったよ。
489:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 19:57:22.27 9sHmG9mE
>>481
これは失笑ものだな、ダルヲタに間違われるとは。俺は事実を指摘したまでだよ
大体俺はダルビッシュはどちらかというと好きではないし、ダルヲタはどちらと言わなくとも大嫌い
490:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 20:08:21.92 jp7OwGN8
キューバリーグ全体のレベルはＡＡＡより大きく落ちるが
代表チームが単独ＡＡＡチームより戦力的に下というのはない。
491:ライアン
11/12/24 20:42:23.90 eC1pub/2
ダルビッシュにテキサスから年俸金額の提示は出ているの？
492:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 21:00:34.23 172hXEx0
やっぱりいろいろ決まるのは年明けか？
493:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 22:21:01.04 8wPzLb58
日本では問題なかったという松坂の球数要求を認めない根拠が
ローテ間隔が日米では違うということだったし
中４日前提のデータしかない気がする
494:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 23:39:23.22 kzb/kuJm
最新のダル画像
URLﾘﾝｸ(a1.twimg.com)
これならメジャーの過酷な日程、移動にも耐えられそうだな
495:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 23:48:09.23 fVOaNLNd
>>494
すっごく太い・・・（///)
496:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/24 23:54:54.35 KNmrU4is
結構意外
左腕はどんなもんなんだろ
497:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 00:32:27.24 MBR/gmBo
メジャーで投げるダル楽しみすぎな反面ダルいなくなったNPBがまじつまらんものに
498:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 00:38:16.94 AHMj8e8w
打者が基本的に雑魚しかいないからダルがいようがいまいがつまらん
499:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 00:46:48.79 AbkG/U1R
筋肉なんかいらないから大きい手と長い腕が欲しい。
500:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 00:52:47.28 fEgDCJ3D
ナタリーポートマンみたいな知的で可愛いアメリカンが似合う
501:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 00:57:32.36 05crhdzb
ナタリー・ポートマンってイスラエル出身じゃなかった？
502:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 01:07:24.86 YO4Hd/Y3
ルイスの一年目は防御率3.72か。
ダルは2ランク上で安定してるから、2.8～3.3を維持しそうだな。
503:名無しさん@実況は実況板で
11/12/25 01:12:53.37 zScJHfbh
160cmのポートマンが196cmのダルビッシュにぶっこまれたら
死んじゃうわww
504:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 01:27:37.99 05crhdzb
ウィリアムズ姉妹クラスじゃないといかんのか
505:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 01:40:34.81 lxLZ3al5
>>502
DIPSではルイスとトントンだったから二段はない。
まあ、それでもERA3.30くらいはやれると思うが。
506:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 02:23:13.24 0Kg+DxAV
ウィリアムズ姉妹との子供は凄そうだな
507:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 02:45:14.88 VCuc10/x
さっさとサエコと離婚して
ウィリアムス姉妹のどっちかと結婚して
スポーツエリートの子供を産んでもらえよ
508:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 06:33:18.41 WLgRkXK9
>>503
196だからって体のパーツか全てでかい訳じゃない
509:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 07:41:23.27 kbeThJqQ
＿ ＿＿_ ∧_∧
〈>´ ｀ くﾉ (^ ^ *) ﾐﾆｷﾝｸﾞたんいるかお？(^^)
（ノ人）〉ヾ､ / ） あはは～
ｲ∀"*ｲ と二／/
(ﾟ（ﾟ｜ | ） |
/ /| |/ _/ __）__
( / し(＿_＿＿)＿）
510:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 08:54:25.25 fqGukB2Q
ダルビッシュには是非女子ソフトの上野に種付けしてほしい。
生まれる前からサイヤング賞確定のようなもんだろ。
511:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 09:00:05.98 AbkG/U1R
松坂のせいで全然盛り上がらないな。
2点台、奪三振王とって見返してくれ。
512:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 09:02:06.44 ObvayPtb
松坂以下だしな
513:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 09:16:17.80 CbpO5rMX
これだけ注目されて入った選手が
テキサスでメジャー１年目からローテ１年守って２点台とかだったら
伝説クラスだよ
514:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 09:20:12.98 s6nw+5V0
↑信者は能天気でいいな
半年後にはダルの不甲斐ない成績でオタが悲鳴を上げるだろうｗ
515:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 09:27:19.13 CbpO5rMX
信者？
伝説と言われるぐらい難しいことで
実際は、現実的に考えれば４点台だろうという意見なんだが・・。
それでも１年ローテ守れるぐらいのクオリティーなら御の字。
516:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 09:43:19.24 R/GUM68d
>>515
ローテ投手じゃ駄目だろう。大金もらっていくんだから。
ここ2年のウィルソンクラスの活躍が求められる。
517:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 09:43:23.34 wolPwlbP
松坂の時はジャイロボールがどうとかでyoutubeの動画が凄い盛り上がってたよね
ダルビッシュの場合はどう？今のところあまりたいした盛り上がりではないような感じがするけど現地では盛り上がってるのかな
518:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 10:26:09.37 pTvce1jD
ダルいかねーんじゃないかと
全球団で一番ピッチャーが不利な球場らしいぞ
そういうのにこだわるタイプだろダルは
519:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 10:29:07.98 Dq0gKt75
成績どうなるかは別にして松坂ほどイライラするようなピッチングは
しないんじゃないかな
520:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 10:45:55.89 AHMj8e8w
>>518
メジャーワーストクラスの貧打を誇るSEAとOAKが同地区
これはかなりのボーナスだぞ
521:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 10:54:46.02 SX4+IPyz
防御率は誰にも負けない自信があるって発言してる人だから、こだわってるだろうね
522:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 10:55:40.33 kgOWuccn
ダルが終わりなら日本球界は終わり
イラン人だからとか日本にはまだマー君がいるとか
そんなギャグ言ってられなくなるぞ
523:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 10:57:48.01 pTvce1jD
かといってSEAみたいに勝てないし客も入らない所で投げるのもイヤなんじゃないか？
ピッチャーズパークが本拠地で毎年優勝争いするようなチームってあるのかね
524:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 11:10:17.25 F9RaDS6v
例えダルでもコントロールには苦しみそうな気がする。
525:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 11:17:38.94 kBnRZEjI
>>524
今月号のスラッガーには、識者の意見として、
コマンドが並なのが数少ない不安材料のひとつと書いてたな。
526:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 11:19:21.88 SX4+IPyz
>>523
本当に実力あればチームが弱くても勝つだろうね
クリフ・リーさんが実証してくれた
527:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 11:51:16.81 kgOWuccn
ベンチで暴動起こったり
暗黒臭にまみれた100敗チームに
リーは二度と戻りたくないだろう
528:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 12:11:13.52 8BHef9xE
>ダルが終わりなら日本球界は終わり
ダルが通じなくても全然問題ないよ
違うアプローチ可能な投手はたくさんいる
529:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 12:11:27.03 qGpZUlrE
>>520
慢環スレいけ
ID:AHMj8e8w
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
530:名無しさん@実況は実況板で
11/12/25 12:20:28.82 zScJHfbh
188cmのシャラポワだったら似合うだろな。
ま、英語が得意ならブレイディやジーターみたいに180cmクラスの
スーパーモデルたちを食いまくるだろうけど。
531:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 12:29:19.01 fd/8+VnD
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
B・ボンズの離婚養育費月200万円 紗栄子は月1000万円請求
現在、日本人最高年棒額5億円のダルは、大リーグ移籍後の年俸希望額を、スター選手並み
の2000万ドル（約15億6000万円）に設定しており、レンジャーズとの交渉が決裂し、日ハムに
残留する場合でも、年棒は10億円になるというから、いずれにしても来季は倍以上の年棒に
なるというわけだ。
そうなると、気になるのが妻・紗栄子（25）との離婚問題。2010年秋から別居を始めたふたり
は、いまなお離婚協議中のままだ。
「ダル側は慰謝料1億円と3才と1才になる子供の養育費として月100万円を提示しましたが、
紗栄子側は慰謝料なしで月1000万円の養育費を要求しているといわれています。20才まで支払
う計算をしてみると、紗栄子側の要求額は、ダル側の提示額をはるかに超えているため、話し合
いは平行線のまま現在に至っています」（芸能関係者）
2008年の厚生労働省の統計では、離婚した父親が毎月払っている養育費は、平均約4万円と
いう。海外でも、年棒13億円を稼いだ元メジャーリーガーのバリー・ボンズが支払った養育費は、
1か月で200万円といわれている。
※女性セブン2012年1月5・12日号
∧＿∧
（ ＾＾ ） 日ハムが１０億も払えるわけないだろがお(^^)
＿＿,.-､つ と） ﾜﾛﾀお(^^) せいぜいで７億だお(^^)
|i＼ (,,■) 旦 ＼
＼＿＿＿＿ ＼ ボンズﾀﾝの養育費月２００万だったのかお(^^)
∥ ￣|| これはダルﾀﾝ側にとって参考になるおねぇ(^^)
532:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 12:31:52.27 wL23hZUb
スラッガーみたけど、コマンドが並。
変化球もスライダーはいいけど、他は平均以上程度と評価され、メジャーでは球種を3種ぐらいに絞るべきとも。
１～３番手評価と２～３番手評価で割れてた。
日本式配球が中4日の弊害かもだとさ。
533:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 12:49:14.10 1LzyHfiR
日本式配球といえば城島も言ってたな～。
日本は球団が少なくて同じチームと２０試合以上あたるから、研究されないように試合によっては決め球を封印したりシーズン全体を見通した配球をする。
それに対してメジャーは球団が多くて同じチームや打者とあまりあたらないから、投手は自分の決め球でバンバン勝負していく。
城島はヘルナンデスが２シームばかり投げるから違う球種をたびたび要求しすぎたことも、投手陣から嫌われる原因になったらしい。
534:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 12:50:24.88 wolPwlbP
日本は捕手が投球を組み立てるけど、メジャーは投手が組み立てるって言うね
535:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 12:54:56.37 wL23hZUb
城島はそもそもメジャーのバッターデータを覚え切れなかったくせに配球を決めたがるから嫌われたんだろ。
メジャーでも事前にバッテリー、コーチで研究しある程度決めて、試合中も捕手が主体だよ。
ただ投手がいつでも拒否出来て好きな球投げれるだけ。
536:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 12:56:12.04 SX4+IPyz
ベンチがキャッチャーにサイン出してるのよく見るね
537:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 12:59:35.88 x5vgthkW
MLBでも捕手が投球の組み合わせを考える。
しかし投手はそれを拒否して自分が投げたい球種を選択できるので、結果についても責任を負うべき、という考え方をとる。
538:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 13:06:01.70 x5vgthkW
但し、捕手の配球にいちいち首を振っていると投手側もリズムが崩れる。
よって、投手の投げたい球種を察することができるか、投手の考え方と違う配球を選択する場合でも、
それを投手に納得させることができる能力がある捕手が信頼を得る。
539:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 13:06:10.36 tZnblRMj
>>524
WBCでコントロールに苦しんでいたイメージが頭からはなれない。
540:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 13:11:43.05 8XKRpteM
>>342
いやWHIPって単なる内容指標であって
実力や未来成績を予測するならDIPSなんだが
訂正する必要がないだろ
541:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 13:13:46.71 MuFmpj+M
>>539
つーかNPBでも別にいい部類じゃないっしょ
542:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 13:14:23.13 BFckgjR0
捕手との相性は大事だろうな
ナポリと相性が良ければいいのだが
543:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 13:20:34.97 tZnblRMj
>>541
それもそうだ
>>542
TEXの場合は捕手ナポリ自体不安要素だから、合わなければ素直に他の捕手＋ナポリ一塁orDHと思う
544:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 13:21:22.71 SX4+IPyz
ナポリよりトレアルバの方が多く組むことになるだろ
545:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 13:29:20.86 x5vgthkW
トレアルバは祖国で問題を起こしたらしいね。
546:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 13:29:49.32 W2wVygaN
>>535
バッターデータを覚えてるメジャーの捕手なんかいないよｗ
（いるなら、名前挙げてみ？ｗ）
城島はメジャーの捕手がやっていない様なこと＝覚えて日本流で従わせようとしたらか総スカンを食ったんだよ
547:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 13:49:12.39 XapD7OBS
ダルビッシュとアリソン・フェリックスが結婚すればいいのに、しかしダルはガチで向こうの女性と結婚しそうな気がする
548:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 13:50:44.66 wL23hZUb
>>546 すべて覚えるは言いすぎだった。
バリテックが筆頭かな、かなり研究しないとあれだけ打者の裏をかく配球は出来ないはず。
メジャーだってちゃんと研究してやってるよ。いつまで日本は緻密、メジャーは適当なんて妄想にとらわれてるだか。
549:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 13:52:08.92 MYPcDOL0
>>547
でまた離婚して慰謝料もの凄い額払うはめになると
550:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 13:52:53.39 wL23hZUb
ついでに言えば城島はいつサイヤング賞とるかって言われてたキングで悲惨な防御率を記録したわけだが。
ちゃんと研究しないのにリードしたがってそれに従ったら炎上して嫌われたわけだが。
551:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 13:57:00.20 x5vgthkW
昨日のNHKBSの番組で上原が、
「テキサスで投球したら指がボールにかかりにくいのに気づいた」
と言っていた。
比較的制球力がある上原でさえそうだとすれば、ダルビッシュは制球が危ぶまれるのではないか。
552:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 14:24:00.84 IkpuYuhc
松坂の扱いがボロボロだけど、来年は復活しそうな予感がしないでもない。
活躍度でダルと競る気がする。トミー・ジョン手術を受けると、球速が上がる例も多いとか。
553:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 14:37:35.06 tUwR8oXW
>>516
自身の成績もそうだけどチームが優勝しないと。
できれば数回。
松坂は結局1回だけチャンピオンだからその点も失敗補強といわれる理由だし。
554:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 14:42:16.85 j1QVjOTI
ダルビッシュ(テキサス レンジャーズ)
19勝8敗 2.47 奪三振241
555:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 14:45:48.90 IGoRqbYI
メジャーでは4シームはダメで、いかに2シームでボールを動かすか、みたいな話があったけど、メジャーには特別速いわけでもない4シームを抜群のコマンドで操り時代を築いたり、サイヤングを取ったりした人はいないの？
ダルビッシュにそこまでのコマンドがあるかどうかは別として
556:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/25 14:59:31.86 2DRM3qht
>>551
乾燥してるからコントロール付かないんだろね。
被弾するケースも増えそう。