13/10/26 07:51:21.92 0
旦那だけ実家に返せばいいじゃん
別居婚でもいいし、離婚でもいいし
51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 07:56:27.03 i
家出でもしてみれば？
そんなに後継ぎが大事なら義実家が少しは妥協してくれるかもよ？
自分が動かないと何も変わらず、奴隷の日々だよ。
52:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 08:49:58.34 O
あー、同居したら子供を取られる上にだいふくをバカにするように教育されるね
おまけに長男教の家なんでしょ？
次も男の子を産んでも次男なら見向きもされないだろうし、女の子を産んだら「いらない」呼ばわりされながら育てる事になるんだろうなぁ…
母親がバカにされて長男以外はいないもの扱いの家庭で育つ子供って、どんな大人になるんだろうね？
母親になるんだから、「子供をどう育てるか」「どういう子供に育てたいか」とか、長期的な事も考えてみたら？
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 09:52:57.04 0
＞家計は握らせないけど働きに出ては駄目
これＤＶだよ？
なんでそんな結婚したの・・・子供作ったの・・・
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 11:20:11.72 0
義実家というより旦那がダメダメじゃん。
同居なんて地獄の一丁目だよ。
55:だいふく ◆VSuMmpCwj2
13/10/26 11:51:14.01 0
皆様レスありがとうございます。
PCから少しずつレスさせていただきます。
>>47さん
その通りです。
大トメはまだまだ生きると思います。
５時でも遅いみたいで起床時間については特に口うるさく言ってきます。
ありがとうございます、同居スレも見てみます！
>>48さん
私の両親はまだ一週間の間に何かされたわけでもないし…と話半分です。
>>49さん
アドバイスありがとうございます。
自分でも全く上手くやれる自信はないのですが、離婚か別居用の資金などは少しずつ貯めようと思います。
口喧嘩もどこまで言い返していいものか分からず何を言われてもロボットのように「はい」しか言えませんでした。
56:だいふく ◆VSuMmpCwj2
13/10/26 12:10:09.43 0
>>50さん
旦那に別居婚を申し出ると「子供は置いていけ。離婚するにしても親権は絶対に俺が貰う。金がある俺実家が有利なのは目に見えている」と子供の事を出されてしまいました。
>>51さん
私がいてもいなくても、子供さえいればいいようです。
そうですよね…少しは嫁の気持ちも汲んでもらえれば良かったのですが。
>>52さん
そうです、長男が全ての家です。
旦那には妹が三人いるのですがウトと大トメの扱いが旦那とはあまりにも違います。
義実家の根強い考え方は絶対に教えたくないのだけは揺るがないです。
自分だけで今後の育児・教育について考えてみたいと思います！
>>53さん
そうだったのですか？
ＤＶは自分とは無縁の世界だと思っていたので全く知りませんでした…。
無知がお恥ずかしいです。
妊娠する直前までは自分のお金は自分で管理していたのですが、妊娠して仕事を辞めた途端にお小遣い制になりました。
家計も握らせないし自分の収入がいくらあるのかなんて絶対に教える気はないと言われました。
>>54さん
旦那はウトと大トメのご機嫌が取れればそれでいいようです。
「俺の家族との同居がなんで難しいの？お前にとっても家族だろ。お前の家族は俺からしたら所詮他人だけど」で全て片付けられてしまいます。
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 12:16:34.21 0
>>56
弁護士に相談したら？これはさすがに離婚推奨案件だわ…。
日本はほとんどの場合母親に親権がいくよ。
そんな旦那と一緒にいてもこの先いいことないんじゃない？
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 13:02:51.19 0
ないわー絶対ないわー
面と向かって奴隷宣言してくるような旦那のどこがイイの？
子供の父親だからってのは無しで。
毒にしかならない父親だっているし。
59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 13:31:18.88 0
お腹の中に子がいるうちに逃げたほうがいいよ。
産後気が付いたら子どもと旦那だけいなくなってるかもよ？
60:だいふく ◆VSuMmpCwj2
13/10/26 13:33:46.31 0
皆様こんなくだらない話に付き合っていただいてありがとうございます。
離婚は既に視野には入っています。
ギャンブル癖は直らない、小さくても大きくても嘘を何度もつく。
お腹も大きく性行為も遠慮していたのですが寝てる間に何度も勝手にされました。
止めてと言っても「中田氏は妊娠中の今だけ。しばらく出来ないんだから」と終わってからいつも言われます。
今月に至っては毎週末友人を家に呼んでは泊め、私は実家に帰ってくれと追い出されました。
週明けに帰ると綺麗に整頓した部屋の中は荒れ放題で掃除は全て私が請け負っていました。
経済面以外私にもこの子にもメリットは無いと感じました。
>>57さん
親権の話をされた時に現在の私には収入が一切無い事。
旦那の実家は本当に裕福な事。
その２点が引っかかったのですが、実際収入は無くても親権は得られるものなのでしょうか？
>>58さん
私の事は大切にしてくれてたんです…。
義実家の話も当初は「どっちの意見も聞くけど基本的には理不尽じゃなきゃだいふくの味方」とは言うのですが。
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 13:41:39.62 0
自分だったら旦那だけ同居させて自分は別居する。
殴られたって絶対動かないな。
同居って頑固な強さや気にしない鈍感さがないと無理だよ。
62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 13:42:58.06 0
でも戦ってくれないんじゃいみないし。
腹にいる間や乳児ならまず取られないんじゃない？
お金持ちって鷹揚なまともな家なら玉の輿だけど、あなたのとこは
子どもうむ下女扱いが一生続きそう……
63:名無しさん@HOME
13/10/26 13:46:27.25 0
日本では、無職の母親が親権とれるくらい
母親の権利が強いんだよ
戦前じゃないので、絶対的に母親を必要とする赤ん坊が
夫側に行く事は無い
夫が、男性しか継げない歌舞伎役者くらいじゃないと
子供が長男だからって、親権には行かない
夫の祖父母って、孫への面会の権利も無いんだよ
それくらい、離婚時に夫実家は関係ないの
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 13:47:28.06 0
あのさそんなクズみたいな旦那のどこがいいの？
お腹の子の父親だから？
旦那は結婚前は優しかったのかもしれないが、いまの旦那が本当の旦那の正体なの。
籍入れて、妊娠させ、仕事も辞めさせ同居も約束。
追い込んで逃げられなくしてるんだよ。
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 13:50:33.97 0
お腹にいる時や乳児期に離婚なら親権とれるんじゃないの？
あなたが無職でも実家に頼るなり生活できれば、旦那さんの実家が裕福だろうと大丈夫なんじゃなかったかな？
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 13:52:11.36 0
おなかの中に子どもが居る今なら確実に親権が取れるから、逃げたら？
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 13:52:31.85 0
妊娠中だからこそ、性病感染予防のためにもつけるんじゃないのか？？！
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 13:59:01.03 0
今のうちに弁護士に相談。
ボイスレコーダーや日記で証拠取るべき。
あと、いつでも逃げられるよう大切な物はまとめておく。
病院へ持って行く物として置いてもいいかも。
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 14:30:31.20 0
あー、全レスはいらないんで。
まとめておながいします。
70:だいふく ◆VSuMmpCwj2
13/10/26 14:46:55.68 0
>>69さん
すみません、初めての書き込みだったもので勝手が分からなく全レスしていました。
今回から簡潔に書きます。
＞親権について
詳しい情報ありがとうございます。
夫の祖父母が孫への面会権利も無いとは全く知りませんでした！
同居するなら私の両親にも定期的に会わせたいと旦那に相談しても「お前はもう○○家の人間。大体帰る費用は誰が出すんだ」と一蹴されていたので。
ボイスレコーダー・日記での証拠取りもやってみたいと思います。
お産する病院で１歳になったら誕生日会を開いてくれるという話があって、旦那に相談しました。
すると「誕生日会なんてわざわざ戻ってやることでもないし、実家に行く必要もない。友達なんてどこだって出来るんだからお前が順応すればいい」とことごとく実家に帰るのは嫌がられました。
71:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 15:18:27.10 0
>>70
もう今のうちに弁護士に相談するか地域の女性シェルターみたいなところに相談しなよ。
ここで愚痴愚痴書いてもしょうがない。本人の同意がない性行為はDVです。
なんか少しは自分でも調べなよ…自分が動かなきゃ何も変わらないし、子供も育てられないよ？
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 15:32:36.82 0
なんか、今すぐ逃げちゃえって感じだね
旦那はまだ、父親になるよりお坊ちゃまで痛いみたいだし、年寄りが強く口出しするところは
正論じゃなく、年寄り本人もその周りも感情論で攻めてくるから質が悪いし
弁護士に相談するのが有理になる第一歩じゃないかな？
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 15:37:18.38 0
>>70
実家に帰らせてもらってないの？
相当おかしいよ。
普通に今すぐ実家に帰っちゃった方がいいんじゃないかな。
それで、やり直すならきちんと書面で条件をつける。
家計は大福が握る、実家には自由に帰る、義実家とは別居
これは最低限。
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 15:39:59.69 0
お金貯めるとか調べるとか、そんなのどうでもいいから
今すぐ身一つでシェルターに駆け込み案件だね
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 15:44:53.85 0
まず実家に逃げ込むなり女性センターに駆け込むなりして、
それから女性センターの職員なり弁護士なりに旦那と旦那一族の
言動を逐一説明したら、親権も慰謝料も余裕ですよ
現代日本では嫁は奴隷でも女中でも産む機械でもないんで
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 15:50:59.10 0
>>70
とりあえず出産まで携帯でも何でもいいから録音しまくって、そのまま戻ってこない方が良いよ？
77:だいふく ◆VSuMmpCwj2
13/10/26 16:36:35.17 0
＞実家に帰らせてもらってないの？
どうしても実家で産みたい！そこだけは譲れない！
と言ったところ生後３ヶ月頃には戻ってくることを条件に里帰りを許されました。
旦那と住んでる現在のアパートは産後丁度３ヵ月後に契約更新の時期です。
なので生後３ヶ月頃に戻ってくるように言われました。
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 16:36:41.82 0
結婚してから逃走資金貯めるつもりみたいだけどあんたじゃ絶対ムリだから！
逃げるなら今だよ！
実家帰ってやられて嫌だった事全部ノートに書き溜めて親に見せなさい。
それでも親が味方してくれないならそれは毒親ですから。
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 16:48:57.16 0
とりあえず役所へ行って、離婚届と養子縁組届の不受理申請を出して下さい。
これは、養育費などの取り決めをきちんとしないうちに、嫁が思い通りにならないからと
離婚届を偽造され勝手に出されること、だいふくさんが知らないうちに義実家の養子に
されてしまうこと、を防ぐためです。
お子さんが生まれたら、お子さんの養子縁組不受理の手続きもおこなって下さい。
80:だいふく ◆VSuMmpCwj2
13/10/26 17:06:35.86 0
アドバイス本当にありがとうございます。
無知なのが浮き彫りで恥ずかしいですが
今後のために皆様のレスを拝読し自分でも勉強したいと思います！
養育費の件なのですが「養育費とか慰謝料を払う気はない」と言っていたのですが
弁護士を通しても貰えないものなのでしょうか？
実母は離婚して私達子供が二十歳になるまでは貰う予定だったみたいですがわずか数ヶ月で貰えなくなったようなので…。
>>79さん
ありがとうございます。
近日中に役所へ行ってみようと思います。
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 17:10:27.63 0
その為に弁護士。
一括請求をお願いして、後は全て弁護士に。
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 18:48:37.85 0
>>80
昔はばっくれる事もできたみたいだけど、今は差し押さえもできるよ。
旦那の仕事が変わらなければ養育費は逃げられない。
旦那の言う事を真に受けすぎだよ。
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 21:31:36.49 0
近日中にとか言ってる時点でダメだと思う
DVに気づかない人は基本頭が悪いからね
よほど腹くくらないとここではそうですね！わかりました！って威勢いいけど
蓋明けたら結局なんもできないとかってのも珍しくない
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 21:47:27.41 0
>>80
お母さんと話してみたら？
どうして離婚したのか。離婚したこと後悔してるのか。
だいたい本当に裕福な家なら相応の相手との縁談があるものだし、
それを蹴って格差婚するなら実家を頼らない覚悟は持つもの。
見せ金に誤魔化されちゃ駄目だよ。その旦那は不良債権だ。
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 22:52:49.83 0
むしろ立派な家じゃん
厳しく躾けてもらったほうが
結局長い目でみて自分の為になると思うけど
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 23:11:01.43 0
そんなチンタラやってたら、子供も産まれて身動き取れなくなっちゃうよ
逃げるなら今だよ
今っていうのは今年中とか今月中じゃないよ 本当、今！！
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 23:28:05.55 0
可能なら今すぐにでも実家へ行けって案件だよね
> お腹も大きく性行為も遠慮していたのですが寝てる間に何度も勝手にされました。
> 止めてと言っても「中田氏は妊娠中の今だけ。しばらく出来ないんだから」と終わってからいつも言われます。
それ性的暴行だから
立派なレイプだから
明日にでも弁護士探して
「近日中に」なんて悠長なことを言ってる場合じゃない
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 23:28:38.44 0
子供がお腹の中にいる今、逃げないと！
ゆっくりしてたら産まれちゃうよ。
そんな所で子育てしてあなたと子供は幸せになれるの？
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 23:31:25.41 O
今から調べて、明日の朝からＤＶ関連のところに電話したら？
シェルターについても相談してみたらいいし、シェルターに入ると外部との連絡は一切禁止されてしまうみたいだけど、弁護士紹介してもらえるみたいだよ
それで月曜から市役所で届け出と相談に行ったら？
だいふくはのんびり構えてるけど、結構のっぴきならない状況だと思う
子供と幸せになりたかったら、身二つになる前に素早く事を進めるべき案件だよ
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 00:59:10.05 i
>>70
＞「お前はもう○○家の人間。大体帰る費用は誰が出すんだ」
ないわー。
もうこいつも義実家も化石なんじゃねってくらい時代錯誤もいいとこだな。
実家に嫁入りする制度はとっくに破綻してんだよ！
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 01:07:27.19 i
唱和初期の話かと思った
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 01:08:11.44 i
>>91
×唱和
○昭和
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 02:21:45.98 0
だいふくさんの為でもあるけどお腹のお子さんの為にも全力で逃げて欲しい
その環境で育ったら同じように女は奴隷としか思わない子供になる
荷物、貴重品はひとまとめにしといた方がいい
すぐにでも逃げられるようにね
出来ればすぐ逃げた方がいいと思うけど・・・
それとね、妊娠中に中出しはダメ
精子には子宮を収縮させる作用があるし、病気の感染の心配なんかもある
そのせいで早産、流産なんて事もありえる
本当に子どもが大切ならこういう事は絶対にしない
だいふくさんにだけじゃなく子供にすら愛情なんてない、ただ跡継ぎが欲しいだけの男なんだよ
それにね、こき使われて無理するといくら安定期だろうが臨月だろうが
流産、死産する可能性あるんだよ
もちろん、ストレスや精神的なものも作用するからね
子供の為にも、出来るだけ今の環境から離れる事が重要だと思う
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 11:12:25.06 0
まあ、よく考えた方がいいんじゃない。
このまま義実家に従い続けるのはきついけど何も考えないで済むよ。
自分の道を自分で決めるのは、納得して生きられるけど責任が増す。
自分の生き方は自分で決めないとね、今が最後のチャンスだよ。
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 11:51:46.97 0
離婚したところで
働きながら子育てできるわけ？
養育費とかに期待してる時点で甘すぎだし
底辺環境で育てられるのは子供にとっても迷惑だよね
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 14:17:16.46 0
>>95
モラハラＤＶの父親がいる家庭も子供が可哀想だけどね。
ここで本当に目が覚めれば、私はナマポでも母子家庭の方が良いと思うけど。
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 14:44:49.62 0
これ21世紀の話？
養育費差し押さえに一票。自己破産しても養育費からは逃げられないし。
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 15:05:26.37 0
DV被害者って、大抵旦那の言う事真に受けちゃうよね。
思考力が低下してるのと、元々頭が弱いんだろうね。
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 15:26:09.11 0
ナマポボッシーなんて社会の底辺
生活保護の家庭で育ちたくなんてないよ
そもそも稼げないのに親権は欲しいってのが甘えもいいところだし
虐待死が起こるのって大抵そういうケースだよね
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 15:44:46.78 0
ずっとナマポじゃ問題だろうけれど、緊急避難的に使うのならありでしょ。
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 15:55:12.54 0
母子家庭でも立派に子供育ててる人も沢山いるしね
この人に覚悟があるのか分からないけれど
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 18:25:20.22 0
>>99
そういう家庭で育って生き延びたのね
だからそういう目に遭わせたくないのね
でも、殆どの人はあなたの母親みたいに屑じゃないのよ
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 22:48:53.29 0
友達が離婚してナマポだったけど泣いてたよ。
でも保育園優先度高いし、今のうちに手に職つけて頑張るって
今医療事務の資格とってやっと正社員になれたとこ。
本当に頑張ってるシンママもいるからそういう屑ボッシーは途絶えて欲しいわ
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 07:49:59.53 0
母子保護を名目に金を国から引き出しておきながら
いざ虐待事件などが起ころうものなら
母性は誰にでもあるものではないとか
母親にもいろいろ事情があるとか言っちゃう
こういう人がクズだと思います
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 16:00:41.59 i
修羅場スレでこちらに誘導されました。
あちらでは吐き出したかったので書いたのですが、アドバイスが欲しいので書きます。
変なところがあるかもしれません。iPhoneから失礼。
私：26歳。既婚。3人子あり。
姉：35歳。既婚。4人子あり(姪15、甥14、姪5、姪4)。
姉はバツイチで上2人は前夫の子。下2人は現夫の子。
3人目ができた時に現夫と再婚。(義実家とは絶縁して再婚に至った)
私は姉と歳が離れていながらも仲がよく隣の市なのでよく行き来していました。
現夫は姉が私、私と言うのが気に食わないらしく私の事が大嫌い。挨拶しても無視される。
なので姉から現状を聞くだけで、夫婦仲も家族仲もうまくいっていると思っていた。
続きます
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 16:01:57.04 i
なんだか姉がおかしいと思い始めて少し行き来をしていなかったら最近姉がずっと体調が悪いと話を聞いていてとうとう入院に。
入院してからも連絡はとっていたがお見舞いなどは行かなかった。
入院して少し経った頃に姉からメール。
手首を切ったと。
慌てて病院に行ったら、私より先に姉夫ではなく知らない男が病室にいた。
とりあえずその男は出て行き、姉と話をしたら「私は鬱だ」と言われた。
そんなに驚きはしなかったけど、なんでこうなる前に言わなかったのかなど色々話をしてお互い泣いて、何かあったら言う事。と約束をしてその日は帰った。
それから二週間程で姉は退院して、通院しながら様子見。
が、また手首を切った。
しかも子供の目の前で。
なぜかと聞いたら「姪1(姉長女)に裏切られた。信じていたのに。もう信じられない。男友達が良くしていてくれたのに、それを夫に言った。」と。
内訳すると、姉には男がいた。男に姪1を会わせていた。それを姪1が夫に言った。と言う事らしい。
自業自得じゃねーか。と思いつつ鬱だと聞いていたのであまり強い事も言わずに優しく話を聞いていた。
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 16:02:33.48 i
そこからまた二週間程経った頃に姉からのメールで「子供を置いて出て行きたい。一からやり直したい。男の所にいきたい。」と言い出した。
さすがの私も腹が立ち、静かに行動を始めた。
姪1と甥は訳があり私が姉夫婦のところに世話に中学生の頃に生まれていて、すごくかわいがっていたので怒り心頭。
次の日に姪1と甥が通う中学に凸。
担任に一部始終を話して姪達の様子を聞いた。その後姪達と会わせてもらった。会った瞬間姪号泣。家にいたくない、帰りたくないと。学校に言いそのまま私家に拉致。
姉夫に連絡して、話して連れて帰った事を事後報告。夜姉がキレて私家に凸しようとしたところ姉夫に止められ来なかった。
次の日に児相に行って私家に保護と言う大義名分が下された。
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 16:03:23.38 i
ですが、テレビやニュースで見ていた児相と同じで役立たず。
本当にガッカリした。
とりあえず二週間程私の家にいて色々姪1から話を聞いた。
姉が気分で殴る事。姉と男は2年前から付き合っている事。姉の男に姉夫の話をしたら捨てると脅されていた事。姉には他にも男がいる事。姉が夜働いていた事。それを姉夫も黙認している事。etc…
もう何が何だかわからず、児相とも話したがやっぱり役に立たず。
どうしようかと色々考えたが、児相と話した結果条件付きで姪達は帰る事に。
帰った後にまた静かに行動。
姉の男に会った。
姉の男は私の友達だったからすぐにわかった。男はずっと私には言うなと口止めされていたらしい。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 16:03:56.34 i
旦那がいる事、下2人の子供がいる事を知らなかった。お互いの親にも会ってる(私親は毒)。たぶん姉夫にも会った(姉夫も黙認)。結婚の話も出ている。だけど自分と付き合ってから姉は変になったから、別れ話は何回かしている。でも毎回別れたくないと泣き出す。氏ぬ氏ぬ詐欺。
8つも年下の男にそんなだったかと思うと本当に恥ずかしくて頭を下げた。
一度姉とちゃんと話をすると言われてその日は帰った。
次の日に話をしたと連絡がきたので聞いたら、結婚なんてしてない、旦那なんていないと言われたと。
話にならない。男も半信半疑。そりゃ親にも会ってるんだから当たり前だ。結婚詐欺で訴えれるんじゃないかと言ったがそこまでは…と。
姉から私には連絡も何もない。
姪1と2日前から連絡がとれない。
私は姪1と甥さえ無事なら姉が氏のうとなんでもいい。
どうすればいいのかわからない。
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 16:29:15.80 0
>>109
「かわいそう」だけで行動するのは良くない。
相談者の覚悟によってできる事は異なるよ。
最終的に姉子1と2を引き取って手元で育てるつもりある？
それとも施設へ送致？
姉の子3と4はどうする？
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 16:30:49.15 0
とりあえずお疲れ様
甥姪達を施設に入れたいの？
それとも引き取りたいの？
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 16:31:18.46 0
ごめ
被った
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 16:36:41.05 0
キチガイな人間を甘やかすとろくなことないよ。現実をみて、一族での大家族会議するべき。このままでは犯罪にもなりかねない可能性あるし。
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 16:37:51.81 i
105です
私は最初から引き取るつもりで学校に話をしに行き、児相ともそういう話をしました。
姪達もそれを望んでいます。
ですが、親が認めない限りは児相ができるのは施設に保護という事らしいです。
姪3.4は殴られる事もなく、まだ保育園なので内容把握できてなく
ママママだし、現夫の子なので心配はないと思っています。
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 16:37:57.93 0
姉も姉の子も心配なのはわかるけど、
自分の家庭も大事にして。
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 16:41:13.63 0
>>114
引き取るって事は、将来的に姉が転がり込もうとしたり
金目当てで凸してきたりする可能性がある。
今までは家の外で騒動が起きてたけど、家庭内に持ち込むことになるよ。
引き取るってのはそういう事。
そして、旦那さんの許可は得てるんだよね？
養育費は自分で稼ぐあてがあるんだよね？
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 16:42:07.42 0
>>109
前夫とは離婚？ 死別？
118:105
13/10/28 16:48:52.45 i
もちろん私夫の許可も取ってあります。
私夫とも話し合った結果、引き取るんであれば法的な面でもちゃんとして
姉が来たとしても関係のない人にできる事をしようと話もしています。
一応家に連れて帰ってきた時に凸されるかもと思って警察にも相談しました。
私は姉であろうが警察に突き出せる覚悟です。
姉前夫は離婚ですが、頼れる様な人ではありません。
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 16:49:39.56 0
【コテハン・トリップ必須！】
名前欄に「（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります
120:105
13/10/28 16:52:30.16 i
>>113
姉以外も親族のほとんどがキチガイじみていて話が通じる相手がいません。
現に実親も全部知っています。姉夫も話にならないので私が勝手に動きました。
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 16:54:18.74 0
>>118
児相通じての処置は時間がかかるし内容的に厳しいと思う。
搦め手で行くしかないのでは？
姉夫の人柄が良くわからないけど、
今回の件に目をつぶってもらう条件で姉夫から姉に子12を手放すよう通告させる。
姉の弱みを握って子を手放す事を了承させるなど。
養子縁組さえしてしまえば姉の口出しが無用になるし。
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 16:59:12.71 0
とりあえずは姉の行方と姪甥１の行方をつかみたいんだよね。
姪と甥の学校に連絡は？
来てないのなら、事情を話して105夫とも話をして
警察かあらゆる機関に手を尽くすしかないんじゃないな。
姪甥１が早く見つかることを願うよ。
123:105
13/10/28 17:01:16.30 i
姉は姉夫に「あんたの稼ぎが少ないから私は家族の為に働いている。
男と外で会うのも金の為だ」と言っているみたいです。
それを鵜呑みにできるようなアホ夫で話にならず、今では姉に何か言われたのか
電話にも出ません。
児相にも全部言ったのに児相は身体的な虐待にしか注目してくれず、精神的な事には
親子の問題ですので…という感じで話になりません。
姉からしたら弱みだらけのはずなのに攻撃してもこたえず八方塞がりです…
124:105
13/10/28 17:02:43.98 i
>>122
誤解させて申し訳ありません。
姉も姪達も姉の家にいます。
姉夫もいます。
125:105
13/10/28 17:06:37.16 i
学校に電話して話をさせてほしいと言ったら、児相と相談しないと…と言われました。
姉は無駄に口がうまく、人前ですぐ泣けるような人なので
児相にもお涙ちょうだいしています。
精神科に鬱で通っているのもあって、少し情緒不安定。で済んでいるみたいです。
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 17:10:49.47 0
ハンドルネームとトリップ付けてください
できれば数字（レス番号）じゃないコテハンで
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 17:14:49.22 0
学校や児相が大きな問題と捉えてないのは姉の子供たちがそれ程騒いでないからでは？
あなたは燃え上がってるけど、姉の子は本当に引き取られたいのかしら。
姉に似て、自分の都合ですぐ泣けるのではなくて？
128:姉キチ ◆EqNWrJjdSU
13/10/28 17:15:43.69 i
105です。
コテつけました。
129:姉キチ ◆EqNWrJjdSU
13/10/28 17:30:43.77 i
私は泣いてません。
学校や児相は身体的な虐待以外を重要視していません。
中学生で1番難しい年頃の時に母親が目の前で手首を切り、男に色ボケしてるところを
見て精神的にまいっていました。
姪1は「私が黙っていればこんな事にならなかった」と自分を責めていましたし、
姉が手首をきってから毎日「ほら見て？この傷はあんたのせいでついたんだよ」って
言われ続けてたそうで、姪1はすごくつらい立場だったと思います。
家に帰してから毎日姪1から連絡をもらっていました。
ですが、私が男と話をして男が姉に話してから連絡が取れないので
たぶん姪1の携帯を取り上げたと思ってます。
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 17:40:39.17 0
127の
> 姉に似て、自分の都合ですぐ泣けるのではなくて？
は、姪１のことだと思う
まあ姉は相当のクズっぽいし、姪＆甥のことを心配してるんだろうってことは分かるよ
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 17:43:24.74 O
>>121
姉旦那はヒモだろ
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 17:48:08.07 0
法的に言えば妹さんには手出し出来ない。
子供さん達がかわいそうだがそのままにしておいて、たまに遊びにこさせていろいろ話を聞いてあげるしかないと思う。異常な両親、家族でもやれる事はかぎられてしまう。
悔しいかも知れませんがバックアップさてあげらのが精一杯では…
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 17:48:08.32 O
>>129
お姉さんに「世話大変でしょ」から切り出せば良かったかもね
旦那の稼ぎが激減して風俗落ちすりゃそら頭もおかしくなるわ
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 17:49:05.58 0
>>129
すぐ泣くのは姪1、姪2だよ。
言い方悪いけどこの親にして･･･って奴で、自分の立場次第で話が変わる子だと
虐待が本当でも信憑性がないから助けにくいのよ。
姉キチさんは直情的なようだから、旦那さんの知恵を借りた方がいいかも。
考えるより先に動くタイプは、裏目に出やすいよ。
今だって水面下に潜られて手の出しようがなくなってるし。
135:姉キチ ◆EqNWrJjdSU
13/10/28 17:58:25.00 i
>>127さん勘違いしてました。ごめんなさい。>>130さんご指摘ありがとうございます。
確かに来ていた二週間程一緒にいて、少し厨二病っぽいなと思いましたが
まさかそんな事はないと思いたいです。
>>131
姉夫は普通に仕事もしていて、給料も普通です。
なのでなぜ稼ぎが少ない、生活できないのかわかりません。
なんだかデモデモダッテになっていてすみません。
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 18:03:38.31 O
>>135
姉夫のことはわからないと言ったりちゃんと働いてると言ったり
どっちなんだ
137:姉キチ ◆EqNWrJjdSU
13/10/28 18:05:21.12 i
>>133さんの言うみたいにまだ優しくしていた時に、
姉に家事や子供を少しの間見に行こうか？と提案しました。
まだその時は男の存在を知らなかった為、姉は大丈夫、ありがとう、がんばる。
と言われた事があります。
やはり私には何もできないのでしょうか…
姪1を信じているのもあって諦めきれそうにないです…
私夫にも姪達から助けを求めてこない限りは動けないから
大人しくしてなさい。と言われました。
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 18:06:15.06 0
現状から一発逆転は無理だよ。
虐待や育児放棄の実績を積み上げるような長期戦でいくしかないかと。
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 18:06:28.35 O
>>135
・姉から聞いた話
・姪から聞いた話
・姉キチの予想想像
がごっちゃになってるからわかりにくい
姪が嘘吐き要素があるなら甥からも聞いたほうが良い
140:姉キチ ◆EqNWrJjdSU
13/10/28 18:07:19.81 i
>>136さん、すみません。わからないというのは考えてる事がわからないという事です。
自分の妻がわけのわからない事を言って夜働いていたり、男と会ってるのを
黙認できるのが私には意味がわからなくて。
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 18:11:20.83 0
>>137
姉キチさんの立場でできる事って、
ヒーローのように姪を救い出してめでたしめでたしの主人公じゃなくて
いざという時に逃げ場になってあげたり、
姪が自立する時にまともな大人のアドバイスをする事だと思うよ。
もちろん、これはダメだと思ったら引き取るのもありだけど
姪が逃げてきて匿った実績、虐待の事実の積み上げがあってできること。
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 18:18:34.14 0
てか、姉の要望通り子供捨てて男と出ていかせたら？
離婚させたら子供引き取れんじゃね？
143:姉キチ ◆EqNWrJjdSU
13/10/28 18:21:39.40 i
>>139
姪1、甥共に1人ずつ話を聞いたので、嘘はないと思いますが
なにぶん、年頃なので悲劇のヒロイン的なところはあったかと思います。
姉は
・鬱でつらい
・つらい姉を支えてくれて話を聞いてくれる男がいる
・姪1が裏切った
・色々がんばりすぎてつらい
・家族から逃げたい、1人になりたい、男のところに行きたい
と言っていました。
想像は児相と学校に泣き落とししているだろう、というくらいで
あとは姪1と甥とまだ連絡取れてた時に姉夫と男からの証言です。
児相は姪達が私家にいる時に「お母さんすごく心配されてましたよ。すごく体調悪そうで
つらそうなのにわざわざ児相に足を運んでくれて、お子さん達の事すごく気にしてます。
もちろんもう殴らないと約束もしてくれました。
失礼ですが、妹さん…昔はヤンチャだったそうですね？お母さんは教育に悪い事を
教えられるんじゃないかと少し心配してまして…
旦那さんのお仕事なんですか？暴力団まがいな仕事をしている…と
聞いたんですが…」と根も葉もない事を言われました。
私の夫は普通の会社員で役職にもついてますし、なんでそんな調べればすぐ
わかるような嘘をつくのか、それも児相も信じるのか…
もちろん否定しましたが。
144:姉キチ ◆EqNWrJjdSU
13/10/28 18:26:51.11 i
>>142
これは私の願いですね。なので男に結婚している事を暴露したのに
認めないので何の解決にもならず…
なぜ姉夫のところにとどまるのかも私にはわからず。
やっぱり姪達が助けを求めてこないと何もできないですよね。
ヒーローとまでは思っていませんが、私の毒親の時は誰も助けてくれなかったので
助けてあげられたらな。とは思いました。
姉が母以上にキチだとは思っていませんでしたが…
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 18:36:29.43 0
もう殴らないと児相に約束して、家にも帰っているようだし
何か問題あるのだろうか。
暴力の再発の証拠でもあるの？
姉家庭が丸く収まればそれが一番いいことでしょ。
146:姉キチ ◆EqNWrJjdSU
13/10/28 18:39:14.56 i
もちろんそうなんですが、男と別れない限りは結局ずっと
同じ事だと思うんです。
ですが別れる気がないみたいで男はまだ半信半疑で別れきれないと。
他の男に関しては私は全くわからないので何もできないし…
でも本命は私の友達だったそうなので、そこだけでも切れてくれればと
思っています。
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 19:12:24.08 0
お姉さん、なんか面倒ごとにぶつかる度に
無責任に甘やかしてくれる、甘い事いってくれる男に
逃げ出すタイプみたいなのかな
（無責任に甘言吐けば相談にのるふりしてれば
ヤラセテくれそう女って男が切れませんから）
友人（元）にそんなタイプが居たけど
付き合う男はコロコロ変わるし
２回離婚してる
その友人に子供が出来なかった事は、不幸中の幸いだと
思っています
148:姉キチ ◆EqNWrJjdSU
13/10/28 20:37:39.13 i
>>147さん、まさにそんなタイプです。
すみません。
やっぱり私は何もできそうにないので、姪達が助けを求めてくるまでは大人しくします。
毒親だったから何かできれば、と思って張り切りすぎました。
結局は親ですもんね。
姉はずっと親代わりをしてくれていて、私がシスコンなところもあり、
前の姉のように戻ってくれれば。と思うところもあるので暴走しそうでした。
デモデモダッテな話を聞いてくださってありがとうございます。
ROMに戻ります。
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 20:48:49.30 0
テンプレ守ってない相談者に触るなよ
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/29 04:47:31.41 O
姪に対して裏切ったと責めるけど、母親として裏切ったのは姉だからねぇ…。不倫相手の男が知り合いなら、姉に関わらないように言えば良いのに。
外面が良いようだから、ＩＣレコーダーで録音して心療内科の先生にどう対応していいのか聞けば？
そもそも、姉は本当に鬱なの？ただの恋愛依存症にしかみえないけど…鬱の人が人を脅したり、恋愛する元気あるんだ（棒）
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/29 08:59:32.41 0
鬱って言葉が市民権をえてるから
よくわからない精神不調、言いたくない精神病＝鬱って名乗る人が多いから
信ぴょう性は疑問だね。
親も親戚も毒だというし、人格に問題が出やすい環境なんでしょ。
相談者自身、姉の毒から抜けてないみたいだから
見守るという名の放置がベストだと思うよ。
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/29 13:50:49.24 0
４人も生んで無責任な姉だな
滅茶苦茶やりたい放題
でも尻拭いする奴がいるから生き延びるんだろ
妹みたいな人が
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/29 13:57:26.22 0
ICレコーダー賛成だな。ただ相談者が使うんじゃなくて、学校の行き帰りとかで
甥姪捕まえて手渡し、姉家庭内の毒な会話を記録させてはどうか。
御守り代わり程度でもいいから、「外にも味方がいるよ」と子供達に思わせて
あげとくのは、やっといてバチは当たらないんじゃないか、とか思う。
154:姉キチ ◆EqNWrJjdSU
13/10/29 16:14:43.44 i
戻ると言ったのにまた出てきてすみません。
ICレコーダー買ってきます。
今日学校に電話して話したいと言ったら親の希望で児相を介してじゃないと話させられないと
言われたので下校時間狙って行ってみます。
渡せるかわかりませんが頑張ってみます。
ありがとうございました。
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/29 16:17:52.64 0
児相挟め言われてるのに突撃宣言？
釣りなの？
そうでなければわざわざ不利になるように悪い結果になるように動くなんてありえない。
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/29 16:19:56.55 0
この場合、自分も児相にコンタクトして、こういう訳だからICレコーダーを持たせたいと相談すれ。
変に突っ走るな。
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/29 16:22:17.23 0
釣りじゃなきゃ実況なんてしないのでは？
ＩＣリコーダーなんて隠し撮り道具もっていきますなんて誰もが見えるネットに書くなんて
馬鹿か現実じゃないかどっちかでしょう。実際知られる危険考えないでいいから書ける。
それでなくてもコラボが多い2ちゃんなのにｗ
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/29 16:30:48.60 0
児童相談所に眼を付けられてるのでは？必ず児童相談所を挟めって釘さしてる
一言では？
親権者でもないのに暴走繰り返して子供に直接接触して色々しようとしてるから。
児童相談所から見たら一番危険な存在は相談者かも。
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/29 16:33:48.22 0
>>154
姪の親権者は母親だよ。
母親と児相が合意してるのにあなたがしゃしゃり出る意味あるの？
釣りならいいんだけどさ。
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/29 17:20:36.65 O
嫁キチは上の二人にしか興味がないんでしょ？
姉夫と養子縁組してるだろうから難しいと思うけど、上の二人に父親と連絡取らせて親権を移してもらえば？
で、元姉夫から姉キチへ養子縁組してもらうの
姉は姉夫に対してお金の事で責めて、色々な事を黙認させてるんでしょ？
ならえげつないくて子供に聞かれたくない話だけど、
「口数が減ったら家計は楽になりますよ」「高校からはもっと金が掛かります」「あちらは実子ですし…」と話をしたら？
まぁ、姉がどう暴れるか予想もつかないけど～
自分も外面が異様にいい嘘つき（涙も自在に出せるし辻褄合わせも上手い）が身近にいる
何がイヤって、自分の吐いた嘘を「事実として認識」して周りに浸透させる事なんだよね…
161:姉キチ ◆EqNWrJjdSU
13/10/29 18:12:51.40 i
何度もすみません。
釣りではないです。
こんな事どこに相談すればいいのかわからず色々書きすぎました。
児相は>>143に書いたように私を遠ざけたいようです。
たぶん姉がそういう風になるよう話してるんでしょうけど、
児相は姉の嘘に関しては鬱と心配で片付けているみたいです。
私とモメるよりも親とモメる方がめんどくさいからでは。と思いますが。
姉前夫は働いてない、病気？元虐待親なので頼れる状態の人ではなくて…
>>160さんの言う通り、本当嘘がまかり通ってるから困るんですよね。
一部の人がICレコーダー推奨してくれたのでまた暴走しそうになりました。
昨日見守るしかない、と言ったのに…
止めていただきありがとうございます。
本当お目汚し申し訳ありませんでした。
消えます。
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/29 18:24:48.58 0
>>161
今のあなたじゃ毒になるだけ。
ネット見るの止めて、晩御飯でも作りなさい。
そして旦那の許可なく動かない事。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/30 05:37:57.16 0
>>161
焦る気持ちは分からなくもないけどね。
あなたがヘタに動くと（既にヘタに動いたみたいだけどね、児相から変に思われているし）
結局、姪を助けられなくなると思うんだよ。
児相としては、あなたがおかしいのか、お姉さんがおかしいのか、
分からないわけだし。
姉妹の仲が悪くて妹が姉の悪口を言っているケースとかね、いろいろとあるから。
いろいろなことを想定して、あなたとお姉さんを見比べていると思う。
そこでヘタに動いたら、あなたの言うことを信用してもらえなくなり、
何かあっても動いてもらえなくなり、結果的に助けられないことになってしまうよ。
まず、あなた以外の人で、その姪を助けたいと思う人はいないのかな。
確かに、ネグレクトは児相の中では軽く見られがちというか、
・忙しいから命に関わらないとなかなか動けない
という事情に加え、
・証拠が薄く、単に通報者（相談者）と相手方との人間関係のはけ口に使われがち
ということもある。
近所の気に入らない奴に嫌がらせするために児相に通報とか、けっこうある。
だから、信憑性を増すために、ICレコーダー以外にできそうなことは、
あなた以外の人も児相に相談するということだ。
少なくとも、あなたが一人で相談しに行くよりはいいよ。
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/30 05:46:05.94 0
ついでにもう一つ、本当に動くつもりなら、旦那さんに相談して同意をもらってから、
弁護士に相談をするといいと思う。
役所って、弁護士同伴だと、対応が全然違う。本当に違う。
もちろん、弁護士費用はかかるし、あなたの意見に賛同してくれる、
未成年者の保護に詳しい人を探さないといけないけれど。
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/30 20:33:31.83 0
>>161
＞本当嘘がまかり通ってるから困るんですよね。
あんたが嘘言ってる可能性もあるからなぁ
ってか児相はあんたが嘘言ってるって思ってるんでしょ
私が児相の立場だったとしても妹なんかよりも親権者の意見聞くよ
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/30 20:44:41.91 0
結婚して子どもが3人いましたが、トメのいびりに耐えかねて家を出ました。
トメは私には鬼だったけど子どもたちには躾もするし、優しい祖母だったので安心して子どもをおいていきました。
それから私は再婚しました。が、離婚から10年たった今、元トメが亡くなって元夫が再婚していました。
継母に子どもを育てられたくないので、引き取りたいのですが、現夫にも元夫にも反対されています。
子どもたちも私には会いたくないと。
子どもたちが心配です。裁判したとして、勝てる見込みはあると思いますか？
子どもは全員小学生です。
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/30 20:46:59.18 0
>>166
無理。 相談続ける気ならあとテンプレ埋めてコテハンつけて。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/30 20:57:26.26 0
これほどのミッションインポッシブルもない
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/30 21:02:34.91 0
＞子どもたちが心配です。
＞子どもたちも私には会いたくないと。
＞子どもたちも私には会いたくないと。
＞子どもたちも私には会いたくないと。
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/30 23:27:47.99 0
釣りでももうちょっとなんとかしてよ
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/31 01:02:03.39 0
＞子どもが3人いましたが
＞離婚から10年たった今
＞子どもは全員小学生です。
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/31 01:29:42.49 O
2学年差以内で、下が双子とかか。
だとしたら、子らが相当小さい時に出奔してて、向こうには母親の記憶なんてないだろうに今更何を。
173: ◆Q.a6kJOC9ZKV
13/10/31 01:38:30.92 O
◆詳しい悩みの内容
十数年ぶりに偶然亡くなった主人の弟に遭遇。
嫁をもらったがメシマズなどで離婚調停中だと一方的に捲し立てられ、突然食事を作りに来なくなった事、結婚式に来なかったのは何故だと逆上されました。
もうとうの昔に御縁は切らせて戴いておりますし、疎遠にしたいお家なのでその旨を伝えましたが無駄の様で、自分の嫁になれ等と意味不明の叫びをあげられ、ついカッとなって平手打ちをして一喝してしまいました。
ひょっとしたら実家で最近私宛の郵便物だけがない事、不審な非通知からの電話が携帯にかかる事も元義弟の仕業ではと疑心暗鬼に。
◆最終的にどうしたいのか
両親にも相談済み、弁護士の先生にも相談済みです。
場合によっては警察沙汰かと思うと頭が痛いです。
まさかの事に今大変動揺しております。
もう関わりあいになりたくありません。
◆家庭環境
両親(健在)
兄夫婦(別居)
私は最近一人暮らしを始めたばかりですが、暫くは実家に戻ろうかと思っております。
宜しくお願い致します。
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/31 01:41:32.56 0
弁護士の相談済みならネットに聞くことはないのでは？
実家に帰るかとうかだって家庭事情やら不安の度合いで自分で決めることだし
お願いいたしますって言われても、具体的に聞きたい事が分からないと無理だよ。
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/31 01:47:00.19 0
>>173
誰かに相談したい、話を聞いてもらいたい気持ちはわかるんだけど
弁護士に相談済みなら、軽はずみに情報を公開しちゃだめだよ。
ネットで相談するなら、書く内容については弁護士の許可を得ること。
今の弁護士とよく相談して対処した方がいいと思う。
なるべく1人で出歩かないように。
特に通勤など一定のパターンで外出するときが危ないから、
場合によってはタクシー通勤なども検討して。
早く解決するといいね。
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/31 01:47:22.48 0
何を相談したいのか意味不明
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/31 01:49:15.19 0
質問の形をした愚痴というか吐き出しだよね。でも弁護士に相談済みならネットに書き散らして
喜ぶ弁護士は居ないと思う。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/31 02:12:08.36 O
>>173
これ以上書き込んじゃダメ！
>>173の話に似た物件が既団のスレにあったから、ひょっとしたらかもしれない。
実家に籠城するなりして弁護士に連絡が一番。
怖くて書き込んじゃうのもわからなくないが、今はダメ。
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/31 02:14:47.62 0
えっ？
またコラボなの？
不自然に丁寧な口調なのにトリップにも慣れてるしやたらメシマズなんて気団で流行った
言葉入れてると思ったら。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/31 14:46:37.25 0
メシマズはニュー速のスレタイになることもあるし
2ｃｈ内ではそんなに局地的な用語でもないと思う
181:毒女 ◆M/NrTic7OU
13/11/06 18:36:30.56 0
相談させてください、長文です
◆詳しい悩みの内容
私五歳、両親離婚、母親に引き取られる
小学生一年のときに祖父母宅に預けられる
母が私に会いに来ることはほぼ無く、学校の話もした覚えがない
でも母親は目と鼻の先、歩いてすぐのところに住む
現在、父母ともに新しい伴侶と子供一人あり
母は何人も男連れ込んで、雑誌で募集されていた文通相手と再婚
私が中学のとき母名義の新築建てて私も引っ越す
母は自分の幸せを優先し、男を引き止めるため私を遠ざけるようになった
男とその子供の三人で買物に行く
三人だけで食卓を囲む
私と男が口論になれば男に味方
悪いのはいつも私にしておけば男に嫌われないから
家族団欒に割って入る図太さはなかった
一人でご飯作ってたべることが多くなる
でも肉ばかり使ったから母にこれは食べていい、これは食べるな一覧表を冷蔵庫に貼られる
ひき肉を使ったら買って返せと言われたこともあった
男を手放したくない一心の母は私に不満をぶつけた
父と離婚して私は娘ではなく、他人だと思うことにした
去年から男が一銭もいれない無職になり離婚調停になる
いまま母親の八つ当たりサンドバックだった私がいなくなって亀裂がはいったんだと思う
暴力をふるわれて警察沙汰になったこともあるのに離婚は遅いくらいだった
ローンも残ってる
お金に困っているといいつつPCもネット環境あり
子供に家事手伝いをやらせない。私のときはやらないと無視や文句言っていた
父が払っていた私への養育費も新築費用に当てていたらしい
それでもお金に困って祖母に同居申し込む
182:毒女 ◆M/NrTic7OU
13/11/06 18:40:01.86 0
>>181 つづき
でも母を見るたびにトラウマがよみがえる
父が仰向きの母にまたがって包丁を突き立てた五歳の記憶
殺人未遂現場を見てわんわん泣きわめく私の声が頭にこびりついてる
父と同じことをしてしまわないとは断言できない
だから早く祖母宅を出たいのに集団にいるとつらく他人の目が怖い
一人でできる仕事に就くため就活中
祖母から母が私が家事手伝いしてくれればもっと働けるのにと
言っていたと聞いたがその気はない
顔を見つづけたら最悪、刃傷沙汰、暴力事件、よくて口喧嘩や無視
母も異父兄弟も私を無視してるが、母は気に入らないと食ってかかってくる
また新しい家とおなじ環境になることは避けられない
◆最終的にどうしたいのか
居候の身で肩身も狭いが同居は断固拒否
でも困っている人間を見捨てたら自己中の母と同類なんじゃないのか
自分が折れたほうがいいのか迷っています
◆家庭環境
実母、男（義父）、子供（異父兄弟）、祖母、自分（成人）
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 18:49:06.98 0
> でも困っている人間を見捨てたら自己中の母と同類なんじゃないのか
借金グセが付いてる人間に、札束ポンと置いたら、そいつの生活態度は
借金しないように変化するか？
しないよね？
あいかわらず、好きなように買って食って寝て働かないでオシマイだよね
そんな駄目人間として一生を過ごさせてあげることが、親孝行になるんかいな？ｗ
親を真人間にさせてあげたいなら、母親を庇っちゃ駄目
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 18:54:53.37 0
母親にはあなた以外にも子どもがいるんだから気にしなくていいよ。
だっていままで母親は好き勝手に生きてきたのでしょ？
好き勝手生きてきたヤツに、何言われても説得力ゼロだから。
遠方の住み込みで働ける場所を見つけたほうがいいよ。
ただ母親よりも世話になった祖母のことは気になるかもしれないけど、まずは自分が平穏に
暮らせることを優先すること。
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 19:23:17.78 0
>>181-182
母親が困っている原因は母親自身にあるんだから毒女には助けられない。
それより今まで養育費を払ってくれていた父親に礼の一つも言えば良いのに。
父親が包丁を向けるほど母親を憎んだ気持ちが今は理解できるんでしょ？
そのまま夫婦を続けていたら本当に殺してしまっていたかもしれない。
見捨てることが救うことになる場合もあるよ。
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 19:35:59.39 0
>>185
ま、その金はみんなバカが使っちゃってたから貰った実感なんてわかないかもだけどさ
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 20:16:00.23 0
よくわからないけど、祖母が母親の同居を拒否したら無理だよね？
祖母は何て言ってるの？祖母がOKなら、あなたが家を出るしかない。
母親にも多少の恩を感じてるんだと思うけど、そんなのは自分が親になった時、
自分の子供に返せばいい話で、母親にする必要ないよ。
生い立ちのせいにして、やる前からできない、無理だ、なんて言ってたら
何も変わらないよ。自分は不幸なんだ、ってずっと引きずるだけ（私の母親がこのタイプ）
周りに振り回されて大変な思いするよ。
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 20:19:38.84 0
>>187
自分の子をダメだとか言うはすわないだろうに。いくら孫かわいいと思ってもさ
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 20:58:44.38 0
>>181
年いくつ？
とりあえず寮のある職場に逃げたら？
1人でできる仕事は働きながらゆっくり探せばいいよ。
190:毒女 ◆M/NrTic7OU
13/11/06 21:34:33.14 0
相談にのってくれてありがとうございます
母のことはいつも迷わず切り捨てられるのにちょっと躊躇してしまって
助言をいただけて助かります
>>185
父親に礼を言う気はありません
再婚前、父のマンションに遊びに行ったことがありました
まだ離婚して間もない小学校一年のとき
女性が遊びに来て、一緒に寝て、出先で手を繋いでるの見ました
母親とおなじ、子供よりも自分が愛されたいかわいそうな人だと思っただけです
それにこっちから遊びに行くことはあっても父は私に会いにも電話も一度もない
母以外に女性がいると子供心にわかり、遊びにも行かなくなりました
養育費だっていくらもらってたか、知りません
母の衝動買いや新築費用に消えていて、何に感謝すればいいのか
祖母に感謝はしても両親には産んでもらった感謝以外ありません
>>187
祖母は部屋がないからと断ったと聞きました
今は生い立ちのせいにはしてません、親はいないものと割り切っています
やりたいこともあるので自分なりに頑張ってるつもりです
母は母、自分は自分って思っています
思っていても母親がしてきたように、弱ってる相手を見捨てることにならないかと迷いました
なにかにつけて金金な守銭奴、身内を信用しない人ですから
今回助けても、図に乗るだけですね
祖母にもおちついて伝えます
ありがとうございます
191:毒女 ◆M/NrTic7OU
13/11/06 21:48:17.07 0
>>189
連投です
成人してます
まだやりたいこと諦められないので母が近くにいてもギリギリまで頑張りたい
それでもダメだったら祖母宅とんずらして寮住まいすることも真剣に考えます
ご助言、ありがとうございます
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/10 18:55:03.24 0
＞でも困っている人間を見捨てたら
あなたの母は困ってる人間じゃないよ？
自分で自分の首を絞めてる人間は、手助けが必要な人間じゃないよ？
ここで同居するってことは手助けじゃなくて堕落を助長するだけ
お母さんの問題はお母さん自身で向き合わないと、たとえ身内でも矯正できるものではない
だから貴方がそばに居なくていいんだよ
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/15 21:57:52.77 0
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194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/16 16:52:00.86 0
>>186
別に家のローン返済にあてたなら仕方がないのでは？
一緒に住んでいた家なんだし。何が問題なんだか。
いくらもらっていたか知らないけど食事も出来て服も着て
学校だって行ったんだからさ。食事は少々ショボイかもしれないが。
新築費用に消えたとか言うけど服もカバンも靴もなくて学校も行ってないわけじゃない。
ちゃんと生活費用に使われてるでしょ。養育費は子供のお金じゃないんだよ。
今の生活費用だよ。
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/16 17:49:24.51 0
養育費の意味がわからない人がいると聞いて・・・
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/16 20:25:37.01 0
> 養育費は子供のお金じゃないんだよ。
えっ…そうだったのか
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/16 20:30:57.39 0
えっ…
えっ…？
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/16 20:54:08.74 0
>>194
…何言ってるの？
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/16 22:03:01.41 0
>>194
頭大丈夫？w
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/16 23:28:46.05 O
>>194
スゲー…
マジで言ってるわけじゃないよね？ね？
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/17 01:22:00.37 0
いやこういうのは割と本気でだったり・・・
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/17 08:26:12.69 I
これが無職シンママの言い分だぬ。おおやだ。
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/18 11:31:04.17 0
子供の小遣いじゃないんだよ
って言いたかったのかな？
204:名無しさん
13/11/18 12:06:07.23 0
本気にしか思えんなあ・・・恐ろしや恐ろしや・・・
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/18 14:07:23.57 i
なんだっけ？
伝説のなんとかっていう、嫁有責の離婚でも慰謝料もらえると思ってたバカ女と同じ香りがする。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/19 17:15:37.52 0
>>203
「ちゃんと生活費用」とあるあたり
家の生活費と認識してんだろ…
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/20 13:28:02.95 0
子供を生活養育させる費用という事と子供自体の金、と言うことでの発言なんかな？
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/20 23:23:49.36 0
本人に是非言い分を聞いてみたいところなんだが
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 09:36:11.39 0
すげー、伝説級のばかがいるw
210: ◆S9UNmH672g
13/11/21 10:49:41.70 i
はじめまして、相談お願いします。
◆詳しい悩みの内容（必須）
下に書きます
◆最終的にどうしたいのか（必須）
このまま暮らしたい
◆家庭環境（本人特定できない程度に）
私20歳 パート 月に7～8万
夫35歳 正社員＋自営 月30万前後
夫祖母88 姑65
仕事で知り合った旦那と去年結婚しました。
結婚する前から旦那は、
旦那の姉夫婦がたてた家が姉夫の親の介護関係により空くことになり
格安の値段で住ませてもらっていました。
結婚してからそこに私も一緒に住んでいる形でした。
車で10分ほどのところに姑と旦那祖母が2人で暮らしており
結婚当初は同居なしと言われていましたが旦那祖母が怪我をし介護がひつようになり
姑さんがノイローゼ気味になったらしく旦那が同居したいと言ってきました。
同居しても家事介護は姑がする、毎日1人で介護だけしているのが辛い、話し相手になるだけでいい
と言ってるそうです。
そして実家に戻るなら仕事をやめて農家をやりたいと旦那が言ってきました。
旦那実家には広い畑があり姑と旦那姉で農業をしていますが
無人販売をする程度の規模です。
旦那は会社だけやめて自営だけ残し農業をやりたいみたいです。
それにあたって旦那は私に正社員の仕事を探して欲しいと言ってきました。
同居介護はある程度覚悟があり農家だとわかっていたので農業にも理解があります。
ですが私も農家を手伝うことになるかと思っていましたが私が生活費を稼ぐ方となりそうです。
子どもは旦那ができにくい体質で自然に任せていますがほしいです。
私は介護同居農業全て受け入れなくてはならないでしょうか
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 10:57:12.65 0
un
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 10:59:25.16 0
正社員になったら話し相手はﾑﾘですね
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 11:01:00.93 0
稼がなきゃいけないなら、妊娠は難しくなるかも。
仕事休んでる間の収入どうする？って話になるし。
それと、介護も子育ても両方経験したから言うけど
両方いっぺんに、ってキツいですよ。
ぶっちゃけ他の相手探したほうがいいような。若いんだし。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 11:11:01.54 0
>>210
あなたの役目は「現金を稼ぐこと」のように思えます
あなたの意思や希望は無視して「働き手」としてコキ使われる
旦那の実家は前途多難（大姑と姑の介護、収入面など）
苦労を買ってでも旦那と添い遂げたいという強い思いがあるなら
それでもいいと思うが、相当な覚悟が必要だと思うよ
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 11:11:24.80 0
>>210
知らない他人の話として眺めてるだけの目線だと
旦那は若くて社会もなにも知らない労働力ゲッツして
介護親のメンタルケア生活費稼ぎといった労働すべて押し付けそれが普通だと思い込ませて
子供も作らず自分のやりたいことを楽しく行う生活設計に見えますいわゆる膿家ってやつね
ホントに必要な相手？その人じゃなきゃダメなの？なにか世話になった義理でもあるの？
どうしても今の旦那でないとダメなら細かい話し合いが必要ですね
子供については特に要話し合い。できにくいのに自然に任せるとか要はイラネつってんのと同じ
なのにあなただけ欲しがっても時間の無駄。旦那の治療とやる気が必須でしょう
子供を作る予定なら介護と仕事の両立は無理ですね。削ってもらいましょう
まあ私なら逃げる
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 11:28:09.37 0
近いし、介護しなくて良いって言ってんだから
通ってトメの話し相手になれば？
それいじょうを望んできてるなら「話が違う」ってつっぱねなよ。
もちろんICレコーダーでこっそりとっときなよ
私から見たら旦那さん
あなたに奴隷になれって言ってるようにしかきこえないけど・・・。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 11:38:27.98 0
旦那さんが仕事をやめたいだけかもね
通勤出来る距離なんだから辞める必要も無さそうなのに
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 11:38:40.79 0
>>210
ハメられたね～
多分、旦那はきっかけさえあれば同居して農業したかったんだよ。
正社員になる→不妊治療は無理（理由関係なく時間を使うのは女性です）
子供を自然に任せる→男性不妊は治療しないとほぼ無理
子供を自然に任せる→男35で不妊じゃ今すぐやらないときつい
田舎の中途採用の正社員が産休・育休をちゃんとくれるとは思えないし
そもそもすぐ出産しそうな人を採用するとも思えない。
あなたの人生介護するために生きる事になるよ。
夫祖母の介護→姑介護→夫介護ってね。
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 11:45:58.06 0
二足わらじ履いて月30万でやめるのは正社員って馬鹿じゃないのー
普通正社員＋農業だと思う
たぶん俺立派ってことを云ってるけど会社がいやになっただけだよ
会社やめたいからいろいろ理屈こねてる
端から見て全然羨ましくない（旦那側ならおまえ上手くやったなって話になる）
210がかわいそうに…っていう物件だ
それに子がほしいなら別れたらいい
信頼できる人がそばにいないからそんなのにひっかかちゃうんだろうなぁ
親の代わりには誰にもなれないしそれで結婚相手選んだらいかんわ
自分に見る目がないこと自覚して働き口探して自分でやりくりして生活して行ってから
結婚を考えた方がいいと思う
今回の相手はすごい大外れだよ
上手く離婚できるといいね
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 11:51:54.96 0
まともな35歳だったら20歳とは余程の事がないと結婚しない。
余程の事があって結婚するなら、同居や親族問題は事前にクリアして
20歳の親にもきっちり話を通すよ。
なぜなら自分との結婚で20歳を不幸にしたくないから。
反面、35歳がどうしても若い子と結婚したいと思ったら、嘘くらい平気でつく。
相手の事なんてどうでもいい、若い子を手に入れたいの一心で。
15歳差があれば、騙すのなんて簡単なんだよ。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 11:53:34.29 0
というか、若い子じゃないと騙せないよね。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 12:02:37.24 0
騙された方も将来の不安材料は考えなかったのかね
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 12:03:52.41 0
そういうの考えないような若い子を騙すのよ。
224: ◆S9UNmH672g
13/11/21 12:04:21.76 i
皆さんありがとうございます。
ここは友人に教えてもらってきました。
友人は私なら離婚する、きっとみんなそう。相談してみなよと言われました。
私は全く離婚は考えていません。
ここで言われて自分の状況がわかりました。
旦那は会社を辞めたがっていました。
最初は転職と言ってましたが祖母の介護問題から農家の話が出ました。
お恥ずかしい話私は中卒で田舎で正社員の仕事が見つかりそうにありません。
新婚の20歳と言えば更に厳しくなるかもしれません
旦那はもう結婚できなそうだし私が頑張らなくちゃと思っていました。
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 12:05:40.23 0
若い子だってしっかりしてたら騙されないよ。
騙されるようなウブな子を狙うんだと思う。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 12:06:27.59 0
>>224
あなたは慈善活動に興味があるのかもしれないけど、
それなら膿家の高齢毒男を救ったりするよりも
フィリピンの台風被災地にでも行ったほうがずっと有意義だと思います。
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 12:10:53.42 0
>>224
ずっと土も作ってない、器具も揃ってない家で家計を支えるほどの農業収入は無理だよ。
代々農業の家でも、普通は定年まで兼業農家するの。
あなたの結婚相手は、35で引退してヒモ生活するつもりなんだよ。
晴耕雨読、ちょっと自営の仕事だけして集るのが目当て。
中卒だからって見くびられて奴隷扱いされていいわけ？
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 12:12:30.47 0
旦那がもう結婚出来ないとしたら、旦那に原因があるだけであなたには関係ないよ
自分が働きたくないから嫁に働かせればいいや、なんて考える旦那をこの先ずっと信頼して一緒に居られる？
あなたに何かトラブルが起きたら力になってくれると思えないんだけど。
今でさえあなたの都合なんて考えてないじゃん…
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 12:20:01.55 0
旦那がもう結婚出来ないって言うけどさ、
15も下の女の子と一回結婚できたんだから十分だと思うよ。
33過ぎて残ってる男は完全な売れ残り。
嘘を見抜ける同年代の女に相手にされなかった奴と思って間違いないよ。
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 12:31:34.05 0
>>224
共依存か
中卒では自活（衣食住＋納税＋社会保険）は無理だと考えてるんだね
でも同じだよ
結局、あなたは働かないといけないようだし
いずれは何人分かの介護士としても動かないといけない
一人で生きていく方がまだ楽なような気がするけどなぁ
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 12:33:25.91 0
自分ひとり養う分だけ働けばいいのと
旦那とその家族も養わなきゃいけないのとでは大違いだよね。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 12:33:54.95 0
その話で、貴方のメリットは「正社員になる」ってことだけだね。
中卒だろうがなんだろうが、正社員になるのは大事。
子供欲しいなら尚更ね
離婚も優位に進められるし、自分の強みになるよ。
と言うか、20の子に生活も介護もおんぶに抱っこしようとしてるのがみえみえw
そんな発想がでてくること自体が糞だよ。
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 12:40:56.21 0
20歳の中卒女が正社員になるとか、本人がめちゃくちゃ乗り気でなんか
仕事に有利になる公的資格とか特技持ってたとしても難しいっちゅーの
今時は35歳元正社員でも一回仕事辞めたら正社員職に就けないことだって
ままあるのに、なんでそんな無理ゲーw
234: ◆S9UNmH672g
13/11/21 12:47:47.74 i
旦那の家族は年金があるので生活費というより
自分たちの貯金を作るために働かなくてはならない感じです。
農業で収入が得られるまでの税金と車の維持費を中心に稼ぎに出る感じです。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 12:49:52.06 0
>>234
旦那さん、農業ってものをどれぐらいわかってるのかな。
農機具や設備の購入代金で借金漬けじゃない農家は少ないよ。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 12:50:25.54 0
どうしても離婚する気が無くて、私頑張るって気はあるなら。
先々正社員として働く事を条件に、まずは夜間でも高校行かせて貰ったら？
正社員で稼ぐためには必要だって理由あるし。
介護丸投げ回避にもなるし、離婚するにしろしないにしろ行って損はないと思う。
数年猶予ができて、その間の旦那・姑他の対応みて判断できるかなと。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 12:52:54.34 0
>>234
農業って当たり前だけど支出が物凄い多いよ。
経費に9割なんて家もある。しかも支出が先。
その言葉だけ聞いても騙されてるよ。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 13:17:25.73 0
元から実家に行くつもりの計略結婚だよ。ある意味詐欺
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 13:27:58.59 0
>>234
同居を拒否しても旦那さんは納得しないだろうし、
あなたは離婚する気概もないようだからこのまま田舎で同居になるだろうね。
忘れないで欲しいのは、どんなに不本意でも同居すると決めたなら
それは自分の決断だって事。
友人も止めた、２ちゃんねるの人もみんな止めた。
それでも農家の奴隷になりに行くのは自分で、それは自分の責任だから。
中卒だって自立してる人なんて沢山いる、まともな結婚相手を見つける人だっている。
それなのに安易な相手と結婚して、騙されて同居に持ち込まれるのは自分が悪いから。
これで愚痴愚痴言い出したら友人も去ると思うわ。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 13:30:38.62 0
旦那の親の介護には本来、嫁の義務はないけど
同居しちゃうと義務になるからね。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 13:31:55.94 0
同居して家中が田植えだ収穫だってやってる時に
嫁だけ正社員だから関係ないもーんなんて無理だし
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 13:33:45.25 0
稲刈りのときは、遠くに住んでる兄弟やその嫁まで駆り出すぐらいなのが
わりとよくある話だもんね。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 13:40:48.54 0
ゴールデンウィークは親戚巻き込んで田植えとかね
お礼だ食事だ宴会だの手配もあるし。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 13:43:01.09 0
あなたのご両親には相談されましたか？
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 13:46:18.92 0
>嫁だけ正社員だから関係ないもーんなんて無理だし
それやると、姑あたりが
「農家に嫁に来たら農業するのは当たり前！
やらなくて良いって結婚前に言った事真に受けて
手伝いもしない常識はずれ！！！！」
って顔と口ひん曲げて口角泡飛ばしながら
近所中＆知り合い全部に手当たりしだいに言いふらしまくるよｗ
ソースはウチの母親の友人達ｗ
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 14:29:51.38 0
自分がそれで幸せなのかをよく考えた方がいい
結婚生活、まして同居となれば愛だけではやっていけないよ
もしも同居して、あなたが働く場合は家事の分担は事前にきっちり決めておくんだよ
あなたに全部負担が来そうなのが目に見えてる
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 14:33:10.98 0
子供を持たないことは姑や祖母に説明済みなのかな。
田舎の農家なんて産めよ増やせよが当たり前だから
簡単に諦めるとは思えないんだけど。
下手すると不妊は相談者のせいにされてそう。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 14:36:18.00 0
ここまで不幸になる要素しか見当たらない結婚も珍しい。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 14:55:01.08 0
まぁ二十歳なら、バツイチになっても十分やり直せるから、奴隷になりにいくのもいいんじゃないかな？w
社会勉強だとおもってw
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 15:14:28.76 0
農家ってよほど規模が大きくないとそれで食べていけない
だからどっちかが必ず正社員の必要があるんだけど、それに加えて介護があるんだったら
共倒れになると思う
中卒なら今からでも離婚して通信とか準看とかで高卒になって人生考え直したら？
親の世代なら年金があるけど、親が死んだらのたれ死ぬよ？
絶対逃げろ、としか言えない
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 15:29:42.84 O
現状コトメ旦那も農地を利用してるんでしょ？
そこに旦那が加わって、旦那が収入を得る事は可能なの？
トメが撤退して旦那が入るなら、トメの収入が年金だけになる分>>210が生活を支える事になるんだけどそれもOKなの？
別居だとしても介護問題が発生（近直なら旦那祖母）した時、コトメからは拒否されると思うしその旦那なら介護を押し付けて来ると思うよ
コトメ旦那親の家に格安で住み、そこを出て旦那実家へ移り旦那が農業をするにしてもコトメ旦那も農地使っているんだよね
ならば、旦那とコトメ（及びコトメ旦那）の力関係がどうなっているのかよく考えてみた？
一般的に、年齢的にも力関係でも一番若くて一番弱い（その家の事が解らないから）立場の嫁が奴隷になる事が多いんだよ
「若いから何も知らないのね」「うちのやり方はこうなの」と言われるのは、反論出来ないのを見越して言われるんだよ
もしかして「でも実家には帰れない（帰りたくない）し…」とかいうクチなのかな？
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 16:37:50.07 I
今どき中卒だし、ご実家は頼れないんじゃない？
同居は嫌！って言ってれば「わがまま言うなら離婚だ！キリッ」ってなりそうだから、
そのチャンスを狙って別れたら？
若ければ何とかなるよ。逆に言うと、ズルズルしてると取り返しがつかない。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 16:41:06.03 0
奴隷させられないようにね。
今、こっちのスレで似たような感じでバカにされてる人が書いてるし・・
今までにあった最大の修羅場 ￡99
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 16:41:52.01 0
そうだよね、相手の我侭利用して綺麗に別れた方がいいよ。
で、お見合いしてまともな相手と結婚すればいい。
年齢的には同居NGでも引く手あまただよ。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 17:16:08.44 0
中卒だから・・・て言うけど
美容専門学校とか調理専門学校とか中卒から入れる専門学校多いし
店勤めしながら、通信教育で資格取る事も出来るよ
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/21 17:44:10.15 0
旦那が好きなら勝手にしなさいと言いたいけれど
ここに来たって言う事は子供も欲しいし、このまま引きずられてズルズル同居ってどうよ？
と思うようになったんだよね？
今どきどうして中卒なのかは置いておいて
ハローに行けば職業訓練もほぼ無料で受けられて資格もとれる
まず一人でも暮らせるようになれば
35農家男の下心も判るようになるんじゃないかな～
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 00:05:47.40 0
逃げる以外の選択肢が見つからない。
俺は実家に帰ってボクちゃんに戻る、お前はATMになってくれ、って言われてるんだけどねぇ。
それでいいの？
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 00:14:51.08 0
なんで離婚する気が無いのか本当にわからないからアドバイスしようがないわ
まあがんばれ・・・
中年から見ると若い人生ムダにしてもったいないとは思うけど
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 00:18:08.51 0
若さなんて何億出しても手に入らないのに、なんで中卒だからってそんなクズと貴重な時間を過ごすのか全然わからないｗｗ
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 00:36:42.32 0
中卒だろうがなんだろうが若さという一番の武器があんのにね
15も年上の父親みたいな男に貢ぐしか人生を思い付けないってのは
もったいない通り越してバカに見えるが自覚の上ならいいのでは
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 00:47:05.06 0
×バカに見える
○バカそのもの
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 01:19:19.08 0
まだ２０歳なのに、人生を棒に振ってもったいない。
奴隷になる前に、さっさと逃げるが良し。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 01:25:27.64 i
とりあえず、騙されたと思って「黄金バス 」でクグッてまとめ読んできなさいな。
それ読んで、それでも自分で決めて、もう帰ってこれないかもしれない覚悟の上で行くならどーぞー。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 01:47:09.01 O
あー、黄金バス…
あれは読んでて胸が痛くなる
離婚したくない理由が全然判らないけど、実家に帰りたくないなら住み込みや寮付の職場を探したら？
「実家がない」じゃなくて、縛るモノがないから「どこにでも行ける」んだよ
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 02:05:21.95 0
今自分が20歳に戻れるなら学歴なんか要らないｗ
あんなものは通信だろうがなんだろうが取れるんだから
若さが欲しい若さがっ！！！
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 08:19:06.62 O
若さって、すごく大事
人の話を聞かずに突っ走ったり出来るのは、修正する勢いと力があるから
でも人の話を聞けたら、無駄な力を使わずにもっと違う事に力を注げる
年を取ると、放っておいても柵が増えて身動きが取れなくなってしまうものなんだよ
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 08:26:51.98 0
うーん…耳が痛いわぁ
私も結婚前にここに相談すればよかったなぁ
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 09:48:00.77 0
せっかく20歳なのに、中卒というだけで自分を卑下してもったいない
その条件の男との結婚で良いんだったら、40過ぎてからでもいくらでも見つかるのに…
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 10:53:01.56 0
中卒だから無理って言う人の真意は「中卒だし努力する気もないから無理」だよ。
学歴なくても頑張ってる人はハングリーさがあるから
年だけ食ってる駄目旦那なんて選ばない。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 12:01:37.61 0
いや、その頃って「早く結婚するのがステータス」だと思いがちじゃない？
違うのにｗ
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 12:06:11.22 O
年上の男に選ばれた私ｗ、ってヤツか～
結構難しいよね、年上の当たりの人を見付けるのって…
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 12:12:17.78 0
当たりは３５で独身じゃないでしょ
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 12:14:06.01 0
離れた年下と結婚したがる男は、精神年齢が低くて同年代に相手にされない人か
若い子にしか興味が持てないロリコン入った人が多いからね。
しっかりした男性は、しっかりタッグを組める同年代の人を選ぶ。
若い子は遊び相手にはいいけど結婚はないかなって人が多いよ。
もちろんふざけた会話では若い方がイイ！って言うけどね。本音は違う。
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 12:21:57.05 0
つか、今の日本の普通の家庭で中卒ってまず選択肢に上がらないだろ
そうなってないってことは親との関係が悪いかまったく頼れない状態か何らかの事情があるんだろう
それが親がもういないからなのかクズ親すぎるのか貧乏子沢山だったからなのかは知らんけど
15も年上の男に引っかかったのは父親の代替品て部分もあるんじゃね？
今も保護者が実家の両親よりも旦那の精神状態だから離婚を考えられないっていう
その旦那は若い嫁にぶら下がる気満々なわけだが
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 12:24:35.08 0
>>273
まぁなれそめわからんから何ともだけどなｗ
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 12:32:25.04 0
仕事で知り合ったって書いてあるよ
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 14:54:11.71 0
去年結婚して今20歳ってことは、10代で結婚したってことだよね
中卒の未成年と結婚する30代って、嫁を言いなりにさせようとしてるとしか思えないけど
若いから分からないのかなあ
親がよっぽど毒で、早く結婚して家を出たかったとかなのかな
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 15:06:32.39 0
年齢うんぬんで恋愛ってのは関係ないのでは。
女性がファザコンなのかもしれないし、旦那がロリかもしれない。
純粋な恋愛かもだし。うがった考え方しない方がいいよ。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 16:00:22.47 0
>>272
今は男でも女でも35でも当たりって普通にいるよ
まぁ女の35は出産が厳しいから当たりとはいえないかも知れないが良い人はいる
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 16:02:10.16 0
>>273
保身、保身ですなぁｗ
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 20:44:42.21 I
>>280
若さだけが売りで結婚したの？
近所にアレな年の差夫婦がいるから273に同意だわ。
アラ還バツイチヤンキー無職旦那とでき婚した20代の奥さん、
いいかんじにキチ入ってる。ラブラブでお似合い。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 21:31:59.07 0
>>281
BBAはみじめだのぉｗ
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 22:17:21.81 O
>>282
お前もなｗ
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 22:33:19.37 0
>>283よりはマシだおｗ
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 22:43:51.35 0
ここまで自演ｗｗ
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 23:02:50.72 0
>>279に同意
しかし35で20と結婚するようなのは気持ち悪い
35の方が男でも女でもろくなもんじゃない
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/22 23:20:07.94 0
35が20と結婚する→わかる
20が35と結婚する→？？？
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/23 01:36:27.70 0
普通に毒親育ちっぽいな
実家脱出できるし、自尊心低いと介護やらも「必要とされて嬉しい」思考になるし、
主婦になれば学歴カーストもリセットされるしで、本人的には意外とメリットあるのかも
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/23 03:16:35.58 0
>>273
年齢が高くてしっかりした人もいるし、しっかりしていない人もいる
年齢が若くてもしっかりした人もいるし、しっかりしていない人もいる
同年代に相手にされないから、よく分かっていない若い人と結婚する人もいるし
同年代を相手にせず、分かっている若い人と結婚する人もいる
色々パターンは考えられるのに、何故思い込みで決め付けるの？
酸っぱい葡萄なの？
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/23 03:18:53.96 0
>>289
少なくともこのスレに駆け込むような羽目になるのは
>>273が言ってるようなケースが多いんじゃね？
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/23 17:37:46.53 0
そんなこたーない
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/24 00:06:22.12 0
年とって分かるようになった人と
若いけど分かってる人ではどちらの割合が多いのだろう
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/24 00:08:02.94 0
年を取って分かってるつもりになってる人
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/24 00:13:05.85 0
それだと若いけどわかってるつもりになってる人も多そう
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/24 00:14:09.28 0
そりゃもう
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/24 04:37:27.88 0
年を取ると、自分が何もわかってないって痛感していくものですｗ
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/24 12:33:40.40 0
無知の知
298:水着 ◆U3/ya/mFRDPg
13/11/25 20:31:45.18 0
◆詳しい悩みの内容 遠距離だった夫と4月に同居・結婚をし5月に出産。
妊娠中ケンカを繰り返し義実家にも職場にも自分たち妻子の存在を隠されている。
独身時代に貸したお金も未だ返済されず、税金等も滞納・踏み倒しを繰り返している。
失業給付も不正受給しているのにもかかわらず生活費として入れるお金は六万。
さらに夫が既婚を隠して人妻と関係を持っている。
◆最終的にどうしたいのか 揉めなければお金の問題はおいておくと良い父親で、
仲良く暮らしているので自分が働けるようになる4月まではやり過ごすと決めた。
がお金が返済されていない状況でホテル代やら夫の趣味やらにお金を使われている状況が我慢ならず、
夫の知らないところで行動を起こしたい。
義実家へ凸、人妻に接触などを考えているがうまくやらないと夫に報告されてしまうので
そうさせず義実家とは夫のことについて相談にのってもらい、人妻には夫が既婚であると伝えたい。
◆家庭環境 夫41歳バツイチ、派遣で肉体労働。義実家車で1時間ほど。
私実家毒親＆ニート兄が居るので絶縁状態。産前は自営専門職だったが
深夜に及ぶ現場作業のため同じ仕事での復帰は難しく、保活と求職活動中。
人妻との関係は夫の携帯メールから。下の名前、勤務先、大体の住所、子供の幼稚園は掌握済み。
離婚に向けて動くとなればやることは決まってくるので悩まないのですが、
働けるようになるまでは今をやり過ごしたいのでやり過ごすために悩んでいる感じです。
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/25 20:35:04.97 0
失業保険を不正受給・・・・・そっちはいいの？
そのお金を生活費として入れろでＯＫ？
夫が親が兄弟がというけどそれなら自分も似た者同士のＤＱって事にならない？
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/25 20:39:45.51 0
＞◆詳しい悩みの内容 遠距離だった夫と4月に同居・結婚をし5月に出産。
1行目からしてこれだもんなぁ
底辺の見本市みたいなやつだｗ
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/25 20:41:31.82 0
最近2ちゃには「毒親が（メソメソ）」と言えばなんでも許される免罪符と勘違いしてる
人が急に増えたね。Ｑ職やホットミルクちゃん以降。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/25 20:48:47.34 0
まさに、裸一貫生まれ変わるしかないのでは
これまでの自分脳内発生の考えが、ことごとくこうやって失敗直行なんだから、
今あなたが考えている「クズ男にギャフンと言わせたい」という発想自体が失敗そのもの
ばっちいウン子をギュウっと握り締めて、汚い臭いもう嫌だ、と言ってる人を見たら
「こいつバカだろ？」と>>298も思うでしょう？
さっさとウン子を放り出して、汚れた手を洗って、綺麗な暮らし目指してまっしぐら
こっちの道を行くのが母子にとっての正解だよ
旦那に盗られた金は諦める、子供の手は離さない、少ないお金でも笑顔で暮らす技を産み出す
役所なり知人に「私が助かる方法を教えてくれ、そういう場所まで私を連れてってくれ」と
ぶっちゃけお願いをする図太い神経に変わってみよう
まったく、一人で我慢して耐えることばっかり上手になっちゃってさｗ
303:水着 ◆U3/ya/mFRDPg
13/11/25 21:01:02.76 0
>>299 言ってもどうにもならないので、せめて返済に当てて欲しかったのです。養育費がまったく見込めない状況で離婚ということになればハロワに報告するつもりでいます（子供が産まれるのでという理由で待機なし受給になっているので）。
>>302 良い父親をやっている、という点のみで執着してしまっているのですがファイナルアンサーですよね。痛快なレス有難うございます。役所にも離婚を勧められていますが義実家には知らせるべき、とも言われタイミングと方法を悩んでいます。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/25 21:03:11.97 O
別に義実家に連絡しなくてもいいんじゃないの？
なんで役所の人は連絡しろと言ってるの？
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/25 21:04:34.05 0
＞せめて返済に当てて欲しかったのです
不正受給したお金は個人の借金の返済をするお金ではありません。
＞育費がまったく見込めない状況で離婚ということになればハロワに報告するつもりでいます
つまりは自分が恩恵を得られるなら不正受給は見てみぬ振りする、自分が余得に預かれない
場合のみ通報するってことか。
借金にせよ養育費にせよ結局は自分達の為に不正受給はいいと。ＤＱだね。
306:水着 ◆U3/ya/mFRDPg
13/11/25 21:12:30.19 0
>>304 単純に相談員の方が祖母世代だったということと、
司法書士に相談した時に養育費の公正証書を作る際に親に保証人になってもらったほうがよいと言われた話をしたからだと思います。
夫は疎遠にはしているが不仲というわけではないようなので孫はかわいいはず、ということのようです。
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/25 21:20:45.29 0
旦那も相談者もクズだなぁ
迷惑だから離婚なんかせずずっと一緒にいたらいい
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/25 21:57:41.10 0
こんなやつに税金使われてるんだよなぁ
クソ
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/25 21:57:44.05 O
どこがいい父親なのかさっぱりわからない。
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/25 23:38:33.90 0
>>306
不正受給は悪質だと刑法の詐欺罪で告訴されるよ
仮にペナルティーだけで許されても最大３倍返しなんだけどねｗ
なんでそれを許してんのか理解できない、犯罪の片棒担いでるようなものなのに
どっちもクズすぎるわ
辞めさせないって思考がないって凄いね・・・子供の親は犯罪者って事になるぞ
不倫の証拠をしっかりもって不倫相手に慰謝料請求すれば？
そうすりゃお金も手に入りつつ、別れさせることもできる
それでまとまったお金が手に入る
つか、こんな屑夫婦いる訳ないしネタだろうけど、設定酷すぎｗｗ
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 00:33:45.27 i
>>310
>>310
＞つか、こんな屑夫婦いる訳ないしネタだろうけど、設定酷すぎｗｗ
いや、「不正？何ソレ美味しいの？」って人は彼の国や大○民国
（阪でも韓でもお好きな方を）にはいるぞ
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 00:40:28.48 0
相手は既婚知らないってことは慰謝料とれないじゃん。むしろ相手夫に請求されるし相談者もそれわかってるんじゃない？
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 01:05:12.80 0
ところでこの人はいくつなんだろ？
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 01:12:19.97 O
＞夫は疎遠にはしているが不仲というわけではないようなので孫はかわいいはず
4月に結婚して5月に出産したにしても、ウトメが水着の子供をどう思っているのかもうそろそろ解ってるんじゃないの？
315:水着 ◆U3/ya/mFRDPg
13/11/26 01:54:44.10 0
>>312
その通りです。まず既婚者だと知らせたいのです。
>>313
30代前半です。
>>314
義実家は私のことも子どものことも知りません。
夫が地元に居ることも知っているか微妙です。
妊娠がわかった当初夫は初孫だから喜ぶ、などと言っていたのと
出産前に紹介するのかハッキリさせて、
と頼んだ時に私みたいに絶縁してるわけじゃないから今決めれない、
自分は一生会わないわけじゃない、と言われました。
その後のケンカの際には会わせる気は無いと言われましたが。
住所と電話番号はわかっています。
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 02:22:19.61 i
二十歳そこそこの夫婦を想像してたのに
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 02:36:45.25 0
同じく
同世代にこんな浅はかなバカ女がいるなんてね
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 02:53:01.01 O
水着の子供が初孫なの？
てっきり前妻の子供に養育費を送ってるんだと思ってた…
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 03:00:56.17 0
存在隠されすぎw
夫は二重生活してるんじゃないの？
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 07:37:19.19 0
籍を入れてるんだろうか？
戸籍とったら抜かれてるような気もするよね
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 07:38:31.89 0
>>319
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 08:00:29.09 i
そもそも入籍…
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 08:51:14.58 0
水着が浮気相手の可能性について真剣に調べた方がいいなw
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 08:55:02.85 P
不正受給生活とか書くなよって感じだな。
クズな旦那だとは思うけど、あなた自身もその仲間。それはそれ、これはこれ、だ。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 11:17:26.53 0
たとえ不正受給しないと生活が成り立たないような底辺でも
その辺は伏せるのが普通だよね。
ネットとはいえ夫がやってるんです～ってへらへら言えることに驚くわ。
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 11:23:44.99 0
いくら子ども出来たとはいえ、結婚すべきじゃなかったんじゃない？
てか戸籍謄本とってみたら、入籍すらされてないんじゃないくて？ｗ
327:水着 ◆U3/ya/mFRDPg
13/11/26 11:41:27.43 0
二重生活は無いです。更新された健康保険も夫の扶養になっています。
相手の女性には会社の寮に入っていて、夜勤がある仕事という嘘設定で連絡つきづらいということにしているようです。
20時前に帰宅し子供をお風呂に入れてご飯を食べて私より早く寝る生活です。
たまに御飯のあとで本屋に行くとか、仕事休みなのに仕事だと嘘をついて会っているようです。
不正受給の件は役所でも警察でも相談に行った際に話していたのでここでも正直に書いてしまいました。
警察では籍入れてくれて暴力振るわれないだけマシじゃない、と言われました。
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 11:50:02.26 0
ごめんここネタスレじゃないんだ
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 11:56:10.48 i
遠距離だったとあるけど、転勤で離れたのか、出会いからしてネット等なのか。
役所や警察に相談に行く勇気があるなら大丈夫でしょ。
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 12:11:46.37 0
一から十までだらしない
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 12:22:24.27 0
日常生活送れる程度の足りない子ちゃんなんじゃない？
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 14:31:31.28 0
>>327
言葉には気をつけないとね、ここの連中は反する事があるとガミガミ煩いからw
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 14:38:13.47 0
>>327
目的が何なのかさっぱりわからない。
離婚したいのか結婚継続なのかすらはっきり書かれてないし。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 16:10:02.41 0
保護を求めるような状況ではないし警察に何しに行ったんだろう？
不正受給を告発するならハロワだと思うんだが。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 16:34:53.87 0
アフィでしょ
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 16:35:43.19 0
アフォでしょ
337:水着 ◆U3/ya/mFRDPg
13/11/26 16:43:46.66 0
最終的に目指すのは保証人付きの公正証書をつくり離婚ですが、当面は今をやり過ごすために行動したい、夫に知られず夫を知る第三者に相談したいというのが目的です。義実家に夫に知られず見方になってもらえればベストですが、方法を悩んでいます。
警察にも家庭生活相談の窓口があるので、経済DVに該当かも確認したくて行きました。
338:水着 ◆U3/ya/mFRDPg
13/11/26 16:47:27.84 0
遠距離は夫の住んでいた観光地に私が旅行で訪れて知り合ったためです。
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 16:55:45.18 0
>>337
あのね、結婚しても知らせなくていいような仲の実家が、
ぽっと出の嫁の味方をしてくれると思うかい？
実家とも夫とも関係が悪化して拗れるだけだと思うよ。
結婚前に妊娠したり、きちんとした手続きを踏まずに結婚したのは
あなたにも非があるのだから、離婚を目指すなら自立の準備をする方がいいと思うよ。
相手も結婚を望んでたようには見えないし。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 17:23:59.06 0
方法も何も、旦那の実家は旦那の味方にしかならないと思うけどなぁ
逆の立場から考えて、息子が結婚したことすら知らないのに、突然自称
息子の嫁が現れて、息子が浮気してる、離婚するために公正証書の保証人に
なってくれと言われて、はいわかりましたなんて言うわけない
341:水着 ◆U3/ya/mFRDPg
13/11/26 17:26:28.53 0
>>339
味方というか、孫の存在と、夫のしていることを知らせたい、
その上でどうするかを一緒に考えたいというのが自分の希望です。
義実家に望むのは公正証書の保証人が最終目的ですが、
最初からその前提での接触だと敵認定されてしまうと思うので。
離婚になるならやれることは全部やらないと後悔する、と思っています。
もし息子のしたことは知らん！という親であれば
養育費もスッパリ諦めて離婚する覚悟ではいます。
342:水着 ◆U3/ya/mFRDPg
13/11/26 17:32:48.33 0
義実家では浮気云々には触れず生活費と不正受給と税金踏み倒しについて、旦那に紹介してほしいと何度もお願いしたことも言うつもりなのですが、孫の存在があってもやはり厳しいですかね。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 17:36:14.02 0
孫は可愛いものっていう思い込みをまず捨てよう
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 17:41:31.84 0
>>341
あなたの考え方には無理がある。
勝手に作って産んだ孫に愛情はないと思うよ。
むしろ息子はあなたに騙されてる、その子だって本当の孫かと疑うと思う。
ＤＮＡ鑑定した所で「どこの馬の骨とも」位の感覚だよね～
離婚にあたってやれることは全部やると思うなら、なぜ子供を作る前にやらなかったのか。
そして自分で望んで離婚するのに、有利な条件が与えられるとなぜ思うのか。
愚か過ぎる。
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 17:43:28.63 0
>>342
弁護士に相談すれば解決するよ
346:水着 ◆U3/ya/mFRDPg
13/11/26 17:57:03.25 0
>>344
役所で相談してもどこでなにをしてるかわからない息子が家庭を持ったら安心する、孫は絶対かわいい、
とばかり言われるので参考になります。離婚はケンカの度に旦那も言い調停しようとか養育費も払うと言います(もちろん一切信用していませんが)が口ばかりで一切進展せず、
なにごともなかったかのように暮らす、の繰り返しです。
貸したお金の返済と最低限の養育費って、私が望むのはそんなに自分にとって都合のよい条件でしょうか。
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 18:44:41.77 P
>>346
一般論だよね、孫かわいいは。
だけど、基地外な人間の親だとするとそれなりの親かも知らないわけだし、味方にはつきにくいし、知ったかとて何言ってんのくらいに思われるかもね。ま、いい人である場合もあるけどさ。それを考えるとただ単に相談兼ねて報告はリスキーだよ。
弁護士つけて対策するのがベターかと思うけどね。でも最初は自立出来るようにしておくべきだろうね
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 18:57:32.27 0
>>346
＞貸したお金の返済と最低限の養育費って、私が望むのはそんなに自分にとって都合のよい条件でしょうか。
これはあなたにとって正当な要求ですよ。
ただ、正当な要求を通したいなら、正当な手続きがあったことを証明しないと弱いですよね。
あなたの場合、最初から不当な結婚生活を送っている。
通常なら、双方の親御さんに会い、正式な手続きをもって夫婦となる。
キチンとした家族の基盤を築いた上で子供を成し、その上で主張出来る正当な権利が養育費など。
法律的にも貸したお金の返還と養育費の請求は出来ますが
人の心情としては、不当な行為の上での要求など笑わせるなって感じでは？
そこら変があなたの考えの甘さです。
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 19:08:19.38 0
>>346
要求は間違ってないけど、それが実行されるかっていう可能性の問題だよ。
貸したお金の返済→借用書ありますか？
最低限の養育費→既に金を借りていて、現在失業中の人に支払い能力ありますか？
不正受給と税金踏み倒しについて、行政に公になれば返済義務ができる。
さらに養育費支払から遠のくけど、あなたはそれでいいのかな。
現時点で誠意がないのに、離婚して誠意が増す可能性なんてない。
こんな人相手に公正証書作っても、印紙代の無駄だと思う。
親に告げ口しても、親には返済義務も支払義務もないしね。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 19:31:46.27 0
>>346
役所なんて相談しにきた人に安心を与えることしか言わないんだから参考にならない
義実家に対する反応は想像する最悪の場合を覚悟していたほうがいい
受け入れられるとしても時間はかかるよ
351:水着 ◆U3/ya/mFRDPg
13/11/26 19:44:15.24 0
>>347
ですよね。弁護士介入となると離婚前提で行くことになってしまうので、あくまで私自身の身元を保証してもらう目的で社会的信用のある職業の友人に同行してもらうことは考えています。でもやはり離婚前提の話しをした方がよいのか。
>>349
受給は終了しており現在は派遣で収入を得ています。手渡しなので口座を押さえることが出来ないし
いつまでこの仕事を続けるのかはわからないのですが。
借用書についてもケンカの度に夫の方から早く作ってくれと言われており準備中です。
親に支払い義務を負ってもらうために保証人つきの公正証書を作ろうとしています。そんなものなくても払うだろう信用出来ないのか、
という話しにならないために税金踏み倒しなども知らせる必要があるかと。
息子を信用できるなら保証人になっても構わないだろう、という交渉を考えているのですが。
保証人になりたくないし孫のこともどうでもいい、となれば諦めますがまずは話しをしないと。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 19:48:55.72 0
変な男と変な結婚するだけあって、変な相談者。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 20:03:05.53 0
>>352
不正受給の返済額がいくらいになるのかわかって言ってんの？ま、隠しだて出来ない状況かもだけど。
ま、アホな旦那を更生されるためにはお灸すえないとダメか。が、仮に親御さんに話すのなら不正受給の件話したらダメだよ。
息子が捕まっていい筈はなく、どんなぬいい親だってそれは阻止したがるでしょう。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 20:07:44.27 0
なんか全てが自分の都合のいいようにまわるって考えてるのね
この現状でどうしたらそう楽観的な考えができるんだろう
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 20:25:41.68 0
自分でやること決めて、人の話聞かないんだから
ここで相談する意味ないよね。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 20:40:40.22 O
うん。
勝手にすればって思う。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 20:51:49.56 i
いいとこ取りは出来ないだろうに。
離婚前提じゃないと水着の望んでることは叶わないだろう。でもそういう前提で動きたくないっていってもなあ。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 21:02:41.96 P
とにかく弁護士探すことじゃね？
いきなり息子の嫁と孫が現れてホイホイ味方してくれる親はいないよ。
間に人を立てて様子を探った方がキチガイ親だった場合にも対処しやすい。
法テラスとかで相談してみたらいいんでないかい？
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/26 21:07:08.18 0
離婚時に金をとるためだけに義両親に接触して、
孫に情を持ってもらおうってことでしょ。
そんな汚いやり方に、賛同して智恵を付けてくれって言われてもねえ。
360:水着 ◆U3/ya/mFRDPg
13/11/26 21:30:26.30 0
>>359
汚いやり方とは思えないのですがその通りです。夫を知ってる人に聞いて欲しい、知ってほしい、という気持ちも強いです。
>>358
確かにそうですよね。＞ホイホイ味方
間に入ってもらうには誰がベストか、弁護士に間に入ってもらうことはできるか、
という視点で明日にも法律相談に行っていみようと思います。司法書士にも再度相談してみます。
>>357
離婚前提でならできることがあるということですよね。今をやり過ごしたいという甘い考えは捨てるべきですね。。
>>353
告発するしないは無しで話すつもりですが、不正の事実自体を伏せたほうが良いのでしょうか。
夫が遠方の現場に行っていて三週間ほど居ないので、今のうちに行動しなければ、と気ばかり焦っています。