12/03/11 21:14:16.08 iAc2VQHe0
>>99
>じゃあどこがどう違うのか説明してみ？
それには君が定義する歌唱力を知らないとできない話だって言ったばかりだよね
このクソアンチは本当にバカだな
でもこういうタイプって勝手に自滅するからある意味楽だけどね
>歌唱レベルを真似ることもモノマネなんで
歌唱レベルって何？
詳しく説明してよ
歌唱力なら分かるけど、青木隆治は歌唱力まで真似てはいないんだよね
モノマネしてる数分間だけ歌唱力を極端に低くするとか人間技じゃない
101:名無しのエリー
12/03/11 21:16:17.46 iAc2VQHe0
おっと書き忘れちゃった
>じゃあどこがどう違うのか説明してみ？
というわけで俺が説明するのには君が定義する歌唱力を知らなきゃいけないんだよね
だからまず君が説明しないと始まらない話
はい、説明して下さい
これを拒否するのは 反論されるのが怖い＝主張が間違っている ということだよね
102:名無しのエリー
12/03/11 21:25:18.76 JobEkHYzO
堀川師匠ってかわいそうな人間だよね
103:名無しのエリー
12/03/11 21:26:08.27 JobEkHYzO
300:03/11(日) 19:35 V8BjZ4tx0 [sage]
ビーイングは負け組
3
104:名無しのエリー
12/03/11 21:30:45.45 V8BjZ4tx0
>>100-101
な、説明できないだろ
洗脳されてる証拠なんだよそれが
B'z軍団は決してモノマネは下手ではないってことだ
B'zを茶化してるのが腹立つだけなんだろ？
105:名無しのエリー
12/03/11 21:32:33.53 JobEkHYzO
>>104
自演楽しいですか？
106:名無しのエリー
12/03/11 21:35:08.42 JobEkHYzO
13:03/10(土) 21:12 iGablJe90 [sage]
いやアクセス元調べたら全部お前だと出るんでな
そんな表面だけ取り繕っても無駄だぞまことダーリンｗ
アクセス元さらして見せてｗｗｗ
107:名無しのエリー
12/03/11 21:41:46.39 V8BjZ4tx0
まことはいつになったら死ぬんですかね？
なおこダーリンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
108:名無しのエリー
12/03/11 22:47:25.12 JobEkHYzO
人の死を願ってばっかりしているとろくな死に方しませんよ、堀川師匠
109:名無しのエリー
12/03/11 23:26:00.71 iAc2VQHe0
>>104
>な、説明できないだろ
あ～こりゃ頭が狂ってる
君、アスペなのかな？会話になってないよね
もしかして頭おかしい奴演じて流そうとしてる？
B'zアンチなんて頭おかしいのがデフォなんだから演じる必要ないよ
もう一度言おうか
俺が説明するには君が定義する歌唱力を知らなければならない
俺のルールの中でやったって意味がないからね
君の定めるルールの中でやるのが常識だよね
つまり君が定義する歌唱力を説明するのは必然の作業
現在俺が説明を始められない全ての原因は君なんだよね
それを洗脳と騒ぐところからして、やっぱりB'zアンチは幼稚であり常識もないバカであるって分かるよね
もしかして歌唱力の意味すら分からない？それとも専門的なことはさっぱり分からないの？
白状するなら今のうちだよ
後に引き延ばせば引き延ばすほど苦しくなるのは君なんだよね
君の定義する歌唱力をささっと説明するか、さらっと「難しいことは分かりません」って言うかの二択なんだよね
どっちにするの？
前者を実行するならうんざりするほど説明してあげるから、「説明できない」と決めつけて逃げないでね
110:名無しのエリー
12/03/12 20:49:14.07 SaQE/DkH0
じゃあテメーの勝手な定義でいいから
B'z軍団と稲葉の違いを説明してみろや
B'z軍団のモノマネは決して下手だと思わんが
111:名無しのエリー
12/03/13 00:18:14.00 9oGPnIGe0
>>110
>じゃあテメーの勝手な定義でいいから
いやいや君が決めることではないんだけど
俺の思う歌唱力と君の思う歌唱力が完全に一致しているとは判明していないよね？
どこかに違いがあるかもしれないし、それが原因で二通りで検証した場合異なった結果が出るかもしれない
つまり俺が勝手に説明してもで君に難癖つけられて全部無意味になるかもしれない
証明しても、それが無意味になる可能性がある状況なんて証明に適した環境とは到底言えないよね？
だから君が定義する歌唱力を説明することは必然なんだよね
というか君が定める歌唱力に沿って説明していかないと完全に論破したことにならないんだよね
俺が君に課してることは難しいことじゃないはずだよね？
現に君が「歌唱力」と用いてるんだから、自分が定める歌唱力の要素に沿って双方の検証を行っていると見なしているんだよね
まさかとは思うけど個人的な主観で適当に言いましたってことはないよね？
もしそうなら正直に言ってほしいんだけど
君に残された道は二つなんだよね
君が定める歌唱力を説明するか、正直に「主観で適当に決めました」って白状するか
なんだか君の言動見てると後者の疑いが非常に強くなってくるんだよね
112:名無しのエリー
12/03/13 00:45:47.44 NdHHNj6c0
いやいやおかしいだろ何で答えられないんだよｗｗ
B'z軍団のモノマネは歌下手なんだろ？
稲葉と比べて何が違うのか答えてみろよ
大差ないと思うけどね正直
113:名無しのエリー
12/03/13 02:17:32.55 HldNdAKPO
>>112
大差ないと思うならちょっとおかしいかな
後で面倒くさい事になるから初めに言っとく
俺は音楽的用語や歌唱力について全く詳しくはない
だからどこがどのように違うか等説明する事は無理
ただ俺が感じた事は一つだけ
稲葉軍団は単なる物まねでそれ以上でも以下でもないという事
俺が稲葉軍団を見て沸いてくる感情は｢笑い｣だけで歌が上手いとか凄いとか感動した事は一度もないという事
本物の稲葉の歌を聴いて沸いてくる感情は｢感動｣
言葉では説明できずともこれだけ感じ方が違うんだから軍団と本物の違いはそれで十分じゃないの？
114:名無しのエリー
12/03/13 02:47:58.32 NdHHNj6c0
だからすでに言ってるけど
B'zを茶化してるのが腹立つだけで
モノマネ自体は別に下手ではないってことだろｗｗｗｗ
モノマネを歌下手だと感じるならモノマネされた側が歌下手だってことだと思うが
115:名無しのエリー
12/03/13 07:17:28.43 COCAkJUMO
>>114
物まねは下手だろうよ（笑）全く似てないぞ（笑）
116:名無しのエリー
12/03/13 18:22:59.74 NdHHNj6c0
だからどこが似てないのか聞いてるんだけどｗ
ダメだ全く話になんねーｗ
クズみたいなB'zヲタがまず撲滅されてくれ
117:名無しのエリー
12/03/13 19:42:06.09 9oGPnIGe0
>>112
>いやいやおかしいだろ何で答えられないんだよｗｗ
君の定めるルールに沿って検証が行えないから
理由は簡単だよね、君が定義する歌唱力の説明がされてないから
俺が検証を始められない障害となっているのは紛れもなくあなたなんだよね
それを早くしろ、できないとおかしいって自分で自分をバカにしてるけど何がしたいの？
狂ったB'zアンチの奇行には付き合ってられないんだよね
早く君が定義する歌唱力を説明して下さい
じゃないと完璧な反論にはならないし完璧な論破にもなり得ない
どこかに抜けがある主張なんて論理破綻したB'zアンチじゃあるまいししたくないんですけど
何度も言うけど二択なんだよね、説明するか白状するかの
>稲葉と比べて何が違うのか答えてみろよ
君が定義する歌唱力を知らないと答えられません
難しいことじゃないはずだよね？
現に君は稲葉の歌唱力≒B'z軍団の歌唱力と主張しているんだから、基盤となる定義された歌唱力の要素が君の頭の中にないとおかしい
説明できませんってのはないってことだよね
ないってことは頭からっぽだから深く考えることもせずにおバカなお耳で聞いて適当に主観で決めましたってことだよね
俺に説明を促しているんだから、俺が説明するに当たって必要不可欠な定義を示すのは当然のこと
常識人と言葉のやり取りをするとB'zアンチは低脳だってことが瞬時に分かってしまうんだから、ある意味すごいよね
118:名無しのエリー
12/03/13 20:13:40.88 NdHHNj6c0
いちいち>>112に戻らなくていいんだよ話進んでんだから
B'z軍団のモノマネはなぜ似てないのか答えろや
119:名無しのエリー
12/03/13 20:35:41.52 ov9KrD2u0
堀川を撲滅させよう(提案)
120:名無しのエリー
12/03/13 20:53:39.89 NdHHNj6c0
まことは頼むから死んでくれ
お前はこの世に生まれてはいけなかった人間なんだよ
121:名無しのエリー
12/03/13 21:12:19.26 9oGPnIGe0
>>118
>いちいち>>112に戻らなくていいんだよ話進んでんだから
ん？俺がレスつけるのは>>112以外にないけど
それと話は何も進んでないよね
君が定義する歌唱力の説明がされてないからね
これがないと俺も説明できないんだけど
俺に稲葉とB'z軍団の歌唱力の違いの説明を促している以上、進行に必要不可欠な要素を提示する義務は当然あるよね
その説明がないということは君は説明できないということ
説明できないということは初めから君は歌唱力を定めるに当たって検証していく要素を定義していなかったということ
つまりおバカな頭とおバカなお耳で聞いただけの主観で決めるというこの上ないほど幼稚で低脳な行動を取ったということだよね
でも別にそれを恥じる必要は無いんじゃないかな？
B'zアンチなんて頭の悪い連中の集まりみたいなものだからね
特段君だけが頭が悪くて常識がないってわけでもないから安心してね
>B'z軍団のモノマネはなぜ似てないのか答えろや
俺はそんなこと話してないんだけど
普段から狂ってるんだから狂ったフリしても意味ないと思うよ
122:名無しのエリー
12/03/13 21:46:16.33 NdHHNj6c0
な、やっぱ説明できないだろ
洗脳されてる証拠なんだよそれが
B'z軍団は決してモノマネは下手ではないってことだ
よって
B'z軍団を歌下手だと感じるってことは
稲葉の歌そのものが下手だってことなんだよ
お前は洗脳されてるだけ
正論が通じない
123:名無しのエリー
12/03/13 21:55:06.44 9oGPnIGe0
>>122
>な、やっぱ説明できないだろ
原因は君以外にいないんだよね
自分で自分を非難する奇行を繰り返すのはいつまで続くの？
どうせ適当に主観で言ったら取り返しがつかなくなっただけでしょ？
君は精一杯虚勢を張って平気なフリをしてるけど見てるほうからしたら笑えますよ
知識も常識も深く考える脳みそもないB'zアンチの言動はまさにピエロだからね
自ら進んでバカの仲間入りを果たしたのは君が初めてだよ
>B'z軍団は決してモノマネは下手ではないってことだ
モノマネが上手い下手の話はしてないんだよね
そもそもモノマネの評価基準とは何？と聞きたいくらいなんだよね
つまりモノマネの上手い下手なんて主観でしかない
しかもモノマネが上手かろうと下手だろうとモノマネする側の歌唱力≠される側の歌唱力に何ら変化はない
>稲葉の歌そのものが下手だってことなんだよ
反論するから君が定義する歌唱力を説明してね
それを拒否するっていうことは俺に論破されるのが怖いから
他者の干渉を恐れるのは主張に誤りが含まれているか、そもそも間違っているかのどちらか
つまり君が黙りこんでるうちに君の主張はひっくり返るんだよね
その辺のことも空っぽの頭に詰め込んでおきなよ
124:名無しのエリー
12/03/13 21:55:21.27 kNkWOBWpO
>>122
B'z軍団のどこがうまいなのか説明してくれやあほりかわ
125:名無しのエリー
12/03/13 22:24:57.77 NdHHNj6c0
>>124
それは上手くない部分を説明した方が早いんで
屁理屈はやめろとっとと答えましょうね
126:名無しのエリー
12/03/13 22:31:10.18 NdHHNj6c0
>>123
モノマネが下手ではないんなら
B'z軍団は稲葉の歌唱力も忠実にモノマネしてることになりますが？
洗脳されまくりで何回言われても理解できないんだろうけどこれ以上説明のしようがないんで
とっとと諦めて消えた方がいいと思うよ
稲葉のすごさをいちいち粘着して力説してても疲れるだけだぜ
歌手ってそういうことのために存在してるんじゃないんでな
127:名無しのエリー
12/03/13 22:49:54.61 9oGPnIGe0
>>126
>モノマネが下手ではないんなら
>B'z軍団は稲葉の歌唱力も忠実にモノマネしてることになりますが？
ならないよね
要するにモノマネって言うのは特徴をどれだけ掴めて表現できるかの世界だからね
それは聞く人の主観によって大きく変わるけど、歌唱力は主観じゃ何も変わらないんだよね
仮に歌唱力もど素人レベルのB'z軍団でも稲葉の歌声や歌い方を完璧に真似できたらそれはモノマネが上手いと言える
青木隆治が美空ひばりのモノマネが上手いのと同じ理屈でね
でもこの場合も歌唱力は稲葉＞＞＞B'z軍団だよね
だからモノマネと歌唱力に関係性は無いんだよね
以前聞いたよね？モノマネに不可欠な特徴を上手くつかむ力と声帯とかが歌唱力と何の関係性があるの？って
現に君は答えられてないよね
>洗脳されまくりで何回言われても理解できないんだろうけどこれ以上説明のしようがないんで
レッテル貼りもそろそろ飽きてきたでしょ？
結局自己暗示にかかってるだけってことに早く気づいたほうがいいよ
>とっとと諦めて消えた方がいいと思うよ
>稲葉のすごさをいちいち粘着して力説してても疲れるだけだぜ
>歌手ってそういうことのために存在してるんじゃないんでな
＞完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表
＞⑥レッテル貼り…突然、自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
＞⑨強制終了…「はいはいよかったね！じゃあこの話はもうお終い！」
で、君が定義する歌唱力の説明は？
これがないと俺も説明を始められないってことは理解できたようだね
まさか俺に散々説明を促したのに、やっぱりいいやなんて負け犬丸出しなこと言いませんよね？
俺に説明を促しているということは、君は話の進行を望んでいるということ
しかしその進行の障害を自分で作り出しておいて何もしないというのは明らかにおかしい
何度も言うけど君が黙りこんでいるうちに自然と君の主張は崩壊するんだよね
それを眺めるのも楽しそうだなあ
128:名無しのエリー
12/03/13 23:25:44.56 kNkWOBWpO
あほりかわ飽きた
129:名無しのエリー
12/03/13 23:29:50.42 NdHHNj6c0
いいえ
歌のうまさ下手さを真似するのも含めてモノマネです
「歌のうまさ下手さはモノマネとは関係ない」というなら
青木のレパートリーであるグリーンとひばりは同じレベルってことになるぞ
レッテル貼りだと思ってるうちは洗脳されてる証拠です
130:名無しのエリー
12/03/13 23:31:06.10 NdHHNj6c0
>>129は>>127へのレス
クズまことはホントに邪魔だな
まあ自演なんだろうけどｗ
まこととかホイミンっていっつもつがいだしな
131:名無しのエリー
12/03/14 00:19:31.12 PVnutdwb0
>>129
逃げないでね
君の定義する歌唱力を説明してね
俺に話を進めることを促したんだから、今更放置はできないよね
これでも説明しないなら強硬手段に出るけどそれでもいいのかな？
>歌のうまさ下手さを真似するのも含めてモノマネです
あれ？モノマネする側の歌唱力≠モノマネされる側の歌唱力って理解できたんじゃないの？
またスタート地点に戻るの？
何回繰り返せば気が済むんだろうね
それとこれって単なる君のモノマネに対する評価基準でしょ？
何度も言うけどモノマネの上手い下手なんて主観なんだよね
だから君がどうのこうの言おうとモノマネが歌唱力の評価要素になることはないんだよね
>「歌のうまさ下手さはモノマネとは関係ない」というなら
>青木のレパートリーであるグリーンとひばりは同じレベルってことになるぞ
ん？論理破綻してるね
関係ないからGreeeenのモノマネしてるときも美空ひばりのモノマネしてるときも青木隆治の歌唱力は変わらないんだよね
つまりモノマネする側の歌唱力≠される側の歌唱力は正しい
だから歌唱力で劣るB'z軍団でも仮に稲葉の特徴・声質を真似できたらモノマネとして完璧なものになる
青木隆治が美空ひばりのモノマネをしても上手いとされているんだからこの理論は正しいよね
もしも歌唱力まで真似しなければならないというのなら青木隆治は下手ってことになる
二行目が成り立つのはモノマネする側の歌唱力＝される側の歌唱力が成り立つときだね
君、混乱してるよね？無理に頭使うからオーバーヒートしてるよ
それで特徴を上手く掴む力とか声帯が歌唱力にどんな関連性を持っているの？
これに答えられない限り君の言ってることは間違ったままだよね
132:名無しのエリー
12/03/14 02:04:43.37 egadb18P0
歌唱力も特徴です
青木はグリーンの歌唱力をもモノマネし美空ひばりの歌唱力をもモノマネします
グリーンとひばりの歌唱力は違うとお前は言ってたよな？
なぜ歌唱力の違う両者のモノマネが各々成り立つのかわかるか？
青木「自体」の歌唱力は変わらないが、モノマネによって歌唱力をもコントロールしてるってことだ
結局俺は同じことを延々かみ砕いて説明してるだけなんであとはテメーがいつになったら理解できるのかってだけだから
読解力の問題だ
まあ、こんな簡単なことを理解するのに読解力なんて必要ないけどなｗ
とりあえずB'z軍団よりもまずテメーみたいなクズ脳を撲滅させたくてしょーがない
133:名無しのエリー
12/03/14 10:45:46.60 Zoc6QT9lO
>>132
哀れだな！！！！！
ダハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テメーみたいな屁理屈並べるだけのクズなんかワンパンで終わりだよ♪
さぁ！さぁ！さぁ！俺様が相手してやろうか雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
134:名無しのエリー
12/03/14 20:00:55.80 PVnutdwb0
>>132
>歌唱力も特徴です
>青木はグリーンの歌唱力をもモノマネし美空ひばりの歌唱力をもモノマネします
>グリーンとひばりの歌唱力は違うとお前は言ってたよな？
>なぜ歌唱力の違う両者のモノマネが各々成り立つのかわかるか？
>青木「自体」の歌唱力は変わらないが、モノマネによって歌唱力をもコントロールしてるってことだ
うん、全部間違ってるけど今は放っておくよ
後でこれもゆっくり論破してあげるから
それとも今すぐがいい？
大分話が逸れちゃったね、修正するよ
現在の議題は稲葉とB'z軍団の歌唱力に関してだよね
君は大差ないと主張し、俺はそれに対して異論を挙げた
これから君の主張をひねり潰すために俺が説明しようとしているところ
しかし大きな問題が一つあるよね
君が定義する歌唱力を知らなければ君の主張に対する反論にならないわけだ
俺の定めたルールの中で行ったことが君のルールの範疇に影響を及ぼすかが確定事項でないからね
つまり君には君が定義する歌唱力を説明する必要性がある
俺に説明を促した以上、放置はできないよね
何度も言うけど放置してれば勝手に君の主張は崩壊するんだよね、理由は>>123の通り
君に残された道は二つ。君が定義する歌唱力を説明するか、適当に言ったと白状するか
モノマネの話なんてしてないんだよね
論点を変えて話を濁そうとするバカなB'zアンチの典型的例
135:名無しのエリー
12/03/14 20:47:47.95 egadb18P0
いやいや今説明してもらわないとｗ
手に負えなくなったら他の人にバトンタッチするのか？ｗ
そういやホイミン口調が出てきたし引き継ぎの合図ですか？ｗ
136:名無しのエリー
12/03/14 21:20:11.93 PVnutdwb0
>>135
>歌唱力も特徴です
違います
歌唱力を真似すればモノマネになるなんてあり得ないんだよね
なぜなら同レベルの歌唱力を持ったシンガー二人に同じ歌を歌わせたらそれはモノマネと言えるのかな？
君の言うように歌唱力がモノマネの上手い下手の判断基準だとしたら、この二人はその点をほぼ完璧に満たしていると言える
でもそれってモノマネだと言えるのかな？当然言えないよね
つまりモノマネに必要なのは特徴を上手く掴む力と優れた聴力、それと声帯であって歌唱力は関係ないんだよね
現に青木隆治は美空ひばりよりも歌唱力は低いがモノマネとして完成している
>青木はグリーンの歌唱力をもモノマネし美空ひばりの歌唱力をもモノマネします
歌唱力をモノマネってどういうこと？
Greeeenのモノマネをしているときの青木は１オクターブ声域が減るの？フェイクができなくなるの？
美空ひばりのモノマネをしているときの青木はピッチが良くなるの？今まで出せなかった高音が突然出せるようになるの？
どう考えてもおかしいよね
137:名無しのエリー
12/03/14 21:20:39.08 PVnutdwb0
>なぜ歌唱力の違う両者のモノマネが各々成り立つのかわかるか？
>青木「自体」の歌唱力は変わらないが、モノマネによって歌唱力をもコントロールしてるってことだ
歌唱力をコントロールできる人間なんて世界中探してもいないんだよね
歌唱力っていうのは個性でもあるわけ
どれだけ歌が上手いかの尺度だからね
何度も言ってるよね？モノマネされる側の歌唱力≠モノマネする側の歌唱力だって
Greeeenのモノマネをしようと美空ひばりのモノマネをしようと青木隆治の歌唱力は変わらないんだよね
そりゃ年を取れば喉の筋肉も弱くなるし声量だって減るから歌唱力は変わる
田中昌之みたいに突然の事故でガクッと歌唱力が下がることもあるね
でもモノマネしてる数分間だけ歌唱力が下がって、モノマネし終わったらまた元に戻るなんて初めて聞いたよ
それとモノマネに必要なのは特徴をうまく掴む力と優れた聴力、それと声帯なんだよね
これが歌唱力と何の関係性があるのかな？
ものすごくビックリしたね、こんな考え方の人間が歌唱力について偉そうに語ってるのか、とね
君が君の定義する歌唱力の説明を渋る理由が見えてきたよ
君さ、本当は音楽的な分野の知識がほとんどないでしょ？
やせ我慢して虚勢張ってなんとか俺にレスつけて、答えられないことは必死で黙って知らんぷりしてるでしょ？
君以外にもそういうB'zアンチは掃いて捨てるほどいるから別に焦らなくていいと思うよ
138:名無しのエリー
12/03/14 22:18:26.52 egadb18P0
いいえ
歌唱力も特徴です
歌下手な奴を異常に上手く歌ってモノマネがうまいことになるわけないよな？
「歌唱力を使い分けない」というなら
青木が両者ともうまくモノマネをするグリーンとひばりは歌唱力は同じだということになるぞ
お前の言うことは矛盾する
諦めるんだな
歌唱力のモノマネも含めてモノマネだ
139:名無しのエリー
12/03/14 23:09:53.66 PVnutdwb0
>>138
>歌下手な奴を異常に上手く歌ってモノマネがうまいことになるわけないよな？
モノマネの場合はなるんだよね
なぜならモノマネに必要とされるのは特徴を上手く掴んでそれを表現すること
それと本人にかなり近い声質で歌える声帯を持つこと
本人のレベルに歌唱力を合わせるなんてできるはずのないことだから必要とされていないんだよね
この二つを満たしているから青木隆治がGreeeenのモノマネをしても上手いと言われる
歌唱力は青木隆治＞＞＞Greeeenだからね
その逆も成り立つから青木隆治が美空ひばりのモノマネをしても上手いと言われるんだよね
>「歌唱力を使い分けない」というなら
>青木が両者ともうまくモノマネをするグリーンとひばりは歌唱力は同じだということになるぞ
>>131で論破されてるよね？
モノマネする側の歌唱力≠モノマネする側の歌唱力 これは君も認めたことだよね
歌唱力がGreeeen＜＜＜青木隆治＜＜＜美空ひばりってのは一目瞭然
それでも青木隆治は双方のモノマネを完璧にこなせているよね
それは青木隆治の他者の特徴を掴む力やそれを正確に聞きとる優れた耳や様々な声質で歌える声帯を持っているから
つまりモノマネにおいて求められるのは上で挙げたような能力なんだよね
何度も言うけど歌唱力を一時的に低くするなんて人間にできるわけないんだよね
そもそも歌唱力がモノマネの上手い下手の判定要素になるという考え自体が間違い
理由は>>137で説明した通りだね
>諦めるんだな
>歌唱力のモノマネも含めてモノマネだ
＞完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表
＞①現実逃避
140:名無しのエリー
12/03/14 23:21:08.57 PVnutdwb0
ところで何で突然モノマネの上手い下手の判断基準の話になったの？
仮に君の言う「モノマネの上手い下手に歌唱力が関係する」が成り立つとしよう
その場合だとB'z軍団はとんでもなくモノマネが下手くそってことになるよね
なぜなら歌唱力は稲葉＞＞＞B'z軍団だから
歌唱力が真似できないなら上手なモノマネとは到底言えないって結論に至るよね
で、君は歌唱力が稲葉＞＞＞B'z軍団って俺の意見に納得がいかないんだよね
それで俺に説明を促した
でもそれには君の定義する歌唱力が説明される必要がある
じゃないと稲葉とB'z軍団の歌唱力が大差ないっていう君への反論にならない可能性が出てくるからね
君の主張に反論するんだから君のルールに沿って反論するのが常識だよね
どうしても説明できないっていうなら強硬手段を使おうか
俺が思う歌唱力に沿って稲葉とB'z軍団の歌唱力を比較する
これで良いならそうするけど、君に課することがあるんだよね
それは俺が定義する歌唱力の要素に難癖をつけないってこと
いつまで経っても説明しない(どうせできないバカなだけだろうけど)君に対する救済措置なんだから当たり前だよね
とにかく俺の定義する歌唱力に従った考察・議論を行うと誓えばそれで話を進めてあげるよ
足りない頭で必死に逃げ道探そうとしても最終的には論破されて顔真っ赤になるのがオチなんだから諦めなよ
狭い視野と足りない頭と狂った思考回路しか持ち合わせてないんだから
141:名無しのエリー
12/03/15 00:52:01.05 EEy0ixlj0
そんな長文ダラダラ垂れたって誰も読まんんだよ
そんな労力があるんだったらもっと世の中の役に立つように使えキチガイ
テメーがいくら稲葉を持ち上げても何も現実は変わらんのだよ
モノマネをする時はモノマネする奴の歌唱力を真似するってことはわかったのか？
わからないというなら理由を答えろ
わかると言うなら俺の言うとおり稲葉の歌唱力はB'z軍団の歌唱力と大差ないと言うことだ
2つにひとつだ答えてみろ
142:名無しのエリー
12/03/15 17:58:57.64 DvQo3I6BO
彼らそこそこ歌は上手いよね
143:名無しのエリー
12/03/15 19:38:49.92 ngJhdVunO
もう堀川師匠、あさってで４１なんだから２ちゃんねるで自作自演なんて恥ずかしい真似やめたら？
144:名無しのエリー
12/03/15 20:17:08.50 qLRSINZ70
>>141
>そんな長文ダラダラ垂れたって誰も読まんんだよ
>そんな労力があるんだったらもっと世の中の役に立つように使えキチガイ
>テメーがいくら稲葉を持ち上げても何も現実は変わらんのだよ
いかにも論破されたバカですって文面だね
レッテル貼り、現実逃避、閉鎖空間全て満たしてるね
誤字も目立つけど大丈夫？
顔は真っ赤でキーを打つ手は震えてて脳みそは思考停止状態で逃げ道もないバカの姿が思い浮かぶよ
B'zアンチのテンプレみたいだね、君
>モノマネをする時はモノマネする奴の歌唱力を真似するってことはわかったのか？
>>140で論破されてるよね
歌唱力を真似なんてしてない、というかできない
もし真似していると言うのならば、それは君の作りだした閉鎖空間でのお話だよね
脳内ソースはネット上じゃ通用しないんだよね
じゃあサクッと論破したところで稲葉とB'z軍団の歌唱力の話に戻ろうか
話逸らしても論破されるって分かったかな？学習しようね
君がすることは次の2つのうちのどちらか
①君が定義する歌唱力を説明する。そして君のルールに沿って君の主張への反論を俺が始める。
何度も言うけど俺が説明を始めるには君の定義する歌唱力を知らなければできない話なんだよね。
俺に説明を促したんだから放置するのは矛盾してるよね。
②適当な主観で知識もないのに偉そうに歌唱力を語ってしまい、その結果窮地に追い込まれた君への救済措置。
俺が定める歌唱力に沿って稲葉とB'z軍団の歌唱力を検証・比較する。
ただし、君は俺の定義する歌唱力の判断基準に一切の口出しをしないと誓うことを必然とする。
君が君の定義する歌唱力をいつになっても説明しない(正確にはできない)んだから当然だよね。
さあどっちを選ぶ？
薄々感づいてると思うけど、どっちに転んでも俺が論破して終わりなんだよね
それとも②を選んで反論できるかもしれない可能性にかけてみる？しぶといゴキブリみたいにね
145:名無しのエリー
12/03/15 22:37:07.71 EEy0ixlj0
>歌唱力を真似なんてしてない、というかできない
ってことは青木隆次が両者ともうまくモノマネをする
グリーンとひばりは同じ歌唱力ってことになるが？
146:名無しのエリー
12/03/16 22:16:24.58 5PQq1Ixy0
>>145
>>131で論破されてるよね
論破されて思考停止したB'zアンチの相手はしてあげないよ
1スレどころか一生が終わっちゃうよね
話逸らしても論破されるってことを理解できたかな？
そう考えるとこれも無意味じゃなかったのかもね
はい、本題に戻るよ
といっても君が>>144の①②どちらを選ぶかなんだけどね
何度も言うけどどっちを選ぼうと論破されるであろうことは目に見えてるよね
それでも君は選ばなきゃいけないってことも分かってるよね？
こんな状況に陥るなんてB'zアンチって可哀そうだね
同情なんて死んでもしないけどね
147:名無しのエリー
12/03/16 23:56:12.03 HZB4kI4wO
運営婆が完全に論破されて涙目になってるなwww
148:名無しのエリー
12/03/17 01:19:03.99 +a3o8JRr0
>>146
>>145に異論があるのかないのか聞いてるんでとっとと答えるんだな
グリーンとひばりは同じ歌唱力になるってことでいいな？
149:名無しのエリー
12/03/17 13:35:00.66 Lg1AJRglO
堀川師匠、４１才のお誕生日おめでとうございます(笑)
150:名無しのエリー
12/03/17 18:55:26.24 +a3o8JRr0
どうぞ堀川師匠のブログに行ってくださいね
ゴミ人間まことさん
151:名無しのエリー
12/03/17 20:10:08.69 Lg1AJRglO
堀川師匠の４１の誕生日誰もお祝いしてくれなかったからって八つ当たりはよくないですよ
152:名無しのエリー
12/03/18 01:55:00.47 cCGvLNZo0
なおこダーリンｗｗｗｗｗｗｗ
153:名無しのエリー
12/03/18 02:52:01.75 LmPez2qv0
>>148
話を進めるよ
>>144の①②のどっちにしる？
知らんぷりを決め込んでも無駄だって分かる？
俺が勝手に②を選択して証明しちゃえばそれで君の完全敗北なんだよね
つまりもう君は逃げられない
どう足掻いたって論破される道しか残ってないからね
それとも②を選んで俺の説明に反論できるかもしれない可能性にかける？
>グリーンとひばりは同じ歌唱力になるってことでいいな？
B'zアンチって論破されると怒り狂って話をループさせるよね
頭狂ったフリして呆れさせようと思ってるのかもしれないけど、元から頭狂ってるんだから意味ないよね
B'zアンチって人間の中でも新しい種族みたいだよね
頭も悪いし思考力も乏しくて視野も狭い上に自己中って同種とは思えないよね
154:名無しのエリー
12/03/18 03:34:50.45 LmPez2qv0
どっちにしる？だってｗｗｗ
どっちにする？に訂正ね
155:名無しのエリー
12/03/18 04:25:31.68 cCGvLNZo0
訂正したって一緒だから
質問返ししたって無駄なんで
詭弁のガイドラインをお読みなさい
「歌唱力はモノマネできない」というなら
モノマネする人は同じ歌唱力を持った人のモノマネしかできないんじゃないんですか？？？？？
グリーンもひばりも堂本剛も全員同じ歌唱力ってことになるけどいいんですか？
156:名無しのエリー
12/03/18 09:37:10.53 fYkobPqUO
堀川師匠、誕生日は寂しい誕生日でしたね
157:名無しのエリー
12/03/18 10:30:14.95 LmPez2qv0
>>155
>訂正したって一緒だから
どっちにしる？に違和感を覚えないの？
B'zアンチって知能が退化してるのかな？どう考えても頭が悪すぎるよね
>質問返ししたって無駄なんで
ん？質問返しじゃないよね
元から稲葉とB'z軍団の歌唱力について論じていたところ、君が突然黙って話を繰り返しだしたんだよね
君はが早く答えろなんて急かしてる問題は元の議題から大きく逸れてるよね
つまり同時進行である議題でもない
突然出てきて君がその話しかしなくなった点から、これは君の逃げ道でしかない
でも>>131で論破されちゃってるんだよね
ズタボロになってゴミ同然と化した主張に必死でしがみついてる姿が滑稽だね、君
>「歌唱力はモノマネできない」というなら
>モノマネする人は同じ歌唱力を持った人のモノマネしかできないんじゃないんですか？？？？？
因果関係が不明瞭だね
どうせ具体的に説明できないんだからやめときなよ
それとも論破されたいの？気持ち悪いなあ
>グリーンもひばりも堂本剛も全員同じ歌唱力ってことになるけどいいんですか？
>>131で論破されてるよ
それで>>144の①と②のどっちにするの？
君が選ばないと強制的に②にするってことを予め忠告しておくよ
もちろん君は②の内容に同意したと見なすしね
158:名無しのエリー
12/03/18 21:02:02.44 cCGvLNZo0
「よい」か「よくない」でお答えください
159:名無しのエリー
12/03/19 22:28:40.42 fkKx/OUyO
>>158
>>144の①と②のどっちにするの？
これ以外の選択肢はないよね
早くしないと強制的に②にして勝手に論破しちゃうけどそれでもいいのかな？
もちろん②の内容に対する君の同意を得たと見なすからね
>「よい」か「よくない」でお答えください
だから論破されてゴミ同然と化した主張に必死ですがりついて何がしたいの？
毎度毎度君たちB'zアンチの奇行・珍言には驚かされるよ
論破される→発狂→思考停止→話をループ が得意だよね、B'zアンチって
君たちに付き合ってたら人生がいくつあっても足りないからね
160:名無しのエリー
12/03/19 22:31:21.56 HjDJ81A20
答えないってことは行き詰まったってことでいいですか？
161:長浦のヘイポー
12/03/19 22:34:05.65 w9lc7RxE0
長浦のヘイポー広剛だろ
162:名無しのエリー
12/03/21 15:25:30.90 n9yvfWiI0
B'z軍団面白いｗ
でもすぐ厭きられるからキニスンナ
163:名無しのエリー
12/03/21 19:00:30.59 ffZ2/bBP0
モノマネはうまいと思うよ
歌唱力もB'z自体があの程度だし
164:名無しのエリー
12/03/24 13:56:47.15 5n7cwZkOO
↑まいのちゃん？
165:名無しのエリー
12/03/24 19:07:49.89 C/gXyWKJ0
あんな勘違いファンは消えてくれたらいいのに
166:名無しのエリー
12/03/24 19:16:22.89 LcxN3XxM0
勘違いしてるのは稲葉を過大評価してる馬鹿ヲタだよね
稲葉なんてあんなもんですよ、っていう
167:名無しのエリー
12/03/24 20:05:17.19 ZeiJaL5OO
堀川師匠、今日も稲葉叩き
168:名無しのエリー
12/03/25 03:03:13.81 kFBG2vdB0
まことはいつになったら死ぬんだろうな
169:名無しのエリー
12/03/25 14:42:45.19 JU9RJyfY0
書き込めるかな？
170:名無しのエリー
12/03/25 14:52:25.24 JU9RJyfY0
お、やっと規制解けたみたいだ
ここ数日書き込めなかったからカスB'zアンチの>>160君は調子に乗っちゃってるかな？
多分俺の書き込み見たら苦虫噛み潰した顔で嫌な汗かきだすんだろうな
>>160
>答えないってことは行き詰まったってことでいいですか？
何度も言うけど>>131で論破されてるよね
結論としては青木隆治と美空ひばりとGreeeenの歌唱力は同じでない
モノマネが高い評価を得るに必要な能力は特徴を上手く掴む力と優れた耳、それを表現する表現力と色々な声が出せる声帯なんだよね
これらが歌唱力とどう関係性があるのかな？
それと
>「歌唱力はモノマネできない」というなら
>モノマネする人は同じ歌唱力を持った人のモノマネしかできないんじゃないんですか？？？？？
これの因果関係が今現在も不明瞭なままだよね
現に歌唱力をマネせずとも青木隆治はGreeeenも美空ひばりもhydeも素晴らしいモノマネができているんだから2行目は論破されている
さて、そろそろ答えてもらおうか
モノマネがどうのこうのなんて本題からずれてるんだよね
本題は稲葉本人とB'z軍団に歌唱力の差はあるか？ってことだからね
君は俺に説明を促したんだから、今更興味無いんですなんて言えないはずだよね
じゃあ本題に移ろうか
>>144の①と②のどっちにするの？
これ以外の選択肢はないよね
早くしないと強制的に②にして勝手に論破しちゃうけどそれでもいいのかな？
もちろん②の内容に対する君の同意を得たと見なすからね
171:名無しのエリー
12/03/25 15:49:45.90 AGfEIPNpO
B'z / GO FOR IT, BABY -キオクの山脈-
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
172:名無しのエリー
12/03/26 19:27:47.11 l8KpWEy70
>>170
そんないちいち規制かかって書き込めなかったことに対して虚勢はらなくていいんだよ
お前が毎日書き込み用意して貼り付けて送信ボタン押しまくって
髪の毛穴からイライラしてた姿が目に浮かんで笑いが止まらない
お前なんていなくても世の中普通に回るんで自意識過剰はやめろ
>結論としては青木隆治と美空ひばりとGreeeenの歌唱力は同じでない
なら何で青木は両者のモノマネがうまいの？
歌下手な人を上手くモノマネして何でモノマネが上手いことになるの？
173:名無しのエリー
12/03/26 23:40:49.24 g1K12F0T0
>>172
>そんないちいち規制かかって書き込めなかったことに対して虚勢はらなくていいんだよ
>お前が毎日書き込み用意して貼り付けて送信ボタン押しまくって
>髪の毛穴からイライラしてた姿が目に浮かんで笑いが止まらない
あはは、必死で俺のマネしてる
別にここに書き込まなくても規制解けたかどうかなんて分かることなんだよね
何でわざわざゴミ虫の相手を神経質に気にする必要性があるの？
前にも言ったけど俺にとっては遊び感覚なんだよね、君を含むB'zアンチの相手するの
それともそんなに構ってほしいの？ネット上にまで自分の居場所を探してるの？
悪いけどB'zアンチなんて社会でもネット上でも必要ないんだよね
だから顔真っ赤にして必死で自己主張して発狂する踊り狂うピエロになり下がっちゃうんだよ君たち
>なら何で青木は両者のモノマネがうまいの？
青木隆治はモノマネ対象の特徴を掴む力に長けている上にそれを表現する力や色んな声が出せる声域を持っているから
何度も聞くんだけどこれらの力が歌唱力と何の関係性があるの？
天地がひっくり返ってもあり得ないけどもし君が俺を言い負かしたとしてもこれを説明できない限り稲葉とB'z軍団の歌唱力は同等と言えないんだよね
>歌下手な人を上手くモノマネして何でモノマネが上手いことになるの？
モノマネする側の歌唱力≠モノマネされる側の歌唱力が成り立つから
これは君も認めたよね
それと歌唱力はモノマネの上手い下手に無関係だから
説明したよね？
歌唱力がほぼ同レベルの歌手2人に同じ曲を歌わせた仮定のお話
つまり全てすでに説明されていることであって君が本題から話を逸らそうと必死になっているなんだな～
じゃあ本題に移ろうか
>>144の①と②のどっちにするの？
これ以外の選択肢はないよね
早くしないと強制的に②にして勝手に論破しちゃうけどそれでもいいのかな？
もちろん②の内容に対する君の同意を得たと見なすからね
174:名無しのエリー
12/03/26 23:59:26.38 g1K12F0T0
声域じゃなくて声帯ね
それとも直す必要なかったかな？
多分両者の違いすら分からないだろうから俺が訂正しなくても放置してただろうね
音楽的知識が無いことが露呈した常識知らずのB'zアンチの悪あがきは面白すぎるから困っちゃうよ
175:名無しのエリー
12/03/27 00:50:19.86 OPTiMcwG0
うんだから～
歌の上手い下手も特徴ですよって言ってんだけど
歌下手な奴を上手く語ったらモノマネ上手いことにならないよね？
176:名無しのエリー
12/03/27 00:53:26.90 OPTiMcwG0
それと
>>144がどうのこうのと言ってるが
俺の定義はハナから説明してある
歌の下手な奴をモノマネする時はヘタにモノマネをする
B'z軍団を見て歌が下手だと思うなら
稲葉の歌唱力自体がその程度だということだ
177:名無しのエリー
12/03/27 18:33:31.30 zYaXPq9sO
堀川師匠（４１）今日も2ちゃんねるで稲葉叩き
いやあ寂しい人生ですな
178:名無しのエリー
12/03/27 18:37:48.70 OPTiMcwG0
わかったからはよ死ねやまこと
テメーは生まれてきてはいけなかった人間なんだよ
179:名無しのエリー
12/03/27 20:16:27.37 xWm+j94b0
>>175
>歌の上手い下手も特徴ですよって言ってんだけど
まあ歌唱力は個性でもあるからそうとも言えるね
でもモノマネするに当たってマネすべき特徴ではないんだよね
第一に歌唱力をモノマネすることなんてできないからね
仮に君の主張が事実だとしようか、歌唱力をマネしてるって
すると青木隆治はGreeeenのモノマネをしているとき出せる声が1オクターブ減ったり喚声点の切り替えが下手になったりと歌唱力に何らかの変化が生じる
美空ひばりの場合も同様に急激に歌唱力が上昇しているということになる
でもそんな青木隆治は見たことないんだよね
しかし君がこれを主張するからには必ず「モノマネする対象によって歌唱力が変化する青木隆治」が存在してなきゃおかしい
つまり君がその状態の青木隆治の動画を出せれば君の主張が正しいことになるし出せなければ根拠不十分として正当性は証明されない
というわけでyoutubeでも何でもいいから「その状態の青木隆治」の動画を貼ってね
適当な動画貼っても俺も自分の目と耳で検証させてもらうから気をつけてね
>歌下手な奴を上手く語ったらモノマネ上手いことにならないよね？
その上手い例こそが青木隆治なんだけど？
B'zアンチはバカだからすぐ自分が何を言ってたかすら分からなくなっちゃうよね
動物園のチンパンジーのほうが頭良いんじゃないかって思えてくるよ
180:名無しのエリー
12/03/27 20:23:14.63 xWm+j94b0
>俺の定義はハナから説明してある
>歌の下手な奴をモノマネする時はヘタにモノマネをする
カッコよく言いきっちゃってるよ恥ずかしい人だね
まずモノマネする側の歌唱力≠される側の歌唱力が成り立つ
これは君も認めたよね
さらにモノマネの上手い下手に歌唱力は関係ないってことに反論できてないよね
何度も言うけげ同レベルの歌唱力を持つ2人のシンガーが同じ歌を歌ったらモノマネとして成り立っちゃうの？
答えはもちろんノー
つまりモノマネに必要なのは特徴を上手く掴む力とそれを表現する力ってことは何ら間違ってないんだよね
だから君の定義は当てにならないんだよね
それと俺の定義する歌唱力でもいいなら説明してあげようか？
稲葉とB'z軍団の歌唱力を技術的な観点から比較した上でね
君は>>110で俺の定義でも構わないって言っちゃってるから逃げられないんだよね
181:名無しのエリー
12/03/27 20:35:04.37 OPTiMcwG0
>>179-180
ってことは青木はグリーンの真似はヘタだってことだな？
182:名無しのエリー
12/03/27 21:08:52.87 zYaXPq9sO
堀川師匠の自演飽きました
183:名無しのエリー
12/03/27 22:26:46.17 xWm+j94b0
>>181
・モノマネの上手い下手に歌唱力は無関係である、判断基準として不適
・モノマネされる側の歌唱力≠する側の歌唱力
この2点に反論できないみたいだね、はい論破
それで>>180でも言ってる通りモノマネと歌唱力は無関係だね
つまり>>176の定義は当てにならず、歌唱力の判断基準に適さない
早く君の定義する歌唱力について説明してよ
あるでしょ？音感とか発声とかテクニックとか
それに沿って稲葉とB'z軍団の歌唱力には決定的な差があることを説明してあげるから
それとも俺が定める定義でもいいのかな？
>>110で一回同意してるみたいだけど自分で言ったことすら覚えてないB'zアンチだから念には念を押さないとね
話の展開が分からないって喚いて思考停止して発狂しちゃうからね
184:名無しのエリー
12/03/28 23:49:11.01 yN64ooft0
ならとっとと稲葉とB'z軍団の歌唱力の決定的な差を説明せえやボケ
お前がそっから延々と逃げ回ってるだけの話なんだが今
185:名無しのエリー
12/03/29 00:53:09.44 uZZ1bqG/0
>>184
>ならとっとと稲葉とB'z軍団の歌唱力の決定的な差を説明せえやボケ
口で威勢張ってて内心脅えてるのがバレバレですよ
あーあ、もっと君と遊びたかったのにな
これで終わりかと思うと残念な気もするね、説明はやめないけど
それじゃサクッと論破していこうか
ここでの歌唱力の要素としては最重要&基礎中の基礎でもある『発声』で比較していこうか
まず「声域」
稲葉は最高音hihiAの最低音lowG～F、約4オクターブだね
日本人男性歌手でもトップクラスの声域、簡単に言えば化け物レベルってことだね
対するB'z軍団は動画を見たところ一番出てる人で最高音hiCが限界かな
ほぼ1オクターブの違いなんてお話にならないレベルなんだよね
よって「声域」は稲葉＞＞＞＞B'z軍団
続いて「声区」
ライブ動画を見ても分かるように稲葉は喉仏を下げた状態で高音域を歌っている
つまり3rdブリッジでも完璧な発声で歌えている
その上ブレイクもほぼ無しなんてことなんだから驚愕の一言だよね
だから稲葉は何十年も歌を歌っても高音域が劣化しないしむしろ向上していると言えるね
発声が悪い例としてはミスチルの桜井さんがそうだね
彼はチェストボイスでの高音張り上げだったから年を経るごとに声が出なくなってきてしまった
とても残念でならないね、もったいない
話を戻すけどB'z軍団は動画を見ればこれまた一目瞭然
完全にチェスト張り上げ、ましてや稲葉の最高音より格段に低いhiA付近でもそう
つまり発声能力においても稲葉＞＞＞＞B'z軍団ってことだね
186:名無しのエリー
12/03/29 01:05:29.57 uZZ1bqG/0
続いて「声量」
これは説明するまでもない話だね
福岡のライブ時にマイクなしで2階席まで声を響かせたって逸話は有名だよね
対するB'z軍団は10人近く集まってるのにバックの演奏に消えそうになってるね
ここまでくると両者の差は歴然としてるよね
よって「声量」でも稲葉＞＞＞＞B'z軍団
ついでに言うとB'z軍団は音外しまくりだけど稲葉はかなり音を外さない部類のシンガーでもあるんだよね
そういう点でもB'z軍団は稲葉に劣っている
まあ素人の芸人集団とプロを比べること自体が間違いなのは当たり前だけどね
青木隆治みたいに見劣りしないレベルなら話は別だけどね
というわけでB'z軍団は「声域」「声区」「発声能力」「声量」と歌唱力では基礎中の基礎である点で稲葉に劣ると判明した
よって歌唱力は稲葉＞＞＞＞B'z軍団
はい、論破＾＾
187:名無しのエリー
12/03/29 02:45:44.28 s9U4qHJU0
いやそんなこと聞いてんじゃないんでね
歌唱力スレで誰の同意も得られないからってこんなところにまでオナニー持論を持ち込むなよキチガイ
B'z軍団は普通にB'zの曲歌えてるんだけどって言ってるの
なのにそれを歌ヘタだと思うんなら稲葉の歌唱力自体に疑問があるってことだろ？
188:名無しのエリー
12/03/29 03:19:53.25 s9U4qHJU0
ちなみに
声量はないよ稲葉って
歌でいう「声量」っていうのは声のデカさではないんでね
あと高音出せた方が歌上手いっていうのはないんでね
歌唱力スレでいつも反発食らってるのはそもそもお前の基準が間違ってるからなんだよね
まず稲葉が歌唱力100点に見立ててその上で基準を作ってるからおかしい
189:名無しのエリー
12/03/29 03:46:34.61 zljyllF3O
朴本孝弘マンセー
190:名無しのエリー
12/03/29 11:39:53.39 uZZ1bqG/0
>>187-188
>いやそんなこと聞いてんじゃないんでね
じゃあ何を聞いてるの？
やっぱりB'zアンチはバカで幼稚だな
論破されたら話が違うんですけどとか小学生みたいだね
>歌唱力スレで誰の同意も得られないからってこんなところにまでオナニー持論を持ち込むなよキチガイ
また君が論破されて相手にされなかった歌唱力スレのお話？
あのスレにもキチガイの代名詞みたいなB'zアンチいるよね
ぽっくんって君と同一人物だと思って間違いないみたいだね
>B'z軍団は普通にB'zの曲歌えてるんだけどって言ってるの
だから何？
モノマネと歌唱力は関係ないってことで論破したよね
それとB'z軍団ってB'zの中でも難易度低い曲しか歌ってないんだよね
しかも高音はチェスト張り上げしても声が出てない
これを歌えてるなんて到底言えないんだよね
>なのにそれを歌ヘタだと思うんなら稲葉の歌唱力自体に疑問があるってことだろ？
今検証し終えたばかりだよね
歌唱力でも基礎中の基礎である『発声』においてB'z軍団は圧倒的に稲葉に劣る
反論できてないよね？はい論破
191:名無しのエリー
12/03/29 11:53:11.15 uZZ1bqG/0
>声量はないよ稲葉って
>歌でいう「声量」っていうのは声のデカさではないんでね
いやいや無知丸出しのB'zアンチに言われなくても言ってるんですけど
それと声がでかいだけじゃスタジアムの2階席までなんて聞こえないんだよね、ましてやマイクなしで
声量があるってのは声を共鳴させることによって遠くまで響く歌声のことなんだよね
つまりそれなりの技術を持っていないとできないこと
声がでかい＝声量があるだったら怒鳴ってりゃいいだけなんだよね
>あと高音出せた方が歌上手いっていうのはないんでね
声域が広いって意味ですけど？
一般的に男声は最低音lowF、特別声が高い人は2音くらい高くなるけどこれくらいなんだよね
つまり声域が広いかどうかってのは高音域によって判断するんだよね
その点稲葉はファルセットも使わずヘッドでhihiAが出せる
B'z軍団はチェスト張り上げでhiC当たりが限界
どっちが上手いのかなんて分かり切ったことだよね
>まず稲葉が歌唱力100点に見立ててその上で基準を作ってるからおかしい
ん？あのスレの評価基準でいくと稲葉はA+～Sで間違ってないんだよね
本当を言えば俺はそこまで上手くはないと思うけど評価基準が違うから仕方ないんだよね
それでも稲葉が邦楽男性シンガーでトップクラスなのには変わりないけどね
これ以上何か言うことある？
完全論破されて涙目のカスB'zアンチさん＾＾
192:名無しのエリー
12/03/29 11:53:48.13 uZZ1bqG/0
言ってるんです→知ってるんです に訂正ね
193:名無しのエリー
12/03/29 13:53:19.37 osRNsCHjO
B'zの好きな曲をあげていくスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(fusion板)
194:名無しのエリー
12/03/30 15:05:33.33 anSNyWc90
まんげ
195:名無しのエリー
12/04/01 20:47:31.68 vs0OBmgf0
テレビ見たけどB'z軍団思ったよりすげぇ
ちょっと見直した
196:名無しのエリー
12/04/01 23:45:17.76 3C+gqnn9O
本当に凄い人達は誰も後を追えないからな
モノマネされる奴はただの一流
一流でありながら真似されないのが超一流
それがB'zだぜ
197:名無しのエリー
12/04/03 17:50:32.19 wTvsiWmD0
>テレビ見たけどB'z軍団思ったよりすげぇ
>ちょっと見直した
だろ？
俺も見たよ
つまりB'z軍団っていうのはれっきとしたモノマネの実力者なんだよね
粘着長文馬鹿が一向に歌唱力スレでテメーのオナニー持論が受け入れられないのはお前の言うことが間違ってるからなんだよ
わかったら諦めろ
モノマネの実力者であるB'z軍団の歌が下手だと思うならそれはB'z自体の歌唱力に難があるからなんだよね
洗脳されるのは勝手だがそんな奴は他人に向けて発信するなっていう
198:名無しのエリー
12/04/03 18:35:39.34 zG9JrYgc0
>>197
あはは、逃げだした腐れB'zアンチが舞い戻って吠えてるよ
ネットっていいものだね
お金出さなくてもマヌケなピエロを見て笑えるんだから
>粘着長文馬鹿が一向に歌唱力スレでテメーのオナニー持論が受け入れられないのはお前の言うことが間違ってるからなんだよ
俺はあのスレに書き込まないし内容を見たこともないんだよね
でも一人のボイトレに反論できないから稲葉があのランクで落ち着いてるってこと
それに納得がいかないで延々とコピペ連投で荒らしてるぽっくんのほうが哀れだよね
>わかったら諦めろ
ん？完全論破されたゴミが何か言いました？
>モノマネの実力者であるB'z軍団の歌が下手だと思うならそれはB'z自体の歌唱力に難があるからなんだよね
何度も言うけどモノマネの上手い下手は完全に主観なんだよね
つまり実力があるかどうかは聞く側の判断に一任される
オナニー持論はどっちかな？負け犬B'zアンチさん
それとモノマネに歌唱力が一切関係してないことは証明されたしね
いつまで泣きべそかきながら必死で書き込んでるんだか
>洗脳されるのは勝手だがそんな奴は他人に向けて発信するなっていう
B'z軍団がモノマネ上手いとか稲葉が歌唱力低いって根拠に基づいてない主張のごり押ししかできない人間が洗脳なんて語れないんだよね
アンチフィルターがいつまでたっても外れないから的外れな主張で恥をかくんだよ、君
ついでに他人に発信するなとか言ってるけどそれに噛みついてきて論破されたのは君なんだよね
これ以上情けないレス繰り返すのは流石に可哀そうに思うよ、完全論破されたぽっくん
199:名無しのエリー
12/04/03 18:41:26.34 wTvsiWmD0
いやいやｗｗｗ
番組内でB'z軍団はダントツの高評価だったぞ
お前番組見てねーの？
何しにこのスレ来てんの？
アンチ攻撃したいだけなら正直にそう白状すればいい
くだらん長文オナニー持論など述べる必要なし
200:名無しのエリー
12/04/03 19:07:32.21 zG9JrYgc0
>>199
>番組内でB'z軍団はダントツの高評価だったぞ
だから？
それこそゲストの主観だよね
日本国民全員に支持されてるとでも思ってるのかな？洗脳ぽっくんは
>何しにこのスレ来てんの？
君と遊ぶため
まあ君は必死になって喧嘩吹っ掛けた挙句論破されちゃったけどね
>くだらん長文オナニー持論など述べる必要なし
それに論破されたのは君以外の誰でもないよね
必要あるかないかも君が決めることじゃないんだよね、ぽっくん
201:名無しのエリー
12/04/03 19:30:11.55 wTvsiWmD0
おいおいｗｗｗぽっくんとか言い出したよホイミン丸出しだな
主観が集まれば客観なんだよアホ
くだらん抵抗はやめろ
202:名無しのエリー
12/04/03 19:45:32.28 TzHB4tTo0
B'zの曲全然歌わねーのにB'z軍団てwww
203:名無しのエリー
12/04/03 19:48:50.46 wTvsiWmD0
>特に正月の番組では中村ハゲがウルソを歌い
>ケツ芸人がウルトラ ソゥに併せて肛門から火を出すネタをしました
204:名無しのエリー
12/04/03 21:04:08.35 zG9JrYgc0
>>201
>おいおいｗｗｗぽっくんとか言い出したよホイミン丸出しだな
君に構う人間は一人残らずホイミンになるんだねぽっくん
正体見破られて内心脅えてるんでしょ？
早く歌唱力スレに戻ってコピペ連投するか稲葉のランクに難癖付けてきなよ
>主観が集まれば客観なんだよアホ
たかが一番組のたった一回で？
拡大解釈にも程があるよね
君がいくら頑張ってB'z軍団をごり押ししても君が論破された事実と稲葉とB'z軍団の差は変わらないんだよね
論破されたから別方向から攻めようたって無駄なんだよね
何日も黙っててやっと思いついたのがその程度じゃ猿のほうが頭良いんじゃないかと思うよ
205:名無しのエリー
12/04/03 21:11:46.51 wTvsiWmD0
別方向で攻めてきたのはお前だろ何言ってんだかｗｗｗ
俺はそもそも「歌下手にモノマネされるのは元が歌ヘタだから」だと言ってるんだが
しかもそのモノマネやってる奴はモノマネの実力者である
いい加減諦めろホイミン
お前が何といおうとB'zは大して歌うまいわけではない
206:名無しのエリー
12/04/03 21:13:54.44 4m+F1FVzO
物真似しきれてないんだろうな、B'z軍団ｗｗｗｗ
207:名無しのエリー
12/04/03 21:24:23.70 wTvsiWmD0
ホイミンは何を論破した気でいるんだろうな
テメーの長文なんてハナからほとんど読まれてないことくらい自覚してるはずだが？
レスがついてない＝論破したとはとんでもない吠えっぷりだな
歌唱力スレでいつも反発食らうのはお前が論破されてる証拠なんだよホイミン
こいつの主張は稲葉の高音だけだろ
なら米良良一やら大西ライオンの方が歌唱力あるってことになるな
稲葉は音を外さないとかどんな耳してんだ？っていう
お得意のあのキモイ語尾巻きなんて音外しまくってるだろ
208:名無しのエリー
12/04/03 21:56:29.40 4m+F1FVzO
音程は正確だと聞いたことあるんだけど(笑)
209:名無しのエリー
12/04/03 21:57:24.38 4m+F1FVzO
っつか、ホイミンも堀川師匠の自演じゃん
210:名無しのエリー
12/04/03 22:04:02.80 wTvsiWmD0
なんだまことかｗ
211:名無しのエリー
12/04/03 23:36:20.87 4m+F1FVzO
堀川師匠っていくつＩＤ持ってるの？
212:名無しのエリー
12/04/04 00:49:30.08 uxV4XX/M0
まことは知恵袋で複数のIDを持って自演している
213:名無しのエリー
12/04/04 01:35:00.46 tRBMCBT40
>>205
>別方向で攻めてきたのはお前だろ何言ってんだかｗｗｗ
どこが？
>俺はそもそも「歌下手にモノマネされるのは元が歌ヘタだから」だと言ってるんだが
論破されましたよね？
あまりのショックで記憶が飛んじゃったのかな？
悔しかったら>>185-186に反論してみなよぽっくん
>お前が何といおうとB'zは大して歌うまいわけではない
じゃあ『発声』という歌唱力の基礎中の基礎の分野で稲葉よりも上手い人を並べてよ
最初に言ったけどオペラ歌手は歌唱法が違うから除外しといてね
ただ並べるだけなら猿でもできるからね
君が紹介し終えたら一人ひとりどこが稲葉に勝っているのか説明を促すからそのつもりでね
214:名無しのエリー
12/04/04 01:46:54.47 tRBMCBT40
>ホイミンは何を論破した気でいるんだろうな
「歌下手にモノマネされるのは元が歌ヘタだから」と「稲葉とB'z軍団の歌唱力は大差ない」の二つです
論破された後になって「いや？論破されてませんけど」とか見苦しいにも程があるよ
数日間現実逃避したみたいだけど何も変わってないからね、ぽっくん
君は>>191の段階で完全に論破されてるからね
>テメーの長文なんてハナからほとんど読まれてないことくらい自覚してるはずだが？
＞完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表
＞①現実逃避
>レスがついてない＝論破したとはとんでもない吠えっぷりだな
レスがつけられない＝反論できない＝論破
負け犬ほどよく吠えるって本当なんだねぽっくん
>歌唱力スレでいつも反発食らうのはお前が論破されてる証拠なんだよホイミン
じゃあ君の持論をぶら下げて歌唱力スレに行ったらいいんじゃないの？
それが通用しなかったら稲葉は歌唱力が高いってことで終了だけどね
コピペ連投も飽きてるでしょ？ぽっくん
>こいつの主張は稲葉の高音だけだろ
>なら米良良一やら大西ライオンの方が歌唱力あるってことになるな
米良さんはファルセットな上に最高音hiEくらいですよ？
大西ライオンって何か歌ってるの？それ以前にhiBくらいだけどね
チェスト張り上げで甲高い奇声上げることなんて技術必要ないんだよね
>稲葉は音を外さないとかどんな耳してんだ？っていう
ライブ音源聞いたことないのに偉そうな口きけるなんて逆に凄いと思うよ
稲葉は滅多に音を外さないからその点でも優れてるんだよね
>お得意のあのキモイ語尾巻きなんて音外しまくってるだろ
歌い方の特徴と音程の区別もつかないほど脳みそが退化してるのかな？
君を見てると動物園のチンパンジーのほうが頭良いと思えてくるね
215:名無しのエリー
12/04/04 03:58:28.07 uxV4XX/M0
だからそんな長文よこしてきたって誰も読まなんしスレは落ちないから諦めるんだな
日本語通じないのか荒らす男ホイミンよ
最近WANDSの方ではおとなしくなってるようだがどうしたんだ？ｗ
そういや荒らす男も主観と否定の区別がついてなかったからな
お前が何をほざこうと↓の一行で終わるんだよね
B'z軍団はモノマネの実力者である
なんでお前は番組も見ずにB'z軍団に関するスレに来てるんだ？っていうｗ
アンチ攻撃したいだけなら素直にそう言ってろ哀れな荒らしだ
216:名無しのエリー
12/04/04 19:26:27.73 tRBMCBT40
>>215
>だからそんな長文よこしてきたって誰も読まなんしスレは落ちないから諦めるんだな
＞完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表
＞①現実逃避
＞⑧自分語り
>日本語通じないのか荒らす男ホイミンよ
ついに合体したね
バカにふさわしい幼稚で単純な考えだね
>最近WANDSの方ではおとなしくなってるようだがどうしたんだ？ｗ
>そういや荒らす男も主観と否定の区別がついてなかったからな
＞完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表
＞⑥レッテル貼り
＞⑧自分語り
>お前が何をほざこうと↓の一行で終わるんだよね
>B'z軍団はモノマネの実力者である
＞完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表
＞⑩脳内ソース
＞⑪閉鎖空間
>なんでお前は番組も見ずにB'z軍団に関するスレに来てるんだ？っていうｗ
ん？B'z軍団はモノマネが似てないってことに噛みついてきて、「稲葉とB'z軍団の歌唱力は大差ない」って話を出してきたのは君だよね
何度も言うけどモノマネが似てる似てないなんて完全な主観
なのに洗脳されてる君が「B'z軍団はモノマネが上手い、分かったな？」で持論のごり押ししてるだけなんだよね
君は「歌下手にモノマネされるのは元が歌ヘタだから」と「稲葉とB'z軍団の歌唱力は大差ない」って主張を論破されたんだよね
その後も君は惨めな負け犬みたいな書き込みを延々と繰り返してるだけなんだよね
217:名無しのエリー
12/04/11 02:59:03.52 nnxZAhV70
で？ｗ
B'z軍団はモノマネの実力者ってことに異論はないの？ｗ
218:名無しのエリー
12/04/11 19:43:28.90 2h6LSibk0
>>217
>で？ｗ
いや君じゃなくて俺が言うことなんだよね
君は完全に論破されたけど他に何がしたいの？
根拠のないB'z軍団の素晴らしさを他人に押し付けたいの？
そうだとしたら完全に洗脳されちゃってるよね
まあB'zアンチなんて大半が狂ってるから今更驚きはしないけどね
>B'z軍団はモノマネの実力者ってことに異論はないの？ｗ
俺はそうは思わない
はい終わり
モノマネの上手い下手なんて完全に主観なんだよね
違うと言うなら具体的な定義を説明してもらうからね
219:名無しのエリー
12/04/11 20:57:38.08 nnxZAhV70
なんで思わないのか説明してくれ
番組内で高評価を受けた数々のモノマネがどうダメだったのか説明してみろ
お前が見もしないで適当なことをほざいてるだけなのを暴いてやるから
220:名無しのエリー
12/04/11 22:18:24.54 2h6LSibk0
>>219
>なんで思わないのか説明してくれ
同じ音も出せなければ音程すら覚束ない上に語尾上げしてるだけ
挙句の果てには下ネタに走るなんてモノマネできてる箇所が俺から見たらゼロに近いんだよね
つまりB'z軍団なんてのはネタ芸人ってカテゴリーから抜け出せてないんだよね
>お前が見もしないで適当なことをほざいてるだけなのを暴いてやるから
稲葉のライブを見たことすらないのに稲葉の音程について偉そうに語ってた人に言われたくないよね
しかも無様に論破されるとか生きてる価値あるのかな？
221:名無しのエリー
12/04/12 02:29:02.94 nZt2fw0V0
例えば？
誰のモノマネのどの部分がそうだったの？
どうやらB'z軍団のモノマネは見てないようだなお前ｗ
もういいんじゃないか早めに消えた方が良いぞ墓穴掘るだけだから
222:名無しのエリー
12/04/12 22:02:56.78 W7B/7ATB0
>>221
>例えば？
>誰のモノマネのどの部分がそうだったの？
これって愚問なの分かる？
彼等は複数人集まって「B'z軍団」なんだよね
1人なのに軍団って名乗るのはおかしいからね
君が言うように高評価を得たのも「B'z軍団の誰か」じゃなくて「B'z軍団」なんだよね
つまり批評は「個人」でなくB'z軍団という「団体」を対象としないとおかしい
仮に1人だけ稲葉のモノマネが完璧で他全員が目も当てられないほど下手だったら「B'z軍団」としての評価が悪くなるなのは目に見えてるよね
>どうやらB'z軍団のモノマネは見てないようだなお前ｗ
ん？B'z軍団が出演してる番組を常に見ないとこのスレに書き込めないルールでもあるの？
悪いけどB'z軍団のアンチスレで延々とB'z軍団の素晴らしさを説いてる君のほうが場違いなんだよね
頭が悪すぎると自分の立場すら忘れちゃうのかな？
>もういいんじゃないか早めに消えた方が良いぞ墓穴掘るだけだから
さすが突っかかって墓穴掘って無様にも論破された人の言葉は説得力が違いますね
「もうやめろ」っていうのは俺への警告じゃなくて単なる恐怖心だよね
早く俺にいなくなってほしいんだろうけど、そんなことは百回言っても意味ないって言っておくよ
223:名無しのエリー
12/04/13 01:18:33.36 0TFjhgfX0
答えになってないぞ
B'z軍団のモノマネの何がダメだったの？
思わなかったんならなぜ思わなかったのか説明してくださいよｗｗｗ
番組見たんだろ？
番組見てないのに何を思えるんですかね？？？？？
224:名無しのエリー
12/04/13 14:38:54.26 LvoC9rp2O
ゲスイ川さんの自演飽きましたよ。
225:名無しのエリー
12/04/13 18:36:41.66 0TFjhgfX0
まことに警察からの捜査の手がｗ
226:名無しのエリー
12/04/13 19:42:05.01 OUKJvh/j0
>>223
>B'z軍団のモノマネの何がダメだったの？
駄目な点ならさっき答えたばかりだよね
何を見てるの？
それともまた言い負かされそうだから振り出しに戻そうとしてるの？
幼稚すぎて話にならないよね
>番組見たんだろ？
いや質問返しを受け付けないのは俺も同じなんだよね
B'z軍団が出演してる番組を常に見る決まりでもあるの？
>番組見てないのに何を思えるんですかね？？？？？
B'z軍団の評価は2012.4/1の放送で全て決まるの？
違うよね
何度も言うけどモノマネの上手い下手は完全に主観なんだよね
違うと言いたいなら明確な判断基準があるを示してね
まさか自分の主観でB'z軍団の素晴らしさをごり押しするなんて洗脳じみた言動はとらないよね？
227:名無しのエリー
12/04/13 20:47:46.61 0TFjhgfX0
>B'z軍団の評価は2012.4/1の放送で全て決まるの？
そらそうだろ今この話してんだから
「実力者だとは思わなかった」んだろ？
見てるはずだよな？
誰のモノマネのどこがどうダメだったのか答えてみろよ
228:名無しのエリー
12/04/13 21:55:05.25 OUKJvh/j0
>>227
何度も言うけど質問返しは俺も受け付けないんだよね
B'z軍団が出演してる番組を常に見なければ書き込めない決まりでもあるの？
>誰のモノマネのどこがどうダメだったのか答えてみろよ
これって愚問なの分かる？
彼等は複数人集まって「B'z軍団」なんだよね
1人なのに軍団って名乗るのはおかしいからね
君が言うように高評価を得たのも「B'z軍団の誰か」じゃなくて「B'z軍団」なんだよね
つまり批評は「個人」でなくB'z軍団という「団体」を対象としないとおかしい
仮に1人だけ稲葉のモノマネが完璧で他全員が目も当てられないほど下手だったら「B'z軍団」としての評価が悪くなるなのは目に見えてるよね
バカは1回言っただけじゃ理解できないんだね
ただでさえチンパンジー並みの脳みそなんだからこれ以上頭悪くなったらどうなっちゃうんだろうね
229:名無しのエリー
12/04/13 22:03:25.85 0TFjhgfX0
ねえねえ
実力派だと思わなかったんでしょ？
なぜ思わなかったのかはやく説明してくださいよ～～～～～
「主観」だの「番組の洗脳」だとほざくのは見てからにしましょうね
お前の負け
B'z軍団も何も関係なくお前は単に稲葉の歌唱力のオナニー持論述べたかっただけだろｗｗｗ
230:名無しのエリー
12/04/14 20:04:14.96 lFvKFItI0
>>229
何度も言うけど質問返しは俺も受け付けないんだよね
B'z軍団が出演してる番組を常に見なければ書き込めない決まりでもあるの？
>「主観」だの「番組の洗脳」だとほざくのは見てからにしましょうね
B'z軍団が下手なことなんてこれまでの実績から容易に判断がつくんだよね
4/12の番組見なかったら何が悪いの？
B'z軍団の評価って4/12の放送が全てじゃないんだよね
何度も言うけど俺はB'z軍団に実力なんて到底無いと思うんだよね
>実力派だと思わなかったんでしょ？
ん？俺は「思わない」って言ったんだよね
何でまるで俺が4/12の放送を見た上で言ったみたいなことになってるのかな？
ほらね、真っ向からじゃ勝ち目がないからすぐに誤魔化して平気でズルをする
B'zアンチって人間性が欠落してるよね
こんなのが同じ人種とか寒気がするよ
>お前の負け
＞完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表
＞⑥レッテル貼り
>B'z軍団も何も関係なくお前は単に稲葉の歌唱力のオナニー持論述べたかっただけだろｗｗｗ
その持論に反論できてくて無様にも論破されて論点をすり替えるも旗色が怪しくなってるのは君なんだけどね
231:名無しのエリー
12/04/14 20:50:21.58 3+c4u+Kd0
わかったから2012.4/1の放送を見てから来いな荒らす男
今その放送の話についての話なのになにわけわかんねーこと言ってんだか
B'z軍団が実力派だとされてたのはその放送なんだよボケ
見てからならいくらでも聞いてやるから負け犬さんよ
232:名無しのエリー
12/04/14 23:16:47.55 lFvKFItI0
>今その放送の話についての話なのになにわけわかんねーこと言ってんだか
4/12限定の話だなんてことは誰も書き込んでないんだよね
つまり君の閉鎖空間でのお話
それともバカは妄想が現実になっちゃうのかな？
>B'z軍団が実力派だとされてたのはその放送なんだよボケ
たかが一番組のたった一回で評価するのは明らかに間違いだよね
悪いけどB'z軍団がどの番組でどんな素晴らしい評価を得ようと俺は下手くそだと思うんだよね
モノマネするのに同じ音も出せなければ音程もバラバラなんてお話にならないんだよね
B'z軍団ってのは語尾上げしてるだけのカラオケ集団としか見てないんだよね
別に君がB'z軍団を評価するのには何の異論も無いよ
ただしアンチスレで素晴らしさを説くことは大間違いだし俺は君が頭も耳もおかしいと見なすけどね
それでも実力があるというなら動画持ってきて解説でもしたらいいんじゃないの？
>見てからならいくらでも聞いてやるから負け犬さんよ
俺が何で負けたんだろうね
論破された悔しさからカッコつけてマネして見当違いな言葉並べるなんて明確なバカだよね
君が何を言おうと稲葉は歌が上手いしB'z軍団は歌が下手くそなんだよね
それに突っかかってきて論破されたのも君だしね
233:名無しのエリー
12/04/15 01:33:21.95 7UWW94H60
じゃあ他の番組でもいいよ
どの番組でやったどのモノマネがどうヘタだったのか説明してみ？
234:名無しのエリー
12/04/15 21:13:20.45 zgzSniq90
>>233
>どの番組でやったどのモノマネがどうヘタだったのか説明してみ？
それだとB'z軍団の評価対象はその番組限定ってことになっちゃうんだよね
これもまた大きな間違いだって分かるよね？
上で4/1の放送の話を同じことだよね
俺が>>220で下したB'z軍団に対する評価は、あくまで俺が実際に見たものや動画サイトの映像から検証したものなんだよね
つまり現在までのB'z軍団の総合的評価ってことなんだよね
まあ君がB'z軍団を賛美して実力者だと思うのは別に構わないし俺も否定はしないよ
明確なモノマネの評価基準なんてものは聞いたことが無いし、最終的に辿りつくのは主観だからね
ただしアンチスレでB'z軍団の素晴らしさを説く行為は大いに間違ってるよね
それとB'z軍団は上手いって言ってるような人間を俺は可哀そうだと思うけどね
235:名無しのエリー
12/04/15 21:14:03.02 zgzSniq90
上で4/1の放送の話を同じことだよね
↓
上での4/1の放送の話と同じことだよね
236:名無しのエリー
12/04/16 02:10:50.46 In+IMS+k0
そうか
そこまで逃げるんならもういいよ
お前は客観とは違う観点の持ち主
つまりお前の稲葉の歌唱力評価も客観とは違うってことだ
だから歌唱力スレでいくら荒らして力説しても一向に受け入れられない
辻褄合うだろ
237:名無しのエリー
12/04/16 14:59:04.75 OWV1jpYFO
↑芸スポとかで考えを主張しても誰からも同意を得られない自分のことか
238:名無しのエリー
12/04/16 19:53:29.29 5Vv07B6D0
>>236
>そうか
>そこまで逃げるんならもういいよ
だから鏡じゃなくてちゃんとパソコンの画面見ながら書き込みなよ
>お前は客観とは違う観点の持ち主
>つまりお前の稲葉の歌唱力評価も客観とは違うってことだ
＞完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表
＞⑥レッテル貼り
＞⑪閉鎖空間
因果関係が不明瞭すぎて笑えてくるんだよね
それなら君が明確なモノマネの評価基準を具体的に提示した上でB'z軍団の素晴らしさを説明すればいい話なのにね
たった一番組のたった一回を評価対象にするなんて拡大解釈にも程があるよね
要は自分に都合が悪いことは何も見えません聞こえません知りませんって必死で閉鎖空間に作ってそこに逃げ込む負け犬の典型的例
何やっても論破されるよね、君
>だから歌唱力スレでいくら荒らして力説しても一向に受け入れられない
>辻褄合うだろ
何度も言うけど鏡じゃなくてパソコンの画面を見て書き込みなよ
それに稲葉の評価が受け入れられてるからあのランクなんだよね
だけどどうしても納得がいかない、でも音楽的な知識が乏しいから真正面から反論できないんだよね、ぽっくん
だから荒らしに走るって幼稚な考えはB'zアンチの性格を忠実に表してると思うよ
239:名無しのエリー
12/04/16 19:53:47.76 In+IMS+k0
ん？雑魚が消え入りそうなレベルのしょーもないことなんかほざいてるな
ニートタイムにわざわざ書き込む意味あったのかそれｗ
240:名無しのエリー
12/04/16 19:54:36.69 In+IMS+k0
>>237
ん？雑魚が消え入りそうなレベルのしょーもないことなんかほざいてるな
ニートタイムにわざわざ書き込む意味あったのかそれｗ
241:名無しのエリー
12/04/16 19:59:15.97 In+IMS+k0
>>238
ん？
誰が何と思おうとかまわないんじゃなかったのか？
誰が何と思おうとB'z軍団は実力ないと思うんだろ？
ならひっくり返して考えろよ
誰が稲葉を歌上手くないと思おうとかまわないんじゃないのか？
往生際悪いぜ荒らす男よ
ランク？そんなもんお前が誰の思うことも無視してゴリ押ししたら何とでもなるだろｗｗｗ
242:名無しのエリー
12/04/16 22:51:30.43 5Vv07B6D0
>>241
>誰が何と思おうとかまわないんじゃなかったのか？
いつ誰がそんなことを言ったの？
不利になったら過去さえも捏造するとか人間として終わってるよね
まあB'zアンチなんてそんな生き物だけどね
>誰が何と思おうとB'z軍団は実力ないと思うんだろ？
モノマネの上手い下手は明確な判断基準が無いから最終的に辿りつくのは主観だからね
違うと言うなら明確な判断基準ってのを詳しく説明してね
>ならひっくり返して考えろよ
ひっくり返せないよね
歌唱力とモノマネ、一方には明確な判断基準があってもう一方には無いっていうのは大きな違いだよね
何でB'zアンチってこんなことすら理解できないんだろうね
どう考えても頭が悪すぎるよね
>誰が稲葉を歌上手くないと思おうとかまわないんじゃないのか？
思想の自由って言葉も知らないの？
それに勝手に歌上手くないと思う人間がいようと稲葉が歌唱力あるのは紛れもない事実だからね
歌唱力を技術的な観点から判断して、その上で下手だとする人はまだ分かるけどね
ただ何の知識もない上に歌唱力を主観で決めるような君みたいなバカは論破されるし軽蔑されるのは明らかだよね
まあ確実な音楽的知識がある人間なら稲葉を下手だなんて言わないけどね
バカだと色々苦労するね、ぽっくん
>ランク？そんなもんお前が誰の思うことも無視してゴリ押ししたら何とでもなるだろｗｗｗ
ん？あのスレは満場一致か的確な反論が無ければ反映ってルールじゃないの？
荒らしてばっかりだからルール忘れちゃうんだよぽっくん
つまりごり押しじゃ通用しないってのは一目瞭然だよね
違うと言いたいなら上で偉そうに述べていた間違った理論で歌唱力スレに突撃すれば？
間違っててもごり押しすれば反映されるって言いたいんだよね？
じゃあ行動で示すことなんて朝飯前のはずだよね
243:名無しのエリー
12/04/16 23:51:40.78 OWV1jpYFO
>>239-240
ダッセーｗ
244:名無しのエリー
12/04/17 00:04:47.46 Wm+lpoR6O
>>239-240
お前の書き込みなんてゴミほどの価値しかないんだから、一回一回レス付けるために書き直さなくていいよｗ
245:名無しのエリー
12/04/17 00:58:42.97 rtFPu9CX0
と、日付またいでまで連投してレスつける川崎ｗ
246:名無しのエリー
12/04/17 01:08:10.06 Wm+lpoR6O
ん？悔しかったのかｗ
247:名無しのエリー
12/04/17 01:11:32.99 rtFPu9CX0
>>242
お前が何といおうとお前の感覚は間違ってるから
お前が世間からズレてB'z軍団を実力派じゃないと思うのと同じように
世間はお前とはズレて稲葉を歌唱力あるとは思ってない
その例が歌唱力スレでのお前の総スカンっぷり
それにお前の歌唱力の説明で説明になってるのは高音の説明だけだから
ちなみにこれは 余 談 だが（ここは歌唱力スレじゃないから）
1.大声自慢は歌唱力とは関係なし
しかもドーム中に響き渡らせたか言う話は有名とか昔から連呼してるけどソースもなければ有名でも何でもない
2.音程は前に説明したとおり外しまくる方
語尾巻きで音を外しまくるし低音はよく落ちきらないでうわずるし高音部分に飛ぶところでは大振りする癖がある
お前は耳が悪いんだと思うよ
248:名無しのエリー
12/04/17 01:12:54.59 rtFPu9CX0
>>246
わかったから芸スポのニートタイムにWANDSの自演会話でもしてろ川崎
249:名無しのエリー
12/04/17 01:20:36.50 Wm+lpoR6O
2ちゃんで誰も同意してもらえないお前が言うなよｗ
250:名無しのエリー
12/04/17 19:48:19.64 c0DgqyUw0
>>247
>お前が何といおうとお前の感覚は間違ってるから
>お前が世間からズレてB'z軍団を実力派じゃないと思うのと同じように
>世間はお前とはズレて稲葉を歌唱力あるとは思ってない
＞完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表
＞⑥レッテル貼り
＞⑩脳内ソース
＞⑪閉鎖空間
ちなみに世間でB'z軍団が実力派とされてるソースは？
日本中の人にアンケートでもとらなきゃ分からないことだよね
何度も言うけどたった一番組のたった一回の高評価が全てだなんてのは過大評価の最たる例だよね
過去で同じ音も出せず音程は外れまくりで蚊の鳴くような声で必死に声張り上げてたのはスルーできないよね
都合悪いことは全て無視すればどうにかなるのは幼稚園生までだからね
ああでも君は幼稚園児よりも頭悪いから分からないのか
それと稲葉が世間で下手とされているソースも出してね
ちなみに言うけど知識も無いのに主観で歌唱力を判断するような凡人共の意見はネット上じゃ通用しないんだよね
それとも久保田利伸より桜井和寿のほうが歌が上手いと平気で言うようなバカの仲間入りがしたいなら別だけどね
>その例が歌唱力スレでのお前の総スカンっぷり
ん？歌唱力スレ＝世間なの？
ふざけてるのか真面目なのか君の知能を考えたら見当がつかないから冗談言うのはやめたほうがいいよ
何度も言うけど俺はあのスレが嫌いだから書き込みすらしない
仮に俺が歌唱力スレで稲葉をごり押しして総スカンを食らったとしたら稲葉の高評価はおかしいよね？
つまり君の理論を基にすれば稲葉は世間でも歌が上手いとされているってことだね
251:名無しのエリー
12/04/17 20:02:23.37 c0DgqyUw0
>1.大声自慢は歌唱力とは関係なし
>しかもドーム中に響き渡らせたか言う話は有名とか昔から連呼してるけどソースもなければ有名でも何でもない
何度も言うけど声量があるってのは声がでかいってことじゃないんだよね
声がでかいっていうのはただ怒鳴ってるだけ
声量があるっていうのは声を共鳴されることにより遠くまで響く歌声を出せるってこと
ただ怒鳴ることに技術なんかいらないんだよね
それと稲葉のライブ時の話は数人のファンのブログやボイトレのサイトにも書いてあるんだよね
有名じゃないっていうのは君がアンチフィルターを通した情報しか受け取れないから
B'zの逸話なんてまともに聞いたら顔真っ赤にして発狂して下手したら気絶するかもね、君たちは
>2.音程は前に説明したとおり外しまくる方
いいえ、稲葉はほとんど音程を外さない部類のシンガーなんだよね
調子が悪いときはサビだけ2～3音下げるってこともあるけどそれでも音程は外れない
そりゃ外れるときもあるのは当然だけどその回数がかなり少ないほうなんだよね
まあこれだけ言っても歌唱力の要素すら説明できない無知B'zアンチにはそう聞こえないんだろうけどね
B'zアンチは難聴が多いのも不思議だよね
むしろ難聴だからこそB'zアンチになるのかもね
>語尾巻きで音を外しまくるし低音はよく落ちきらないでうわずるし高音部分に飛ぶところでは大振りする癖がある
歌い方の特徴と音程の違いすら区別がつかないほど脳が退化してるの？
B'zアンチって揃って学習能力が皆無だよね
人類の進化軸から外れてるとしか思えないよね
252:名無しのエリー
12/04/18 21:36:32.74 rVE14g9d0
B'zから見れば
ものまねされるくらい自分が有名になったと
実感できるから別に本人がいいならいいと思う
って言うのが俺の主観な
ファンが決めることではないのでは
253:名無しのエリー
12/04/18 21:38:46.71 RHheZ96V0
いい年したおっさんどもがなに口げんかしてんだ
254:名無しのエリー
12/04/18 21:42:50.85 rVE14g9d0
＞253
おっさんだと決めつけるのも
どうかと思うがなｗ
255:名無しのエリー
12/05/03 15:20:15.87 gPm2S2h20
B`z軍団の今後期待している。
撲滅すんのはてめぇらだ。
B`z好きでもない奴がなんでスレしてんだよ。
ない頭で少しは考えろ。
誰もB`z嫌いな奴のコメントなんざ待ってねぇよ。
256:Track No.774
12/05/07 21:24:55.37
B'z軍団って名前からしてダサい
257:Track No.774
12/05/07 22:53:22.88
ジャズやら洋楽を聞いてるB'zアンチかたが、稲葉は音程は正確だけどと言ってたなぁ
258:Track No.774
12/05/07 22:55:57.70
堀川成美の自作自演劇場～先月は福山雅治、今月はB'z叩き～
259:Track No.774
12/05/25 01:22:50.35
ってことで
荒らす男ホイミンに誘導されてここに来たわけだが
別のスレと一応同じこと書いておくよ
B'z軍団のモノマネを見て歌ヘタだと感じるなら
それは稲葉の歌自体がヘタクソだからだ
お前は結局これに反論できていない
桜井もドームも関係ない話だ諦めろ
お前がB'z軍団のモノマネを上手いと思わなかろうが思いたくないだけであろうがどっちでもかまわん
B'z軍団はモノマネの実力者であることは事実だから
260:Track No.774
12/05/26 20:27:55.31
あれ？君ぽっくん？
一ヶ月以上も逃げてたのに相変わらずだね
その論破された主張に必死にしがみつく往生際の悪さは死んでも直らないようだね
>B'z軍団のモノマネを見て歌ヘタだと感じるなら
>それは稲葉の歌自体がヘタクソだからだ
まず>>185-186で稲葉とB'z軍団の歌唱力の基礎中の基礎である「発声能力」の差について説明したね
結論としては稲葉＞＞＞B'z軍団でB'z軍団は稲葉の足元にも及ばない
君はこれにまともな反論ができてないよね
さらにモノマネの上手い下手を判断するのに歌唱力は全く関係ないってことも説明済み
何度も言うけど同レベルの歌唱力を持ったシンガー二人が同じ歌を歌ってもモノマネにはならないからね
結局、モノマネっていうのはどれだけ本人の特徴を上手く掴んで表現できますかってことだからね
それと君も認めたモノマネする側の歌唱力≠モノマネされる側の歌唱力も成り立つ
最後にもう一度青木隆治の例を出そうか
歌唱力はGreeeen＜＜＜青木隆治＜＜＜美空ひばりってのは分かるよね？
ここで青木隆治がGreeeenのモノマネをしても青木隆治の歌唱力は変わらないし美空ひばりの場合も同様
つまりモノマネする対象によってモノマネする側の歌唱力は何も変化しないから双方の歌唱力は無関係ってことだよね
これはB'z軍団と稲葉においても同じこと
それでも「それは違う」と言いたいなら、モノマネすることによって歌唱力が劇的に変化している青木隆治の動画があるはずだから挙げるようにとも言ったね
しかし君は動画も出せなければまともな反論もできず、論点をすり替えようとして逃げちゃったんだよね
今更舞い戻ってきて何がしたいんだろうね、君
261:Track No.774
12/05/26 20:29:43.75
>お前は結局これに反論できていない
＞完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表
＞①現実逃避
しっかり論破された人間の吐く言葉じゃないよね
むしろ俺の説明に何も反論できてないのは君だよね
一ヶ月も逃げ回っておいて何も成長してないとか生きてても意味ないんじゃないの？
>桜井もドームも関係ない話だ諦めろ
桜井さんの話は余談だけどドームの話は「声量」の説明の実例だからね
関係ないって決めつけて逃げるのは楽だろうけど俺は逃がさないから安心してねぽっくん
>お前がB'z軍団のモノマネを上手いと思わなかろうが思いたくないだけであろうがどっちでもかまわん
>B'z軍団はモノマネの実力者であることは事実だから
＞完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表
＞⑪閉鎖空間
君がB'z軍団を実力者と盲目的に崇めようと別にどうでもいいよ
絞め上げた蚊の鳴くような声と狂ったピッチな上に下ネタに走るような連中が実力者とは言われないからね
262:Track No.774
12/05/26 21:19:33.89
関ジャニに仕訳されたらどうなるんかね
263:Track No.774
12/05/29 22:10:19.29
>>260-261
答えになってない
数ヶ月間隔空いてるのに内容が全く同じコピペでは話にならないな
>>259に反論の余地があるとするなら
「B'z軍団はモノマネの実力者」ここを崩してみろ
「俺はそうは思わない」とかそんなんは知らん
264:Track No.774
12/05/29 22:56:51.51
>答えになってない
いや十分答えとして成り立ってるんだよね
>>260-261に反論できないってことは
＞B'z軍団のモノマネを見て歌ヘタだと感じるなら
＞それは稲葉の歌自体がヘタクソだからだ
これは完全に論破されたってことだね
>数ヶ月間隔空いてるのに内容が全く同じコピペでは話にならないな
数ヶ月も逃げ回った挙句、何も進歩してないバカB'zアンチへの返答なんてコピペで十分なんだよね
反論すらできないのに話にならんとか笑っちゃうんだよね
つまり君は真っ向から反論できないから「話にならない」と逃げているだけ
まあ大抵のB'zアンチなんてそんなもんだけどね
>「B'z軍団はモノマネの実力者」ここを崩してみろ
これで何度目だろうね
モノマネの上手い下手は完全に主観なんだよね
つまりB'z軍団に実力があるかないかなんてのは人それぞれ
違うというなら明確なモノマネの評価基準を提示して、それに沿ってB'z軍団の実力とやらを説明してよ
と言っても猿並みの脳みそに対して期待なんてしてないけどね
>「俺はそうは思わない」とかそんなんは知らん
＞完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表
＞①現実逃避
＞⑪閉鎖空間
馬鹿は一度言われただけじゃ覚えないって本当なんだね
モノマネの上手い下手は完全に主観
俺はB'z軍団は上手いなんて思わないし、君がB'z軍団は実力者と盲信的に崇めようとどうでもいい
ただし蚊の鳴くような声と狂ったピッチで同じ音も出せずに下ネタに走る集団を実力者なんて評する人間は鼻で笑うけどね
それとアンチスレで延々とB'z軍団の良さを説く行為もどうかしてると思うよ
265:Track No.774
12/05/30 02:05:04.30
いや全会一致で上手いってことになってたんで
俺も上手いと思ったし異論を呈する奴は見てないから
うまくないっていってるのはお前のその場しのぎでの辻褄合わせくらいのもんだ
B'z軍団はモノマネの実力者ってことでテレビに出てギャラをもらっている
その現実はお前の辻褄合わせ一人分では覆らない
266:Track No.774
12/05/30 14:15:19.68
反論できなくなっちゃったね
改めて「歌下手にモノマネされるのは元が歌ヘタだから」と「稲葉とB'z軍団の歌唱力は大差ない」の二つは論破されたってことでいいね？
あーあ、そこそこ楽しめたけど君の相手もマンネリ化してきちゃったね
B'z軍団の話なんて最終的に主観って言葉で終わるのが見えてるからつまらない
もっとぽっくんが意地汚く見苦しく顔真っ赤にして屁理屈こねる様を見て笑いたいんだけどね
まあ100レス以上見せてくれからからそれでいいとしようか
>いや全会一致で上手いってことになってたんで
>俺も上手いと思ったし異論を呈する奴は見てないから
>うまくないっていってるのはお前のその場しのぎでの辻褄合わせくらいのもんだ
何度も言うけどたった一つの番組のたった一回で評価するなんてのは明らかに拡大解釈
君が言う4/1の放送では賞賛されたらしいけどそれ以前はかすりもしてませんよね？
そもそも同じ音も出せずに音程も覚束ない下ネタに走る集団が実力者だなんて評されないんだよね
番組でトップだろうとそれはゲストの主観なんだよね
大体、仮にB'z軍団が本物の実力者として世間から評価されてるならこんなアンチスレは立たないよね
>B'z軍団はモノマネの実力者ってことでテレビに出てギャラをもらっている
テレビ出たらお金もらうのは当たり前のことのはずだけど？
ボランティアで全国に顔晒してる人間がどこにいるんだろうね
それにテレビに出る＝実力者だったら、企画としてモノマネやってるお笑い芸人も実力者ってことになるんだよね
本業は漫才やコントをする人間が片手間にモノマネやって実力者と評されるなんてどう考えてもおかしいよね
もしそうだとしたらモノマネ芸の世界で実力者と評価されることなんてほとんど無価値となっちゃうよね
まあB'z軍団なんてお笑い芸人と同じようなネタ芸人だからね
青木隆治のように本気でやってるんだったら下ネタに走るような下卑た真似はしないはずだからね
267:Track No.774
12/05/30 14:28:58.12
本家からして下ネターずな件
268:Track No.774
12/05/30 14:39:31.47
メディアに出て、このカテゴリーを芸能関係者に受け入れられているって事だけで
それだけですごいと思う。
今まで稲葉のモノマネでテレビに出た人なんて皆無に等しいからね。
ま、いいや。
横レススマソ
269:Track No.774
12/05/30 20:29:06.72
>>266
だから言ってるだろ
お前ひとりの主観なんぞどうでもいいわけだよ
B'z軍団はモノマネの実力者だという事実は変わらない
以下>>259の通り
稲葉は特段歌上手くないんだよ諦めろ
お前は所詮頭のおかしなビーヲタなんだから
270:Track No.774
12/05/30 22:18:15.24
>>269
>だから言ってるだろ
>お前ひとりの主観なんぞどうでもいいわけだよ
それなら君が具体的なモノマネの評価基準を提示した上でB'z軍団の良さを説明すれば済む話だよね？
同じ声かどうかは主観の傾向が大きくなるけど声量やピッチや音域の話は実に客観的なんだよね
なぜなら誰がどう聞こうとB'z軍団のピッチが良くなったりヘッドボイスを出せてることにはならないから
これのどこが主観的なのか説明してほしいくらいなんだよね
>B'z軍団はモノマネの実力者だという事実は変わらない
君が何を言おうと俺は実力者だと思わない
蚊の鳴くような声量と狂ったピッチで同じ音も出せず下ネタに走る連中が実力者とは到底呼べないはずだからね
それを君が実力者だと盲信的に崇めようと君の勝手だけど俺は鼻で笑うよ
もちろん上で挙げたような理由に基づいているからだけどね
君はこのB'z軍団の欠点について何も反論できてないよね
>以下>>259の通り
それだといつまで経っても君が論破されたことがループすることになっちゃうよね
それでもいいなら好きにさせるけど他の人が見たら頭おかしいからね、君
>稲葉は特段歌上手くないんだよ諦めろ
そういうのは>>185-186に反論してから言おうね
それと以前にオペラ歌手を除いた中で稲葉より上手い邦楽男性シンガーを挙げてみろとも言ったけど君は挙げられてないからね
稲葉は声域、声量、ピッチの良さ、喚声点での声区の質という点が非常に優れていて総合的に見てもトップクラスの実力を持っているんだよね
実際に3rdブリッジまで使いこなすシンガーなんてのは日本でも数人しかいないからね
君はアンチフィルター越しにしか見えないから稲葉を下手と何の根拠もなしに言ってるだけなんだよね
まあそうやって自分の空間に逃げ込むのは自由だけど現実は何も変わってないからね
271:Track No.774
12/05/31 00:59:26.95
>君が何を言おうと俺は実力者だと思わない
お前の主観は間違ってるということだ諦めろ
一つの場で同じ主観が集まれば客観なんだよ
お前はそっから外れてるんだからお前の主観は誤りだと気付け
いくら喉締めてニワトリシャウトでhiを制覇しても
そんなもんは歌唱力と何の関係もない
肺活量自慢ならアスリートにでも行ってればいい
もっと単純に考えろ
モノマネの実力者がモノマネしたら歌が下手にモノマネをしている
これはモノマネされる側が歌ヘタだからだ
お前はこれを覆せていない
272:Track No.774
12/05/31 01:25:09.68
>>271
>お前の主観は間違ってるということだ諦めろ
主観をなるべく含まず客観的な判断をしていると言ったばかりのはずだけど？
やっぱり頭悪いね～ぽっくん
>一つの場で同じ主観が集まれば客観なんだよ
>お前はそっから外れてるんだからお前の主観は誤りだと気付け
それはミスチルファンが集まれば桜井和寿は歌が上手いということになる理論と同じことだよね
もちろんこれが間違っているってのは分かるよね？
B'z軍団も同じことだよね
蚊の鳴くような声量と狂ったピッチと同じ音も出せないチェスト張り上げは誰が見ようと不変の事実
挙句の果てには下ネタに走る連中が実力者だなんて笑っちゃうよね
>いくら喉締めてニワトリシャウトでhiを制覇しても
>そんなもんは歌唱力と何の関係もない
まず稲葉は喉締めじゃないんだよね
これはライブ映像を見れば一目瞭然のこと
それと「声域」は歌唱力を判断する上で必要不可欠な要素だからね
アンチフィルターって本当に凄い効果を発揮するんだね
>肺活量自慢ならアスリートにでも行ってればいい
俺は肺活量の話なんてしてないよね
頭悪い上に記憶力もないなんて日常生活困らない？ぽっくん
273:Track No.774
12/05/31 01:36:34.64
>もっと単純に考えろ
脳みそがチンパンジーレベルのぽっくんが単純にしか考えられないだけだよ
仮に世の中の人間が君と同じ知能レベルになったら人類が終わるだろうね
周りが君に合わせるんじゃなくて君が必死になって追いつかなきゃいけないんだよね
まあ無理だと思うけどね
>モノマネの実力者がモノマネしたら歌が下手にモノマネをしている
>これはモノマネされる側が歌ヘタだからだ
>>260で改めて論破されてるよ
青木隆治が自分より歌唱力が低いGreeeenのモノマネをしても青木隆治の歌唱力は変わってないからね
つまりモノマネする側の歌唱力≠される側の歌唱力である上に、モノマネする人間の能力はモノマネされる対象に一切干渉されないってことだよね
それ以前に>>185-186で稲葉＞＞＞B'z軍団と確定してるんだからどう頑張ってもB'z軍団と稲葉の歌唱力を同列には語れないよね
君の理論を成り立たせたいなら>>185-186を崩してからにしなよ
どうせぽっくんには無理だと思うけど
274:ちきん
12/05/31 22:26:25.18
ここにいるやつらの論争の
レベルが結構高くてわろたｗ
275:Track No.774
12/05/31 22:31:13.90
>>272-273
つべこべオナニー長文はいいから要点にだけ答えろ
前にも聞いたかも知れんがまあいい答えてみろ
歌ヘタな奴をモノマネしようと思ったら
歌をヘタにモノマネしようと思わないか？
上手くやっちゃったらモノマネとしてはダメだよな？
276:Track No.774
12/05/31 22:58:39.87
>>275
>つべこべオナニー長文はいいから要点にだけ答えろ
君のレス一文一文に返してるのに要点に答えろとかおもしろいこと言うね
反論できないことと論破されたことを受け入れられない往生際の悪さは健在だね
>前にも聞いたかも知れんがまあいい答えてみろ
じゃあその箇所を自力で探して自己解決すればいいんじゃないの？
自分で動こうとしないから脳が退化するんだと思うよ
>歌ヘタな奴をモノマネしようと思ったら
>歌をヘタにモノマネしようと思わないか？
まず歌を下手にモノマネするっていうのが意味不明だね
歌唱力は真似できないと以前説明したよね
つまり青木隆治はGreeeenのモノマネも美空ひばりのモノマネも青木隆治自身の能力の範疇で表現している
それでも青木はモノマネの腕を高く評価されているんだから、このことからもモノマネに歌唱力は全く持って無関係ってことが分かるよね
何度も言うけどモノマネに必要なのはモノマネする対象の特徴を上手く掴む力とそれを表現する力
これが歌唱力と一体どんな関係があるの？と二回以上君に質問したはずだけど君は答えられてないよね
従って君の理論は間違っていると判断できるよね、ぽっくん
>上手くやっちゃったらモノマネとしてはダメだよな？
ダメだとしたら青木隆治はGreeeenのモノマネが下手だってことになるよね
しかし実際はGreeeenのモノマネも高く評価されている
なぜなら青木隆治はモノマネをするに当たって必要不可欠な特徴を上手く掴む力とそれを表現する力に長けているから
具体的に言えば良い耳と色々な声が出せる声帯等を持っているってことだよね
だけど歌唱力に耳は関係あるのかな？色々な声が出せたら歌が上手いことになるのかな？
277:Track No.774
12/06/01 01:34:26.36
答えになってない
例えば「音痴な奴のモノマネをする」となったときを考えろ
音痴なモノマネするよね？
278:Track No.774
12/06/01 01:44:47.70
ダメだとしたら青木隆治はGreeeenのモノマネが下手だってことになるよね
>しかし実際はGreeeenのモノマネも高く評価されている
だから評価されてるのは
モノマネの実力者である青木が
グリーンの歌唱力のレベルをモノマネできるからなんだよ
歌唱力も特徴なんだから
で、B'z軍団についてもこれと同じことが言えるんだよ
考えたらわかるだろうに
諦めろよいい加減
お前は所詮馬鹿ビーヲタなんだから
「稲葉は別に歌上手くない」なんて言われても世間は別に驚かないんだよ
お前のような一部の盲信者だけ
279:Track No.774
12/06/01 19:55:54.80
>>277
>例えば「音痴な奴のモノマネをする」となったときを考えろ
>音痴なモノマネするよね？
まず「音痴な奴のモノマネをする」というシチュエーションが意味不明
音痴ってのはピッチが悪い状態を指す言葉なんだよね
じゃあ基本となるピッチは何なのかと考えたとき、それはCD音源なんだよね
CD音源は色々修正されて手が加えられているからもちろんピッチが良い状態
モノマネはそれを参考にして本人の真似をするんだから悪いピッチをモノマネなんてしてないんだよね
つまりモノマネした結果が下手なのはそれはモノマネした側の技量の問題なんだよね
現に青木隆治は美空ひばりよりは歌が下手だしね
>だから評価されてるのは
>モノマネの実力者である青木が
>グリーンの歌唱力のレベルをモノマネできるからなんだよ
以前も言ったけど歌唱力をモノマネなんてしていないし、できる人間は世界中探してもいないだろうね
Greeeenのモノマネをするときも美空ひばりのモノマネをするときも青木隆治の歌唱力は変わらない
違うと言うならモノマネをしている数分間だけ歌唱力が劇的に変化しているモノマネ歌手の動画を出すようにいったけど君は出せてないよね
つまり君の理論は裏付けがされていないただの空論
それに「歌唱力」がモノマネの評価基準の一つだとしたら同レベルの歌唱力を持ったシンガー二人が同じ歌を歌ったらモノマネとして成立してしまうよね
全然違う声質と歌手本来の歌い方の癖などが相似していない代物をモノマネなんて呼べるのかな？答えはもちろんノー
よってモノマネに歌唱力は無関係だと導き出せるよね
>歌唱力も特徴なんだから
確かに特徴だけどモノマネをするに当たってマネすべき特徴ではないんだよね
理由はもちろん真似ができないから
>「稲葉は別に歌上手くない」なんて言われても世間は別に驚かないんだよ
>お前のような一部の盲信者だけ
＞完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表
＞⑩脳内ソース
＞⑪閉鎖空間
ぽっくんは何としてでも稲葉を下手にしたいんだろうけどそれは>>185-186を捩じ伏せた場合にのみあり得ることなんだよね
言葉遊びで稲葉を下手なことにしたいなら近所の小学生相手にでもしてきなよ
モノマネに歌唱力は関係ないってことにも反論できてないんだから打つ手ないと思うよ
280:Track No.774
12/06/01 22:11:07.43
だから～
いい加減はよ答えろよ
歌ヘタな奴を歌上手くモノマネしたら「モノマネが」うまいことになるのか？ならないのか？
二択なんだよはよせえやボケ
この答えによって話が変わってくるから聞いてんだよ
281:Track No.774
12/06/01 23:56:40.28
>歌ヘタな奴を歌上手くモノマネしたら「モノマネが」うまいことになるのか？ならないのか？
「歌唱力はモノマネに関係ない」と判明してるんだから自動的に導けるはずだけどね
ぽっくんには難しすぎて頭がショートしちゃうの？
それに前にも答えてることなんだよね
ぽっくんの頭の悪さと記憶力の悪さには俺も呆れ果てるレベルだよ
で、「歌唱力はモノマネに関係ない」と判明しているよね
つまりモノマネされる側の歌唱力とする側の歌唱力に関係性は無い
モノマネする上で必要なのは特徴を上手く掴む力とそれを表現する力って何度も言っているよね
具体的に言えば良い耳と色々な声が出せる声帯のことだよね
これらは歌唱力と何の関係があるの？と聞いても君は答えられないんだから無関係であると分かる
モノマネっていうのはモノマネする対象とそっくりな声質、歌い方などの癖、同じキーと正確な音程が揃えば上手いと評されるのであって歌唱力は関係ない
現にGreeeenよりも歌唱力が高い青木隆治がGreeeenのモノマネをしても上手いと評されているからね
そして往きつく先にあるのは「これらを踏まえた上で」「本人と似ているかどうか」だよね
ほらね、>>266で言った通りに最終的には似てるか似てないかの主観でしょ
これ以上何か言うことある？完璧に論破されたぽっくん＾＾
282:Track No.774
12/06/02 02:03:31.53
「なる」か「ならない」でお答えください
283:Track No.774
12/06/02 22:09:47.18
>「なる」か「ならない」でお答えください
バッカだな～ぽっくん
>>281に全部書いてあるのにどこを読んでるんだろうね
頭が悪いから長文は読めませんって言いたいのかな？
B'zアンチは総じて顔真っ赤にして発狂して自滅した挙句、逃亡するパターンがお決まりだからね
君もその例外じゃなかったってことだね
284:Track No.774
12/06/03 02:08:50.95
「なる」か「ならない」でお答えください
そんな数行レスよこしてくる暇があったら答えた方が早いと思いますが
285:Track No.774
12/06/03 19:59:32.47
何で突然敬語を使いだすんだろうねぽっくん
予想外のことに笑っちゃったよ
そこまで答えてほしい気持ちは分かるけど俺はもう答えてるよね
つまり問題なのは残念な君の頭ってわけだね
でもどうせ君じゃ一生かかっても見つけられないだろうね
>「なる」か「ならない」でお答えください
>>281と>>139-140で答えてます
現に君は>>139-140に反論できずにいつもの「長文よこすな」で返してるよね
この返しも毎回面白いよぽっくん
誰も読まないと言って長文書く気を無くそうとしてるんだろうけど「論破しないでください。お願いします」ってぽっくんの感情が滲み出てるよね
まあそんなこと懇願されても許してくれる人はごく少数だと思うけどね
特に往生際の悪いB'zアンチの言うことなんて誰も聞かないよね
286:Track No.774
12/06/03 22:19:43.81
いやいや答えてねーからｗ
>>281の書き込みに「なる」「ならない」で検索書けてみろ全く出てこないから
なんだ？答えるのが怖いのか？ｗ
ま～た行き詰まったな荒らす男ホイミンｗｗ
おまえ一回くらい論破されずに通してみろよなｗ