12/05/24 15:46:28.64 O
前スレ
親や兄弟姉妹の事で相談したいです その14
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
次スレは>>980さんお願いします。
2:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/25 14:09:07.46 0
１おっつおっつ
3:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/25 23:10:28.93 0
両親が喧嘩して一週間くらい口きいてないみたい
何年かに一回くらいこんなこともあったけど今回はちょっと長い
今日父がお給料わたそうとしたのに母はそれを無視した
父は仲直りしたいみたいだけど母の気持ちはちょっとわからない
でもものすごく怒ってたのに離婚の話は一向に出てなくて
普通に生活して無視し続けるって何がしたいのか正直理解に苦しむ
母は自分が否定されることを極端に嫌う人だから私も話すのは怖い
こんな状態で何かできることはあるでしょうか？
4:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/25 23:14:23.36 0
>>3
なんだかさ、前スレでもたくさんあったけど
「子供が親のご機嫌伺いに必死」な家が多いんだね。
親子の関係が逆転してんの。
親が自分のイライラを、子供に披露して当然だと思ってんの。
5:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/25 23:37:54.62 0
>>4
ご機嫌伺いという訳ではないです
私自身怒りが持続する方ではないので
一週間もイライラしたり無視し続けるのが無理だし
そこまで怒ってるなら離婚したいって言っても仕方ないと
思うんですがノーリアクションなので何もわからない状態なんです
どうでもよくなったら普通に生活する方が楽だと思うんですが
なんなのかな…更年期…？
6:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/25 23:50:06.88 0
>>5
じゃああれだ、ツンデレを最悪がこじらせてるのが母親。
わかる？
父親が今発している「仲直りしたいんだけど…」の気配が消えたら、
母親はブチ切れること間違いないでしょう。
「もっと粘らんかい！！！私が“もう、しかたないわねー”と上から目線で
仲直りしてやってる状況に、お前がお膳立てせんか！！！」って意味で、
またふて腐れる。
7:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/25 23:54:26.62 0
>>5
両親の問題なのに、なんであなたが何とかする必要があるの。
お母さん、ずっと無視し続けるなんてなんのつもりなの？！
お父さん、悪かったと思ってるならちゃんと謝りなよ！
ってどうして言えないの。
そこらへんが、ご機嫌伺いに見えるよ。
放っとけば良いの。
どーせどっちも離婚する気はないよ。
8:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 00:07:09.99 0
>>6
おっしゃりたいことはわかりますが
一週間もそれをやるのが信じられないというか…
もしそうなら母も外で仕事をしていて
それなりに忙しいのによく気力が続くなあと思います
ほうっておけばいいのかな…
両親が理想的な人間でないのはよくわかっているし
夫婦の問題なのでわざわざ間に入ることないとも思います
自分と切り離すべき問題と思いつつもうまく切り離せなくて
思考が混乱します
9:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 00:11:19.81 0
>>7
両親の問題ですが両親が喧嘩していると
私が辛いから首をつっこんでいるだけです
父は謝ろうとしてますが今は母の態度だけが引っかかっています
仲の良い家族というのが私の押し付けだとわかってますが
なかなか切り離せません
しばらく静観します
ありがとうございます
10:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 00:37:32.55 0
> 母も外で仕事をしていて
だからといって、人格者なわけないだろうに。
外では厳格、家では超甘えんぼ、ってな男がいるように
外では大人ぶったいい女（）、家ではワガママ全開の子供っぽい
意地張りでしか、旦那の気を引けない未熟な女だって普通にいるんだよ。
11:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 00:55:13.87 O
相談者が何歳だか知らないけど、この両親の態度はいただけないな。
人格者である必要はなくても、子供にここまでストレス与える親は失格レベル。
相談者に何かできる事はないです。
何もしない、むしろブチ切れて家を出て絶縁くらいすると良い。
この親は子供が介入してとりなしてくれるのを期待してる感がプンプンするよ。
そしてその期待に応えようと必死な相談者、だな。
12:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 08:23:16.37 0
>>3は何歳なんだろうか
成人しているなら、ちょっと子供っぽいし
中高生なら友人に話せと思うんだけど。
13:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 12:07:40.04 0
お母さんだって、人間です。一個人です
体調にいい時があれば悪い時もあるし、仲直りのきっかけを掴みきれずに逃してしまう場合もある
晴れの日ばかりでは、ないんですよ
14:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 12:17:30.87 0
一週間口をきいていないんだから離婚する気でしょ？
って、それは早漏すぎやしないかw
私も何日も無視する性格じゃないけど、でも自分以外が一週間口きいていないと知っても
離婚する気なんだろうなとは思わないよw
あらー、こじれてんのね、くらいで。
15:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 13:28:12.72 0
中学生くらいなんじゃないの？
じゃなきゃ思考が子供っぽすぎる
16:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 13:46:27.71 0
親の喧嘩に子供が口出すな
17:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 13:50:17.92 0
いや、別に口出すのは良いと思うよ
ギスギスした雰囲気を改善してくれって要求する権利はある
が、それは子供が子供の年齢の場合であって、成人してたら余計なお世話だわな
18:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 18:48:01.02 0
どういう理由があるにせよ
子供にとって家庭が居心地悪いのはやっぱり両親の責任だからなあ
喧嘩に口出さないのはそのとおりなんだけど
仲介役に子供を引っ張り出さないで欲しいよね。
伝書鳩をやらせられる子供はホント悲惨。
19:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 19:15:09.48 0
伝書鳩させているって書いてあったっけ？
>両親が喧嘩して一週間くらい口きいてないみたい
>何年かに一回くらいこんなこともあったけど今回はちょっと長い
てことは、普段からしょっちゅう喧嘩するわけでもなく。
この程度なら、小中学生じゃないなら心配し過ぎだよ。
私は喧嘩して後引くのは面倒な方なんでとっとと解決して普通に生活するけども
でも、そうじゃない人だっているわけで、みんなが自分みたいにしろってのは
余計なお世話だよね。
もし、小中学生でここに相談しているなら、こんなところ見るなと
自分も中学生の子供がいるので、それは強く言いたいな。
20:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 19:43:10.68 O
話変わってしまいますが聞いてください。
先日、私の弟が離婚しました。住む家がないので、弟は実家に身を寄せています。
そして先日、弟には２人子供がいたのですが、一番上が嫁の連れ子なので、親権に関する重要書類が役所から、なぜか私のところに届いたんです。
住所は私の住所、宛名は弟。訳が分からず役所に電話で聞くと、弟が(世帯は別ですが)あなたの家に住みます、という手続きをしたと。
要するに、絶縁していた母が、家がない浮浪状態の弟に「あいつ(私)の住所使え」と促し、更に弟も同意して、私本人の許可なく個人情報を用いていたのです。
弟に事情を聞き、来週すぐに変えると約束させました。
絶縁していた母の嫌がらせで一気に精神的に病んでしまい、弟には今後このようなことが無いよう契約書を書かせることにしました。
引っ越して、身元不明になるしかないんでしょうか、また何かのはずみに使われてしまわないか、神経が休まりません。
長文になってしまい、すみません。
21:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 19:49:23.39 0
>>20
引っ越せるなら引っ越したほうがいいかもしれないね。
親も弟もDQNみたいだし。
22:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 20:22:50.45 0
>>19
＞今日父がお給料わたそうとしたのに母はそれを無視した
これ子供の前でやったらあかんやろ。子供をその場に居させるんだから悪質だよ。
本人が見てないで伝聞なら、喧嘩に巻き込んでるし。
ネットで相談できるだけマシだよ。
>>20
弟さんとお母さん、頭足りなさそうだから
引越しと住民票ロックは必要なんじゃないかな。
住所をいつわるっということは弟さんへ慰謝料請求とかありそうだし。
23:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 20:25:11.33 0
>>22
大袈裟だって。
まったく、家族だからといって何でも甘えりゃいいってわけじゃないけど
一度給料を無視したくらいで悪質だのなんだの…
24:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 20:26:40.85 0
２ちゃんやる年齢ならば、少々のことでぎゃーぎゃー言いなさんな。
ぎゃーぎゃー言うのが仕方ない年齢なら２ちゃんなんかするな。
バランスが悪いんだよ。
25:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 21:38:20.20 0
ニラオチを覚えないと2ちゃんねるで潰す時間が勿体無いっすよ
26:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 23:45:33.84 0
>>20
なぜ、居場所を（私）さん名義の場所にしたの？
たとえば、自家用車の住所変更で、一時的な避難場所の土地の余裕がないと親族駐車場を使うこともあるわな。
（昔は、車のナンバーから住所が誰にでも筒抜けだった）
ほかの個人情報で、特に金銭関係で使ってたらアウトだから、
個人情報の内容と目的をｋｗｓｋしてくれないと共感できない。
親と絶縁した理由とともにぜひｋｗｓｋ
27:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 00:10:54.33 0
>>26
何故？
嫌がらせだろ、そう書いてある
28:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 00:19:35.15 0
別にてめーを共感させるために書いてるわけじゃないと思うんだ
29:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 00:23:15.79 0
ていうか、なんで住所教えてたの？
30:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 02:53:30.32 O
>>29
教えてたも何も、身内なら知っててもおかしくない。
ただこの度、嫌がらせという形で使われてしまったんだろう。
示談書書いてみたらどうかな？身内にサインさせれれば効力あるかと。
31:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 10:27:35.28 O
>>3>>5>>8>>9
どうも引っかかると思ってたけど分かった。
＞母は自分が否定されることを極端に嫌う人だから私も話すのは怖い
これだ。この母は自己愛気質なの。自分があがめられていないと気が済まない。
その怒りに子が恐怖する、という程なのだから間違いなくモラハラだ。
大袈裟とか言ってる人いるけど全然本質を理解していない、これは精神的虐待。
＞両親が理想的な人間でないのはよくわかっているし
わかっているのにどうしたらいいか分からないという矛盾。これも危ういサイン
わかっているつもりでわかってないって事、モラハラの檻にとらわれてる。
＞自分と切り離すべき問題と思いつつもうまく切り離せなくて
＞思考が混乱します
混乱というか、思考が無限ループしちゃうんじゃないのかな。
○○かな、けど××だから、いやだけど△△だ、だからやっぱり○○かな…みたいに。
このループのなかに、明らかな間違いが混ざっているんだよ。
○○か××か△△かのどれかが、親に刷り込まれた間違った常識。
けど刷り込みだからそこに気付けないのが問題で、檻にとらわれている原因。
もう〆てるみたいだけど、もう一度みてくれないかな。
32:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 13:38:44.91 0
>>31
たった一行で何だかなぁ。
否定されること、特に身内に否定されることをものすごく嫌がるなんて
ありふれた話。
33:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 15:45:26.82 O
>>32
ありふれた話だろうが本人とって辛いことには変わらない
辛いことを素直に言えないのは不幸だよ
辛さを他人と比較してまだマシなどやると
行き着く先は不幸自慢しかないからお勧めしない
34:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 23:39:09.78 0
割と些細な悩みなのですが。
当方現在下宿して大学に通って２年目なのですが、長期休暇には１か月程度帰省しています。
ただ問題なのが、私が帰省すると布団が足りないことで。
高校時代使っていた物は下宿に持って行ったので、実家には、両親と妹の３組の布団しかありません。
そういう状況もあって、１年目の夏休みに、予備もかねて母が新しい布団を１枚購入しました。
（両親は共働きなので、母が自分で買ったものと思われます）
そのおかげで、夏休みは、家族全員がそれぞれの布団に寝ていたのですが…
３月に帰省した際、その予備の布団がありませんでした。
母に聞くと、何でも父が自分の布団の下にその布団を敷いて寝ているんだとか…。
見てみると、確かに父の敷布団は２枚重ねでしたｗ
ただ、父は私が帰省したあと数日間、その敷布団を出してくれる気配がなく。
何か事情があるのかと思い聞いてみたら、「五十肩が痛いから…」とかぼそぼそと言っていました。
何でも敷布団１枚だと肩が痛いから、もう１枚敷いているんだそうです。
父も色々と苦労が多いと聞いていたこともあり、そのときは何も言えなかったんですが、
その布団がないと私の寝る場所が無いわけで…。
こちらも睡眠時間を家族とずらしたり、祖父母の家に泊まりに行ったりもしていたのですが
ちょうど運転免許を取りに行っていた時期でしたので、毎日そういうわけにも行きませんでした。
どうしても、というときには妹の布団にお邪魔したりもしていましたが、
狭いし、３月なので、布団からはみ出た身体が寒いしで、妹は迷惑だったと思います。
こういう状況なのですが、次の帰省（９月）のとき私はどうするべきでしょうか。
というか、父の布団２枚重ねは微妙に納得がいかないのですが、一般的には普通のことなのでしょうか。
長文で読みにくくて申し訳ありませんが、よければ何か教えていただけたらと思います。
35:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 23:50:23.04 0
敷き布団を2枚重ねは普通だと思ってたｗ
バイトくらいしてるでしょ？自分で布団を買えばいいんじゃないかな？
大学を卒業してからどうするの？地元に戻って就職？それとも今のところで就職？
今のままならどうせ帰省の度に、布団が必要になるんじゃないかな？
一月もあったのに、自分で買おうっていう発想がないのがｗ
36:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 23:50:29.50 0
布団のレンタルがあるよ。家の中、収納スペース確保にも苦労するし、
市内に業者があるかどうか調べてみたら？それを使えば解決～
37:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 00:08:17.43 0
自分で買うお金がないなら父親に買ってもらえば？
使ってるの父親なんだし
38:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 01:07:46.93 O
地味に酷いな
父親がかってくれないなら
帰省しなくてもいいんじゃない？
きちんと寝れないなら健康に悪いし
39:!omikuji!dama
12/05/28 06:26:54.07 0
モンベルかどっかで、寝袋セット買って帰省しなされ。
３万円もだせば、超高級のが買える。
40:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 07:22:40.09 0
進学で田舎から関東に出て大学中退無職ヒキニートの姉と同居して2年になりますが、姉の将来が心配です。
今年で26歳になる姉は物静かで生真面目な性格で、頭も顔も良く、私には自慢の姉です。でもヒキニート。
高校から急に朝起きなくなり退学→通信制高校卒業→大学合格、しかし「やりたいことがない、わからない」と中退。
偏頭痛持ちで、特に成人してからは些細なこと（買物に行って疲れたなど）ですぐ寝込むようになりました。
高校の時に既にそういった兆候がありずっと母と共に思春期外来に通院もしていましたが特に改善は見られず。
実家は田舎でバイトができるような施設は遠いため、それなら都会の方がと私が呼び寄せたのが同居のきっかけです。
引っ越してから最初は食料品の買い出しにも行っていたのに、今では私が誘わなければ一切外出しようとしません。
両親は「自分たちがもう少し頑張るから何か見つけなさい」と既に静観する構えでいるようです。
家賃水道光熱費は両親が出してくれていますが、食費その他生活用品代は主に私の奨学金に加え特技で
在宅のアルバイトをして賄っており、私は卒業後このまま在宅勤務で正社員登用されることが決まっています。
とはいえ薄給なので急な出費には対応しづらく、「苦しいから働いてくれ、働かないならせめて食事を作ってくれ」などと
言ってみても、ただ気まずい空気になってしまったり流されてしまったりで結局姉を外に出すことができません。
いつも食事や食材を用意はできないのでお金だけ置いておいても徒歩3分のコンビニにすら行かず痩せていきます。
小さい頃から何一つ敵わなかった相手であること、自分も学生の身分で親のおかげで暮らせていること、
自分は在宅でいつでもできる仕事をしていることから姉に外に出て働け！と強く言うことが出来ません。
でもいつまでもヒキニートをされても両親が他界してしまったら、私には養ってあげることはできません。
シスコンで恥ずかしいですが、姉には外に出て私以外の人とも喋って素敵な友達や恋人と出会って欲しいです。
ご家族・ご親戚にヒキニートがいたけどフリーターになったよ、という方がいらしたらアドバイスいただきたいです。
41:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 07:26:07.90 0
つーか１カ月もジャマしてないでバイトでもしたらいいと思うんだけど。
42:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 08:31:21.47 0
>>34
あまり物を考えない人っているからなぁ。
「体キツイな」「お、布団発見、二枚重ねしよう」「ああ楽だ」みたいな。
つか、あまりにもコミュニケーションがなくてビックリなんだけども。
要望や疑問があるなら、聞けばいいじゃん。言えばいいじゃん。
これは家族だけじゃなくてさ。
ちゃんと言葉にして言おうよ
あいつは何考えてんだとかさ、そんなの考える暇あったら
まずは言葉にしないと。
じゃないと一生あちこちで「この人は何考えてんだろ」と思うことになるよ。
43:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 08:36:06.91 0
>>40
引きこもりの家族の会、みたいなサイトを探して
そこで相談したほうがいいと思うよ
44:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 08:37:47.20 0
実家に帰っても布団がないって何時の時代の話？
ビックリした。
貧乏なんだね。
つか、帰らなきゃいいのに。
45:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 08:44:55.08 O
>>40
そこまで酷いなら
ヒキニート専門のところでないと無理なんじゃない？
精神科で受診したら？
家族だけで抱えても無理なところまでいってそう
46:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 10:10:37.61 0
>>40
親にちゃんと現状を相談したら？
都会の妹のところへ行っても結局地元にいるときと変わらないんでしょ？
それなら実家に強制送還してあとは親に任せるしかないよ。
それがダメなら親にこっち来てもらって4人で今後のことを相談しないと。
親は親で40と一緒なら･･･と安心している部分もあると思う。
あと40に預けることによって親も煩わしさから解放される。
姉は今はまだ26歳でも4年経ったら30だよ。現実みないと･･･。
47:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 12:45:42.50 0
普通、自分の布団がなくても子に与えるのが親なんじゃないのか？
子供っぽい親が増えてるんだね
なんだか信じられない
こういう親に育てられると、将来高額収入を得ても
親にナマポ受けさせて平気な子供ができるんだろうな
なんだか、日本大丈夫なのか？
48:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 12:48:10.98 0
>>47
普通はね。
子供だろうが誰だろうが自宅に泊まるというときは、布団はじめ
色々と用意するもんだ。
普通じゃない親に育てられたから相談しにくるんだろう。
かわいそうだけど、自分でなんとかしないとね。
49:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 12:50:36.72 O
>>47
親から邪険にされても面倒見ろってどうよ
寂しい老後は自業自得でないの？
年金を沢山もらえる世代がない世代にタカっている
50:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 13:05:39.46 0
>>49
だから、そういう人間に育つのは親の責任って書いてあるだろ
文盲かお前
河本は、親に感謝してるのネタで散々金儲けして親の援助はなしっていうのは論外
51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 13:09:15.48 0
親に邪険にされたから、親の面倒は見ないて
じゃあ、なんで他人の我々が税金でその親の面倒見なきゃいけないんだよ
扶養義務があるんだから、ちゃんと面倒見ろよ
オヤジは子供の布団取り上げるなよ！！
52:!omikuji!dama
12/05/28 13:16:40.63 0
安物の寝袋すら自分で買えないビンボ娘が逆切れwww
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 13:17:48.35 0
大学生だから収入なくて当たり前じゃない？
なんで自分の家に帰ってまで寝袋で寝んきゃアカンのよ
実家の親がクズ過ぎる
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 13:19:41.36 0
つかさ、その布団買った母親は何してるの？
なんだか家族全員がバラバラで変な家族だね
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 13:20:51.71 0
>>54
うん
まともに話すことも出来ないみたいだし。
56:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 13:26:11.70 0
共働きで予備の布団もないって、どんだけビンボーなの？
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 13:27:39.19 0
客用布団って１組もないのかな？
底辺家庭？
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 13:28:40.84 0
親が偏屈で変わった人なんじゃないのかな。
結婚している人間で、布団が予備に一組もないってちょっと変だもの。
59:!omikuji!dama
12/05/28 15:24:04.68 0
>53
>なんで自分の家に帰ってまで寝袋で寝んきゃアカンのよ
帰省するとき、布団を自分の下宿からもっていくのは大変だけど、
寝袋なら楽でしょ？
自分のとーちゃんに、自分が帰省している間だけでも敷き布団かしてくれと頼むことができず、
妹の布団にもぐりこむ、ちょっとオツムが残念なお嬢さんのようだから。
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 19:18:23.97 0
布団がなければ自分で買うか、長期帰省になるなら今自分が使っている布団送るとか
それなりに考えればいいだけのことなのにね。
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 21:04:15.64 0
>>60
それはおかしい
父親が布団をかえせばいいだけ
62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 22:17:48.61 O
私 20歳 郵便会社内務勤め 月収10～13万くらい
母 41歳 某新聞会社支店勤め 月収14万くらい
母はよくパチンコ行って負けてその度に私の小遣い月一、二万借りていく。
母曰く「お前より私の方が稼ぎいいんだから私がパチンコでいくら使っても文句言うな」との事。
もう私夜に水商売のバイト始めるしかないのかね…
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 22:27:39.04 0
完全におぶさってくる前に、家を出るといいよ
郵便局なら、寮があるんじゃない？
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 22:30:04.33 0
なんで払っちゃうかなそんな金？？
ていうか母ちゃんのが稼いでるじゃんｗｗ
「私のが生活苦しい、援助して！」
とか言ってしつこく粘れば来なくなるよ。
ていうかそんな母ちゃんいらなくね？
まともな母親なら自分のパチンコ代の為に娘に水商売させようなんて絶対思わないし
そんなお金受け取るなんて事出来ないよ。
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 22:39:40.43 0
>>64
ごめん、書き忘れた。うち二人暮らしなんだ。
それに実家からは頼めば仕送りは来るけど、基本的には二人の給料でやりくりしてる。毎月貧乏貧乏言いながらここまでやって来た。母親が生活費稼ぐってパチンコ行って結局負けてるのも家にあまり金がない原因だけどさ。
「お前みたいな楽な仕事就いてる人はみんな夜中に水商売してるんだ」って言った後に「でも、お前みたいな鈍臭い奴に水商売なんて出来ない」って言われた。
なら路上で体売ればいいのか？
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 22:41:17.70 0
親や兄弟姉妹ではなくてジジババ案件なのですが、スレチですよね…
もしほかにいいところがあるなら誘導していただけると幸いです。
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 22:56:33.84 0
>>64
母親にドンくさいとか言われて気持ちが鈍感になってるかもしれないけど
母親の奴隷兼ＡＴＭ兼サンドバッグは卒業していいよ。
お母さんはいい大人だから自分で自分の面倒はみられる、お金がないならﾊﾟﾁﾝｺしなければいいだけ。
>>65は自分の人生を歩まないといけないよ
自分だけなら堅実に暮らせると思うよ、寮でもなんでも家を出て独立して
なるべく早く自分の人生を生きた方が良いよ。
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 23:16:14.44 0
>>65
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ40
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
予備軍だから一応読んでおくのを薦めるよ
子供からギャンブル代取るなんて、親としてやばいから
>>66
書いてみたら？
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 00:38:20.62 0
>>65
あなたの感性は残念ながら狂ってる
まともな人間なら子供の稼ぎは搾取しないし、水商売させる位なら自分の身を削る
周囲の普通の人をじっと観察しつつ、ヘソクリ貯めて自立するんだ
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 07:32:33.71 0
>>40
家族のだれも、家賃や食費さえも入れさせてないの？
そりゃ、親やまわりが「いいのよいいのよ～」って甘やかしてるんだから動くわけないよ
それに
>外に出て私以外の人とも喋って素敵な友達や恋人と出会って欲しいです
ってのも実は勝手な大きなお世話で、お姉さんにとっては誰にも会わずに
一生だれかのお金でぼんやり暮らしていくのが幸せなんでしょう
おねえさんどうこうより、親に「姉が一生暮らせる金を残してやって」って言って
おうちにもどしたらどうですかね
71:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 07:40:40.24 0
バイト先があるからって理由で都会に出したのにバイトしないなら
ただ妹の金を無駄につかって苦労させるだけじゃん
実家にもどして「花嫁修業で手元においてますの～」ってだまくらかして
見合いでも紹介でも嫁にやったらいいんじゃないの
そりゃそんなんじゃもちろんこっちも贅沢な条件なんて望めないけどさ
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 09:00:56.01 0
アホ親ばっかり。
世も末だな～。
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 09:50:21.86 O
>>62
あなたの給料のうち家に入れているのはいくらで自分の自由になる金はいくら？
聞くまでもないけど、独立した方が今よりずっと楽な暮らしになるよ。
こんな親でも親は親→間違い
今まで育ててもらった恩がある→間違い
一人暮らしなんて出来る訳がない→間違い
子育てに金と労力がかかるのは事実。でもそれを返す義務はない。
ナマポ関連問題もあって子供は親の扶養義務がどうこう言う人がいるけどさ。
その前に、親から子に対する扶養義務がより確定的な義務としてあるんだ。
それ以外の扶養義務はよほどの状況でないと法的には発生しない。
倫理的な話なら、義務を果たしていない親が自分の権利をどうこう言う資格はない。
逃げ出せ。あなたの親は親じゃない、あなたに寄生する寄生虫だ。
あなたより高い給料を貰っている人を扶養する義務などない。
寄生虫の、嘘にまみれた理屈から抜け出せ。
あなたの給料なら絶対に一人で生活出来る。頑張れ。
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 10:36:22.22 0
母親ナマポ受ければいいんじゃない？
子供の年収が5000万あっても「扶養できない」って言えば
ナマポ通るみたいだからｗｗｗｗ
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 16:50:59.87 O
携帯から失礼します。現在高校3年生です。
今日担任と奨学金の申込をしようとパソコン室にに行きました。すでに母親に記してもらった書類を基に申込を進めていたのですが、
奨学金を申込む理由の欄の所に｢母子家庭で生活保護を受けている。二年前から体調不良で通院と投薬をしている（精神疾患）」とかいてありました。
勿論母子家庭なのは知っているとして、通院も知っていました。しかし「精神疾患」があるなんて知らなくてショックを受けてしまいした。いえない理由があるのでしょうか。
それだけでなく私は母が仕事をしていると思っていたんですがどうも私たちは生活保護だけで生活をしていたようです。
もうわけがわからないです。
母は今日病院に行くから早くでると言って今は家に居ません。
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 16:53:37.87 0
>>75
相談内容は何？
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 17:05:40.05 O
すいません相談内容を書いてませんでした。
母に精神疾患のことと生活保護のことをちゃんといった方が良いのでしょうか？
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 17:08:37.38 0
日本語でお願いします
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 17:23:29.33 0
動揺してるんだか何だか知らないけど高３でこれか？
ネタ並にまとまりのない文章だな
ちゃんと言ったほうがいいって何を？生活保護やめろって言った方がいいとか？
意味がわからん、自分の親がキチガイだったから動揺してるんですー、にしても酷い
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 17:24:09.17 O
わかりづらくてすいません。
母が精神疾患で通院しているのを知ってしまったのを母にいった方が良いのかと、
もう一つは私は母がいつも５時から１１時まで仕事をしていると思っていたのでもししていなかったらその時間何をしているのか知りたいです。
なのでその二点をいいたいんですが、どのような精神疾患かわからない母に聞いて大丈夫でしょうか？
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 17:26:47.53 0
家族である貴方がどのような精神疾患か分からない母親のことをこのスレの住人が知ってるの？
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 17:30:18.52 0
>>80
本人確認以前に、理由に記載されてることが本当かどうか
自宅の書類等から確認するのが先だろ。
盛って書いてる可能性だってあるんだから。
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 17:37:29.99 O
>>77
生活保護や精神疾患になんかへんな偏見を持ってない？
もう少し情報を集めて冷静になって偏見をなくしてから話すべきではないかなー。
あなたに負い目を持たせまいと秘密にした親心はわからないでもない。
実際にあなたは今現在それらを偶然に知った事で激しく動揺してる訳だし。
精神疾患にも色々あるし、家族に知らせるべきかどうかは医者じゃないから判断できないし。
生活保護は必要な人が正しく利用する分には問題ないと思う。
いずれにせよ情報が少なくて何とも。
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 17:39:43.31 0
聞きゃいいよ
奨学金の書類でみたけど精神疾患って何？
家に居ない間なにしてるの？
これで解決でしょ
正直母子家庭の生活保護受給者は補助額少ないとか宣う人しか見たこと無いからいい印象は無い
っていうか母親なんの仕事してると思ってたの？
家で仕事の話しないの？
情報少なすぎてゲスパーじゃないとわからないわ
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 17:46:51.21 0
自分の家の収入について、そこまで無頓着ってもの
高校３年生にしては幼いと思う。もう大人の年齢なんだから、
ちゃんと、聞いたほうがいいよ。なんで教えてくれなかった、って責める口調じゃなくて
母子家庭でお母さん、苦労して育ててくれてありがとう、という前置きをつければ
親も話しやすいでしょう。
病気については、親子であっても言いたくないこともあるだろうから
親がはっきりいわないといったら、それ以上つっこむのは、控えたほうがいい。
時期がくれば知る日もくるだろうから。ただ、遺伝性のものである場合もあるので、
結婚を考えるころにまた、聞けばいい。言ってくれるんだったらしっかり受け止めて
親の病気を支えて励ますくらいのしっかりした気持ちでいればいいと思う。
生活保護も恥ずかしいことじゃないんだから、事実だったら、一生懸命勉強して
しっかりした職について、一日も早く生活保護から親を脱出させてあげようって思えばいいよ。
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 17:54:47.64 0
ここまで親に対して無頓着な子供っていうのも凄いね
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 18:18:22.80 0
あんまり構うと居着くからほどほどにね
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 18:24:37.61 O
沢山の回答ありがとうございます。
生活保護に偏見はないのですがそれだけで生活をしていたと言うのを知らなくて驚きました。
仕事とについては明日聞きます。今日も帰ってくるのが遅いと思うので。疲れているときに聞くのは良くないですよね。
精神疾患のことは母の薬袋や書類なとがしまっている場所をみたんですがそれらしいものも無いので持ち歩いているのか、軽度のものかもしれないです。
どちらにしても今は言わないでおこうかと思います。
親に無頓着なのは元父の借金、蒸発のくりかえし、中学3年のとき母が仕事と偽って男友人と競輪にいったりと信用が出来ないと心のなかで思っているのかもしれないです。
しかし母のことは尊敬してきたつもりでした。
これからは家族とのコミュニケーションをもっととるように心がけます。
そして母が私にしてくれたような援助を沢山出来るように勉強も頑張ります。
このようなわかりづらい文章を読んでくださりありがとうございます。
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 18:30:37.73 0
乙
立派に育つと良い
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 18:56:39.64 0
>もう一つは私は母がいつも５時から１１時まで仕事をしていると思っていたので
>もししていなかったらその時間何をしているのか知りたいです。
多分パチンコでしょ。パチンコの閉店時間がたしか地域にもよるけど夜の11時くらいじゃなかった？
知りたかったら直接聞くか、尾行したら？
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 20:45:52.67 i
>>75
奨学金を確実にもらうために過度な内容を書いた可能性は？
(どこぞやの芸人のように)
いずれにしても母親に対して不信感がつのるだろうけどね。
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 20:50:37.88 0
競輪ね
生活保護パチンカスの予感
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 21:11:55.37 O
５時から１１時って午前の事かと思ったけど午後か、パチンコって意味か。
精神疾患も生活保護のための詐病の可能性がグッと高まる訳ですね。
全部の情報を信じるのであればおそらく尊敬に値しない恩返しの必要もないクズ親ですね。
尾行なりで真実を確かめましょう。全力で逃げる準備を。杞憂なら、良かったね。
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 21:36:56.67 0
ギャンブル依存症やアル中は
生保でも特に現物支給向きだからなあ。
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 22:37:25.87 0
>>85
生活保護は恥ずかしいです
母子家庭でも、ナマポじゃない家庭はたくさんあります
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 22:42:42.26 0
>>95
生活保護は恥ずかしい事じゃないよ。
パチンコに行く事が恥ずかしい事。
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 22:48:23.57 0
元から体が弱くて沢山は働けないとか学歴低くて身を粉にしても低賃金とか
そういう人が少しはいるのはわかってるから恥ずかしいまでは言わないけど、貰えて当然という姿勢の人が多すぎて変な人ばかりが受けてるってイメージ
でもそもそも学歴低いと保護が受けられるってことも知らない場合が多いから、今回の母には当てはまらないんだろうな
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 22:53:15.35 0
ゴミクズ生ポのせいで生活保護受けてる人の印象が悪くなってるのも事実
高い肉食ってぶくぶく太って、月の受給額を減らされないためにパチンコやって全部無くすなんてことしてるんだから
近所の婆さんが言語障害と精神障害装って生活保護受けてたわ
数字数えられないだけで貰えるんだとさ
按摩やりながら裕福に暮らしてた
本当にそういう奴を通報する先をくれって思うわ
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/30 07:21:05.68 0
市の福祉課とかに通報すればいい
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/30 08:13:27.79 0
>>88
たとえ、お母様が働いていなくて、生活保護をもらっているのに
ギャンブルをしたり異性の親しい友人がいて、あなたに仕事と偽っていたとしても
冷静でいてくださいね。
恥ずかしいことだけれど、でも、母親とあなたの人格は別物。そこで
冷静さを失ってやけを起こさず、母親みたいにならないように、自分は
たとえ母子家庭になってもしっかり自分の力で子供を育てられるようにと、
一生懸命勉強し、仕事を得ることが、あなたにできる最善のことだと思う。
奨学金もいただいたらしっかり返して、また次世代に還元すればいいんだから
いただいて、がんばってください。
母親を尊敬できなくなっても、嫌う結果になっても、
今の自分を一番大切に、やるべきことをしっかりやるのが大事だよ。
自暴自棄になって勉強もやめて勝手なことやったら、社会の屑になる。
どんな理由があっても、自分で自分の人生に責任もってください。
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/30 13:20:30.94 0
あんまり構うなって言われてるのに。
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 16:18:49.46 O
構うなと言う人がいるなか回答を下さった皆さん。本当にありがとうございました。
母に対して誤解のある人がいるのですが、母は喘息持ちであり、低学歴です。
元父の借金も母が返済しています。（母親名義だったようです）
働いていなかったという事に関しまして言いますと母はちゃんと働いていました。
勤務先も私が知っていた職場でした。
私は「精神疾患」と言う言葉にとらわれていました。
私と話す母は私が知っているいつもの母でした。
私が進みたい進路に文句言わず行かせくれるし、一度しか無い人生だからやりたいことやりな、といってくれました。
すごい安心しました。
精神疾患については母が話してくれるまで待ちます。
母親孝行するために今は努めます。
大変ご迷惑をおかけしてすみませんでした。
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 16:28:10.37 0
もう来ないでね
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 16:33:28.76 0
>>95
横だけど、そういう風に言う人がいるせいで、
生活保護受給を断って
バレないようにビクビクしながらネットで相手みつけて体売ってるシンママもいる
体を売れるなら生活保護いらないよねってもし思うならつける薬はない
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 16:47:19.01 0
その後スレでやれ
106:95
12/05/31 18:29:17.78 0
>>104
はあ？何言ってんの？体裁や見栄を見にして身体売るなんて最低な母親じゃないですか
全く同情もしませんし、教官もしません
そもそも、それ犯罪だし
恥を忍んで生活保護貰う方が１００００億倍マシ
私の周りにはシンママはたくさんいるけど、ナマポ貰ってる人は一人もいない
母子手当もらってる人もほとんどもいないですよ（年収によっては貰えない）
みんなちゃんと働いて、ちゃんと生活している
会社員だったり、派遣社員だったり、薬剤師だったり、教師もいる
公務員もいる、みんなちゃんと働いて立派に子供育ててますよ
母子家庭だからって生保が恥ずかしくないと思うのは間違ってます
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 18:31:05.11 0
>>106
幸せな人生を送っていらっしゃることはよくわかったけど、
もう少し想像力と思いやりがあったほうが
心が豊かになるわよ。
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 18:38:18.46 0
>>107
真性のキ印だから、触れちゃダメ。汚れる。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 19:02:36.73 0
>>107
そうだよね
一部の変なボッシーのおかげで、ちゃんとやってる母子家庭は
いい迷惑だよね
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 19:11:06.37 0
私の親友もボッシーだけど、生保もらってない
離婚後就職した会社に20年勤めて、マンションまで自分で買って
子供を大学まで行かせてるよ
彼氏もいるけど、子供が巣立つまで結婚はしないって言ってる
>>107
人間って同じような環境の人が集まるから、ナマポの周りには
ナマポレベルの人が集まってくる
だから、違う環境・立場を想像しろっていうのは無理なんじゃないかな
私もナマポが恥ずかしいからって、身体を売る人に同情も共感もしない
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 19:16:15.46 0
ナマポが恥ずかしくて体売るのは恥ずかしくないって既に病んでると思うわ
どう考えても生活保護貰う方がまし
体売るなんてそんな変なのと比較に出すから馬鹿にされるしややこしくなるのに
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 19:23:10.09 0
男に股開いた金で育ててますーよりも
今は生活保護受けつつ働いて子供育てて、保護がいらない程の収入を得られるようになるために必死で仕事してます
って方が全然偉いよ
ナマポと生活保護貰わざるをえない人は同じじゃないよ
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 19:24:17.31 0
「生活保護」イコール「ナマポ」じゃないかんね。
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 19:34:38.50 0
「生活保護」イコール「ナマポ」なんじゃないの？！
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 19:36:11.44 0
>>114
母子家庭全てがボッシーじゃないように、生活保護全てがナマポではないよ
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 19:40:03.40 0
母子家庭 イコール ボッシー
生活保護 イコール ナマポ
でしょ、おんなじだよ
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 19:46:37.82 0
それって
非処女＝ビッチ
並に短絡的な発想だよね
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 20:35:19.81 0
スレチ
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 21:11:36.18 0
「ボッシー」
「母子家庭」の略として使用されるインターネットスラング。片親で子供を持つ母親を指すことが多い。
「ナマポ」とは生活保護を意味する言葉である。
生活保護は「生保」と略すことがあり、これを誤読して使用したもの。
「ナマポ」という響きが印象に残ることからインターネット上で広く使用される様になった
同じじゃん
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 21:15:39.25 0
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2012/05/31(木) 13:42:18.84 0
ナマポ詐欺芸人の例見りゃわかるように、どうしようもない連中は
同じレベルでくっつくから、傍から見るとどっちもどおおうしようもない
人間ってのが多い
馬鹿と馬鹿がくっ付いて更なる馬鹿が拡大再生産される
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 21:30:22.11 0
>>119
おまそうw
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 21:45:37.40 0
スレ違いしつこいよ
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 21:47:23.33 0
流れを切るようですみません
主に実家の母のことで相談させてください
こちらへの書きこみは初めてなので、おかしなところ等あれば指摘お願いします
近々定年退職すると思われていた父の海外単身赴任が決まって、
今は実家にいる弟も今年大学受験です
母は実家にひとり残るのがいやみたいで、私の進学先に住もうかなーと冗談めかす感じで
言っています
弟の志望先は私の進学先なので、3人ですもう！みたいな感じ
私としては、2年間実家を離れてのびのびしてきたし、
もう自分の生活スタイルを確立してしまったので今更か…という気持ちはあります
一方で、確かに家に一人はさみしいよなとも感じています
私のまわりに相談しても、大学生相応の意見しか出てこないので、
ひろくみなさんの意見を聞きたく書きこみました
みなさんだったらどうなさいますか？
ちなみに母からはっきりと要請があったわけではないですが、
何度か言ってきてはいるので、おそらく強く希望しているんじゃないかなと思います
よろしくお願いします
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 22:15:55.85 0
独身時代で家族と住めるのは人生のうち短期間だし、
一人暮らしでひととおり経験も積んだろうし、家族と住めば？
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 22:24:04.49 0
>>123
好きにしろよw
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 23:32:15.07 0
>>123
さっしてちゃんは寄生虫なので
逃げていたほうががいいと思う。
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 23:32:56.74 O
>>123
嫌ならハッキリ嫌だと断れよ
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 23:43:39.36 0
私が母なら自由を満喫するけどな
弟もせっかく一人暮らし出来ると思ってたのに
お母さんとお姉さんも同居って嫌がらないのかな？
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 23:57:15.95 0
他のスレでも相談してしまいましたがこちらのが向いているかと思い、再度相談させてください。
実家の実両親の仲が悪くて悩んでいます。
父はたまにうつ病みたいになり、くらーい声で電話してきます。
父が早く死にたいと言うのもわかる気がします。
母は昔から難しい人で機嫌が悪いと口を利かないし人が傷付くことを平気で言います。
父には「なにやってもダメなじじい」とか「こんな役たたずは早く施設に入れちゃおう」とか言います。
自分は絶対正しいと主張して周りは母が不機嫌になり当たられるのがめんどくさくてハイハイソウダヨネーとうわべで答えても本人全く気付きません。
私も痛い目に合っているので逆らいません。
実家なんてほっとけばいいんですが、子供がじじばばになついていて会わせないが可哀想で。
じじばばも孫と遊んでいるときは仲良さげを演じてて。
これは私が心を鬼にして実家に近寄らないのが解決策ですかね？
実家の両親が仲良くなる方法が分かりません。
何十年も家族のために働いてきた父が可哀想で堪らないです。
正直母には幼少から兄弟みんな痛い目にあっていて私しか実家に関わっていません。
相談相手もなく父が可哀想で孫をつれて行ってやってる、といったところです。
もうなんだかどうしたらいいか分かりません。
どなたか私にアドバイス下さい。
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 00:00:23.99 0
既に2年間一人暮らしということは現在相談者は3年
弟が受験受かって同居した時点で4年
就職でそこを離れる可能性があるから基本1年しか3人で同居できない
（6年制の所だったらごめんなさいね）
その一年のために広い住居に転居とか引越し費用とかもろもろ考えたら
ちょっとの寂しさのために金が無駄にかかってもったいないね
父親が単身赴任でがんばっているのに母親は自分のことばっかり言わず
家族のために異国で働く夫の苦労を思いやれよと言う感じ
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 00:01:07.34 0
>>129
他のスレ〆てからこっちこないとマルチで誰にも相手にされないよ
132:123
12/06/01 01:07:56.77 0
123です
レス下さったみなさんありがとうございました
書きこみした後母と電話で話したのですが、
私が思っていたほど深刻に考えていたようではなかったみたいです
たまに遊びにきて滞在してまた帰る自由な生活を送る気みたい
なんだかお騒がせしてすみませんでした
ろむに戻ります
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 01:39:18.27 O
まさか母、このスレ見たとか!?
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 04:04:23.09 i
些細な事なんだけど、なんだかモヤっとするので相談させてください
大学進学と同時に実家を離れて関東で一人暮らしを始めました
今年で社会人三年目、25歳です
給与の振込や家賃・光熱費の引き落としに、私が子供の頃に親が作った口座をつかっています
高校生の頃にキャッシュカードを渡されて以来のメイン口座です
今まで通帳が必要になる事がなかったので親に預けたままにしていましたが、
この度使う用があり、実家から郵送してもらいました
これを期に、自分で管理すればいいかな、と思っていたのですが、早く通帳を送り返すように言われています
子どもの貯金を使い込む様な人ではありませんし、気がつくと逆に入金されていることもあります
元々、進学直後は二日と開けずに電話がかかってきていましたし、
就職後も毎週末、時には平日の夜にも電話がかかってきていました
電話にでないと、一時間おきにメールがきていたこともありますが、さすがに最近ではありません
これらのことを考え合わせると、少々過保護、過干渉なのではないかと思えてきました
今回、通帳早く送り返せと言われてちょっと過保護の域を超えているのでは？と思えて気になっています…
親というのは、いい年の子どもの収支ですら監視していたいと思うものでしょうか…？
また、わたしはどこまで許容するべきなのでしょうか？
実際通帳はあまり使わないですし、無くても困りはしないですが…
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 05:34:20.34 0
>>129ですが、向こうのスレじゃスレチかと思ってたんですか、でたくさんアドバイスを頂けました。
なのでこちらを〆たいと思います。
すみませんでした。
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 06:20:17.55 O
>>134
親は、家賃や光熱費ちゃんと払っているか心配なんだろうね、その通帳は引き落とし通帳にして
別の通帳を作ってそちらを預金など色んな事に使えば？
まあ、もう25歳なんだから自分が全部管理するのが一番だと思うけどね。
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 06:51:24.99 0
>子供の頃に親が作った口座
それは実質、親の口座ですよね。そりゃ返してっていうさ。
過保護っていうか、あなた自身がまだ親離れしてないってことだ。
社会人になったのだから、その通帳は早く親に返して、
自分で口座開いてそっちに給料貰ってやりくりして独立した方がいいですよ？
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 06:55:23.01 0
社会人になって、まだ入金してもらってのうのうとしながら
要求されたことには「過保護だ、過干渉だ～！」はないだろｗ
それ言うなら入金も返しなされ
139:134
12/06/01 08:21:09.58 i
レスありがとうございます
口座は私の名前で、お前の口座だから自分で管理して使え、と渡されたものです
毎晩こんな時間の帰宅で、平日も休めないので、
正直新しく口座を作る手間は取れないですし、取りたくないです…
親から入金される分は断っていますが返そうにも受け取ってもらえないので、
今のところは一旦学費を返そうと思って作った口座に移動しています
学費含めて受け取ってもらえるかわかりませんが…
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 08:55:09.70 0
入金された分を別口座に移すから「また使ってる、お金に困ってるんだ！」と思われてるのでは。
別口座が既にあるなら徐々にそっちをメインにして今の通帳は動きがないようにしておけば。
その前に「なぜそんなに見たがるのか」聞いてみたほうがよさそうだけど。
うちは大学生の子がいるけど、家賃や光熱費が落ちる口座はネットバンクにして
双方で残高が見えるようにしておいて、その他に自分でバイト代を貯める通帳を
本人が作って持ってるよ。親は関与しない。
僭越ながら親の身からすれば学費なんて返すものじゃなく、その分は将来
自分の子どもに使ってやれと言いたいところだ。
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 09:14:52.10 0
二人の子持ちで、旦那と別居して実家に戻ってきている姉が今、体調不良、精神疾患を理由にろくに働かず、
両親から、月々援助をもらって暮らしています。
実家は一Fがアパートになっており、姉は１ｋのへやに子供と暮らしています。
援助をもらうようになったのは、休職していた会社からの手当てを打ち切られ、
リストラされたからなのですが、体調が万全でないからフルタイムで働けないからなのですが
私には納得いかないことがたくさんあって、
お金がない～とかヒステリーを起こし、お金がないから病院に薬も貰いに行けないと言ってるくせに、
「自分へのご褒美」と称して、バーニーズで買い物したり、
「デザインが好き」「娘と共有」という理由でアンタイトルで洋服を買う。
そして最近は「仕事してる自分へのご褒美と思って」とかいってシャネルの財布を見せられました。
姉が自分のお金で自立して生活しているなら、何を買おうが、全くかまいませんが、
親からの援助をしてもらっていて、これっておかしくないですか？
それに体調が悪いとか言って、仕事はしょっちゅう休むくせに、ＰＴAの会合という理由で
しょっちゅう食事に行ったり飲みに行ってるんです。
そもそも仕事ができないくらい体調が悪いなら、積極的にＰＴＡをやる必要はないと思いますし、
食事や飲みは断ってもいいと思います。
でもなぜ参加するかというと、姉はＰＴＡが好きなんです。
学校をろくに出ていないので、学校に参加するのが楽しいみたいなんです。
ＰＴＡをやるのはいいとして、それができるのに、なぜ仕事はまともに行かないのかも疑問です。
起きれなかったといって、一日寝てることもあります。
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 09:16:11.27 0
>>141
相談内容はなんでしょう？
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 09:22:09.81 0
>>139
>毎晩こんな時間の帰宅で、平日も休めないので、
>正直新しく口座を作る手間は取れないですし、取りたくないです…
ネットバンクなら会社やすまなくてもとれるよね
やっぱり親にぜんぶまかせきりで親がやってくれないとできない！の
おんぶにだっこのお子ちゃまなんだな 親が通帳戻せってのもわかるわ
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 09:26:20.04 0
１４１
単なる愚痴になってましたね、すみません。
スレちがいでした
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 09:46:52.16 0
>>141
姉よりも親をどうにかするしかないでしょ。
親には、甘やかすのは自由だけど早めに自立させるか期限付きの援助にしないと
ずっとこのままだよ？姪にも悪い影響が出るよ？と言うしかないんじゃない。
親がデモデモダッテあの子はかわいそう。と言うようならもう放置しかないかと。
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 10:05:12.70 0
>>145
母親は援助に反対しているのですが、父親があいつは体が弱いんだから・・・
と言って援助しているのです。
姉が幼いころ厳しくしすぎたせいでおかしくなった、という負い目があるみたいで。。。
姉も父のそんな気持ちに付け込んで、父の前ではよわよわしくしています。
お金が欲しいわけではありませんが、同じ娘として、なんか納得いきません。
私は親に援助してもらわずとも生活できますが、生活は切り詰めています。
服だって、アンタイトルなんて高いから買わないし、バーニーズなんて、足も踏み入れません。
こういう姉のような人間が、平気で生活保護とか不正受給するのかな、と思います。
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 10:06:19.17 0
>>141
あなたもその実家に同居しているの？
親の家で、親が納得ずくで援助しているなら文句言う筋合いはないよ
おやのおかねは親のお金で、あなたのものじゃないし
将来親がいなくなってから頼られるのが心配ならアパートかどこかにでたらどうかな
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 10:08:11.72 0
姉は貰ってるのにﾜﾀｼはもらえてない～っ！ってのがご不満なのね
お金がほしいわけではないっていいながら、
あれもこれも買えてずるい！って嫉妬してるのが出てるよ
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 10:08:45.59 0
納得できなくてもそういう人間たちには関わらないほうがいいよ。
関わるからモヤモヤするだけ。
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 10:35:46.51 0
>>143
同意。
「ああ言えばこう言う」の典型。
偉そうな事言う割りに、自分から動かないんだよね。
その結果、何かあれば人のせいにする。
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 11:38:42.24 0
>>146
相談てか愚痴だよね、あなたのは。
実兄弟嫌いスレとかに書くといいよ。
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 16:50:14.15 0
>>147いっしょには暮らしていません、私は結婚して別に家庭を持っています。
>>148あれもこれも買えてずるいというよりは、親から援助してもらって生活しているなら、
それなりの生活があると思うのです。つつましく暮らしているなら親からお金を援助してもらっていてもいいと思います。
でもブランドものを買ったりするならその分生活費に使えばよいと思うのです。
そういうことをまったく気にせずブランド物を買う神経が信じられないし、許せないのです。
>>149おっしゃる通り、納得は全くできないのですが、姉は昔から自分に都合のよい人間でしたので、
変わることはないのだと思います。なるべく見ないように、聞かないようにしていこうと思います。
レスありがとうございました。
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 17:18:16.93 0
改行や空白の使い方がおかしい人は（ｒｙ
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 17:18:40.28 O
どこに行けばわからないのでここで相談させてください。
私には20代の兄がいます。
これまでは特に兄妹仲にも問題なく過ごしてきたのですが、先日の夜部活から帰ると、会社帰りの兄が、同僚の男性と明らかに恋人とわかるような会話をしていました。
私に気づいてひどく動揺したらしく、恋人さんはすぐ帰りました。その後兄から「こんな兄でゴメン」と謝られました。
親には言っていません。正直、兄が男を好きだからといって兄に変わりはないと思います。が、それを兄に伝えるには、またどうすれば兄の力になってあげられますか？
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 17:30:22.92 0
別に何もしないのが一番いい。
何かあれば兄から言ってくるだろう。
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 17:31:46.78 0
>>154
兄弟としてお兄さんのことが好きな気持ちに変わりがないんなら
今までと何の変りもなく接してあげればいいよ。
変に気を遣ったりしたら、兄も動揺するだろう。
もちろん親に言う必要もないし。
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 18:23:03.31 O
>>134
あなたの親は高確率でおかしいです、気付けて良かったと思います。
あなたの口座だと言ってあなたに預けたのに通帳を返せは常識的におかしい。
ただし口座は言い訳せず自分で新しく作りましょう。ちゃんとした独立の一歩目として。
現状の情報だけでは尚早ですが絶縁推奨。毒親についての正しい情報を集め理解を深めましょう。
声の大きい方が正しいとは限らないよ。数の多い方が正しいとは限らないよ。
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 18:26:12.90 0
>>154
兄が好きなら、ちゃんと気持ちを伝えて普通に接すればおk
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 18:28:59.65 O
相談させてください。
母の彼氏(以下、母彼)と母と私で三人で暮らしています。
母と母彼が喧嘩して、次の日私と母彼が二人になり、
母から母彼に電話があると、私に｢出ろ｣と言ってきます。
私が｢やだよ｣といっても
｢いいから出ろよ｣とイライラしながら言います。
怖いので、つい従ってしまいます。
でも伝書鳩代わりは辛いです。
どうすればいいですか？
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 18:35:16.38 0
家を出られるならば自活すれば？
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 18:40:41.42 0
>>159
独立しろ。
養ってもらっているなら、そのくらい我慢しろ
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 18:50:58.52 O
>>159
家を出るのが一番の解決策。
出来ないとか難しいとかならその理由次第。
年齢なのか収入なのか、はたまた親の呪縛か。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 19:32:32.62 0
>>154
そのまま聞いて、言っちゃえばいいんだよ
おにいちゃんは男の人が好きなの？
びっくりしたけど別にお兄ちゃんが男の人を好きでも別にいいじゃん、
あやまらなくていいよって
あとは普通と同じ、彼女がいるいないと同じように、向こうから何か言うまでは立ち入らないこと
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 19:55:19.04 O
父と母について相談です
私…中三♀
両親がスマホに変えて、
単車の虎 というアプリを始めました。
最近では家でずっとやっていて、サーバーが重かったりしてエラーが出ると
あーっムカつくなぁっ！と大声をだしたり携帯を壊そうとしたり。
そのアプリには武勇伝というものがあるのですが、それが夜中にあったりして、二人とも2時3時まで起きていて寝不足になっています。
正直はまりすぎだと思います。(最近両親の会話はアプリの話ばかりで、家族での会話はあまりありません)
しかもご飯の最中にもやっていて｢行儀が悪いよ｣と注意してもやめません。
アプリは止めなくてもいいのですが、せめてご飯の時ぐらいは控えてほしいです。
あと、このアプリはメール人を紹介するとアイテムが貰えるらしいです。
私の携帯とiPod touchでも入らされたのですが、
学校の時に携帯を弄るのは少しいやです。
(携帯代を払ってもらってるので文句言えませんが…)
どうすれば控えて貰えますか？
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 19:58:19.60 0
>>164
依存している人に何言っても無駄。
親を反面教師として、しっかり勉強して家を出る日に備えるのが一番。
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 20:02:40.11 0
>>164
残念ながらネットゲームニはまっている人は簡単には抜け出ません
夫婦で認可しあっているのであればなおさらです
あしらいながら、あまり深入りせず、自分は自分で勉学に励みましょう
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 20:09:17.01 0
>>164
変な改行はやめてください
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/02 07:21:13.12 O
ネトゲ廃人とはよく言ったものだね。
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/02 08:34:13.77 0
子供がまともっぽいのがこの相談レスのよいところ
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/02 17:35:12.18 0
最近の親はゆとりだなあ
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/02 20:00:56.08 0
親何歳なんだろう・・
３０後半かな・
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/02 22:18:41.48 O
>>166
無理ですか…
残念ですが、二人が飽きるまで放っておくことにします。
ありがとうございました
>>171
母は四十代前半、父は三十代後半です。
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 08:32:52.79 O
母の同居中の父方祖母への暴言・暴力の相談です。
幼少の頃から子供が高熱だそうが入院しようが友達等との遊興を最優先
家庭の事は全て同居している父方祖母任せでした
さらに、｢肩を揉め｣、 ｢掃除しろ｣使用人のよう祖母に命令するような母です
母方祖母に訴えたら、一応母に注意はしたようですがやはり、実の娘を庇い気味でした
現在、父方祖母が80を過ぎ耳が遠くなって以来、暴言・暴力が特に酷くなりました
父も私も弟も祖母守ろうとしています
そして、このことが母方祖母にばれたら｢娘(私の事です)が悪い｣と言い訳したようです
そして、私が母方祖母に怒られました…
もう、ついていけません
こんな母の老後の面倒は絶対に看たくないです
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 10:59:40.54 0
お母さんが同居の義父母が気に入らない、そして娘も悪いってんなら
お母さんだけ出て行けばいい。母方の祖母と暮らせば問題ないんじゃない？
同居は無理でも自分の母親の近くに住めばいい。
母方祖母にに「お母さんを叱ってよ！」なんていってもそんなお母さんにしたのは
のはそのお婆ちゃんだし。言いつけたってダメだよ。
お父さんはなんて言ってるの？
家族全員ではっきり抗議したら？
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 11:17:16.60 O
>>173
母の非道を録画や録音して母方祖母に証拠として提出してはいかが。
どうにもならなきゃ母のみならず母方祖母もキチ認定して絶縁すなぁ。
どうにか父を巻き込んで説得して離婚に出来れば完璧かしら。
同居親族への虐待って充分な離婚の理由になると思うんだけどどうかな。
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 11:28:17.62 0
>>173
暴言吐くだけで、遊ぶことに夢中で他は何もしない母は必要ですか？嫁は必要ですか？
>>173自身にも負担がかかることかもしれないけれど、離せるなら引き離したほうがいいよ
これからもっと酷くなるよ
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 13:50:08.55 0
家事は全て祖父母任せなのにどうして父親は離婚しようとしなかったんだろ。
実は生活費を母親が出してるとかって後出しは無いよね。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 16:47:34.39 0
>>173
そういうことされてお父さんはなぜ離婚しないのか
そっちの方を疑問に持ちなさい。
どうして守ってくれないのか？
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 18:57:01.22 O
>>173ですが
父は父で、己が大学に入れなかったのは親のせいと時々、祖母を責めてます
実際は、祖父が反対したとか
皆様のおっしゃる通り、どうして離婚をしないのか私にも不思議です
生活費は父も稼いでいます
父方叔父も心配していますし、何とか離婚に持ち込めるように行動を起こしてみることにします
皆様、ありがとうございました
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 19:00:01.59 O
>>173です
追記：母は主婦です
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 19:36:48.73 0
父方叔父も心配はしても母親を引き取ろうとはしてないわけね。
もともとの原因は父方の家族関係にありそうだから離婚すりゃ良いという話でもなさそう。
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 22:48:19.34 O
父方の家族関係のせいと決めつけないで下さい
叔父の嫁が嫌がっているのです
これは、明らかに母方に責任があります
第三者が勝手に責任を決めつけるのは如何でしょうか？
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 22:59:15.52 O
>>181
しつこいですが、祖母の名誉のためにあえて言います
普通、常識的に考えて姑との同居をすぐに、快く受け入れてくれる
嫁は稀でしょう
叔父が引き取らないからといって父方に問題があるとおっしゃるとは…
大変、残念に思います
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 23:07:57.11 0
誰？
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 23:10:21.35 0
終了
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 23:15:16.26 0
なにしに来たんだかなぁw
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 23:18:57.49 O
連投、荒らし降臨中w
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 23:23:21.34 O
荒らしだか、触れてはいけない人なのかはほっといて
次の方のご相談をどうぞ
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 23:25:23.27 0
>>182-183
叔父さん方の事情なんて今までのレスからは読み取れないでしょ
少々ゲスパーではあるけど、今までのレスの範囲だとそういう解釈もできるよねってだけの話だよ
あなたがおばあちゃん大事なのはわかったけど、相談に乗ってくれてる人に対してのレスとしては言葉強すぎ
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 23:26:04.39 0
荒らしに触っちゃったかしら(´・ω・｀)
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 23:32:33.83 O
嫁姑問題は複雑で、面倒くさいんだから一々反応しなくても…
>>189
相談を受ける側も礼儀は必要なのでは
父方に問題があるとは言い過ぎだと思うよ
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 23:34:07.83 0
いや明らかに相談者の態度は悪いと思うよ
変にしつこいしこだわってるし
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 23:36:29.42 O
>>191たが
荒らしに触れてしまったかな
ごめん…
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 23:43:42.78 0
さすがもしもしと言わざるを得ない
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 23:44:09.68 O
嫁姑問題は面倒くさい証拠ですなＷ
さて、頭を冷やす方々は冷やして頂いて
そろそろ>>188の通り次にいきませんか？
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 09:25:52.65 O
>>179
「母のみならず父も父方祖母を責める」
「心配すれど行動はしない父方叔父の存在」
相談内容を根底から揺るがしかねない壮絶な後出しをしつつハイさようなら、ですか。
釣り臭くてちょっとうんざりするね。離婚は解決にならんだろうけど、まぁせいぜい頑張りなさいな。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 11:18:40.66 O
>>188や>>195の後でも
絡み続けるとは、しつこいな
荒らしや関わってはいけない人に粘着されたか…
少し、レスから離れるか
｢離婚、嫁、姑｣をＮＧ登録ってところだね
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 11:36:33.65 O
ごめん、間違えた
×レス
○スレ
でした
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 11:48:08.63 O
>>197
NG登録なら
｢暴言、暴力、祖母、叔父｣も追加で
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 12:38:15.55 O
何かさ>>179で相談は終わったのに
>>181が余計な発言してからギスギスした流れになっているから
>>181が荒らしで相談者さんが釣られてしまったのかな
で、しつこく荒らしている状態？
間違ってたらｽﾏﾝだけど…
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 12:56:47.54 O
私には182と183が成りすましに見えるの。
でもそれ以上に荒らしだからスルーしろとか言い出す自治厨がいやなの。
荒らし認定は各自で勝手にやって完全スルーして、淡々と相談→回答だけしてればいいと思うの。
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 13:14:37.61 0
>>201
同意
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 15:30:08.11 0
全部携帯
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 15:45:20.26 0
父が亡くなって5年経つのですが、
父の同級生が毎月父の供養と称して飲み会を開いています。
父と母は居酒屋を経営してまして、父が亡くなった後も母が経営してるのですが
会場はその居酒屋で、大人数でやってきて、代金は父の同級生だからと破格の代金です。
母は父の同級生だから仕方ないと言って奴隷中。
実子や孫との先約も後回しにするくらい。
私はそんな母も同級生も嫌いで、接触を少なくしてます。
そんな中、父の命日がくるのですが
同級生達が命日に店ではなく、家で宴会をすると言い出したそうです。
それも20人以上。
皆来る気満々で、予定を都合しているそう。
母には全く予定をきいたりすることはなく、同級生から決めたからと言われたそうです。
家は母が一人で住んでるのですが
父の命日は私も妹も家族連れて帰省予定。
だから断れと言っても､ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで進まず。
正直、母の毒っぷりや奴隷してる自分可哀想っぷりは昔から解ってたつもりですが
今のままでは命日に帰省したくありません。
しかし、命日に帰省しないと父に申し訳ないし
母にも後から何時間も説教とも愚痴とも八つ当たりともとれる話を聞かされるのは目に見えるし。
どうしたらいいか、案があれば教えて下さい。お願いします。
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 15:47:53.36 0
自分らが悪者になって同級生にNOを言うくらしか方法ないでしょ。
店ならともかく自宅はさすがにご遠慮下さいって。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 15:55:05.77 0
父に申し訳ないってのがわからない。
だって、DQNと知り合いだったのは父親なんでしょ？
父親がもっとマシな人間と付き合っていれば良かっただけのような。
それはともかく、自分の思い通りにしたいなら、不都合は覚悟しないと。
実家に父親の知り合いには来てほしくないなら
>>205の言うとおり自分がなんとかするしかないのでは。
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 15:56:38.79 0
はっきりと断る
同級生たちは良かれと思ってるのかもしれないけど、限度があると思う
てか、本来の理由から既に外れてるんじゃないかな？
一回許したらその後も続くようになるでしょ、きっぱり断るべきだけどね
デモデモダッテちゃんは、他の人が何とかしてくれるのを待ってるだけ
宴会なら夕方からだろうから、あなた達は昼間だけでもいいんじゃないの？
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 15:57:50.60 0
あ、207だけど、なんかダブスタになってた
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 16:02:11.57 0
>>204
> 父の同級生が
> 同級生達が命日に店ではなく、家で宴会をすると言い出した
ボス猿が一匹いて、残りはそれらの金魚の糞。単刀直入に、猿に申し入れること。
「老齢の母の体力もお察しくださいませ。情が篤いあなたならご理解いただけるかと」
面倒くさいのは、尻馬に乗っかって「善意の弔い客」のつもりの単なるクレーマーじじい。
そちらに向けての対策は、同級生の中の「出来杉くん」ポジの人に制止役を頼むこと。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 16:02:11.97 0
>>205
それは、店ならいいとお墨付きを与えてしまうw
「身内だけでやります」だけで良し。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 16:11:50.95 0
>>204
そんなDQN達とつるんでた父親に申し訳ないと思う気持ちがまずわからん。
生前にも同級生達にタダ酒を出して経営を圧迫したり子や孫を蔑ろにして
同級生達と遊んだりしてなかったかい？
してなかったなら母親が死んだ夫を口実に大勢の男に媚び売ってるだけ。
命日は墓参りだけして後日仏壇に参れば良い。母親は無視。
それだけ大勢来てくれるなら法事だって寂しくないさ。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 16:17:36.46 0
主人を亡くした店に金を落とさない客なんていらねーな
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 16:24:41.00 0
>>204です
皆さん短時間にありがとうございます。
やはり私が表に出て戦わないといけないのでしょうね。
先日も母経由で同級生達に牽制したばかりですが、全く効いてないみたいです。
同級生はいつも複数人でつるんでいて
誰がボスとかなく
（父がボスで、それについて回ってた人たちがやってくる）
皆のセーブ役だった人も家庭の事情で心が弱り、ＹＥＳマンとなってしまったので
止める人が誰もいないのが現状です。
申し訳ないという気持ちは
母が命日や法事は必ず子が揃わないと親不孝だ！
と小さい頃からぎゃんぎゃん言ってたので、刷り込まれてしまったようです。
毎週末、父の同級生が来訪してどこにも出かけられなくて寂しかったし
私の初潮を父が同級生達にバラしたり
妹の世話を全部私にみせたり等
いい親ではなかったはずなんですがね。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 16:33:19.38 0
今まで有難うございました。今年からは身内だけでやりたいと思いますのでご遠慮下さい。
でいいんじゃない？？
出来ればボスだけじゃなく参加予定者全員に電話するくらいじゃないと。
大人数でつるんでいるときは気が大きくなって「いいじゃんいいじゃん」と
なると思うけど、一人一人に言えば通じる人には通じると思うよ。
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 16:37:52.81 0
実際のところ、>>212に尽きるよなぁ・・・
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 16:38:08.60 0
>>213
DQN父親の尻拭いを母娘でしてるわけか。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 18:20:59.85 0
考えすぎだと思うけど万一のことがあるといけないから言うね
今まで店で飲んでいたのに今回家に来る理由ってあまりにも不明瞭だよね
女性の一人暮らしの所に多数の男性が押しかけてきて宴会って
下種な考えをすると目的は一つ、レイプだよ
今まで何されても我慢してきたんだもの
身銭切ってもすがり付いて付き合いたいと思われている可能性大
ちょっと後家さんのくもの巣取りしてやろうじゃないかと誰かが言い出したら
そこまで常識のない酔っ払い集団が我慢できると思う？確実にやるよ
宴会がどうのこうのというよりもそちらを心配した方がいいと思う
もし被害にあっても自業自得というかやられて当然の状況で招き入れた方がおかしいから
全員に断りの連絡を入れてその上で警察に相談したらどう？
押しかけてきたら警察沙汰にしてそろそろ縁切りするしかないんじゃないかな
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 18:30:31.43 0
それはさすがにゲスパーすぎ
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 19:11:09.11 0
家に押しかけるってことは酒だけじゃなく若い女の酌も欲しくなったってことか。
妹と示し合わせて帰省は無しにした方が良いな。
>>213
今の自分が子供達に同じ思いをさせてることは理解してる？
両親は似た者夫婦だったけど、あなたの夫はそれで納得しないよ。
母親は好きでやってんだから関わらない。悪者にされるだけだ。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 19:35:22.53 0
若い女の酌に加えてその女の初潮について含み笑いつけて話し
それを聞いた旦那の顔を肴にして飲む酒も楽しめると
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 19:36:38.55 0
レイプまでいかなくても
恩を売って奴隷扱いはありうる。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 20:02:23.86 0
再び>>204です。
我が家に来るのは女性も含まれます。
◯さんの奥さんとか、お子さんとか。
だからゲスパーはないと思います。
私や妹はおばさんの部類にはいるし、
同級生達には昔から仏頂面で、それはみんなに知られてます。
ただ、みんな60過ぎて金ないから
酒とご飯をたかりたいだけと私は思ってます。
みんな仕事がうまくいってないみたいだし。
できれば関わりたくないです。
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 20:07:47.42 0
DQNしかいない町なの？
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 20:11:14.17 0
なんだそりゃ？
わざわざ子供連れて余所の家族にサービスしにいくとか両親と同じクズじゃないか。
そんなに奴隷やりたきゃ離婚して子供は旦那に引き取ってもらえ。巻き込むな。
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 20:12:00.99 0
類は友を呼ぶってやつっすねｗ
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 20:19:04.65 O
>>222
ああそうなんですか
でもお母さんは嫌よ嫌よと言いながらなんだかんだ引き受けて不幸のドブ沼にはまっているみたいだし
我が身と子供が可愛ければお母さんごと疎遠にしてあなたは都合のいい時にお墓参りに行けばいいですよ
お父さんだって娘がお参りに来てくれるならわざわざ命日と決めなくても月命日とかがあるしいつでも嬉しいと思いますよ
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 20:43:42.98 0
>>224
奴隷したくないし、家にきて欲しくないと言ってるのに読解力ないの？
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 22:48:41.01 0
空気読めない投稿申しわけない
娘(二十歳)のことについて相談したいんだが
スレの誘導お願いします。
どこに書き込めばよいのかわからない。というより探し出せない…。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 22:50:11.41 0
物凄い勢いで誰かが悩みを聞いてくれるそうな
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/04 22:54:10.39 0
>>229
ありがとうございます。
231:１６
12/06/07 17:28:32.80 O
１６才の子供ですが、
父と母が喧嘩？して母と一緒に実家にいます。
ですが父は一度（タイヤを替える時期だったのでタイヤを持って）来たことしかなく、
離婚の話も進んでいるようです。
父が母を迎えに来ないのはやはりもう好きではないからでしょうか？
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 17:34:28.23 0
>>231
あなたの父親ではないのでわかりません。
夫婦は好き嫌い以外にも色々な感情や事情などがありますしね。
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 17:38:46.66 0
>>231
何を相談したいのかいまいちわからない。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 17:39:29.53 O
>>232 レスありがとうございます。
そうですね…。
こんなこと聞いてすみません。
離婚の話が出ているのですが、止めさせたいのですが子供の出る幕じゃないですか…？
出たとしてもどうすればいいかわかりません。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 17:41:37.02 0
この人？
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/06/07(木) 16:59:39.33
◆現在の状況
母と私が母方の実家に帰って暮らしている
◆最終的にどうしたいか
仲直りさせて離婚させたくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
１６才学生年収０
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
４６無職
◆家賃・住宅ローンの状況
家族で住んでいる所はアパート（大家）
◆貯金額
わかりません。ごめんなさい…。
◆借金額と借金の理由
あるのかよくわかりません…。
◆結婚年数
わかりません。すみません…。
◆子供の人数・年齢・性別
１人１６才♀
◆親と同居かどうか父方の親は亡くなっていて一緒じゃありません。
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
母が話していたのはDVでした。
私が思うには、お金の管理を母→父になって母が使えるお金が少なく、苦しんでいた部分もあると思います。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 17:42:23.19 0
>>234
そうだね、可哀相だけど離婚というのは親同士の人間関係だから
子供のためを思ってという要素はもちろん考えてはいるだろうけど、
出る幕じゃないというのが現実的だね。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 17:48:57.40 O
>>233 下手ですみません。 離婚をやめさせたいです。
>>235 そうです。スレ違い板違いですみませんでしたorz
>>236 すみません ありがとうございます。
親権はどちらがいいか子供が決められるのでしょうか…？
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 17:51:47.78 0
>>234
母親がDVうけてても、離婚辞めさせたいの？
たぶんDV以外にも色々とされてると思うよ。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 17:58:32.57 O
>>238 私も受けてましたが、やはり３人で暮らしていて楽しいこともあったので３人で暮らしたいです。
でもお母さんはそう思ってなくて辛いんですよね。
すみません…。
母のことを考えるとやはり離婚がいいんですね。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 18:02:49.90 0
じゃあ親権を父親に持ってもらって一人でDV被害者になってるといいよ
殴られたこともあったけど楽しいこともあったよね！なんて底辺との比較で楽しいことが浮き彫りになってるだけじゃない
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 18:02:53.20 0
ほーーんのちょっとの楽しい思い出のために
苦しい人生を歩みたいもんかねえ
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 18:05:10.59 0
>>239
16歳でしょ。
そろそろ親から離れる時期だよね。
うちは田舎だったので、18歳で進学か就職で親元を離れるのが多かった。
そういう時期だと思って親は親、自分は自分で、自分の道を探してください。
家族は自分で作るものでもあるしね。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 18:06:30.57 O
よく考えるとそうですね。
浅はかでした。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 18:07:56.36 O
意見ありがとうございます。
よく考えてみます
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 18:08:30.92 0
>>239
ｽﾚﾘﾝｸ(live板:960-番)
ダメ夫婦の離婚を懸命に阻止した結果、自分の未来をぶっ潰した子供の話。
これあなたの未来だよ。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 18:17:40.46 0
>>239は血で父親と繋がっているけど、母親にとっては他人でしょ。
そこが決定的に違うのさ。
血というのはものすごく厄介なもの、だからこそ上手くいかなくなった時にはじっくりと考えなければいけないの。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 19:16:15.52 0
何が何でも一緒に居なきゃいけないって事は無いと思うの。
離れていても繋がっていられる関係もある
近くに居ても心は離れてちゃってる関係のがつらい。
248:1/2
12/06/07 19:42:35.69 0
自分の感覚が分からなくなったので相談させてください。
今大学生で、下に中学生の弟がいます。
弟は胃腸が弱いため、ときどき粗相をしてしまいます。
今朝の朝も具合が悪く、トイレに間に合わず、服を汚してしまいました。
もともとそういう事象が苦手だった私（人に言わせると異常な潔癖症）は、昔は理解もせず
何でそんなことをしてしまうのかという不愉快な態度を顕にしていましたが、
そういう体質なんだ、仕方ないんだと理解するようになってから
そういったことに関して弟を責める態度はなるべくやめるようにしました。
特に今は中学生と多感な時期ということもあり、そのことには触れないように今朝は過ごしました。
今朝は弟も体調がそこまで悪いわけでもなく症状も安定しましたので、一応大事をとって
昼まで休み、薬服用のうえで午後から登校、という形を取ることになりました。
私も昼からの授業だったので、母親が出かけてから（母親は仕事をしています）、
のんびりと支度をしていました。
249:2/2
12/06/07 19:43:28.99 0
いざ出かけようというとき、母から電話がかかり、
「玄関に弟の汚した服の入った袋がある。時間がなかったから放置したが
臭うと困るのでゴミ袋で包んでおいてくれ」と言われました。
私は急いでいたことに加え、それなりに育った弟の汚物が入った袋を自分が処理するのに
納得がいかなかったので弟に始末するように言うと「自分は具合が悪いから」と携帯を片手に言いました。
その態度はないだろう、元気なら自分で処理くらいしてくれ！と怒ったものの、
手袋すれば汚くならないでしょ、自分は学校の支度に忙しいと弟は全く動く気配がなかったので、
急いでいたこともあり、私が手袋をして詰め替え、学校に行きました。
帰ってから母親に、アレは私にはしんどいことだった、出来れば弟に直接やらせてくれ、
私にするように言わないでくれ、そもそも弟もこんな態度で腹立たしいと訴えたところ
「なにをそんなに嫌がるのか、たかだか袋を移し替えるぐらいのことでそんなにぐちゃぐちゃ言うな、
嫌なら弟に無理にでもやらせろ」と言われ、
「そもそもそんな事で文句を言うなんて器が小さすぎる、自分（母自身）も器が小さいほうだが
お前はそれ以上に器が小さい。弟も悪いかもしれないが、お前の考え方も悪い。
もっと寛大に物事を考えろ」
と言われました。
私は器が小さいでしょうか。
言われてみれば確かに汚物を直接触ったわけでもないのにこういうことを思うのはおかしいかもと
思いますが、体質に難有りとはいえ携帯をいじるほど元気だった弟の態度ではなく、
私のほうが注意されるのはなんだか納得がいかなかったのですが…
長くてすみません。ご意見お願いします。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 19:59:10.88 0
弟の胃腸がどの程度弱いかわからないけど、嫌だと思うこと自体は普通じゃない？
「ねーちゃんごめん、腹の調子可笑しくて動けないからお願い」って言うような弟だったら何の疑問も持たずに手伝うわ
手足が無いわけでもなく歩けないわけでもなく、やらせて当たり前って態度の人間じゃやってやるって気にもならない
中学生という調子に乗り始める年頃なのもあるのかね
自分だったら弟に言った時点で母親に「私も時間無いから本人に言っておいたよー＾＾」ってメールして放置だわ
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 20:28:20.53 0
母親の支配力が強いねー。
「長男様の男の子にヨゴレはさせられない！（させたら母が父に怒られる等）」
って母親のヒステリックな規律が家族全員に深く染み渡ってる感じ。
家庭の常識は世間の非常識。
> 私のほうが注意されるのはなんだか納得がいかなかったのですが…
納得いかなくてイインダヨー。あなたの感性は歪んでなんていないから。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 20:35:57.71 O
>>249あなたの感性は歪んでないし、器が小さいわけでもないよ。
いくら弟が体調悪かったとしても袋から袋へ移すくらい出来るし、ケータイ構いながらなんて自分の汚物の片付けを頼む態度じゃない。
母親があなただけ怒るのも不公平。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 20:36:14.35 0
その異常な潔癖症の遠因も母親にありそうな。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 20:41:12.89 0
中学生にもなって躾けられていない弟さんも悲惨だね。
さっさと逃げて独立したほうがいいよ。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 20:42:26.64 0
弟がピンチと知ると、母親は「私の出番！！！！！！！」って闘魂に燃える
オーラが満ち溢れるような感じでない？あと、手間ひま面倒が増えるほどに
「もう！母親が側で見守ってないとダメなんだからぁ～」って、文句吐きまくりながら
顔は、逆に嬉しそうでない？
256:248
12/06/07 20:50:24.66 0
長い文章だったにもかかわらず読んでいただき、ありがとうございました。
私の考え方がすごくおかしい訳ではないと知って、ほっとしました。
家族に言わせると、私は小さい頃から異常に潔癖症で、普通の感性とは違うと言われていたので
今回もまたおかしなことを考えているのではないかとたまらなく不安でした…
ちょっと重く取り過ぎている感はあるみたいですが、感じ方自体はいたって普通だと分かり
胸のつかえが降りたような気がします。
私の潔癖症ですがもともとは母が潔癖症だったようなので、その影響ではないかと思います。
今でもかなり母親の影響が強いのかもしれないですね。
これからもっと強く自分をもっていこうと思います。
257:248
12/06/07 20:55:53.02 0
打つのが遅くて、更新したら新たに書き込んでくださる方が・・・
ありがとうございます。
>254-255
私ふたりとも結構親に依存しているかもしれません・・・
私が学校での話をしたくないというと、「そんなに大変だったのか、話せば楽になる」
と暗に強要する節があるので、言い方は悪いですが、子離れしきれていない感じはあります。
このままじゃよくなさそうですね、なるべく早く独立、せめて自立できるように頑張ります。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 23:13:36.10 0
>>257
親以外から潔癖だといわれたことが無いなら気にするなって感じだな。
親の言うことがすべてじゃないから。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/08 07:27:38.57 0
中学生なんて性の意識が目覚めて家族に対しても羞恥心が出て来る頃なのに
自分の汚物を処理させて平気な弟の方も怪しいわ。
できるだけ早く家族から離れることを勧める。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/08 08:01:16.40 0
248は本当に潔癖症なの？家族がだらしないだけで248は普通なんじゃ？
汚物の処理なんて誰だってやだし、
それを人にやらせるなんて普通恥ずかしくてできないよ。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/08 13:13:13.98 0
保育園の子が粗相したなら片付けてあげようと思うが
中学生なら自分でやれと思う。
母親にとっては弟さんは永遠に世話をしなければいけない小さいボクちゃんだろうけど
同じ事を>>248に求めるのはお門違い。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/08 14:33:18.51 0
母親は弟に甘すぎるし、弟もちょっとおかしい
自分は妹も弟もいるが妹弟の汚物に汚れた服の処理なんて絶対に嫌だ
親子と姉弟の関係は等しくないからな
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/08 14:36:40.21 0
「たおぱんぱ」なマザコンが製造される過程ってこういうふうなんですね。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/08 20:57:18.55 0
書き込み失礼します。
妹のことで困っています。
大学二年生になった妹は一年の前期の途中から全く大学に行っていません。
一年の後期に休学して「ちゃんと二年から行く」という約束をしたにもかかわらず
二年生が始まって3日で行かなくなりました。
両親は共働き。妹は家を早く出て両親が仕事に行ってから家に帰って
両親が帰ってくる前にどこかで時間をつぶしてあたかも疲れたかのように帰ってくる生活を続けていました。
行く気がないなら退学してもいいんじゃないかと思うのですが両親がそれを許さず。
妹も日に日にストレスがたまっているのか最近は気が短くなったように感じます。
最近はその生活もバレて家の中は険悪状態です。両親と妹は毎日喧嘩しています。
「退学させちゃえば」何気なく言った言葉で私も両親からいやな目で見られています。
解決方法は妹が大学に行くことなのですが、どうやったら行く気になりますか？
私もあまり勉強が好きではないので毎日楽しく大学に行っているわけではありませんが…
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/08 23:27:45.25 0
休学するとか。
あとは、大学の学長と話し合って辞めるにしても
戻ることができるようにしておくとかね。
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/08 23:41:47.88 0
どっかで時間を潰すくらいなら大学で時間を潰してても良いだろうに。
大学でトラブルがあったとか授業についていけないとか理由があるんじゃないの？
それを無視して「とにかく行け」「嫌なら止めろ」じゃ何の解決にもならない。
そういう事を考えずに親の意向に沿うようになって欲しいと思うくらいだから264も
真剣に妹のことを心配してるわけじゃないし、口出すと拗れるだけだと思うよ。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/09 00:34:06.63 0
１５年前同じように一年目の夏休みから学校をサボりはじめ結局やめた私が断言する。
親がご飯食べさせている間は学校には行きません。
食べさせなくなってもそれだけ休んだらもう行きません。
いったん辞めさせて別の学校通わせるか、働かせるか。
どっちにしろ親が退路を立ってどちらか選ばせるしかないよ。
268:264
12/06/09 01:22:57.63 0
意見ありがとうございます。
私は何も妹には言っていません。言い合いになるのは分かっているので…。
妹と話す機会があったのですが、トラブルや授業についていけないという話は聞きませんでした。
とにかく遠いのと行く気がないそうです。
私自身は退学でも休学でもしても良いと思っているのですが、学費を出しているのは親なので。
両親が大学退学はあり得ない。という考えなので全く話が進みません。
休学もさせてやったのに！と毎日言っています。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/09 02:38:38.15 O
すみません、ちょっと相談なんですが。
ちょっとややこしいんですが、私は家族と血が繋がってはいないです。小さい頃に養子に迎えられました。
今の姉は元々私を虐めていて（軽いものです）、それがきっかけで姉の両親の元に行くことになりました。
私は元両親のせいでちょっと体に傷があるんですが、それを治すためにと姉に７桁の金額を提示されました。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/09 02:40:31.86 0
支援
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/09 02:43:20.90 O
旦那さんと一緒にその金額を渡され、良かったらそれを使って出来る所まで治して欲しいと、でもそれは私の自己満足なのかもしれない、と言われました。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/09 02:51:04.74 0
四円
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/09 02:51:30.79 O
支援ありがとう。
私はもうこの傷は治らないものとして思っていましたが、姉はずっときにしていたようで。
傷は直接姉には関係のないことです。
私はもったいないから子供の為に使った方がいいんでは？と提案しました。姉は「貴方も幸せになってほしい。それの手伝いがしたい。」「私の自己満足かも知れないけど、背中の傷で恋愛を遠ざけてる感じで、何て言ったら解らないけど傷治して幸せになって欲しい」と。
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/09 02:52:56.36 0
うんうん
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/09 02:58:28.96 O
確かに恋愛には遠ざかるようにしていました。
やっぱりどこか「愛されない」と言うのが根本的にはあります。
でも姉には感謝してます。
私を普通の家庭に入れてくれたこと、感謝しています。
なんと言うか、今幸せでいて欲しい姉が辛い思いをしてるのが辛いです。
どうしたら伝えられるんでしょうか。
私は傷はそんなに気にしてないんですが。
やっぱり治した方がいいんでしょうか。
正直私の為に泣きながら色々なことをしてくれる姉を解放したいです。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/09 03:02:49.95 0
ageます
277:貼るよ？１
12/06/09 03:22:38.88 0
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/04/22(日) 23:22:29.50 ID:SbpHy/Ur
自分的修羅場。だいぶ昔のお話。
小学校三年くらいから虐められてた。あまりお風呂にも入れなくて臭かったし、持ち物はボロッボロだったんでまあ標的になりやすい子だった。
無視されたり悪口言われたり。
それはまあ寂しかったけど耐えられた。
がこれが仇になり、イジメがエスカレート。物を壊されたり隠されたり捨てられるようになった。
これは私にとって生命に関わる問題だった。
特に教科書は破られたりしても使ってはいたんだけど、ある時まるっとなくなった。
必死でいじめっ子に縋って返してと伝えたが逆に「なにこいつキメェｗ急に必死になりやがったｗ」と逆効果。
278:２
12/06/09 03:23:15.23 0
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/04/22(日) 23:23:44.24 ID:SbpHy/Ur
物が無くなるのは怖かった。上履きとかはまだ裸足でいればいいが教科書とかとなるとそうはいかない。買ってもらわないといけなくなるがそれを頼む両親は私にとっては恐怖そのものの存在だった。
私にとって同級生のいじめ＜＜＜＜＜＜＜＜両親の折檻だった。
同級生はpgrして帰宅してしまって、私は必死に校内を探したがどこにも見つからない。
どうしよう、このままだと明日の授業を受けられない。イコール両親の折檻が待ってる。
土下座しても何でもいいから教科書を返してもらおう、と思いいじめっ子の家にいった。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/09 03:34:32.30 0
>>275
姉は姉で、貴方に幸せになってもらいたいんだろうけど、
幸せの形が恋愛、結婚、出産と己の経験した価値観でしか見れなくなってるね。
良い事なんだけど、今が幸せならちょっと辛いね。
本当に治さなくても良いと思ってるのなら、
姉の価値観での幸せを私にも願ってくれてるのは凄く嬉しい、
けれど私はもう十分に幸せだよ、安心して欲しい。
今みんなと家族で居られるだけで十分幸せを感じている。
もちろん、恋愛とかで幸せになる形もあるだろうけれど、
まだしてみたいとかそういう気持ちになった事がないんだ。
傷も気にしてないよ！むしろこれは姉や家族を引き寄せてくれた絆に思ってる。
でも本当に愛する人が出来て、治したいってなった時はその時相談する！
すっごく嬉しい！ありがとう！
って、幸せなんだよって伝えてみたらどうかな。
傷を絆とかは言い過ぎかもしれないけれど、それくらい言わないと
お姉さん引き下がらない気がしたから。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/09 03:48:04.03 O
>>279
貴方の言う通りだ！思わずコピーしてしまったよありがとう！
そのまま私の気持ちだよ。
どうしてこれだけ文字にしてくれたんだろう。すごいなあ。本当にありがとう。
姉に伝えるよ。
だって私可哀想な子じゃないから。
姉と姉の家族になって幸せな子だから。
ありがとう。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/09 03:56:58.37 0
つまり269は実父母に虐待されてて、特に酷い傷を負った虐待の口実が教科書を無くしたことで
その教科書を盗んだ犯人である義姉はそれを自分のせいだと気に病んでるということか。
はっきり言って269にできる事は無いよ。それは姉が過去の自分に向き合わなきゃ解決しない。
269の傷跡が無くなったって幸せになったって苛めの事実は消えないんだから。
むしろ269は、いつまで自分を同情の眼で見るのかと怒るべきだ。
愛情でも信頼でもなく憐憫と恩義で繋がってる関係なんて家族とは言えないよ。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/09 04:03:22.36 0
>>278
続きｵﾅｼｬｽ
283:代わりに続き・３
12/06/09 04:10:09.13 O
409 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 23:26:04.44 ID:SbpHy/Ur [4/9]
出迎えてくれたのは母親だった。奥から夕飯の良い匂いがしてたのは強烈に覚えてるｗ
母親「あら？○子（いじめっ子）のクラスの子？」
私「はいそうです、あの○子さんいますか？」
呼ばれて出てきた○子はほかほか湯上がりで可愛らしいパジャマを着てた。それを見た瞬間涙がボロボロ出てきた。
ドン引きな○子一家の前で、玄関に土下座しながら「教科書だけでいいんで返して下さい！お願いします！」と必死でお願いした。
母親が「え？」てなって○子はシラを切る。
○子「知らないしｗなにこいつｗ」とか言ってた。
もう必死になりすぎて帰ってからの折檻を思うと怖くて怖くてテンパって、着てたTシャツ脱いで背中見せて「この傷増えるんです、この前の傷治ったばかりなんで増やしたくないんです、お願いだから返して！」って叫んだ。
284:４
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410 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 23:27:27.91 ID:SbpHy/Ur [5/9]
私の背中には傷跡が無数にある。リスカの跡が背中全体にある感じ。カッターでビシバシ切られてたから。今でも背中は凸凹。
アイロン押し当てられたり浴槽に逆さ吊りでぶっ込まれたりしたけど、私的には背中カッターが当時は一番辛かったからそれを見せてなんとか！と思ったんだ。
まあ更にドン引きされるわけですが。
でも○子母親が「ちょ…え？ご両親に？何をされてるの？」
私「違いますけど、色々あって傷増えるんです！」
必死過ぎて言い訳意味不明になった。
母親は固まってる○子に「あんた…何したの。…もし教科書持ってるなら返しなさい。」
○子「…もうないよ…ゴミ捨て場に捨てちゃった…」
それ聞いた瞬間私リバース。人んちの玄関でゲロまみれの床に膝ついて「どうしよう…教科書…」て呟いたのは覚えてる。
285:５
12/06/09 04:13:55.10 O
411 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 23:28:48.91 ID:SbpHy/Ur [6/9]
気付いたらふかふかのベッドの上だった。うわ寝てた！やばい！怒られる！早く帰らなきゃ！と飛び起きたら○子が横にいて「寝てなよ！いいから！」と抑えつけられた。
いやいやとんでもねーよ、遅くなった上人の家で迷惑かけてるしそんなの両親の逆鱗にふれまくる！
ギャーギャー泣き喚く私をなぜか○子は必死に宥めてた。
私「いいからごめんなさい！教科書諦めるから！許して！帰して！ごめんなさい！」
○子は途中で泣き出した。私さらに「うわどうしよう人んちの子泣かした。これバレたら殺されるかも！」と思い「泣かないで○子！ごめんなさいごめんなさい私が泣かしたって言わないで！」
途中過呼吸？かなんかでぶっ倒れたらしい。
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412 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 23:29:30.73 ID:SbpHy/Ur [7/9]
それからは記憶がちょっとあやふやなんだけど、気付いたら病気とか、起きる度にここどこ？みたいな場面が何度かあった。でも傍らにはなぜかいつも○子がいた。
目覚める度に○子に「教科書だけ返して、お願い」て譫言みたいに言ってて、○子は「返すから！新品の綺麗なやつ揃ってるし！」て言われた。
416 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 23:37:02.14 ID:SbpHy/Ur [8/9]
色々なものがあやふやで、何年間かを過ごして私は○子と姉妹になりました。
いじめっ子だった○子なのでビクビクしてたけど、ものすごく優しく接してくれました。
両親の事は私には話してくれませんが、暖かいお布団で眠れて、毎日美味しいご飯が食べれる生活が嬉しくて嬉しくて。
何か失敗しても怒鳴られたり殴られたりしない生活が嬉しくて。
この前の○子の結婚式で、「あなたのおかげで道を謝らずにすんだ。ありがとう。あの時は本当にごめんなさい。」と謝られて、別に黙ってたら良いことなのに自分で発言して謝罪とかしてくれて号泣してしまいました。
賛否両論あるかもだけど○子家族は私の恩人です。