【enemy】真のエネミーは義実家ではなく配偶者262【敵】at LIVE
【enemy】真のエネミーは義実家ではなく配偶者262【敵】 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@HOME
12/11/10 13:17:52.39 0
よく、家庭版のスレでは相手の発言をICレコーダーで録音を推奨されているけど
弁護士に渡して相手との交渉での駆け引き材料にするならともかく
裁判で証拠として使うために録音データーが相手の発言だと証明するには
一録音データーあたりの鑑定料が20-30万掛かるよね。
これって、裁判まで行ってしまったら採算取れる物なの?

151:名無しさん@HOME
12/11/10 14:17:58.51 0
全裁判で全証拠を鑑定してると思ってらっしゃるか

152:名無しさん@HOME
12/11/10 14:20:56.96 0
>>150
本人が認めたらそれで終わりだろ?
採算っていっても勝訴?の価値は数十万よりあるだろ?

153:名無しさん@HOME
12/11/10 14:52:54.82 O
つか離婚問題が訴訟にまで進展するケースってのは実はあんまない
大抵は協議、そうでなくても調停でほぼカタがつく
それでも裁判やるってのは、やはりそれなりの資産が絡んでる場合がほとんど
元より裁判費用くらいは出してでもってケースだね
つまりいわゆる一般家庭で離婚となれば裁判より、協議または調停の場でどう
有利にコトを進めるかを考えた方が合理的
そういう「話し合い」レベルでは、内容によるとは言え録音その他記録は充分
役に立つ

154:名無しさん@HOME
12/11/10 15:00:44.92 0
裁判より話し合いのレベルでICレコーダーでの録音は役に立つって訳ね
なるほど

従姉妹が離婚で揉めて訴訟沙汰になったとき
一つ一つの録音データーの声紋鑑定でうん百万掛かったとか聞いたんで
相手が資産家とはいえ、そんなんで採算取れるのかと思ったんだ

スレ違い済まぬ

155:名無しさん@HOME
12/11/10 17:46:28.27 0
>>153
えー
自分がそんなレアケースとは思えないんだけど
普通に性格の不一致でお金も全然絡んでないよ?
なのに協議は頭から拒否られ調停ももの別れ
後は裁判しかない
一方が別れたくないと思ってたら調停なんかまとまらないよ

156:名無しさん@HOME
12/11/10 17:50:33.63 0
150はアスペ

157:名無しさん@HOME
12/11/10 20:04:18.07 0
150はアスペ

158:名無しさん@HOME
12/11/11 00:19:14.07 O
150はアシベ?

159:名無しさん@HOME
12/11/11 01:28:26.51 0
126の旦那には姑が結婚させたい女がいる。多分。

160:名無しさん@HOME
12/11/11 18:50:54.36 0
休みの過ごし方だが、何かやりたい事は無いかと聞くと、無いと言うので普段出来ない私や家族の買い物する、または私が家族で行きたい場所に行く
旦那はその間、一応一緒には付いて来るものの、私とは常に別行動で子供の面倒を見る
そればかりでは悪いので、他に旦那がやりたい事は無いのかと聞くと、自分の実家に子供を連れて行きたいと言う
そうではなくて、家族(私と旦那と子供)でやりたい事は無いのかと聞くと、大ギレして、あんなにお前の用事に付き合ってやったのに、否定する意味が分からないと言う

旦那が家族でやりたい事は無く、唯一やりたい事と言えば、子供と義両親とで過ごす事(私は居ても居なくても良い)らしいが、これは旦那が言うように、良い夫なの?
私が居ない方が迷惑が掛からなくて良いですよねーとしか思えない

161:名無しさん@HOME
12/11/11 19:04:30.40 0
家族や親へのサービスしかやりたいことがないとか
なんだか可哀想な人だと思うが、
逆にそれが生きがいなら、もう止めようがないかな

162:名無しさん@HOME
12/11/11 20:04:06.79 0
>>160
あなたがだんなに嫌われてるので、だんなはあなたと一緒にやりたいことがないだけだと思う

163:名無しさん@HOME
12/11/11 20:08:20.52 0
>>160
旦那は、子供時代一体何して過ごしてたの?

親子レジャーにあまり良い思い出がないのかも。
それこそ、父親は妻子を連れ出すものの常に苦虫噛み潰したような顔で
イライラしてたくせに「家族サービスしてやったからな」ドヤアっていう感じ。

そんなんだったら、大人になって妻から「あなたは何が楽しいの?」って
聞かれても、何にも家族一体で楽しむイベントなんて、思い浮かばないだろうね。

164:名無しさん@HOME
12/11/11 20:10:21.92 0
>>162
ですよね
嫌われているなら嫌いと言われれば、いっそ離婚もし易いのですが、お前のために散々あれこれやったのに、と完全にこちらが悪者にされるのに納得がいかない

165:名無しさん@HOME
12/11/11 20:13:49.80 0
>>163
義理家族は大変仲が良く、一緒に遊んだ思い出も沢山ある模様
あの頃に子供共々帰りたいのだろうなと思う

それならそれで、私を邪魔だと思っていると認めるならいいのだが、自分は善意の塊と思っている所にムカつくのだと思う

166:名無しさん@HOME
12/11/11 20:34:04.58 O
>>165
じゃー、子供を連れて行かずに旦那だけで義実家に行って「親子で楽しい休日」を過ごしてもらえば?
多分「親と子をふれ合わせてお互いを楽しませてる俺」といい事してる気分なんだろうな~
旦那は、自分が親に楽しく過ごさせてもらったのに、自分の子供に楽しく過ごしてもらう為の労力は自分の親にやらせようって事でしょ
妻子を使ったら親孝行って、旦那の省エネなのかw

167:名無しさん@HOME
12/11/11 20:35:30.98 0
うーん。こりゃ重症だねえ。
>自分は善意の塊と思っている所にムカつく
すげー良くわかるよ。

ギャンブルとか浪費なし、まじめに働いて育児にはまあまあ協力的、
傍からみたらいい父親、だが夫としては妻に興味なし。
父親の役割を果してるってことで、唯一の希望の「親孝行」を受けいれてもいいとは思うよ。

なんだろう、自分の子供の帰る場所を自分が作るという気概がないんだろうな。
旦那が子供の頃家族で一緒に遊んだ思い出があるなら、
BBQでも映画でもなんでもいいから具体的に思い出させて、
じゃあそれを子にもしてあげよう、
親にしてもらったことを今度は自分が親の立場になって
自分の子供にして返そうみたいな誘導はできんかな。

夫としては・・・俺も我慢したんだからお前も我慢しろ的な善意はイランな。
はっきりギブアンドテイクと言え、
お前のため、って言って恩に着せられるくらいなら最初に言え、だな。

168:名無しさん@HOME
12/11/11 20:57:25.41 0
>>160
ちなみに、ウトメと子供はどれくらいの頻度で会わせてるの?

169:名無しさん@HOME
12/11/11 21:02:35.84 0
>>160
そんなに義実家行きたいなら、たまには行ってやればいいじゃん

旦那の要望も伺うことはしてても、
その要望が自分の意にかなったものじゃないと却下してたんでしょ?

それじゃ結局「私も楽しめるプランを提案しなさいよ」
と言ってるのと変わらないと思う

170:160
12/11/11 21:16:18.81 0
義両親とは一週間~一月に一回会っている(旦那と子供。たまに私)
実質旦那の休みは週一で、平日は家に寝に帰って来る程度なので、義実家に費やす機会は多いと私は思っている

私の気に入るプランじゃなくていいから、旦那と私と子供三人でどこかに行きたいとか、家で何かしたいとか、そういう意思が欲しい

今回キレているのは、先日子の誕生日だったのだが、家族での誕生日会は面倒臭そうだったのに、
義実家と別途やる予定の誕生日会(トメの誕生日会も兼ねる)はウキウキ楽しみにし、
更に別に義理両親と子の誕生日プレゼントを買いに行くのだと言われたから

家族で買いに行った時は、勿論の事ながら別行動で、私だけが子の誕生日プレゼントを選んだ

因みに、義両親の誕生日&父の日母の日のプレゼントは毎度欠かさないが、(一万のシャツなど)私の時はハーゲンダッツ一個
週末に食べに行こうなどという提案はない

171:名無しさん@HOME
12/11/11 21:25:58.89 0
>>170
旦那と子供だけで義実家行くことが多いところからして
旦那は別に、あなたに義実家詣でを強制してるわけじゃないんでしょ?
それだと、エネというには少し弱いかなあ

むしろ、エネというより夫婦関係の冷たさに問題があるような気がする

何か、旦那から人生の伴侶失格判定もらっちゃうようなことはなかったの?

172:160
12/11/11 21:27:49.92 0
レスをまとめたり、個別だったりで申し訳ない
聞いてくれてありがとう

>>167
分かってくれてありがとう
そういう事が言いたかった

子はまだ0歳なので、出掛けたりしても何も出来ないんだ
多分、旦那は義両親に褒められたら嬉しいっていう、自分が子供のままで止まってしまっている
親孝行の何が悪い、っていう思考から何度話し合っても出て来ない
私が人非人なだけだと思っているようだ

173:160
12/11/11 21:31:08.06 0
>>171
書く所を間違えてしまったのだろうか
申し訳ない

因みに、平日は夫婦仲は良い
会話も多いと思う(帰りが遅いので、そもそも時間がないけど)

ただ義両親と過ごす方が優先なんだなと私が思えて仕方ないだけだ

174:名無しさん@HOME
12/11/11 21:35:23.70 O
>>170
旦那は「子の誕生日プレゼント」は選んでないのかぁ~
「秘密にしたいから子を連れて違うとこにいて」とかでいなかった、ではないのね
「お義母さんのプレゼントの前に、先に子のプレゼントを選んで」とは言ってないの?
旦那の家族は「親と俺(+妻子)」って事なんだろうなぁ

175:名無しさん@HOME
12/11/11 21:40:28.05 0
>>173
自分の家庭を持った自覚って、
家庭を持ってすぐには、なかなか出てこないからね

まだ子供が0歳なら、結婚してから時間経ってないんでしょ?
それなら、仕方ない面もあると思う

旦那と口論するんじゃなくて、ゆっくり時間かけて
まるで洗脳するかのように旦那の考え方変えていくのが一番だよ

おそらく、みんな多かれ少なかれ
そうやって旦那の再教育して
旦那を成長させてると思う

まだまだ修正可能な物件だと思うから
再教育頑張った方がいい

176:名無しさん@HOME
12/11/11 21:46:01.76 0
>>170
子供の誕生日プレゼントを旦那が選ばないなら
それを機会に旦那の思考改造しないともったいないよ?

子供の誕生日プレゼントを考えようともしない親をどう思うかとか
あなたの親は、子供である旦那のためにプレゼントを考えたりしてるんじゃないかとか
そういうことを旦那に考えさせて、
一家の大黒柱としての自覚を持たせるんだよ

177:名無しさん@HOME
12/11/11 21:52:28.80 O
子は0歳児なの?
それじゃ普段から子と交流のない旦那に「家族でお出掛け」と言っても思い付かないかも
家の中で子供を丸投げして、子との触れ合いからスタートしたらどうだろう
旦那はまだ父親になってないのに、世間で言われてる「イクメン」並みを要求しても無理だと思うよ

178:160
12/11/11 22:05:21.42 0
修正可能なら頑張りたい

因みに結婚八年目で授かった子だ
元々義実家優先ではあったが、子が出来てから更に親孝行に目覚めたよう

子は一歳になる(0歳と書いたが、明日1歳)から、一年喧嘩し続けた
子の世話は男の人にしてはやっていると思う
子育てにはアレコレと口出しする
しかし、基本的に私より他の人が言った育児方法を信用しており、特に義兄一家のやり方を踏襲させようとする
それがおかしいやり方の場合、わざわざ小児科の先生に聞いて、それを根拠に否定しないと納得しない

179:名無しさん@HOME
12/11/11 22:06:40.63 0
ただのマザコン屑男

180:名無しさん@HOME
12/11/11 22:09:08.85 0
自分と言うものが無いんだな、旦那。

181:名無しさん@HOME
12/11/11 22:13:42.54 0
>>178
子供が出来て急に親孝行になるのはよくある話

あなたの意見よりトメの意見を優先しちゃうのは、0歳なら仕方ないよ
トメは、子育ての実績あるけど、
あなたはまだ初心者マーク付のママなんだから

育児の本や、医者のサイトなんかで少しずつ旦那に勉強させて、
育児は日進月歩で、必ずしも昔のやり方でいいわけじゃないって
肌で理解してもらうしかない

182:名無しさん@HOME
12/11/11 22:14:01.06 O
なんだ、ソレ…
子供は千差万別だよ、全員同じじゃない
(旦那から見て)実兄家のやり方を踏襲して嫁のやり方否定的って、義姉がお手本って事だよね?
旦那は、子供が出来てはっちゃけてんのかしらね

183:名無しさん@HOME
12/11/11 22:14:27.94 0
マザコン屑男に何言っても無駄

184:160
12/11/11 22:17:41.30 0
>>179
そういう風に思う事が多々ある

しかし、他人から見たら良い夫、父親であるように見えるし、本人もそう思っていて、私がおかしいだけなのかと迷う部分がある

先日、旦那がトメとメールしてて、トメの使わなくなった時計を質屋に持って行ったらいくらで売れて…みたいなやり取りしてた事を聞いてゾッとした

私でも、そんな細かい日常のやり取りをわざわざメールしたりしない

185:名無しさん@HOME
12/11/11 22:18:42.50 0
>トメは、子育ての実績あるけど、

もうトメだって子育てなんか忘れているよ
20~30年前と今とじゃ状況違うし
20~30年前の常識を振りかざされて
「なんじゃそりゃ」ってなることもあるし

186:160
12/11/11 22:23:28.61 0
>>181
トメの育児が古い事は私の必死な説明により理解したらしい

しかし、相手は二歳児持ちの義兄一家なので、育児が古いって言う手が使えない

先日は、月一くらいで耳鼻科に通い、耳を掃除しないと耳が詰まる、という義兄一家の意見を聞いて、小児科に聞いて来いと言われた
小児科の先生には、そんな必要はないと一笑された
ですよねーとしか言いようが無かった

187:名無しさん@HOME
12/11/11 22:23:34.68 0
>>185
今現在、子育てしてる人から見たらそうなんだろうけど
あんまり自分から子育て勉強したりしないタイプの男から見たら
実績というハクが重いんだと思うよ

188:160
12/11/11 22:27:18.10 0
論点ズレズレになってすまない

義家族(義兄一家含む)>私
という構図が気に入らないっていう話だ

189:名無しさん@HOME
12/11/11 22:29:56.51 O
>>186
とりあえず、旦那に耳掃除を1ヶ月止めさせてみようかw
義姉の子育てもトンデモ系かもよ
歯が生えたら3ヶ月毎に行くとか?
そんなキチは私(歯磨きが上手く出来ないので幼稚園に行きだしてからフッ素塗布通いw)

190:名無しさん@HOME
12/11/11 22:30:17.49 0
>>186
耳掃除は、子供が粉耳であんまり掃除をさせてくれないタイプの場合は
医者での掃除が必要になる場合があるよ

粉耳の場合、風呂で耳に水蒸気が入る度に耳くそが硬くなっちゃうからね
硬くなっちゃうと、綿棒程度じゃ取れない場合もある

大人でも、耳掃除が下手で奥まで掃除出来ない人は
医者に行って掃除してもらうこともあるよ
うちの母がそうだ

191:名無しさん@HOME
12/11/11 22:30:27.45 0
子育て手伝ったくらいで大きい顔されたくないなあ。
父親なら当然だし、良い夫ではなく普通だと思う。
他人の「良い夫・父親」は「普通」のお世辞バージョンって思って良い。

192:名無しさん@HOME
12/11/11 22:32:24.77 0
>>160
よくわからないんだけど、家族で買い物や遊びに出かけて
>旦那はその間、一応一緒には付いて来るものの、私とは常に別行動で子供の面倒を見る
てことは、結局あなたが一人で買い物したり遊んだりしてるってこと?
なんかエネとかそれ以前なような気がするけど・・・
お子さん0歳で誕生日プレゼント云々てのもよくわからない。
子供は2人であなた+上の子、旦那+赤ちゃんの組み合わせで行動してるってことなんだろうか。

193:名無しさん@HOME
12/11/11 22:38:52.87 0
>>188
それちゃんとそのものズバリを夫に言ってる?
ズバリ言っても逆ギレとかなら夫は治す気ゼロだよ

194:名無しさん@HOME
12/11/11 22:40:47.41 0
>家族(私と旦那と子供)でやりたい事は無いのか
とか言ってるけど
160がしている事は3人で移動しただけで、子供は旦那に任せて自分のための買い物じゃない
自分がしたいことはするけど、旦那がしたいことはしない、私が気に入る事の中で旦那がしたいことをしろ
って無茶苦茶自己中だね

195:名無しさん@HOME
12/11/11 22:44:09.60 0

子供>>義家族>>160>>自分

160
自分>>その他

196:160
12/11/11 22:44:12.59 0
耳掃除、必要な場合も有るんだな
子供は耳掃除大好きだし、実際耳の中診て貰ったら、寧ろ凄く綺麗と言われたけれど

旦那にはここに書いたような事は全部言った事がある
結果善意の自分正しい、としか思えないようで、宇宙人と話しているみたい

あー、変にフェイク入れたせいで分かりにくく、すまない
子は1人で、明日一歳

197:160
12/11/11 22:46:11.16 0
>>195
そうそう、私が身勝手なだけかと思う事も有り、よく分からなくなる

旦那が私より義実家優先っていうのは、誰から見てもやっぱりそうなんだな…

198:名無しさん@HOME
12/11/11 22:48:58.87 0
>>194
あー。確かに
義実家行くときも自分一人はパスだし
なんか旦那が冷めるのも分かる気がするわ

旦那には夫としての自覚を求めるけど
自分は妻としての自覚が全くないタイプかも

199:160
12/11/11 22:50:08.43 0
>>194
そうだな
まさに旦那にもそれを言われる

しかし、私がどこかに行こうと言わないと、旦那は子供連れて実家行くか、1人で出掛けてしまうんだ

家族で過ごしたい(別に私の買い物じゃなくていい)と言うのはワガママか

200:名無しさん@HOME
12/11/11 22:59:18.30 0
>>199
義実家詣では、あなたの実家と交互にして
家族で義実家や実家で過ごして、
帰りや行きにどこか寄るんじゃダメなの?

それとも、朝から晩まで家族3人だけで過ごさないと
ダメな理由でもあるの?

201:名無しさん@HOME
12/11/11 23:00:21.62 0
旦那は独立した一家を構えたという自覚がないっぽいね
積極的に家族と遊ぶ積極性のなさというか
どこか冷めてるような気がする

202:160
12/11/11 23:00:41.69 0
>>198
確かに、私は義実家に数ヶ月に一度しか行かない
旦那は私の実家に年一だが

私がワガママなだけなのかって、ずっと悩んでいる
もっと義実家に行って、買い物は全てネットなどで済ませればいいのかもしれない

しかし、平日ずっと1人で子育てして、休みは義実家に行くのを当たり前とした場合、私の家はどこなの?と虚しくなる

旦那からしたら、平日仕事して、休みは嫁の用事を済ませ、実家に行くのも良い顔されないって思うのだろうから、そう考えると悪妻だが…

家族で楽しめる日を大事にして欲しいだけなんだ
ずっと堂々巡りする

203:名無しさん@HOME
12/11/11 23:00:57.35 0
>>199
家族で出かけて、どういうシチュエーションになればあなたは満足なの?w

彼氏が理想のデートプランを自発的に立ててくれない!って、まるで未婚カップルの
悩みになってるよ。

204:名無しさん@HOME
12/11/11 23:01:14.07 0
どこかに行こう、家族で過ごしたいもなにも
その出かけた先で旦那と子供、160、と別行動してたら、旦那が1人で出掛けるのと同じじゃない?
家族で過ごしたいってのは我侭じゃないと思うよ
ただ、発言と行動が伴ってないだけで

205:名無しさん@HOME
12/11/11 23:01:23.98 O
>>199
家族のイベントって、近所のいつもの公園に3人で散歩に行くとかじゃダメなの?
いつもいないお父さんがいるだけで、子供からしたらイベントになると思うんだけどな
日常の公園にメリハリがつきすぎるなら、いつもは行かない離れた公園でブラブラしてお握り食べるとか
記憶力の弱いうちの子は、中学生の現在鮮明な記憶は小4くらいからのお出掛けしか覚えてないよorz

206:名無しさん@HOME
12/11/11 23:04:36.56 0
>>202
>家族で楽しめる日を大事にして欲しいだけなんだ
>ずっと堂々巡りする

家族で楽しむべき日に、
家族放置して一人で買い物楽しんでおきながら
どの口がこんなこと言うの?

207:160
12/11/11 23:09:32.32 0
>>200
そんなに義実家と一緒にいないとダメなのだろうか

家族三人で誕生日を楽しくお祝いしたいっておかしいのか?
義両親にはお誕生会して、私にはないのも我慢しないといけない?

やれ料理の味が濃い(義実家は味がしないレベルの薄味。努力して薄味にしているが、トメの料理至上)、子育ておかしい(義兄一家至上)、休日はワガママ聞いてやってると言われ続け、自分には何一つ良い所がないような気がして来る

先日、実家に帰って母親と話していたら、どうしてそんなに自分を悪く言うのかと言われた
160は意地が悪くも性格悪くも無いし、そんなに卑下する事無いのに…と
いつの間にそんな思考になったのかと自分でビックリしてしまったんだ

208:名無しさん@HOME
12/11/11 23:13:10.46 0
>>207
あなたの誕生日会がなかったのは
旦那とあなたの関係が険悪だからじゃないの?

209:160
12/11/11 23:14:10.14 0
公園行きたいって何度も言ったよ
すぐ近所に凄く眺めの良い所がある話もしたし、紅葉見に行ってみようとも言ったよ

私だって買い物以外もしたいさ

でも買い物みたいに目に見える成果がないと、付き合う意味が無いと思われ、却下される
しかし、一緒に買い物するのを嫌がり、別行動になる

210:名無しさん@HOME
12/11/11 23:14:14.99 0
地味に嫌になる環境であると思う。

211:名無しさん@HOME
12/11/11 23:17:36.33 0
>>207
>そんなに義実家と一緒にいないとダメなのだろうか

だから、ほとんど義実家に顔出さないあなたがそんなこと言っても
自分にだけは極端に甘い人にしか見えないって

そういう台詞を言って様になるのは
旦那と子供に付き合って一緒に義実家行ってる人だけだから

212:160
12/11/11 23:18:25.51 0
>>208
繰り返すが、普段は仲が良い
私が義実家優先について黙っている時は

ハーゲンダッツ買って来て、おめでとうは言ってくれる

旦那は自分がその程度やってくれたら良いと思っているので、私にもそうする
しかし、義実家には食事会や高価なプレゼントをし、感謝を伝えている

213:名無しさん@HOME
12/11/11 23:20:08.00 O
旦那は日用品や食品・衣料品の買い物に付き合うのがツマラナイ
あなたは子供がアレコレするのを止めながら日用品や食品・衣料品の買い物するのが面倒くさい
もしそうなら利害が一致してる
でも「家族で一緒にいる日を大事にしたい」のなら、買い物は3人ですべきだと思うよ
オムツもおやつも洋服も飲み物でも、子供の成長を感じるものでしょ
旦那は自分が関わってなくて解ってないから、兄家の実績を信じてるんじゃない?

214:160
12/11/11 23:20:58.93 0
>>211
二ヶ月に一度は行っているけれど、もっと増やさないとダメなのか…

旦那はうちの実家に年一だけど、それは理由にはならないか…

215:名無しさん@HOME
12/11/11 23:22:32.63 0
>>209
子供は1歳でしょ?
だったら無理に外出しなくても
家で遊んでてもいいじゃない

てか、家族過ごすことを大事にすると言いながら
なぜ1歳の子供連れてやることが自分の買い物なわけ?

言ってることが支離滅裂だし
突っ込まれると話も二転三転するし
物凄くワガママ女臭がするんだけど

216:名無しさん@HOME
12/11/11 23:24:04.13 0
>>214
だから、交互にお互いの実家行くようにしたらいいじゃん
なんでそうしないの?

217:名無しさん@HOME
12/11/11 23:26:17.67 0
>旦那はうちの実家に年一だけど、それは理由にはならないか…
旦那に私の実家に行きたいと言って断られているのならおかしいね
旦那は自分の実家に行きたいと言っているからね

ただ、旦那が自分の実家に子供を連れて行けるのは休日だけ
160が自分の実家に子供を連れて行くのは平日でも行ける
旦那は別に自分の実家に160も来て欲しいとは言ってないんだよね?

218:160
12/11/11 23:27:02.15 0
>>215
家で遊ぼうと言うと、つまらないと言って、旦那1人で出掛けてしまう

逆に言うと、買い物以外で一緒に出掛けてくれる事は無い

本日は買い物をやめてみた所、旦那が家にいない状態で終わった

219:160
12/11/11 23:30:45.48 0
>>216
今の所そうしている
でも足りないらしい

旦那の言う通りにすると、家族で過ごす時間と義実家や実家で過ごす時間が半々ほどになる

私は家族三人の家庭を作りたいと思っているが、旦那は義実家含めた家庭を作りたいと思ってて、しかも私はいなくて良いと思っていそう

220:名無しさん@HOME
12/11/11 23:31:33.35 0
>>160
都合が悪くなると話をそらして誤魔化すタイプだよね

結局、家族で過ごす時間が大事と言いながら
買い物では家族放置で買い物楽しんじゃってることには
何も答えてないし
義実家に顔出しさえせず、嫁の勤め果たしてないくせに
旦那にだけは夫としての自覚求めてることにも
何も答えられてない

とことん、自分に甘いタイプなんだな

221:名無しさん@HOME
12/11/11 23:32:48.18 O
>>209
うーん…
旦那さんモラハラ?
あなた大丈夫?

222:名無しさん@HOME
12/11/11 23:40:01.61 0
>>209
こりゃだめだわ。
子供できる前は休日はどう過ごしてたの?

223:160
12/11/11 23:43:43.53 0
>>217
実家に帰るのに嫌な顔はされているが、断ってない!と俺は良い夫顔される
嫌な顔しつつ、実家に帰れば良いのにと言われる
自分の実家に帰りたいから

私としては、実家から独立した家庭を作っている意識でいるので、そんな毎月毎月帰る必要はないと思ってる(実家遠方だし、二ヶ月に一回でも多いと思ってる)

義実家実家優先で、家族三人で過ごすのに意味を見出してくれないのが嫌

224:160
12/11/11 23:46:49.28 0
>>222
何か食べに行く程度

今思えば、別行動も多かったな

225:160
12/11/11 23:49:07.53 0
>>220
レスをいっぱい付けてしまっているから、分かりにくくなってると思う
申し訳ない

220の直前の2レスくらい見て貰ってもそう思われるなら、私の意識改革が必要なのだろうな

226:名無しさん@HOME
12/11/11 23:49:52.69 0
>>223
休日のうち義実家に帰る比率を話し合って決めたらどう?

で決めたら、義実家に行くときは、
あなたも義実家に行くこと

家族で過ごしたいとか言うくせに
義実家に行くとなると途端に家族バラバラで過ごすこと希望とか
説得力ないにも程があるから

227:160
12/11/11 23:51:00.67 0
>>221
心配してくれてありがとう

モラハラって思う事もある
義実家の事になると離婚離婚騒ぐし、物投げたり机叩いたり、豹変する事も有るし

228:名無しさん@HOME
12/11/11 23:51:12.88 O
義実家と実家はそれぞれどのくらいの距離なの?
あなたは「実家に行く・義実家に行く」けど、旦那は「実家に帰る・義実家に行く」という感覚なワケだ
旦那は今の家に「いる」だけで、「作る」作業はしてないのかもね

229:160
12/11/11 23:53:19.64 0
>>226
それは、うちの実家にも旦那が顔を出すべきなんだよね?

義実家には旦那も義両親も来て欲しそうじゃないが

230:名無しさん@HOME
12/11/11 23:56:39.43 O
>>227
旦那、騒音立ててすぐに離婚を言い出すのかあ
もしかして、子供が産まれてから?
なんかいざ離婚になったら「妻は子育て出来ません」とか言って親権主張しそうだな、旦那

231:160
12/11/11 23:57:04.00 0
>>228
義実家→車で20分
実家→新幹線と電車乗り継いで3時間

旦那の職場の関係でこうなった

言われた通り、私も旦那はうちに「いる」感覚で、帰る家は義実家なのだと感じる

232:名無しさん@HOME
12/11/11 23:57:30.91 O
>>160
いつまでここでだらだら続けるつもり?
ここは相談スレじゃないんだけど

233:名無しさん@HOME
12/11/11 23:58:20.27 0
>>229
当たり前じゃん
片方の親にだけは一生懸命親孝行して
もう片方は放置って、明らかにおかしいじゃん

義実家に親孝行するなら、私の親なも親孝行してってのは
ごく自然な話だと思うけど

234:160
12/11/12 00:02:08.33 0
>>230
妊娠中から酷くなった

私が悪阻で常に気持ち悪い中、義両親が車で1時間以上掛かるような場所で妊娠のお祝いにフレンチ食べましょうって言って来たのだが、

車に乗ったら吐き気しかしないし、料理を自由に食べられるはずもないのに、断ったら激怒

散々私の悪阻が酷いのを見てたのに、義両親の言葉でそんな私の体調なんて吹っ飛んだようだ

あの時は殴られるんじゃないかと怖かった
腹に子がいるだけに

235:160
12/11/12 00:03:46.44 0
そうだね
他に聞いて貰える人がいなかったから、聞いて貰えてつい沢山書いてしまった

申し訳ない
聞いてくれてありがとう
名無しに戻ります

236:名無しさん@HOME
12/11/12 00:06:39.04 O
>>231
距離的にそれだけ差があり旦那実家に子連れで月2で半日帰ってるなら、妻実家には長期連休に2泊3日を要求するかなぁ、自分なら

あ、お子様のお誕生日おめでとう
お母さん業一周年おめでとう、そしてお疲れ様!

237:160
12/11/12 00:09:02.44 0
>>236
もうレスしないつもりだったけど、おめでとうありがとう!
頑張ったって言われて涙出た

私は単にそう言って欲しかったのかもしれない
ありがとう

238:160
12/11/12 00:10:05.42 0
>>236
あ、お疲れ様だね

でも嬉しい
本当にありがとう

239:名無しさん@HOME
12/11/12 00:30:41.73 0
なんだか聞けば聞くほど夫婦関係が破綻してるようにしか思えない。
休日にちょっと公園に散歩に行くのも断られるのに、「普段は仲いい」って・・・
一緒に出かけても別行動、160が家にいるなら一人で出かけるって、普通に考えて避けられてるよね。

240:名無しさん@HOME
12/11/12 00:45:41.00 0
義実家メンバー+嫁、が旦那の完成理想形で、それ以外は「興味無し」の旦那。

家族らしい(?)特に目的持たずにフラフラ散歩したりしようよ、という嫁の提案は
「出かける成果(嫁の買い物時間を夫として作って“あげる”等)がないなら、
 そんなの虚しくて嫌だ」

この旦那、なんだかジワジワ気持悪い。妻の権利を奪ったり制限したりしてないから
問題無いように見えるんだけど、どこがどうというか気力が削られていくというか。

241:名無しさん@HOME
12/11/12 00:48:18.14 0
>>238
怒ったら物を投げるとか机を叩くとか
旦那のそれDVだよ
直接妻に暴力をふるってはいないが、暴力をふるうぞという姿を見せて脅すことで
妻を従わせようとしてる
DVのサイト見てみ

242:名無しさん@HOME
12/11/12 01:10:10.15 0
ちょっと優しくされると、いいところもあるって自分を洗脳しちゃってんのかね。

243:名無しさん@HOME
12/11/12 01:18:19.78 O
そうだよねぇ~、旦那DVだよなぁ
直接叩かれなくても威嚇してるもんな

244:名無しさん@HOME
12/11/12 01:53:37.04 0
しばらく実家に帰ってみたら、DVの共依存だって目が覚めるかもしれないし、
自分に悪いところがあれば反省できるかもしれない。

子供のいない私から見れば、子供だけいればこの旦那いらないなあって思うけど、
ほかのも欲しいんでしょ。

245:名無しさん@HOME
12/11/12 03:20:07.20 O
私なら間違いなく捨てる。
完全にDVモラハラじゃん。
160が自分の意見に従っていれば満足なんでしょこの男は。
160が自身の希望でお買い物なり家族のお出かけなりするのは、面白くないと感じてる。
でもその面白くないことに付き合ってやってるから「俺は良い夫」なわけだw

家族三人で過ごしたい気持ちわかるよ。私も結婚してすぐの数か月ほぼ毎週義実家連れて行かれたことがあって辛かった。
良ウトメだから楽しかったけど、夫が激務だからやはり休日は二人きりで気兼ねなく過ごしたいと思ってたよ。
だから160の「休日は家族で過ごしたい」って気持ちワガママだとは思わないよ

160はしばらく実家帰れないの?実母に自分を卑下してると指摘されるほどモラハラ夫に洗脳されてるよね。
一度離れると冷静に考えられるかもしれないよ

246:名無しさん@HOME
12/11/12 04:00:15.86 0
どこのモラハラに洗脳された妻が、子供を旦那にまかせて自分だけの買い物を満喫するの?
目的は家族3人で過ごしたい→実家に帰って旦那から離れる
自分の意見が通らない=相手がモラハラじゃないよw

247:名無しさん@HOME
12/11/12 04:16:02.61 0
嫁だけ義実家に顔出さなくてもOKのモラハラ男も珍しいよな
普通、自分の面子潰されたらモラハラしそうなもんだけど

248:名無しさん@HOME
12/11/12 04:32:29.38 O
SCで子供を連れてウロウロしてるお父さんたくさんいるよ
それ見ても「あー、妻と別行動なのね」くらいにしか思わない
だけど160旦那は「俺はいい夫だから、子供を連れて妻と別行動してる」と考えてるんじゃないかなぁ、と思えるんだよね
スーパーでカート押しながら一緒に商品選んでる家族連れなんてよく見る
160旦那はそれを拒否してるわけでしょ?
その辺りや義実家の事が絡むとモノに当たったり大きな音を立てるとか、「160のワガママ」だけじゃないと思うんだけど…
旦那実家は車で20分、嫁実家は新幹線他で3時間じゃ嫁実家は遠いし金もかかるだろうけど、それくらい差があると皆なら相手の実家には行かないの?

249:名無しさん@HOME
12/11/12 04:36:53.50 0
もう本人いなくなっちゃったよ…
相談スレに来てもらったら?
スレリンク(live板)
160さんこっちで思う存分語ってください。私も行くから。

250:名無しさん@HOME
12/11/12 07:08:21.82 0
160を悪妻にしたい粘着がいるな。
どー考えてもモラ夫だよ。

251:名無しさん@HOME
12/11/12 07:33:49.30 0
>>249
160の件に関しては、義実家が悪いわけでないから
そっちは適切じゃないと思う。
こっちのスレはあんまり人いないから、160がダラダラ
書き込んでても問題ないかと。

【家庭内問題】女の駆け込寺28【義実家問題】
スレリンク(live板)

252:名無しさん@HOME
12/11/12 09:19:15.39 0
>>246
ちゃんと読んでる?
旦那が、買い物以外で外出したがらず、妻に買い物させてる間子供見てて良い夫ぶりたいんだからしょうがないよ。

253:名無しさん@HOME
12/11/12 09:44:35.35 0
義実家が全く関係なくスレチの160の為のスレか。

254:名無しさん@HOME
12/11/12 10:59:56.08 0
160は早く離婚した方がいいよ!
ATMから引き出せるだけ引き出しなよ。

255:名無しさん@HOME
12/11/12 11:11:23.58 0
私も離婚に一票かな
エネにどっちが上か分からせないとね

256:名無しさん@HOME
12/11/12 11:31:50.48 0
エネ夫ワロタw
逆の立場だったら何も問題はないとか抜かすんだろうなここの住人はww

257:名無しさん@HOME
12/11/12 12:41:20.99 0
結局、自分に対して気持ちがない人に、愛情がないとなじっても虚しいだけ
その人とこれから何十年も添い遂げる事ができるのかどうか
案外、他に好きな人がいるのかも

258:名無しさん@HOME
12/11/12 12:46:01.04 0
自分に生活力ないならATMと割り切るのもありだけどね

259:名無しさん@HOME
12/11/12 14:46:33.66 0
口を開けば「実家が実家がうちの親が親父がお袋がアニキが」って
うちの旦那もそんな感じ。着信履歴もおかんおかんばかり並んでるはず。

週末、私や子がどこ行きたいこれしようという希望がなかったら、
旦那が言い出すのは必ず「実家に行こうか」。それ以外にないんかい!
160もこんな感じだろうか。だったら気持ちわかる。

260:名無しさん@HOME
12/11/12 15:48:11.77 0
なんでそんなに実家行きたいのか・・・

261:名無しさん@HOME
12/11/12 15:49:52.99 0
自宅が居心地悪いんだろ

262:名無しさん@HOME
12/11/12 20:30:28.79 0
>>261
それならずーっと実家にいればいいのにねー

263:名無しさん@HOME
12/11/12 21:19:53.51 0
つーか、ママンの腹に戻って、二度とおんもに出てくんなと小一時間。

264:名無しさん@HOME
12/11/12 22:05:08.95 O
旦那に「(姑とは)家族なんだから仲良くしてよ!」ってキレられた…。
あなたの母親と家族になった覚えはないし、うちの親とあなたが家族だとも思ってない!って言ったった。

あーもういやだー。

そもそもお前が間に入らないのが原因なんだよ。

265:名無しさん@HOME
12/11/12 22:31:05.56 0
なぜその時の旦那の反応を書かないんだ?

266:名無しさん@HOME
12/11/12 23:06:42.57 0
>>264
同居人?

267:名無しさん@HOME
12/11/12 23:15:36.16 P
配偶者の親族は姻族だしな。

268:名無しさん@HOME
12/11/12 23:34:26.21 0
>>267
kwsk

269:名無しさん@HOME
12/11/13 00:29:00.84 0
>>268
配偶者が出来たことで親戚関係になった=婚「姻」によって親「族」になったから「姻族」
元からの自分の身内の方は最初から血縁で親族

270:名無しさん@HOME
12/11/13 01:55:28.67 0
義理とはいえ「親子」になるのがいやなら
最初から結婚すんなよ

結婚して妻の座はほしいけど
それに付随する法的関係は拒否とか
ワガママにもほどがある

甘やかされて育った躾のなってない女の末路は
やっぱり離婚バツイチで孤独な老後という
悲惨な負け組人生なんだな

271:名無しさん@HOME
12/11/13 04:37:40.11 0
>>270
だから今の時代、一度も結婚できぬまま死んでいく男が多いんだよね

272:名無しさん@HOME
12/11/13 08:31:02.76 0
「躾」という言葉を子供やペット以外に使う奴って気持ち悪い

273:名無しさん@HOME
12/11/13 09:52:57.35 0
逆だね。
本当に良い親なら自分の嫁を大切にしてくれる筈なんだよ。
嫁姑がどうしても上手く行かないならどちらかを切り捨てる、それ以外の選択肢はない。

274:名無しさん@HOME
12/11/13 09:57:26.04 O
>>272
子供って、実子の事だよね
継子の時は、その親子関係の状態によっては微妙な気持ちになる
嫁・孫についてだと、言った人がキチだと思ってしまう
夫・妻だと、程度によって微笑ましかったりDVを疑ったりしちゃう

そういや昔は「先生による躾」ってあったけど、今聞かないねぇ

275:名無しさん@HOME
12/11/13 10:12:00.23 0
うちの旦那も買い物に付き添ってくれないから160の気持ちはよく分かる
店の中では大体別行動、一緒に選んで欲しいのに面倒だと拒否される
自分の買い物が終わると先に車に行って寝てしまう

普段は夫婦仲もよく、子供の面倒もよく見てくれて
食事の支度や後片付けや洗濯や子供の風呂入れや寝かしつけまで
何でもやってくれるけど買い物は駄目ってモラ夫ですか?

276:名無しさん@HOME
12/11/13 10:17:25.90 0
ないわー

277:名無しさん@HOME
12/11/13 10:17:54.65 0
わざわざ釣るなよw

いわゆる「女の買い物」が好きじゃない男の人も多いからねえ
かといって、買い物に付き合ってくれるのはいいが
買う予定のなかったものを次々かごに入れてくるような旦那も困るしなあw

278:名無しさん@HOME
12/11/13 10:18:31.60 0
>>275
シイタケだけは食べられないっていう「好き嫌い」みたいなものでしょうw

その別行動以外では、旦那からの信頼を感じられると落ち着いて思えるのなら
シイタケ(買い物の洋服選びでキャッキャウフフ)は諦めて、別の分野で旦那に甘えるとか。

279:名無しさん@HOME
12/11/13 10:31:16.04 0
いやいや感丸出しで付き合ってもらっても嫌でしょう?
たまにそういうよそ様の旦那を見かけるけど
どっちがいいんだろう
それともイヤイヤついてきてくるのが不満って書く?

280:名無しさん@HOME
12/11/13 10:40:23.52 0
頑張ってるんだが、妻がどうしても認めてくれない。モラとまで言われた。
普段は仲も良く、時間があれば子どもの面倒も見てるし食事の支度や後始末、
掃除洗濯夜の相手まで頑張ってるんだけど、買い物で妻の後をついて回らないからと責められる。
男の買い物と女の買い物では、根本的に違うって事がわかってもらえない。
たまの休みだというのに、買い物で疲れてどうするんだよ。
帰宅後に備えてちょっとでも疲労回復しようと車で休んでいるのも気に入らないらしい。
妻の買い物を否定するつもりはないから、こっちの行動を否定するのも勘弁して欲しい。

ってことですかわかりますん。

281:名無しさん@HOME
12/11/13 10:44:25.98 0
家や子供の物なら喜んで付き合うけど、嫁の個人的な服や化粧品の買い物だったら
プレゼントを選びたい時以外付き合わないな。
むしろゆっくり選べるように子供引き受けて一緒にあちこち回ってる。

嫁が模型店やホームセンターの工具館についてきても楽しくないだろうし。お互いさま。

282:名無しさん@HOME
12/11/13 10:46:48.05 0
みんな釣りにつきあってあげるなんて優しいね

283:275
12/11/13 10:47:15.67 0
>>276-281
全力で釣られてくれてありがとうw
ノロケたつもりだったんだがw

284:名無しさん@HOME
12/11/13 10:48:54.92 0
惚気になってない件

285:名無しさん@HOME
12/11/13 10:50:37.82 0
こういう馬鹿から先に死ねばいいのにな

286:名無しさん@HOME
12/11/13 10:58:27.66 0
空気も読めない
日本語も間違ってる
スレタイすら読めていない

旦那が日本人なら
今頃全力で逃げ出す準備をしてるよ

287:名無しさん@HOME
12/11/13 11:24:24.93 0
>>267
それ合ってる?
配偶者の血族が姻族だろ?
配偶者の、姻族の親族は他人だろ?

>>264
他人(だと思っている)のに扶養義務は負ってしまって大変だねw

288:名無しさん@HOME
12/11/13 11:39:02.62 0
うちの旦那もそういう思考で
友達まで俺の友達=お前の友達思考だったから
修正が大変だった
結婚前はそういうもんかと思ってしまったけど、よく考えたら私コミュ障で無理なのよそういうの

289:名無しさん@HOME
12/11/13 16:45:17.43 0
従兄弟がエネだったって話はすれ違いなのかね

290:名無しさん@HOME
12/11/13 16:47:40.57 0
とりあえずオッケー

291:名無しさん@HOME
12/11/13 16:50:28.73 0
スレチだろ

292:名無しさん@HOME
12/11/13 16:54:43.75 0
俺の嫁は俺が実家と連絡を取ることを嫌がり禁止してくる。
会うことはもちろん、はがき、電話、メールも禁止。
子供のことを伝えることも昇進したことも伝えられない。
それなのに、自分は頻繁に親と電話し、実家に帰る。
家を買う時には、旦那くんの親から借りられないの?とか言っちゃう。

ずっと我慢してるんですが、やっぱりおかしいよね?

293:名無しさん@HOME
12/11/13 16:57:49.55 0
>>292
ATM乙

294:名無しさん@HOME
12/11/13 17:03:58.99 0
嫁の名前、美代子じゃない?

295:名無しさん@HOME
12/11/13 17:06:07.04 0
>>290
>>291
どちらなんですかね…雑談の方がいいのかね?

296:名無しさん@HOME
12/11/13 17:07:03.26 0
>>292
おかしいよ。
同じこと嫁にやってやれ。

297:名無しさん@HOME
12/11/13 17:07:38.87 0
>>292
義実家からお金借りるって返す気なくて言ってるんだよね?
うちの義兄嫁みたい
義実家はそこまで猛毒じゃないのに
とにかく手を切りたがってる

ウト兄夫妻(小梨)があぼんしても「私は遺産を受け取します!」
とか言ったらしいよw
見舞いにもいかないしそもそもなんでお前がもらえんのw

298:名無しさん@HOME
12/11/13 17:08:16.73 0
>>295
たまにまとめにも本人以外のエネ話あるからいいと思うんだけどなー

299:名無しさん@HOME
12/11/13 17:09:37.24 0
>>292
2ちゃん見ている人かどうかしらんが、いわゆる家庭板脳の嫁だなあ

300:名無しさん@HOME
12/11/13 17:12:14.55 0
>>292
実家って>>292の実家なのか?

301:名無しさん@HOME
12/11/13 17:31:07.82 0
>私は遺産を受け取します

日本語になってないんだが、
あっちの方で原文ママなのか?

302:名無しさん@HOME
12/11/13 17:31:36.45 0
>>300
普通に嫁実家だろw

303:名無しさん@HOME
12/11/13 17:38:21.23 0
>>301
ごみんごみん
受け取ります だよw

304:名無しさん@HOME
12/11/13 17:39:27.66 0
何故別れないのか不思議

305:名無しさん@HOME
12/11/13 17:43:36.47 0
>>302
え?292の実家じゃないの?

306:名無しさん@HOME
12/11/13 17:45:08.74 0
一行目の実家は俺のとあるから292実家
連絡頻繁に取ってすぐ帰るのは嫁の実家

307:名無しさん@HOME
12/11/13 17:52:35.41 0
だよね

308:名無しさん@HOME
12/11/13 17:56:16.78 0
自分の実家にアクセス禁止なら大問題じゃん、
>やっぱりおかしいよね?
なんて言ってるレベルじゃねぇぞ。

309:名無しさん@HOME
12/11/13 17:59:58.19 0
理由とか聞いてないのかよ、
こんな馬鹿だから嫁に操られてんだな。
てか、孤立させて将来は角田かw

310:名無しさん@HOME
12/11/13 18:06:12.78 0
そんな行為を行なっておいて
それについても話し合いもできないんじゃ問題外だし、
仮に理由を聞いてもくだらないことに間違いないから
どう転んでも離婚案件。

311:名無しさん@HOME
12/11/13 18:08:46.46 0
子供生まれたことも昇進も伝えられないってすげえ
そりゃあんたATM乙と言われても仕方ないわ

312:名無しさん@HOME
12/11/13 18:11:46.78 0
まあ此処では簡単に言うけど、世間じゃ難しいよね
特に男の方が離婚し難いんだ
よっぽどの事がない限りね

女「嫁姑問題で」世間「把握した」
男「嫁姑問題で」世間「はあ?」

313:名無しさん@HOME
12/11/13 18:14:19.83 0
>>312
292は嫁姑問題ではないだろう
嫁が基地なだけ

ていうか292両親はそこまで嫌われる何かをしたのだろうか
別れないってことは母として妻としては我慢できる範囲なんだろうし

314:名無しさん@HOME
12/11/13 18:22:21.19 0
>>313
292親がろくでもなくて嫌いという理由で接触禁止なら
お金借りようとするのはおかしいと思う。

315:名無しさん@HOME
12/11/13 18:26:59.85 0
>>314
だとしても嫁の言い分があって
292がここまで実家に対しての仕打ちを黙ってきたのかなと思ってさ

316:名無しさん@HOME
12/11/13 18:27:34.08 0
過去にすげーウトメに嫌がらせやらイビリやら受けて、
「せめて、金だけでもふんだくってやるわっ!」って
いきりたってる、ってケースも考えられるけど、
それにしちゃ旦那が知ってないってのも変だしな。

317:名無しさん@HOME
12/11/13 18:28:07.80 0
292が実家と接触できないのにどうやって実家から金を借り出せばいいの?

318:名無しさん@HOME
12/11/13 19:13:28.74 0
www
それは別なんだろうなw

319:名無しさん@HOME
12/11/13 20:03:20.43 0
聞かなくてもわかるようなことをわざわざ聞く馬鹿はもうどうでもいいっす

320:名無しさん@HOME
12/11/13 20:04:37.33 0
従姉妹の人でいいからこないかしら

321:名無しさん@HOME
12/11/13 20:27:39.39 0
自演乙☆

322:名無しさん@HOME
12/11/13 20:43:57.75 P
そもそもお互いの実家はフィフティ・フィフティであるべきだろ。
そこんとこが間違ってる。

323:292
12/11/13 22:00:20.18 0
何度も離婚しようと考えたし、いまでも毎晩のように考えています。
でも、子供のとこを考えるとATMに成り下がるしかないのかなと
諦めてしまう日もあります。
もうすぐ仕事が終わるので、あとでレスさせてもらいます。

324:名無しさん@HOME
12/11/13 22:15:30.17 0
>>323
無視して電話しちゃえばいいじゃん。

325:名無しさん@HOME
12/11/13 22:20:53.77 0
>>323
なんで、親と連絡したことが嫁にバレるのだろうか。特にハガキ。

隠し事が苦手、というレベルを超えて挙動不審になってしまう性格なのか。

326:名無しさん@HOME
12/11/13 22:27:37.12 0
>>325
手紙の受け取りだと思う

327:名無しさん@HOME
12/11/13 22:35:48.26 0
携帯で連絡して履歴は消すとか
しかし、そこまで監視する嫁だったらスゲー

328:名無しさん@HOME
12/11/13 22:37:00.31 0
>>327
嫁に隠れてこそこそ電話するって窮屈で嫌だな~。

329:名無しさん@HOME
12/11/13 22:53:02.52 0
でも連絡するなって言われたから連絡できなかったってのも
人としてどうよ、とも思う
孫が生まれてるのにだよ?
何の弱みを握られてるんだろう

330:名無しさん@HOME
12/11/13 23:22:21.25 0
過去に何か旦那の実家が嫁にやらかしたとしか思えない

331:名無しさん@HOME
12/11/13 23:29:39.69 0
はあ?

332:名無しさん@HOME
12/11/13 23:32:58.12 0
嫁側に原因は無く、常に義実家にあると考えるのが家庭板脳のデフォですw

333:名無しさん@HOME
12/11/13 23:44:40.69 0
>>330
何かあったとしても夫に自分の実家との連絡を禁止するのは
異常だろ。

334:名無しさん@HOME
12/11/13 23:55:17.70 0
割と最近にメシマズスレであったな、自分の実家への連絡禁止
あれは嫁さんがZで、なんだかんだで無事離婚できたけど。

335:名無しさん@HOME
12/11/14 00:20:57.53 0
旦那が自分の実家に連絡しようが、行こうが1人でやってくれるなら大歓迎なのにねぇ。
変わった人がいるもんだ。

336:名無しさん@HOME
12/11/14 01:52:17.00 0
そこまで、旦那実家と縁切りしたいのなら
完全な縁切りの意志の表明として、旦那両親の財産の相続放棄を旦那がすると言い出したら
嫁さんはどういう反応を返すんだろう?

一切付き合いたくはないし、旦那にも連絡させないけど
旦那両親の遺産を受け取るのは当たり前とか言い出したら萎えるな

337:名無しさん@HOME
12/11/14 05:24:26.16 0
>>336
今似たような状況じゃん。
連絡するな、金借りろっていう。

338:名無しさん@HOME
12/11/14 06:13:59.75 0
>>336
既にそう書いてあるじゃん。

339:名無しさん@HOME
12/11/14 08:33:24.61 0
嫁は基地外だけど義実家は全く関係ないじゃん、
スレチでしょ。

340:名無しさん@HOME
12/11/14 08:52:09.55 O
>>292って仕事の昼休みに実家に電話すればいいのにと思った
それすら出来ない様に通話明細取られてたり、携帯メールが転送設定されてるとかかな?

341:名無しさん@HOME
12/11/14 09:01:11.10 0
隠れて連絡取ってるから問題ないってことでもないけどね
っていうか本人来ないね

342:名無しさん@HOME
12/11/14 09:02:00.00 0
旦那は小遣い月一万(昼込み)
飲み会禁止
嫁は専業
家計は嫁
家事分担
週に二度はホテルランチ
趣味は家族
ママ友との付き合いは交際費
年に一度は海外旅行
義実家と絶縁
嫁実家に月一訪問
その際に多めの滞在費と小遣い

これ位は家庭板なら平均でしょ

343:名無しさん@HOME
12/11/14 10:26:54.91 0
そのコピペよく見るけど
嫁実家に月一訪問は少ないんじゃない?
と言うか訪問と言うからには旦那が訪問する訳でしょ?
なら小遣いなんて不要だと思うの

344:名無しさん@HOME
12/11/14 10:55:03.33 0
あー確かに。家庭板なら平均でしょと言うなら、

朝、旦那を送り出したら実家に戻って、旦那の帰宅先は嫁実家。
嫁実家で晩御飯と風呂を済ませてから自宅に寝に帰る。

育児板ならこれ位が平均w

345:名無しさん@HOME
12/11/14 11:06:20.71 0
それただの近距離里帰り出産w

346:名無しさん@HOME
12/11/14 11:31:56.53 0
>>337
借りろじゃないでそ 金よこせwだよ スゲエ嫁だよな

347:名無しさん@HOME
12/11/14 11:47:06.16 0
>>346
一応借りられないの?と言ってるらしいぞ
絶対返す気ないだろうけど

348:名無しさん@HOME
12/11/14 12:00:18.82 0
>>347
嫁「私が何時返さないと言った?
  ただ永久に借りとくだけよ」

349:名無しさん@HOME
12/11/14 12:01:38.46 0
どこのジャイアンだよ

350:名無しさん@HOME
12/11/14 12:24:49.53 O
ラオウの風格すら漂うw

351:名無しさん@HOME
12/11/14 12:25:22.86 0
黒王に乗ったジャイアン

352:名無しさん@HOME
12/11/14 12:32:08.77 O
ジャイアンでは黒王号を走らせれない気がする
…足が届かなくてw

353:名無しさん@HOME
12/11/14 12:35:05.27 0
292君はそんなバカ女を嫁にした自己責任だ、と言いたいところだが、
女って結婚までは猫かぶってて騙されるんだよな。
「釣った魚には餌を与えない」ってよく結婚して男に相手されない女が使う言葉だが、
292君は逆のケースかもしれんな。

354:名無しさん@HOME
12/11/14 12:35:31.42 0
> 女って結婚までは猫かぶってて騙されるんだよな。

男も同じだから、お互い様ですよ。

355:名無しさん@HOME
12/11/14 12:49:31.07 0
猫なんかかぶってねえよ。皮だけだよ。

356:名無しさん@HOME
12/11/14 13:22:21.79 0
孫に会わせないとか連絡禁止とかどんなレベルのことをしでかしたら
課されるの?そんな苦痛を与えて夫婦生活って成り立つものなの?

357:名無しさん@HOME
12/11/14 13:35:30.46 O
大人しい猫ならかぶりたい。

358:名無しさん@HOME
12/11/14 18:40:11.32 0
>>292は相談続行するならコテハンは「男三界に家なし」にしてくれw

359:名無しさん@HOME
12/11/14 20:08:38.75 0
>>358
ラーメン鼻から出たwww

360:292
12/11/14 20:21:16.25 0
仕事が終わらずなかなか書き込みできません。
すいません。仕事をしている時は家のことを忘れられて気が楽です、、
情けないですね。

361:名無しさん@HOME
12/11/14 20:26:35.16 0
お前の義実家絡まない限りスレチだってこともわからないくらい頭悪いんだろ?
なら考えるの辞めろよ

362:名無しさん@HOME
12/11/14 20:32:32.76 0
>>361
一応義実家絡んでなくはないと思う

話の展開によってはだけど
ゲスパーすると嫁実家も痛そうだぞ
後出しカモーン

363:292
12/11/15 02:02:58.05 0
まだ仕事中です。
342までいかないけど、うちの場合は
盆と正月は義実家に滞在、夫の実家には行かない
というのが加わります。
私がクズという批判がありましたがその通りです。
私は親に孫の顔も見せてやれないクズです。

364:名無しさん@HOME
12/11/15 04:32:53.78 0
うわうぜえ

365:名無しさん@HOME
12/11/15 07:34:33.39 0
本人に改善する気がないならどうしようもないな。

366:名無しさん@HOME
12/11/15 08:52:32.35 0
もういい、二度とくるな、
きたら叩いて叩いて叩き尽くす。

367:名無しさん@HOME
12/11/15 09:59:32.15 0
>>365
本人ってどっちのことだ?
もちろんクソ嫁のことだな?

368:名無しさん@HOME
12/11/15 10:10:22.95 0
この旦那の事だろ。

369:名無しさん@HOME
12/11/15 10:11:10.23 0
まぁこっちは報告スレであって相談スレじゃないから
最初からただ話を聞いて欲しかっただけなんだろう
改善する気あるんなら相談スレにでも移動するでしょ

370:名無しさん@HOME
12/11/15 10:17:26.04 0
>>368
旦那のなにを改善すんだ?
バカ嫁を張り倒して徹底的に服従させろってことか?

371:名無しさん@HOME
12/11/15 10:39:49.08 0
クズって自覚してんだったら、クズのままでいくか闘うか決めたら?
知人(女)は盆と正月のみ実家に帰る、
月3回は義実家で姑孝行、仲良し親子ごっこを強制されてるけど、
ちゃんとカス旦那と闘ってんぞー。

372:名無しさん@HOME
12/11/15 10:44:55.34 0
>>370
そうしないと頃されるわけでもないのに言いなりになってるヘタレ根性をなんとかしろ、
って話だろ。

373:名無しさん@HOME
12/11/15 10:48:05.77 0
>>372
なるほどそれなら分かる。

374:名無しさん@HOME
12/11/15 10:48:41.04 0
なんなのこのちょっとずつのレスは
休日にでもまとめてから投下してほしいんだけど

375:名無しさん@HOME
12/11/15 10:49:22.93 0
>>374
休日に家でPCいじったりとかできないんじゃね

376:名無しさん@HOME
12/11/15 11:34:30.52 0
>>370
この旦那に直すべき点がないと思っているなら
お前も相当なアホ。

377:名無しさん@HOME
12/11/15 11:36:43.75 0
根カフェでもいいから行けといいたい
そこまで嫁に監視されてるクズなんだろうか

378:名無しさん@HOME
12/11/15 11:44:30.81 0
此処では戦う意志が無い奴隷は叩かれる
現状で良いと思うなら書くな

379:名無しさん@HOME
12/11/15 12:26:35.82 0
>>363
グチりたいだけならチラ裏へ逝け

380:292
12/11/15 13:44:34.78 0
愚痴を誰かに聞いてもらいたかった。
批判的なものも含めて反応があって嬉しかった。
ただ仕事するだけの自分をATMと表現されたのは見事です。
もう書き込みません。お目汚し失礼しました。
皆様ありがとうございました。

381:名無しさん@HOME
12/11/15 14:07:07.68 0
>>376
旦那以前にまずこのいかれた嫁が悪いとは思わんのかね?
それともお前自身がこの嫁そっくりのことやってるからなんでも旦那のせいにするのかね?
もしお前女なら典型的バカ女だろ。

382:名無しさん@HOME
12/11/15 14:13:29.52 0
>>380
2chは初めてだったのかな?
ATM乙なんてよく書かれるよ。

伴侶選びを失敗しただけで、一生奴隷で生きるなんて不憫すぎる。
過去ログやまとめで勉強して、脱出する糸口を見つけてほしい。

383:名無しさん@HOME
12/11/15 14:19:05.60 0
>>380
ここであんたを罵倒してるバカの大半はカス女だから気にすんな。
でもあんたもちょっと情けない。
一度ぶち切れて暴れてみたらどう?

384:名無しさん@HOME
12/11/15 14:33:09.27 0
既婚男性のほうに書き込むとよかったのかもしれないね
ただむこうでも同じようなレスはつくと思うが

385:名無しさん@HOME
12/11/15 14:35:41.40 0
>>380
終わりにしないでみんな下種パーしてるだけなんだからさ
事実、嫁はどうなのか嫁実家はどうなのか
kwskしてくれないだろうか

386:名無しさん@HOME
12/11/15 15:13:28.27 0
ご覧ください、これが餌に釣られてるピラニアの図です。

387:名無しさん@HOME
12/11/15 15:14:58.25 0
こいつを叩いてるのは愚痴ばっかでなんとかしないからでしょ

女なんて男次第なとこあるんだからもうちょっと頑張れよ
こいつが我慢するだけで済むならいいけど
将来的に絶対子供に悪影響があるよ

388:名無しさん@HOME
12/11/15 15:15:48.54 0
男だって女次第だよ。
292を見てると、よくわかるだろ。

389:名無しさん@HOME
12/11/15 15:59:31.71 0
>>292なんかどうなってもいいけど、
屑嫁が実家アクセスを厳禁している理由は知りたいわ。

390:名無しさん@HOME
12/11/15 18:34:24.25 0
>>389
性格悪いねー。

391:名無しさん@HOME
12/11/15 18:56:07.42 0
デモデモだっては叩かれる
戦う気のない不幸な奴はイライラする
好きなだけ奴隷やってろ

392:名無しさん@HOME
12/11/15 19:01:50.08 0
>>292
亀だけど、知り合いの人も
まさに同じ状態らしい。

実家に帰れない位の遠距離だけど
まさか?
嫁、かなりヤキモチがすごくない?

393:名無しさん@HOME
12/11/15 21:15:39.12 0
>>392
最初の一文字を書いてみたら?

394:名無しさん@HOME
12/11/15 21:22:54.53 0


395:名無しさん@HOME
12/11/15 21:30:14.74 0
>>394
アフリカ人だったのか!

396:名無しさん@HOME
12/11/15 22:17:16.43 0
ID出ればいいのにね

397:名無しさん@HOME
12/11/15 22:27:32.54 0
392ですIDでないからあれだけど

三人兄弟の末じゃない?

398:名無しさん@HOME
12/11/15 23:04:20.92 0
>>397
特定して何がしたいの?

399:名無しさん@HOME
12/11/15 23:39:47.55 O
>>397
そういうの、いらないから

400:名無しさん@HOME
12/11/15 23:41:40.25 0
>>397
キモい

401:392
12/11/15 23:54:07.39 0
荒らしてごめん、ROMに戻ります。

知り合いが、まさに同じ状態だから
まさかと思い、聞いてみました。

スレ汚し失礼しました

402:名無しさん@HOME
12/11/16 00:53:27.76 0
>>401
特定したいならもうちょっと情報の出し方があるだろうに


それにしても見事な袋叩きぶりにワロタw

403:名無しさん@HOME
12/11/16 08:17:51.73 0
>>397
292じゃないけど、同じような環境で嫁にATMにされてる夫は3人兄弟末っ子だよ
何度も離婚しようとしたが逃げられないヘタレ

404:名無しさん@HOME
12/11/16 10:25:51.01 0
多人数兄弟の末っ子は従いグセがついてるのかね

405:名無しさん@HOME
12/11/16 11:21:39.79 0
上の方で義兄夫婦に似てると書いた者だけど
義兄は二人兄弟の長男。
義実家は長男教ではないけど、共働きなので留守の責任はなんでもかんでも義兄に任せてた
孤独だったんじゃないかな
その鬼嫁とは共依存だと思う

406:名無しさん@HOME
12/11/18 10:39:52.79 0
鬼嫁ってなんか表現が甘い。
「鬼」って言葉は仕事の鬼などほめ言葉に使われることもあるしな。
鬼畜嫁とか寄生虫嫁などがしっくりくる。

407:名無しさん@HOME
12/11/18 10:57:55.55 0
>>406
孫に会わせない場合は妻の親に問題がある場合が多いらしい。
妻の父親がいない、もしくは存在感がないと
男に対する不信感と夫は奴隷のように扱ってもいいという認識を持つそうだ。

408:名無しさん@HOME
12/11/19 21:23:33.74 0
凄い偏見を持ってるw
貴方の常識が世間の常識じゃないからねw

409:名無しさん@HOME
12/11/19 22:39:43.27 0
>>408
偏見ではないこと証明できないだろ。
黙ってろ糞女。

410:名無しさん@HOME
12/11/19 22:40:57.85 0
>>407
孫に会わせない原因なんてどうでもいいだろ。
そいつは異常者だってことだよ。

411:名無しさん@HOME
12/11/19 23:02:39.16 0
>>409-410
ゴペンゴペン(///∇///)

412:名無しさん@HOME
12/11/19 23:19:04.76 0
中絶しろって迫ったり、流産するよう仕向けた義実家が
生まれた孫に会わせてって言い出すのは
嫁親全然関係ないよね!!

413:名無しさん@HOME
12/11/19 23:24:57.32 0
で旦那はなんと?

414:名無しさん@HOME
12/11/19 23:28:06.94 0
>>412
子供が中高生ぐらいになったら
義実家のその発言と行動を教えてやれ

415:名無しさん@HOME
12/11/20 10:00:57.44 0
>>409
だから凄い偏見だと言われてるやんw

もしかして
>偏見である事を証明できないだろ
って言いたかったの?

どのみち孫に合わさない理由を妻の親に限定するのが偏見
父親(権威の象徴である男)不在の家庭に育った所で、男に対する不信感が育つという考えが偏見
男を奴隷扱いしていいという考えに至る女もいるだろうが、そうならない可能性を考えない所が偏見

もっぺん言うよ、それ以外の現実を軽視する考え方が偏見もしくは無知もしくは視野狭窄
「らしい」と「そうだ」だけで物事を言い切れる神経、それを恥じない愚かな自分を自覚しな

416:名無しさん@HOME
12/11/20 16:32:04.54 0
>>415
自分は常に正しい。
悪いのは常に男(旦那)のほう。
女は常に被害者。

こう言いたいんだな。

417:名無しさん@HOME
12/11/20 17:10:00.81 O
人間と人間の関係なんざ、相互に影響を及ぼしているもんだ。
合わせ鏡って言うじゃんか。
舅姑-嫁、夫-嫁、どちらにせよ、嫌なことしたら嫌なことで返される。
関与してねー人間のせいにする前に、問題が起こっている直近の関係から見直すべきなんじゃね?

418:名無しさん@HOME
12/11/20 17:30:44.03 0
「もっぺん言うよ」



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

419:名無しさん@HOME
12/11/20 17:45:42.91 O
なんちゃってカウンセラーは「偏見」という言葉に過敏反応だな。
くだらないプライドの持ち主だ。
お~コワw

420:名無しさん@HOME
12/11/20 18:34:52.18 0
>>415
あんたあほだね。
もし娘に孫が生まれて義実家にあわせないっていいだしたら
普通の母親ならよっぽどの事情じゃない限り会わせるように諭すでしょ。

それができないってことは母親がおかしい。
産後うつを理解しつつ、あとあと問題が起きないように配慮することもできないのに
まともな親のはずがないじゃん。

孫を会わせない理由の例をあげてみてよ。
家庭板で出てくる稀な例でない限り普通は会わせるよ。

421:名無しさん@HOME
12/11/20 20:05:12.40 O
>>420
>普通の母親ならよっぽどの事情じゃない限り会わせるように諭すでしょ
>よっぽどの事情じゃない限り
>よっぽどの事情
>よっぽどの事情
>よっぽどの事情

422:名無しさん@HOME
12/11/20 21:44:01.97 0
>>421
バカみたいにコピペして何が楽しいの?

423:名無しさん@HOME
12/11/20 22:01:20.66 0
今月号のコミックビームに載ってた「まんが極道」が
エネミーネタを無理矢理大量に詰め込んでて吹いたwww

424:名無しさん@HOME
12/11/20 22:43:27.72 O
>>422
わからないんだw

425:名無しさん@HOME
12/11/20 22:51:05.45 0
>>420
415より先に407~409の流れを読む事を勧める

あと娘が親に孫を合わせない事情って、語るだけでも5つや10はあると思うけど
話の流れ的にはそれ言ってもズレるだけじゃないかなあ

426:名無しさん@HOME
12/11/20 23:49:38.24 0
すげぇ・・・これだけ強調してるのにわからないんだ・・・

427:名無しさん@HOME
12/11/21 00:12:54.69 0
>>426
上から目線で勝ったふりしないでさ
説明してみろよ。

428:名無しさん@HOME
12/11/21 00:13:36.16 0
>>424
わからないのが普通だよ。
必死にコピペしてる姿は哀れを通り越して滑稽だな。

429:名無しさん@HOME
12/11/21 00:39:35.30 0
>>426
何を強調したつもりなのか教えて。

430:名無しさん@HOME
12/11/21 00:41:27.46 O
なんでわからないの?
意味もなくコピペすると思う?

431:名無しさん@HOME
12/11/21 00:42:47.37 0
>>426
モラハラ気質がパネェ

432:名無しさん@HOME
12/11/21 00:44:34.01 0
>>430
そうやって遠回しに書いて勝ったつもりにならずにさ、
本心を具体的に書いてみなよ。

433:名無しさん@HOME
12/11/21 00:47:33.94 O
>>432
とりあえず>>421を音読してみたら?朝までw

434:名無しさん@HOME
12/11/21 01:52:32.95 0
>>429
あれだけ何度も書かれてることが読めないとかw
にほんごがよめればわかるよ

435:名無しさん@HOME
12/11/21 01:53:52.75 0
これでわからないと説明したところで理解できる頭脳を持ってるとは思えない…

436:名無しさん@HOME
12/11/21 06:13:15.18 0
必死すぎる。

437:名無しさん@HOME
12/11/21 08:42:43.28 0
>>435
頭の良い人は誰にでも分かりやすい説明をするもんだよ。
君は自分が思っているよりずいぶんと知能は低いと思うよw

そうじゃないなら説明どうぞw

438:名無しさん@HOME
12/11/21 08:47:37.59 0
「よっぽどの事情」ってやつがあるから絶縁した。

439:名無しさん@HOME
12/11/21 09:07:21.64 0
説明できないから相手を低能扱いして逃げたでござるの巻

440:名無しさん@HOME
12/11/21 10:35:55.30 O
説明しても理解してくれない相手だから絶縁したw

441:名無しさん@HOME
12/11/21 10:48:06.49 0
頭が悪いって事は分かったw

442:名無しさん@HOME
12/11/21 10:52:05.76 0
>>433
俺も意味わからんが。
何度も>>420読んだけど別に変なこと書いてないし。
自分の娘が産んだ子(つまり外孫)を旦那の親に会わせようとしなかったら諭すだろって話でしょ?
どこがおかしい?

443:名無しさん@HOME
12/11/21 11:57:37.16 0
>>442
こいつは論外だな

444:名無しさん@HOME
12/11/21 12:02:47.02 0
>>443
基地外女乙w

445:名無しさん@HOME
12/11/21 12:13:59.90 O
何の議論してるのかわからなくなってきたw
「嫁が義実家に子を見せないのは、嫁親に問題があるから」「ソースは?」だった気がするんだけど合ってる?

446:名無しさん@HOME
12/11/21 15:13:17.11 0
>>445
ワタシはとってもかわいそうな被害者なのよ、悪いのは全部旦那なの。
だってワタシはいつでも正しいんだから。文句ある?

こんな話だったと思うぞw

447:名無しさん@HOME
12/11/21 17:02:53.13 O
初っぱなは>>292じゃねえの?292は男だろ?
だから、>>446の文章の主語は男だ。

>僕はとってもかわいそうな被害者なのよ、悪いのは全部嫁と嫁親なの。
だって僕はいつでも正しいんだから。文句ある?
↑だろw

448:445
12/11/21 17:56:31.44 O
>>446>>447
ありゃー、ごめんなさい
自分、>>292の話は終わってて>>407からだと思ってたんだよ~
ヤダわ、ハズカシイw

449:名無しさん@HOME
12/11/21 19:54:42.32 0
>>446
でもさ、現実的に合わせないってよほどのことやらかしたのかな

450:名無しさん@HOME
12/11/21 20:06:46.52 0
つまり>>292はパンドラの箱を開けてしまったんだねw
知らない方が幸せだったのに・・・
知恵を着けた所で嫁と対峙して292の意見をとうせるのか疑問だわw
下手したら292も子供の成長が分からなくなる立場になるかもねw

451:名無しさん@HOME
12/11/21 20:09:28.73 0
>>450
何が、つまり、なの?
文章の最初にいきなりつまり、っておかしいよ。
文章が下手すぎる。

452:名無しさん@HOME
12/11/21 20:19:28.15 0
>>450
あなた、文体に特徴ありすぎ

453:名無しさん@HOME
12/11/21 20:20:45.22 0
当たり屋に出会ったらこんな気持ちになるのだろうか?

454:名無しさん@HOME
12/11/21 22:14:58.56 0
>>450
いきなりつまりワロタwww

455:名無しさん@HOME
12/11/21 22:15:33.77 0
>>449
やらかしてるのはクソ嫁のほうだろが。
アホかお前は。

456:名無しさん@HOME
12/11/21 22:18:31.83 0
>>455
突然きれるな。見当違いだ。

457:名無しさん@HOME
12/11/21 22:22:46.54 0
>>450
      ___    ━┓
    / ―\   ┏┛
  /ノ  (●)\  ・
. | (●)   ⌒)\
. |   (__ノ ̄  |
  \        /
    \     _ノ
    /´     `\
     |       |
     |       |

           ___   ━┓
         / ―  \  ┏┛
        /  (●)  \ヽ ・
       /   (⌒  (●) /
       /      ̄ヽ__) /
.    /´     ___/
    |        \
    |        |

458:名無しさん@HOME
12/11/22 07:58:22.50 0
292の再臨を望む

459:名無しさん@HOME
12/11/22 11:53:08.76 0
義実家には無職引きこもり義兄のいるのに
旦那が同居を強硬しちゃった結果
娘が引きこもり義兄に殺されちゃった事件の判決確定来たね

出所は30年後だけど、その頃には助命嘆願したトメもいないだろうし
その頃はいい加減生活保護受給も難しくなってるだろうし
結局、弟夫婦とそのこどもが養うしかないんだろうな

【社会】プロバイダ契約を解除され立腹、家族5人殺傷の無職(32)懲役30年確定へ
スレリンク(newsplus板)

460:名無しさん@HOME
12/11/22 19:04:49.35 0
>>459
実家に40代無職職歴無し病識無し糖質の実兄がいるので人ごとではないわ

父他界後も母の年金に寄生して生活しているけど
母が自分が死んだら俺と嫁さんに兄をお願いとかいってきてるけど
エネミーになるつもりはございませんのでお断りします

461:名無しさん@HOME
12/11/22 19:13:51.12 0
>>460
等質は厳しいね
尊属殺人は、等質のお家芸だし

462:名無しさん@HOME
12/11/22 20:03:46.32 0
等質なら無罪だけど実刑食らった所がもう・・・
エネ+はっちゃけだったんだろうね
被害者のご冥福をお祈りいたしますm(__)m

463:名無しさん@HOME
12/11/22 20:09:44.35 0
病気なら、どうにかして病院に放り込むという手段がないわけではない
昔よりは難易度上がってるけど、可能性としてゼロではない
実刑食らったってことは病気じゃないんだろうね

464:名無しさん@HOME
12/11/22 20:19:37.27 0
>>462
>>459の犯人、自閉症で知的障害もあったけど
親は一度も精神科受診させてないんだよね
犯罪が発覚して精神鑑定受けて、初めて発覚したみたい

>>460も気を付けてな
事なかれで甘い対応を何十年も続けてると
いつか、今まで問題に正面から向き合うことを避けてきた代償を
とんでもない形で払うことになりかねないから

465:名無しさん@HOME
12/11/22 20:35:05.03 0
>>460
保健所とか精神衛生センターに相談ぐらいはしておいたほうがいいよ
そういう実績あると、いざというときの警察の対応違うから

466:名無しさん@HOME
12/11/22 21:28:52.34 O
保健所で殺処分してくれたらなあw

467:名無しさん@HOME
12/11/22 21:40:44.72 0
>>464
昔報告が会ったラピュタのこ見たいに外部からの目線が会って
病院に連れて行ったら本人も家族も悲劇に見舞われなかったか
も知れないと思うとなんだかやりきれない事件だ

468:名無しさん@HOME
12/11/22 21:50:34.61 0
何か妙な気分になるレスだ

469:名無しさん@HOME
12/11/22 21:55:36.81 0
>>467
にほんごで…

470:名無しさん@HOME
12/11/22 21:55:44.46 0
>>460
甘過ぎ
断っただけでなんとかなると本気で思ってるの?


460に寄り掛かれなかったら
いずれは今日食べるものにさえ困ることになるんだから
それこそ必死になって依存してくるよ

自分が生き延びるために寄り掛かるんだから
軽い犯罪ぐらいなら余裕でクリアしちゃうよ

いずれはそういう状況になることが分かってるのに
未だに対策講じてない危機感の薄さは驚きだわ

将来、嫁さんがお兄さんに殺されたりレイプされたりしたら
それは、何らか対策の手を打ってこなかった460に
半分以上責任があると思う

471:名無しさん@HOME
12/11/22 22:00:45.21 0
なんか、恐くなってきたので嫁と話し合って
母の死後も兄を引き取る気はないと、はっきり実家に言ってくるわ。

この年の離れた兄とは事実上絶縁だったんだが
あいまいなこっちが勝手に思っている絶縁じゃなく
きっちり絶縁してくる。

なにやら、最近は精神障害者や知的障害者も結構有罪判決が出るらしく
兄は糖質だが、ファイル交換ソフトでの児童ポルノで逮捕起訴されて罰金刑になってるんだよ。
娘がいるのに児童ポルノの前科があるヤツとの同居とかムリだから
薄情者と言われても全然かまわないので、母にヘンな期待持たせないようにはっきり断ってくる。

472:名無しさん@HOME
12/11/22 22:05:00.02 0
>>467
ラピュタコトメはひどい二次障害を発症したのと
トメが「昔病院で受診したけどなんでもなかった」と言ってたのが嘘だと発覚して
病院に担ぎ込まざるを得ない状態になったんだよ。
外部の人間じゃなく、父親と兄が病院に連れて行ってる。

473:名無しさん@HOME
12/11/22 22:18:46.66 0
>>471
だから、甘過ぎるんだよ
絶縁宣言したら、それでもうお兄さんは二度と現れることはないと思ってんの?

食うに困った人間は、何でもするよ
たとえ絶縁された兄弟であっても
恥も外聞もなく近寄って来るよ
いつまでもプライドなんか保ってても、それで腹は膨れないからね

人間の本能のうち最も強いものが生存本能だけど
その本能を剥き出しにしたときの人間を甘く見たら痛い目みるよ

大切なのは、お兄さんがあなた方家族に寄り掛からなくても生きていける状況を
お母さんが存命中に何としてでも作ることだよ

474:名無しさん@HOME
12/11/22 22:22:05.92 0
デイケア施設とか授産施設なんかに一回も行ったことすらない状況だと
いろいろ厳しそう。

475:名無しさん@HOME
12/11/22 22:22:21.67 0
>>471
要するに、俺シラネで済ませるつもりなのね
責任感の欠片もない子供みたいな対応だこと

将来、娘さんが強姦殺人の被害者になったら
その原因を作ったのは自分だってこと忘れないでね

476:名無しさん@HOME
12/11/22 22:43:14.09 0
>>475
どうしたら満足なのか、普通に疑問だ。
出来ることっちゃー、絶縁宣言と住所教えないで引っ越し位だと思うのだが。

477:名無しさん@HOME
12/11/22 22:43:58.28 0
>>471
絶縁宣言だけじゃ、たぶん逃げ切れない

今、共産党と社民党以外はどこも生活保護制度の見直しをうたってるから
次の衆院選以降、生活保護制度の見直しがされるのは
ほぼ確定といったところだろう

もし自民案がそのまま通るなら
生活保護は現物支給されるようになって
援助できるのに援助しない親族には罰則が付くようになるから
おそらく、>>460は役所から援助を強制されるようになるだろう

援助するってことは、
つまり>>460が扶養親族として役所に登録されるわけだけど
そうなると、たとえば何か困ったことがあってお兄さんが役所に相談に行ったとき
役所は扶養親族である>>460の連絡先を示して
まずは親族で助け合ってなんとかするようお兄さんに伝えることになるだろう

そういう状況に追い込まれて、どうやって逃げ切る気なんだ?
仕事も辞めて子供にも学校辞めさせて
家族揃って逃亡生活でもするのか?

お兄さんが困窮した生活を送らざるを得ない恨みを
>>460とその家族に向けないと
どうして断言できるんだ?

冷静にもう一度考えてみろ
絶縁宣言するという選択は最悪に近いものだ
ただお兄さんの恨みを買うだけで
お兄さんを遠ざけることには全く成功していない

478:名無しさん@HOME
12/11/22 22:50:12.22 0
なんか全力で縋ろうとしている兄乙といわれたい人が居るようで…

479:460
12/11/22 23:00:44.24 0
甘く考えてたようだ
不快に感じた人はすまなかった。

グループホーム入所やアパートを借りて自立してのナマポなど
母が存命中に兄の生活が立つように担当医や保健所と相談してみる。
むろん嫁とも相談して無断で大きな決断をしないように気をつける。

これ以上はスレ違いになるだろうからひっこむけど
助言してくれた人や考えが甘いと叱ってくれた人達ありがとう。

480:名無しさん@HOME
12/11/22 23:01:38.82 0
>>476
本人の同意を得ず保護者の同意で強制入院させる保護入院するのが先決だろうな

自分が病気だと思ってない等質患者は、なかなか薬を飲まないけど
強制入院させれば、病院が責任をもって投薬してくれる

投薬によりいくらかは等質の症状も軽くなるから
そこで自分が病気だと理解してもらうことが第一歩だろう

病気だと理解してくれれば
退院しても薬を飲んでくれるし
病気の進行は抑えられる

等質の恐いところは、病気が進行すると最後は人格崩壊を起こすところ
医学用語で言う人格崩壊てのは、
道徳やモラルというものが完全になくなって
あり得ないレベルの究極の自己中になるってことね

キチママスレなんかで報告のあるキチガイママでも
医学的には健常者の範疇の人がほとんどだけど
現代医学が人格が崩壊してると認定してる人のキチガイぶりは
そんなのの比じゃない

放置すると人格障害者以上のバケモノを産み出してしまうのが等質という病気
460兄は、発病してからもう何年も放置されてるみたいだけど
どこまで病状が進行してるのか、考えただけでも恐ろしいな

481:名無しさん@HOME
12/11/22 23:04:37.78 0
援助できるのにしない親族は罰則ってのも絶縁してれば問題はないはずだけどね。

482:名無しさん@HOME
12/11/22 23:14:06.52 0
>>481
絶縁していると認められるためには、
絶縁に至るもやむ無しとされるだけの絶縁理由が必要なんだよ

これは現行の生活保護制度も同じ
単に仲が悪いだけじゃ扶養義務は免責されない
性虐待受けてたとかのトンデモ系の理由が必要

仲良し家族でも、一言役所に絶縁したって言えばいいだけだったら
不正受給なんてし放題でしょ?

今は絶縁理由が本当かなんて、そこまで追及されないから
不正受給も可能だけど、この逃げ道は必ず塞いでくると思うよ
制度上の欠陥だって、詳しい人ならみんな知ってるから

483:名無しさん@HOME
12/11/22 23:35:09.96 0
お前、必死すぎてキモい。

484:名無しさん@HOME
12/11/23 00:08:29.25 0
基地害みたいに自己主張するクセに代案は一切出さないのは何でだ?

485:名無しさん@HOME
12/11/23 01:05:43.77 P
>>479
兄弟児脳になっちゃだめお兄さんの事は親の責任
下手に関わるとかえって逃げられなくなるよ
あなたの大事な家族は嫁と子供なんだから全力で逃げて

486:名無しさん@HOME
12/11/23 01:22:37.11 0
460に次男はっちゃけスイッチが入っちゃったな
病識のない等質の世話とか無茶苦茶大変なんだから
絶縁して放置でいいと思うんだが、へたに関わると人生歪むぞ
後味の悪い結果にならなきゃいいんだが

487:名無しさん@HOME
12/11/23 01:44:41.32 0
>>485
別に兄弟児脳になってるわけじゃないだろ
円満に絶縁するために事前準備してるだけだろ

488:名無しさん@HOME
12/11/23 01:49:44.48 0
>>486
今後は絶縁して放置が許されなくなりそうだから
関わり合いを少なくするための手を事前に打とうとしてるんだろうが

バカなの?
そんのことも分かんないの?

489:名無しさん@HOME
12/11/23 03:01:27.02 0
>>485-486
絶縁しましただけじゃ、来年からはもう無理だと思うよ。
絶縁理由答えなかったり、嘘言ったら罰則付くし


【政治】生活保護もらう人に「現物給付」可能に。
また、親族が受給者を扶養しない場合、理由無回答には罰則も…自民PT改正案了承★3
スレリンク(newsplus板)


★食費など現物給付可能に 生活保護基準下げ方針 自民PT、改正案了承

・自民党の生活保護プロジェクトチーム(PT)は20日、自治体が食費などを現物給付することを可能とする
 制度導入を盛り込んだ生活保護法改正案の骨子を了承した。世耕弘成座長は光熱水費や食費に充てる
 生活扶助に関し、衆院選後に自民党が政権を担った場合、平成25年度予算編成で基準を引き下げる
 方針を示した。改正案は衆院選後、PTの上部組織である社会保障制度特命委員会や厚生労働部会などに
 諮られる予定だが、受給者に厳しい内容が含まれており、原案通りに了承されるかどうかは不透明だ。

 医療費にあたる医療扶助の適正化では、受給者の需要を踏まえて月ごとの受診回数制限を設定し、
 それを超える場合は再申請させることで不要な受診を防ぐ。親族が受給者を扶養できない場合、その理由を
 親族に求め、無回答や虚偽報告に対する罰則を設ける。不正受給の返還金にはペナルティーとして40%程度の
 加算金を上乗せする。
 URLリンク(sankei.jp.msn.com)

490:名無しさん@HOME
12/11/23 03:04:15.95 0
そこまで長文で必死に主張
具体的にどうすりゃいいのかレスしてあげなよ。

491:名無しさん@HOME
12/11/23 03:22:07.93 0
理由無回答なんてのはダメなだけで理由なんていくらでもこじつけられる。
子供の頃暴力振るわれたとかでいい。誰も証明なんか出来ないんだから。

そもそも生活保護なんて貰わなくていいじゃん。
野垂れ死ねばいいんだから。
ホントに働けないなら数日放置しとくだけで勝手に死ぬ。

492:名無しさん@HOME
12/11/23 04:40:53.42 0
スレ違いいい加減にしろ

493:名無しさん@HOME
12/11/23 08:44:57.73 0
>>477
今後の動向はともかく、実質普通に生活して、ビョーキの親族を絶縁してる事例はたくさんあるんだが?
生活保護受給も、親族に援助要請は来るが、強制じゃないのは知ってるだろ?
もちろん、恨みに凝り固まってストーカーと化した親族ほどやっかいなものはないし
知恵のあるキ〇ガイが本気出したら、完全に逃げ切るのはかなり困難だけど

ストーカー被害の一番怖い所は、立ち止まったら支配される、でも生活基盤の全てを
潰して逃げ切っても、命は助かっても人生を破壊された事には変わりはないって事
しかもその後に追いつかれたら、もうどこへも逃げられないわけで
当事者に危機感を持ってもらうのは大事な事だけど、現実にどう対処するかまで
ネットのこちら側からダメ出しできる事じゃないと思うよ

494:名無しさん@HOME
12/11/23 09:06:41.63 0
キチガイは製造者責任で管理
管理出来ないのなら処分
そう言う法をそろそろ整備した方が良い
人権だなんだと言う連中は、
負担する側や被害に会った側の人権は無視だもの

495:名無しさん@HOME
12/11/23 09:55:01.48 O
交通事故に見せかけてやるのが一番らしい。

496:名無しさん@HOME
12/11/23 10:02:12.44 0
>>493
>生活保護受給も、親族に援助要請は来るが、強制じゃないのは知ってるだろ?

今までは、義務はあっても厳しく取り立てられることかなかっただけ
罰則がつくということは、強制されるってことだろ

497:名無しさん@HOME
12/11/23 10:10:26.27 0
>>496
つまりは、今までは毒祖父母や毒親がダメにした兄弟の被害からは、
成人して逃亡すれば逃げられたのに、
これからは、ダメ人間になった兄弟が生きている限り被害は続くって事なんだな…。

自殺者がまた増えそうな気がする。

498:名無しさん@HOME
12/11/23 10:15:13.85 0
ん?糖質って障害者年金出なかったっけ?

499:名無しさん@HOME
12/11/23 10:19:04.43 0
>>496
確かに、ペナルティに刑事罰が付くなら、警察捜査の対象にはなるね

自民や維新が勝ったら、下手すりゃ扶養義務違反で逮捕もあり得るようになるな

500:名無しさん@HOME
12/11/23 10:24:49.05 0
>>498
障害者年金は、全身麻痺みたいな最も障害が重い場合でも
月額8万ちょっと

年金だけじゃまず生活できないよ

501:名無しさん@HOME
12/11/23 10:26:25.44 0
同じくニート義弟がいる。
仕事する気はあるらしいが、肉体労働は嫌、営業は嫌、
事務職がいいという割には会計等の知識ゼロ、ビジネス文書をワードにするとか無理
仕事選んでる立場かよ?な使えない奴。もう45歳。
もちろん年金未加入

義両親は叱咤激励を通り越して諦めの極致で
親が生きている間は食わせてやれるし
自分たちが死んだら家は処分してその金を義弟にやってくれだと
(つまりは夫には相続放棄してくれと)

相続放棄で義弟が何とかなるならそれでいいと思うんだけど
その相続の話で夫のスイッチが入った
義実家はでかい仏壇がある田舎の邸宅。(無駄に広くて古くて寒い)
更地にして売るならいいが、家付きではまず売れない。
家を処分するってことは仏壇も家財も全部込みで処分で
それが惜しくなったらしい。

夫の夢は
親が死んだら
今の家(夫婦二人で買った)を売って、義実家に移住して義弟も一緒に住んで田舎暮らしだそうだ

…それ、実行するときに妻は付いてこないと思うよ

502:名無しさん@HOME
12/11/23 10:33:12.71 0
>>501
他人事じゃないなあ

俺も40代ニートで、両親と弟夫婦と実家で同居してんだけど
もしかして弟嫁からウザがられてるんだろうか

普段は普通にお喋りしてくれるけど
うっかり風呂場の扉開けちゃった後とかは
しばらく冷たかったりしたんだが

503:名無しさん@HOME
12/11/23 10:36:03.72 0
>>502
当たり前だ
とりあえずここ読んでこい

無職・パラヒキ・パラプーの身内を持つ人のスレ80ヒキ目
スレリンク(live板)

504:名無しさん@HOME
12/11/23 10:38:11.35 0
>>501
…それ、実行するときに妻は付いてこないと思うよ

今のうちに言っといた方がいいんじゃ?
それでも考えが変わらないようなら
今からその時に向けて用意しとけるし

考えを変えた様に見せかけるかもれないので
どっちでも用意しといた方がいいのか・・

505:名無しさん@HOME
12/11/23 10:39:33.64 0
>>503
いや、そういうスレは見ないことにしてるから

506:名無しさん@HOME
12/11/23 10:41:52.82 0
>>501
激しく乙
はっちゃけてるな

507:名無しさん@HOME
12/11/23 10:44:32.98 0
>>505
現実からとことん逃げるんだな。
ネットから離れろよ、クズ。

508:名無しさん@HOME
12/11/23 11:09:06.63 0
>>504
今の家は二人で買って二人でローン返済したので
共同名義です。私の同意なしに売れないし、売るつもりはこれっぽちもない。
義実家の親が死んだときは、
夫の相続財産なのでどうするかは夫の勝手だけど、この家のことは別。死守しますよ。

ま、義親がぽっくりさんになる可能性より、その前に介護問題あると思うけど
今のところ二人で元気に義弟を甘やかしている

509:名無しさん@HOME
12/11/23 11:24:42.52 0
必死に自民sageしてる奴がいるな

510:名無しさん@HOME
12/11/23 11:43:04.89 0
>>509
巣に帰れよネトウヨ

511:名無しさん@HOME
12/11/23 11:56:08.28 0
ニートを徹底的にバカにして嫌ってる奴多いが、
はっきりいって専業主婦もニートみたいなもんだろw
特に小梨専業主婦はニートと断定していいんじゃね?

512:名無しさん@HOME
12/11/23 12:47:38.11 0
>>511
やってることは似たようなもんでも
社会的地位は天と地ほど差があるけどね

主婦と聞いても、誰もなんとも思わないけど
ニートと聞いたら、それだけで全人格が否定されて最低のクズ扱いで
深夜の繁華街に落ちてる吐瀉物見るような目で見下されて
遠巻きにヒソヒソクスクスされるからね

出掛けたらあんな目で見られるんじゃ、
そりゃ引きこもりにもなるわな

513:名無しさん@HOME
12/11/23 12:51:47.72 0
>>512
ニート女も世間じゃ家事手伝いで通るが、男はただのニートと呼ばれる。
今の世の中は女に都合がいいようにできているのだよ。

514:名無しさん@HOME
12/11/23 12:57:34.08 0
女でも最近は通らないと思うけど。

515:名無しさん@HOME
12/11/23 13:02:57.24 0
>>513
そりゃ、社会に出て自分の地位を築けない男なんて
弱すぎて縄張り持てない動物のオスと一緒だからな

そんな存在意義のない個体は、
オスメス問わず群れ全体からバカにされて当たり前

516:名無しさん@HOME
12/11/23 13:06:50.83 0
主婦ってのはある意味で旦那に雇用されてるようなものだからじゃないの。
いちおう家事他を提供するという名目で
赤の他人に金出させて衣食住まかなってるんだから。
ダメ社員やぐうたら社員もどきもいるし、解雇されて路頭に迷うこともあるけど。
ただの思いつきなんで反論いくらでもお願いしますw

517:名無しさん@HOME
12/11/23 13:29:47.30 0
>>508
姉夫婦が同じような立場で姉(都会)義兄(田舎)で別居婚だよ
定年後にそうなったので、どちらも楽しいらしいよ
農業を義母と義弟と3人でやってて、米と野菜を持って時々帰って来るから
夫婦喧嘩もないし、定年で家に居る夫のご飯も作らなくていいの
すごく生き生きしてる

問題は「介護」が必要になったらどうするか、だけど

518:名無しさん@HOME
12/11/23 13:29:55.29 0
主婦がそんなにうらやましいなら、
稼いでる女見つけて主夫になればいいのに。

519:名無しさん@HOME
12/11/23 13:30:26.79 0
自民党は左翼政党だぞ。ソ連が社会主義!っていう体制つくった自民党が右翼なわけないだろjk

520:名無しさん@HOME
12/11/23 14:04:09.20 0
>>513
専業主婦は年金加入してるし、夫婦で長生きすれば遺族年金ももらえる
多かれ少なかれコミュニティにも属してるし、セーフティネットは手厚い
パートでもなんでもちょこまかと仕事はあるし、主婦って潰しがきくんだよ

気の毒だけど、ニートはその年齢の社会人が基本としてできることができない
自分で自分を生かす為に生きて来なかった
親が国民年金40年払ってくれたとして、老後は月8万円で生活する覚悟を持ってるなら
軽蔑はしないよ
でも、そんな覚悟もなしにその時になってパニクって逆ギレして命令して泣き言言って
助けてくれない相手を恨んで社会を恨んで事件起こすニートの末路をたどりそうな奴を
尊敬はできないし、関わりたくないし助けを求められたくもない
そこはわかってくれな

521:名無しさん@HOME
12/11/23 14:07:47.79 0
社会人としてどころか家庭人としても基本的に何もできないのが多くない?
全部親がやってくれるから

522:名無しさん@HOME
12/11/23 14:09:38.89 0
>>520
専業主婦もニートも生活保護より年金が少ないのが毎度不思議

「ニートは年金は払わずに、適当にうつ病診断受けて
生活保護もらってるのが一番稼げる」


って年金納めないニート・フリーターの同級生が言ってた

523:名無しさん@HOME
12/11/23 14:10:00.46 0
やってもらってるから、家事の全貌が見えてなくて
家事なんてどうせたいしたことない→専業主婦もニートと同じ!
って思考回路なんだと思う。

524:名無しさん@HOME
12/11/23 14:19:24.65 0
>>522
定年まで働き詰めのサラリーマンだって
年金受給額は生活保護受給額以下だよ

生活保護以上の年金受給額は、公務員と議員だけ

525:名無しさん@HOME
12/11/23 14:22:41.12 0
>>520
> 専業主婦は年金加入してるし
旦那の金でなw

> パートでもなんでもちょこまかと仕事はある
主婦ってだけで無能でも雇ってもらえる所あるよなw

昔の主婦の家事は大変だったと思うが、今は何でも全自動でほとんどやることないだろw
働いてる主婦ならともかく専業主婦にニートを馬鹿にする権利ないわww

526:名無しさん@HOME
12/11/23 14:33:26.56 0
主婦は大変だよね
旦那から雇用されているから、旦那のアホずら一族達の面倒も見ないといけないし
将来は無料介護がかり
ただのニートと一緒にされては困るよ

527:名無しさん@HOME
12/11/23 14:36:26.28 0
>>523
家事の全貌ねえw
ちなみに知り合いの専業主婦の家事を見てみた。

料理はスーパーの惣菜かほか便、又は外食か宅配。 ⇒ 米炊くだけかw
洗い物は自動食器洗い機と乾燥機で。 ⇒ 機械に入れるだけw
掃除は自動掃除機。 ⇒ たまーに拭き掃除する程度。風呂掃除は旦那にやらせるww
洗濯はもちろん全自動 ⇒ 入れてたたむだけww

いやー主婦の家事って大変だなあww

528:名無しさん@HOME
12/11/23 14:38:23.31 0
働いて稼いで、面倒な事は金で解決・外注するのが一番楽。
専業の人はすごいと思う。私には絶対無理だw

529:名無しさん@HOME
12/11/23 14:39:11.21 0
あ、ニートが発狂したw

530:名無しさん@HOME
12/11/23 14:39:58.09 0
>>527
極端な例みてそれが全体に当てはまると考える辺り幼稚すぎる
厨二病の陰謀論者
数年後、己の過去行いの跡を見たらのたうちまわって自殺したく
なるレベル

531:名無しさん@HOME
12/11/23 14:40:32.43 0
>>527
クズニートの知り合いなんだからクズ主婦に決まってんだろ。JK

532:名無しさん@HOME
12/11/23 14:41:47.23 0
>>527
赤くしてあげるw

その程度でも養ってあげようという他人が現れるなんて
親に嫌々養われてるニートには夢の夢だもんね。

533:名無しさん@HOME
12/11/23 14:41:52.39 0
ニート専業主婦が図星言われて発狂ワロタwww

534:名無しさん@HOME
12/11/23 14:44:01.85 0
追いつめられて529の口真似?w

535:名無しさん@HOME
12/11/23 14:44:21.71 O
>>527
裕福な家に嫁いだのかしら?色んな家電があるのね。
ニートも裕福な女に嫁いで主夫やればいいじゃんw

けど家電がやる家事以外の家事のこと全然知らないのなw
それで家事の全貌知ってます、ソースは知り合い(キリッ
ってwせめて自分のかーちゃんの家事一年間張り付いて見てから言えw
家電は窓も拭かなきゃ風呂トイレも洗わず排水口も洗ってくんないからねw


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