12/12/31 11:57:43.14 0
毒親育ちの人、互いの体験や思うことを語り合いましょう。
（970踏んだ方はスレ立てお願いします）
前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 9
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも
※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください
既女ならではの話題はこちらで
【絶縁したい】実親が嫌い37【した】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)
喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった31 毒親
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)
独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家7【介護要員】
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)
一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】01
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)
2:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/31 11:58:48.00 0
用語メモ
◎愛玩子
毒親にかわいがられた子
◎搾取子
毒親のサンドバッグやＡＴＭ、家事奴隷、成績自慢用などにされる子
◎「毒になる親」「不幸にする親」
よく読まれている定番毒親本
3:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/31 11:59:17.10 0
回復の段階
Ａ アダルトチルドレンという概念を知る
Ｂ 自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
Ｃ 自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
Ｄ それらを自分で補ってもよいことを知る
Ｅ 今現在、自分は何が辛いのかを理解する
Ｆ 辛いことをひとつずつ解決していく
Ｇ ＥとＦを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく
4:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/31 12:06:48.53 0
回復の２０段階
第一段階＝何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階＝自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階＝自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階＝調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階＝幼児退行する（多重人格気味）
第六段階＝親に殺意を抱く
第七段階＝自殺を考える
第八段階＝それでも生きるしかないと考える
第九段階＝安心を求めてもがく（居場所を求めて？？）
第十段階＝友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する
5:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/31 12:07:59.73 0
第十一段階＝人を接することを避ける（建設的な気持ち）
第十二段階＝自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階＝それでも何かをする（新たに模索し始める）
第十四段階＝新たに興味あることが見つかる
第十五段階＝それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階＝自分らしさを理解する
第十七段階＝自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階＝元気になる（落ち着いた元気）そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階＝親とは関係ない自分を見出す
第二十段階＝地に足ついたバイタリティが出てくる
6:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/31 12:09:56.02 0
―『異性という存在』は、自我の発達に最もインパクトを与える。
手足は自分の思うとおりに動いていればよいのであって、自我を
持っては困るのである。だから、ハラッサーは徹底して被支配者が
人と付き合うのを遠ざける。
娘に嫉妬する母親についての参考サイト
URLﾘﾝｸ(www.counselinglife.com)
URLﾘﾝｸ(saikopark.ne.jp)
7:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/31 12:11:23.28 0
「学習された無力感」というのがある
犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。
8:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/31 12:18:36.81 0
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
9:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/31 12:20:08.26 0
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』
これは人でも同じ。「あれをしてはダメこれをしてもダメ！」
「恋愛なんかダメ！イヤラシイ！」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力やスキルを奪われた我が子の無気力な生活を見て
「あんた○○も出来ないの？!」「友達居ないの？」 「○○さんは今度結婚するんだってよ!」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す親は実に無責任な存在である
ここまでテンプレ
10:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/31 13:50:38.75 0
「吐き出し」って書く奴は文章の中に疑問形つけるの禁止。
11:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/31 13:53:29.85 O
何があっても
こんな親には心配されたくない
気持ち悪い
12:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/31 16:49:41.08 0
>>10>>11
自分のスレへ帰ってね
13:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/31 19:42:12.79 0
>>12
意味がわからない。
「吐き出したいし疑問も投げかけるけどレス不要」って奴を見ると
「質問するけど答えるとキレる毒親」見てるみたいでつらいから
疑問形でレス不要という「吐き捨て」をやめてほしいと意見するのはそんなに贅沢なことかな?
14:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/31 19:46:08.70 0
贅沢
ここは前スレ消費してから
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
15:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/31 20:22:44.65 0
>>14
うるさい死ね
16: 【219円】
13/01/01 00:26:00.91 P
あけましておめでとう。
流れぶった切りごめん。
昨日、毒母が荷物送ると言ってきた。中身は餅。
餅はもう十分に買ってあるし、元旦から配達は業者も大変だろうから、
三が日あけてからにしてくれと言っといたのに
さっき「明日届くように送った。それも午前中だ。受取れ」とメールが来た。
なぜ明日必着で？それもなぜ午前中？
年明け早々辛い。泣きたい。胃が痛い･･･。
17: 【大吉】
13/01/01 00:26:43.65 P
>>16訂正
明日というのは今日の元旦です。
18: 【中吉】
13/01/01 00:29:07.04 0
あけおめ乙ー
19:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/01 00:36:46.24 0
>>16
あけおめ。
うちの馬鹿もいつもそんなパターンだよ。
昨日の大晦日は息子宛にお年玉送ってきた。
普段は金が無い無いって騒いでるくせに
自分の誕生日（今月）間近になるとこうやって小金をばら蒔いて
最後に大きく回収しようってのが見え見え。ウザイ。
20:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/01 02:07:20.68 0
テンプレの回復の２０段階ってクソだな。
たまたまかもしれんがオレには当てはまらん
犬の学習された無力感は人間にも当てはまるかもしれん。
あけおめ、今年は良い年になりますように。
21:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/01 03:04:31.69 0
>>16
縁を切ってるのにメール読んで相手のスケジュールに合わせるとか意味がわからない。
メールは着信拒否、荷物は受け取り拒否が基本。
22:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/01 04:52:14.96 0
このスレッドは同一スレッドタイトル、同一内容の重複スレッドです
下記スレッドに移動してください
毒親育ちが語り合うスレ 9
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
23:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/01 10:55:48.56 0
>>22が言ってるスレは以前に乗っ取り荒しが立てた、書き込みルール大幅変更スレ
みんな移動しなくていいですよ
24:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/01 10:58:37.98 0
>>21
>>16のカキコのどこに縁を切ったと書いてあるのかな
読解力をつけようね
25:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/01 11:11:24.99 0
>>22
同一内容っていうなら、なぜ勝手にテンプレ改悪したの？
あと、もうこっちのスレに入ってこないでね
こっちは今までどおり続けるだけ
26:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/01 11:31:45.67 0
※このスレは使えます
同名の９がありますが、あれは同名でもテンプレが違う別スレです
このスレの前スレは1000いったので、ここを使ってください
---以下、説明レスをコピペ---
現在、同じ名前のスレが２つあります
こちらは以前のままのスレです
スレ8の>750が、急にテンプレを変えた新スレを立てたことが始まりです
両スレの違いはそれぞれの>>1を比較
詳しい経緯を知りたい場合は、スレ8の750以降を参照してください
27:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/01 17:06:37.27 0
>>24
ごめん、親と縁を切ってない人もいるって素で意味がわからない。
そういう人達って親が好きなの?
28:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/01 17:38:07.50 0
絶縁スレと間違えてない？
29:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/01 17:44:10.26 0
>>28
じゃスレの1に「毒親だけど両親大好きでベタベタしてる人のスレです」って書けば?
自分に危害があるのに絶縁してないって理解できない。
ストーカー加害者とセックスしてる頭の弱い被害者みたい。
30:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/01 18:02:40.42 0
絶縁に向けて頑張ってる人もいるとかって想像も出来ないの？
触っちゃいけない人だったみたいね。以後スルーで。
31:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/01 19:22:18.26 0
毒親ってあきらかに物理的、精神的な暴力があれば分かりやすいですよね？
逆に、毒親の要素も持つんだけど、（未熟ながら）愛情も持つ？ような親を一方的に毒親！死ね！って
認定するのは自分の甘えなんかなー
32:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/01 19:44:53.36 0
ああああああああ
こん棒で毒親の全身をまんべんなく叩いてすべての骨を粉々にして雑巾みたいに絞りてえええええ
もう耐えられない死ね死ね死ね死ね
33:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/01 19:45:52.27 0
>>31
自分も気づいていないけど、それが本来の愛情なのか？ってあるよね。
コントロールするための愛情や泣き落としをする親っているから
詩ね！とまで思うのってそういう歪んだ愛情から嫌悪感を感じてたのかも。
34:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/01 19:56:35.20 0
>>31
それ、凄く悩んでいるところ。
ちょい毒ってことなのか。
でも、完璧な親なんていないし。
小さい時から何かと責められている気分にさせられて、もううんざり。
今日も正月早々、私たち夫婦の揉め事に首を突っ込んできて、私が悪いと言いまくり。
夫が嫌いで離婚したいのだが、実家には帰れないし、自宅にもいたくない。
小さい娘と犬を抱えてどうしよう。
仕事は派遣な上に、辞めなきゃいけなくなりそうだし。
普通の親、普通の実家だったら良かったな。
ないものねだりだね。
35:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/01 20:26:01.03 0
>>31 32
レスありがとうございます
ちょい毒って難しいですよねー。
私の場合は、母の歪んだ愛情に嫌悪感というよりは、母の人としての未熟さに軽蔑していると、とらえています
母親自身の対人スキルが低い
→子供に対する対人スキルも低い
→意図して傷つける、コントロールしようとするわけではないが、毒気質なコミュニケーション
→子供が振り回される
って感じなのかなと・・・
自分が成人して、母親を見たときに著しく能力の低い人間に見えてしまった
36:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/01 20:26:45.05 0
>>33 >>34でした
すみませんｗ
37:1
13/01/01 23:51:29.13 0
みなさんあけましておめでとうございます。
新年早々毒親にやられてしまいました。
ほかに言える人がいないので、聞いてもらいたくて書きます。
長文だし文才なくて読みづらかったらすみません。
超絶毒父と、共依存どっぷりの毒母と、母ちゃんがかわいそうだからお前が我慢しろフィーバーの兄弟妹と絶縁して７年になります。
昨年１０月に毒母から夫宛に手紙が届きました。
38:37-2
13/01/01 23:52:26.27 0
昨年３月から実家を出て車で一時間の一人暮らしの弟のところに身を寄せている。
毒父には記入済みの離婚届を渡してきたけどまだ出してもらってない。
「今となってはなんで子供を守れなかったのかと後悔している。
今まで夫さんの実家から毎年年賀状をもらっていたけど毒父の目に触れないように隠していた。
でも実家を出てしまったから夫実家にもう出さないでほしいと伝えてほしい。
どうせ娘にメールしたって電話したって出てくれないだろうから夫さんに手紙を出した。
という内容でした。
確かに５月くらいに知らないアドレスから「お母さんは○○の家を出て弟のところで生活しているよ」というメールがあり、それが母でしたがもちろん返信はせずにいました。
メールの件は夫に話し、「家を出たって事は無職だよねｗｗｗｗじゃあ今実家には兄と妹と父と父方祖母しかいないんじゃねぇのｗｗｗｗしかも妹仕事やめてフリーターしてるってよｗｗｗ弟も大変だよねｗｗｗｗ」とpgrしていました。
39:37-3
13/01/01 23:53:37.12 0
この手紙も、夫宛となっていましたが、私が開き、口頭で内容を説明し、住所を知った毒父からの凸を防ぐためには必要だろうと、義父に「家庭の事情で」とだけ伝え、了解してもらいました。
それなのに、今朝、義母から電話があり、
「○山○子さんって嫁子さんのお母さんのこと？○山って嫁子さんの旧姓よね？年賀状が来てるんだけど？住所が○△になってるけど引っ越したの？今は一人なの？」
と言われ、私パニック。
え？なんで？なんで出すなって言っておいて出してきてるわけ？頭おかしいんじゃねぇの？どうやって説明すればいいわけ？返事書かないでよ？つーか受け取り拒否してくれよ？
と、良トメだけど超天然の義母の質問にあわわわしてたら、隣で聞いていた夫に電話を取り上げられ、「それは間違いなく嫁子の母ちゃんだから！それだけな！」とだけ言って切られてしまいました。
40:37-4
13/01/01 23:54:51.15 0
私が「返事出さないようにお願いしないと！」と慌てると、
「親同士の付き合いに口を出す筋合いはないだろ！」と言われ、
あの毒親と付き合いのあるところと付き合いたくもないから絶縁してるってのにと、理解が足りないことにガッカリしました。
義実家には以前「絶縁しちゃったんでｗｗ」と夫婦で軽く報告はしていました。
でもこれは真剣になったほうがいいと思い、義父に
「色々な事情があって自分の親兄弟とはこれからも付き合うつもりはない、子供が生まれたことも教えていない、年賀状は受け取り拒否で返還するか絶対に返事を書かないように強くお願いします」
と謝罪とお願いのメールをしたところ、快諾をいただき、逆にねぎらわれてしまいました。
たぶん義母、義父に怒られたかもしれない･･･。
41:37-5
13/01/01 23:56:06.72 0
その後、うちに届いた年賀状の中にも、毒母からの年賀状がありました。
名前を見ただけで吐き気がしました。
私が家を出てから今まで年賀状は一度もありませんでした。
お父さんとはもう別れるし、実家も出たし、反省もしてるし、悪いのはお父さんでお母さんは悪くないんだから、年賀状を出したっていいわよね！
とでも思ってるのかと考えたら、元旦早々はらわたが煮えくりかえる思いです。
何でこんな思いをしなければならないんだ！！！！
物心つく前からあらゆる虐待を受け、
典型的な搾取要員としてほかの兄弟と差をつけられ、
結婚で家を出て子供が生まれるに当たって絶縁を決意するも、
今までは私と同じかわいそうな立場だと思っていた母に、
「そんなことをしたらお父さんが怒るでしょ！我慢しなさい！」
と言われて目が覚め、母からも猛ダッシュで逃げ、「大人になれ！母ちゃんを許してやれクズ女！」と罵る兄弟にも憎しみしかない。
42:37-6
13/01/01 23:57:45.44 0
結婚して子供を生んでも自分の親と仲良くしてる友達が不思議で仕方ない。
私はこれからもずっと虐待の記憶と戦っていかなきゃいけないのに。
やりたいこともできずに諦めと我慢の毎日で家でもこき使われ、
お給料から親にお金を渡していたのは自分だけだと知ったときのショックといったらなかった。
それなのに自分は悪くないとか、仲良くしようと擦り寄ってくるとか、本当に頭の中どうなってるんだと本気で理解できない。
早くこの世から消えてしまえ。いなくなれ。自分のしてきたことを死ぬまで後悔して惨めに生きろ。
親が何だってんだ。血のつながりが何だってんだ。嫌われるようなことをしたんだから相応の対応になるのは当たり前のことだ。
上にもありましたが、普通の家で育ってみたかったな、とつくづく思います。
長文すみませんでした。
43:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 00:52:17.16 0
>>35
手紙を開封したお前の負け
なんでこのスレの住人は荷物を受け取ったり手紙を読むんだよ。
44:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 00:56:31.52 0
手紙は開けるよ。
内容によってはすぐに行動しなくてはならないから。
45:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 00:59:04.19 0
>>43
巣に帰れ
46:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 01:28:17.35 0
一番上だけ読んであとは飛ばした。
まぁ～、頑張れよ
毒親ってさ、こっちがへこむと優しくなるんだよね。
だから、毒なのか優しいのかわからないと思う人は多いはず
完全にへこんでいる時も励まさず毒ならわかりやすいんだけどね
47:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 01:44:29.41 0
>>46
優しさは罠だと学習した方がいいよ
48:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 04:23:20.72 0
>>6を読んで今絶望的な気持ち
そうだったのか…と呆然としつつもにわかには信じられない
私の「優しい親」の記憶は完全に間違っていたのだろうか
恐ろしいよ
思い返せばおかしいことが結構ある
一番奪わないで欲しかったものを、子供の頃から強制的に奪われてきたし
大人になってからは結婚を壊そうとしてきた
相手に難ありと見たら態度が変わったけど
それから、「優しさは罠」って同意
自分の場合、凹んだり酷い状況に悩みを打ち明けると素晴らしい理解者になるから
安心してると、機嫌を損ねた時に、そこをものすごい勢いで攻撃される
私を最も傷つけるためにしてるってわかってた
49:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 06:19:19.64 0
新年早々乙。
義実家巻き込まれると本当めんどくせぇわ。
50:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 08:22:52.55 0
毒親には無視が一番効くと思う。
変に反応せずにいた方がいい。
51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 09:33:20.12 O
新年早々、家事奴隷で一日中動き回ってる
片付けられないだらしない毒父と、そっくりな愛玩子はタッグを組んで散らかしまくり
片付けてとか言っても、搾取子でサンドバックの私の言葉なんか無視
愛玩子は大企業勤めだから、さらにもてはやされてチヤホヤされるようになった
場の空気を読んで合わせて機嫌とるのが巧いから皆騙されてる。実際はワガママなだけ。何もしてないただの胡麻すり
久しぶりの帰省で毒母もチヤホヤしまくり
片付けて動き回る私が邪魔だし、散らかすなと注意されてご立腹の愛玩子
microSDみたいな小さな物をその辺に放置して、帰り際に「無い。おい、どこに置いたんだよ？」とかキレてうざい
大変大変と慌てて探す毒両親にもうんざり
私や愛玩子引き立て比較用の弟がやったら、自己管理うんぬん…なのにな
愛玩子の人格の歪みも、搾取用や比較用とは違う方向にヤバい
52:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 09:47:40.27 O
結婚式に出席して、花嫁の母親が猛毒なのに感謝の手紙で持ち上げてたけど、何なんだろうね。
猛毒のせいでこっちは他人なのに酷い目にあってきたんだけど。
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 09:58:09.92 0
>>48
あるある、それあるよ。
毒親との関係でもそうだし、ボダのような人格障害っぽい人も最初優しそうな態度で近寄ってきて
信頼して弱みや個人情報いろいろしゃべってしまうと、後になってそれを攻撃材料にしてくる。
毒親育ちだからボダっぽい人によくタゲられる。
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 10:08:55.39 0
>>51
兄弟全員成人してるんでしょ？
片付けは本人に任せて放っときゃいいのに
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 10:33:41.73 0
毒親と完全に連絡を絶って４年
愛玩妹が毒親のところへ帰省するかわりに我が家へ来た
話を聞くと、母親が豹変して愛玩妹を搾取奴隷対象にし始めて
妹が今年は帰省したくないと知ると遠方の妹宅へアポ無しで押しかけて来、めちゃくちゃにするから逃げてきたという
気の毒には思うけど、てっきり私がいなくなってせいせいしたと仲良く暮らしてるものだと思ってたから
なんだかスっとしたわw
「どうして母親がこんなに豹変してるのかわからない、別人になってしまった」と妹は言うけど
生まれた時からそういう母親でしたよ、私に対しては
妹が好きで可愛がっていたのではなくて、私に見せつける為に可愛がっていただけで
見せつける相手がいなくなれば可愛がる必要も無いし、長年の奴隷がいなくなって不便だし
こうなるのは予想してたけど、こんなに早く崩壊するとは思わなかった
正月から気分いいわ
56:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 12:19:11.80 0
無病息災お守りを買ってきて両親にプレゼント
これ以上病気でもされて足引っ張られたらたまらんからなw
健康でいてくれなくちゃ困るわw
病気になったら早く健康になってねって急かすわ
病気で「まだ治らないの？」「努力が足りない」「日頃の生活態度が悪いからだ」「咳なんかするな迷惑だ」って責められたからなあw
同じように「いつまでぐずぐず病気なんかしてんだ迷惑かけんじゃねえ早く動けや」と無病息災をお祈りします
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 12:24:02.62 0
>>55
＞妹が好きで可愛がっていたのではなくて、私に見せつける為に可愛がっていただけで
毒母ってそういうとこあるよね。
片方の子供の愛情を試すためにあてつけにするみたいな。
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 13:40:57.44 0
>>55
乙。
うちは純粋に、両親にとって遅くできた末っ子妹がかわいくて、私にはしてきた家事奴隷をさせなかったんだと思うから、
誰かをいじめるために誰かをかわいがるってその思考が恐ろしい。
低学年のころから、ベランダの柵にしがみついて、怖くて泣きながら背よりずっと高い場所に干してある洗濯物を取り込んだり、ひどい手湿疹になるほど水仕事させといて、妹には、
「かわいそうだから」
とさせないんだから、じゃあ自分はいったいなんなんだろうって、惨めになったっけ。
59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 14:31:27.49 O
孫見せろ抱かせろとうるさい。
中出しセックスしまくれとかどんなセクハラだ？
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 14:33:08.17 0
ああああああああスルーしようスルーしようと思ってたけど
スルーするの限界なんだが…キレそうだわまじで…！！
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 14:41:44.53 0
>>59
言われた通り抱かせるの?
62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 15:43:41.23 0
>>58のベランダは何階だったんだろう
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 15:54:03.08 0
嫁の母親が毒親だと思う。
だけど嫁はいまだ嫁母のことを信じてる。
嫁母の過干渉がひどすぎて、かつ嫁は実家依存症で、
夫親は敵と刷り込ませて、娘（嫁）に夫親と仲良くさせないように、
そして夫とも仲良くならないように娘に干渉しつづけた。
嫁母の過干渉は、娘世帯のことを考えてやってるというより、
嫁母が嫁父と良い夫婦関係を築けなかったものだから、
その寂しさを紛らわせるために、嫁母が自分のエゴでやっていただけ。
だから婿である夫がウザがったら途端に婿のことを敵視し始めた。
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 15:57:10.05 0
まさか抱かせないよね…？>>59
私は>>58だけど割と大きな二階建ての二階のベランダだよ
柵からはみ出たところまで物干し竿があって、その物干し竿に袖を通して干してある洗濯物を取り込むこともあったから、
柵によじのぼって物干し台の支柱に捕まりながら体を柵より外側に乗り出してた。
バランス崩すたびに支柱にしがみついて怖い怖いって泣いても、誰かがそばにいてくれるわけでもなかった。
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 16:01:28.17 0
嫁母は娘（嫁）を婿に取られないように干渉を続ける。
嫁は嫁で親の言うことは素直に聞かなきゃいけないと育てられてきていて、
とにかく親の言うことを聞こうとする。
嫁は嫁母の刷り込みで夫の親をウザく扱っているのに、
夫が嫁親、とくに嫁母に感謝しないことにもの嫁は夫にすごく不満を言う。
結婚したのだから二人で頑張りたいと思っても、
嫁母が少しでも嫁が自立しようとしたら、嫁をバカにして、嫁の人格を否定して、
嫁はダメな子ねぇ嫁母がいなきゃダメねぇ、と繰り替えし発言し、
嫁のやることに手を出し口を出し、
嫁と婿に恩を着せようとする。
そんな嫁母に嫁は感謝し、
そんな嫁母を逆にウザいと思う夫のことを嫁は不満に思い嫁は夫を憎みだす、
嫁が夫と喧嘩をすれば嫁母は娘に同情し、不幸な嫁を見て嫁母は自分の役割があると思いハッスルする、
嫁が夫と仲良くすれば嫁母は過干渉して嫁の人格を否定して実家依存症にして、嫁母は自分の役割があると思いハッスルする。
66:63と65
13/01/02 16:10:42.86 0
嫁母は嫁が嫁母よりも幸せにならないことを願っているとしか思えない。
今、嫁と嫁母をひきはなして、ようやく平穏に暮らし始めているが、
最近自分の不幸を誇張する嫁母がいる。
そうやって娘（嫁）の気を引こうとしている。
こないだ嫁母はわざわざ手紙を書いてきやがった。
嫁はというと、そんな嫁母に自分（嫁）が悪いことをしていると思い悩んでいる。
嫁は一生苦しむのだろうな。
嫁母はそんな苦しむ娘（嫁）の存在で自分（嫁母）の気持ちを満たしていくのだろう。
嫁はそんな親の真実を知らなくて苦しむだろうし、知っても苦しむのだろうか。
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 16:31:45.29 0
その「嫁」の立場、私と同じで思わずレス。
手紙、来ましたよ～苦しいよね。
無視してても、時折なんらかのプレゼントとか届くし。
とにかく反応が得たくて段々変になっていくと思う。
私も時々、真実を知らなくても良かったかもと思う時があります。
知り始めてからだいぶたつけど、今なお苦しくて心身ともに不調をきたしてる。
こんなに苦しいなんて、素直に従ってた方がずっと楽だったと思うもの。
何より、信じ切っていたものがこの年で崩壊するっていう体験に、
なかなか対応できないもんです。
でも知って良かったですよ。
親にこのまま人生を乗っ取られたまま年老いていかなくて済むんだから。
還暦あたりになったときに、あれ？と気付いたら取り返しつかないと思うし。
私は夫が忙しい人で、とても頼ることができませんでしたが、
出来たら揺れ動く苦しい精神状態の奥さんを支えてあげてくださいね。
話を聞いてもらうだけでずいぶん違うから。
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 17:03:08.42 P
>>63夫との仲が良くて一緒にでかける機会や共通の趣味があったら
娘にちょっかいださなくていいよね。
毒親関係の本を買ってきて嫁に読ませられないかな。
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 18:36:28.50 0
>>67
自分が書き込んだのかと思った！
全く同じです！
＞手紙、来ましたよ～苦しいよね。
＞無視してても、時折なんらかのプレゼントとか届くし。
＞とにかく反応が得たくて段々変になっていくと思う。
私も67さんと同意見。
相手と違う意見を持っていい、好きな物を好きと言っていい、
否定されたからといって相手に合わせなくていい、
そんな体験を旦那さん相手に積み重ねていったら、
相手と違っても見捨てられないことを実感して、
本来の奥様の姿に戻っていくから。
70:63と65
13/01/02 19:18:17.35 0
やっぱり嫁母は毒親でしょうか？
自信がなかったので書き込んで見ましたけど、
似た体験をした方がいて、はっきりと同じとおっしゃってくれたようですので、
自分の認識が間違っていないと信じ、
これからもう一度家族をやりなおしたいと思います。
ムリに洗脳を解くのはまだ控えようかと思っていますが、
今後は厳しく優しく妻に接してあげたいと思います。
ただ、妻に敵視されつづけるのは本当につらいです。
71:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 19:32:49.32 0
>>70
敵視する奥様を反抗期の娘と思ってみるのもいいかもしれません。
健全な家庭で育った娘さんも、中学から高校までは「もーあっち行って！」ですよね。
その数年が過ぎると憑きものが落ちたようにようにいい関係になったり。
奥様は旦那さん相手に父と娘の健全な関係をやり直して、
本来の大人の姿になられるかもしれません。
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 19:34:54.82 O
>>54
> >>51
> 兄弟全員成人してるんでしょ？
> 片付けは本人に任せて放っときゃいいのに
確かに。>>54さんのおかげで気がついたわ
つい幼い頃からの癖で片付けてしまったよ
散らかってても何があっても全部「お前のせいだ」と殴られて怒鳴られてきたから刷り込まれてたわ
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 19:39:08.02 O
>>56
全く同じ嫌みを言われててびっくりした
「具合悪いなら薬飲んで寝ろ、具合悪いとか聞きたくないから言うな！」とか
ホント早く逝ってほしいですね
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 19:57:34.34 0
普段平穏なのに毒親に対する怒りが突然周期のように襲ってくる
今憎悪が頂点に達してどうしようもない
皆どういう風に乗り越えている？
親片方は生きているんだが言ったところで
暴力も暴言も放置も知らない覚えてないしか言わないから余計怒りが増える
正月の家族連れはだめだ。
私も幸せに育つ可能性があったのにと思うとマイナス感情がひどい
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 19:59:05.22 0
うつ病を理解しない糞親
他人ならまだしも親なのにやれ甘えだ
眠れないと言うと疲れてないからだ運動が足りないからだ
その他の症状を訴えても無視して無神経な発言、頼みごと。
こっちの頼みごとなんて聞きもしないのにな。
最近ぶっ殺したいと思う瞬間が増えた。
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 20:41:50.05 P
>>74仕事みたいに今度は気をつけてうまくやろうってわけにいかないから余計に悔恨が残るよね。
子ども時代は一回しかこないもん。
乳児院に入ってたらましだったかなあ、それはそれでひどいなら基地外でも親がいたほうがいいんかな、とか色々考える。
いまとなっては大学進学の時点で毒が追ってこられない遠方にいけば良かったなと反省。
実家から二時間半でいける中途半端なとこにいっちゃったし。
あと、大学のときに水商売でもやって金稼いで実家に戻らなくてもいい金を得て
早期に絶縁すべきだった～と反省してます。
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 21:00:28.21 O
1人のお正月も10年以上だけど、これで良かったんだと思う。
一緒にいたら不幸になる家庭だった。
今は家族ほぼバラバラで、老親も弱気になって連絡してくるけど、スルーしてる。
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 22:19:22.92 P
>>74
私のようだ。
私は乗り越えられてないよ。
怒りのほかに恐怖のフラッシュバックがくる。
いろいろやったけど気持ちは薄れることもなく、一生この呪縛から逃げられないと思う。
ただ愛玩子で私を虐待してきた姉が死んだ時は少し楽になれるのではと期待してる。
＞暴力も暴言も放置も知らない覚えてないしか言わないから余計怒りが増える
「お前がそれだけ罪深い悪い子だったからだよ。お前のような大変な子を育ててたことは感謝されることはあっても
私は悪くない。そんな子供にそんなことを言われて私は情けなくて泣けて来る」
うちはこんな言葉だよ。
自己評価が異常に低いのと他人が信じられないので他人とも上手に話せない。
親戚の結婚式に出た時とかテレビで
幸せな普通の家族風景の写真が流れたりするけど、これが普通の家なのかー。と思うとあまりの違いに泣けてくる。
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 22:40:02.81 0
他人を毒親扱いなんてしていいの？
嫁の親が毒親だと言う人は大学出てる？
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/02 23:34:42.20 0
>>74
自分も。
幸せな家庭みると、歩きながら涙が出ることもあるし。
暴飲暴食かタバコ吸うか自傷行為的なことしてる。
毒親て自分は絶対悪くないと思ってるのか人の批判のみ一人前。
人の話聞かないし。語尾にかぶせるように怒鳴ってくるか相槌もしない。
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/03 01:20:46.09 O
家に対してのストレスが限度を超えて
体調くずした。
毒親から
『自分の体調くらい自分で気を付けろ』
と言われた瞬間WWW
どうしたら、上手く体調管理できますかね。
難しくてどうにもなりません(￣^￣)
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/03 02:57:03.27 0
外で、人前で、妻のことを「愛してる」なんていえる人が
この世にいると知ったときは驚愕した。
自分の父親はいつも外出するときは母親を同伴させて皆の前でこきおろしてたから。
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/03 03:37:13.41 0
親を喜ばせる為にオレはどれだけ頑張ったと思ってるんだ！！
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/03 09:06:55.40 0
いつまで結婚しないのとかいい人いないのとか
もっと焦れとかうるせーよバーカ！
池沼の兄貴持ちでどうやってそんな気になるってんだよ！
どうせ言えばお兄ちゃんは天使なのにとか
そんな事気にする人なんてそこからまずダメとか言うんだろ！
世の中そんなに甘くねぇんだよ！
大体兄はおろかお前らみたいなモラハラ毒親が居て
どうして結婚しようって気になるんだよバーカ！
そもそも長年のこき下ろしやら差別やら人格否定で
恋なんてする気になれやしねーよ！
あと学生の頃痴漢に遭い続けたのにお前が悪いだの
そんなこと世間に言うもんじゃないだの言い続けて
助けてくれなかったからガチガチの男性恐怖症だよ！
はい孫見れないの確定！全部自分達のせい！
バーカバーカバーカバーカ！！
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/03 11:13:55.46 0
> どうせ言えばお兄ちゃんは天使なのにとか
うちに天使はいないけど、なんかわかるわ
○○しろって話でも、ツッコミ入れると話がズレていくよね
うちの毒も会話が終了してしまう
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/03 14:37:04.68 0
うちは弟は太陽だって言われてた
あんたは産みたくなかった
女はいらなかった
男だったらよかったのに
と言われてた
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/03 18:05:57.52 O
こんなスレがあったか…おじゃまします。
毒を持ちまくりの母親に、日々悩まされております。
とにかく、会話が成立しない（人の話を聞かない）
自分の言動・やり方が全て正しいと、思い込んでいる
全ての人に対し、恩着せがましい
過干渉、かつ、ヒステリック
センスがなく、家事全般がド下手だが、自覚は全くナシ
まだまだあるが、思いついただけ書いた。
「あんたみたいな屑、なんで生きてンの？」とか言われたこと
一生忘れないだろう。
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/03 19:06:15.56 0
>>87
その「屑」を産んだ親がマトモな訳ないのにね
毒親の言う事って全部「自己紹介乙」なんだよなー
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/03 19:56:02.97 O
ちょっとした事で殴られた。
痛くて泣くと、泣くなと怒鳴られる。
そんな毎日だったら、何にも自信がない人間が出来上がるわな。
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/03 19:58:07.38 0
そういう言い方をするだけでも、間違った人間だとわかるよね。
要は「自分の思い通りにならない子供は屑！」って事だな。
そんな親に褒められるようじゃ却って怖い。
>>74
普段はそうでもないけど、親の声を聞くと憎悪嫌悪がMAXになる。
まず辛気臭い声だけで生理的にダメ。
「大変だったけど一生懸命子育てして来た私（でも報われない）」
と心底から信じているので話にならない。通じない。
仕事等で忙しくしている内は忘れていられるんだけどね。
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/03 20:30:15.67 0
誰にも迷惑かけないようにやってきた！
といいながら
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/03 20:56:12.34 0
誰にも迷惑かけないようにやってきた！
といいながら、
必要のない仕事道具しょっちゅう買ったり、誰が乗ったかわからないから気持ち悪いと新車しか買わず、職場の若いのが腹すかせてるからとおにぎり作らせて、そのくせすぐクビになるから借金だけが残る。
その返済のために家族が朝から晩まで働いてるのに、ゴロゴロしながらお金をせびる。
迷惑の塊だと自覚してほしい。
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/03 23:09:37.02 i
文句なしの結果だから黙らせるんじゃなくて
文句は山ほどあるけど暴言暴力で黙らせるようなやり方は
必ず歪みがくるよ
そんなやり方でいつまでも黙ってられるわけないじゃん
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/03 23:50:58.35 0
ヘタレな内容でごめん
今日自己愛の男と一緒にいたんだけど
なんでも決めてくれる心地良さみたいなものを感じた
毒親の元にいた時もそうだったのを思い出した
自分の自由はないけど、例えば毒の後をついて歩くだけで
何も考えなくていいような…
それを快と感じるうちは駄目なのかもね
自分が変わらなきゃ
レベルの低い話でごめんなさい
駄目な男関係が、初めて具体的に実感できた気がする
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/03 23:51:57.69 O
今親父を説得して
これから１人ぐらしをすることを許可させたが
今すぐ１人ぐらしできないので
いずれはその許可が嘘になると思うくらい親を信頼できない。
ぜったい
「俺はそんなこと許可した覚えはない」と
言うに決まってるのが容易に想像できる
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 00:02:48.91 i
そんなの普通だがな
念書書かせるか、気が変わらないうちにさっと出るしかないよ
親を信頼とか、してる方が変だ
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 00:12:10.42 O
↑わかった。
なるべく早く出られるようがんばるマジで
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 00:59:44.85 0
>>97
>なるべく早く出られるよう
出る気ないだろ。
実家がそんなに好きなら、全裸で親に尻を出してファックさせてろよクソ野郎。
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 01:10:54.97 0
あのときそう言ったじゃん！
が通じないのが毒親だもんね。
すぐ行動できるくらい用意してから許可をとれればよかったのかなぁ。
どうかうまくいくことを祈るよ。
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 05:07:02.89 O
眠れない
ここで何度も話題に出ているけれど、
親がお金なさすぎて、でももうこれ以上貢ぎ続けるなんて自分が壊れる
震災で親が助けを求めてきた子供たちなんかはどうしているんだろうと
こんな時考える
例え毒親でも、否応なしに支えなきゃいけないんだろうな、
それに引き替え自分は勝手なんじゃないかって
親の無心をはねのけられるのは、やはりここまで貧乏じゃないからで
うちは特別だからお金を渡すのは当然じゃないのか、とか
何が正しいのかわからない
101:63と65
13/01/04 08:57:25.27 0
>>79
大学どころかその上まで出ていますが、それが何か？
毒の嫁親なんていうのは、単純に嫌われてる糞姑と同じじゃない？
単に自分の感情を満たしてくれる相手を好み、そうじゃないなら嫌がらせ、
ある日急にみんなの前で怒鳴られましたよ、「なんで私（嫁母）のすることにイヤそうな顔をするの！！」って。
その時はさすがに言い返してしまいました、「私は嫁親に世話してもらいたいのではない、嫁に世話してもらいたいんだ！！！」って。
その後の嫁母は被害者ヅラして嫁の同情を誘っているよ。
そして私（夫）は嫁から恨まれるようになっていったよ。
嫁に何度離婚を口にされたことか。
でも、嫁が口にする離婚という言葉は、まったくその気がなかったんだよね。
あるとき、だったら離婚届けに判を押してもってこいって言ったら、それ以降離婚を口にすることは無くなった。
我慢して我慢して、１０年、ようやく嫁が夫の我慢に気がつきつつあるよ。
たまに、無責任に離婚しておいたほうが良かったのかなと悩む日がある。
嫁も嫁母と同じように誰かの悪口を言い続ける人生を送っていたほうが幸せだったのかなって。
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 12:09:07.28 0
>>101
>>1
スレチだからよそに行ってください
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 12:30:29.14 0
>>101
実親…少なくとも養育者が毒のスレだから、ここはそっとしておいてください
変な嫁親の話がしたいなら下のスレはどうかな？
「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」296
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 12:49:39.07 0
>>94
自分も今同じこと書き込もうとしてここきたんだけど。
毒親育ちの奴隷体質になっちゃったなぁ。って
気づいたけど、
じゃあどうしたい？
と聞かれても相手の望むような回答、行動をとろうとして
自分がどうしたいのか自分でもわからない。
相手の顔色伺うことで精一杯。つい、好かれようとしてしまって不自然さがでると思う。
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 13:10:29.91 0
取り合えず自分の親が毒親だと認識できたなら
少しはマシになったんじゃないか？
人によって毒親度が全然違って「それ位なら毒じゃないんじゃ？」ってのも
あるだろうけど
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 13:49:23.94 0
>>105
そんな話いらない
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 13:53:01.43 0
毒子様が御怒りだぞ！！無駄話は止めろ！
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 13:54:01.41 0
人との比較じゃなく本人の感じ方で毒親かは決まる。恐怖や不安の感じ方って生まれもって違うから。
私の場合は、暴力、放置まであったけど。
両親は常に喧嘩してるし。首閉められるとか無理心中とか、犯罪者レベル。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 13:56:05.46 0
昨日、毒母が荷物送ると言ってきた。中身は餅。
餅はもう十分に買ってあるし、元旦から配達は業者も大変だろうから、
三が日あけてからにしてくれと言っといたのに
さっき「明日届くように送った。それも午前中だ。受取れ」とメールが来た。
なぜ明日必着で？それもなぜ午前中？
年明け早々辛い。泣きたい。胃が痛い･･･。
これでも毒と言う人もいるし
ありがたい。と思う人もいる。
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 14:20:21.99 0
受け取れなくても、配達人は不在通知入れておいてくれるから問題ないよ
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 14:24:23.71 0
毒親認定の幅が、凄く広いな でもそう感じるなら仕方が無い
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 14:34:09.52 0
>>109
その部分だけ読めば、餅くらい別にいいじゃないかと思うけど、
そこまで嫌な気持ちになるまでに、いろいろあったんだろうな、とも思った
自分は子ども時代の記憶がなくて、大人になってからカウンセリングに通って、
犯罪レベルのネグレクトをされていたことを少しだけ思い出した
それまで友だちにはずっと「優しいお母さんでいいね」と言われてきたけど
109の餅みたいな出来事の度、吐きそうになってた理由がわかってきたところ
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 14:50:36.43 0
>>107
もちつけ
言われても仕方がないよ
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 14:52:19.63 0
>>109
同じことを親にしてみては？
送るものはもちろん餅
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 14:53:37.31 0
>>109は、>>16でしょ？例で出したんじゃない？
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 14:56:55.82 0
え、コピペそのまま貼ったの？
なんでそんなことするの？
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 15:06:31.11 O
子どもの人権無視、人格否定
自分の手足、道具、として使う
よいときは親戚への自慢の種、悪いときは放置、かかわらない
兄弟差別、別の兄弟に他の兄弟の愚痴悪口を言い仲違いさせ気を引く
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 15:14:23.31 0
なんだうちの毒親のことか↑
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 15:30:13.14 0
>>100
なんでそこで援助するの？
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 16:05:30.24 P
>>109
いらない、つってもしょうもないもん送ってくるのって
その後の恩着せもあるからいやなんだよね。
嫌いな人からきたモノが自分の家にあるという事実だけで嫌だし。
うちの毒は何かあると「こないだ送ってやったもん、返せーっ」と怒鳴る。
「また恩着せられるし返せと言われる度に子連れでコンビニいくのめんどくさいから何も送ってくるな」と言ったよ。
常温で炊き込み御飯送るとか、真っ黄色になった菜っ葉が入ってるとかキチすぎるといっても
いらかいなら返せーっだし。
それでも何か送ってきてはマーキングしようとしてくるから、宅配がきて差出人をみてから受取拒否するようにしました。
受取拒否は宅配のおにーさんに伝えればOK。
毒親には送り返す旨、電話連絡がいく。
郵便物は受取拒否と赤字で書いて印鑑押してポストに投函して送り返せます。
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 17:05:37.97 0
結婚は幸せになるためにするもの
て言ってる人が理解できない。
幸せになれる制度だと思ってんの？
毒親育ちだと、結婚に希望持てないわ。
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 17:36:35.30 0
>>121
自分も全然思ってないけど、人の考えは人それぞれだからねぇ
それより自分を理解してくれる人が欲しい
無条件に愛してくれる人が欲しい
って欲が凄い
実際選ぶのはまぁ…、立派なだめんずうぉーかーですが
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 17:51:35.17 0
毒親だからこそ
自分はもし子供できたらこうしよう、みたいのがすごくあって。
めっちゃ結婚願望強い。
実際選ぶのは、やはりだめんずですが
所詮類友ですね。普通の家庭に育ちの、健全で穏やかな成人男性には
地雷を踏むようなものだろうな、私と付き合うのは。
124:122
13/01/04 17:57:56.87 0
>>123
そうなんだよね
ＡＣ同士付き合うと分かり合える分不調の波がシンクロすると
恐ろしい事になる
かと言って普通家庭育ちの人間とは縁も無いしあちらからお断りだろう
持ってる雰囲気で何かあるのがばれてるんだろうな
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 18:06:48.01 0
>毒親だからこそ
>自分はもし子供できたらこうしよう、みたいのがすごくあって。
これ拘りすぎると危ないんでは
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 18:15:31.31 0
自分はもういい歳で子供も出来ないだろうからその辺逆に楽だけど、
お手本が無い中子供育てるって勇気がいる事だし実際大変だと思う。
でも、自分が毒親に育てられたって自覚があるのとないのとは大きな違いがあると思う。
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 19:42:04.29 O
>>119
法的に保護責任があるから？
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 19:50:33.31 0
すみません、吐き出し＆相談(質問)させて下さい
前々から毒親だと分かっていて、最近言い争いになった際
「私はあなたを恨んでいるしあなたの自分だけが正しいと思っている思考回路のお陰で反抗出来ず怯えて暮らしている、
あなたは喋る時常に威圧的、不機嫌、馬鹿にしたような笑いがついていて本当に不愉快だ」ということを伝えました。
「本当に俺は駄目な親だったのか？」と言われ「うん」と答えると、項垂れていました
そこから私は吹っ切れて洗脳も完璧に解け、怒鳴られる物を壊される恐怖に怯えながらも色々言い返すようになりました
そのことについて、私のことを「頭がおかしくなった」「躾直した方がいい」などと、
今まで自分に従っていた子どもが変わることへの戸惑いが隠せていませんでした
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 19:51:12.28 0
先日、高校生である弟が深夜で歩き挙句家に友達数人を連れ込み騒いでいました。
これが最近３日に一度の割合で続いているので
「今後一切泊まらせない、家にいれないから！」と強く言いました。誰も弟に強く注意しないからです。
それを聞いた父は「俺が良いから泊まらせる、お前は関係ないから黙れ」と言われました。
なので「ここには私も住んでいる、なぜ私の意見や主張は聞かないの？
常識から考えてこの割合で頻発に家に泊まりに来るなんて考えられない」
というと「お前に人権は無い」「ここは俺の家だから全て俺にしたがえ」「お前は俺の意見に逆らうな、正しいか間違ってるかは問題じゃない俺がルールを決める」
などと言われました。今日も部屋を掃除している時に「俺は汚いと思わないから荷物はどけなくていい、俺に従え」と言われました。衣類の山を片付けなくてどうするの？と反抗すると「お前には感謝こそされるが憎まれる覚えはない！！！！」と怒鳴られました。
何を言っても「この家は俺の家」「養っているのは誰だ？！」「ここでは俺のルールに従え」
こればかりです。いくらそういうことを言うこと自体がおかしい、と言っても通じません(当たり前ですが)
皆さんから見てこの父親はおかしいですか？
ちなみにギャンブルタバコ大好きな人間です。親戚や母も似たような人種なので普通が曖昧になっています。
またこういう親の状況を、病院で話した方が良いでしょうか？
明後日、何年か振りに心療内科に行こうと思うのですが・・・。
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 20:13:28.16 0
>>129
親もおかしいと思うけど
そこまで言われて出て行かないのもおかしい
病気で働けないのなら仕方ないけど
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 20:14:12.59 0
> またこういう親の状況を、病院で話した方が良いでしょうか？
是非話すべき
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 20:19:50.37 0
父親はおかしいと思う。扶養者であることを笠に着る独裁者タイプとでもいえばいいのかな
ただ弟友達の宿泊と訪問を一切禁止する129に突っ込みどころがないと言えば嘘になる
高校生の深夜徘徊は強めに警告してもいいと思うけど（条例で制限かかってるところもあるくらいだし）
宿泊・訪問頻度とマナーについては「夜中に騒ぐことの迷惑さ」を伝えて
再考・自粛を促すあたりが妥当なところでは、という気がする。もうやってたらごめんね
心療内科では父親、親類の事をガンガン話していいと思う。普通が曖昧になってること
弟がたびたび自宅に仲間を上げて騒ぐので眠れない、どう対処すべきか悩んでいる
というようなこともどんどん喋っちゃえ
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 20:22:06.17 0
unnko
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 20:37:38.41 0
コメントありがとうございます
私はまだ学生なので、あと二年して貯金をある程度貯め次第出て行こうと考えています。しかし、一人暮らしを反対するような発言をしているので後々厄介になるかも…
宿泊は月に一度ならまだしも、年末から３日に一泊、しかも深夜までドンチャン騒ぎで夕方帰る、といった具合でほぼ毎日家にいるんです。
弟はいわゆるdqnで、父母共に昔はdqnでしたので血筋かと…
家に入れないと外を出歩き家の周りで騒がしくするので親が世間体を気にして家に入れている状態で、
私とは違い父は弟に>>129のようなことは言いません。そのことを指摘すると「男だからお前とは違う！！！」とキレます
心療内科には父、また母や弟親戚のことを話そうと思います。
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 20:51:34.52 0
>>134
「家から出て行け」は毒親あるあるだよ
早く家出られるよう祈ってるよ
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 21:08:04.45 P
>>122
私は結婚４年だけど、独身の時は同じ事を考えていたしだめんずﾎｲﾎｲだった。
見返りを求めない無償の愛は健全な母と子だけなんで、
何をしても愛せ!!ていうのを異性に求めると逃げると思う。
自分を大事にしてくれる人だけを大事にする、
あとは切る、そしたらだめんずに都合よく使われないと思う。
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 21:33:47.74 P
>>109さんへ
>>16です。自分の書いたものがコピペされていて驚きました。
あれは毒だというわけではありません。
後だしと言われそうですが・・・
ここの書込みにまず自分がどれだけの被害を受けてきたかの前置きが必要だとは思わず、今回あったことの愚痴で書きました。
幼児のころから精神的と肉体的虐待を受けてきています。軽くですが>>78に書きました。
確かに、客観的に見たらわざわざ年末の忙しい時に梱包し送ってくれて
ありがたい親なのかもしれません。
でも、不在にしたら
「配達の人に二度手間をかけさせて、手間賃もガソリン代も無駄になったんだよ？こんな非常識な子でお母さんは恥ずかしい」
と執拗に繰り返し言うような人です。
これまでの経験からも、おそらく今回のものも不在にしたら
「ちゃんと事前に届く時間迄言っているのにその時受け取らないなんてどういうこと？
配達の人も元旦位休みたいだろうに休めず配達してくれているのに、なんて非常識で思いやりの無い子なんだろう。私は情けないよ」
とでも言われたと思います。
ちなみに中身は餅の他に賞味期限の切れたかまぼこが入っていました。
たぶんこれが急ぎだったので送ってくれたんだと思ってしまう。
なんだろう、感謝しべきことすら感謝できなくなってきている、そんな自分が嫌になります。
不愉快な思いをさせてすみませんでした。
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 21:47:36.86 0
>>137
何言ってんの？
三が日あけてからにしてくれと言っといたのに
無視して親の都合で勝手に送ってきたんでしょ
感謝する筋合いじゃないよ
怒っていいよ
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 22:00:38.55 0
経験として子育てはしたい。
子供と親は別だから、のびのびとできる環境をつくってあげられる親になってみたい。
毒親育ちを自覚すると、苦しさの原因を知りたくて勉強するから
ここの住人さんはきっと毒親とは違う人生になる。
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 22:14:34.87 0
正月で兄弟が家族連れで帰ってきてる
自分は実家住みなんで、逃げるわけにもいかず付き合ってるけど
これがまた別の意味で辛い…
嫁さんが本当子育てに向いたいい人で、子供への愛情が行き渡ってるんだ
みんなでテーブル囲んでゲームしてて、一番弱い子が負けて泣き出すと
笑顔で「いやーよかったよ！そういうのもいいよ！」とか励ましてる
自分は兄弟の一番下だけど、家族でゲームして負けて泣いた日には「なんだ終わりかよつまんねえ」と兄弟に言われ、親は愛玩子の肩をひたすら持ち「我が儘言うんじゃないよ」「じゃあ私とやろうか、ね」と言ってどこかへ行ってしまっていた
誰も励まさない、誰も構わない
これはささいな一部で、基本「あんたはどうでもいいよね」てスタンスで無視だった
自分も親と過ごす時間を、極力減らしたいのでできれば正月といえど同じ空間にいたくない
でもその嫁さんと子供たちに接すると、足りないものがほんの少し満たしてもらえるんだ
それに、普通はどうすべきか、という対応も目の当たりにできる
だから親とはいたくないが、できる限り正月は家にいるようにしている
でも足りないものに気づくと、その頃の自分が可哀想すぎて泣きたくなってくる
何て愛情のない、乱暴な扱いなんだと
そこまでされてよくここまで育ったなあとも
辛いけれど、毎年無理をして参加してる
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 22:23:52.24 0
「あんたはどうでもいいよね」と母が言うと、笑いが起きる
自分には笑い事じゃないんだけど、何で笑いが起きるのか何となく分かった
仲間はずれなんてしないのが当たり前で、食べ物のひとつひとつでも
自分に与えられるのがまず大前提にあるんだよ
だから笑えるし、冗談だと思えるんだよね
冗談じゃないんだよ、この人平気で仲間はずれにもするし、片方にだけ愛情を注ぐんだよ
母は周囲の笑いを聞いて、受けたと思って一緒に笑ってる
受けてるんじゃなく、バカにされてるだけとも知らず
こんな母を信じて、気にして、やりたいことも我慢して、人生台無しにしてきてしまったことが悔しくて憎くて仕方がない
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 22:42:48.55 0
せめて兄弟で仲良ければ、この負担を大分軽くできたのになあと思う
異性の兄弟だからというのもあるだろうけど
まめに連絡とったり相談なんて一切しないし
何かあっても話せる人がいない
兄弟で話ができる人は
毒育ちのなかでも相当恵まれてると思う
人に話すことで負担て大分軽減できるし
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 22:54:20.91 P
>>142
弟2人いるけど、何の愛着もない。
死んでも泣く自信が無いし、弟は間違いなく私が死んでも泣かない。
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/04 23:04:11.54 0
お手本、見本がないって相当精神的に不安になるよね
そういう意味で、例え親がおかしくても、異性の親だと大分負担は軽減される
同性の親さえ見ていればいいから
ところが同性の親がおかしいと本当きつい
異性の親がましでも、手本にならないから
異性の親はまだ突き放して見れるけど
同性の親だとほんと精神的におかしくなると思う
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 00:03:43.19 O
年末に教育テレビのスクスク子育て的な番組の特番をしていた
普通のお母さんは子どもの希望を一緒に考えて叶えよう、克服しようとしてくれるんだな
と心が痛くなりながらも見ていた
対応が違いすぎて驚愕するけど、普通の勉強になる
普通って所詮理想なんだろうな
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 00:40:13.57 O
私は、両親とも毒。
きょうだいは…。安否すら分からないや。
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 00:55:57.50 0
>>145
多分、テレビや本では分からないと思う
理想を勝手に作り上げちゃう方が、そうではない自分と比べちゃって辛いんじゃないかな
一番いいのは、やっぱり毒にやられてない普通の人と生活を共にして
普通を体感してみることだよね
運よくそういう人がそばにいたり、結婚できれば良いけど
それがなかなか難しいんだよね
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 01:36:27.30 O
>>147
確かに
テレビの中の世界って意識になってるな
普通の人か
同類っぽい人のレーダーが無駄に働いていつの間にか仲良くが多いなあ
難しいね本当に
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 02:17:02.26 P
>>147
よくないことだとわかってるのに
幸せに愛されて育った人をみると嫉妬してしまう。
それどころか普通に育った人相手でさえも嫉妬してしまう。
既にそんな毒のスパイラルに入り込んでるわ。
この状態を解脱ないと私は先にすすめなそう。
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 02:29:48.01 0
そう、確かに
同類の方が話も合うし楽だからね
それは仕方ないと思うよ
普通の人とは感覚が合わないから、いつもアウェー状態じゃん？
そこで同類を見つけると安心するってのも大きいんだろうね
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 02:35:32.34 0
私それで一時期食料品の買い出しくらいしか家の外に出られなかった時期がある
普通に歩いてる人を見るだけで辛くなって、はしゃいでるリア充の大学生グループとか見ると
嫉妬で気持ち悪くて吐きそう＆涙をこらえるので息をするのも苦しかった
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 03:09:11.43 O
理にかなったことをしようとすると
罪悪感が沸き上がるようにされてるのが恐い。
あたかも自分が悪いような気分になって
そこからドツボだもんなぁ。
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 03:23:46.48 O
流れぶったぎり御免
絵に書いたような毒親育ちなんだが、今日色々考え事していて昔の事を思い出した。
最近よく発達障害のブログや記事が目につくが、その中に発達障害の子どもを「ことばの教室」に通わせている内容があった。
ふと、自分の過去の記憶に「ことばの教室」に通っていた事を思い出した。
自分が障害持ちだった事実と、親が他の兄弟と扱いが違かった理由がなんとなくわかってしまっていい年して大泣きしてしまった。
(もちろんそれだけが扱いが違う理由ではなかったと思うが)
ちなみに発達障害は恐らく軽度のもの。注意力散漫とか、そんな感じ。
日常生活も普通に送れている。仕事は他の人より覚えと要領が悪いかなーレベル。
未だに親にされてきた虐待とか言動を思い出して許せないんだ。。
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 03:46:54.92 0
>>143
うちもだなー
弟は間違っても泣かないよ、誓える
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 05:56:49.16 0
オレの職場、母親と小さい子供が沢山くるけど、
ほとんどが毒母親だよ。小さい子供と手を繋がない、怒鳴る、早く来い、文句ばかり
一人だけ、子供が喜ぶガチャガチャを見つけて喜んで子供を呼ぶ、さらに、
子供が喜ぶのを見つけて大はしゃぎ、手を繋いでゆっくりと歩いていった。
優しいお母さんを見てこういう人もいるんだなと思った。
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 06:35:48.87 0
実家にはよほどの用事が無い限り帰らないし電話もメールもしないんだけど、
母親が「何で連絡してこないの！たまには帰って来るのが常識でしょう！」とキレる
どうせ実家に帰ったところでサンドバッグにされるだけなのを分かっているので無視してる
他の兄弟は勉強が出来ず高卒で就職したのだが、私は大学に行ける位の学力があった
でも母親はそれが気に入らなくて、何かにつけて「生意気だ」「勉強ができても他が悪かったら意味が無い」
と難癖を付けてきた
その後父親が死んだので生活が苦しくなり、高卒で就職したが挫折感でいっぱいだった
今は良い夫とその家族に可愛がられて幸せだし、大学も社会人入試で行けて満足なんだけど、
普通の世界を知ってしまうと、もうあの底辺実家には死んでも帰りたくない
無計画に出来婚して実家に寄生する姉も、怪しい商売で借金を作った兄も嫌い
そしてそういうカスみたいな姉と兄ばかり溺愛して甘やかし、愚痴や文句は全て私に八つ当たりする母も
とっとと死んでほしい
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 06:54:40.79 0
ちょっと意見が欲しい。
以下のことにどう思うか、社会の常識、率直な感想をお願いします。
私は姉で、いっこ下に妹がいます。
私が結婚するとき、妹は祝儀を出しませんでした。
別にこちらは要らないと思っていたので何も思いませんでした。
１年後、妹が結婚することになり、親から妹の祝儀に格好が付くよう２０万渡され、
それを出すように言われました。
なんか変な気がするんですが、気のせいでしょうか？
ご意見お願いします。
158:63と65
13/01/05 07:52:50.31 0
>>157
家制度の考えかたでは常識。
未婚の妹、親世帯の一員、
既婚の姉、別世帯、
祝儀は世帯毎。
多く出させようとしているのは、姉としての威厳を保たせるため？
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 08:26:18.49 P
>>156
「そんなに私が気に入らないのに帰ってきてほしいの？
好きなほうの娘と息子に相手してもらえばいいじゃない、
あなたも気分悪くなるでしょ、嫌いな娘が帰ってきたら。
私のほうもあなたに会うのは義務感だけでしかありません、何のメリットもありません」
でよくない？
連絡がつくこと自体驚き。
160:63と65
13/01/05 09:09:07.00 0
>>157
それと、妹の嫁ぎ先に対してケチな家と思われないように親の見栄、ケチな姉夫婦と思われないように親心、
妹がケチな一族の出と思われないように親心、
姉の夫がケチと思われないように親心、
それらもあると思うよ。
あなたの実家の問題であり、常識的な夫なら理解もできるでしょう。
すべて妹さんの幸せも願ってのことだと思うよ。
161:63と65
13/01/05 09:10:53.19 0
>>157
ただ、その後自分達はたくさん出したのに相手はケチだとか、相手家の悪口言い始めたら、それは違うと思うよ。
注意したほうが良い。
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 09:57:31.60 0
>>157
既婚者は家庭を構えているので祝儀は絶対に出すべき
独身者(例えばイトコ)は親が出している場合は出す必要はない
兄弟姉妹も独身者の場合は、明らかにイキ遅れの年齢(40代以上)なら出すべき
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 10:00:03.58 0
だから年下の兄弟姉妹独身者は、姉兄のときには出さなくてもいいんだよ
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 10:11:03.17 0
>>159
前にそういう返事したけど全く聞いてなかった
口答えされて発狂してたし
話が通じるなら毒親じゃないと思う…
結婚してても大学の手続きや奨学金は実の親の署名捺印じゃないとダメな決まりだから、
会いたくなくても書類のやりとりのために連絡を取らざるを得なかった
もう大学も卒業するから死に目まで会わないつもり
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 11:37:07.90 P
>>164
結婚して夫もいるのに社会人入試で大学位に行って
奨学金に親の署名捺印がからんでくるのは連帯保証人？
なぜ毒親にたのむの？
毒親が電話で発狂するのは当然よ。
だから、進んで帰る意思はないという話をして以後は着信拒否でしょ。
電話で話すとろくなことないよ。
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 11:37:38.28 P
頼みごとしといて縁切りたいもないでしょ。結婚したなら自立しなよ。
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 12:00:12.23 0
冬厨は元気だな
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 12:07:20.16 0
>>165
おまえ読解力ゼロだな
>>164は「結婚してても大学の手続きや奨学金は実の親の署名捺印じゃないとダメな決まりだから、」と書いてるだろ
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 15:19:53.12 O
未だに夢の中で罵倒されたり殴られたりする…
忘れる方法無いかなぁ
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 15:32:37.10 0
ほんとだよね。
自分も自分の叫び声で目を覚ます。
いつまでも昔の事をと言うのなら
全部忘れさせて欲しい。
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 15:39:37.15 0
>>164
>結婚してても大学の手続きや奨学金は実の親の署名捺印じゃないとダメな決まりだから、
毒親が設定した釣りにしても出来が悪すぎる。
そんな決まりがあったら親がいない奴が入学できないし憲法違反。
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 16:28:59.74 O
全部綺麗さっぱり忘れさせてくれる薬があったら良いのにね
誰か発明してくれよ
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 21:16:05.14 0
>>171
しったかぶり乙ｗ何が憲法違反だよｗｗ
少なくとも奨学金貸与の連帯保証人は原則実親
実親が死亡している場合のみ叔父叔母兄弟姉妹
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 21:30:59.11 0
全部綺麗に忘れる薬か･･･
弟は毒にされた酷い事を全部忘れてくれてるわ
保育園に私が弟のお迎えに毎日行っていたのは、毒親が保育園に弟を迎えにいくのを拒否したからです。
｢あんな子もういらない。迎えに行きたくない｣とある日言い出して保育園に弟を捨てようとしてました。
異変に気がついた保育士が児童相談所に通報したらしい。
弟が思い出しませんように。
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 22:03:02.37 0
「過去のことでしょう？！」
と私も母に叫ばれたよ。
時間が経てば罪は消えると思ってんの？
頭沸いてるわ。
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 23:07:50.80 O
過去の事って、なんでも許されると思ってるのかねぇ…
自分がしてきた中で、何が悪いのかを理解してない毒親
でも、いつまでも毒親を理由にウジウジもしたくないんだ…
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 23:14:47.85 0
ぼっこぼこに殴ってやりたいな。
そして怒ってきたところで「過去のことでしょう？」と言ってやりたい。
1分前だろうが30年前だろうが、痛かったものは痛かったんだよね。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/05 23:20:53.21 0
キモイ方のガラケー使いの人は何故無駄に改行入れるんだか
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 01:03:32.40 0
父方祖父が死んだとき、通夜葬式に来いと母から連絡があった。
父に会う、というより、父の目に触れることすらいやだったので断固拒否。
いいから来い、お父さんに話しかけさせなきゃいいんでしょ、いいから来い
とばかり繰り返す。
私が行かないことで父が怒るとか、ひ孫に会えずに死んだ祖父がかわいそうみたいに言うけど、そんなの関係ない。
話しかけさせなきゃいいなんて、どうやったらそんな風に思えるんだかw
脅してもだめならと「あんたの気持ちはわかるけど来てちょうだい」と泣き落としの文句を言われた瞬間にキレた。
私の気持ちがわかるなら来てくれなんて言えないはずだ！親戚には何故私が来ないか、私が父にされたことを全部正直に言えばいいだろう！！
と電話口で怒鳴るとたちまち怯んでいた。
そのときに目が覚めた。
母なら気持ちをわかってくれてると思ったけど、結局は父の機嫌を損ねないために子どもを犠牲にしてるだけなんだと。
それから一切会ってない。
ケーキを持って玄関前に立ちつくされても絶対開けなかった。
コンビニスイーツがいっぱい入ったビニール袋をドアノブに引っ掛けて帰ろうとした母の背中にそのビニール袋を投げつけてやった。
謝罪すらしないくせに今度は私の機嫌とりか。
父をかばう母は父と同罪だし、母をかばう弟は母と同罪だ。
小さいときからきょうだいの中で一人だけ奴隷搾取されてきたのになんでこれ以上我慢しなきゃいけないんだ。
これから先もずっとフラバに悩まされる私がかわいそうなんだよバカが。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 01:12:27.87 0
なにをされたんだよ・・・
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 02:22:17.98 0
>>179
>親戚には何故私が来ないか、私が父にされたことを全部正直に言えばいいだろう！！
うちは恵まれているなあ。
親のバイアスかかってるだろうけど親戚中に言いふらしてるみたい。
おかげで親戚の冠婚葬祭も一切連絡なくて超快適。
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 02:55:04.84 0
うちは毒父が問題起こす度、毒母が親戚中呼び出して迷惑かけてたから
実家側の親戚に限っては何も言ってこないや。
世間一般の方が大変。
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 05:33:09.27 0
オレは親戚関係の冠婚葬祭の連絡は父親が遮断している。
コイツを呼ぶと父にとって不利益になるからと思っていると思う。
違うかな。呼ばなくてもいいけどある事ぐらいは知らせて欲しいよ。
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 05:54:54.44 O
比べられて育てられ、それぞれ家庭を持った今でも兄弟仲は最悪、たまに顔を合わせればいがみ合う
頭が良い（）とチヤホヤされ、何でも母親が手を出し口を出し、勉強以外何もできないコミュ障兄
馬鹿だ不良（）だと馬鹿にされ、高卒で就職して順調に出世しているにも関わらず学歴コンプで性格の曲がった弟
それぞれ仕事と家庭を持ち自立している
自分の子が社会的経済的に順調なら普通喜ぶだろ？
親なら兄弟仲悪ければ悲しくならないか？普通
今だに上から目線で批評する両親
こいつのせいだったのかと家庭を持ってやっと気づいた
すべてが遅かった・・・
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 06:31:02.94 0
親兄弟と絶縁してても結婚て出来るものかな
親族呼べないから結婚式も挙げないつもり
さらに自分の家系に遺伝的問題があって子供も作るべきでないと考えている
ちなみに自分は男
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 07:42:04.84 0
>>183
知らせてほしいなら実家帰ってアナル差し出せよ
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 09:06:56.14 0
>>185
相手もそれを了解してるならいいんじゃない？
もしくは同じ境遇の相手としか結婚しないとか。
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 09:07:31.08 O
>>171
お前大学出てないいだろｗ
大学は基本的に18歳入学を前提にしてるから、
結婚してようが保証人や手続きで実親の署名捺印や印鑑証明が必要なんだよｗ
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 09:22:23.70 0
>>188
俺の大学2浪とか普通にいて苦学生や親の反対押し切っての入学多かったし、
俺自身親の印鑑証明なんか提出したことないぞ。
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 09:43:11.95 0
>コイツを呼ぶと父にとって不利益になるからと思っていると思う。
下手に呼んで自分が批判されるのわかってんだねw
親戚の誰が死んだとかそんなことどうでもいいわ。必要ない。
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 09:54:19.81 O
ごめん、印鑑証明は奨学金返済手続き時に保証人となる兄弟から貰うんだった。
でも大学通ってると実親と連絡を取らざるを得ないよ。
署名捺印は他人にこっそりやってもらえても、奨学金の種類によっては手続き時に親の所得証明や住民票が必須なことが多い。
うちは親がアホだから大学の奨学金手続きが複雑で理解できず、殆ど自分でやったわｗ
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 10:10:04.42 0
>>191
>実親と連絡を取らざるを得ないよ。
適当なこと書くなっつーの。
入学には高校卒業資格が必要だが、実の親と連絡を取る必要はない。
俺の大学、親みたいな年齢のおっさんとか通ってたし絶縁してる奴は他にもいた。
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 10:14:30.77 0
大学・奨学金の保証人は代行サービスがあるし、
印鑑証明もない留学生とかどうするんだよ。
お前等勝手なことを書いて毒親に苦しむ人の教育の機会を奪うな。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 11:13:12.97 0
>>179
> 謝罪すらしないくせに今度は私の機嫌とりか。
あるあるあるあるあるあるあるw
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 11:28:28.79 0
わーい。毒母のおかげで1ヶ月でマイナス5キロ～。毒母のメールが来るのがストレスで吐き気についに嘔吐癖がついちゃったよー。昼ご飯食べれないやー。
夫もそんな私の鬱状態に腹立てて不仲になってきたよー。
毒母の思い通りになってるw
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 11:40:09.75 0
>>195
着信拒否
夫には意地でもすがりつけ 夫が今お前の唯一の家族
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 11:47:38.12 0
世間の皆様って自分の都合のいいように解釈するから、事実みようとしないね。
親は社会的に認められてるらしいけど、毒が家庭と子供に全部きてる。
悪いのはいつも私だけなんだよなー
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 11:57:27.13 0
>>193
大学によってはいいかげんな書類提出で通るケースもある
きちんとした大学なら、何だかんだで保証人先に連絡が行く
卒業決定の連絡とかな
いいかげんな大学なら事務手続きもいいかげんだから
お前がいう所の教育の機会は奪われないだろうな
ついでだが留学生は特殊ケースだから、この場に持ち出すのは違うだろ
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 12:14:55.87 0
>>198
その保証人が実の親である必要はない。
毒親持ちは留学生よりレアケースなんだし教育の機会は平等に必要。
>いいかげんな大学なら事務手続きもいいかげんだから
親の収入や年齢や血縁や本籍地にこだわる、寄付金重視のボンボン大学はあるだろうな。
確かにそういうところに行けば浮くと思う。
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 12:24:21.52 0
>>199
普通は実の親を保証人にするという意味で書いた
保証代行会社で通るならそれでいいんじゃないか？
大学から連絡があった場合に、どういう事になるかは自己責任での利用だろ
毒親持ちが留学生よりレアケースというのは、こちらの都合
機会均等の要求は結構だが「毒親持ち」を一般社会が考慮してくれるかどうかは
このスレの全員が身に染みるほど痛い目にあっていると思うぞ
お前自身もな
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 13:02:54.18 0
>>200
今大学にとって留学生は大事な顧客なんだよ。
毒親持ちはそれよりもマイナーで迷惑な存在なのはわかってる。
だが進学をあきらめたら終わりだ。
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 13:24:18.00 0
>>195
拒否できないの？
毒親のせいで不仲なんて思う壷だよ。
がっちり逃げれない？
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 14:10:53.16 0
>「毒親持ち」を一般社会が考慮してくれるかどうかは
>このスレの全員が身に染みるほど痛い目にあっていると思うぞ
染みるほど染みててわかりすぎる…
親なんだから！親子なのに！
と言われても、その親にガッツリ毒盛られてんだけどねこっちは。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 16:30:21.42 0
前に毒親系のスレで見た虐待される犬の話。
虐待が止んで、逃げられる状況になっても逃げないっていう犬の話だけど。
DV夫を持つ主婦もそれと似た感じで
「私が何をしても変わらないからもう何も考えられなくなったわ。」って言ってて。
毒親育ちも自分を見失ってて。
動きたいと思っても、どうしていいか分からない状態が続くと思う。
毒親のものさしに無理矢理押し込まれてたわけだから。
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 17:46:54.60 O
病気が治るようにって親がお祈りしたからってならわかるけど、自分でお祈りしておけってなんだよ？
で断ったらまぁどうでもいいけどって
どうでもいいなら電話してくるなようざい
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 17:53:15.41 O
何でも思い通りに返事しなきゃ気に入らない
思い通りにならないと不貞腐れるの繰り返しうざい
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 17:53:56.54 0
他の家って他人から家族がけなされてたら仲良くても怒るけど
毒家族は一緒になってタゲ子の悪口言うよね
あと言いふらして自分も一族の評価
さげて損することわかってないバカさ加減
頭湧いてるし、ああいうのをガチのサイコパスだと思う
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 20:29:40.04 O
>>200
いくら駄々をこねてもどうにもならないよな
割りきるしかない
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 20:37:48.67 0
>>207
他人に悪口言ってもらえるのはある意味扱いやすい・逃げるすきの多い毒親
他人に我が子を愛してると言って本人を虐待する方がやばい。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 20:49:07.40 0
自分の家なのに私だけ食卓に椅子がないw
昨日冷蔵庫開けただけで切れられたから
とうとう10倍言い返し立ったw
台所電気つけたまま部屋から出てこないから死んだかなw
もう良い加減にして欲しい
老い先短いんだから仲良くできないのかな?
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 21:13:11.38 0
仲良くしたいのか…凄いね
ないわー
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 21:15:15.57 0
仲良くしたい奴はマニア
そもそも同居すらあり得ない
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 21:58:27.27 0
距離を保った上で仲良しな精神的に自立したな家族へのあこがれがある。
そういう家族はめったにいないが、見たときの嫉妬やら羨望やらの苦しさは半端ない。
努力はめっちゃしたけど、毒って変わらない。
あきらめてこの人生を生きるのがよっぽどラクなのだなぁ。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 22:12:38.85 0
相田みつを乙
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 22:26:47.83 0
>>207
そそ
言いふらす
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 22:51:58.90 0
毒親って何で搾取子・サンドバッグ子が楽しそうにしているだけで突然切れ出すの？
面白い物を見たり聞いたりして（小声でクスッと）笑ったりするだけで
「うるさい！お前は一言も声を出すな！」と怒鳴られて物をぶつけられたり殴られたりする暮らしに嫌気がする
考えてみれば子供の頃から何をしても貶されて、趣味や好きな物を片っ端から
「お前のする事は全部くだらない！馬鹿らしい！」と否定され続けてきた
勉強や趣味やスポーツでどんなに良い結果や成績を残しても何故か逆に怒られてた
「その程度の事は馬鹿でも出来る！」「賞状なんか貰っても一円にもなりゃしない！」
「100点取ったからって金になるのか！？」が毒の口癖だった
そのくせ愛玩子（馬鹿）が珍しく80・90点台を取ったらおおはしゃぎしてたし
一度100点を取った時には大騒ぎして親戚や近所の人達にまで報告して「うちの愛玩子ちゃんは頭がいいの！」と自慢してた
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 23:01:33.39 0
私も搾取兼サンドバッグだったけど、なんでそんなに差別できんだろうね。
もうお見事なくらい扱いが違う。
冬寒くても暖房すらもらえない。
ほかの兄弟はストーブだ電気毛布だと与えられてるのに。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 23:43:07.30 0
義実家で「親御さんにはたまには電話しなきゃだめよ」っていわれるのがきつい。
不仲も伝えて、そのうえの善意だから、流すしかできないんだよね。
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 23:44:36.05 0
大人になっても子どもを持っても実家と仲良くしてる友達を見てると、
妬みではなくて、なんで？という気持ちになる。
お父さんに殴られたりしないの？
子どもを預けても平気なの？
って。それで思い知らされる。
自分んちは普通の家庭じゃなかったんだって。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 23:44:49.75 0
自分は自転車と服を買ってもらえなかったよ
自転車は親戚のお下がり品（幼児用）を小学校卒業まで使わされて
結局その後もずっと買ってもらえなかった
愛玩子の方は何故か同時期に自転車を３台も持ってたけどケチだから貸してくれない
服は７割以上がお下がりで新品服もワゴンセール○枚で○百円とかの売れ残りの安物
一方愛玩子は全部新品の服
あと愛玩子は毎年誕生日にケーキとプレゼントを買って貰っていたのに
自分にはそんな事は全然してくれなかった
だから子供の頃は「誕生日」というものの存在すら知らなくてw
そのせいで幼稚園でとんちんかんな発言してしまい教師に叱られ
ついでにそれで目を付けられたのか卒園までネチネチと陰険な嫌がらせ（軽いいじめ）を受け続けた
当然毒親は庇ってくれずむしろ「先生に嫌われるお前が悪い」と責められた
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 23:48:08.12 0
>>218
それは辛いね。
仲良くできるならとっくにしてるんだけどね。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 23:50:17.63 0
解毒が終わらねえ…
肩の荷が下りたと思った瞬間に新たな荷物がのしかかってくる。
開放感と絶望感に振り回されすぎてボロ雑巾みたいになってるよ。
これなら最初から絶望だけでいいのに。
少しだけ希望が見えた分落差で余計苦しい。
もっと脊髄反射レベルの内的な部分に着手しないといけないのかなあ。
変に終わった気になるとフラッシュバックがあるし、1％でも残ってるとダメみたいだ。
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 23:55:53.33 0
完全な解毒なんて諦めてる。
どんなことされたとかすら書けない。
ライトなことなら書けるけど。
記憶消したい。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/06 23:59:30.74 0
>>216
＞毒親って何で搾取子・サンドバッグ子が楽しそうにしているだけで突然切れ出すの？
ああ、確かにそういうことだったんだろうな
他人の子どもが楽しそうにしてるのを見て、ときどきムカツクのはそのせいか
ようは世代間連鎖、毒親の直系ということかい
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 00:20:48.18 0
「it と呼ばれた子」みたいなもんじゃない？
うちもそうだったけど、搾取子がいなくなった後、愛玩子が搾取子みたいに扱われ出すよ。
そして家には誰もいなくなり母はひとりぼっちになった。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 00:30:14.96 0
あーうちもだ！
奴隷の私が逃げたあと、愛玩子だった妹が私よ代わりになってたらしい。
妹があまりにもなにもできなさすぎて親がキレてたらしいけど、
そういう風にしてきたくせになにいってんだか。
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 00:38:05.11 0
>>226
うちなんて愛玩子から恨まれちゃってさ
「あんたがいなくなったせいで、親に酷い目にあわされた。掃除も洗濯もさせられたし、毎日怒鳴られた」
ってヌケヌケと言われた。いまだに恨まれてる。私は家を出るまで１８年もその境遇で暮らしてきたのに。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 00:40:59.01 0
私なら自分の嫌いな奴が自分を恨んでると知ったら
嬉しくて仕方ないけどな
そういうわけにはいかないのか
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 00:48:39.75 0
>>228
愛玩子が嫌いというわけではないな。
愛玩子は確かにいろいろ買って貰ってるし、搾取子の私と比べれば随分いい思いをしてきたけど、愛玩子が憎いって感じはしない。
愛玩子が愛玩子だった頃は別な世界の人間って感じ。
幸せな家庭を窓の外から眺めているような感じ？
自分とは関係ない人って感じがして愛玩子の存在感がなかったの。
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 00:56:23.33 0
なんて言えばいいんだろ？
映画に出てくる子供がパパやママに誕生日にプレゼントを貰って喜んでいても、
ふ～ん。良かったね～。としか思わないよね？
それと同じような感覚で愛玩子が大量に玩具を買って貰っていても、自分には関係ない事だとしかうつらないんだわ。
だから愛玩子に対して妬みの気持ちは一切ない。そのかわり、愛玩子の存在感が薄いんだよね。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 01:09:31.26 O
唐突ですが、皆さんに聞いてみたいことがあります。
例えば、親戚などで集まっている中で、親が子の過去の失敗などをあげつらいながら、
「こいつはダメだ」などと半ば罵倒？し始めて止まらなくなったら、
子はその場を離れてもおかしくない反応ですよね？
それを、罵倒されて嫌で離れた子供を「嫌なこと言われても、この場に残るならまだ良い。根性がある。残らないからダメな人間だ」と言うのは、一体この親はどういう頭をしているから言うのでしょうか？
こういう場面で変に耐えるようだと、その子供は理不尽な状況に出くわしても対処できず、
黙るしか出来ない人間になってしまう気がするのですが？
おかしな話でごめんなさい。何でも良いので意見を聞かせて頂きたいです。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 01:21:58.89 0
>>231
①親に飛び蹴りをする
②バケツに水を汲んできて水をかけてあげる
③「ごめんなさいね～お喋りが止まらなくなってしまって」と罵倒トークをし続ける親の非礼を親戚に謝罪
④お喋りをやめるよう「お喋りストップ！」と繰り返しいい続ける
⑤悪口を言わなくなるまで行方をくらます
オススメは③と⑤です。
親子仲が悪いのに、距離が近すぎるから親がイライラして罵倒しちゃうんです。
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 01:24:54.51 0
そもそも親のほうが「子供に上回られる」事が耐えられない人間だから
それによって自分から子供をこき下ろしてる。
そういう意味で「一番弱いのは親」だということが分かってれば
「どっちにしろどうでもいい」という態度でいられると思う
あくまでも論理面だけで言うと。
感情が意図せず反応してしまう場合は難しいかもしれないけど。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 01:38:53.89 0
うちの毒もそうだけど罵倒しはじめたら止まらないんだわ。
祖母の誕生日会なのに、延々と私を罵倒し続けちゃう。１時間以上罵倒し続けたよ。折角の誕生日会が台無し。
この前は甥のお宮参りで父親になった弟を延々と罵倒し続けちゃった。お宮参りが台無しだよ。
親戚の集まりに毒さんを呼ぶのは憚られるレベル。罵倒し続ける間に一人でエキサイトして叫び出しちゃうし。
235:２３１
13/01/07 01:44:12.06 O
レスありがとうございます。おっしゃる通りですね。
もう少し詳しく説明すると、これをやられたのは私の兄弟です。
親は私たちが、想像したような優秀な子にならなかったのが不満で、
お酒が入った時運が悪いと、出来の悪さをなぜか得意気wにご高説垂れます。
「俺は○○だった、△△だった。」という大した自慢にならない話もついてきます。
あの時、兄弟は初めは我慢していましたが、いたたまれなくなり途中で涙を流しながら、その場を去りました。(まだ子供の時の話です)
私も泣きそうになりました。私が的になることも当然ありましたから。
親はその涙さえバカにします。「何泣いてるんだ!?バカくさい」と。
今、その兄弟は私より親孝行ですが、いつか悩んで葛藤することがあるのではと心配です。
いや、きっと葛藤しそうな気がします…
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 01:56:25.16 0
>>229>>230
あああ、わかる。
愛玩子が嫌いとか憎いとかは無いよね。
むしろ自分みたいにされなくて良かったなぁって思う。
あんな思い自分だけで十分て言うか。
羨ましいというか羨望みたいな何か歪んだ部分は絶対あって辛い部分があるのは確かなんだけど。
そう、どこか関係無いよね。
自分の役目は十分承知してたし、はたす事が義務だった日常。
何か引っかかるものは感じていたけど疑問にも思っていなかったと思う。
自分は悪い子だから当然な仕打ちだみたいな無意識。
ただ同じような立場で一緒に何かを乗り越えたとか同じ事をした事？意識？が無いから存在感は薄い。
これから先何かあっても一緒に力を合わせるような気持ちは起こらないだろうな。関係無い人過ぎた。
やっと大人になって自力であの家庭内地獄から抜け出してあの毒親達を最終的に押し付けられるのだけは勘弁してくれって感じなだけ。
あの地獄には絶対戻れないんだよって。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 02:11:50.01 0
>>236
私達みたいなのって、愛着障害らしいよ。
長期に虐待を受けたりネグレクトにさらされた子供は家族を家族とは理解しなくなるんだって。
毒さんと毒さんちの愛玩子ちゃんはよそのお宅･･･みたいな感じがする。
どういう影響が出るのか分からないけど、今のところは何もなさそう。
パニック障害だとか、チックの原因になるよ説がある。
発達障害と似たような症状を出す子もいるそうな。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 02:24:07.30 0
>>237
＞長期に虐待を受けたりネグレクトにさらされた子供は家族を家族とは理解しなくなるんだって。
＞毒さんと毒さんちの愛玩子ちゃんはよそのお宅･･･みたいな感じがする。
あるあるあるあｒ(ｒｙ
兄弟はよその子、両親は養育してくれるおじさんおばさんとして見てるフシがある
だからか、よその家の人に「お母さん、お父さんを大切にね」と言われても
イマイチ理解できないというかどこか他人事のような気がする
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 02:58:11.03 0
この本の説明文見てたら自分に当てはまり過ぎて驚いてしまった…
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 03:20:38.53 0
>>237
自宅はよそのお宅（愛玩子宅）ってすごく納得
子供の頃から自宅にいるのに独り言で「帰りたい」とつい言ってしまうので長年疑問だったけど
よそのお宅にいるんだもん、帰りたいわけだよ
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 04:10:03.44 0
>>226
搾取子の私が脱走した後、愛玩子だった弟がサンドバッグになったけど
耐えられなくて自殺したよ
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 04:20:40.09 0
トラウマ過ぎる(´・ω・｀)
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 08:05:27.04 0
うちは兄と弟は男だからなんでも免除、私は奴隷サンドバッグ。
女だから、男だから、でいろいろ差別されてきた。
そこに年の離れた妹が生まれたら、やっぱり私みたいに女だからとあれこれやらされるのかと思ってたけど、未子かわいさでかなにもしなくていい、だって。
私がやらされたことをしなくてもいい、私ができなかったことをやらせてる。
私は遊びに行くこともするされず女だからとやらされてきた、妹だって女だ、妹にもやらせるべきだ！
と抗議したところ、自分がやられていやだったことはやらせたくないと思え！と殴られた。
妹が同じ状況だったらかばうこともしたかもしれない。
でも最初からやらせもしないで、私をあざ笑うことすらする妹にそんな風には思えない。
私は見事に妹を妬んだし、一緒になって妹を擁護する兄弟も憎んだ。
休日友達と遊びに行きたかったな。友達のうちに泊まったりしてみたかったな。夜遊びしてみたかったよ。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 08:05:57.22 0
>>231
私も親戚といるときではないけど、居間に呼び出されて罵倒されて
興奮状態だから話にもならず、その場を去ろうとしたら
「逃げるのか！まだ話は終わってないんだよ！」って怒鳴られたよ
普通に話ができるようになったら、話してやるって言ったけど全く聞いてないのね
それでも部屋に帰ったら、ドスドス部屋まで追いかけてきて、罵倒&殴る蹴るされたよ
うちは家で起きたことだから誰も見てない、もうどうしようもないけど
親戚が目撃してるなら子供を下げまくるのはおかしいとわかるよ
でも黙ってたら、そうなのかと思われてしまうかも
父親の失敗や恥ずかしいことを、「そういえばこんなことがあってー」とか笑い話風にどんどん暴露しちゃえばいいよ
罵倒するたびにね
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 08:19:56.42 0
居間に呼び出されて吊るし上げくらったの私だけじゃないんだ・・・
私の場合は、最近のお前はなんだ！とにかく親の言う通りに奴隷しろ！という内容で。
なんで？やだよ？なんで私が？
と本気で不思議で拒否し続けたら母に泣きながら殴られた。
いいから言う通りにしなさいよー！！
と言いつつ本心は、
あんたが言う通りにしないと私が責められるのよー！！
だったと気づくのはそのもっと後。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 10:22:40.51 0
毒親から逃れるためには、毒親より地位を築き上げて経済的援助をうけなくなるまでに自立した生活をしなければいけないと
３０代半ばになって薬を飲み始めてからようやっと気付いた
子供の3人がそれぞれパニック障害、チック症、糖質と見事に全員が精神病になるのは生活環境が大きく起因してる
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 10:32:37.76 0
この前NHKの夜市原悦子の昔話で、ぬかぶくとべんざらと言うのやってて
まんまシンデレラだった
洋の東西を問わず期待されてた愛玩子より搾取子の方が玉の輿って
そら、鍛えられて地獄みたいな日々送ってたら
どんな家庭に入っても耐えられるし、甘やかされてる方は内弁慶でいざという時メンタル弱そうw
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 10:38:28.48 0
自分は中学校で学年トップだったのに卒業したら工場で働けと言われた
貧乏な家庭でもないのに
で地域トップ高でなく成績イマイチだった姉と同じ学校にランク下げて通わされた
レベル低過ぎてついていけなかった
大学も同じ理由で受験料さえくれなかった
働き出して自力で大学いけたから幸せ
一人年上だったから割とバカにされたり無視されたりの大学生活だったけどw
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 11:07:32.96 0
>>248
親の保証人なくても大学行けるって言ってやってくれよ。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 11:19:56.28 0
毒さんちの愛玩子ちゃんがタバコ吸って取っ捕まった時、「愛玩子ちゃんだけはイイコだと思ったのに･･･！」
って鬼の形相の毒さんが何故か私の首を絞めてきたわ～。
愛玩子ちゃんが何か仕出かす度に毒さんがキレてこっちに襲いかかってきたわ～。
もう理不尽すぎ。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 12:19:17.06 0
ちょっと前にここで見たけど
同姓の毒親はまったく話がかみ合わず、異性の親は見本にならんというのはあると思ったわ
毒親は亭主関白とかかかあ殿下とかあるのかな
なんというか極端でどっちにも譲らないというか、譲らないから引くしかないというか
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 14:42:17.28 O
毒両親の育った環境が、見事に毒まみれだった
何それ昼ドラ？並のドロドロした人間関係
その数世代の濃縮された毒に毒されてて、兄弟みんな病んでいる
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 15:50:07.70 0
母親が毒。父親はエネ
妹→自殺
祖父→ボケが出てきて自宅の一階（玄関は二階）にカギかけて軟禁状態。三食の食事と一日二回シモの世話は父の姉（独身、同居）が行っていた。
祖母→リウマチのため車いす生活。同じく自宅の一階に軟禁状態。
叔母→祖父母の世話のため同じく軟禁状態で3年近く自宅から外出しなかった。ある日発狂したらしく祖父の世話を放棄。老人ネグレクトにて捕まる。
祖父は転んで骨折したのを数日放置されたため脱水状態で救急搬送されICUにて死亡。数日分の糞尿にまみれ骨折の痛みと飢餓で死んでいった。
祖母は長らくの軟禁状態で家から一歩も出られず、自分たちの世話で発狂し精神を病んだ娘との生活に疲れ
処方されている睡眠薬を多量に飲んで自殺。
叔母は祖父の死、祖母の死のたびに警察に呼ばれ、毒母とエネ父に親殺し扱いされ自室から出ると
罵られ棒で殴られるので外出は真夜中にコンビニに行く程度で自室に引きこもり中。民生委員によると完全に精神崩壊し入院が必要なレベルらしい。
しかしながら祖父母の土地に住み、祖父の土地を売って家を改築し自宅に軟禁状態にし悲惨な末路をたどわせたこの母が
「自分は義父母を介護し看取ったんだからお前たちも私たちを看取る義務がある！！」
と主張。どのツラさげて言ってんだと言いたい。近所じゃ鬼畜扱いされている毒母。
娘（妹）を自殺に追いこむまでコントロールし死んだら可哀想な母親きどりで葬式に出て
「可愛くない方が残ったけど仕方ないからこっちで我慢することにする」と親戚に言いまわっていた。
お前のせいで3人死んで叔母は精神崩壊。私は結婚して家を出てたけれど精神病院に4回も入院した。
いいかげん早く死んでくれ。
現在はカウンセラーと主治医の勧めで絶縁中。
旦那が守ってくれたので回復し子供も持つことができた。
それでもまだ何かされるんじゃないかと恐怖でしかたない日がある。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 15:54:05.45 0
エネ（）
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 17:11:07.49 0
壮絶すぎてかける言葉がみつからない。
毒の手の届かないところで幸せになってね。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 18:12:19.26 0
>>249
いや受験料をくれなかった
他の兄弟は普通に貰ってたので
高校まではお小遣いでやりくりできたけど
受験料や旅費が自分で払える額で無かった
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 18:17:17.63 0
>>253
だんなさんと結婚出来て良かったね
実家とは離れてたの？
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 18:38:52.00 0
>>253
よく生き抜いてきたよね、乙。
すごくよくわかるよ。
毒の近くにいる人からみんな病んでいくよね。
本人の生きる力と引き換えにっていうか。
免疫力なんかもどんどん下がっちゃうんだと思う。
唯一子供は生命力が半端ないからなんとかやり抜いちゃう。でもギリギリだよ。
だからこそ離れるしかないって言われる所以だろうな。
一緒にいたら殺されるもん、色んな意味で。
生きながら死ぬか。
殺されずに生きていく事が第一でしょ、生き物ってまず。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 19:06:16.51 0
言葉悪いけど、生贄にされた人いますか？たとえば、誰かを守るために、あんたが我慢すればいいんだから、みたいに差し出されたことありますか？
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 19:35:59.32 0
>>259
ふつうです
溺愛ちゃんが正月帰省してきて
愚痴も言わずため息もつかず終始ご機嫌だった
これでしばらくは安泰かな…？と思ったら、仕事始めの今日から早速
「誰々ちゃんがあんたのこと悪く言ってたよ」と毒メールが
私もつい正月ボケか、反応して返信してしまって
イライラが収まらなかった
よく考えたらこれが平常運転で、去年も大分無駄にエネルギー消費したんだった
しかし正月早々通常運転過ぎてもう何も言えない
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 19:56:48.97 0
>>260
反応しちゃ駄目だよ…それが楽しいんだから…
毒のエネルギー源。
そんなに親孝行する事ないよ。
消耗しないようにね、言わしとけ。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 20:09:15.57 0
>>261
だよね…レスありがと
今年はもう無駄にエネルギー割かないようにするよ…
正月も「何にもしない！飯食うだけ！」っていきなり怒鳴ってきて
じゃあって手伝いを申し出ると
「いいのいいの、私がやるから何にもしなくていい」ときた
何がしたいんだよこいつイライラしてしょうがないわ
263:sage
13/01/07 20:35:38.01 0
259さん
親戚のサンドバック要因にされましたよ。私みたいになったダメだよって感じ。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 20:56:02.07 O
帰省先の実家で気が休まらない。
元教師の毒母が近所の障害児、Fラン大生、ニート、貧困家庭、子無し世帯などを馬鹿にする。
昔からそうだったから、毒母がpgrするカテゴリーにならないよう必死だった。
辛かったけど私はコミュ障、毒母は友人多いらしいので、おかしいのは私・・・って思ってしまう。
すべてに自信が持てず社会で生きていくのが辛い。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 21:10:42.85 0
私は母に、お父さんが～だから、という決まり文句で差し出されてた。
お父さんが怒るからお父さんの言う通りにしなさいとか。
お父さんはあんたのこと思ってやってるんだからとか。
それでやりたいこともできず、希望のものも手に入れられず。
思い通りにならなきゃ暴れる父の顔色を伺って差し出されてた。
親って、子を守るもんなんじゃないのか。
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 21:38:10.18 0
>>265
乙
多分、子の母の役割よりも夫の妻の役割が優先なんだろうな
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 22:52:41.12 0
毒親育ちの優しい気持ちって本当の優しさじゃない気がしてきた
誰々がかわいそうだから…というのは、
それを想像して後ろめたい気持ちになりたくないんじゃないのかと。
俺は人に「優しい」ってよく言われるけど、
これって本当の優しさじゃない気がしてきた
自分ありきで、他者への優しさがあるのが正常だと思う
俺の優しさは違う気がする
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
13/01/07 22:57:57.72 0
自分本位過ぎる場合は優しさとはいえないかもね
自分の心理を安定させるための踏み台として捉えてるってことだから。
一方的なんだろうねこういうのって。