12/12/17 19:09:22.16 0
はじめから普通に疑問に思うことを聞けばいいのに。よっぽどコミュニケーションしないきょうだいなのか。
46:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/17 19:28:10.14 0
>>45
長いこと一緒に暮らしてるから
弟が強烈な鳩で、こっちが話したことをそのまま婚約者に伝えるやつだって
分かってるんじゃないか？
47:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/17 19:43:29.88 0
コテトリつけることもできん奴の相談になんか乗んなよ
48:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/17 20:18:31.53 0
もしかして、朝から彼女一家呼んでフルコースｗ振舞ってスープの飲み方で
小言言ったお母さまの家のお姉さま？
それとも5万の指輪に引っかかって破談させたがっていたお姉様？
昨日から別スレで似た姉さまが連続してるけど。
49:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/17 21:41:52.46 0
指輪のキチコトメだと思ってたけどw
50:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/17 21:44:44.51 0
指輪とスプーンの人は一緒でしょ。朝撃退されて夜には指輪で難癖。
で今日はスレ変えて登場したんじゃない？
51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/17 22:29:25.03 0
昨日の5万円に文句言ってた人より
この今日のデキ婚の人の方が素直な人の気がしたけどね
5万円の人はそかはかとなくキチ臭漂ってたけど
デキ婚の人はしっかりアドバイス噛み砕いてるし
52:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/17 22:31:03.94 0
だが粘着度ではデキ婚の人は指輪の比じゃないようだｗ
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/18 02:56:20.06 0
弟の結婚について姉がしゃしゃり出るというのがもう良くわからない
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/18 02:58:52.07 0
コトメ根性なんて理解できないほうが幸せだよ
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/18 09:09:08.53 0
前スレで叩かれまくりワロタw
56:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/18 11:31:25.83 0
>>43
決定権はなくても、ある事ない事を親や親戚に言ってまわり、
思いっきり引っ掻き回して破談にさせることは可能。
比較的良くある話。
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/18 15:11:24.06 0
>>56
思いっきり根性が悪くて凶暴なコトメにはね。
でもそれして親戚にも引かれて四面楚歌とか、弟夫婦と絶縁なんて例も
良くある話だ。
58:嫁っ子 ◆wZbPiQcA9c
12/12/19 10:19:13.95 0
お願いします
フェイク入れますので
つじつまが合わない所はスルー願います
義実家並びに主人の考えている事が理解出来ません
主人30 次男
自分36
4・1歳の娘あり
トメ59
ウト62～64？
別居 車で一時間位
改行が多いと言われたので一旦切ります。
59:嫁っ子 ◆wZbPiQcA9c
12/12/19 10:19:40.68 0
続きです。
トメが義実家関係の行事を私に内緒にしろ、呼ぶなと言い
主人もそれに同調しています。
でも月に一度は孫を連れて来い、と。
行けば近くに親戚が住んでいるので
私が不義理を責められます。
主人に理由を聞くと
「親と話し合うのは面倒だし、やりたいようにやらせればいい」
「親戚にははいはい、すみませんと言っておけばよい」
と言うのです。
私が嫌われているのかと思っていましたが
義兄嫁も同じ扱いをされているようです。
のけ者にしたいのかと思いきや
義兄一家の帰省時は招集されて
「家族集合！」イベントをしたがります。
義実家に振り回されるのは気分良くないし
主人の事なかれ主義にもうんざりです。
今までトメと直接行事について話をした事はありませんが
トメと話すべきか、まず主人と話し合うべきか
相談お願いします。
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/19 10:28:49.08 0
関わらなくて良いと思うよ。
旦那側の親族に悪く思われても実害無いし。
ハッキリ言って羨ましい。
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/19 10:49:31.65 0
>>58
親戚には全部説明して理解してもらうのが一番いいんじゃない？
義兄嫁も同じ扱いされてるなら
二人して「いったいどういうつもりでそんなことをしてるのか、トメの本音を聞いてみてほしい」
という相談の形で、親戚に話してみたらいいじゃん
個人的には、トメが嫁に気を使って
訪問回数を極力少なくしてあげてるように思えるけど
62:嫁っ子 ◆wZbPiQcA9c
12/12/19 11:37:03.71 0
レスありがとうございます。
後出しのようで申し訳ありませんが
親戚付き合いから守ってくれている、というご意見について。
「今週末は用事があるから来週来て」と言われて行けば、
「先週法事があったから今から孫を連れて仏壇拝んでこい」と言われる。
慌てて行くと「若い人は法事なんてつまらないから来たくないわよね」
にはじまる嫌味ぐちぐち。
私達の結婚式に来てくれた従姉妹さんの結婚式を内緒にされて
お祝いを渡しそびれそうになりました。
その時は義兄嫁が
「ウチは○○円包もうと思うんだけど、
金額に差がでてもなんだから
私さんはどうされるのか聞いてもいい？」
と教えてくれたので助かりました。
その時に義兄嫁も行事は呼ばれないと聞きました。
普段でも積極的に親戚の経営する商店で買い物するように言われますし、
守って貰えてる感は皆無です。
主人には「行く、行かないはあなたと話し合って決めたい」と何度も言いましたが
余計意地になって内緒にしている感じがします。
63:嫁っ子 ◆wZbPiQcA9c
12/12/19 11:37:25.54 0
義兄嫁とはたまにメールする程度でそこまで腹を割って話した事はありませんし
ウトメを飛び越して親戚に直接は
面目を潰すようで気がひけます。
何度か「知らなくて」と言いましたが
言い訳してると思われている気もします。
良い嫁キャンペーン中なのは自覚していますが
出来ればまず彼らがどんな関係を築きたくて内緒にするのか
ある程度目安を付けて話し合って解決したいのです。
むつかしいでしょうか？
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/19 11:46:37.10 0
むつかしい・・・言葉遣いはきちんとね。
内容はトメと話すか旦那と話すかってことでいいんだよね。
まずは旦那では？夫婦間で話してお互い考えてることを言わないと。
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/19 11:58:08.61 0
むつかしい、は間違った言葉遣いじゃないですよ
変換も出来るし
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/19 12:14:05.43 0
>>63
まずは義兄嫁や親戚と頻繁に連絡とって、自分の足場固めるのが先でしょ
疎遠だとか、直接連絡する間柄じゃないとかは
あなたが足場固めを怠けてきたってだけでしょうが
引きこもりが「学校に友達がいないから、誰も味方になってくれない」
と嘆いてると変わらないよ？
ウトメにいい顔したい気持ちは分かるけど
そのウトメが正常でない上に
肝心の旦那も役立たずどころかウトメサイドの人間なんだから
あなたが自分で頑張るしかないと思うけど
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/19 12:16:33.44 0
>>63
ウトメの顔も旦那の顔も立てたいなら
このままずっと我満し続けたらいいと思うよ
そうすればあなた一人が悪者になる代わりに
全員の面目は立つよ
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/19 12:44:24.78 0
親戚に嫌味言われたら人に聞こえるように大げさに
「あら、そんなのあったんですか？夫さんから聞いてないですよ？
ちょっと夫さーん、なんで教えてくれなかったの？
いつも用事があるっていって一人で行っちゃって
全然教えてくれないんですよ？」
っていうぐらいは自分ならする
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/19 12:46:48.64 0
>>63
夫婦揃ってことなかれ大好きなんだね
二人とも問題解決能力なくてお似合いだと思うよ
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/19 13:29:43.09 0
>>64
不快にさせてごめんなさい
主人がなかなか話し合いに応じてくれないのですが
やはり主人からですよね
>>65
フォローしてくださってありがとうございます
>>66
＞まずは義兄嫁や親戚と頻繁に連絡とって、自分の足場固めるのが先でしょ
義兄嫁は仕事が忙しいそうなので
(夜11時過ぎに帰宅したメールが来た事があり)
躊躇していましたが相談してみます
＞そのウトメが正常でない上に
＞肝心の旦那も役立たずどころかウトメサイドの人間なんだから
＞あなたが自分で頑張るしかないと思うけど
うまく言えませんが心に刺さりました
その通りですね
なんだか自分が空回りしているような
でしゃばってはいけないとか考え込んでしまっていました
71:嫁っ子 ◆wZbPiQcA9c
12/12/19 13:36:56.54 0
すみません、名前欄がきえてしまいましたが
>>70は私です
>>67
最悪私が悪者でも仕方ないですが
その場合、義実家への訪問は控えさせて貰おうと思っています。
>>68
近い事は言った事があるのですが…
やはり付き合いの長さで、言い方は悪いですが
ウトメの肩を持つんだな、と諦め気味でした。
>>69
そう言われても仕方ないと思います。
でもそれでは良くないと思い、この問題を解決する為に書き込みました。
親戚には次いつお会いするかわからないので
まず義兄夫婦に相談してみようと思います
年末帰省されるかも気になりますし
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/19 15:03:59.80 0
いい嫁キャンパーンして、サンドバッグお疲れ様です。
今後もばんばってくらさい
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/19 15:18:04.91 0
向こうが付き合いしたがらないんだから付き合いで買い物してやることも無いのにねぇ。
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/19 15:23:18.16 0
キャンパーンワロタw
旦那が話に応じないからそのまま放置？
どんな状況でも動くなら動くという心を決めないと問題は解決しないよ。
デモデモダッテちゃんになったらそれまで。
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/19 17:16:05.31 0
>>71
とりあえず貴方と同じたち位置なのは義兄嫁さんなんだから、
そこは必ず味方にしておこうよ
いくら忙しくても、週末の夜くらいなら電話でもできるんじゃない？
私ならとりあえず旦那をしめるけどね
まあ、それが無理なら自分が妥協できるところを探す以外ないよね
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/19 20:55:37.96 0
義兄嫁さんは従妹の結婚式があるのは教えてもらってたんだよね？
でも>>71はまったく知らないと
ダンナにそういうことがあった、こっちとしても知らないのは困る、あなたの立場も悪くなるとか
そういう方向で詰めるのは無駄なのかな
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/19 21:29:42.22 0
>>76
無理だと思うよ
嫁一人が我慢すれば全て丸く収まる
とか考えてそうだから
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/19 21:49:06.01 0
そういうもんなのかー
じゃあいっそ次から一切親戚関係には顔出さないってことにしたら？
ただでさえ印象最悪だしどーでもいいじゃない
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/20 08:54:31.08 0
どう考えてもウトメが罠を仕掛けてる
離婚させたいんだろうね
しかも嫁有責で
80:嫁っ子 ◆wZbPiQcA9c
12/12/20 19:44:17.87 0
皆様ご意見ありがとうございました。
主人が子供をお風呂に入れてくれている間に…
昨日義兄嫁に連絡がとれて
いろいろ話をうかがう事が出来ました。
思っていた以上に根深い問題のようなので
慌てず、じっくり向き合おうと思います。
今回ご指摘頂いた「コミニケーション能力不足」
というのは、全く自覚していませんでしたので
今後気をつけていきたいと思います。
それでは名無しに戻ります。
本当にありがとうございました。
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/20 19:50:38.57 0
>>80
折角だから根深い問題とやらも書いてけよ
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/20 20:21:42.82 0
もういいだろめんどくさい
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 00:31:12.65 0
◆詳しい悩みの内容
義母と私の関係についてです。
交際し始めた最初の1年半、前妻と私の間に挟まれ、忙しかった上、彼自身が金銭、精神面で不安定だった為ちょっとした旅行や行事、イベント等が出来る状態ではありませんでした。
交際から2年目で転勤があり、これをきっかけに前妻からの依存がなくなり、彼がこれからやりたい事等、口にするようになりました。
お互いに不満や不安を抱えながらも、4年経った頃、お祭りへ行ったり、近場の温泉宿へ行ったりと、やっとそれらしい関係になったのかと、これから先の楽しみもできて気持ちの面で充実してました。
が、先日彼実家へ行く用事があったので、彼の地元の観光名所へ行ってきた、と義母に話した所。あ゛ぁ？あんなもんどこでも見れるべ！と、彼のしてくれた事に対する気持ちを踏みにじるような発言をされ、困惑していると同時に、義母に対する嫌悪感が出ています。
その後、正月の予定について話して居たのですが、正月は私の祖母が一人で居るので、私の実家に行こうかと思っている。
(豪雪地で屋根の雪下ろしもしたいので)と伝えた所、なんも気にしないで家にきてゆっくりすればいいべや！と言われ、何とも言えない気持ちになりました。
それから先日、クリスマスの予定を決めようとしていた頃、肉を4キロ買ったから、実家で日曜日に焼き肉やるから。と言われています。
些細ながらも、他にも色々とあり、含みをもたせた物言いに嫌悪感がつのり、嫌いになりそうです。
彼は×1子有です。
その為、籍は入れず事実婚という形になっています。
頭から離れず、ここ最近、混乱している状態です。文章がまとまらず、申し訳ありません。
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 00:32:03.77 0
◆最終的にどうしたいのか
円満解決が理想ですが、意図する所が解らず、私自身ギスギスしてしまっていますので、正月盆に日帰りで挨拶をするだけの関係になりたいです。
家の人が義理実家に一人で行く分にはかまいません。
正直、この義母から逃げたいです。
◆家庭環境（本人特定できない程度に）
義理実家には、祖母、義父、義母、兄が住んでいます。休みになると弟が帰ってきています。
私達が一緒に生活するようになって5年です。
彼は×1子有です。籍は入れず事実婚という形をとっています。婚姻関係がある時から、前妻の精神状態が良くなく、入退院を繰り返して居る状態です。子供は前妻が育てています。
読み返したら愚痴ばかりですね。気分を害してしまう内容でごめんなさい。
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 00:48:13.92 0
>>84
男三兄弟で次男か。
祖母ってのは義母、義父、どっちの母親？
そして祖母VS実子、祖母VS実子配偶者の力関係は？
義実家での、表向きの「家長」と、実質支配している裏ボスはそれぞれ誰？
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 01:27:12.76 0
>>85さん
こんな時間にありがとうございます。
義実家には義父と義父祖母、義母、兄です。
認知が出るまでは、義父祖母が家の事を取り仕切っていました。義父祖母に認知症状が出てから義父祖父が他界しまして、それからはガラリと空気が変わり、現在は、私から見てかなり良くない待遇です。
本家で、長男を大切にする家系ですので、表向きは義父>義母≧兄>弟>義父祖母ですが、実際は義母≧義父>兄>弟>猫>義父祖母です。
兄は口数が少ないながら、やる時はやる。義父祖母に辛く当たる姿を見た事もあり、不思議な印象の方です。
弟は義父祖母が好きだったと思います、一番心配してますから。しかし、認知症状がでてから義母と義父祖母の関係に困惑している様に見えます。
その場の空気により、義父祖母に辛く当たる場面もありますが、これ以上揉めない様にきつく言って聞かせてる感じがします。
兄嫁さんはあまり出入りがありませんのでわからないです。
兄嫁さんは、兄嫁実家に入り浸ってる様に聞いていますが、最近の出来事を思うと、近寄りたくないから逃げているのではないかと思ってしまっています。
>>85さんからの質問の返答として、この内容で合っていますか？
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 07:52:16.34 0
事実婚なんだったら義実家に無理に合わせなくてもいいんじゃない？
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 09:16:51.79 0
>>83
事実婚したくせに、いつまでも独身気分なのが悪い
義実家嫌いなら「事実婚」なんて子と言ってないで
潔く「単なる恋人同士」でいいじゃん
義実家の人たちと上手くやっていけそうになくて
義理の「親子」になるのが無理そうなら
そっちの方が自然だよ
彼氏だって、結婚前から義実家とトラブル起こすような女なら
彼女止まりにしておきたいというのが本音だろうし
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 09:39:40.33 0
>>83
＞あ゛ぁ？あんなもんどこでも見れるべ！
良識のある人間は、地元を誉められたら謙遜するものだよ
83は、地元を誉められたら天狗になるタイプなのかもしれないけど
誰もがあなたのように下品じゃないんだよ
＞彼のしてくれた事に対する気持ちを踏みにじるような発言をされ、
何か勘違いしてない？義母は彼の母親でしょ？
息子のしたことを人様相手にベタ褒めする母親なんて、どこにいるのさ？
＞豪雪地で屋根の雪下ろしもしたいので)と伝えた所、なんも気にしないで家にきてゆっくりすればいいべや！と言われ
これ、あなたが気を使って正月顔を出さないのかと思ったから、気遣いのつもりで言った言葉でしょう？
残念ながら83は、そういう義母の予想通りの気遣いが出来るタイプではないから
義母の言葉の意味が分からなかったというだけでしょ
問題なのは、義母じゃなくて厚顔無恥の83だろ
＞クリスマスの予定を決めようとしていた頃、肉を4キロ買ったから、実家で日曜日に焼き肉やるから。と言われています。
これ、83が正月は実家に帰るって言ったから、83が帰りやすいように
助け船出したくれたんじゃね？
恋人同士のようにクリスマス楽しみたいなら、恋人同士の関係に留めておくことを勧めるよ
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 10:02:20.98 0
義実家の家風を書いていただいて分かりました。
義実家の人にとって、あなたは「どのポジションで扱っていいやら良く分からない人」
おそらく、彼氏（と書きます）が、義実家に分かるまで、あなたとの関係を
ちゃんと説明していないのでは。
義実家 「息子と彼女は、かなり深い“お付き合い”のようだ」
息子（彼）「実家にはもう自分は妻帯者だ、と説明済。母さんもそう思ってる」
あなた 「彼の現妻。元嫁＆子にも譲ってあげてるし問題ない」
義実家にとっては、籍を入れていない、家の苗字に変わっていない女性というのは
同棲を20年続けても「彼女扱い」の感覚。
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 10:02:21.89 0
>>83
もしかして不倫略奪婚？
で、前妻がおかしくなったのは、もしかして旦那とあなたとの不倫に悩んだからかな？
そこはかとなく不倫女特有の非常識ワガママ臭が漂ってるんだけど
その程度のことが流せないレベルの忍耐力しかないなら結婚には向いてないよ
おとなしく同棲中の恋人ってことにしとけ
義実家からもちゃんと他人として気を使ってもらえるから
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 10:24:26.94 0
それじゃあ、義実家から私たちを「夫婦単位」として見るようにしてもらいたいと
彼氏と籍入れたら、そこからはあっという間に仕来りの真っ只中に入ります。
あなたが夢想するような「お互いの都合を話し合い、聞きあって譲り合う」関係は
義実家とは一切無し。盆暮れ休みに義実家集合しないというのは「ありえない」
吉牛に来店した客が「寿司作ってくれ」と言い出した！レベルで、義実家に驚かれるw
彼氏実家に、自分の要望を聞く余地を残しておきたいのなら「他人」のままでいた方が
双方無駄な軋轢を生むこともなくてお気楽だよ。
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 10:35:03.07 0
>>83
2ちゃんでよく気に入らない義両親とは絶縁とか書いてる人いるけど、実際はほんの一握りだよ
義実家が嫌い、合わないとしても何とかやり過ごす、我慢する人が大多数
それが赤の他人と縁を結ぶという事
書いてある義母の言葉や態度が酷いとは思えないし
あなたが毛嫌いしているから悪くとっている感じ
91さんと同意で、その程度の事が我慢できないなら恋人でいい
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 10:37:38.79 0
「事実婚」でいるのも、彼が子持ちだからというより
婚姻関係と恋人関係のいいとこ取りしたいからそうしてるように思える。
そんなの無理ですよ。
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 10:39:16.40 0
まあ、他人のままだと老後は不安定だけどね
人間には、多種の異性と交配して
より多くの種を残そうとする本能があるから
恋愛感情だけじゃ絶対一生は続かないよ
特に、自分の親や兄弟とも大して絡んでないような浅い関係なら
恋愛感情が冷めたら躊躇なく次に乗り換えると思う
年老いてから若い女に乗り換えられることも覚悟の上なら
義実家で悩まなくてすむ恋人関係の方が、今だけは楽
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 10:46:54.88 0
>>83
エピソード読む限り、義母は
あなたが恋人以上妻未満の関係であることに引け目感じてて
一歩引いてると思ってるんじゃない？
だけど、実際には引け目なんぞまるで感じてない図々しいタイプなんで
籍も入れてないうちからすっかり妻気分だから
義母の意図するところが理解できないってだけに思える
少しは引け目の一つくらい感じようね
それが出来ないと義実家から嫁候補の選考外認定されるよ
そうなると、子供の問題が解決しても
彼氏は籍を入れることに躊躇することになると思う
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 10:49:04.69 O
>>89さん
謙遜とは程遠い反応でした。あまりの反応に彼も驚いて、ぽかんと口を開けていました。
口にはしませんでしたが、かなりショックだったみたいです。
褒められたかった訳ではないと思いますが、今までどこにも行けなかった彼が、やっと自分から進んで行動できたのに、苦しめる(悩ませる)形にしたのが、納得できなかったんですよ。
彼は、義実家に週に2.3回は顔を出していますし、土曜日曜とかなりの頻度(毎週末)で伺っておりましたし、
お盆はこっち(義実家)に居たんだし、スーツ等の買い物もしたいから～。と言っていたんですけどね。彼は、言われたからには行かなきゃいけないのか？と思ってしまっているみたいで、かえって混乱させる結果になってしまって居るんです。
クリスマスの件も、兄は呼ばれて居るのに、お子さんと奥様がお呼ばれされていないのが気になるんですよね。
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 10:50:17.58 0
トリつけて。
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 10:56:05.52 0
>>97
彼氏は義実家を何歳で出て、何歳まで実家に寄り付かなかったの？
青春～青年期時代には実家の田舎ぶりを敬遠して都会に馴染んでて、
いまさら田舎の空気になんとな～く歩み寄ろうたって、それは無茶というもの。
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 11:02:24.52 0
日曜の焼肉は実家じゃなくて義実家だね？
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 11:03:51.93 O
>>90さん
確かにそうです。私も私自身のポジションがわかりません。
今は依存されて居ないが、いつどうなるかはわからない(自殺未遂)から、まだもう少し前妻の経過を見よう、とまとまっています。
義実家は前妻が頻繁に入退院していた事は知らない様なので、どこまで話をしてるかはわかりませんね。
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 11:09:58.15 0
>>101
前妻を自殺未遂するまで追い込んでおきながら
なんでそんなに他人事なの？
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 11:11:38.75 0
もうプリマスレにでも……
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 11:14:48.71 0
前妻との離婚理由は？あと、前妻が精神を病んでしまった理由と。
精神を病んで入退院を繰り返しているような前妻に子供を育てさせて、彼は平気なの？
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 11:17:19.04 O
>>91さん
そんな雰囲気ありますか？私が知り合った時は既に離婚してましたよ。
私は他人として距離をおいていたつもりなのですが、気を遣ってくださったのかわかりませんが、彼が不在時に家に来たり、今近くに居るから飯食うべ！と距離を縮めてきたのも義母なんですよね。
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 11:19:07.34 0
因果関係に依って回答は違ってくると思うんだ
・前妻との婚姻中に交際開始（不倫）
・前妻と離婚後に交際開始
これのどっちかを答えて
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 11:23:19.58 0
>>101
義実家にとっては前妻に対して責任もあるし孫もいるしで身内感覚なのでは。
彼が自分の責任において父親の役割ができているならともかく
やっと観光地にいけたとか母ちゃんの大きな声にショック受けてるようじゃ頼りなさすぎだし。
籍入れるまでは恋人のポジションで義理家には顔出さない。
籍入れたら盆と正月くらいは我慢して帰るんでいいんじゃない？
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 11:25:33.08 O
>>92
例えで笑ってしまいました。
籍が入れば彼の家が軸になるのは理解してます。
しかし、うちの部落ではこういうやり方でね！と言われたら、そういうやり方なのか、と思う反面、こんな事が本当なのか？と疑って(無知だから騙されてるのか？)しまい、理解ができないんですよ。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 11:29:21.03 0
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「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 11:48:31.73 O
>>93さん
仰る通り、色眼鏡で見てしまっています。しかし、今までされた事から感じた嫌悪感、不快感からの影響であるのも事実なので、今は何とも言えないです。
義父祖母への暴言も直接聞いていますし、ボケババアだから困るわ～と同意を求められたりするのも影響してます。
この人(義母)はこういうやり口で外から来た人に力関係を教えるのか。と考えてしまいます。
現在、自分が正常な判断が下せない状態ですので、気持ちが落ち着いた頃に読み返し、頭に入れたいと思います。
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 11:53:13.25 0
>>110
田舎の年寄りには口も悪い人が多いんだよ
自分のことをワシと言ったりする地域は特にね
何から何まで理想通りのものを手に入れたいなら
別の男探すのがお勧め
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 11:54:42.52 O
>>94さん
前妻の精神状態から先延ばしにしていました。
こちらで相談したお陰で、色々と聞けて良かったです。
相談という愚痴の垂れ流しになってしまっていますが、答えを出さなきゃいけないとわかりました。
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 11:58:17.17 0
コテトリどころか名前欄に初出レス番すら書かない人の相手なんか、なんでするのよ
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 12:06:04.80 0
この人、上から順に読んで、読みながら全レスっぽいから、>>98のトリつけてまでそのまま行きそう。
次は95へのお返事だねw 気付くまであと3レスぐらいの辛抱？
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 12:07:47.93 O
>>95さん
それは理性で打ち勝てるものではないのでしょうか？
そうでないものであれば、回避のしようがありませんね。
兄弟と仲は悪くはないと思います。泊まりにきて下さったり、ご飯も食べに行ったりしますよ。
義実家以外でお会いすると、印象がかなり違うんですよね。
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 12:19:07.88 0
>>115
＞それは理性で打ち勝てるものではないのでしょうか？
事実婚だとその難度が一気に上がるんだよ
妻が法的に保護されてないから
どちらか一方が別れを言い出したら、もうそれで終わり
後やることと言ったら引っ越しぐらいしかない
妻が法的に保護されてないから
離婚に当たっての面倒臭い手続き考えてるうちに段段冷静になってきて
離婚を思い止まるってことがない
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 12:21:11.28 0
下手すると、>>98にたどり着いて、お返事が「トリのつけ方分かりません」で、そのまま次のレスへの
お返事へとこの状態が続く。
次は>>109のコテハン・トリップのつけ方で上手くいけば、コテハンはつくかな？携帯みたいだから、
「トリップのつけ方が分かりません」とくるかもねw
要領悪い人なのかもね。
義実家の付き合い方といい、そもそもバツイチのそんな男を捕まえちゃって、事実婚とか言ってるあたりからも
そんな感じするし。
年齢書いてないけど、自分に子供ができる可能性はないの？
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 12:33:31.25 O
>>96さん
妻気分とありましたが、そうでしょうか？言われるがまま、でしたので自分ではわからなかったです。
引け目は感じておりませんでした。距離を詰めてきたのは義実家ですから。この部落はそう振る舞う(どの女も率先して動く)もの。と言われてましたので。
変に染まってしまっているかもしれませんね。
近所の方がいらした時に、次男にその気がないのなら娘は家で貰うわ。(この方と全く面識がありませんでした)と言われてから距離を詰め始めたんですよ。
この時の義実家とご近所さんの感覚は未だに理解できません。
叩かれるかもしれませんが、彼は物好きなのか気持ちが変わらないんですよね。
恐らく、好意や愛情とは違うんだと思います。そういった感情が、あまり見えませんし。
私がこんな状態なのに、自分でも嫌気がさすくらい嫌な人なのに変わらないんですよ。
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 12:42:44.01 0
こういうのもアスペじゃないの？
掲示板とはいえ周りが全く見えてない。
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 12:51:36.92 0
>>118
彼の気持ちが変わらないとか言ってる時点で、
まだ何も分かってないことがよく分かるよ
物の見方や考え方、何かハプニングがあったときの感じ方というのは
年齢と共に変わっていくものなんだよ
十代の頃は子供嫌いだった人が、
三十代になると子供を切望するようになったりね
だから夫婦は小まめに話し合って、意識のすり合わせを常にしていくことになる
彼が変わらないって、まだ事実婚始めてから数年でしょ？
結婚は40年、50年単位で考えるものだよ？
始まったばっかりなのに、結論出すのが早すぎるよ
私から見たら、既に義母に対する認識で
夫婦のズレが始まってるように見えるよ
このまま放置すると、ズレは段々大きくなっていって
それに伴って彼の気持ちもまた変わっていくだろうから
調整は早めにね
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 12:57:21.17 0
>>119
なるほどね。
なんでもアスペとか発達で片付けるのは好きじゃないけど、彼との関係、義実家の関わり方で
挙げてる例でも、言葉をそのまま受け取って、その裏というかそれを発した人の気持ちまでは
考えてないようには思う。
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 13:06:53.31 0
>>119
病名はわからんが、どう考えてもちょっとおかしいよね
結局自分の答えたいレスにしか目が行ってないし
よくこんなの相手にしてんなあと思うわｗ
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 13:31:43.34 0
トリつけろはスルーする力があるのにねw
都合がいいな
124:83 ◆GyGYxBq4q6
12/12/21 13:35:27.36 0
>>114さんの言う通りでした。指摘いただきありがとうございます。要領が悪くすみません。
箇条書きにします
･彼は高校入学から地元を離れ一人暮らし。
･刺激が多すぎて色々とはじけてしまい猿になった。(本人談)
･前妻と知り合う。(友人の知り合い?、知り合った当時×1小無既にアルコール中毒、精神疾患有と本人から聞く)
･義父が危険と判断し連れ戻す(地元高校へ)
･一週間後友達の家に行くと言い失踪。
･居場所はわかるが隠される(不安だから親名義の携帯は解約されず)
･妊娠結婚(疾患の事は知っていた)
･彼就職
･孫を連れて帰宅するが自分が死んだ事になっている(名家?なので足を引っ張られない為の嘘。)
･なんだかんだで生きていた事が周囲にバレる(前妻子供の存在は隠されたまま)
･彼出張中、前妻が間男を自宅にあげ行為に及ぶ
･第二子妊娠
･誰の子かわからなく不安になる。荒む
･離婚
･前妻生活保護
･色々心配で見に行く
･偽装離婚を疑われ生活保護打ち切り
･彼実家へ前妻が前妻母と組み金寄越せと連絡
･色々嫌だから実家によりつかなくなる
前妻についてですが追い込んでいませんよ。自分から人が離れそうになると、相手の目を引くために繰り返す様です。
気を病んでしまったきっかけはわかりません。
前妻に任せる事に不安はあるが、前妻兄弟が居るから大丈夫と言っていましたが、自分に言い聞かせてるだけの様に思います。引き離そうとすると壊れてしまうと言っていました。
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 13:41:19.32 0
で、不倫略奪なの？
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 13:59:02.72 0
正直いい加減鬱陶しいんだけど
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 14:09:10.69 0
へえ。
義実家にとっては、無断結婚はまだしも、よりによってメンヘラと結婚して、
さらに前妻＆その母、とダブルでキチガイを自分の家に呼び込んで、
本当にお荷物でしかないバカ息子だね、あなたの彼氏。
そんな、役立たずどころか家に面倒持ち込みっぱなしで迷惑な次男が
いまさら、しおらしく母に向かって「地元っていい所だよな！彼女も案内したんだよ！」
> 彼の地元の観光名所へ行ってきた、と義母に話し
> 彼のしてくれた事に対する気持ちを踏みにじるような発言をされ
そりゃ、彼母にしてみれば
＞あんなもんどこでも見れるべ！
突き放した言い方にもなるでしょうよw バカじゃなかろうか。
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 14:09:35.98 0
何がしたいのかわからない
旦那が実家嫌がってんなら、わざわざ寄ってかなきゃいいのに
129:83 ◆GyGYxBq4q6
12/12/21 14:21:05.08 0
私自身の子供の可能性についてですが、まだまだ大丈夫です。
義母について、彼は理解している様です。嫌な事があると家出をするらしく、義実家が機能しなくなる為言えない。霊感商法?にハマっているが、実害もなく生き甲斐としてるから何も言えないとも言っていました。
義母との関係の仕方もわからないみたいです。
子供の頃、かまってほしくていたずらをしたら骨を折られた事が二回あったと言っていました。
思うところは沢山あるようですが、彼にとっては母なので、解ってはいても直面したくないようです。
人の気持ちは変わるものだから。は最もです。
しかし彼の場合は、気持ちとは違うんですよ。私が、ままごとに付き合っているから一緒に居るんだと思います。
彼の欲しかった、理想としてるものを二人で作っている事に意味があるようです。
恐らく、私の事は見ていませんし興味もありませんから。言う事に従ってくれるから手放さなくていいだけだと思います。
好き、嫌いではないみたいです。
アスペではないかとの事ですが、ただ単に文章が苦手なだけです。
言葉を選びながら、慣れない作業をしているのでおかしな感じになっているのは自分でもわかります。
返答漏れがありましたら、教えてください。
私自身が受け入れられない相談をしているのはわかっていますが、２ちゃんだから相談できるんですよ。
友人や家族にこんな事言えないじゃないですか。頭おかしくなったんじゃないかと言われてしまいますよ。
ここに居るのが良くないのなら、居なくなります。
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 14:23:13.58 0
住んでるところは義実家からどれぐらい距離的に離れてるの？
近くじゃないなら、義実家とは疎遠でいいんじゃないの？
彼がこれまでしてきたこと考えたら、義実家としてもそれがいいんじゃないかなあ。
他に兄弟もいることだし。
それとは別に、前妻との関係、子供の養育費、事実婚をどうするかの方をもうちょっと真剣に
考えた方がいいんじゃない？そもそも、この彼のどこがいいのかさっぱり分かんないけどね。
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 14:24:05.84 0
>>129
> 霊感商法?にハマっている
そりゃ、トラブルメーカーである「あの子」をまともにしたからでしょ。
先祖からの因縁が絡んでるから、女に狂ったり、失踪したり、
それで女遊びに懲りもせずにまた同棲してるっぽいし。お気の毒だよ。
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 14:39:57.22 0
結局不倫かは答えてない？
ダラダラ長いからろくに読まなかったけど、これだけくどくどレスして
そこだけスルーならビンゴだね
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 15:06:27.51 0
>>132
>>105
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 15:19:01.29 0
>>132
不倫かどうかは、一応、>>105で答えてるつもりなんだと思う。
ただ、自分が最初に、
>交際し始めた最初の1年半、前妻と私の間に挟まれ、
とか、
>交際から2年目で転勤があり、これをきっかけに前妻からの依存がなくなり
なんて文章を書いてるんだから、誤解されるのは予想できることだし、
普通は自分から最初に「不倫ではありません」と書いておくもんだよなぁ、とは思うね。
それはそうと、「私自身が受け入れられない相談」は、2chだろうがどこだろうが、相談しても
どうしようもないような気がするけどね。
特に、本人のことを実際に知らない赤の他人の集団に、ネット越しに相談するというのは
そうでなくても分かりにくくて難しいものなのに、
この人の書き方も、考え方も、なんかちょっと独特だしなぁ…。
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 15:23:54.72 0
だから、義実家に関わらなくていいってば
彼氏が文句言うの？
言わないなら放っておけばいいよ
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 15:28:08.04 0
>>134
一応>>84に書いてはあるけど、
最終的にどうなりたいのかがいまいちよくわからない
義母から逃げたいとか言いながら、
気にしないで祖母のところへ行けばいいって言われれば気に入らない
義母さんどうすりゃいいのさ
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 19:21:06.17 0
めんどくせーやつw
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 19:37:19.98 0
主語がないから誰の行動なのか把握するのが大変
それにしても、何でこんなに説明が下手なの？
もしかして、シンナーかドラッグやって脳が萎縮しちゃってる人？
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 20:21:33.81 O
>>83自身もメンヘラ臭プンプンなんだが‥。
メンヘラ好きの思慮の浅い男の話でしょ？
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 20:23:51.51 0
>>138
真性の病気か、或いは都合の悪いことを誤魔化して書こうとしてるからでは？
こういう書き方の人過去にもあちこちにいたけど、そのうち矛盾が出てきて嘘がボロボロって
少なくない。
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/21 22:48:22.62 0
触らない方がいいよ
142:あぼーん
あぼーん
あぼーん
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/25 11:09:39.50 0
83旦那は母親に似たメンヘラ女が好きで、メンヘラ同士がかち合ってるということね。
やっと理解できた。
144:めがね ◆mQkQuL8.QR4O
12/12/26 03:39:52.97 0
◆
別居トメのこと
車で2、3時間かかる距離に住んでいます
毎日、毎日、バスを乗り継ぎやってきます
早いときには朝の5時くらいに叩き起こされます
家の近くにトメの友人が多いのか、トメ達のたまり場になっています
私がパートに出ようがおかまいなして人を呼び、人の前では
｢行ってこい、洗濯も掃除もぜーんぶ [いつものように] やっておくから｣
と言いますが、一度もやってもらったことなんかなく、逆にウトメやコウトの洗濯物を持ち込まれ汚れたままドーンと積み上げ
家事は増える一方です
旦那や私が留守の間に、トメとトメ友人達で家の物をひっかきまわして困ります
タンスの奥のものを手前に出しっぱなしで、嫌でもわかるし不愉快です
トメに留守の間に家に居るのはやめてほしい
友達を呼んで騒ぐのも近所迷惑だからやめてほしい
と頭にきて強く言ってしまいました
普段のトメは明るく社交的な人ですが、帰宅した旦那の顔をみるや大泣きして
｢邪魔にされた、娘のようにあつかってたのに気持ちが通じない
酷いことを言われた｣
と泣きつき、トメが泣くところを見たことがなかったので、呆気にとられていると
同じくトメが泣くのを見たことがなかった旦那が激怒しました
旦那がどういう事かと私につめよる間に、トメは帰宅途中のコウトまで泣きながら呼びだして、まんまとトメ有利な修羅場になりました
解決策として、義実家と旦那が私に言ってきたのは、なんと同居です
◆
同居したくありません
片付けても一週間ともたないゴミ屋敷に近い義実家は嫌です
トメと同じ家に暮らすのも嫌です
同居から逃れる方法をお願いします、旦那は次男です
145:めがね ◆mQkQuL8.QR4O
12/12/26 03:42:17.24 0
トメは同居してもいいけど、今の私達の住んでいる家に行きたいと言っています
無理です
2Dkに7人は無理です
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 03:56:09.72 O
7人もいるの？
何で義実家の洗濯物をクリーニングに出せってこと？
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 03:59:27.29 0
どうやってと言われても夫婦でとことん話し合うというか、無理、出来ない、嫌を
旦那に繰り返すしかない。旦那納得させる魔法の呪文なんてないと思うよ。
自分の言葉で旦那にノーが言えないと結局は相手のペースになるから。
それでも駄目なら万一離婚になった時にも困らない用意をしておく事。仕事とか
しっかりして、いつでも独立できる準備を。離婚できない女といつでも独立できる
女じゃ相手の態度も違ってくるからね。
148:めがね ◆mQkQuL8.QR4O
12/12/26 03:59:41.69 0
全員合わせると7人です
洗濯物は洗濯機が壊れてるから、と持ってきます
義実家の洗濯機は、壊れてるわけじゃない
洗濯機の中やまわりにナベや漫画雑誌や壊れたデッキなんかをつんであって洗濯機が見えないんですよ
片付けるのが嫌なだけだと思う
149:めがね ◆mQkQuL8.QR4O
12/12/26 04:09:51.35 0
>>147
魔法の呪文ありませんか…
結婚当初トメを避けるようにしていたのは、旦那でした
義実家はゴミ屋敷にちかいのですが、旦那はそういうトメのおおざっぱでだらし無いところが嫌だったみたいです
大学で家を出て、そう遠くないのに帰っていません
こんかいトメが初めて泣いて、私も驚きましたが、旦那はもっとショックだったようです
話し合いにならなくて、その話をだすと旦那はトメの泣く姿を思い出して、ついでに泣かせた悪者は私だと言うことも思い出すようです
怒りをおさえて同居！と繰り返すばかりで、こんなこと今までなくてトホウに暮れてしまいました
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 04:13:16.66 0
最大の問題はトメの困った行動じゃなくて
あなたの味方にならない旦那でしょ？
旦那にはトメの悪行三昧について説明したことなかったの？
今まで一度も旦那に訴えたことないのに、突然トメと喧嘩したら
そりゃ、旦那だってあなたの言うこと信じないと思うけど
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 04:18:03.52 0
共働きなら一度別居したら？
そんな嫁を母親の世話するための道具程度にしか考えてない旦那と一緒にいたら
旦那一族に使い尽くされるだけの人生になりかねないよ
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 04:21:44.54 0
てか、そもそも同居は
嫁にもトメにも本音で話せる旦那が
嫁とトメの間の調整役として機能してこそはじめて成り立つものだよ
旦那がトメの凸に対してどう対処してるのか分からないけど
今までめがねさんが苦労してるところを知っててトメ相手に何の制止もしてないなら
調整役の役割果たしてないことになる
そういう旦那だと、同居してもいずれ破綻するよ
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 04:28:50.97 0
めがねさん、状況よく分からないから
これ埋めてくれる？
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額（自分の貯金と家計の貯金）
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆実家に頼れる状況か
◆現在同居している人で旦那と子供以外の人
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
◆最悪、離婚することになる覚悟はあるか
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 04:31:50.48 0
魔法の呪文ありませんか…とは。
まさか2ちゃんにちょこっと説明して魔法の呪文を聞いてそのまま旦那に掛けて
一件落着のつもりだったの？甘いよ。そんな依存心の塊だから舐められる。
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 04:35:02.50 0
「こんかい」とか「トホウにくれる」とか書いているけど大丈夫かな。
あまり賢そうなというか普通の高卒のレベルから見ても日本語が全体の言い回しも
含めて赤ちゃんっぽい。社会人経験はあるの？独立できる力ある？
156:めがね ◆mQkQuL8.QR4O
12/12/26 04:55:22.21 0
自分で首を絞めたんです
まず埋めます
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
29歳、フルタイムですがパート、200万前後
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
31歳、会社員、500万
◆家賃・
7.6万駐車場込み
◆貯金額（自分の貯金と家計の貯金）
自分160万
合計400万少し
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
5年
◆子供の人数・年齢・性別
2歳1ヶ月死亡、小梨
◆実家に頼れる状況か
厳しいです
◆現在同居している人で旦那と子供以外の人
なし
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆最悪、離婚することになる覚悟はあるか
どうにもならないなら、あります
157:めがね ◆mQkQuL8.QR4O
12/12/26 05:06:44.52 0
>>150、>>152、>>154
旦那には話してなくて、自分で首を絞めたんです
余計なことをしました
母親のトメを遠ざけてる旦那に黙って、トメの出入りを許していました
旦那は義実家の人間を家に入れるなと言っていました
家族を嫌うこまかい理由は話してなくて、旦那はトメが来ていたことを知りません
旦那からしたらトメに泣かれたのは突然だったと思います
その話もちゃんとして謝りたいけど聞いてもらえない状況です
この状態を招いたのは、勝手をした私です
158:めがね ◆mQkQuL8.QR4O
12/12/26 05:12:03.02 0
>>155
すみません
今回は気づきませんでした、そうですね賢くはないです
働くことは好きで、パートですがフルタイムで続けています
結婚前の職場で、一度結婚退社すると復帰はパート扱いですが、仕事は好きです
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 05:26:58.65 0
留守中にも上がりこんでいるんだからトメは合鍵を持っているのですよね。
合鍵は誰が渡したの？
車で2～3時間だとバス乗り継ぎなら３時間以上かかるよね。
それで朝の５時に来訪があるの？
160:めがね ◆mQkQuL8.QR4O
12/12/26 06:00:15.34 0
>>159
合鍵はスペアを持ってトメが作りましたが、取り上げることはしませんでした
早朝に来ることは何度かあります、コウトの出勤に便乗してるんだろうと思います、5時に荷物投げて行きます
まだ旦那が家にいるので荷物だけ置いて入れ違いに来ていました
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 06:29:46.79 0
＞母親のトメを遠ざけてる旦那に黙って、トメの出入りを許していました
旦那は義実家の人間を家に入れるなと言っていました
なんという後出し。こんな人始めてみた。
配偶者が嫌がっている配偶者の家族を引き入れたのは自分で、合鍵等
調子付かせる態度を重ね、挙句手に負えなくなってから、どうにかしろと
泣きつく。トメも悪いけど自分も身勝手じゃない？旦那から見たら避けている
敵を家に引き入れた加害者だ。悲劇の主人公に酔ってるけど。
これってトメを引き入れた時点で旦那に捨てられても当然のケースだよ。
トメを引き取る話ってもしかして旦那の逆襲なんじゃない？自分も地獄を
味わえって。場合によっては引き取っておいて旦那が逃げるかも。
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 06:42:04.07 O
>>155
他は漢字で書いてるじゃん高卒根性わっる～
話し合いが出来ないならメールにするとか
メールすら旦那さんが見ないなら、間に人を入れて話してもらったら？
なんでトメを入れるかねえ、せっかく旦那が関わるなって言ってたんでしょ
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 07:31:11.36 0
急に携帯から擁護w
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 08:09:58.44 0
今までちゃんと話し合ってこなかったようだし、ちゃんと落ち着いて話せるように、第三者に立ち会ってもらうとかどうよ。
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 08:54:29.20 0
旦那も本当はわかってるんじゃないのかな
第三者を入れての話し合いに賛成
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 09:30:02.52 0
パートから正社員に戻れないの？
話し合いができないってことは、旦那はもう義実家の人間を引き取ってくるんだか、義実家に引っ越すかの
どっちかなんでしょ？めがねの同意が得られなくても。
正社員になっておいて、とりあえず旦那に同居の件は決定を任せて、家事はてきとーにやって（きっちりやったら
疲れるだけ。そのレベルの義実家なら、どんなにやってもキレイに保つことは無理）、ダメならさっさと離婚して
出ていけば？と、無責任に外野としては思った。避妊は忘れずにして。
その旦那がトメたちとの同居に耐えられるとは思えないんだよね、そもそも。
めがねが悪いんだけど、義実家に関する話し合いが足りない感じもする。
いい機会じゃないの？何もなかったとしても、介護だのの問題が近い将来起こってたはずだから。
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 09:31:55.73 0
最初から破綻してるんだけどｗ
車で2、3時間の距離に住んでて毎日バスを乗り継いでやってくる？
で、早い時は朝の５時に起こされる？
そんな時間にバス動いてないだろうし、
車で2、3時間とか乗り継ぎだと何時間掛かるんだよｗ
何時のバスだよｗ
夜行バスかよ
それなら帰りはどうしてるんだよｗ
算数も出来ない人は、ネタを書くな
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 10:39:49.99 0
朝の5時はコウトが連れてきてるんだろうって書いてるだろｗ
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 10:48:41.30 0
>>168
コウトの出勤に便乗ってあるけどさ、夜中の3時から2、3時間かけてトメを車で連れてきてから出勤って
汚屋敷住人にしちゃ、マメだよねw
いったい、どこでどんな仕事してるのだろうか。
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 11:05:27.82 0
>>168
コウトは毎日車で2、3時間掛けて通勤してるの？
その段階でキチガイだなｗ
電車ならまだ理解できるけど車で2時間通勤は聞いたことが無い
会社が知ってたら即止めるケース
リスクが半端無さすぎ
単純な計算
2時間≒80ｋｍ
80÷15≒5.3 5.3×140＝742 742×2＝1484
1484×25＝37100
ガソリン代だけでこれだけ掛かるんだぜ
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 11:39:29.93 0
これがネタか否かは別として
楽するために苦労を厭わない人間っているよｗ
その苦労をまっとうな方向にむけろよって言いたくなるような
あと、車で2・3時間出勤は普通じゃないけど周りではあるよｗ
あまりに自業自得すぎてネタだと思いたいｗ
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 12:00:22.62 0
>>171
何処の田舎よｗ
車で2，3時間通勤なんて聞いたことねーわ
まあ北海道とかならありそうだけどｗ
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 12:08:06.06 0
電車やバスは乗り継ぎが悪くてそれくらいかかるんだろ。
車だったら一直線だからその半分くらいで済むんじゃないの？
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 12:22:17.07 0
>>173
>>144に車で2、3時間とある。
それをバスを乗り継いでくる。朝の襲撃はコウトの出勤に便乗。
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 13:38:53.91 O
今って、家具家電付きの賃貸アパートがあるし、
即日入居可の物件もある。
布団さえあれば、あとはコンビニでしのげるから、
誰にも内緒でマンスリーマンション借りて、
バレないように自分の荷物まとめて、
何も言わずに出て行っちゃえば？
あなたが居なきゃあなた達夫婦の住んでる家だって１日２日で汚宅になる。
それを見ても旦那の心が変わらないなら離婚しかないよ。
トメは自宅が汚くて友だちを呼べないから、綺麗な家が欲しいだけじゃない？
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 17:23:21.61 0
>>175
それは卑怯な気がするな。
だって旦那が嫌いで、「家に入れるな」とまで言っていたトメを引き込んだり
挙句合鍵作ったの知って放置したのは相談者だよ。
毒親が～て妻がが、夫がが毒親呼び込んだら批判されるのにおかしいよ。
さんざんかき回して原因作った人だけ逃げるなんて。
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 17:27:15.44 0
勝手なことしといて今更自分に都合のいいようにはいかないよね
頭おかしいんじゃないの
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 17:35:06.86 0
いい嫁したくて旦那の敵引き込んだんだから最後までいい嫁しろって事でしょう。
旦那が言いたいのは。
一度襲撃するようになったら、家も覚えられたし連れて来る人もいるし、来るなと
言っても襲撃してくるのは分かってたんだよ。旦那が言っても無駄なんでしょう。
謝るだけでは実害減られないものね。家を替わればいいだろうけど、それに伴う
お金が旦那負担じゃ旦那だって納得できないよ。それで蓄えはたくのも問題だし。
めがねが全額だすとか働いて負担したらすれば許してくれるかも。ただしめがね
実家同居はなしで。
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 17:40:20.88 O
>>176-177
だったら同居しろと？
いいじゃん、相談者本人は同居したくないんでしょ？
旦那が泣いた母親を見てはっちゃけたんだから、
相談者も距離をとらなきゃヤバいことは学習しただろ。
あとははっちゃけた旦那をどう正気に戻すかなんじゃないの？
嫁が間に入っているから、その距離によって旦那は母親を良く思えてきているんだろうが、
その緩衝材だった嫁が居なくなれば、また母親にうんざりするだろ。
そこで話し合えばいいさ。
いつまでも事実に気がつかず、ﾏﾏﾝを泣かしやがってと変に正義感ぶる旦那なら捨てちまえばいい。
卑怯でもなんでも、奴隷になりたくないならやるしかないわな。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 17:48:37.62 0
＞嫁が間に入っているから、その距離によって旦那は母親を良く思えてきているんだろうが、
その緩衝材だった嫁が居なくなれば、また母親にうんざりするだろ。
それは旦那が嫁を干渉材にして義母と今の距離感で付き合ってきた場合のこと。
旦那が付き合うな、家に入れるなと明確に言い置いたのに勝手に入れた場合は別だよ。
だって旦那の責任じゃなくて、本人がしたことだもの。旦那は元々は嫁を緩衝材にしようと
してさえいないしね。事実を都合のいい時点から捻じ曲げちゃいけない。
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 17:51:13.61 0
最近家庭板の複数のスレで、我儘で幼稚なホットミルクちゃんの書き込み→
批判が集まる→柄の悪い男言葉の擁護＆回答者叩きが出てくる。
離婚スレでも見たよ。これを見るといつもの人って感じで信憑性がなくなる。
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 18:04:41.23 O
いやいや、確かに義理家族を家には入れるなとは言っているが、
トメとの連絡伝達の窓口は嫁だったんじゃねえの？
んで、家に入れるなしか聞いてない、詳しい事情は何も知らない嫁がトメに漬け込まれ、挙げ句に
母親が出入りしていることを知らなかった旦那→いきなり泣いているトメと遭遇→嫁が嫁がと泣く母親→母親の言い分のみ信じる→可哀想な母親の為に同居しろ！
って、嵌められた。
旦那が嫁に復讐の為に同居したい？
家計は旦那の稼ぎがメインなのに？
嫁はその気になれば逃げれるのに？
逃げられたら汚家族は旦那１人で面倒みるハメになるのに？
泣いた母親を見て、親孝行息子＆正義の味方スイッチが入っただけだろ。
例えそのキッカケを作ったのが相談者でも、奴隷になる必要はないわなｗｗｗｗ
嫌だったら逃げたっていいだろ？
自分の人生捨てる必要はない。
卑怯でもなんでも、奴隷回避するしかない。
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 18:09:43.75 0
さすがもしもしは一味違うねw
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 18:14:14.13 0
でも相談者が悪いんだから最後まで見ろ
というのは違うと思うよ
旦那さんは義実家とは疎遠にしてたのに、トメの涙を見たらいきなり情がわいたのかな
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/26 18:19:07.28 0
>>181
無理矢理なゲスパーで相談者叩きしてる人がやたら多いとは思ってたけどｗ
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 00:31:33.17 0
>>184
そのあたりがよく分からんな
ホントにはっちゃけかもしれないし、
嘘言って背中撃った嫁に面倒みさせようとしてるかもしれないし
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 00:40:51.80 0
面倒見させるというより怒りの表現では？お前が望んだことだろうってね。
許してもらうには謝罪とそれなりの代償行為はしなきゃ駄目だと思う。
最低でも旦那に頼らず同居話を自分が断って、家に入れないようにするぐらいは。
旦那が断らせて後始末丸投げは無責任だ。
鍵変えとか最悪引越しとかなれば引越し費用は自分が稼ぐとか、反省を態度で
示さないとね。
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 00:42:54.52 0
なんでトメは2DKの息子夫婦の家に同居汁になったんだろ？
狭いよね
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 00:45:50.57 0
>>188
それはトメに聞かないと分からないよ。
同居したい理由なんて。健康不安から経済事情から家事したくないから息子と
住みたいから離婚したいまでいろいろあるから。でも理由はどうでもいい。
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 00:54:43.38 0
男性側の意見を言わせてもらえば
経過はまあきっかけと思って、同居したらどうです
夫婦で隠し事はよくない、あなたは隠し事をした上に老いた母を泣かせた、旦那さんの提案を受ける充分な理由になりませんか
姑さんともなかなかよくやってるじゃないですか、汚い家なら毎日少しずつ掃除をすればいいですよ
まず仕事はやめなさい、子供がいないなら問題なく生活できる
仕事を辞めて、同居して、家を掃除してあげる
大掃除をみんなでやれば楽しいはず、旦那さんの希望はわかる気がします
八方おさめる必要があるわけで、それは簡単なことです
あなたが仕事を辞め、同居し旦那さんの実家を綺麗にしてやりなさい
仕事を辞めればヒマはある、これで解決です
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 00:55:56.70 0
>>189
息子のとこは嫁という家政婦が綺麗にしてるからでしょ
汚家が嫌なんじゃないの
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 00:56:50.61 0
暇はできるかもしれないけど
金なくてご飯食べられなくなるかもね
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 00:59:28.41 0
バッカみたい
仕事なくしたら身動きできないじゃん
仕事やめて義実家の家政婦やれってwこれだからおっさんは
同居させたいおっさんの意見とかイラネ
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 02:33:31.98 0
>>144
肝心な同居になったやりとりとかないから旦那の言い分がわからんのだけど。
貴方は旦那にどういったのかとかもわからんし、
肝心なとこ略したら対処できんわ。
195:きらら ◆7SMzR/Nfg6
12/12/27 04:19:38.77 0
私 39、夫 30、 息子 5
自営業を営んでおります。
お手伝いと言うか、バイトに夫の親戚の娘20に来てもらう事があります。
この娘仮にAとします、このAがどうもくせ者なのです。普段サボりがちで目が届かないとボヤ～としているにもかかわらず、ウトメなどが来るといきなりシャキシャキしだし働き者ぶりを誇示して得意顔です。
夫が得意先に出かける時など、仕事をほおり出し車に乗ってついていってしまうありさまです。
ついて行ったところで役にはたたず邪魔なだけなのに毎回そうするのです。
食事は自宅でとります、Aも一緒なのですが、私に含むところがあるのか、やたらと息子を構い夫に子供好きをしきりにアピールして、肝心の食事に集中せず息子と遊び食べで将来や外でのマナーなど心配になるほどです。
私が年上嫁ということもあり、ウトなど当てつけるように
｢若い娘はシャキシャキしていいね、〇〇[夫]もこんな嫁がよかったんじゃないのか若返っていいぞ｣
などと冗談めかして厭味を言って私を虐めにかかります。
夫もトメもとめるどころか一緒になって笑いだすのです、こういったところは家の格が出るものだと痛感します。
嫌なものですが、夫婦だけでは立ち行かず人は必要で、手伝いの人間は長年身内を頼むことが通例のようで、なかなか思うようにはならず憂鬱な日々をおくっております。
仕事柄手伝いは女性がよく仕方のない面も多々あり、それであれば外には元気よくしてもらい内には寡黙でいてもらいたい、なるべく下を向きしゃべらずサッサと食べて息子に構わず夫に触らず話さず私を通し仕事に励んで欲しいものです。
夫に希望を話したのですが、なにぶん口下手な私はうまく伝えることができず、夫は私のわがままだと誤解してしまうしまつ、口下手な私に知恵をお貸しください。
196:きらら ◆7SMzR/Nfg6
12/12/27 04:28:27.97 0
自営業に誤解をされる方があるかもしれませんが、自営業と申しましてもいわゆる老舗と呼ばれるものです。
仕事納めはまだ先だと言うのに、トゲのような悩みに苛まれ安眠もできない状態にあります。
Aは裏表の激しいくせ者で、人により態度を変えるところもうまく隠し、本性に気付かない人はあって、悩みを分かち合う相手もなくひとり悶々と苦悩しております。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 06:13:42.97 0
手伝いの人に頼らなければ商売が回らないにも拘らず、その相手に
＞仕事柄手伝いは女性がよく仕方のない面も多々あり、それであれば外には元気よくしてもらい内には寡黙でいてもらいたい、
＞なるべく下を向きしゃべらずサッサと食べて息子に構わず夫に触らず話さず私を通し仕事に励んで欲しいものです。
という高飛車な態度で居たら、相手だってそれなりの対応になるでしょ。
旦那さんが出かける時についていくのがサボりになったり仕事上問題があるなら注意すれば良い。
ウトさんの嫌味はAさんとは関係ない。貴方がAさんに嫉妬してるとしか読めない。
ここで書いたような調子で旦那さんに話したならわがままと聞こえても仕方ないよ。
Aさんのどこが具体的に嫌なのか、それは本当にAさんが直すべきものなのか。
一緒に食事している以上、その場にいる人と仲良く食事をしようとするのは普通なので行儀面はともかくそこはちょっとおいて。
深呼吸しながら紙にでも書き出して、翌日もう一度深呼吸しながら読んで、それでも問題があると思うところを具体的に落ち着いて
旦那さんに話してみたら。興奮しすぎて何言ってるのか解らない状態に見えるから。
198:きらら ◆7SMzR/Nfg6
12/12/27 06:49:31.55 0
>>197
おはようございます。
レスに顔を打たれたようでした。
自分の書き込みを読み返し、なんと情けないと浅ましい自分に恥ずかしくなりました。
思い上がった高慢な書き込み、お目汚し申し訳ございません。
読み返して、これは嫉妬と取られるのはもっともな事だと思います。
ウトの言葉も本筋から逸れていました。
年若い夫の親類に嫉妬しているなら、自分の気持ちに対処できるのです。
これまで美しい方や夫とくったくなくじゃれ合うような仲の良い娘もおりました。
息子を可愛がってくれる事もただ嬉しく、たまには妬けることもございました、今回ばかりは違うのです。
冷静になって深呼吸をし書き出してみます。
早朝に良い提案をありがとうございました。
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 09:48:57.63 0
>>198
老舗の嫁として、懸命に自分を沿わせようと努力しているのに、
夫一族は「うん当たり前だよ」ってあなたをことさら評価してくれない。
なのにA子ちゃんは、まだ世間知らずの甘ちゃんなのに、夫一族は
「あら初々しいわねえ」と手放しで認めちゃってるように“感じられて”
イライラしてるんだね。
でも、あなたが居なくなったら、あなたがこなしてる嫁仕事をAちゃんが
まっとう出来るか？といったら、そんなことありえないよね。
老舗がガタガタになっちゃうよ。
それと、夫実家はあなたがもう「すっかり老舗の一員だ」と安心してるわけ。
信頼しきって、あなたが消えたら？なんてことも一瞬も思いつかないぐらい。
そこまで夫一族が「当たり前」と普通に思うようになってしまったほど、
頑張ったあなたって、スゴイ女性ですよ！あなたにはそれだけの実力があります。
たまには、夫側に「おいとま」をお願いして、老舗の嫁を一時忘れて、
自分がリラックスする楽しみの時間を作ってみては、いかがでしょうか。
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 09:55:55.43 0
ぶっちゃけ、コンビニとかでも
バイトが若くて可愛い子だったり学生イケメン君だったりすると
売上全然変わってくるもんね
仕事しなくても、いるだけで売上に貢献できる人
というものの存在を相談者が認めたくないんだろう
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 10:02:02.67 0
認めたくないというか、マスコットの存在で売り上げアップする現象ってのを
知らなかったんじゃないかなw
Aは、野球場の着ぐるみや、地方自治体のゆるキャラとか、それと同じ。
居たら賑やかしになって楽しいし新鮮だけど、それ以上の責任は任せない。
中核に関わる仕事もさせない。丁寧に仕事教えてもすぐ別の場所いっちゃうし。
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 10:39:07.15 0
>>201
それが親族っていうのが心情的に複雑にしてるんだろうね。
Aが赤の他人だったら、おそらくそこまで図々しく？もならないだろうし、義実家もそういう馴れ合い的
態度を許さないのではないかと相談者も考えちゃうだろうし。
その場合、Aが部外者になるはずが、現状は相談者がアウェー状態になってるわけで。
あと、旦那より9歳年上みたいだから、もし相談者が旦那より年下だったら、Aと年が近かったら、
今の扱いはなかったんじゃないかと思うのかもね。
どういう経緯で結婚したのかは書いてないけど、老舗の嫁がAみたいな感じで務まるとは思えないから、
>>199の心構えに切り替えるしかないんじゃないかな。
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 10:50:00.12 0
そう言えば、可愛すぎる海女さんも
あの海女さんのお陰で観光客か10倍に増えたらしいけど
先輩海女さんがイビりまくったお陰で、結局海女さん辞めちゃったよね
特需を失った地元商店街は先輩海女さんに怒り心頭で
テレビの前でも根性ネジ曲がったババア呼ばわりしてたわ
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 10:53:25.17 0
観光客増えても、月給制なんだよ。
だから観光客目当てに、海女さん素潜り実演ショーを
その子で一日何度もやって、でも月給倍額にならず、
結局過労で海女を辞めたんだって。悪質な漁業組合だね。
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 11:04:24.90 0
全く関係ないよね
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 11:07:37.43 0
地元民によると
「人気だったからほとんど休みなぐ平日も働いで、1か月27日働いで7万円」
だったそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 13:16:31.03 0
ポストの元記事読むと明らかに計算オカシイｗ
１回4,500円で1日10回潜ったら45,000円
まあ10回潜る日は極稀で1日1回としても4500×27＝121500
どう計算したら70,000円になるんだ？
しかもその前には「海人の報酬は1日6,000円」と書いてるし
通常計算なら6,000＋4,500=10,500×27=283,500円ｗ
何をどう計算しても合わないｗｗｗ
で、これをソースにしてる奴も算数出来ないんだろうな
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 13:19:30.46 0
海女の駆け込み寺スレになったの？関係ない話題はスレ違い～
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 13:32:29.89 0
>>207
海女には常勤と非常勤のがいて
非常勤の人は日当で受け取るっぽいよ。
「かわいすぎる海女」の人は常勤だったそうだけど
その月給が安すぎるって話なんじゃない？
同時期に新人海女が（この人含めて）3人も辞めてるから
いろいろあるのは確かみたいだけど。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/27 13:40:38.42 0
口下手だというなら、レポート用紙に要点を箇条書きにするとか
手紙にしてみるとか
方法はいくらでもあるんじゃ？
211:掃除 ◆mzFs5bzO3.fS
12/12/28 02:16:35.98 0
物質から移動してきました、よろしくお願いします
悪いのですが、知り合いも2chをやっていて家庭板を見てるかはわかりませんが、身バレが怖いので年令他フェイクいれさせてもらいます
旦那50
私 50
サラリーマン、専業主婦
正月に義実家に行かず、ウトメがこちらに来ると言いだして困っています。
元は同居でした
トメには窃盗癖があります、何度捕まっても注意されても最後は警察に連れていかれてもやめない
その場その場では、泣いて二度としないと謝るんですよ
それはもうこちらも泣けるほどの憐れな感じだけど、演技！
すぐ忘れる、また盗む
義実家近くの店やスーパーには事情を話し、トメが盗った分は後で支払うようにしていました
スーパー以外にも知人宅でもやらかし、心底疲れ果て別居になりました
盗みがやめられない病気がもしあったら、トメはその病気でしょう
義実家周辺は、トメのことを知っていますが、家の近所はトメを知りません
子の関係の人も相当数います
知られたくないです！
日帰りのわけもなく、一週間か一ヶ月は観光もかねて泊まりたいと言って来て困っています
旦那は私に丸投げで、自分の親なのに
「おまえに任すよ俺話すとケンカになるしな」
任されても困る
断りたいです、来る気マンマンなウトメです
一週間以上24時間トメを監視なんかできないです
ウトメには窃盗癖の騒ぎは過去のことになってます
212:掃除 ◆mzFs5bzO3.fS
12/12/28 02:29:36.44 0
本当は来ないで解決したはずでした！
したら今日になって旦那が来るかもよーと言いだし、聞いてもはぐらかすから
寝かせないようふさぶって聞き出したらウトに負けて来てもいいよーと言ったそうです！
私に相談もなしです
旦那ひとりに押し付けて実家に帰りたいですが！近所のこういう話しを知られたらマズい人が年末年始出かけないで在宅と知って、その人にトメの窃盗癖を知られたらどんなにゆがめて話すか、誰に話すかわかったもんじゃないです
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 02:30:44.41 0
>>212
したら×
そしたら〇
ごめんなさい、もう嫌だ旦那
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 02:32:54.29 0
>>211
・同居解消できた経緯
・今回の訪問に関して貴方はウトメにどう答えたか
・旦那の任せると言うのは、訪問前提で世話しろの任せるなのか、
訪問可否の権利を掃除さんに任せるなのか
・旦那は任せる以前に訪問に関して本心はどういうスタンスなのか
これだけ情報欲しい
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 02:33:43.34 0
>>212
貴女から先に信頼している近所の人にトメの窃盗癖を話して、貴女は実家へ帰れば良いんじゃない？
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 02:34:33.68 0
近所のこういう話しを知られたらマズい人って？
心配なのが外聞？
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 02:39:41.04 O
私28才、旦那28才、娘1才8ヶ月
旦那の兄弟の財産はもらえますか？
もらえる分と
ふやし方法と
税金にとられない方法とを聞きたいです
旦那はビンボですが
旦那の兄弟は金持ちです
会社とかビルがあって
苦労しらず
兄弟でわけてならすとちょうどかなと思います
旦那の兄弟の財産を旦那に生前分与してもらいたいです
お金と車や家は別べつでもらえますか
まとめてもらうことになりますか
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 02:40:46.01 0
本人さんと旦那は50歳か、ならトメは７０～８０？
子供の関係って子供何歳？成人してるんじゃない？同居なの？
普通は婆が事件起こしても孫にまで責任やら求める人はいないよ。警察とかなら
別だけどそれなら別居でも影響あるし過去の事件の時点でなれてないだろうし。
旦那に任せて貴重品だけ持って移動できない物は一部屋に入れて鍵掛けて泊りがけ
出かけたら。監督はウトと旦那にさせたらいい。家にいない人まで監督責任は言われ
ないから。
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 02:41:51.73 0
>>217
全て不可能です。日本の法律では。もらえないので増やし方もありません。
働きましょう。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 02:46:50.21 0
>>212
普通にもう鬼嫁に変身する時じゃない？旦那公認にさせてからさ。
旦那には、あんたが親とぶつからないなら私はこの生活を守るために
あんたの親とぶつかる、もしその時後ろから背中をあんたが撃って来たら
もう二度とこの生活は出来ないと思ってね。って許可させて
ウトには、自分の嫁の窃盗癖を管理できるようになってから来てくださいね。
それかおひとりできてください、それならば歓迎しましょう。
トメには、わかりますトメさんは窃盗しようとしてるんじゃないんですよね。
私もトメさんは自ら望んで盗んでるとは思っていません、なのでカウンセリング等対策なさってください。
いくら本心でないとはいえ対策をしない相手にニコニコ歓迎できるほど私は優しくありません。
何故なら私も守るべき家庭がありますので。私の立場も理解してくださいね。
あとは何が何でもスタンスを揺るがさない、旦那も押しに弱いならこちらの押しに負かせてしまえ。
押しに弱い人間は結局は自分から見て弱い人間に我慢させてるだけだから
強い人間、恐い人間って理解したらすぐに意見ひるがえすよ。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 02:50:42.91 0
自分で拒否する他ないよ。それでも旦那が強制するなら旦那も見限る時では？
離婚も一つの方法かも。子供だって大きい筈の年だから教育費も生活費も
いらないだろうし、自分１人ならなんとかなるのでは？年金分割だって今はまだ
使える。
222:掃除 ◆mzFs5bzO3.fS
12/12/28 02:56:23.30 0
>>214
言葉たらずですいません
> ・同居解消できた経緯
同居時にトメの窃盗癖の尻拭いは、私ひとりに押し付けられていました
窃盗がスーパー万引きだけでなく、知人宅の窃盗までと知って、親戚一同の前で離婚してくれと私が半狂乱なって
そこまで思い詰めていたんだ～と、別居するから離婚はなしにという流れでした
> ・今回の訪問に関して貴方はウトメにどう答えたか
トメとは話していないのですが、ウトには同居中のことはまだ忘れてない家族にもいい影響ないから来ないでほしいと話しました
トメは私と口を聞きたくないらしいです
ウトは、同居中の窃盗騒ぎの矢面に立ったことがなくて、婆さんぬけてるとこあるからさー程度でちゃんと聞いてくれそうもないので
切り札の離婚でしのぎました
> ・旦那の任せると言うのは、訪問前提で世話しろの任せるなのか、
任せるは、すべて任せるということです
来るこないの話し合いから、来ないならその後のウトメご機嫌取りのフォロー
来るなら持て成しに世話の一切合切やれよってことです
腹がたってきました！
> 訪問可否の権利を掃除さんに任せるなのか
面倒が嫌いですから、おまえが全部やってね、ですよ
> ・旦那は任せる以前に訪問に関して本心はどういうスタンスなのか
そこですけど、グラグラしてくれてどっち着かずです！
右なら右、左なら左俺に面倒かけるなよ～です！
だったら邪魔しないで欲しい
223:掃除 ◆mzFs5bzO3.fS
12/12/28 03:01:43.38 0
>>215、>>216
トメが仮に家に来たとして、行動範囲内にそういう人が見当たりません
近所ということになりますが、マズイ人はいますけど、近所だと当たり障りなくお付き合いしています
そうですよ外聞は気になりますよ
私でとまるわけじゃない家族にもおよぶんです
知られるわけにはいきません
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 03:03:48.66 0
>>218
＞悪いのですが、知り合いも2chをやっていて家庭板を見てるかはわかりませんが、身バレが怖いので年令他フェイクいれさせてもらいます
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 03:03:55.23 0
>>222
そこまで旦那一家になめられて下に見られてるなら
マジで誰が一番怒らせたら恐いか理解させた方が良い。
特に旦那、お前がいい加減にしろ！！！って。
ご機嫌取りのフォローとか何様だと、原因は全部あちらにあるのに何でこっちが下手に出て
ご機嫌取りって私は何だ？自分で出ないなら、とことんぶち壊してやる
何もかもうまく行く都合の良い展開妄想してんじゃねぇぞ！くらい言ったれ。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 03:04:20.60 0
＞>>215、>>216
トメが仮に家に来たとして、行動範囲内にそういう人が見当たりません
216の知られたらマズイ人は貴方とレスからのコピペだよ。自分で近所に知られたら
マズイ人がいると書いて、行動範囲にそう言う人は居ないって？矛盾してない？
後半なんて逆切れ口調だし。
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 03:08:52.51 0
>>226
信頼してる近所の人は居ないってことでしょ。
>>215に書いてる方に対してのレスと、
>>216に書いてる近所の人は全く別の内容だから一見ごちゃってみえるけど。
あと逆切れに関しては>>216の書き方が外聞が心配なの？って煽ってみえるからでしょ。
まぁ、旦那へのイライラで書き込みに冷静さが無いのは確かだけど。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 03:11:02.01 0
>>219
テンプレも読めない人はレスつけずにスルーしてください
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 03:28:09.80 0
>>218>>220>>221>>225>>226>>227
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 03:35:19.76 O
>>228
はあ？ちゃんと書いたじゃんバーカ！生前分与も知らないんですねー頭悪いんじゃん
はームダしたわー
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 03:37:26.72 0
このスレで質問するには、>>1にも書いてあるように
【コテハン・トリップ必須！】です。
コテハン・トリップのない人にはお触りしちゃダメ。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 03:37:58.94 O
バカに聞くとかかわいそうでしたねー難しい言葉がでてわからないだけだろバーカ！
生前分与は生きててもらえるんだよバーカ！
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 03:39:04.57 O
>>231
バカには聞きませーん
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 03:40:19.45 0
すげーな28ちゃいw
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 03:42:56.22 0
相続税よりも贈与税のほうが高いですけど大丈夫ですか？
あと相続権は基本的に血縁者にしかありません。
なので血縁者じゃないあなたには相続権はありません。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 03:45:33.55 O
おまえらウザ！！でてけ！
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 03:46:25.48 0
>>236
耳に痛い言葉に目や耳をふさいでいても、現実は1mmも変化しませんよ。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 04:53:46.30 0
>>211
トメに盗まれたら困るものだけ避難させて、実家に帰ったらいいのに。
近所の人に年末年始の予定を掴まれて、それが原因で身動き取れないのもおかしい。
やっぱり出掛けることにしました、でいいじゃん。
いつとかどこへとか、そこまで近所に言う必要はないんじゃないの。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 05:21:24.27 0
いや、こんな盗癖トメを一ヶ月も置いてたら
それこそ事件の１件や２件は起こされてしまうでしょ
１日２日の話じゃないみたいだからね
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 06:28:51.16 O
>>238
生文盲を目撃
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 06:34:05.86 0
>>238
このトメ窃盗てか万引きか、万引きが見つかったら泣いて詫びるのにまたやるって、おかしくない？
警察にまで連れていかれて、泣いてゴメンナサイして人の家で泥棒って病気だよね
心の病気よ
カウンセラーが必要よね
病院に連れていって、理解してあげて
優しく対することが必要な人よ
万引きは心の病気がやらせること
責めてはダメ！理解してあげて、怒るのは心の病をもった人を追い詰めるのよ
許しが必要なの、理解とね
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 06:36:56.36 O
窃盗は立派な犯罪なんだが…
責めるなとかイミフ
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 07:06:23.27 0
窃盗で、犯罪で、病気なんでしょ
それはそうと、そんなのすぐに治るわけじゃなし。
祖母が近所で犯罪なんかしたら、その孫がどういう立場に置かれるか
旦那はわかってるのかな？
泥棒の孫だよ？
何かある度に真っ先に疑われたり、いじめのきっかけになるかもしれない。
我が子の人生を困難にしてどうすんだ。
いじめが原因で引き篭もったり、自殺でもしたらどうすんだ
他人事ながらマジムカつく
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 07:51:12.17 0
>>211
まず、家族を味方につけようよ。
子供とか、そこそこの年齢でしょ？
子供達に正直に今までの経緯と現状を話して、子供達に味方になってもらおうよ。
211が１人で頑張ったって、敵は３人だから厳しいし、
子供達が事情をよく知らなきゃ、目先のお年玉に目が眩んでウトメの味方をしかねないけど、
211が戦ってるのは、子供達を守るためでもあるって事を知れば、味方になる可能性はある。
そんで、経緯を全部話しても、まだウトメの味方をするような子は、
やっぱり泥棒婆の血を引いちゃった孫って事で、
離婚の際に、どの子を引き取って、どの子を捨てるかの選別もできていいかと。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 08:03:23.85 0
>>244
ラスト３行は神経がわからんわ
子供の年齢はわからないけど、子供なんて理想を見てる生物なんだから
家族仲良くしようよと言い出してもおかしくない。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 08:06:27.75 0
なんで家に来たがってるの？
縁切るまではする気ないみたいだし、向こうに行くことにすれば
少なくとも近所の人に知られるって心配はしなくて済むと思うんだけど。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 09:16:33.05 0
絶縁上等のつもりでウトメ突きつけるしかないんじゃない？
離婚や絶縁を思いとどまったのは距離をとることが前提なんだから
こちらの意向を無視して来訪するなら再度離婚を考えるし
来ても入れるつもりはない、来ないでくれ！と言うしかないよ
旦那が任せるって言うなら逆に絶縁出来るチャンスじゃんw
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 12:37:31.52 0
先手を打って近所にトメの盗癖を説明すりゃ良いのに。病気でなく認知症ってことにしてさ。
まだら認知で誤魔化すのが上手だから怖い、貴重品に注意して下さいと説明する。
ついでに、こんなに状態なのに旦那は病院にかからせようとしない、どう説得したら良いのかと愚痴っちゃう。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 13:30:15.47 0
247さんに同意。
任されてるなら勝手に絶縁宣言したら良いと思う。
旦那が怒りだしたら、お前の親の始末はおまえがしろ！
と旦那も切れば良い。
バカな親にはバカな子だね。旦那は今後もきっと使えないよ。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 13:53:18.61 0
はっきり旦那に言う
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 15:32:04.52 0
泣いてもすぐに忘れてまた盗むトメ
離婚騒ぎで別居したのにウトメを呼び寄せる旦那
どちらも嫁がなんとかしてくれる頭しかない
親子だ・・・・
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 17:25:22.36 0
お正月に遊びに来ると言って、今日28日未明に相談なんてずいぶん遅過ぎやしないかと。
ま、ネタでも興味深い内容なので皆さんがどう答えるのか結構楽しみにしている。
本当のことなら酷過ぎて気の毒だわ。解決策は悪者になろうがなんだろうが断ることだな。絶縁するつもりで。
なんだか相談者はなんだかんだ言っても嫌われ者＝悪人になりたくないみたいね。
そもそもそういう甘さが駄目なんだよ。全てを手に入れることなんかできない。守るべきものは何か今一度考えるべき。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 17:28:14.83 0
>>252
断りきれない時期になってから「来るからヨロシク」ってやる作戦なのでは？
ウトメまたは旦那の
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 19:08:31.62 0
押しかけて来るなら、大事なものはどこかに預ける、持って出るしかないのでは？
旦那に押し付けてほったらかしにすればいいのに。
真面目なんだろうけど、
何で自分でどうにかしようと思うのかな。無理に決まってるじゃん。
だから実の子である旦那は知らんぷりなんでしょ
赤の他人の嫁がどうにかできることじゃないよ。義理もないし。
実の母親が窃盗犯だって、近所に知られて困るのはアンタだよって
アホ旦那の耳にいれて、何とかさせたらいいじゃん。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/28 23:36:16.16 0
>>252
＞本当は来ないで解決したはずでした！
したら今日になって旦那が来るかもよーと言いだし、聞いてもはぐらかすから
寝かせないようふさぶって聞き出したらウトに負けて来てもいいよーと言ったそうです！
私に相談もなしです
読まずにレス乙
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/29 07:20:46.03 0
>>254
家じゃなくて近所でやらかされるのが困るんだと思う
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 00:49:46.88 0
211が何を相談したいのかさっぱり分かりません(^-^)v
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 01:01:24.39 0
>>257
じゃあ黙ってろ
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 02:57:55.25 0
>>258
GJ
260:疑心暗鬼 ◆HGbgI1jjhY
12/12/30 11:36:26.80 0
歳の瀬に恐れ入りますが、話を聞いてやってください。
◆詳しい悩みの内容
結婚して5年、義理両親とは良好な関係を築いていたと思っていました。
姑は料理が上手で遠方から夫の実家がある県に引っ越した私に、郷土料理など教えてくれましたし
ぶっちゃけガサツなところがある私に注意をすることはあっても、それは私によりよくなって欲しいからだと思っていましたし
茶道とか和服とか心得なかったので一から勉強するのはとても楽しかったんです。
なんていうか姑を先生のように思っていました。
一昨年夫の弟が結婚したのですが奥さんがとても美しい方で、私と住む世界が違うわ～と内心憧れと言うか眩しく思っていたのですが
その方がなぜか私に辛く当たるというか軽いいじめのようなことをするようになりました。
私としては相性が悪いだけでそういうこともあるだろうし、なるべく疎遠にしようと思っていましたが
わざわざ私夫婦が義理実家にいる時に限ってやってくる等接触は避けきれなかったんです。
それでとうとう先日義理実家に顔を出した時、義理妹が私がクリスマスプレゼントに夫から貰った装身具を奪ったので取り返そうと思って掴みあいになってしまいました。
結果装身具は死守できましたが、義理弟や舅が義理妹を叱った際、義理妹が「お母さんだって（私）を虐めてたじゃない！」「なんで私だけが怒られなきゃいけないの！？」
自覚無かったんですが、私嫁いびりされていたようでして…。
姑曰く確かに最初は嫁いびりだったけれど、徐々に本気で私を心配したりするようになったと。今では下心はない、許してほしいと謝ってくれました。
けれど信頼していた（…といっても一方的にですがorz）人に裏切られた感が物凄く、心が晴れません。
261:疑心暗鬼 ◆HGbgI1jjhY
12/12/30 11:37:00.20 0
長いと言われたので別けます。
◆最終的にどうしたいのか
義理妹は申し訳ないが疎遠にしたい。
姑の言葉は信じたいが、疑心暗鬼になってしまう自分がいてふがいない。
できれば義理両親とは以前のように付き合いたいけれど、心の持ちようが分からない。
◆家庭環境
私夫婦…夫の実家のある県に在住。義理実家とは来るまで3時間くらい。2か月に1回くらい義理実家に訪問。
私自身は姑と共通の教室に通っているので、お稽古がある時には顔を合わせます。
義理弟夫婦…義理実家とは同じ町内。行こうと思えばすぐに顔出せる距離なのに、私夫婦が来る時に限って顔を出す。…被害妄想かも知れませんが。
義理両親…共に60代後半。姑はとても良い家の出身らしく、お稽古ごとに通じている。舅は穏やかで良い人です。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 11:49:43.33 0
>>261
義妹とは疎遠でいいんじゃない？
姑は初めは腹に一物があったにせよその後の関係がいいなら
全てをなかったことにするのはもったいないと思うけどね
初めはいけすかない奴と思った人間が付き合ってみたら
思いがけずいい人で深い付き合いになるなんてよくあることだしさ
素直に謝るくらいの姑だから腹の中はそんなに黒くはないと思うわ
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 11:53:56.12 0
>>260
そりゃ、最初から愛する息子を奪った女を娘同然に愛しく思えるトメなんてていないだろうよ
そんなのは当たり前。
彼氏寝とられて不愉快に思わない女がいないのと同じくらい当然の感情だよ
だから、どんなにまともな良トメでも、憎さ半分可愛さ半分てのが、ほとんどの人の本音だろ
最初から嫁を娘同然に愛せるトメなんていないし
長く付き合ってるからこそ情も沸いて親しみも生まれるんだよ
話を聞く限りでは、トメはかなり信頼できると思うよ
弟嫁に嫁イビリのこと言われてもしらを切ろうと思えばしらを切り通せるのに
あえてそうせず、正直に最初の頃に感じてた黒い感情も暴露して
あなたに謝罪してるんだから
これは、今はもうあなたに対して黒い感情がないからこそ言えることだと思うし
今はあなたを可愛く思えるからこそ、当初の頃の黒い感情が罪悪感になってて
それが不必要な謝罪に繋がってるんだろ
これまで通り仲良くしてあげなよ
ここでトメと険悪になったら、それこそ弟嫁の思う壷だわ
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 12:08:15.18 0
義理妹はそれが狙いなんじゃないの？
うちは義兄嫁がやたら私に敵対心をむき出しにしてたけど
どうもトメと私が仲良くやってるのが気に入らなったみたい
できることなら仲違いさせてやりたいって感じが丸出しだったよ
そこで義理妹の口車にのったらそれこそ思う壷、義理妹ウハウハじゃんw
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 12:13:45.33 0
ねぇ…義理妹って義弟のお嫁さんだよね？
一昨年結婚した立場が同じお嫁さんに姑が>>260を苛めたなんて普通言う？
それに「お義母さん」なら分かるけど「お母さん」になってるのもよく分からないし
話の前半と後半でなんか設定が間違ってないか？w
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 12:14:46.73 0
>>260
そういうトラブルがあって、姑が過去に嫁いびりしてたのをカミングアウトした
今がチャンスだと思うよ。
260で書いてたような、今まで姑と義弟嫁に対して思ってた事を正直に話して、
今後は姑とは今までのように付き合いたいけど、義弟嫁とはできれば疎遠にしたいこと。
なので、260夫婦が来ている時だけは義弟嫁は義実家には入らないということにして欲しい。
みたいに言ってみたら？
それで、260が義実家に行ってる時に、義弟嫁を締め出してくれるなら、姑は完全にシロ。
もう一度信頼する価値があると思う。
もし、ｇｄｇｄで、結局なあなあにされるんだったら、姑はクロまたはグレー
車で３時間だったら、お稽古をやめて、法事だけ顔を出すことにすれば問題のない距離でしょ。
267:疑心暗鬼 ◆HGbgI1jjhY
12/12/30 12:32:13.90 0
レスを頂戴しましてありがとうございます。
正直私の心持ちひとつが問題なのですが…。
自分がいじめられている/いじめられていたという経験が過去にないため思った以上に心が重いんです。
確かに皆さんが言う通り過去の自分を振り返り私に対して謝るなんて、今が白だからこそ出来るんですよね。
>>265
姑の私への仕打ちを見て私は苛めていい人間だと思っていたようです。
例えば私に煮物の味が薄いとか言うのを見て嫁いびりしている＝私はいびって良い人間だと。
私としては料理上手の姑のアドバイスｳﾏｰしか思ってなかったんですが…orz
お母さんは義母っていうことですね。義理妹は結婚時に姑を母だと思いますって言ってましたし、義理実家にいる時も姑べったりだったのでついそう書きました。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 12:40:28.32 0
義弟嫁の嫉妬でしょ
それに煮物の味が薄いと言ったぐらいでイビリと思うの変
実の親子なんてもっと辛辣だよw
義弟嫁の煽りにのるなんて馬鹿げてると思うわ
今まで通り仲良くすることが一番義弟嫁にはダメージになるw
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 12:52:57.41 0
>>260
義弟嫁だよね？辛く当たってくる人
260は気持ちの素直な人なんだね、毒気を抜くタイプかな
義弟嫁タイプが真似できない人だよね、それが鼻につくんだろうけどアクセ奪うとかDQN
そんな賢くない人の思惑にむざむざ嵌まることないと思うけどね
トメに裏切られた気になってるの？
トメの言葉は、場を取り繕ったようには思えないよ
その場限りなら最初はどうだったと、わざわざ弱みを曝す必要ないしね
260の気持ちだから260が決めたらいいんだろうけど、トメとギクシャクする事は義弟嫁の思惑通りになりそう
義弟嫁って思考がDQNだよね、猿のように上下つけたいんでしょう
健やかに育ち上がった、あなたには理解不能かもしれないけど、そういう人いるわ
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 13:17:53.80 0
ゲスパー全開で言うと、
姑は良い家の出で、着物の着付けとか茶道とか、お稽古事をやってるって事は、
それなりに裕福なんじゃないの？
義弟嫁にとっては、姑は取り入る価値のある相手なんだと思う。
でも、先に結婚した義兄嫁である260は、
姑の「嫁いびりの建前としての指導」を、文字通りの「指導」と受け取るおっとりさんで、
いろいろ言われながらも仲良くやってる。
後から来た義弟嫁が260以上に気に入られるためには、
260より近距離で会う頻度が多い分、260よりもさらに「指導」を受けなければならない。
でも、それをするだけの性格の良さも忍耐力もないとすれば、
後は260の評価を落とすとか、姑と260の仲を裂くしかない。
みたいな思惑があるんじゃないかと。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 13:56:18.81 0
>>267
もやっとする気持ちはわかるが、蒸し返して関係悪くするような案件化しないほうがメリットあると思うかな
しばらくは表面上これまで通りの関係を保って姑を観察してみたらどうだろう
あと旦那さんはどう言ってるの？母親が嫁イビってたって告白したんだし思うところがあるだろうと
そこらも話し合って防波堤になってもらわないとね
義妹はもちろん疎遠でおｋ
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 14:16:30.32 0
疎遠にすりゃいいわな
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 18:16:43.08 0
>>267
それ、正確には姑が嫁イビリしてたんじゃなくて
姑が嫁に対して普通に注意したりするときに
心の中に黒い気持ちもあったってだけだろ
嫌でも義理の親子という非常に近い関係で接しなくちゃならないって場面になったら
そういうのって、人間なら普通にあることだろ？
何がなんでも姑は聖女のように清らかでなくちゃならないって
少し要求が過大すぎるわ
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 18:22:13.69 0
>>267
煮物の味が薄いと言われてファビョって姑と疎遠にするとか
あんたどんだけ繊細なの？
もはやキチガイレベルだよ
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 19:46:53.72 0
>>274
いやお前が大丈夫か…？
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 19:47:50.18 0
>>274に文章読解力が皆無なのは分かった
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 20:05:09.00 0
>>273
いや姑本人が最初は嫁イビリだったって言ってるやんｗ
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 21:07:48.24 0
>>267
嫁いびりと言われて思い当たる節があるならモヤモヤしないよね。
ハッキリと嫁いびりだと思える根拠が無いから疑心暗鬼になってるんでしょ。
モヤモヤの原因は義母でも義弟嫁でもなくあなたの中にあると思う。
自己評価が低いというか心の奥底に私はいびられても仕方ない人間と気持ちがあるのでないかな。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 21:34:42.00 0
◆詳しい悩みの内容（必須）兄嫁が家族の雰囲気を壊します
兄とは2歳差、さらに4つ上の姉がいます
私の家族は全員家庭を持っても仲が良く、盆暮れと実家に旦那と子どもを連れて帰省します。
今年は父の還暦ということもあり、子どもたちでお金を出し合って1/4から一泊二日の温泉旅行でお祝いをする予定。
旅行先には高速を使って自家用車です
私と姉は昨日帰省したのですが、今日になって私の主人がノロらしき症状を発症。
病院で診察を受けた結果、「ノロだろう」と言われましたが本格的な検査をしたわけではありません
検査結果には2.3日必要で、そのころには症状も落ち着いているだろうと言われたからです。
旅行目前にしての発症だったので、私たちは今以上に予防に気を付けて手洗いうがいを徹底していこうねと話し合いました。
ですが、兄嫁は「もし旅行中に誰かが発病したらどうする？」「ホテルにも迷惑がかかる」「他の宿泊客にも迷惑」と主張します。
だからこれ以上感染者がでないように家族内で予防に努めていると説明しても、「発病しないという保障はない」とそればかり。
せっかくの還暦祝いなのに楽しい気分を台無しにされるのです
兄嫁は大体いつもこんな感じで、人前で子どもを叱ったりと空気が読めないのです
みんなで一緒にいても楽しい気分を台無しにするようなことばかり言います
兄は結婚前は優しいひとでしたが、兄嫁に毒されてキツい物言いをするようになりました
私の家族は本当に仲が良く、兄嫁がいい人だったら姉と三人で三姉妹のように仲良くしたいと思っていました。
ですが、実際は正反対
子どもにも厳しく、甥っ子たちがかわいそうです
兄嫁のせいで家族が変な空気になります
◆最終的にどうしたいのか(必須）
兄嫁は自分の言動がKYだと認めません
常識だと言います
私はみんなで一緒に居る時は楽しい雰囲気を大事にしてほしいのです
ただそれだけです
どうしたらわかってもらえますか？
◆家庭環境（本人特定できない程度に）
私家族（主人・5歳長男・2歳長女）県外在住
姉家族（姉・姉旦那・2歳姪）県外在住
兄家族（兄・兄嫁・8歳甥・4歳甥）地元
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 21:50:26.92 0
で、他の客に感染するかもしれないと、一人一人言って歩く気持ちは？
分かってて実行してるんだから、同宿となった人たちに住所氏名連絡先、
もしも発症した場合の医療費慰謝料の用意は？
当然してるよね？
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 21:52:29.56 0
>>279
兄嫁が正常。あんたが異常。
潜伏期間があることを知らないのかい？w
楽しい雰囲気にしたいからって兄嫁にそういう発言を我慢しろというのかい？
常識的な発言してるのにかわいそうに。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 21:54:49.58 0
それは空気が読めないKYではないですよ。
KYの意味をお勉強した方がいいと思いますよ。
非常識の塊っぽいし、言葉の意味もわからないかな・・・w
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 21:56:08.03 0
釣り針デカスギマス
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 21:57:30.87 0
触ってはいけない人だね
これが子を持つ母だと思うと恐ろしい
兄夫婦や姉夫婦は大変だろうなあ
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 22:00:05.04 0
>>1も読めないアホには構わないようにw
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 22:03:17.59 0
釣りではありません
文章では上手く説明できないのですが、兄嫁の発言で何度も家族の空気がしらけるんです。
旅行の日に体調を崩す人がいればもちろん中止します
ですが、全員元気ならば問題ないと思うのですが・・・・
そんなこといっていたらどこにも行けませんよね？
還暦のお祝いにケチをつける神経がイヤなのです
ホテル近くのケーキ屋さんにお祝いのケーキも頼んでいて、それは兄嫁が注文してくれました、
しかし、今日電話してきた時も主人の容態を気にするわけでもなく、とりあえずケーキをキャンセルしてもいいかと・・・
はなからキャンセルする気満々です。
早く電話しないとケーキ屋が年末の休みに入ってしばらく連絡できない
営業開始は4日で旅行の当日だから迷惑をかけると。
迷惑迷惑って病気の家族の心配もせずにそういう発言ばかり
思いやりが足りないと思うのはおかしいのですか？
287:旅行 ◆XPZxqaMlJ2
12/12/30 22:04:52.17 0
>>285
すみませんトリップつけます
286も私です
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 22:06:29.39 0
>>286
のほほんとして危機感の無い一家に現れた救世主状態じゃね＞兄嫁
ノロ、怖いよ
もちょっと真剣に考えたほうがいいよ
家族のことも子どものことも
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 22:09:07.37 0
身内でキャッキャして楽しい気分になりたいって欲望だけ旺盛で
くさいモノには蓋して回ってるイヤな一家だって自覚持ったほうがいいよ
子供が悪いことしたらどこでだって叱るの当然じゃない
後で隠れてしろっていうの？わけわからん
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 22:12:37.97 0
兄嫁側の相談も今日どこかで見た。
まとめに載せる為のネタにしか思えん。
291:旅行 ◆XPZxqaMlJ2
12/12/30 22:14:59.64 0
兄嫁が来るまでは仲の良い家族でした
何の問題もありません
私の夫も姉旦那も兄嫁のような発言をしたりしません
兄嫁がきてから確実に空気が悪くなったんです
子どもを叱るにも言い方があると思います
こんこんと言い聞かせる感じで怖いです
みんなで楽しくしていたのに、兄嫁が子どもをしかるとみんな甥がかわいそうになってしまって空気が沈みます
子どもがダメなことをした時はダメよといいますが、私はそこまでしつこくいいません
子どもが泣いてわーわー暴れるよりも、好きにさせた方が結果的には空気を壊さないからです
ですが、兄嫁にはそういうところが嫌だと言われました
根本的にうちの家族と考えがあいません
兄も影響を受けてそういうことをするようになりました
292:旅行 ◆XPZxqaMlJ2
12/12/30 22:16:04.13 0
>>290
ネタでも釣りでもありません
真面目に相談しています
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 22:19:17.85 0
兄家族とは疎遠でいいじゃん。兄も兄嫁に影響を受けてるんでしょ？
旅行の両親、姉家族もあなたと同じ考えなら、そうすれば、空気を乱されることもないし、
和気藹々と家族ごっこできるじゃない。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/12/30 22:20:09.87 0
>>291
今まで自分たちだけの常識が通用するぬるま湯の中で生きてきたってだけだよ
そして兄嫁のほうが一般的に常識持ちなの
自分は正しいという思い込みから抜ける時期だよ
兄はさっさとそうしたみたいだね