13/05/04 16:07:04.95 0
その手の話題に興味あります
2:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/05/06 14:14:23.28 0
3:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/05/06 15:01:05.93 0
■ お 前 ら 死 亡 の お 知 ら せ
【 “速報ニュース” 】 2015年度から、18～20才の男子限定で、2年間の徴兵制導入か？
URLﾘﾝｸ(ncoq.com)
4:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/05/08 23:27:50.49 0
今、日本国内では、「戦争」が勃発している。その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。
この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの（当たり前の）権利を守る防衛戦である。
もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら（男性）にとっての「聖戦」である。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
5:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/05/09 07:51:20.64 0
宮野しょうこさんの為のスレかしら
6:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/16 16:47:42.32 0
(∩ﾟ∀ﾟ)∩age
7:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/17 17:03:39.58 0
ローラさん書き込んで（笑）
8:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/21 10:23:08.87 0
すすこよーーーーーーーーーーーーーー
9:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/21 11:52:10.49 0
きたよ～～＾＾
10:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/21 15:23:02.97 0
砂浜～はだかで～犯罪者追いかける～♪とおくの～親類～縁者～までも～迷惑～♪
刑法典の エッセンス集め～
親族相盗例（しんぞくそうとうれい）の 理不尽 語る～
片手落ちのまま 法令の公布～
国会の稚拙な議論～くたばれ～官僚～
11:夫馬 ◆8vmHbvIYFh.e
13/10/22 00:30:04.17 0
>>1
運知思想じゃな？
12:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/22 03:08:03.70 0
親戚ってバレないだろ
どんだけ情報通村だよ
13:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/22 13:14:50.82 0
test
14:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/22 13:22:33.40 0
住宅地での常習路駐犯ナカイの大型犬のバカがほえまくってうるさい
しかも車庫もない犬小屋みたいな家で大型犬を室内飼育ときたもんだｗ
非常食としか思えないキモさしね
15:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 20:54:27.44 0
URLﾘﾝｸ(www.jrfs.co.jp)
華都飯店 博多店
今日の議論はデートでの会話の内容についてです。
皆さん振るってご参加ください！
すすこさんが華都飯店（シャトーハンテン） 博多店という中華料理屋さんで、
１人５０００円のコース料理を、デートの際に食べていたとします。
①ススコさんは飲茶（ヤムチャ）料理を食べている際に「あれ？この具材って
明らかに冷凍食品のミックスベジタブルだよね？」という疑問を持ちました。
この時ススコさんはデートの相手に対して、はっきりと口に出して、
「あれ？この具材って明らかに冷凍食品のミックスベジタブルだよね？」というべきでしょうか？
②ススコさんはコース料理全般が、はっきりいってマズイと感じました。
この時デートの相手に対して、はっきりと口に出して「ここの料理、まずいよね」と言うべきでしょうか？
③ススコさんの隣の席で食べている女性４人組がいました。
「お誕生日おめでとう、ハイプレゼントよ。」「わーうれしいーありがとう。」
このような会話が聞こえてきました。しかし、ススコさんには、「わーうれしいーありがとう。」
というセリフが、あまりにも機械的で儀礼的で、実際は全然うれしそうじゃないと感じました。
そこで、デートの相手に対してはっきりと口に出して
「隣の人、機械的で儀礼的で、実際は全然うれしそうじゃないね。形だけの人間関係は、
生きて行くために避けられないことが多いからね」と会話をふるべきでしょうか？
16:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 20:58:06.71 0
すすこちゃーん。みっけ＾＾
17:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/26 21:27:01.97 0
んとですね。
① わたしだったら言わないと思います。んでーもう行かない。
② 「おいしくないねー。」って言って、話題が盛り上がりそうな相手なら
言ってもいいのかな。機嫌を損ねそうな相手だったり、判断できなかったらゆわない。
一回だけ、がんばって食べたけどどうしてもおいしくなくて途中で
「ごめんなさい。」したことがあります。怒らなかったよ。
③ お店では、言わなくてもいいかも～。
いつも思うけど、日本語だけなのかな。
「うれしー」とか。いい意味の感情表現の言葉が少ないと思う。
とってもうれしいのに、言葉にすると「わー、うれしー」しか思い浮かばなったり
することもあるかもしれない。
女の子同士だと、うれしいとか幸せとかのいい感情をそのまま出すと碌なことがない
場合もあるし、その子が感情表現が下手だったりするかもしれないし、
わかんないもんねー。
そこはーおとなりを見なかった振りするほうがいいかもしれないよー。
18:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 01:26:02.51 0
URLﾘﾝｸ(tabelog.com)
華都飯店 エビのチリソース画像
④ ススコさんたちのテーブルにエビのチリソースの大皿が１枚、小皿が２枚用意されました。
ススコさんが気をきかせて、大皿の１０個のエビをとりわけました。しかし、
１つの小皿にエビを７個、もう一つの小皿にエビを３個とりわけ、デートの相手に、エビ３個の小皿を
渡しました。そしてススコさんは、相手が何か言う前に、急いでエビを７個食べつくしました。
この時、デートの相手は、ススコさんに対してどういう風に対応するでしょうか？
ススコさんにどういう印象を持つでしょうか？
19:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 18:27:46.98 0
孫 子
十三、用 間(よう かん)
間者の使い方
間者（スパイ）には五種類がある。郷間(きょうかん)、内間(ないかん)、反間(はんかん)、死間(しかん)、生間(せいかん)である
。この五間を共に敵に知られずに使いこなすことは、君主としての奥義であり、宝である。郷間には敵国の住民を使う。
内間は敵の役人を使う。反間は敵の間者を寝返らせて使う。死間は死を覚悟で潜入させる。生間は生きて必ず情報を伝えさせる。
間者には全軍で最も信頼のおける人物をあて、最高の待遇を与え、その行動は絶対に秘密でなければならない。
間者には優れた智恵と人格をそなえた人物でなければ使ってはならない。また、繊細な配慮がなければ間者を使う実益はないのだ。
どんな些細な情報でももらすことがあってはならない。
間者の集めた情報が外部にもれたとわかったら、聞いた者言った者の双方を殺さなければならない。
20:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 18:38:43.09 0
１８ バトルその２
郷間(きょうかん) 反間(はんかん) 内間(ないかん) 死間(しかん)
生間(せいかん) 乱れ 乱れて スパイ
孫子（そんし） 孔子（こうし） 孟子（もうし）荘子（そうし）
21:かげろう
13/10/27 18:45:03.19 0
宮野ユーシの妹さんは今どうしてるかしら
22:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 20:48:48.37 0
１８ バトルその２
郷間(きょうかん) 反間(はんかん) 内間(ないかん) 死間(しかん)
生間(せいかん) 乱れ 乱れて スパイ
孫子（そんし） 孔子（こうし） 孟子（もうし）荘子（そうし）
マルクス ケインズ ルソー スターリン クラウゼヴィッツ
23:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 20:52:07.10 0
五車の術 相手と会話の中で心理を突く話術である。 喜車の術 - 相手をおだてて隙を伺う。
怒車の術 - 相手を怒らせ冷静さを失わせる。
哀車の術 - 相手の同情を誘う。
楽車の術 - 相手を羨ましがらせて戦意を喪失させる。あわよくば相手を味方に引き込める。
恐車の術 - 迷信などを利用し相手の恐怖心につけこみ戦意を喪失させる。
遁術 敵から逃走する際に、敵を足止めする術である。火遁、水遁、土遁、木遁、金遁の五つを特に五遁という。
火遁の術 - 引火物などを利用し煙幕や炎上を発生させる。
水遁の術 - 水音を立てて相手の注意をそらす。水蜘蛛と呼ばれる道具の上に草をもり、
筒のような棒状の中がくり抜かれている物を利用し長時間水中に潜む。池や堀の両端に縄をつないでその上を移動したり
、水上に厚手の布を敷き、その上を走って移動する。向こう側に着いた時には、後を残さない。
土遁の術 - 土や石を相手の顔に投げつけ、怯んだ隙に逃げる。暗闇を逃走中、急に地面に這いつくばり、あたかも消えたかのように追手をまく。
木遁の術 - 草木を利用し隠れたり、材木などの木材で追手を眩ます。
金遁の術 - 銭を撒いて逃げる。敵同士で奪い合っているようなら成功と言える。
天唾の術 獅子身中の術
24:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 20:54:46.09 0
「喜車」（きしゃ）
お世辞やほめ言葉でおだてることで、相手を有頂天にし、秘密を聞き出したり仕事をさせたりします。
「怒車」（どしゃ）
わざと相手を怒らせて冷静さを失わせることで、こちらの思うように動かします。
「哀車」（あいしゃ）
世話好きな人、優しい人には、思わず同情してしまうような悲しい顔、困っているところなどを見せることで、相手の気持ちを自分のものにします。
「楽車」（らくしゃ）
遊ぶことが大好きな人や、なまけ者をいろいろな方法で楽しませて、思いどうりに動かします。
「恐車」（きょうしゃ）
気の弱い人、立場の弱い人などを脅して、いうことを聞かせます。
私は「恐車」はあんまり使いたくないですね・・・；
25:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 21:04:40.48 0
１８ バトルその２
郷間(きょうかん) 反間(はんかん) 内間(ないかん) 死間(しかん)
生間(せいかん) 乱れ 乱れて スパイ
孫子（そんし）孔子（こうし）孟子（もうし）荘子（そうし）
マルクス ケインズ ルソー スターリン クラウゼヴィッツ
喜車（きしゃ）怒車（どしゃ）哀車（あいしゃ）恐車（きょうしゃ）楽車（らくしゃ）
火遁（かとん）水遁（すいとん）土遁（どとん）木遁（もくとん）金遁（きんとん）
26:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/27 21:06:52.00 0
１８ バトルその２
郷間(きょうかん) 反間(はんかん) 内間(ないかん) 死間(しかん)
生間(せいかん) 乱れ 乱れて スパイ
孫子（そんし）孔子（こうし）孟子（もうし）老子（ろうし）荘子（そうし）
マルクス ケインズ ルソー スターリン クラウゼヴィッツ
喜車（きしゃ）怒車（どしゃ）哀車（あいしゃ）恐車（きょうしゃ）楽車（らくしゃ）
火遁（かとん）水遁（すいとん）土遁（どとん）木遁（もくとん）金遁（きんとん）
27:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 00:01:56.50 0
18 すすこちゃんをよく知ってる人なら、３こだけでもよく分けてあげたなあ
えらいなあと思います。
よく大皿ごと食べなかったね～。
28:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 05:37:36.70 0
>>27
よく知らない人なら？どうなる！？
29:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 13:01:32.47 0
２０
おうたをうたおう
刑事裁判（けいじさいばん） 始まったよ 弁護士（べんごし）と僕が行進（こうしん）する
裁判官（さいばんかん）検察官（けんさつかん） 法廷（ほうてい）横切って座（すわ）ったよ
お母さん 後ろから手を振っているよ ハンカチを顔にあて 泣いている
人殺し！人殺し！ 責任（せきにん）とりなよ！と 検察官（けんさつかん）が 迫（せま）ったよ
30:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 13:44:41.02 0
眼鏡侍（@zangekinokanata）の神無月サスケ氏（@ktakaki00）に対する
Twitter上でのさりげないイジメ行為が続いているようだ。
サスケ氏が大嫌いなまどマギを神のごとく崇めてTLをまどマギで埋め尽くしたり
この十数年サスケ氏がどんなに望んでも成し得なかった自作品の商業化を
いとも簡単に成し遂げた魔女の家をプッシュするふりーむのツイートをRTして嫌味のように見せ付ける。
普段ホラーゲームなどには全く興味を示していないにも関わらずである。
自分はサスケさんの味方ですよと散々アピールした後のこの仕打ち。
しかも鬱状態が長引いて碌にツイートもできないほど弱っている相手に対してだ。
善人を装い持ち上げて落とす事に悦びを見出す眼鏡侍の陰湿な性格が
ここ最近顕著にあらわれている。
神無月サスケ氏はアスペルガー症候群であるが故に眼鏡侍の一連の行動が
自分に対する当て付けだと気付いていないかもしれない。むしろその可能性がかなり高い。
あるいは単純に馬鹿だから彼の意図が全く分かっていないという事も考えられる。
（この場合の馬鹿というのは勉強が出来る出来ないの問題ではなく
他人が発する空気が読める読めないという人間力における有能無能の話である。）
この問題に関して神無月サスケ氏はどう対処すべきか。
眼鏡侍のTwitterをリムブロするのは最も手軽で即効性のある処方だが
流行のまどマギにかぶれた眼鏡侍の目を覚まさせるため過去の発言に則って
まどマギに対するカウンターメッセージを込めたゲームで一大ブームを巻き起こし
眼鏡侍への意趣返しとする大人の対応を見せることも有効打となるだろう。
もっとも今の神無月サスケ氏にそれだけの力を持ったゲームが作れるだけの
イマジネーションの泉が残っているのかは大いに疑問だが。
31:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 13:45:41.97 0
↑刑事裁判が男の職場だというのが よくわかるきがする。
しょせん、すすこじゃダメなんだよな。
32:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 16:37:29.50 0
28>びっくりする！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んで、「食べたかったのにー」って怒るか、泣くか。
お金持ちの人なら「後なん皿だ食べる？」って聞くと思う＾＾
33:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 16:39:49.69 0
30＞そうだよねー。彼女の陰湿さってさ。。何者なんだろうなあ。
さぞエライ方なんだろうと思うわーー。
34:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 17:09:43.78 0
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 12:07:30.88 ID:1Jq3GSV/
それはスランプと呼ばれる。
つまり、一時的なもので元に戻るものだ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 13:25:16.20 ID:M3H04a4T
サスケ先生にメガザムを叱ってもらって痛烈なダメージを与えてもらいたい
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 14:19:34.24 ID:1Jq3GSV/
>>381
まず相手にしないんじゃないの？
普通はそんな事に時間を費やすならゲーム作るからね。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 15:05:08.34 ID:ZockOqh+
サスケ先生レベルになるとメガザム如き路傍の糞なんかに構っておれんだろ
せいぜい「糞(メガザム)が落ちてるきったねーなー」程度にしか思わない
サスケ先生にとってメガザムはその程度の存在
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 15:40:08.70 ID:5JGyRhh5
路傍の糞ww すげえ表現
でももっと下だとおもうから俺もキャッチフレーズ考えよう
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 16:28:51.08 ID:CqMZWmyy
サスケ先生はうんこ大好きだから…（震え声）
35:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 19:44:52.49 0
アナザー ちょっとこわいかも～被告人尋問～
四度目の注意だ 「まっすぐこっち見て」
検察官（けんさつかん）尋（たず）ねた 「凶器はなんでした？」って
「はいかいいえで答えろ」 いい加減うんざりだ
感情の抑制（よくせい） 効（き）かなくなるよ 止めろよ！
下を見て 舌打ちする弁護士
傍聴席（ぼうちょうせき）から 突き刺さる視線
36:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/28 19:49:06.51 0
アナザー ちょっとこわいかも～被告人尋問～
四度目の注意だ 「まっすぐこっち見て」
検察官（けんさつかん）尋（たず）ねた 「凶器はなんでした？」って
「はいかいいえで答えろ」 いい加減うんざりだ
感情の抑制（よくせい） 効（き）かなくなるよ 止めろよ！
下を見て 舌打ちする弁護士
傍聴席（ぼうちょうせき）から 突き刺さる視線 死ね
37:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/29 06:17:21.82 0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
モーニング娘。 - なんちゃって恋愛 / しょうがない 夢追い人
38:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/29 06:18:58.85 0
Morning Musume - Kimagure Princess (気まぐれプリンセス)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
39:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/29 06:23:48.47 0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
モーニング娘。『Ambitious! 野心的でいいじゃん～気まぐれプリンセス
40:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/31 03:43:45.45 0
１７ 今日はお祭り
桜色のワンピース着て スーツ着たパパとお買いもの
ビビッドなマカロンが ショーケース越しに笑ってる
ストライプのシャツ 青ネクタイ 桜色のポケットチーフ 鮮（あざ）やか
軽やかに歩く 石畳
新天町（しんてんちょう）のからくり時計
41:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/31 04:14:11.41 0
１７ 今日はお祭り
桜色のワンピース着て スーツ着たパパとお買いもの
ビビッドなマカロンが ショーケース越しに笑ってる
ストライプのシャツ 青ネクタイ 桜色のポケットチーフ 鮮（あざ）やか
パパの腕時計 正午（しょうご）を指した。
大きな チャイムが にぎやかに 響き渡る
時計台の 窓を開けて からくりピエロが 出て来たよ
お友達のピエロさん 玉に乗って 勇敢に冒険をしているよ
明日（あした）は なるみも ぜのん君と 一緒に
パパを置いて 勇（いさ）ましく 冒険するぞ！
42:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/10/31 19:53:35.73 0
パステルのマカロンは グランドホテルの引き出物
43:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/01 06:31:59.33 0
大きな チャイムが にぎやかに 響き渡る
時計台の 窓を開けて からくりピエロが 出て来たよ
お友達のピエロさん 玉に乗って 軽（かろ）やかに冒険をしているよ
お友達のピエロさん タッタタラ ター タッタラター 玉に乗ってる
44:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/01 06:32:56.14 0
パパの腕時計 ３時を指した。
大きな チャイムが にぎやかに 響き渡る
時計台の 窓を開けて からくりピエロが 出て来たよ
お友達のピエロさん タッタタラ ター タッタラター 玉に乗ってる
45:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/01 06:36:26.51 0
桜色（さくらいろ）のワンピース着て フォーマルのパパと初デート
パステルのマカロンは グランドホテルの引き出物
ストライプのシャツ タキシード 桜色（さくらいろ）のポケットチーフとネクタイ
パパの腕時計 ３時を指した。
大きな チャイムが にぎやかに 響き渡る
時計台の 窓を開けて からくりピエロが 出て来たよ
お友達のピエロさん タッタタラ ター タッタラター 玉に乗ってる
46:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/01 07:04:45.47 0
桜色（さくらいろ）のワンピース着て パパとデートする石畳
パステルのマカロンが ショーケース越しに笑ってる
オーダーメイドの 黒スーツ
桜色（さくらいろ）のスマートフォン 片手に持ちながら
パパの腕時計 ３時を指した。
大きな チャイムが にぎやかに 響き渡る
時計台の 窓を開けて からくりピエロが 出て来たよ
お友達のピエロさん タッタタラ ター タッタラター 玉に乗ってる
47:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/01 07:18:56.68 0
桜色（さくらいろ）のワンピース着て フォーマルのパパと初デート
パステルのマカロンは グランドホテルの引き出物
ストライプのシャツ タキシード 桜色（さくらいろ）のポケットチーフとネクタイ
パパの腕時計 ３時を指した。
大きな チャイムが にぎやかに 響き渡る
時計台の 窓を開けて からくりピエロが 出て来たよ
お友達のピエロさん 玉に乗って 軽（かろ）やかに冒険をしているよ
明日（あした）は なるみも ぜのん君と 一緒に
パパを置いて 勇（いさ）ましく 冒険するぞ！
48:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/01 14:36:03.92 0
５７ 雪景色
カーテン越しに 希望(未来)透けてる 天使が囁（ささや）く
３６０度（さんびゃくろくじゅうど） ほら この 雪景色
パソコン開けたら メールが届いた
「おはよう 今日の晩 開けておいてね」
クリスマスツリー 夜空に瞬（またた）く
行こう やどり木の白い実 ほら
君に そっと口づける
49:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/01 14:38:25.20 0
５７ 雪景色
カーテン越しに 天使が囁（ささや）く
３６０度（さんびゃくろくじゅうど） ほら雪景色（ゆきげしき）
パソコン開けたら メールが届いた
「おはよう 今日の晩 開けておいてね」
クリスマスツリー 夜空に瞬（またた）く
行こう やどり木（ぎ）の白い実 ほら
君に そっと口づける
50:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/01 14:40:28.96 0
５７ 雪景色
カーテン越しに 天使が囁（ささや）く
３６０度（さんびゃくろくじゅうど） ほら雪景色（ゆきげしき）
パソコン開けたら メールが届いた
「おはよう 今日の晩 空（あ）けておいてね」
クリスマスツリー 夜空に瞬（またた）く
行こう やどり木（ぎ）の白い実 ほら
君に そっと口づける
51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/02 06:40:35.58 0
秋→冬→春→夏
『薄紅 花景色 せつなさを 知った春
はかなく 散ってゆく 風の指先触れて
静かに 見える波 眩し過ぎる夏の日
心の 海岸で 白く砕けて行った
過ぎ行く季節の果てに たたずむ人は 誰なの？
揺れる思い 自分を抱きしめたの 一人
明日は どんな日に 頬杖の窓辺から
形の 無い夢を きっと見つけに行こう
色付く 街行けば 誰かに会いたい秋
やさしく なれそうな 夕暮れの淋しさよ
凍えた 手のひらで とけてけてゆく粉雪は
涙に よく似てた 温もりに出会う冬
幸せを探す人が 一番幸せだって
めぐる季節 想い出に変えながら 二人
明日は どんな風 歩き出す窓辺から
もうすぐ 見えてくる 夢を渡って行こう』
52:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/02 06:41:22.07 0
秋→冬→春→夏
『薄紅 花景色 せつなさを 知った春
はかなく 散ってゆく 風の指先触れて
静かに 見える波 眩し過ぎる夏の日
心の 海岸で 白く砕けて行った
過ぎ行く季節の果てに たたずむ人は 誰なの？
揺れる思い 自分を抱きしめたの 一人
明日は どんな日に 頬杖の窓辺から
形の 無い夢を きっと見つけに行こう
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/02 07:06:50.26 0
秋→冬→春→夏
途切れぬ 砂埃（すなぼこり） 銃声が響く街
おまえの 名前呼ぶ 無事でいること祈り
コスモス 揺れている 過ぎ去った真夏の日
海岸線渡る 風が突き刺す心
冬の訪れは 友の死をもたらし
凍える手で 尽きかけた食料を 掴（つか）む
明日は 来るのかと 遠い空を見上げ
春まで この命 行方を知らぬまま
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/02 07:33:06.75 0
歯を食いしばったまま 土を感じる手に
生き長らえたかと 実感わかぬまま
スミレが いざなう 春の訪れ 知らず
塹壕（ざんごう）に転がる 遺体が朽ちてゆく
終戦を告げる鐘が 夏の空を彩（いろど）る
もうこれで 故郷に帰れるのかと ついに
明日は やってきた 朝日が差し込む窓
空から よく見える 僕の亡骸（なきがら）知った
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/03 19:12:00.09 0
RAINBOU
虹色は７色というのは万有引力の法則などで有名な科学者・ニュートンの説。ニュートンの時代では「７」と結び付けることが大事なことと考えられていました。
流行だったともいえます。その当時の色彩の基本として赤、黄、緑、青、菫の五色がありましたがニュートンは虹の光の帯を見てどうしてもプラス２色加えての７つの色としたかったようです。
それで赤と黄の間に果物のオレンジの色から「橙」、青と菫の間に植物染料の色の藍を加えて７色にし、虹の色は7色と決めました。
これが日本に伝わってきて明治以降の日本の学校教育のなかで広まり現在にいたっています。
世界の虹色事情
世界の中で虹色は５色だったり６色だったり、３色、４色の国もあったりと国や地域あるいは
時代によってさまざまな虹色の数の考え方になっています。科学的には虹の色は連続した色の変化できっちりと区別することはできません。
よっていろんな虹の色の数のとらえ方が存在しています。日本の場合は学校教育に7色が取り入れられたのと日本人の多色を判断できる色彩認識力の高さから７色と多い虹色の色数となっています。
虹の色の並び順
虹色は色のスペクトルの順が決まっています。
上から赤橙黄緑青藍紫となっていて、どの虹を見てもこの順番になっています。虹色の配色をするときには、上から順番に「せきとうおうりょくせいらんし（赤橙黄緑青藍紫）」
と赤が上で紫が一番下となっていると記憶すると覚えやすいと思います。
56:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/03 19:28:47.92 0
RAINBOU
ラララララララ ララララララ
ララララララララ ララララララ
ラララララララ ララララララ
ラララ ララララララ ララララララ
ラララララララ ラララララララ
ララララララ ラララ ラララ
ラララララララ ラララララララ ララララララ
ララララララララ ララララララララ
ラララララララララ ララララララララララ
ラララララ ラララララ ラー
ララララララ ララララララララー ララララララー
赤い闘志秘めた 君の姿に（君の背中に）追いつきたくて
天使の弓矢 放ってみる
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/03 19:31:07.45 0
RAINBOU
ラララララララ ララララララ
ララララララララ ララララララ
ラララララララ ララララララ
ラララーラ ララララララ ララララララ
ラララララララ ラララララララ
ララララララ ラララ ラララ
ラララララララ ラララララララ ララララララ
ララララララララ ララララララララ
ラララララララララ ララララララララララ
ラララララ ラララララ ラー
ララララララ ララララララララー ララララララー
赤い闘志秘めた 君の姿に（君の背中に）追いつきたくて
天使の弓矢 放ってみる
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/03 19:40:53.56 0
RAINBOU
ラララララララ ララララララ
ララララララララ ララララララ
ラララララララ ララララララ
ラララーラ ララララララ ララララララ
ラララララララ ラララララララ
ララララララ ラララ ラララ
ラララララララ ラララララララ ララララララ
ララララララララ ララララララララ
ララララララララララ ララララララララララ
ラララララ ラララララ ラー
ララララララ ララララララララー ララララララー
赤い闘志秘めた 君の姿に（君の背中に）追いつきたくて
天使の弓矢 放ってみる
59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/03 19:48:11.80 0
RAINBOU
ラララララララ（７） ララララララ（６）
ララララララララ（８） ララララララ （６）
ラララララララ（７） ララララララ（６）
ラララーラ（４） ララララララ（６） ララララララ（６）
ラララララララ（７） ラララララララ（７）
ララララララ（６） ラララ（３） ラララ（３）
ラララララララ（７） ラララララララ（７） ララララララ（６）
ララララララララ（８） ララララララララ（８）
ララララララララララ（１０） ララララララララララ（１０）
ラララララ（５） ラララララ（５） ラー （１）
ララララララ（６） ララララララララー（８） ララララララー（６）
赤い闘志秘めた 君の姿に（君の背中に）追いつきたくて
天使の弓矢 放ってみる
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/03 20:03:24.02 0
RAINBOU
ラララララララ（７） ララララララ（６）
ララララララララ（８） ララララララ （６）
ラララララララ（７） ララララララ（６）
ダリアのような 燃える瞳
ラララーラ（４） ララララララ（６） ララララララ（６）
追いつきたくて 天使の弓矢 放ってみる
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/03 20:28:09.67 0
RAINBOU ３５歳男子 ターゲット 男性を花にたとえて表現
ラララララララ（７） ララララララ（６）
ダリアのような 燃える瞳
ララララララララ（８） ララララララ （６）
吸い込まれていく 微熱が出る
ラララララララ（７） ララララララ（６）
ひまわりのよう 笑顔咲いて
ラララーラ（４） ララララララ（６） ララララララ（６）
わたしーの 揺（ゆ）れる心 鷲（わ）し掴（づか）んだ
ラララララララ（７） ラララララララ（７）
マリーゴールド 答えはアナタ
ララララララ（６） ラララ（３） ラララ（３）
虹（にじ）を刻（きざ）む 夢の(愛の） リズム
ラララララララ（７） ラララララララ（７） ララララララ（６）
62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/03 20:41:53.39 0
RAINBOU ３５歳男子 ターゲット 男性を花にたとえて表現
ラララララララ（７） ララララララ（６）
ダリアのような 燃える瞳
ララララララララ（８） ララララララ （６）
吸い込まれていく 微熱が出る
ラララララララ（７） ララララララ（６）
ひまわりのよう 笑顔咲いて
ラララーラ（４） ララララララ（６） ララララララ（６）
わたしーの 揺（ゆ）れる心 鷲（わ）し掴（づか）んだ
ラララララララ（７） ラララララララ（７）
マリーゴールド 答えはアナタ
ララララララ（６） ラララ（３） ラララ（３）
虹（にじ）を刻（きざ）む 夢の(愛の） (鼓動）リズム
ラララララララ（７） ラララララララ（７） ララララララ（６）
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/05 19:57:29.14 0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
一杯のかけそば
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/05 20:15:59.51 0
いるーーーーー？
一杯のかけそば。
お父さんがいないおうちのお話しっぽいよ。
感想書いてみてねーーーーー
中学校の時にクラスで「一杯のかけそば」の座談会やったんだけど、
本音で話せなくて。クラスの子も美辞麗句ばかり並べ立てて。
本音で話すと「問題のある生徒」みたいになっちゃうからね。
本気の座談会やりたかったんだーーーー
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/05 20:16:36.54 0
ふみかちゃんきてーーーーーーー
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/05 20:35:31.15 0
きたよ～～。遅くなってごめんね～～。こっちだと思わなかった＾＾
「一杯のかけそば」やる？
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/05 20:43:33.75 0
６４＞んじゃ書くよ。
「一杯のかけそばを読んで」ふみか。
わたしはこのお話が有名だといわれてあらすじを聞いたときキライだった。
なんか嘘くさいなあって感じたの。
だから、すすこちゃんがこのお話を指名したときは、「うっ」って思った。
けど読んでみたら。。。泣いてしまった。。
なんでかな。んわけないじゃん。こんな嘘くさい設定。。。
１５０円のおそばの店で、３人で１杯頼むことはできるけど、その後がなあ。
席の予約までしてくれるわけないじゃん。。。とか細かい設定に突っ込んでみたりした。
いあいあ、わたしが知りたい物語のポイントはそうじゃない。
どして泣けちゃったんだろう。。。
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/05 20:50:30.20 0
学校では「お金がなくて３人で１杯しか食べられないところがかわいそう」
てゆってた子がいた。。
わたしはそうは思わなかった。だて、おうちで作れば１５０円で何とか三人分できるはずだもん。
どうして１５０円とはいえ「外食」しちゃうの？
台所もないくらい貧乏な設定なのか、と思ったらそうでもなさそうだ。
では何故、この親子は「年越しそば」をお外で食べたんだろう。
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/05 21:21:41.36 0
中学校の時はね。５０代の男の国語の先生が
「今から読書感想会をやります。思いやりを感じてください」って、
最初に圧力？
（感想会で問題起こすなよ・・・・みたいな意図？）を、
生徒にビジバシ投げてきて。国語の時間に先生が圧力をかけてくるのも
この時が初体験だったんだ。
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/05 21:27:58.77 0
普通なら３人で１杯は、嫌がられるお客じゃないかな。。。
ましてや子供連れだったら。。。入れてくれるけどあんまりいい対応は期待できないだろうな。
かきいれどきなら露骨にいやな顔されることもあるだろうな。
もしそういうお店なら、この親子の事情はどうあれ、お母さんが心をこめてお礼を言っても、
このお話はそこでおしまい。だと思う。
それがけっこう現実だと思うの。でもこのお話は違うんだよね。
71:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/05 21:31:06.32 0
６９＞わたし、そいうの小学校でLHRでやられたことある～～。
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/05 21:38:07.32 0
>>71
あのころは内申書とか、生活態度とか。国語の成績とか。
今となってはバカバカしいものに過敏に反応してたんだ。
中三の時の通知表の国語の成績は１学期、２学期、３学期通じて「５」
じゃないと修猷館に行けないって、教師に言われて。
感想会でも先生がススコに期待するものって、
「クラスのみんなをお涙ちょうだいモード」に導くように、っていう
無言の圧力だったと思う。先生がススコを見る目でわかるのっ＞＜
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/05 21:59:08.08 0
「あの・・・かけ蕎麦・・・一つだけ・・・お願いできますか？」
女の人はためらいながら言いました。後ろで二人の子供が不安そうにお母さんを見上げていました。
↑これってある種のタカリだよね。１ぱいの値段で３人分食べさせろって言う。
わざわざ大晦日を狙ってくるのも、サスケっぽい自己愛？狡猾？
子供は演出のための小道具？「そばを値段以上にたくさん出せよ」っていう、
同情を買うための小道具？
本当は母子家庭じゃなくて、お父さんは家で留守番してたりして。
んでも外国じゃ、屋台でも交渉してご飯の値段とか値切ったり。はけっこうあるらしいね。
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/05 22:15:25.91 0
中学校の時にクラスで「一杯のかけそば」の座談会やったんだけど。
これは中学一年の時だった。
ススコには自分でもよくわからないけど「教師や大人が生徒に
求めているモノ」「国語の時間やホームルームの時間に教師が生徒に
求めている意見や答え」が誰よりも的確に言える子だった。
中三の時には、いつもススコが答えを書いた国語のプリントが模範解答
になって、同じ学年の４００人の生徒にコピーして配られてた。
ススコは自分で自分が怖くなったの。
それで中三を最後に、大人が期待しているモノ素直に大人に与えることをやめたの。
やめないと生きていけないような気がしたから。
大人はススコから生きるための手段や反抗精神を奪って、ススコを社会から抹殺する気なんだって。
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/05 22:23:27.05 0
「先生は、『大きくなったらどんな仕事をしたいか』という作文を、クラスのみんなに書かせたんだ。
淳の作文の題は、『一杯のかけ蕎麦』。そこまで話すと、先生は、淳に作文を読ませたんだ。僕は『北海亭』のことだな、
とピンときたけど、何であんな恥かしいことを書いたんだろう、と思った。
淳は、お父さんが事故で死んだこと、借金が一杯あること、お母さんが朝から晩まで働いていること、
僕が新聞配達をしていること・・・全部読み上げたよ。
それから、大晦日の夜、三人で一杯のかけ蕎麦を食べたこと・・・お蕎麦がおいしかったこと。三人で一杯のかけ蕎麦でも・・・
お店の人は大きな声で、『ありがとうございました。よいお年を！』と言ってくれたこと。その声が、
『負けるな！がんばれ！くじけるな！』と言ってるように聞こえたこと。
そして最後に、淳は大きな声で読んだんだ。・・・大きくなったら、お蕎麦屋さんになって、お客さんに、『頑張ってね。お幸せに！』って大きな声で言ってあげたいんです。・・・ってね。」
普通は書かないような内容の作文。んでも先生がじゅんを指名したのは、
じゅんへのいじめがあってたから？いじめ＝人権問題だから？
授業参観に来てた保護者に圧力？
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/05 22:50:13.85 0
このお話は、確かに設定に無理があったり、突っ込みどころ満載ではある。
「どして泣けちゃったんだろう。。。」
作者がサスケ的に人を騙すのが上手いから？
犯罪者の狡猾なだましのテクニック？橋下さんみたいな
「聴衆の感動や涙や支持を狙い撃ちした演説」のたぐい？
小説の中の「事実」
「蕎麦屋のおかみと旦那は食べ盛りであろう子供２人に、そばを多めにサービス」
「子供２人とお母さんは母子家庭ながらも、（懸命に？？？？）なんとか生活している。」
作者が狙った意図
「蕎麦屋の亭主とおかみの思いやり」「助け合いの精神」
「環境が悪くてもひたむきに生きる子供」「お父さんがいなくても頑張るお母さん」
ふみかが泣けた理由
実は作者は思いやりやひたむきといった感情をみじんも持ち合わせていない。
自己愛が強くて反社会性パーソナリティ的犯罪者だから。
それでも作者は、世の中や社会でどういう風に振る舞わないといけないのか。ということは知っている。
「思いやり」を持っているフリをし、けんめいにひたむきに生きてる子供には「感動を覚えなければいけない。」
反社会性パーソナリティな人間であることが発覚してはいけない。健常者のフリをしなきゃ。
そんで、持ち合わせてもいない「思いやり」や「感動」を持ち合わせてるふりして、
小説を書いたらこうなってしまったと。突っ込みどころ満載に＞＜
ふみかちゃんはきっと、この小説に感動したのではなく、
リアの「本当に思いやりを持った人々」「本当に一生懸命前向きに生きている子供」
の存在に思い至って、「感動」して「泣けちゃった」んじゃないかな。
小説はそこに思い至るきっかけや契機であって。
小説に泣けたんじゃない。リアにそういう人が存在するであろうことを思い出して
泣けたの。きっとそうよ。つまりは、端的に言ってしまうと、小説とは無関係に泣けたのよ。
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/05 23:25:39.62 0
72>そか。どこも似たようなな感じだったんだ。きっと教員側には指導要領、その時間の目標とかあるんだろうな＞＜
自由に感じていいことなんかないのかも。わたしのときは確かテーマは「家族を思いやる」で、
「重い荷物をもっている老人が他人だったらなんとも思わなくても、自分の家族だったら胸が痛むのは何故か。」だったような。。
。んでも、その前に思いやりの単元だったから、誰もうまく答えられなかった。
他人でも弱者は助けるべきだとかの結論になったばかりだったから。
それで。。一人ひとりあてられて、最後にわたし。答えられなかった。
「ふみかさん！！あなたは答えなくちゃダメでしょ！！」もうヒステリー気味に怒鳴られたよ…＞＜
その先生、なにかと厄介ごとはわたしに回してたなあ・・・今思い出すと微妙。。。
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/05 23:33:07.94 0
んでも、授業自体が教員の仕事だもんね。
生徒を思うように時間通りに導けてなんぼみたいな？
それがいいとは思わないけど、今思えば、そんなんに心を痛める必要ないのよね。
それでも、教員の思惑通りに答えることは受験対策としては必要だったと思うし、真剣に５を取りたい気持ちもわかるよ。
わたしも当時は幼くて（今もだけど＞＜）自分の心をもつこと自体を、そうやってやめてきたような気がする。
今はいちばんお粗末なのは、そういう教員だと思う。。。
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/05 23:49:34.02 0
７６＞そうかもしれない。現実と重ね合わせて泣けたのかも。
お母さんの「３人でかけそば１杯なのですが…」は、確かにつわものだ。
「満席なので…」くらいしか言いようがない。
でもここの解釈はきっと、「迷惑を承知でお店で食べたい。」遠慮だろう。
だって、大盛りにしてもらえるとか考えなかっただろうから。
実際ここは、大盛りにしなくてもいいところだと思う。
背景には、１５０円の蕎麦屋を経営している夫婦の苦労が感じられちゃう。
ここは泣けるポイント１だと思うの。
大盛りにしちゃう優しさって、できそうでできないし、感じない人はまったく感じないし。
それと、やっぱり、「３人でかけそば１杯」は言いにくいよね。
つわものだとしてもプライドがあると、言える台詞じゃないよね。
楽しいはずの外食で子どもにまで「うちは貧乏」を知らしめることになる。
それでも、きっと外食（楽しい食事）に子どもだけじゃなくてお母さんも飢えていたんだろうなあ。。。
これを超えて、おたかり丸出しの家庭もたくさんいるのも事実だけど、
ある意味、そこまで精神性を落すか否かの瀬戸際だと思う。
まけてもらえるの予想して「３人で１杯」っていうのと、申し訳ない気持ちでいうのとでは、全然違うと思うの。
とにかくそのくらい追い詰められているというシーンだよね。
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 00:10:13.83 0
人並みに外食を＞＜
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 00:31:04.59 0
ふみかちゃんは経験あるかなあ。
ススコは実はリアで「おまけ」してもらえる機会がとても多い。
店員さんが男だった場合は特に。
クッキーを買ったら１枚多くおまけ。
見知らぬ人、たまたま居合わせた人にジュースやお菓子をごちそうしてもらう。
買ってもらう。
スーパーでレジの男性店員が異常に親切（女性店員からは敵意＞＜）
スーパーでススコ出没時間帯を狙って特定の男性客が用もないのに来る。
んで、どーでもいいものを買って帰る。（スーパーにとっては客が来るのでありがたい話？）
とある有名高校生ピアニストに「ピアノ弾いて」って気軽に頼んだら、
片手でネコ踏んじゃったを弾いてくれた。考えてみると演奏だって技術や
練習時間があっての成果だから、それを無料で提供するというのは一種の金銭サービス。
これはススコが美人だから生じた現象なんだけど。こーいう生活をリアで
やってると、なんだろう。店員さんが自発的に好意的に「おまけ」してくれるわけで。
こーいう感覚で生きてると
「だって、大盛りにしてもらえるとか考えなかっただろうから。
実際ここは、大盛りにしなくてもいいところだと思う。
背景には、１５０円の蕎麦屋を経営している夫婦の苦労が感じられちゃう。
ここは泣けるポイント１だと思うの。
大盛りにしちゃう優しさって、できそうでできないし、感じない人はまったく感じないし。」
「優しさ」「思いやり」が動機で「大盛りっていうおまけ」が発生するってどうよ？
って思ってしまう。文脈からすれば 「優しさ」「思いやり」で正解なんだろうけど。
リアとファンタジーの兼ね合いっていうのかな？
大盛りのオマケっていうのは、ススコにとっては「リアで美しい女性と場を共有したことに
対する対価」「美人と買い物のやりとりをできたという精神的満足に対する対価」なんだと思う。
相手の男にとって「クッキーを一枚多くサービスする」という価値があったから、そうしたんだと。
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 00:47:56.65 0
うんうん。たしかにすすこちゃんは優しくしてもらえるんだろうなあ＾＾
すすこちゃんほどじゃないけど、「タダでいいから、店に来て遊んでてっ＞＜」
と、とある飲み屋さんの店長からはお誘いを受けていた。。。
でも、子ども二人連れの貧乏そうなお母さんが「美人だからサービス」ってあり？
「どしておまけしてくれたの？」って聞くわけないけど、
ここはやっぱり「かわいそうだと思ったから。」だと思うなあ。
価値があるからサービスするのは比較的ありだけど、かわいそうだから
ホントは売り上げ的には来てほしくないお客にするサービスとは違うような気がする。
やっぱ、できるかっていうと、美人にするサービスより難易度高くない？
お蕎麦屋のご主人は、いいところ取りをしたんだと思うのね。
「３人でかけそば１杯」て言ってきたのを、悪くとらず「言いにくいだろうな。。」
で、「かわいそうだな」って取ったんだと思う。
おまけはなんていうかな。たとえ偽善でも人は優しいことをしたくなるときがあってもいいと思う。
下町とか、田舎のお店かもしれないね。
つきつめれば、サービス業の極意になるのかもしれないけど、
１５０円のお店でそこまでは求めないだろうし。
わたしが思うに、このお話ではお蕎麦屋夫妻がファンタジーメーカーだと思うんだけど。
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 00:54:05.97 0
あ、そえば思い出した。たまにいく中華屋さんで、工事のおじさんたちと
まーぼ豆腐定食食べたのっ。そこのまーぼ豆腐、辛いけどすごくおいしくてたまに食べたくなるの。
工事のおじさんも大好きで、近くに行ったらお昼はそこって決めてるの。
そしたらねっ そこのコックさん「おじょーさんはご飯すくなめがいいんだよね。
わかってるよ。」って・・・＞＜減らされた。。。
ほんとはすごく辛いまーぼ豆腐だったから、少なめじゃなくてもよかったの。。。
いえなかった。。。
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 01:08:55.44 0
わたしのときは確かテーマは「家族を思いやる」で、
「重い荷物をもっている老人が他人だったらなんとも思わなくても、自分の家族だったら胸が痛むのは何故か。」だったような。。
。んでも、その前に思いやりの単元だったから、誰もうまく答えられなかった。
他人でも弱者は助けるべきだとかの結論になったばかりだったから
↑これはススコは２０歳過ぎてやっと勉強したことだな。お答えしますと
① 憲法第二十五条(生存権と国の使命） すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
この条文が一番大事なポイントです。２５条は生活保護や障害者給付とも関連がある条文。
②この憲法２５条から導かれるのが民法の「親族」というカテゴリー
（扶養義務者）
民法第877条 1.直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。
2.家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合のほか、
三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 01:09:21.10 0
③ こちらは刑法の条文
（保護責任者遺棄の罪）
刑法 第217条 老年、幼年、身体障害又は疾病のために扶助を必要とする者を遺棄した者は、1年以下の懲役に処する。
④ここでのテーマは要するに「老人は誰が保護するべきか？」という問題。
憲法２５条の趣旨は「まずは老人は、その老人の子供や親兄弟、親戚が面倒を見ないといけない。
これが第一。もし、その老人に頼るべき親戚や子供がいなかった場合は、国家が
その老人の面倒を見ます。これは第一の手段が、どうしてもかなわなかったときの、第二の手段です。」
⑤なので、憲法２５条を根拠に民法では「親兄弟、親戚は互いに互いの面倒を見なさい。生活費の問題も
まずは家族や親せき内で解決しなさい。働けない家族の生活費は働ける家族がねん出しなさい。」
「おじいちゃんが重い荷物に難儀してたら、中学生の孫が持ってやりなさい」となる。
また、刑法では「おじいちゃんが川でおぼれた。おじいちゃんの親兄弟や親せき、といった
おじいちゃんを法律上保護する立場にある人間が、おじいちゃんを助けなかったら犯罪」
「通りすがりの赤の他人が、川で溺れているおじいちゃんを助けなくても、犯罪とまではならないよ。」
ってなるのかなあ。
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 01:21:34.33 0
>>83
女子供のごはんの量は少なくていい＞＜
すすこがいきつけのお店で「メンズ俵ハンバーグ ２５０ｇ」を頼んでいるのは
おかしいことなのかなあ。お肉ガッツリ食べたいもんね。
「レディースハンバーグ １２０ｇ 温野菜付き ごはん少な目ＯＫ」→こんなもので足りるかー！
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 01:48:47.59 0
そうすると、
「３人家族で一杯のかけそばしか買えない、金銭苦の母子家庭の面倒を誰が見るのか？」
というテーマで、教師が要求したのが
「面倒を見て負担を負うのは、たまたま居合わせたファンタジーメーカーの蕎麦屋の夫婦」
っていう答え。
中学生的に言うと「蕎麦屋の夫婦の優しさや思いやりにホロリときました」
「みんな（＝一般市民同士）で助け合って生活しよ？」「困ったときはお互い様だよっ」になるのか。
これは上記・生存権の憲法２５条の趣旨に反するよね。
まず第一に、３人家族の母子家庭の面倒は、お母さんの収入、あるいはお母さんの親兄弟の生活費援助
によって解決しなければならない。
第二に、それができなかったときには、国家や公的機関が、この母子家庭の生活費の面倒を見ないといけない。
いずれにしてもお金が１５０円、人手が３人いるわけだからスーパーで値引きのそば３玉５０円
を買ってきて家で食べれば済むこと。憲法２５条は外食の贅沢まで保障してるわけじゃない。
国家や公的機関が困ってる人の面倒を見るのではなくでなく、
私人間（＝一般市民同士）で互助的に、困ってる人の面倒を見ましょう。
っていう結論が導かれてしまう。→これが教師の望んでる答え。これを言わないと
修猷館には合格できないよ、と。
国家が、無知な国民をお涙ちょうだいと、ファンタジーメーカー的な想像力で騙す方向に持っていきたい。
ってことじゃないかなあ。クラス全員をこういう方向に持って行けた生徒は修猷館に合格だよと。
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 02:03:57.97 0
山本太郎やアントニオ猪木がこの議論に参加できる能力がないのが、
問題なんだよな。福島瑞穂ならこの議論に参加できるのか？
怪しい気がする。みずほちゃんの能力と知識ををススコは疑っているよ
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 02:17:23.73 0
８７＞そう。その通り。国家すなわち公務員は自分の給料を減らしたくないのかも。
ここに大きな偽善があるね。
お蕎麦屋夫婦は、納税した残りで他人の面倒を見ることになったね。
けれど、国家が面倒を見るといっても、この場合は、そもそも外食してはいけなかったのじゃないか。
１５０円で三人分なら、まずわたしは外食の概念を消すよ。
それにね、では国家で面倒を見るから（見てないと思うけど。。）他人同士の国民は
冷たくあしらっていいかというと。いいのだろうし、現実はそうだけど、ほんとにそうかな。
もしわたしがお母さんだったら、ほしいのはもちろんおそば大盛りはうれしいけど、
気持ち？もちろんね。甘えてるとか色々批判のネタはあるよ。
ご主人の収入を見込めないからって、子どもにビンボー生活させて至らない母親って言われればその通りよ。
けれど。。。全員他人のことにちょー無関心、無視。
サービスは利益が見込めそうなところだけ。って・・・それもなんかイヤだな。
人間の本当の気持ちに、困っている人に同情する、助けたい。て気持ちはあると思う。
私自身はできていないけど。
わたしは、ここの時点では お蕎麦や夫婦が好きだなあ。
こんなん現実にやったら、この親子常連になりそうで怖いけど・・・。
国家＝公務員が未熟なのではないかな。未熟っていうよりずるいっていうか。
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 02:19:45.82 0
８８＞国会議員さんは、まず１５０円のおそば屋さんには行かないと思う。
行きたくないから必死で当選を狙っちゃう。。
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 02:24:04.58 0
８６＞足りるときがあるんだよ・・・＞＜
ダイエット中とか。おしゃべりに夢中とか。デザートまで食べる気でいるとか。
工事屋さんとのお昼は、大盛りとおかわりはゆえても、なぜかデザートまでいいにくい。
みんな食べるのはやけに早いから、少なめで正解なのだけど・・・。
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 02:31:32.87 0
テーマは「しゅうゆうかんに合格」だったのか・・・＾＾
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 02:40:47.20 0
８５＞うん。わたしもそこんとこ疑問。。助ける「義務」まではないはず。
だって、航海法？とか、特定の法律にそこ強化されて義務付けられてるって書いてたよ。
遭難した船を見つけたら、ぜったいぜったい救助する。って世界のお約束って。
それで、リアル海賊さんたちはわざと大きな船に小船でぶつかって、大きな船に入り込むって。
だから、「義務」はない。
だけど、それでいいのか。。。見捨てるの当然なのか。。。
実際は川で溺れてるのをみたら１１０番通報だろうけど。。それも義務付けられてないの？
あくまで善意なの？
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 02:43:29.75 0
お母さんは知恵遅れだったんじゃないのかな。
１５０円で一杯のかけそばの料金なのに。３人でやってきて。
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 02:56:03.46 0
だからー。ちがうと思うの。そこに落としたらおわり～～。
もしかして可処分所得が１５０円で、大晦日だからおそばって思ったのかもよ
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 02:56:48.72 0
>>93
さしづめ「蕎麦屋号」という大型船にぶつかってきたのが、
「母子家庭号」という小型船であり。
母子３人で溺れている姿を大型船「蕎麦屋号」にさらし「さあ、救助せよ。義務があるだろう」と。
だから、「義務」はない。
だけど、それでいいのか。。。見捨てるの当然なのか。。。
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 03:04:31.83 0
見捨てなかったからファンタジー？
「常識」ではしてはいけないことをしてしまったファンタジー？
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 03:06:16.24 0
でも別に、席が空いてれば、おまけしなくても３人でかけそば１杯でも
間違ったことは、どっちもしていない。
プロローグは、珍しい場面ではあるけど、問題なし＾＾
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 03:37:14.39 0
>>92 >>94
最大のテーマは「知恵遅れのお母さんが蕎麦屋にやって来た時に、
どう対処していくのか？」っていうことじゃないかな。
処世術が無いと修猷館には合格させてあげませんよと。
サスケ先生だって、ごはん大盛り無料、１杯目５００円、２杯目から２５０円の
カレー屋さんで、一杯目を大盛り、２杯目３杯目も大盛りで注文？
「ビジネス街で、おなか一杯になったら眠くなって午後の仕事に差し支えるから、
皆、ごはん大盛りにせず、カレー一杯だけ注文していく。ごはん大盛りもおかわりも
サスケさんが初めて」って店主が言ったんでしょ。
ビジネス街のサラリーマンやＯＬ相手のランチで攻めてたカレー屋さんなのに、
しかもサスケ先生が２日連続で訪問したって、タベログには書いてあり。
お店が潰れるじゃん。採算取れなくなって＞＜
お店の店主は修猷館に合格する能力無かったから、修猷館高校を卒業したサスケ先生から
狙い撃ちされたんじゃん＞＜店主に処世術が無かったんじゃん＞＜
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 04:14:59.60 0
明石君の修猷館合格へのサクセスストーリー
明石君はかたえ中学に通う１年生です。国語の授業で「一杯のカレー」
をテーマにクラス全員で座談会をやることになりました。
明石君はこの短編小説には２つの大きなテーマがあることに気がつきました。
テーマ１ 知恵遅れの母子家庭の面倒を誰が見るべきか？居合わせた一般市民である
カレー屋・アメーバの店主が面倒を見るのがふさわしい。
テーマ２ カレー屋アメーバの店主は知恵遅れの母親が子連れでやって来た時に、どう対処すべきか？
小説の後半に「カレー屋・アメーバの店主はあこがれの存在として、授業参観中に朗読された作文中で
絶賛されている。」。そこで明石君は「中学生にとって授業参観で絶賛→カレー屋・アメーバの
店主が思いやりと優しさに溢れて、ご飯をおまけで大盤振る舞いすることことが正義」と解釈しました。
そして、先生から大いに褒められ「さすが明石君。修猷館高校合格は確実だね。先生も期待しているよ」と言われました。
少し腑に落ちないながらも、「学校の勉強でミスは無かった」と安心して家に帰りました。
明石君の家に家庭教師の木山先生がやってきました。木山先生は九州大学の法学部に通っている学生です。
そこで明石君は木山先生に相談しました。「でも俺はやっぱりイラっときてるんです。
国家にとっては、俺がカレー屋の店主になってバチをかぶれば都合がいいんでしょうが。
俺は優秀なカレー屋の経営者になりたいんです。」
木山先生は言いました。「民法第５５５条 【売買】売買は、当事者の一方が
ある財産権を相手方に移転することを約し、相手方がこれに対してその代金を支払うことを約することによって、その効力を生ずる。」
「つまりカレー屋の店主は自由意思で、カレーの販売提供を拒否できるんだよ。」
そこで明石君は「そうか。サスケがカレー屋に入ってきても、お前に売るカレーは無い」で
いいんだな。学校の先生の手前は「カレー屋の主人が罰をかぶって当然ですね」と
言い、実際にサスケが来たら「おまえには売らねーよ」と対処するのが正解なんだな。
と気がつきました。 完
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 07:51:32.75 0
ふみかちゃんもしかして、木山の文章術の本を読んで文章力がＵＰしてる？
感想批評スレのときより、文章がわかりやすくなってる。
ススコもあの本を読んで、あの本に書いてあることは既にマスターしてたけど、
偏差値３５の人となんとか話せるまでにレベルアップしたんだ。
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 08:18:34.32 0
>>77
①[その前に思いやりの単元だったから、誰もうまく答えられなかった。
他人でも弱者は助けるべきだとかの結論になったばかりだったから。]
税金を納める→税金が他人である弱者の生活保護費、福祉などに使用される→税金を納めた結果、自動的に弱者を助けた。
つまり、税金をきちんと納める＝他人である弱者を助ける。
②「テーマは「家族を思いやる」で、
「重い荷物をもっている老人が他人だったらなんとも思わなくても、自分の家族だったら胸が痛むのは何故か。」だったような。。」
税金を払った後で手元に残ったお金で、親兄弟や親せき、家族の生活費をねん出する。
家族の中に老人（おじいちゃん）がいれば、おじいちゃんの面倒もみる。
③「 他人でも弱者は助けるべき」
さて、払うべき税金を払った。家族や親せきの生活費の面倒も見ている。
さらに偶然やって来た母子家庭の食事の面倒まで見る。→３段階目まで要求されているわけね。
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 08:31:33.36 0
ススコは中学３年の時は福岡市立の男女共学の中学校に通ってたけど、
中学１年の時はお受験して私立の女子校に通ってた。あまり頭がよくない女の子が行く花嫁学校。
女子校で「一杯のかけそば」の座談会。
クラス全員ぽかんとしてた。だって全員がお嫁さん志望で、男の人に扶養して
もらうことが前提の生活。重視されてる科目は家庭科。部活動はお茶かお花。
５０代の男の先生は最初からススコ１人にターゲットを絞ってきた。ススコ１人だけがたより。
きっと男の子がクラスにいたら違ったんだろうと思う。将来、働かなきゃっていう自覚あるから。
んで、結局、まともに意見を言える子は１人もおらず。
ススコが放った「蕎麦屋のおじさんの温かい心に感動しました。」先生「その通りです。」
「君たちも世の中に出て困ったら、蕎麦屋のおじさんがなんとかしてくれるんだよ。」
「それが思いやりというものです。」
クラス全員、口を開けてぽかん。全員無言。だって誰も母子家庭に将来なるなんて考えてない。
自分たちはお嫁さんになるための輝かしい一歩を、この女子中学校で歩き出したんだ。
将来はきっと素敵な一人前の男の人が、結婚を申し込んで幸せになれるはず。
誰もがそう信じて疑わなかった１３才。
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 13:29:24.41 0
おはよ～（＾▽＾）９９＞なるほど～。そうとったか。。
そこはふつうに、おみせにいれても、おまけしてもしなくても何の問題もないでしょ。
最初の年に、一人前の半分だけおまけしたのは、主人の優しい気持ち。
そこのところは、ほんとに善意だと思う。。。
サスケ先生。。。よっぽどおいしかったんだね。。そのカレーｗｗｗｗｗｗ
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 13:31:59.67 0
１０１＞まだ読み込んでいないよ～。サラッと読んだだけ。
もし、文章がわかりやすくなってたらうれしいな＾＾
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 14:00:29.26 0
１００＞うんと。。。
「一杯のかけそば」の親子は、なぜ外食したか。
昨日はそこを考えていた。ふだんは１５０円で３人分のつつましい食事をしてるのではないかな。
それか、可処分所得の１５０円だって貯金してるのではないかな。
この親子３人のくらしは、苦しいだろうな。びんぼうなだけではなくて、
父親が交通事故の加害者なら、当然賠償に応じても、被害者から恨まれる。
「事故」であった、それまで見も知らずの他人の仇になる。
そして、支えようにも本人は他界。
母親の気持ちはやはり辛くて苦しいと思う。そして育てなくちゃいけないふたりの子。
自然に家庭が暗いことは想定できる。
他人に頼ろうとまでは思ってないけど、１５０円の外食で違う「気」みたいなものを入れたくなるくらい
追い詰められていたんじゃないかな。
ふたりに子供も、３人でかけそば１杯に喜ぶくらい、辛い毎日だったんじゃないかな。
今日本人として日本で生きていれば、よほどじゃないと「生存に必要な食料は手に入る」暮らしを手に入れることは難しくないと思う。
けれど、実際はこうして追い詰められる場合があると思う。
ひとりひとりの生活を知らなければ、「文化的な生活が保障…」云々なんて実行できないわけで。
だけど。親子が外食して得たかったのは、温かい心？なのかと思う。
人並みの扱いっていうか。。「食料」を食べるではなく「食事」をしたかったのかな。
同じ安物のおそばでも家でもくもくと食べるのと、誰かが作ってくれて「召し上がれ」されるのは違うと思うの。
だから、「おまけしてもらえるかも？」とは、この場合のお母さんは考えなかったと思う。
最初のときにおまけしてもらったのも気がつかないかもしれない。
次の年の大晦日まで来なかったわけだし。
まあ、他の店に行ってる。とかこのお話では考えなくていいと思う。
お話自体は、つくるとき「泣かせたい」とか「わくわくさせたい」とかというテーマをすえても
なにもおかしくないもんね。
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 14:16:53.17 0
１０２＞そうだよ。
３段階で要求されてる。そんなに要求されたら背負う側が壊れるなんて考えもしない。
壊れたほうがいいのかな。３段階間でできるヤツは公務員に刃を向けそうだしね＾＾
けど、まって。ちょっと引っかかるところがある。話がそぐわないかもしれないけど、
例えば契約書を作るときは、「起こりうるトラブル」を全て網羅するのがいいんだけど、
トラブルが増えていくと条文も増えるの。
日進のカップヌードルについてる「匂い移り注意」のマークみたいにね。
そう考えると、３の「他人まで面倒みろ」とかは、面倒みないで起こったトラブルが想定できるからこその
付加された条文？要するに１と２で暮らしは荒むだろうから、他人にすがる、奪い合うを見越して３をつけておこう。
という意図も感じるわけだ。ここら辺は国を統治する布石かな。。。
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 14:34:59.46 0
１００＞そえば、世田谷で自販機のジュースを盗まれる事件がおきたの。
たぶん、犯人は中学生のグループ。
別に１２０円のジュースを飲まなくちゃ生きていけないってわけじゃない。
でも、彼らはやるの。
自販機の会社の人が捕まえたけど、結果警察には言わなかった。
んで、わたしにこう言った。
「こんな高級なところに住んでるからだ。子どもにこんなことをさせるくらいなら
もっと安い土地に住んで、ジュースくらい充分に買ってやれる暮らしをしたらいい。」
ある意味、もっともだと思った。
でもたぶん、本当はジュースくらい買える家庭だけど、盗むことに快感を覚える血筋か
「ジュースなんて飲んじゃいけません。」って言われてる家庭の子なんだろうな。
と思った。
ちなみに硫黄島マンションがある下町では、子供はそんなことしない。
定価でしか買えない自販機なんかでは買わない。
近くに「おかしのまちおか」とか、３割引４割引が当たり前の店がある。
三ツ矢サイダーの缶入りなら、１本３９円で出てるときもある＾＾。
どっちが豊かなのかわからないなあ。。。
けれど高級デパートでの万引きは少なくて、１００均とかディスカウントとかでは
当たり前にある。。。不思議だと思う。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 14:37:24.19 0
１０３＞そう。当たり前に自分だけは豊かな生活が保障されてると思い込んでる
人たちはたくさんいるね＾＾
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 15:19:52.73 0
>>105
あんたがそこで返事するのおかしい
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 15:33:20.81 0
え～。一杯のかけそばの議論はここで潮時となりましたので、
これにて終了とさせていただきます。次回のテーマは
少女漫画を読んだ感想です。前回の議論である一杯のかけそばは、
学校の授業での教材でしたが、今回は主に学校生活に焦点を当てた、しかもファンタジーです。
ふみか１，２，３及び木山先生にご参加いただきたいと思います。自由な意見をお待ちしています。
URLﾘﾝｸ(bookstore.yahoo.co.jp)
君に届け リマスター版 1巻【期間限定無料】
陰気な見た目のせいで怖がられたり謝られたりしちゃう爽子。爽子に分けへだてなく接してくれる風早に憧れている。
風早の言葉をきっかけに変わっていけるみたい…。夏休み前、爽子は肝試しでお化け役をやることに!?
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 15:41:16.06 0
あらすじ
舞台は北海道。北幌高校に入学した黒沼爽子は、陰気で見た目が暗く、周りからは「貞子」と呼ばれ、クラスに馴染めないでいた。
しかし、クラスメイトの風早翔太や吉田千鶴、矢野あやねなどの協力を得て、周囲の誤解を解き、友情・恋愛などを通して成長していく。
黒沼爽子（くろぬま さわこ） 声：能登麻美子 / 演：多部未華子 本作の主人公。連載開始時点で15歳。誕生日は12月31日。血液型はO型。
真っ黒な長髪と青白い肌という陰気な容姿から「貞子」というあだ名が定着しており、多くの同級生が「爽子」ではなく「貞子」が本名だと思い込んでいる。
霊を呼び寄せる、3秒以上目が合うと不幸が訪れるなど根拠のない噂が囁かれ畏怖されていたが、当の本人に霊感は全く無い。 内面は超がつくほど純粋な性格で、
前向きかつ努力家。成績は非常に優秀で、料理、製菓、編み物などの手芸もかなりの腕前（ただし、絵や彩色などはヘタ）。人の役に立てることを喜び、
諸々の雑用に率先して務める。人との交流に乏しかった分、些細な事でも感動し人に感謝する。 本人は常に人と明るく接しようとするものの、
意識的に笑おうとすると顔が強張って感情を上手く表に出せず怖がられてしまい、当初はなかなかクラスに馴染めず浮いた存在となっていた。しかし、
風早との出会いをきっかけに周りと徐々に打ち解け、自然な笑みを見せるようになってからは上述の噂は消える。 風早とは入学式の日道案内をしたことで出会い、
その後初めてきちんと会話をした時から彼を意識し始め、やがてそれが恋であることを自覚した。しかし（自分を含めた）人の感情の機微に疎いという生来の気質もあって、
風早から幾度もアプローチをかけられているにも関わらず、それらはあくまで彼の親切心からのものとして勘違いをしていたが、
紆余曲折を経て自分の気持ちと正面から向き合い、風早に告白し、正式に結ばれた。 恋人となって後に風早から（爽子を大事に思うあまり）
微妙な距離を取られ不安になるといったこともあったが、それをきっかけに風早の自分への想いの強さを知り、一層絆は強まった。
進路調査では当初就職を希望していたが、荒井の話を聞いて自分が本当にしたいことに気づき、教師を志望するようになる。 座右の銘は「一日一善」。
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 15:43:49.42 0
風早翔太（かぜはや しょうた） 声：浪川大輔 / 演：三浦春馬 爽子のクラスメイト。誕生日は5月15日。血液型はO型。
爽やか・気さくな人柄でクラスの中心的人物として男女を問わず人気者。曲がった事を嫌う真面目な性格で、父親譲りの頑固さを持つ。
爽子に劣らずウブであり、また爽子に対してかなりの独占欲を持つ。 千鶴、龍とは同じ中学校の出身。実家はスポーツ用品店で自身もよく手伝いをしている。
父親は少年野球チームの監督をしており自身も龍と共に所属していた。中学では野球部だったが、母親が病気がちであるためいつでも
家を手伝えるようにとの考えから、高校では野球部に入らなかった。 入学式の日、道を教えてくれた爽子に出会った時から、
ずっと彼女の事を気にかけていた。いつしかその想いが恋である事を自覚し、幾度も爽子にアプローチをかけてはいたが、
彼女の生来の鈍感さも手伝って、実際は両想いであるにも関わらずなかなかうまくいかないでいた。しかし諦めず想い続け、
正面から想いを告げ合いようやく結ばれる事になった。 周囲からは「平等」と称されるが、
当人が身近の極限られた人間以外には一定の距離を置いているためでもある。そんな中、
爽子だけは最初からずっと特別な存在であったと語る程、爽子への想いは強い。 座右の銘は「真実一路」。
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 15:47:54.43 0
矢野あやね（やの あやね） 爽子のクラスメイト。誕生日は3月3日。血液型はAB型。
愛称は「やのちん」。耳にピアスを付けたギャル風の外見。他人の感情の機微に敏感。
当初は爽子を怖がっていたが、その内面を理解すると共に親友となり、彼女と風早との関係を見守っている。
男女交際の経験は多いが実際は本当に恋をした事がなく、そんな自分を卑下している。
そんな中ケントからアプローチされ戸惑うが、彼の真剣な態度に心動かされ付き合う事となる。
座右の銘は「眉目秀麗」。
吉田千鶴（よしだ ちづる） 爽子のクラスメイト。誕生日は6月1日。血液型はA型。 愛称は「ちづ」。
義理と人情に厚く、爽子以上に涙脆い感動屋。熱血型でケンカが強い。運動神経はいいが成績はかなり悪い。
当初は爽子を怖がっていたが、内面を知るにつれ親友になる。 昔から幼馴染の龍に好意を寄せられているが、
全く気付かぬフリをして、龍の兄・徹に恋をしていた。しかし、徹がはるかと結婚したため、
その恋も終わりを告げた。 その後、修学旅行にて龍から告白されるが、
それまでそんな目で龍を見たことがなかったためその場で断ったものの、
その後どう接していいのか分からず戸惑っている。 座右の銘は「腹八分目」。
真田龍（さなだ りゅう） 爽子のクラスメイト。誕生日は12月2日。血液型はB型。
千鶴の幼馴染で、風早の親友の寡黙な少年。授業中はよく寝ている。 野球部所属で、
1年生の頃から4番打者であり、ポジションはキャッチャー。 感情表現が乏しく、
周囲からは分かりづらいと言われることが多い。また他人の名前を覚えるのを超がつくほど苦手としている。
兄弟同然に育ってきた千鶴に対し好意を寄せており、登場人物内で唯一、彼女のことを「千鶴」と呼ぶ。
彼女がそんな風に自分を見ていないことは分かっていたが、修学旅行中に起こったある出来事をきっかけに千鶴に想いを告げた。
座右の銘は「不言実行」。
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 15:50:08.98 0
胡桃沢梅（くるみざわ うめ） 爽子とは別のクラスの生徒。誕生日は9月16日。血液型はAB型。
長い栗色のパーマの髪と大きな瞳の美少女。男子に人気がある。愛称は「くるみ」。
下の名前にはコンプレックスを持つ。普段は猫をかぶっているが、実際は非常に計算高く腹黒い性格。
風早・千鶴・龍とは同じ中学校の出身。風早には中学時代から好意を寄せており、
様々な手を使って爽子を風早から遠ざけようとしていた。当初は、
風早が自分に想いを向けてくれるまで告白する予定ではなかったが、爽子との関わりをきっかけに告白し、
振られる。その後、長らく続けていた猫かぶりをやめ、本来の自分を出して生活するようになった。 座右の銘は「用意周到」。
爽子の父 公務員。爽子を溺愛しており、爽子の周囲が賑やかになっていくことを嬉しくも寂しくも思っている。
彼氏である風早のことは渋々ながらも認めている。 劇場版では黒沼喜多男と名前が付けられている。
爽子の母 専業主婦。爽子が女子高生らしく成長していく姿を嬉しく思っている。
よく夫をからかうが、夫婦仲は非常に円満。 劇場版では黒沼陽子と名前が付けられている。
風早の父 スポーツ用品店「ウインドスポーツ」を経営しつつ、少年野球チームの監督をしている。
あだ名は「ゲキレツ」。非常に厳格で、周囲から畏れられている。長男の風早を特に厳しく育てる。
風早と爽子の交際関係は「縁談」と認識している。
風早の母 夫と共に店を経営している。明るく大らかな性格。病気を持っており度々入院していた
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 16:05:28.19 0
いっき読みした～～（＾▽＾）
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 16:08:44.91 0
>>102 >>107 >>116
１１６訂正。あらかじめ読んでた。
一応、補足しておきます。税金を国民が国に納めましょう。的なことが書いてあります。
日本国憲法第84条 第八十四条 （租税法律主義）
あらたに租税を課し、又は現行の租税を変更するには、法律又は法律の定める条件によることを必要とする。
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 21:21:04.43 0
すごい・・・そしてありがとう＾＾
ほんとにすごい詳しい描写 感謝です。
そっか。爽子が落ち着いているのは公務員の家庭だからか。
不気味がられても、いじめに発展させずに、純粋さを出しつつ距離を置くのは、
なかなかできることじゃないと思う。そういえば「１杯のかけそば」と同じ舞台の北海道だね。
人間関係のつくりかたの感覚が少し違うのかな。
あ、でも違うね。定着してたのは中学時代なのかな。
高校に入って風早くんと出会うんだもんね～～～（//▽//）
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 21:26:59.08 0
わたしはこういう恋愛したかったなあって思う。
女子中女子高育ちのせいか、共学の感覚がわかんないけど、羨ましいと思った＾＾
女子高でこのタイプならなんかいじめとかあってとっても苦労しそうだよ。
前半戦はモロにかぶった。
すすこちゃんはどう思った？
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 22:49:52.46 0
てかさ、さわことしょうたって共感できるキャラ？
さわこって頭脳明晰で器用で、決してブスじゃないし。親は公務員。お母さん専業主婦。
しょうたも、クラスのムードメーカー。
全く取り柄が無い二人というわけでもない。はみだしものじゃない２人だから
カップルになってる？
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 22:53:32.16 0
>>119
いじめの原因や動機がよくわからなかった。
普通は「成績優秀だから叩かれる」とかじゃない？
それと家庭環境がいいのに根暗に見えるのはなぜ？生まれ持った性質？
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 22:54:42.41 0
かざはやくんが壁を作らない→さわこが好き。
勉強になりました。
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 23:28:04.07 0
120>さわこは。。レアキャラだと思うなあ。共感できる人は一部かもしれない。
翔太くんは、もしこういうことされたらわたしはうれしいと思う＾＾
男性から見たら、いやなタイプ？
嫌われ者も人気者もどうもこのクラスの雰囲気が不自然というか体験したことがないというか。
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 23:30:12.54 0
１２１＞成績優秀だと叩かれるの？威張るんじゃない？
家庭環境がいいのに根暗なのは。。。そこよ。不自然なのは。。＞＜
過去になんかあったのか?
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 23:33:08.90 0
あ、わかった。作品ってさ。先に思いがある時があるんじゃないかな。
「泣かせたい」「キュンとさせたい」とか。
でお話を作っていく。
情緒をメインテーマにすると人物キャラの設定とかセリフ重視で、背景とかは多少無理でもおkとか？
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 23:35:34.34 0
一杯のかけそばと違って、こっちはおもいっきしファンタジーでも誰も批判しないもんね。
かざはやくんがクラスでの地位が高くて強いから、
さわこが風早君に保護されてるんだよね。風早君、よわっちいやつだと恋愛にならない？
恋愛自体はファンタジーとしては素敵だなあって思う。リアと切り離して考えて。
いじめがいじめになっていない、というのは雰囲気として不自然だが、読んでいて
深刻なイジメを感じさせない手法はアリかな。ただ学校で本気でいじめられてる子が読んだら、
ゲロはきそうな内容だと思う
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/06 23:42:21.48 0
かざはや君とちょっと似てるアプローチ？されたことある。
高校の時の柔道の先生で保健体育の授業を担当してた。
弟さんがバルセロナオリンピックで金メダル取っててね。古賀先生って言うの。
授業中に「壁を作っている」をテーマに話し合った。一人ずつ人間関係について
意見を言うの。すすこのこと唯一「ちゃんづけ」で呼んでた。
壁をこわせって説教されて。クラスで一番壁を作ってるのがススコだって言ってた。
会うたびにススコに「かわいい」を連発して。ススコの腕を振り回してぶんぶんしたり。
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 00:13:12.72 0
126>学校でほんとにいじめらている子が読んだら、たしかにゲロ吐きそうだ。
しかもさわこはいじめで全然傷んでない。なにより不自然だと思うの。
貞子って呼ばれて受け入れている…。レアキャラ。。そんな子はいじめられないと思うんだけど。
いじめっ子はこれ見て、ターゲットをもっと攻撃してやろうとするかもしれない。
クラスで地位の高い子なんかが、リアル苛められっ子に声をかけたら・・・。
かなりやばいかも。
しかし、保護されきったら別かな。。
うん。弱い子同士はつるめもしないはずだ。お互い警戒？
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 00:19:06.19 0
１２６＞一杯のかけそばにはスポンサーとかついていたのかな？
わたしムンホイのとき、ちょっと考えてた。
「君に届け」は、もし同じ料の批判がきても、出版社や映画会社がかき消しちゃうじゃないかって。
お金を払った人しか原則読めないし、映画化となったら芸能プロダクションもつく。
たくさんの人が「いい作品」として関わってくるよね。
批判する隙は消えてしまう。
けれど、同じ質だとしても、フリーで出した場合、叩かれたらそのままそのノリで行く。
止める手立てが難しい。作品に触れる人の気持ちも変わってくるよね。
フリーで出す怖さを考えたの。
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 00:19:09.74 0
>>128
リアでいじめで全然痛んでないっていう場合はね、
例えばススコが竹刀を振り回して剣道６段のかわのを攻撃する場合？
ススコの攻撃はまともな攻撃にはならない？
んでも、かわのさんは「ススコが俺を攻撃した」という事実に傷つくかもしれない。
「敵意があったのかっ！！ガーーン」みたいな？
いじめで全然傷んでないっていう描写にもっと、工夫できなかったのかなあ。
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 01:13:53.12 0
1３０＞ほんとよね。。うん。かわのさんは傷つくよ。。
さわこは「いじめられてる」とは表現されていないもんね。
違うのかなあ。それともいじめはこの作品では描きたいと思わなかったら
パスなのかな？
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 01:51:58.30 0
>>129
ススコはいっつもフリーというか、女性一人で会社を経営することに、
その「フリー的なこわさ」を常に感じている。
防御すべき部分も上手に防御できないっていうの？女一人でしゃしゃり出てくると
ボコボコにされる？純粋な評価や批判は聞きたいけど、中には因縁や難くせやいじめ的な
ことを仕掛けてくる人々もいるわけで。詐欺師が近づいて来たりとかも。
一杯のかけそばは国策？？？？？？なんだろ？？？？？
「君に届け」は、ある種の批判や、リアに重ねあわせての共感の少なさ？
ファンンタジーホラーとしては成立する？？？？
そういうことも含めて商業ベースでのビジネスとして、今、やってるわけだ。
出版社や映画会社とコラボしないで、作者が１人で「君に届け」をネットに
配信したら、ムーンホイッスルみたいに叩かれる？
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 01:54:14.59 0
あ、爽子ちゃんがもっていた空気もそんな感じ？根暗というより異次元な感じ？さわこひとりだけ情緒を追っていけばとても「純粋」。
けれど、もしかして本当は異次元な感覚だったりしない？そこが同級生にいじめられてるのに「ごめんなさい。」と誤られるという変なノリ？
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 02:01:53.90 0
風早君がさわこに魅かれる理由ってあるの？
さわこが異次元な存在って言うのはわかるとして、
風早君は周囲に溶け込めるフツーの人間じゃん。お母さんが病気という
重い部分があったとしても。さわこと風早はあくまで異質だよね？
まだ１５歳でお互いに人を見る目が無い？一恵ちゃんとはじめ君みたいに異質でもＯＫ？
大人になって互いの異質さが、互いに理解できたら破局？
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 02:11:16.10 0
>>125
[情緒をメインテーマにすると人物キャラの設定とかセリフ重視で、背景とかは多少無理でもおkとか？]
もちろん情緒は一大テーマだと思う。雰囲気って言うの？
北海道の自然が 町中に上手に溶け込んでいる中での２人のやりとりっていうのも。
情緒とからめた風景描写っていうのかな。→このあたりをけっこう重視？
んでもストーリーがぼやけてるのは、やっぱり作者と編集者がぼやけてる？
>>131
[それともいじめはこの作品では描きたいと思わなかったら
パスなのかな？]
王子様登場のためにはヒロインがいじめられてないとだめなんだよ。
ヒロインのピンチは絶対に必要？んでもその必要ないじめ場面の描き方が・・・。
リアのススコには保健体育教師という王子様？というかおにーさんが登場して、
壁を作っているススコを、周囲に溶け込ませようとしていたが・・。
でも古賀先生は間合いは抜群だった。「壁」っていう感覚や概念のとらえ方も優れていたし。
すっかり忘れていたけど、この柔よく剛を制すの間合いは、古賀先生から盗み取った技術かも。
剛の間合いのかわの君の印象も強烈だったけど。剛の技術はススコには使えないもんね。
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 02:20:53.91 0
神無月サスケ(表現規制反対)‏@ktakaki0042分
思えば僕の父も相当なドラ息子だったと祖母から聞かされた。現に僕も父の「働くのが嫌だ」と何度も口にするのを聞いている。
しかし父の友人の彼への評判は最高にいい。「優しくて、あんないい人はいない」と。そういう生き方をする人も世の中には一定数いるのだな、と。
神無月サスケ(表現規制反対)‏@ktakaki0046分
目から鱗。最近「命の授業」の話を聞いて興味深く思っていたが、この手の話の方が確実に自殺を減らせるだろうと思う。
悩んでいる人、抱え込みがちな人は一読を推奨。 / “"ダメな大人"の授業がもっと増えても良いと思う” URLﾘﾝｸ(htn.to)
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 02:28:47.48 0
ダメな大人"の授業がもっと増えても良いと思う
こちら葛飾区亀有公園前派出所、つまりあれだ、ダメ警官の両さんの漫画だ。こういう書き方は誤解を招くからみんな1巻から読むといいよ
んで、ラーメン屋で古い単行本を読んだ時に、ひどく記憶に残ったシーンがある。確か、NHKともう一チャンネルしか映らないような離島で、小学校の教員を両さんが代行する。
さんざダメな大人について語った後に『でも、そんなやつでも何とかなっちまうから人生面白い』と続けて、教室みんなで笑う。
こういう「ダメな大人だな～」って言いながらも、それを笑えるのは、教育で出来ると思う。
両さんは紛れも無くダメな大人で、大原部長が怒り心頭で探しまわったり、島流しされたりするオチが多いけど、次週にはしれっと現れる。
駄目だ駄目だと怒鳴られながらも、頼りにされたり、馬鹿にされたり、信頼されたりする。
そういうのを、もっとリアルなでもやれば良いと思う。
全国を渡り歩きながら絵本を書いて回る（但し生活費は親の脛を齧ってる）大人とか、
全国には、なんでこいつなんとか生きて行けてんだろうってダメな大人が沢山いる
芸能人で近い人を言えば、みうらじゅんとか、将来的を考えて老後資金とか貯めてないような
まあざっくりいって「あー、大酒飲んで酔っ払って階段から落ちて死んだか。良い人生だったなあいつ」って言われるタイプの人。そいつらは才能があるから出来るんだろ、
ってわけでもない。才能がなくてもそんな奴いっぱいいる。幸せだったり、不幸せだったり、金があったりなかったり、
でも、大抵グダグダしながらも、税金払ってなかったり、年金ナニソレみたいなやつでも、生きてはいる。そういう世界も、日本の中には、ある。
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 02:29:09.03 0
じゃ、こっちをメインにしよう＾＾
132＞ほんとにそうだと思う。ここ何年も不利しか体験していない。
女の子らしさは全て仇になると思った方がいい。
98ぱー、しゃしゃり出てくるひと系です＞＜社内にいても同じかもしれないね。
だからそこは笑っていくしかないのかも～。
ファンタジーとホラーは紙一重でしょ。色を変えただけでもそうなる作品ありそうよ。
恋が軸になればファンタジー？
うん。叩かれると私は思う。
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 02:33:03.91 0
自分がそうだったから判るけど、人間追い詰められると視野が極端に狭くなる。「そこ」から逃げるのに、白線の外側に踏み出すのが楽だと思う瞬間が間違いなく、ある。
いま、ベランダから外に飛び出せば、死ぬかもしれないけど、怪我すれば流石に休めるだろ、そう頭をよぎることがある。
ブラック会社なら辞めればいいじゃないかとか、いじめで自殺なら逃げても良いとか、そうじゃない。どこに逃げて、どうすれば良いか判らない。そんな選択肢が見えない。
普通は、常識的に考え社会人としての責任と自覚を持ったマトモな大人は、そんなことはしないと言い続けられれば、
その中にいる人間には、それが常識で普通でマトモな社会人の行動なんだと思い込む。そして、自分が出来ないのは、自分が悪いからだと、本気で思う。
そんな中で、逃げるのは許されていない。でも、僕はあの時、ラーメン屋で読んだ両さんを思い出した。
ダメな大人が、ダメなままでも、何とかなっちまうから人生面白い。そう言って笑った両さんを、豪快な笑顔を、破天荒な行動を思い出した。
そうして、僕は白線の内側に踏みとどまった。ダメな大人でもなんとかなる。
別に会社に損害だしたって、俺には関係無い。だって、うちの上司は戦車でアパート潰しに来ないしな。
そう考えて、少し笑えた。だから、ここにいる。たとえあの回が寅さんのような回だったとしたって、
寅次郎だって、そうとうダメだ。ありえないだろ。でも、なんだかんだいって妹のさくらは寅さんを暖かく迎え入れてくれる。
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 02:33:29.48 0
男はつらいよみて酒を飲むのが好きなのは年を取ったせいかもしれないけど、
でもダメな大人が居て、ダメなことをしても、ダメなままでも生きていける程度には、日本は豊かだろう。
エリートはエリートらしく働いてくれたらいい。俺がダメなままで、ダメな大人であっても、ダメだなーって言ってくれたらいい。
そして、俺がそうだったみたいに、全国の子供達に、理想的な家庭とか道徳とかそんな話ばっかりしないで、
ダメな人間がダメなままで勤労の義務も納税の義務も果たさずに好きなコトやってるのを見せてやったらいい
人生の落伍者は、落伍者なりにテキトーに人生を生きている。もちろん成功して幸せな家庭を築いてくれればそれがイチバンだけど、
失敗したって適当に人生なんとかなるんだよ、そう教えてくれる授業がもっと増えても、良いと思う。
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141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 02:38:43.36 0
１３５＞ぼやけているのか、ぼかしているのか。
読者の年齢層の視点ってそんなものかと思う。
自分の周辺しか見えていなくても、当たり前の年頃かも。
人のことは言えないけど。。周囲を見渡す。相手を見渡すってのは得手不得手があるような気がする。
王子様はドジで何にもできない子か不幸な子か困っている子に現れる。
てのは少女マンガの永久のテーマだけど、それは少年モノの正義のヒーローと同じのりなのかな。
たいてい、高校生くらいになれば男の子の方が優れているからリアルだと思うよ～。
女の子は恋をしたら、彼は王子様に見えるってのはわかる～＾＾
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 02:47:35.70 0
>>141
[１３５＞ぼやけているのか、ぼかしているのか。
読者の年齢層の視点ってそんなものかと思う。
自分の周辺しか見えていなくても、当たり前の年頃かも。
人のことは言えないけど。。周囲を見渡す。相手を見渡すってのは得手不得手があるような気がする。]
そうそう。ススコの虫の議論は苦手。「剛」も苦手。
苦手でも地道に頑張らないといけないっていう状況もあるのかなあ。
「 周囲を見渡す。相手を見渡すってのは得手不得手があるような気がする。」
↑ それであんたは、周囲を見渡すのは得意なの？
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 02:54:28.25 0
１４２＞死ぬほど苦手です。。。＞＜
見渡すのも苦手。仕事だと図に書いたり表にしたりしちゃうときもある。
でも仕事だと、儲かるとかに方向が向くから慣れてきたといえば慣れてきた。
けれど、個人的になると気を使うところまでは何とかマスターしても
周囲の人の気持ちを汲み取るのは、さらに集中しないと難しいです。。。
わたしの一番の課題だと思ってる。
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 03:12:00.12 0
>>143
この集団の中で言うと嫌味に聞こえるかもだけど。
周囲を見渡す、相手を見渡すって言うのは私も苦手かな。
女子は得意らしいね。こういうの。誰がいじめられてて、クラスのボスは誰で、
誰と誰はどういう関係で・・とか。全体の空気を読むのが上手なのかな。
国語が得意な人も女子に多いもんね。なんだろ？優秀な男を射止めるために
常にアンテナを立てているのか？んで美人が出現したらすぐに敵対して・・。
周囲をよく見てるよね。自分でお金稼げないからかなあ。稼げる男を
周囲をぐるり見渡して探してる。そうしないと生きていけないもんね。
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 03:23:41.34 0
１４４＞ほんと、理由はなくても見渡すのが得意というか、つるむのが得意というか。。
そういう中でさわこのキャラはほんとにレアだと思う。
風早くんに目をつけてもらって急浮上。。
でも、男の子の中でも、仲間はずれの子とかちょっと変わった子が好きな子がいるよね。
大抵強いから、不思議だって思う。
例えは悪すぎだけど、サルの群れで変わり者に手を出すのは普通はメスなんだって。
新しい遺伝子がほしいって思うらしい。
オスでそういう行動をとるのはボスクラスなんだって。おもしろいね。
もし、サル社会なら、稼げる男を捜してるなら群れるのはよくないってことになるよね
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 03:25:27.58 0
んでもー。もしかしてボス猿のその行動は群れをまとめる本能？？？
てことは、みんなと一緒になれないから、個別指導。。。？
がーーーーーーーーーーーーーん
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 04:07:37.16 0
>>143
「「彼は計算感覚や経営感覚も狂ってる」←具体例はムーンホイッスルの著作権と利権をめぐって、
はじめくんとサスケが対立してるでしょ。でもはじめ君は「その経済利害の対立がよくわからない」って言ってる。
狂った経済感覚だから理解できないのよ。」
サスケの経営感覚や計算感覚が狂ってるのは理解できる？
サスケの主観的には、税金裁判のお客さんと同じような感覚で「ムーンホイッスル」「ムーンホイッスル」って
わめいてるわけ。
我々が客観的にみると？？？？？？ってなるけど
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 04:15:06.32 0
>>128 >>133
最初は不気味でホラーで近寄りがたいけど、実際にお話ししてみると
「普通のいい子」でした。
普通はさ、「バリアーを張ってる子が、実際にうちとけてみるといい子でした」
じゃないかなあ。
その人が元来持ってる雰囲気って、話しかけられるだけでそんなに簡単に「違う雰囲気」
にチェンジするかなあ。
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 04:17:06.66 0
>>146
「群れになじまなきゃだめだろっ キリッ！！」
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 04:25:44.79 0
１４８＞そうよね～。ただ、心の変化によって雰囲気は変わるんじゃないかなあ。
それに一度イメージがつくと、そういう目で見がちだったりする。
さわこの場合は、周りに貞子って呼ばれてて、それを傷つくことなく受け入れてるところは普通の子なのかなあ。。
辛いのを耐えてるならわかるけど、どうも本人はそのキャラを苦にしていない感じもした。
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 04:30:53.53 0
１４７＞まったく理解できないよー。。作家という「名誉」を死守したいとしたらもう充分だと思うし。
わたしとは違うってことはわかるけど。サスケ先生だけではなくあの周りもわかんないよ。
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 04:35:45.72 0
１４９＞「がむばる。。。。＞＜。。とぼとぼとぼ。。。」
わたしには「君の届け」よりナルトの世界観の方が違和感がない。。
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 04:37:19.72 0
>>118
てかさ、風早君の成績がさわこより悪いことに一抹の不安を感じてるのは
ススコだけ？結局なに？風早君って取りえないじゃん。
ただの世間話ができるだけのダメ人間？さえない家の子供って感じ。
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 04:40:15.78 0
>>151
この頃気づいたんだけど「シナリオ創作活動に命を懸けるサスケ先生」と
実は小説家になりたい木山先生のポジションはかぶる？
「サスケ先生だけではなくあの周りもわかんないよ。」
↑あの周りって言うのは感想批評スレの明石さんとか、メガネ侍さんとか？
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 04:49:06.36 0
153>え？そなの？爽子のほうが成績いいの？
男の子は基本女の子頭よくあってほしいのは単なる個人の嗜好なのか。
うーん。日ごろ一人でいるさわこはお勉強してそうだなあ。
そこんところは人それぞれ？
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 04:52:56.68 0
１５４＞そうそう。メガネ侍さんとか、明石さんとかよ。
木山先生とはかぶらないでしょ～。木山先生はたとえ本望ではなくても
ちゃんと仕事しながら、ステップアップしようとしてるではないですか～。
「小説家になりたい」「作家になりたい」だけでくくると
大きすぎない？
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 05:01:09.47 0
>>151
田中はじめってサスケにとってなんなんだろう？
さすけにとってどういう人なんだろうって考えると。
さすけが欲しいものを全部持ってる人間。になるのかな。
愛らしいルックス、高い知性、恵まれた才能。簡単にゲームを作っちゃうプログラミングの腕。
数学が得意で、実力で九州大学に合格して。強い精神力と打たれ強さも持ち合わせている。
粘り強さと、チャンスを逃さない機敏で的確な行動力。
性的な欠陥もない。サイバーエージェントの経営者に抜擢される。そしてなによりススコちゃんとお似合い。
それでも明石のはじめ殺しの直接の動機は、はじめの「あのゲームは俺が作ってました」宣言だった。
あのゲームはススコちゃんの前で「はじめのような完璧人間・サスケ」を演出するためのツールであり。
んだけども、明石にとってはじめはあこがれの存在でもなんでもなく、
単なる利用価値のあるゴーストライターでしかなかったと。ここが重要なんだと。
はじめは自分の取っ手都合のいい金づるであるべきだったと。
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 05:21:34.26 0
>>156
明石ってススコ以上にススコの事をよく知っている面がある。
だから本当は、はじめ以上にススコにピッタリな人間を見つけられなかった。
だけど、明石にとって、ススコに一番お似合いなのは明石じゃないといけない。
だから矛盾を解決するためにはじめを殺したんじゃないかなって。
思い過ごしかもしれないね。明石のはじめ殺しの動機が「ススコ」っていうのも。
んでもムーンホイッスルにヒロインのなるみちゃんを幼稚園児のまま、永久に
閉じ込めたのも、明石の性的な欠陥のせいかもしれない。
明石ははじめを殺すことによって、はじめとススコがＳＥＸをすることを阻止したのかなって。
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 06:35:50.59 0
明石のはじめ殺しの動機というのは、どうも複雑で。
木山君が理解できないというあの辺りの、
明石ーはじめーかわの
この黄金のトライアングルの中に大きな秘密が隠されているようよ。
ススコははじめという一角を切り崩してみて、少しずつそれがわかってきたの。
既に一角を切り崩してるから、このスレを通じてかわのという一角を切り崩しに
かかったのだけど、意外と崩壊のスピードが速い。
>>151
そう。わかんない。だから一緒に切り崩しているの。そこはわかっておいてね。
切り崩してズタズタにしたら解明されるのじゃないかしら。
ところで君は、ススコのように一撃必殺の争点切り込みができないのだね。
君の手法は下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる方式じゃないか。１０回争点に
切り込みを入れて、そのうち１～２回は切り込める。エネルギーのロスが多い生活だなあ。
そんなにエネルギーのロスが多いと、本命との一騎打ちまでに力尽き果ててしまうよ。
最も君には「あのながいさかみちを～手をつないで歩こうよ～」の精神が無いみたいだから。
君の精神は「あの坂道はつらい～君一人で先に行って～～～」だろう？
もちろん、ラスボス明石との一騎打ちはススコ１人で充分さっ！！
かわのの崩壊は時間の問題なのさっ
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 06:41:03.08 0
５４ 手をつないで歩こう
作詞 ススコ
例えば この条文（じょうぶん）が わからないと 嘆（なげ）いてみても
客には 何をしてるんだと 罵（のの）しられるばかり
法廷に座ってるだけ あいつら みんな嫌いさ
わかりやすい書面を ただめくるだけ テキトーに
小学生じゃ ないんだからさ
時には 条文解釈で 議論
争点整理も まじめに やれよと
言いたくなるけど ぐっとこらえてるんだよ （わからかない ところは 僕が教えてあげる）
あの長い坂道を 手をつないで 歩こうよ
↓５４番の曲だよ
URLﾘﾝｸ(fhouse.s17.xrea.com)
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 06:48:38.65 0
木山君、大事なことはね
あの３人が黄金のトライアングルだということを、あの３人自身も知らず、
木山君にもそのトライアングルを切り崩しにかかっているという自覚もない。
そしてサスケというのは、実はあのトライアングルを崩すための名目でしかないということだよ。
知らないんだから防衛のしようもないじゃないか。ねえ？かわの君。
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 07:01:34.93 0
みんな自分の事が何もわかっちゃいないんだよ。
はじめがススコと２人で話したがるのは単なる恋心だけが動機じゃないのさ。
はじめはススコを縛り付けて、かわのの所にススコが攻撃に行くことを封じようと
しているのさ。つまりはじめはかわのをかばっているのさ。
そしてそのかわのは明石をかばっているというのだから、お涙ちょうだいの感動劇
なのだよ。
３人が３人とも恋心と自己防衛をないまぜにしているのさっ！
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 09:12:40.03 0
>>151
[サスケ先生だけではなくあの周りもわかんないよ。]
じゃあ、今の時点でわかっていることと、こうじゃないかなあ？こういう人じゃないかなあ？
と推測できることをここに書き出してみて。今の時点で書けることをすべて書き出してみて。
単なる想像でもいいよ。「きっとカレーが大好きなんじゃないかなあ」とか。
① あなたからみたサスケ先生ってどんな人。長所は？短所は？精神年齢は高い？
どういう性格のどういう人？どういうことが好きで、どういうことが嫌いな人？知能は高い？
処世術はある？どういう印象？どういうイメージ？あなたはサスケ先生の事好き？嫌い？
②あなたからみたススコさんってどんな人？
③あなたからみた明石さんってどんな人？
④あなたからみたはじめさんってどんな人？
⑤あなたからみたかわのさんはどんな人？
⑥あなたからみた三木谷さんはどんな人？
⑦あなたからみたあなた自身はどんな人？
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 12:31:39.23 0
木山君。ここは法廷でも裁判所でもない。ここは２ちゃんねる。従って多くを主張し続けないと負けるということもないし、
沈黙したって許される。ということをふまえてだね。木山君、しかも君は弁護士だろう？
一人舞台みたいに自分の意見だけをぽんぽん述べて突っ走ってどうするんだね？
弁護士は相手にしゃべらせてナンボでしょうが。
いいですか。かわのは用心深くて必ず相手の出方見る。そしてなるべく相手の意に
反しないように意見を展開していく。そこを踏まえたうえでどうやってかわのの本音を
引き出していくのか。それと気づかせずに、いつのまにかかわのからリードを奪って、
かわのの本音を聞き出していくのか。ここがポイントです。
あかしはぽつりぽつりと話し出すの。このとつとつとした切り口をどうやって、拾って
次の展開へと話を膨らませていくかが大事なの。特に明石は精神性が高くて、日頃から
他人に話しても自分の精神性は理解してもらえない、という気持ちが強いから、
こちらもなるべく精神性の高い態度でいる努力をするとか、コツがあるわけ。木山君が
１人で突っ走ったら、明石君はぽつり。。。ぽつり。。。。と意見が途絶えて停止するだけなの。
それになによりも、すすこーあかし。すすこーかわの。すすこー木山の会話しか
成り立っていない。はじめはいつのまにか不登校だし。弁護士ならあかしーかわの、
かわのーきやま、きやまーあかしの会話まで膨らませるのが技術でしょーが。
木山君、君はいったい何をやっとるんだね？
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 14:04:04.41 0
おはよ～～＾＾おそよーか。んでただいまー＾＾
１５９＞そかーー。かわのさんは崩壊しちゃうのか。
うん。「君一人で先いって～」になってるよね。。。
すすこちゃん、いつ寝てるのよ＞＜
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 14:28:09.75 0
じゃ、書けそうなところからいくね＾＾
朝からお出かけの日は、低血糖がもろに出て頭が回らず辛かった。
脳内仕事の無駄話のテーマは交渉術でした。
１６２＞はじめ自身、わかってないならしょがない＾＾
わかるまで恋心＋自己防衛ってことでいいか。
すすこちゃんとお話したいのは事実なんだから。
２ちゃんはレスの連打はあんましよくないみたいね。
てことで、書けるだけまとめるね
１６３＞わたしからみなさんはどんな人
①さすけさん 同人とかRPGのゲーム制作とか、わたしにとって異文化なところに生きている人
長所 穏やかに見える。一部の趣味に詳しそう。
短所 自殺願望に逃げる。自分の人生に立ち向かっていない。
とても冷たい。
たくさん食べそう。高カロリーのものでもモリモリ食べても平気っぽい。
ファッション系は苦手かも。
性癖はショタというものらしいが、同性愛もよく理解できていない私には
存在はわかったけど、まったくツボがわからない。
わたしから見たら、性癖というより「少年時代」が好きにみえる。
２ちゃんとかで叩かれてて大変だなあと思っている。
すすこちゃんのお話をよく聞いてるので、ほんとはちょっと怖い。
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 14:47:19.47 0
②すすこちゃんのこと 長所 頭がいい。いろんなジャンルのお話ができる。
人の観察力がすごい。
お母さん思い。自分の主張をきちんとできる。
わたしからみたら、いっぱい優しい＾＾
お話してると楽しい。
心を許した人をとても大事にしている。
自分の夢をきちんと語れる。
いつ眠ってるの？と思うくらい体力と気力が長く続く。
短所 おはようとか、あいさつがない。
とりあえず他人を攻撃してみるとか、しちゃう。
ネット上だけかもしれないね。
お話に比喩、置き換えが多いからわかりにくい。
人を種類わけすると「資産家と労働者」とか、ひとつのジャンルにこだわりすぎることがある。
プロに徹しているみたいだけど、徹しすぎに感じる。
ルーティンワークしてそうもないけど、してるように感じる疲れが見えるときがある。
これは短所じゃないね。わたしが勝手に心配してることだね。
ここまで書いて、さっきの「明石ーはじめーかわの」の自己防衛の意味がわかりかけた。
すすこちゃんはわたしにとって、一緒にいると安心な人なんだってこと？
ホントはすごい人なんだろうなあって思う。
ダメだー眠い～～～＞＜ちょっと寝ます。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 15:44:59.29 0
159>今ピグにいって目が覚めた。やぱ本拠地は落ち着くみたい＾＾
それでサスケ先生とすすこちゃんのログの強さの出し方の違い
サスケ先生には自己弁護。すすこちゃんのは主張。
けど、それは今現在のふたりの背景の違いかもしれないと思っている。
強さの度合いは隠して表現しても、わたしにはとても似てると感じる時がある。
わたしはすすこちゃんの中で泳いでる感覚がとても好き。
③明石さん 実像がつかめていない。
怖いくらい頭がいい人で攻撃が大好きと聞いている。
犯罪者気質らしい。
意外と真面目で、マメな人って印象。
④はじめさん ムンホイのBGMを作った人。
優しくて、孤高の人だったらしい。
ムンホイの作品を聞く限り、とても素人とは思えない。
どこか郷愁も誘う音色をつむいでしまう人。サスケ先生と共鳴できる人。
生い立ちに色々あったらしいという話だけど、資質は美しいと思っている。
ログからは、高学歴な方に見られがちな「自己主張、防衛」を感じない。
本当はずば抜けてるのかもしれない。実は協調性も高そう。
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/11/07 16:37:16.79 0
⑤かわのさん いちばんわからない人。
すすこちゃんの後輩で国会議員をしてる方らしい。
剣道が強いらしい。イメージは「正義の人」？
女の子にとっては優しくて頼れる存在で、
同性から見たら手強い相手だと思う。
⑥三木谷さん 雲の上すぎる人。楽天のしゃちょさん。
頭よくって（ここに出てる人はみんなわたしよりはるかに頭いい。）
用意周到な感じの人。おとなに絶大な人気がある。
ずっと前、三木谷さんとホリエモンさんたちがネット時代を作ったときに
うちの亡き両親をはじめ周りの大人たちは、子供がみんなクイズ番組で即答するホリエモンさんに憧れる中で
三木谷さんだけに絶大な信頼を寄せていた。たぶん今も変わるまい。何故だろう。
ゲームのラスボスとかマジンガーZのイメージ。
昨日ヤフーニュースで見たらお顔が疲れていた。心配＞＜
⑦わたし だめなひと。何をやっても詰めが甘い。ケアレスミスが多い。
小さい子には好かれると思う。年齢より幼いと思う。
今頃になって、生い立ちと環境のひどさを自覚した。
集団が苦手で仲間はずれとごくごくたまにもしくは必要に迫られ人気者を繰り返す。
仲間を作れない。自己主張が苦手。
他人と深いつながりに至ったことがないのも最近自覚した。
そのせいか他人からの評価も「ものすごくおバカ」と「頭脳明晰」と両極端をいただくことがある。
すすこちゃんに張り付くのだけは異常な執念を燃やすけど、どうしてなのかは解明していない。
そこんところは今のところ大好きだけにしておこう。
上の６人といちばん違うところは自意識？
他の６人は普通の人と比べても高いと思うが、わたしは果てしなく低い。