12/05/17 10:09:14.46 0
皆さん、ありがとうございます。
義実家総出というなら、現状がそうなので逆に外でやってくれる方がありがたいです。
その方が、周りを味方に付けやすそうなので。
何にしても、レコーダーは必須なので、買います。
私の友人夫婦がやっているお店があるので、そこでOKなら受ける。相手が場所などを指定して来るようなら、断ろうと思います。
後は、相手に喋らせて、こちらは出来るだけ黙ってます。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:09:16.45 0
離婚はしたい、子どもは姉に戻したい、でも養子縁組は解消したくない、家を出て欲しい…だと思う。
全部聞くだけ聞いておいて
「考えさせてください」
と帰ってきたらいいよ
不受理届出しといて良かったね
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:10:17.74 0
2人きりはやめた方がいいよ。
やり直すわけじゃないのに意味がない。
旦那からの話は、たぶんお金のことだろうね。
財産分与や慰謝料なしのお願いじゃない？
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:12:03.64 0
会わない方が良いと思うが・・・
会う場合は、現地集合・現地解散ね。
間違っても旦那の車に乗るなんて事はしちゃいけない。
>>209
ざつだんいけ
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:12:07.64 0
何はともあれ弁護士入れる前なので下手に動かず物言わず
笑顔ｗｗｗｗでスルーが無難かなとは思いますが。
こういう相談だって専門家にアドバイスをもらった方が的確だと思うし。
216:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/17 10:14:11.29 0
家の権利証は義実家の金庫です。
でも、先日、印鑑証明をこれまでのものから変えて、それらの物は実家に送ってあります。
それでは、仕事に戻ります。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:22:15.14 0
>>195
やめた方がいいと思うけどなー。
話をするも何も、誤解とかそういう要素が入る隙間が何もないでしょ？
何を話す必要があるのさ。
話し合いは、弁護士と58さんの親族立会いの場でしか応じないって姿勢でいないと。
明日の夜には58さんの味方が来ると分かってて連れ出すって、
58さんの親に言いつけられないように、丸め込むとか脅しつけるとか
そういう可能性しか考えられない。
もしくは58さんを家の外に連れ出しておいて、
58さんの持ってるお金や貴重品、家の権利書その他を盗むとか、
58さんが離婚で不利になるようなニセの証拠を捏造して仕込むとか。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:32:13.80 0
行かないに一票。
「言いたいことがあるなら全てメールで」ってことにしとけば？
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:33:23.80 0
向こうに喋らせるだけ喋らせて録音して帰ってくればいいよ。
殴りかかってでもきたらさらに慰謝料ドンだし。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:33:37.49 0
それは考えすぎじゃない？だって仕事でいつも日中は留守なんだから…
まぁ他の男性が話しかけてきて…とかは有ると思うから、場所と時間はメールで確認した方が良いかもね
221:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/17 10:43:21.37 0
すみません、返事をするまで時間があるので、頭を冷やして再考します。
貴重品などの心配ありがとうございます。
私自身の稼ぎは生活費になっているので、実印だけ移せば、大丈夫そうです。
家探しにしても、捏造にしても、こうして仕事に出てる時間にやって、愛人の事を隠して離婚へ仕向けたと思うので、今はあまり心配してません。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:43:21.33 0
私の友人夫婦がやっている店でならＯＫって
書いてあるんだから場所に関しては心配ないかな？
もし会うんだったら、
話しあわずに一方的に話させて録音ｹﾞﾄに一票
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:46:10.48 0
とりあえず、出産を控えて焦っているのは向こうだから（産むまでに籍を入れたいと思うから）、こちらは悠然とかまえて
置いた方が良いよ。何一つ返事をする必要は無くて相手の申し出を聞くだけで。
なんならその場で、相手の希望を紙に書かせて一覧表にして署名捺印でもしてもらえば良い。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:51:21.19 0
夫からもとれるし、愛人からも取れるしまともな弁護士さえつけば
最強なんだが
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:52:40.42 0
>>216これはGJ。かなり冷静に事を進めてるね。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:02:04.98 0
義実家や旦那は58の実家の場所を知ってる？
知ってるのなら書類の管理も気を付けて。
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:07:45.37 0
娘が帰ってくるから義姉の方はなにも主張はないはず
夫の方は自分の籍から養女が抜けるのも問題はないだろうけど
離婚を急いでほしいのと愛人に慰謝料請求やめてほしいのと（知っていればだが）
自分の慰謝料を下げてほしいこととあとは財産分与だろうね。
家は絶対欲しいと親にいわれて来るんじゃない？
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:11:50.29 0
そう言えば、プリンの出産予定っていつなの？
それが目安になるんじゃいなかな？
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:13:22.22 0
>>212
>離婚はしたい、子どもは姉に戻したい、でも養子縁組は解消したくない、家を出て欲しい…だと思う。
禿げ上がるほど同感w
慰謝料なにそれ？だよ、きっと
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:14:07.78 0
娘の養子縁組についてと、金か家か
兎に角慰謝料の支払いが完了するまでは離婚届は出さないほうがいい。
231:名無さん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:28:03.83 0
いい証拠が録音できますように
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:29:28.12 0
もしかして
「家を出て欲しい。子どもは姉に戻したい。でも養子縁組は解消しないで養育費を送って欲しい。」
かもしれないね
233:sage
12/05/17 11:46:35.67 0
以下、胸糞悪いゲスパー注意
ただの説得・泣き落とし目的ならいいけど…
最悪の話、そこまで一族総ひとでなし連中だと、
一番丸く収まる方法として「保険金殺人」に走る可能性はゼロじゃない。
あなたがこの世からいなくなる事が、義実家全員にとって
一番楽で簡単で満足のいく結果が得られる事なんだから。
あなたの財産も手に入る、養子縁組や慰謝料の問題も
すべて片がつく。離婚より死別の方が世間体もいい。
まあ旦那にそんな悪知恵と度胸があるようには思えないけど、
不倫相手がキ○ガイの可能性はあるし、
ドラマみたいな犯罪は意外と現実にもあるからね。
それはあまりに考えすぎとしても、不倫や養女虐待の
でっちあげとかくらいはやりそうじゃない？
一日もはやく専門家入れて義実家連中とは接触を断つ方がいいよね。
そんな四面楚歌みたいな家にいたら精神を病んで、調停になった時に
「あの女がおかしくなったのがそもそもの原因」なんて
主張されるかもしれないし。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:50:22.12 0
ギャー! ゲスパーの上、sage間違い!!
恥の上塗り馬鹿ですみません。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:54:30.70 0
会わないに私も１票。
弁護士という言葉への旦那の反応だから、58の策を封じる（少なくとも探る）つもりであるだろうし
店の中では何事も無くても、店の外で誰かが待ち構えていることも有り得る。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:58:13.84 0
>>212
「考えさせてください」はあんましよくないかと
相手にとっては「（前向きに）考えるって言ったじゃないか」とか
都合よく肯定と受け取るかも
「今はお返事できません」とか「弁護士と相談してお答えします」ぐらいがいいんじゃないかと
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:59:36.29 0
一緒に暮らしてるんだから、どこで食べようと同じじゃない？
でもわざわざ外を指定してくるのが不思議だね
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:03:36.39 0
焦って離婚届出しに行って不受理届けに気づいたんだったりして
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:04:53.02 0
その土地で築いた人間関係やキャリアにしがみついちゃう気持ちもわかるけど、
人生一からやり直すつもりなら、義実家関係者と一生会わずにすむ、噂も聞こえてこない、
まったく別の土地に移った方がいいと思うな。
いずれ間違いなく利用する為に擦り寄ってくるだろうし。
色々な事を片付ける間、ゆっくりと執着心を消せればいいね。
精神的苦痛の証拠にもなるし、カウンセリングの事も検討してみては？
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:09:55.02 0
ゲスパーしたいやつは、ざつだんいけ
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:32:48.69 0
>>240
ざつだんってこれ？
【名無しも】みんなで雑談310【コテも】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:37:15.44 0
>>241
ここと同じように放置スレをヲチスレ化すればいいんでない？
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:40:09.48 i
会わないほうがいいと思うなあ。
旦那が、プリンと別れるから離婚はしない、
子供は引き取るからお前が育ててくれ、
養子育てるのは経験あるしいいだろ、
これで円満解決だな。
とか吹っ飛んだこと言い出しても驚かないw
ちょっと調べてみたけど、特別養子縁組の解消って、
養親側からは言い出せないみたいね。
そういうのも含めて、何ができるのかをきちんと弁護士なりに相談して
どういう方向で行くか、把握してから動く方がいいと思う。
それまでは話し合い拒否してもいいんじゃないかな。
個人的には、言質をとるより、言質を取られないほうを
優先したほうが良さそうに感じる。
ここに書くのも話半分でいいよ。誰に見られてるかわからないしね。
そういうのも弁護士と話せば具体的に指示してくれるはずだし。
いい弁護士が見つかることを祈ってる。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:59:55.37 0
でも、よく考えてみたら、
>明日の夜から、私の両親が来るので、今晩は第三者をいれずに、外で食事と話がしたいと言われた。
といっても、外で食事するなら、ご両親が来ていたってどうだって、関係ないよなぁ。
「夫婦で話し合いたいので、外で話し合ってきます」と言って、二人で出ればいいだけで、
家の中にご両親が留守番していても何も問題ない。
嫁の家族が来ることで、嫁が強気になる前に叩いて弱らせておこう…と思ってるってことかな。
それとも、嫁の家族が来ているとまずいことでもあるんだろうか。
「今日は気分が悪いので、後日にして。親が来てても、別に留守番してもらえばいいんだから」とでも言って
キャンセルできないかな。
どっちにしても、何を言われるのかよくシュミレーションして、質疑応答を考えておいたほうがいいと思う。
もしかしたら、58さんのささいな失敗を大げさに言い募って、
「嫁にも悪いところがあった」という証拠にするために、夫の方も録音してるかもしれないしね。
今まで、夫に文句を言われたことがあるのなら、それをよく思い出して、きっちり言い返せるように想定してから
話し合ったほうがいいと思う。
それとも、夫が妙に優しいことを言ったりして、これまた「夫の方はそんなに悪気はなかった」証拠のために
録音するかもしれないし。
どうしても不倫相手に子供が出来た以上、夫有責は揺らがないんだけど、少しでも自分達に有利にしようと
思ってるだろうしね。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:03:55.02 0
民法第817条の10
次の各号のいずれにも該当する場合において、養子の利益のため特に必要があると認めるときは、
家庭裁判所は、養子、実父母又は検察官の請求により、特別養子縁組の当事者を離縁させることができる。
一 養親による虐待、悪意の遺棄その他養子の利益を著しく害する事由があること。
二 実父母が相当の監護をすることができること。
離縁は、前項の規定による場合のほか、これをすることができない。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:06:02.67 0
何か企んでるのは間違いないと思う。
行かない方が吉かと。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:06:54.45 O
養子のために実子を作る事を義両親にとめられてたーって認める一言が、夫から取れるといいねー
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:09:51.98 0
>>245
> 二 実父母が相当の監護をすることができること。
これがあるなら大丈夫じゃね？
実親と暮らす、って言ってるんだし、親も引き取るといってる
条件満たしてるじゃん
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:13:39.55 0
「いずれにも」該当する場合、だから
養親による虐待や悪意の遺棄その他もなくっちゃいかんのでないの
でなきゃ養親が親権手放したくないのに「実親が育てられるようになりました返せ！」が通用してしまうもの
58はどうあっても「自分に親権があったら養女にとって不利益である」ということを
裁判所に対して証明しないといけない
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:21:15.85 0
>>244
確かに、58さんの両親が来る予定であっても、外で会うなら、いつでも夫婦二者間の
話し合いができる。
今日中にしないと行けない理由が、58さん 対 58夫一族郎党 という構図に
したい以外に見つからない。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:24:22.46 0
>>249
最初に「家庭裁判所は～」とあるから、「実親が育てられるようになりました返せ！」と言われても
家裁が妥当と判断しなければ、実親の言い分は通らないのでは？
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:25:50.39 0
>養子の利益を著しく害する事由
養母が養父の浮気による離婚で家を出て行かなくてはならず、
養父母そろっての養育はもうできなくなる。
特別養子縁組なので、実父母との親族関係もないものとなっており、
養女が実の母親との生活を望んでいることでもあるから、
養子縁組を解消し、実母の籍に入ることが養女のためである。
…という方向に持って行くしかないね。
58さんはあくまでも家を追い出される被害者であるが、
養父母のゴタゴタから養女を守るためにも実母にお返しするんだよ、と。
実母の方には、出来る限りの援助をしたいと思っているとかなんとか言っておいて。
離婚後、女一人で生きて行くのは大変だから、援助できなくなるかもだけどｗ
どうせ罰則なんかないだろ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:25:58.84 0
娘さんは５８さんにどういう風に実母の元に戻りたいと伝えたんだろう。
それが気になる。
旦那経由なのか娘から直接言われたのか。
直接５８さんに話したとして
申し訳なさそうに話してたのか、それともシレっと話したのか。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:32:17.73 0
>>249
ああそうみたいね、ごめん
すべての条件を満たしている場合のみだそうで
そうなると離縁は厳しいなあ
別の手段として「転養子」てのもあるみたいだけど
実母に転養子できるかどうかは不明だなあ
255:名無さん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:36:08.72 0
58さんを裏切って傷つけてる男の親族なんぞ
もう関わらない方がいいよ
旦那の相手も妊娠＝浮気確定なんだから
もう弁護士決まったら一任して任せるレベルなんだし
今更証拠とかいいから自分の事を優先して違う事に時間を使う方がいいよ
よけい心が傷つく事されたり言われたりしないか心配だ
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:37:12.27 0
話ループさせて無駄にスレ消費しないでください。
放置スレ見つけてきたから、移動してください。
うちの母さんが家出した
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:39:41.99 0
あと「実父母が相当の監護をすることができること」ってあるけど、
実親が夫婦そろってないとだめ、ってことかな？
条件厳しすぎる
っていうか調べてみたら、特別養子って実親との縁を全て切って
戸籍上もまったく完全に養親の子になる、って制度らしいね
こっちの離縁はちょっとあきらめざるをえないかも
ただ「特別養子縁組」がどういうものなのか、しっかりはっきり娘さんに教えてあげれば
実親ドリームもちょっとさめるかもしれない
完全に親から見捨てられた子どもを、別の夫婦が実の親として引き取る制度、なんだから
それでも実親ドリームがさめないなら、
法律上はともかく、もう他人として接するしかないんじゃないかな
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:51:28.94 0
>>257
いやいやいやいや、娘はますますドリーム見るよ
「本当のお母さん、かわいそう！私との縁を切らなきゃ引き取らないとでも言われたのね。
私もかわいそうだわ～」
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:06:04.24 0
特別養子縁組の離縁は「養子、実父母又は検察官」しか請求できないみたいだから
これに関して58にできることってないんじゃないか？
養女や実母が裁判所に行ってくれない限り、58がどう思おうと特別養子関係は継続してしまう
当然養女は58の財産の相続権を所持したままで、かつ58は離婚後も養育費を払う義務を持ってしまう
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:09:54.69 0
養女が実親に戻りたがってるんだし実親も引き取りたがってるんだから
養子解消を離婚条件に含めて協議して、どっちかもしくは両方に請求して貰えばいいんじゃない？
娘の真意はともかく、義実家の面々はみんなさっさと５８さんを追い出したいんだろうから
娘の為にすっきりしておいたほうが～とでも言えば乗ってくるんじゃない？
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:14:18.79 0
いやだから、旦那と義実家に対して離婚に応じてほしいならと、
娘＆その実母側から特別養子縁組の解消を申請させるという条件を出すんだよ
そういう意味で、離婚と養子縁組解消を別個に進めたら駄目だ
とにかく一刻も早くやり手の弁護士を入れないと
前に別々に弁護士を入れたらとあるが、正直離婚の方はもう楽チン、
しかし特別養子縁組解消の方は難しすぎる
離婚だけ引き受けるが養子解消は逃げる弁護士もいるだろうね
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:14:22.86 0
そこは、
＞孫が差別されるのはしのびないからと、姑にも舅にも子どもを作るのを反対された。
とかそれに乗って58とは子作りしなかったのに、他所で子作りしてきた馬鹿旦那
に騙された、詐欺行為ってことが突破口にならないのかな？
新しい孫は作らないという条件を反故にしたんだから
それを前提条件に成り立っていた養子縁組って契約のも解消されてもいいような
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:14:30.24 0
>>260
離縁しちまったら養育費も遺産も入らん、という点に義姉の頭が回っちゃったら
まず間違いなく離縁請求はしないだろうな
親権を父親（58旦那）にしておいて娘の身柄を義姉の元に置き、58に養育費を出させるのが
義姉にとっても養女にとっても一番最適なプランだからね
そこまで頭が回らないことを祈るしかないな
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:16:43.41 0
娘とその実母に、58との特別養子縁組関係を続ける方が経済的に得だと感づかせるタイムリミットがあるんだよね
既に口座を分けたそうだから、いつ感づいてもおかしくないんだが
旦那もそれで危機意識を持って、話し合いってことになったんじゃ？
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:19:23.88 0
養子解消の条件を飲まないなら離婚しなければいいだけじゃないか？
困るのは旦那や義実家で５８さんは何も困らない
針の筵なのは今までもこれからも変わらないし、産まれて来る子が宙に浮くだけ
離婚断固拒否した上でプリンに慰謝料請求したっていいんだしｗ
養育費は旦那の小遣いからで
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:19:39.09 0
>>263
だかにそこは、義実家と旦那から圧力を掛けてもらうしかない
一刻も早く離婚して、生まれてくる男児を私生児にしたくない思いに付け入るしかないんだよ
「特別養子縁組解消に応じないなら、離婚にも応じない」
これしかないと思う
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:20:23.26 0
ゲスパーうぜえ・・・
>>256のスレにでも行きやがれ！
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:38:12.42 0
雑談混じりで、既にスレ1/4消費しちゃったじゃないかw
話ループさせて無駄にスレ消費しないでください。
放置スレ見つけてきたから、移動してください。
うちの母さんが家出した
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 15:49:19.32 0
>>263
でもそれは、特別養子縁組の理念に反しているよ
特別養子縁組はあくまで実親との縁は完全に断ち切るのに
娘は実親と暮らします、でも養育費は離婚して追い出した養母が払いなさいって
家裁向けにはその理屈を主張し
義実家向けには「養育費を払えというなら、離婚には応じられません。
私に母親としての責任を果たせということですから。
私には娘を養育すると同時に監護する責任がありますので
夫婦を続けながらその責任を果たします。親子関係が継続するならね」
と言い続ければいい
出産が迫って離婚したい旦那や義実家が、娘や実母に圧力掛けるよ
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 15:54:55.36 0
だから>>268で延々やれってば
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 15:59:14.58 0
そんなに268に行きたかったら、おまいが池
58自身がそっちのすれでと頼んだわけでもない
そして58に対するレスをしているのに何文句つけているんだ
仕切り厨、乙
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:00:57.28 0
よそへ行かそうとしている馬鹿は、実は関係者なんだよ。
ここで知恵をつけられるのが嫌だから、見落とすようにと分散させようとしているとゲスパー。
でなきゃスレチでもないレスが続いてるのに、ここまで目の敵にするわけない。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:01:28.21 0
どこまでが真っ当なレスでどこまでがアドバイ厨でどこまでがゲスパー？
>>258みたいなのはいくらなんでもアレだが
他は真面目に議論してたりスレ違いとの境目がわからんのも多いんだが
このスレは５８さんだけが淡々と報告すればいい訳？
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:02:54.44 0
話ループも何も、同じ意見の書き込みが続いているだけなのに、どこまで上から目線なんだよ
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:03:20.70 0
そもそもここって廃スレを利用して移動してきた専スレなんだし
更に雑談専用作って分散するくらいなら
ここ埋まったら移動繰り返していけばいいだけじゃ？
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:05:26.12 0
次に58さんが書き込んだ時に、どうすればいいか一緒にレスしてもらえばいい
その全然関係ないスレに書き込んでほしいのか
それともここで続けてほしいか
他のスレに書き込んでほしい内容とここに書き込んでほしい内容は
と゜う区別するのかの基準もね
ちなみに自分は>>258もありだと思う
むしろ>>257が軽率だと感じた
なに特別養子縁組解消できない前提で
養母を捨てようとしている娘に余計な知恵をつけるアドバイスをしているんだと呆れた
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:08:05.53 0
こういう、どこで続けるかという書き込みこそ雑談なのにね
みんな58さんにレスしていた時はループだのゲスパーだのさんざん噛み付いた仕切り厨さん
あなたのせいでスレは58さんとは無関係な完全な雑談になってしまったけど満足？
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:08:15.12 0
仕切り自治厨も度を過ぎたゲスパーもうざいが
５８がどのレスを参考にするかわからないんだから
参考になるような議論なら大いにすればいいんじゃね
そんなに仕切りたいなら有益そうなアドバイスまとめて貼る作業くらいまでやれよ
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:10:42.67 0
>>277
>>272の指摘が当たっているなら、きっとさぞや本望だろう。
話が逸れて。
ということで>>276の意見にｲﾋﾟｮｳ。
>>58さんはここで相談すると意思表明したんだから
>>58さん自身の誘導がない限り、他のスレに行くことはない。
仕切り厨は無視してここで続ければいいよ。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:12:35.74 0
そもそも最後に叩かれた>>269って
ゲスパーでもループでもないよな。
>>272の意見が当たっているようにしか見えない。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:13:39.73 0
そもそもこれ相談でしょ？返答はあって当たり前
面白い読み物なんだから作者のレス以外アテクシが読むのに邪魔でしょ！ってかーー？
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:15:25.22 0
もう埋めるか？このスレ
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:16:32.75 0
何だかな
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:17:45.01 0
別に埋める必要はないでしょ
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:18:10.03 0
これだけは言わせて厨が消えてくれればスッキリするのに
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:18:15.33 0
>>269が不要な雑談で58の相談に対するアドバイスに値しないというなら
>>270はどんなレスならここでしていいと思っているんだ？
さぞや立派なアドバイスができるんだろうから、見本を見せてくれw
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:19:19.95 0
同じ意見を我も我もしたい奴が気に入らない書き込みを厨呼ばわりだろ
埋めちまえ
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:19:35.64 0
ス ル ー ス キ ル 検 定 中
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:20:30.50 0
どの意見を参考にするもしないも、
58さんが一番参考にするべきは担当弁護士の意見だろう。
ここの意見は弁護士を見つけるまでの参考にはなるが。
ゲスパー・アドバイ厨は自分の意見どおりに相談者が動かなかったら
叩きに転ずることだってあるしね。
一刻も早く、相性の良い弁護士が見つかることを願っている。
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:20:56.01 0
やれやれ、反論できなくなったら、スレを埋めるだの、他を厨認定して責任転嫁か
呆れたな、58さんに対してまともにアドバイスする気も全然ない
違うというなら>>286に答えればw?
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:21:04.78 0
58 ◆ZdoNhmccqP4h が来る前に雑談ループ荒しに、
スレ埋め立てられちゃう
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:22:15.08 0
>>290
雑談乙
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:22:50.48 0
仕切り厨＝スレ埋め立てたい荒らしだよ
こんな風にアドバイスが流れて、さぞや本望だろう
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:23:31.12 0
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:24:35.47 0
286 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2012/05/17(木) 16:18:15.33 0
>>269が不要な雑談で58の相談に対するアドバイスに値しないというなら
>>270はどんなレスならここでしていいと思っているんだ？
さぞや立派なアドバイスができるんだろうから、見本を見せてくれw
これ、自分もぜひ見たい
仕切り厨の考えるこのスレの適切なレスはどういうものか示して
この流れを変えてくれ
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:25:10.67 0
これだけ荒れると58 ◆ZdoNhmccqP4h 来ないんじゃねw
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:26:29.37 0
>>295
くだらない糞レス多いんで、全部は読んでねーと思うぞ。
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:26:53.07 0
255 ：名無さん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 13:36:08.72 0
58さんを裏切って傷つけてる男の親族なんぞ
もう関わらない方がいいよ
旦那の相手も妊娠＝浮気確定なんだから
もう弁護士決まったら一任して任せるレベルなんだし
アドバイスはこれだけで間に合ってると思う
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:26:52.99 0
まあ、確かに何にせよ良い弁護士さんを見つけて相談してから動くことだよね
独断はダメ
水面下で録音や証拠集めをしつつおとなしく機をうかがうべき
相談して方針が決まったら数日で解決するような内容でもない訳だし
報告者が書くこともなくなってエサ待ちのピラニアの雑談で埋まってくのは必然
ただ、どういう方向に持っていくか、どう相談するのかの議論はここが参考になるとは思う
それによって弁護士の対応も全然違うから
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:28:29.96 0
300
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:31:23.42 0
弁護士選びに関してもアドバイスは書かれているんだけどね
例えば>>261とか、弁護士に頼んで丸投げすれば大丈夫と安心していたとしたら有益な指摘だと思う
しかも58さんはまだ弁護士すら選んでいないのに、旦那に食事に誘われて話し合いを持ちかけられたとある
それに対するレスが付くのは当然だよ
なのに同じ意見が重なったからループだとか、想像が含まれているからゲスパーだとか
過剰に叩く方がおかしい
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:32:36.74 0
５８はもう独断で宣戦布告してしまってるからね
だからこそ旦那の動きもあった訳だからね
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:33:04.08 0
>>297
どっちにしても、それはおまいが決めることじゃないし
おまいのそのカキコは間違いなく58さんにとって何の役にも立たない糞レスだw
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:33:57.31 0
ループしてる意見はループしてるだけに
これだけは聞いておけ！って意見だったりするけどねー
あとは情報の取捨選択で、似たようなレスは読み飛ばせば
重要な情報だけ頭に入ってあまり困らない
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:35:29.84 0
関わらないほうがいいったって同居じゃﾅｰ。
58はよくそんな鬼の住処に住んでいられるものだ。
こんなんでも出て行ったら「悪意の遺棄」になるわけ？
教えてエロい人！
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:35:37.29 0
じゃあもうこれでいいんじゃないの
58さんへ
>>255
>>261
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:37:35.96 0
>>304
うん、だからそれは58 ◆ZdoNhmccqP4h さんがすべき取捨選択なのに
なんで仕切り厨がまとめて他のスレに飛ばそうとしているのかってこと
仕切り厨視点では>>269もこのスレに書き込むべき内容じゃないんだろ
それなら一体ここではどんなアドバイスなら書いていいんだ？
その質問に対するレスは全然ないしね
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:39:43.85 0
まあやっぱ仕切り厨は関係者って分析にしとくのがこのスレ的に一番平和だわｗ
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:45:51.14 0
議論でスレが埋まって本気で迷惑なのって
もしもしと関係者以外そういるとは思えん
あとはアテクシが読み難いから、か
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:47:20.78 0
着々とスレ消費すてる
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:47:35.66 0
単に離婚するだけなら、夫有責で58全面勝利！で終われるけど、
特別養子縁組のために複雑なことになっちゃってるからね。
養子関係を終わらせないことには、今後も養女を通して夫一族とも関わらざるを得ない。
養親の離婚で特別養子縁組を解消、という実例はあるんだろうか。
親の虐待とかそういう例ではなく。
今回の例では、養父と養女は叔父と姪、血縁関係ない養母が夫有責で去るわけだけど。
後妻に入るであろう女に養母役押し付けられないもんかｗ
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:49:11.57 0
>>309
と言うか、年よりの昔話みたいに同じ話を延々と繰り返してるんで、読んでて面白くないw
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:49:47.96 0
>>311
弁護士に相談しろ
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:50:27.35 0
スレが進んでるからと思ったら、馬鹿ばっかり
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:52:43.01 0
弁護士にも得意不得意があるからね
どの分野にも精通しているわけじゃない
このスレで特別養子縁組についてあれこれ指摘されて覚えた知識は無駄にはならない
話しているうちに「あれ？こういうことも知らないの？」と感じたら
無理にその人に拘るのではなく、得意そうな人を探すなり紹介してもらえばいい
弁護士を入れて丸投げすればいい、それ以外のレスは不用と考える仕切り厨には理解できないことかもしれないけどね
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:55:30.43 0
弁護士も人と技量と得意分野によって全然違うからなー
弁護士だからって一くくりにして安心してるとえらいことになる
離婚だけだったらこんな大勝利案件ないくらいだけど
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:57:34.89 0
>>276
１５年前の家裁の記録って残ってないのかな
特別養子が認められるには、実親がそれそうおうに「酷い」と証明しなくてはならない
その記録を子に見せられればドリームも覚めるような気もしないでもないけど
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:59:20.06 0
>>312
お前の為に議論している訳じゃない
面白く無いなら読むな
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:59:26.33 0
>>315-316
うん、離婚問題に関してはもっとややこしい案件を手がけて敏腕な人も多いけれど
58さんの場合は特別養子縁組解消に得意そうな人を探した方がいい
少なそうだけど…
弁護士もピンキリだよね、最近余っているし
離婚弁護士の中には、上手いこと言って楽勝な離婚案件だけ処理して
難しい方の特別養子縁組解消は駄目元くらいの意識で引き受ける人がいるかもしれないから
よく見極めないとね
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:02:49.59 0
>>317
そのドリームを覚まして58さんに何のメリットがあるの？
娘のドリーム覚ましたい派が時々いるけど全く理解できない
もし覚ますとしてもそれは特別養子縁組の解消が済んでからのことでしょう
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:03:24.04 0
養子縁組解除しないと、養女も58に対して扶養義務を負うってことだよね。
親族関係はないことになっている実母じゃなく。
つまり将来的に58になにかあったら（58さんｺﾞﾒﾝ）、養女は面倒見ないといけないわけだ。
ほんとは赤の他人なのに、養女にとって不利益ではないのかﾆﾔﾘ
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:04:34.06 0
つか、弁護士選びを含めて親とする相談は二世帯住宅でするつもり？
盗聴、大丈夫？
こちらの手の内を全部見られて、要らない知恵を付けられるかもしれない
話し合いは外でした方がいいと思う
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:05:44.18 0
よくわかんないけど、そもそもその特別養子って制度の推奨する環境と
５８と娘の環境って成り立ってなくない？そういうもんなの？
元から実親との縁なんて全然切れてないじゃない
義実家通して繋がってるし、とっくに実の親は誰かとバラされてるし
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:05:44.58 0
弁護士もピンきり。
これが結論かな？
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:07:41.65 0
>>320
自分が養女の立場で、養母を裏切って実母を選んだ挙句
ババを引いたと気づいて人生を棒に振ったと悔やむ同類じゃないの？
そうでなきゃ、養女に対してここまで冷めた58さんに
また養女が縋ってくるような提案を繰り返すわけはない
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:09:24.92 0
現実問題として、現状で特別養子縁組の解消は無理
養子本人が訴えたとしてもね
できる可能性としては、今からでも娘を虐待しまくって
実親のところへ逃げ込ませる＞離縁
を画策するくらいしかないかと
でもま、実子でも義実家に騙されて実親に捨てられるケースはあるわけだし
法律上での縁は切れなくても、実質の縁を切ってしまうことはできるんじゃないかな
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:11:59.39 0
虐待なんかしたら離婚に際して58さんまで有責にされかねない
難しいが無理と決まったわけでもない
だから一刻も早く有能な弁護士をつけるべきだし
58さん自身もいろいろ勉強して方針を立てておくといい
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:15:16.64 0
>>326
それ弁護士の意見？
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:16:05.76 0
>>328
アテクシは弁護士並みに有能ですのよフンガー！さんのご意見だよw
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:16:21.29 0
今からでも娘を虐待させて嫁有責に持ち込みたい関係者入りましたーーーー！！
でいいのかしら
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:24:10.94 0
>>327
わかってると思うけど、虐待しろって言ってるわけじゃないよｗ
虐待なんて絶対ダメだよ、当たり前
離縁するにはそのくらいしか方法がないってこと
そのくらい離縁は難しいって話
法律上、実子を捨てるのと同じくらいのことなんだから
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:27:51.28 0
でもまあ特別養子縁組の解消ってまったく耳にしないこともないので
やりようはあるんだと思うよ
そのへんは結局その手の問題にあかるい弁護士を見つけられるかどうかで左右されちゃうんだろうね
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:33:23.51 0
>>331
特別養子縁組の解消は無理って先入観を植えつけようとしてるようにしか見えないんだが
どのみち弁護士に相談はするんだからそんな先入観は持たなくていい
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:34:27.88 0
>>322
全部読まなくてもいいからせめて58の書き込みだけは読めよ。
58友人の店でなら話し合いしてもいいって言ってる。
335:334
12/05/17 17:35:09.04 0
あ、間違った。
親との話し合いね、ｽﾏｿｽﾏｿ。
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:37:22.61 0
>331
元スレで読んだだけでうろ覚えで申し訳ないんだけど、
相談者58さんは義娘さんをきちんと厳しく叱ったり躾たりしていたのに対して、
義姉（義娘の実母）は、甘やかしてばかりいたから義娘はそちらの方が居心地が
良くて義姉（義娘の実母）と暮らしたいと言っているんだと思うという書き込みがあったよね。
虐待云々は58さんに対しての根も葉もない暴言妄言だけれど、
義娘さんの「58さんとは一緒に暮らせない」という言質がとれればいいのになあ。
58さんには24時間レコーダー推奨だと思う。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:39:39.76 0
あのさあ、取り敢えず５８さんの報告を待った方が良くない？
バカ旦那との夕食とか、今から色々ありそうなんだし
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:42:21.66 0
もう1/3消費か...
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:44:47.55 0
なにこれ？
スレの乗っ取り？
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:49:34.22 0
>>339
手を変え品を変え必死だな
本当に旦那か義実家関係者かもしれんね
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 18:00:23.86 0
夕飯のしたくするから、>>58さんが来たら教えてね。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 18:02:49.10 0
ようやく終わった？
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 18:04:55.87 0
誰か今までのｱﾃｸｼのアドバイスまとめてよ
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 18:21:42.67 0
>343
「・特別養子縁組解除に強い弁護士雇え
・早期離婚カードをちらつかせつつうまくやれ」
以上
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 18:54:21.04 0
義実家にしてみれば条件闘争するくらいなら、
離婚に応じずにグズグズ引き伸ばして娘が成人するまで
58に養わせて特別養子の件はうやむやにするんじゃないの？
その間、同居家族の生活扶助名目でたかり続けて、
夫実子のプリン子も家に連れ込まれるかもだしプリンもついて来るかもね。
調停だの裁判するにしても時間かけるほど58さんが消耗しそうだ。
家出ちゃいけないのかなー？
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 19:04:05.12 0
58さん読むの大変だろうけど、結局は>>344さんｗ
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 19:07:53.37 0
>>345
多分その考えは間違っている
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 19:11:06.68 O
>>345
出たら家取り返すの困難になるでしょ
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 19:31:18.60 0
337が現時点で正論
その上で344か
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 19:34:25.60 0
家に拘りすぎないほうがいいと思うけどなー
たぶん裁判で完全勝利を勝ち取ったとしても
出て行かないor粘着イヤガラセされまくるのどちらかになりそう。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 19:38:41.72 0
>>350
相手一家の唯一の財産である家を取り上げたいんじゃないか？
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 19:46:47.02 0
>>351
取り上げた上で売り飛ばしちゃえばさらにいいね
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 20:12:14.94 0
これ本人戻ってきてもログ読む気にならないだろうねｗ
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 21:18:40.09 0
>>336
離婚のケースならレコーダーの発言記録は重要だが
特別養子縁組解消における娘側の発言記録はそこまで記録に拘っても仕方ない
要は法律は子供側に有利にできているということ
記録時点で娘が養母を捨てる気満々で、養母はもうこの子とは親子でいられないと思っても
養母に逃げられたら自分が困窮すると気づいた娘が「お義母さんとの籍を抜かないで！」と訴えたら
いくろ発言記録があっても、養母がこの子とはやり直せないと思っても、気を変えた娘の意向が尊重される
そこが離婚とは違うところだね
だから58さんは娘に関しては発言記録よりも
実母の所に行く気満々の娘の気を変えないことを重視した方がいい
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 21:21:56.72 0
ここまで読み飛ばした。
>>353
これくらいのログなら流し読みで十分でしょ。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 21:40:05.56 0
永らく奴隷してた割には弁護士もつけないうちに離婚宣言するくらいだから
どうせ人のアドバイスなんて訊いてないだろうさ。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 21:48:55.09 0
>>356
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 21:49:48.25 0
やっぱり夫の関係者なのか？
言いたいことがあるならどんどん暴露してくれていいんだよ。
言われっぱなしじゃ悔しいもんねー。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 21:57:37.36 0
うーん・・・まあ、口座分けたり宣戦布告するような行動は
もう少し待って欲しかったのは確かだけどねぇ
弁護士さんも決まってないのに、あまり突っ走りませんように
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 22:01:28.90 0
相談者に選択権なんてない！
アテクシのアドバイスを聞き入れてればいいのに！！
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 22:33:08.96 0
ようやく追いついた、進み方はやすぎw
>>344に、
> ・特別養子縁組解除に強い弁護士雇え
と、あるけれど・・・
>>22にある様に、離縁の申し立ては58にはできないんだから、
要らないんじゃないの？
煽て宥めすかして養女から申し立てさせなきゃいけない訳で、
わざわざ弁護士探しのハードルを上げる必要ないんじゃない？
必要とするのは、養女側だと思うんだよね。
22から、丸二日・・・いっぱいスレ消費した結果が、344とはねぇ。
途中で別スレでやれって煽りがはいったのを全否定できない自分がいる。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 22:39:01.15 0
お風呂入ってくるから新しい報告あったら呼んで。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 22:48:22.14 0
>>361
だから、離婚問題に特別養子縁組解除の条件をつけて進められる弁護士を雇えってアドバイスだろ
これだけ書かれているのにそれすら読み取れないって信じられない
もし別スレに行っていたらもっとトンチンカンな反応だったんだろうな
必死で別スレに追い出そうとしたのが実は関係者っていう指摘を全否定できない自分がいるw
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 22:51:31.52 0
ぶっちゃけ、養女側にはわざわざ弁護士を雇う必要なんて何もないんだよね
美味しいとこ取りしたいなら
特別養子縁組はそのままに実母の許に身を寄せればいいだけなんだから
そうすれば追い出した養母から養育費までせしめられて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
養母が特別養子縁組解消を求めてきても無視すれば養母は恐らくどうしようもない現状なのに
なんで養女がわざわざ弁護士まで雇う必要があるんだよw
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 22:53:27.84 0
本人が来るまで落ち着いて待とうね♪
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 22:57:39.52 0
まあ58さんが弁護士を雇って、
「実母と本当の親子に戻るために、私とは縁組を解消しないといけない。
だからこの先生に力になってもらいましょうね」
と養女に言うことはできますなｗ
もちろん弁護士への依頼内容は「離婚とともに養女とも縁を切りたい。
そういう方向に持って行って」ですが。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:02:43.50 0
>>350
同意。
二世帯住宅なんて、買い手がつかないから資産価値なんてないよ。
無駄に広くて管理のしづらい家だし、
居座ってる元義家族を追い出すのも手間だし。
防犯上、相手が間取を熟知した家に住み続けるのは危険だし。
58さんの持ち分を高値で買い取らせた方がいい。
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:04:10.74 0
>>358
きもちわるい。ゲスな人って本当にいるんだなと思ったよ。
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:05:13.50 0
>>365
むりだよw
ｱﾃｸｼ様が大集合しちゃったんだからw
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:05:46.96 0
>>367
あんたが同意しようがどうでもいい
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:05:50.68 0
>>363
すまんね、頭悪くって。
そういうことならなおの事、離婚問題に強い弁護士で事足りないか？
わたしゃ、××に強い弁護士って聞いたら、××の案件を旨く進められる弁護士と理解していたよw
そこまでの能力は期待されてなかったんだねw
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:06:27.60 0
>>368
まさかのマジレスwサンキューwww
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:09:51.44 0
>>371
とりあえずここまでのレスを読み返してから書き込めよ
なぜ離婚問題に強い弁護士で事足りないかも書かれている
それなのに58でもないおまいに、なんでわざわざ繰り返して説明してやらなければいけないんだ？
読解力の無い教えてクレクレ厨、自重汁
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:11:35.50 0
>>371
読解力もないくせに私の理解が正しいのよ！って自慢厨うざー
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:14:10.72 0
ったく。
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:14:41.67 0
読書百遍意自ずから通ず
って名言を思い出した
しかしこいつはだった１回ですらまともに読んでいないと思われ
それなのに自分が理解できないからって他人に責任転嫁するなwww
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:17:38.09 0
ていうかさー。
養子縁組解消しろってｷｰｷｰ言ってるけど、そこそんなに重要？
別に解消できたらすっきりしてラッキーくらいでいいんじゃない？
祖父母がいて、実母がいて、養父（血のつながった実の叔父）がいて、
大人４人で４馬力で稼げるんだから、
離婚して女一人で生きて行かなきゃならない58が養育費を払う必要なんかない。
でいいんじゃないの？
そこら辺は普通に離婚問題の弁護士に、養育費の条件闘争きっちりお願いすりゃ済む話。
ついでに相続だって、再婚するとか姉の子と養子縁組するとかすれば、
義姉の娘に行く分を少なくできるし、
元義家族との連絡を一切絶った上で、自分の親族に少しずつ名義を移していけば、
死亡時には、相続する財産がないようにもできる。
（これは相手にバレると、生前贈与した分も相続財産に入れて分け直せと言われるけど、
バレなきゃいいのよｗ）
何も変なハードルつける事もないと思うけど。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:20:15.27 0
ｱﾃｸｼが考えた新しい切り口のｱﾄﾞﾊﾞｲｽｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:21:48.86 0
>離婚して女一人で生きて行かなきゃならない58が養育費を払う必要なんかない。
甘いなぁ…
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:22:48.61 0
失せろ
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:28:35.52 0
URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net)
もう法律相談板で聞いた方がいいんじゃね？
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:33:13.89 0
そろそろ400だよw
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:41:59.42 0
つーかさ、特別養子縁組に強い弁護士なんていないよ。
長くやっているから扱ったことがある弁護士ならいるだろうけど、
そんなニッチな案件に強いなんてそうそういるはずがない。
司法試験では択一で必須だから条文ぐらいはみんな知っているけどね。
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:44:04.37 0
やたらと無理とかいないとか決め付て断言する馬鹿がいるw
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 00:01:21.16 0
いや、要件見ればわかるけど、ただの養子と違って特別養子はいろいろと厳しいんだよ。
だから、よほど家族関係の案件ばかりやっている弁護士でないと、関わることさえ稀な部類。
そのうえ、十年もたってからの離縁、しかもこんな事案なんて裁判になったら判例百選にも掲載されるかもしれないぜ。
まあ、逆に面白そうだからいっちょやってみっかという弁護士はいるかもしれないけど。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 00:05:35.30 0
はいはい、弁護士並みに詳しいアテクシの意見を拝聴しろ！でつかw
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 00:10:46.33 0
話し合いどーなった？
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 00:23:55.11 0
今日報告は無理じゃないの
同じ家に帰ってくるわけだし
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 00:46:32.43 0
一連の流れが気になったので、
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp) から、平成22年 家事事件偏を検索してみた。
家事 22年度
9 家事審判・調停事件の事件別新受件数 家庭裁判所別
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
全国総数
特別養子縁組の成立及びその離縁に関する処分 426
う ち離縁に関する処分 5
残念ながら、特別養子縁組の離縁に強い弁護士が見つかったら奇跡だ。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 00:55:43.64 0
判例があるなら、まぁ、何とかなりそうな気もするよ
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 01:02:42.22 0
非訟事件だから、公開されていないかもよ。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 01:33:34.09 0
----------------ここまで読み飛ばしてOK----------------
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 01:41:55.35 0
----------------ここから300レス読み飛ばしてOK----------------
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 01:42:55.64 0
へえ、逆に言えば
まず無理って話だったのに５件もあるんじゃない
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 01:58:50.21 O
いっそ逆の発想で
「義姉や娘がどう言おうが、戸籍上は私の娘。自分が引き取る」と主張するのはどうだろうか
396:しおり
12/05/18 02:04:50.10 0
58 ◆ZdoNhmccqP4h
>>5>>114>>118>>195>>196>>211>>216>>221
このスレ以前の書き込み
>>6>>8>>9>>11
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 02:11:08.05 0
>>395を読むと
325 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2012/05/17(木) 17:07:41.65 0
>>320
自分が養女の立場で、養母を裏切って実母を選んだ挙句
ババを引いたと気づいて人生を棒に振ったと悔やむ同類じゃないの？
そうでなきゃ、養女に対してここまで冷めた58さんに
また養女が縋ってくるような提案を繰り返すわけはない
この指摘を全否定できない自分がいるw
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 03:28:16.01 0
>>394
確か、特別養子の離縁は原則的に不可能で、虐待とかがあったうえで、
実の親が監護できれば家裁の審判でできたはず。
そして、その5件は離縁が成功したかどうかはわかんないから、
ただ単に家裁に請求があった場合ということじゃないかな。
そのうえ、弁護士がついていたかどうかも不明だし、
広い日本で一年に5件というのはほとんどないに等しい数字だね。
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 07:44:47.40 0
特別養子ならほぼ実子と同等にみなされるだろうね法律的には
まあ離婚するから、懐かないから子供はイラネってのは通じないだろうな～
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 07:55:18.71 0
400
結論 弁護士に要相談
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 08:38:17.00 0
最初からそう言ってる
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 08:46:43.77 0
でも特別養子縁組だから養育費云々・・・
とか考えることが出来るほど賢い相手じゃない気がする。
かえってこのスレを関係者が見て、こういう手段があるのか！と
目からうろこ状態になっていたりして・・・。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 08:59:12.48 0
自分のレスが高尚なものだと思い込みたいんですね＾＾
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 09:50:21.35 0
昨夜弁護士のハードルを下げるべきの意見の人が可哀想だな。
公開されてないかもとか五件もとか、401とか見苦しいもんだw
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:02:48.03 0
本人乙
406:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 10:21:08.27 0
おはようございます。
今日は仕事を休ませて貰いました。
娘も学校を休んで、まだ寝ています。
昨日は色々あって、娘と実家に寄せて貰いました。
皆さんの書き込みのお陰ですごく助けられました。
まとめて書こうとは思うのですが、まだボーッとしていて、ポツポツと書かせて下さい。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:22:46.52 0
乙
娘さんも一緒なのか…
疲れてるだろうからゆっくりしながらでいいからね
408:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 10:32:20.94 0
昨日ですが、弁護士をつける以上、主人と二人で話すのは得策では無いと思い、断ったのですが、主人は退社時間の少し前に、会社を訪ねて来ました。娘と一緒でした。
今、話す事はないからと言ったのですが、自分は良いから、娘の話を聞いて欲しいと。
どんな恨み言を言われるんだか、お金の無心をされるんだかと思いましたが、逆に有利になるかもしれないと思い話を聞く事にしました。
幸い、上司が会議室を開けてくれて、そこで話すことになりました。
娘に究極の恨み言を言われましたよ。
『どうして、お母さんが私を産んでくれなかったの？』
離婚の話になった時に、私とは血が繋がっていないから、絶対に引き取って貰えないと思ったこと。
お父さんも、新しい奥さんや赤ちゃんが出来るから、行き先は義姉のところしか無いと思っていること。
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:32:25.24 0
娘さんも学校を休んだという事は色々あったんだろうね…お疲れ様
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:34:02.34 0
試演
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:35:29.57 0
なんで会社に…しえん
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:36:02.54 0
娘さんも一緒ということは、義姉の化けの皮がはがれたか。
それから、『外で二人で食事』は嘘で、トメ・ウトメ達も来たなとゲスパー。
ひとまずは、ゆっくり休んだ方がいいよ。
まとめるのは、ボチボチでいいからさ。
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:36:23.54 i
>>412
うるさい
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:41:19.27 0
娘さんはどうやら厨二ではなかった様子
良かった
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:43:07.63 0
いやでも本当に関係者がここを見ていたなら
慌てて態度を豹変させて状に訴える作戦に出たのかもよ
416:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 10:43:23.72 0
話を聞いていて、解った事は、娘は自分の出生を知ってました。
主人の親類に『お母さん（私）に感謝しなさい』と言われたり、『お母さん（義姉）のようになるな』と言われたり、相反する事を言われていたそうですが、小学3年の頃に義姉が実家に帰って来て、何となく自分のお母さんなのかなあ？と考えるようになった。
どうして自分を育てなかったんだろうと思いながら、近くで暮らしてみたら義姉のだらしないところが目について、親類の人が言っていた意味が解ったそうです。
義姉に懐いたのは、最初によそよそしくしてたら、姑や義姉が私に当たっているように感じたから。
義姉が買う趣味が悪い服（娘曰くです）に大袈裟に喜んだら満足して、私にあまり干渉しないように思えたからだそうです。
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:47:26.70 0
お疲れ様です支援
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:47:33.71 0
えっ、義姉と同居なの？
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:48:04.26 0
何はともあれ58さんの愛情が娘さんに伝わってて安心したよ
二人が幸せになれる方法が見つかればいいな…
義姉邪魔くさいねw
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:48:23.16 0
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:49:00.98 0
娘さんは良い子に育ってるね
422:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 10:51:05.85 0
『私の手が布団から出てたら、お母さんは必ず自分の手で温めて、布団の中に入れてくれたでしょう。
それが大好きで、どんなに寒くても布団から手を出して寝てたんだよ。』
離婚して主人と別れたら、私が大変になること、これから高校やその先の進学を考えたら、地のつながらない私についていけないこと。
それでも、色々考えて、高校も行かなくて良い、中学出たら働いても良いから、私といたいと思ってくれたそうです。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:51:51.67 0
…離婚しないための懐柔策ってことはないのかな。。
旦那が会社まで連れてきてるということが引っ掛かる。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:52:09.40 0
娘さん賢いな
小３でそこまで気付けるようになったのは
もっと小さいころから色々と抱えてたからだろうね
布団の手、かわいいなぁ
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:52:21.70 0
>>422
泣けた
超しえん
もらえるものは全部もらって娘さんと暮らそう
残りは追い出せ
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:53:16.67 0
娘は良い子だが旦那が娘を連れて来たってことは娘を口実に再構築を迫るためじゃ？
ちょっと冷静になれば離婚したら家も金蔓も無くすことに気付くだろううし。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:53:40.57 0
ちきしょー
目から水が出ちまったじゃないか
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:53:45.20 0
ゲスパーやめれ。
報告者が来ている時くらい静かにできんのか？
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:54:17.33 0
泣き落としに作戦変更かねｗ
58さんが引き取ったっていいんじゃない？
夫有責で、夫としか血がつながってない娘を引き取って養育するんだったら、
養育費は法律で決められてる範囲で最大限の額をいただけばいいんだし。
これだけだらしない義実家一族だと踏み倒される危険もあるから、
夫にどこかで借金してでも一括で払えってのを離婚条件にすればｗ
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:56:09.06 0
話はまだ途中だし支援しつつ感想書く位までにしない？
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:56:36.37 0
家を売らせて旦那名義分を全部もらえば当座の養育費分位は出そうだよね
432:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 11:00:45.29 0
主人からは、私名義の通帳を貰いました。
結婚した頃から、義実家の自営が大変だったのですが、倒産した時に少しでも私に残せるようにと、月々積み立てていたそうです。
月々のものなので、私個人の財産に出来るだろうこと。弁護士が入ってこのお金が表立ってしまったら、義両親や義姉が煩く言ってくるだろうこと。
それから、娘の学資保険ですが、満期までの金額を全て払い込んだそうで、後は月々の養育費はどれだけ出せるかわからないけど、娘をお願い出来るだろうか？と、頭を下げられました。
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:02:43.42 0
なんでこうなったかの理由に興味深いな。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:03:16.10 0
おぉ！！
でも旦那は弁護士を入れるとわかってからの行動だから懐柔されないようにね
産まれてくる子が大切だから、引き取った娘をあなたに押し付けようとしているだけだから。養育費無しで。
家は絶対に譲らないようにね。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:06:35.97 0
そこそこ泣ける話。
浮気発覚までは旦那って良だったの？どちらにせよ
もう離婚問題に絞って情には流されず弁護士つけてキッチリね
436:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 11:08:58.96 0
通帳、月に数万円ですが、一度も引き落とされて無かった。
本当に、主人の性格が解るような通帳で、思わず笑ってしまった。
本当は結婚２５周年に渡そうと思っていたこと。私の事を疎ましく思った訳では無くて、彼女に対しての気持ちを止められなくなったこと。
妊娠が解って、彼女に慰謝料を渡して諦めて貰おうとしたこと。
ゼロどころかマイナスからのスタートでも、一緒にやっていきたいとと言われ、今回の話になったこと。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:09:27.14 0
今は出来ないけど、以前は本人以外でも口座作れたから、
もとはいい旦那だったのかな。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:09:32.28 0
>『どうして、お母さんが私を産んでくれなかったの？』
いきなり涙腺が決壊した
娘さんも「人生終わったかも」状態だったのか
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:09:56.11 0
だから全部終わるまで待てないの？
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:14:17.36 0
旦那の懐柔作戦にイラっとくるな
441:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 11:14:44.05 0
財産分与、慰謝料などは改めて、弁護士を入れて話すことになりました。
上司が色々察してくれて、今日は休みをくれ、同僚に実家まで送るように手配してくれました。
昨日は、娘と手を繋いで寝ました。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:16:34.07 0
>>439
だからみんな支援ついでに書き込んでるんじゃんｗ
わからないなら黙っとけよ…あんたのレスも一レス使ってるんだよｗ
でも「彼女＞58+娘」なんだね
58さんと娘さんにとってもマイナスなのに…まぁ彼女に渡して諦めてもらうはずだった慰謝料は丸々もらえばいいよ
443:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 11:21:53.97 0
ここで、皆さんが特別養子の縁切りは難しいと書いて下さっていて、昨日の夕方までは、厄介だと思ってました。
でも、娘の思いを聞いて、逆に私と娘が別れなくて済むという思いを強くしてくれました。
娘に関しては、義両親や義姉が何を言おうと、私に責任と義務があるんですね。
私が娘を育てると決心したように、娘も私を選んでくれました。
もう、これで騙されるなら本望です。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:22:18.45 0
懐柔怪獣ゲスパー
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:22:33.97 0
だめだコリャw
>>439
ほっときましょう。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:23:41.69 0
＞でも「彼女＞58+娘」なんだね
所詮プリン脳ですから…
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:23:43.40 0
旦那いい人そうにみえても、５８を裏切っていたことに変わりはないからな
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:25:46.29 0
せめて弁護士の話が出る前に、というか離婚の話が出た時点で
妻名義の通帳・学資保険等の話を出して頭を下げていればイメージも違ったんだが…
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:26:46.10 0
>>443
自分も、娘さんは良い子だと思うよ
実の娘でも色々あるんだもん
もう気にせず娘さんとの人生を考えよう
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:28:51.29 0
>>448
イメージよくなっても>>447
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:29:46.32 0
ﾌﾟﾘﾝ相手が真面目にマイナスからでいいと言ってるなら
ちゃんとマイナスにするようにした方がいいだろう
きちんと慰謝料払うならそれだけの覚悟をもって
旦那と子どもとで生きてくだろうし、ﾌｧﾋﾞｮったら増額すればいいしw
家を渡すなら現金確実に貰ってね、生活にも教育にも必要なんだから
学資保険だけじゃまず足りない事の方が多い
二人きりで、は案外本気だったのかも
親にお金を渡すところを見られたくなかった、とか
ﾌﾟﾘﾝの時点で100％良い人ではないが、責任感はあるんだろう
良いように見れば
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:31:25.73 0
プリン脳といえば、そうですね。
裏切りを許せないと思う気持ちも強いです。
でも、今は、夫婦の絆が切れたのだなあと思う気持の方が大きいです。
もちろん、娘を育てる為には、お金はいくらあっても良いので、財産分与と慰謝料はきっちり頂くつもりです。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:33:05.54 0
今のままだと旦那もプリンちゃんも全然マイナスじゃないｗｗ
むしろめっちゃプラスじゃんｗｗ
プリンちゃんの方にもきちんと慰謝料の請求をしてね
旦那は職場にまで連れてきて娘をよろしくって言ったんだから相応の養育費をもらわなきゃ
旦那は責任感はあると思う
ただその責任感は今は生まれてくる子とプリンちゃんに全部向いてる
弁護士を入れるまで貯金を出さなかったのがその証拠
多分、奥さん名義の通帳から金を引き出した事があとでバレたら大変な事になると思ったんだよ
454:58 ◆SUsPleWptg00
12/05/18 11:33:54.73 0
458は私です。
トリップ外れてました。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:34:55.35 0
58さん乙です。
>>452
旦那エネmeぽいな。実家にとって都合の良い女性だから58さんと結婚しただけで
愛情は最初から無かったんじゃないかな。だから子供も作る気が無かった。
きっちり筋を通して腐れ縁を切ってやり直すのが、それぞれの幸せへの道だと思う。
義父母と義姉は知らん。もともと58には関わりの無い人間だ。
456:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 11:34:55.55 0
テスト
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:34:56.74 0
＞ゼロどころかマイナスからのスタートでも、一緒にやっていきたいと
笑いすぎて死ぬかと思ったw
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:35:45.95 0
夫のいう事は今後用心して聞くにせよ、
娘さんに関しては腹くくったって言ってるし
義妹が娘さんを奪い返すのは難しいようだし
あとはスムーズに話が進む事を祈るのみだね
夫自身が義家族絡むともめますよ、と言ってるのがなんとも
>>452は誰？
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:36:12.99 0
あれ？トリ割れ？偽物が出てきたね。
460:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 11:38:06.22 0
トリップ、一文字間違ってました。
とりあえず、昨日の話はこんな感じです。
娘が起きて来たので、母と美味しいものを食べに行こうと思います。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:38:06.64 0
>>454って偽者？
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:39:23.74 0
娘のことは解決しそうで良かった
あとは旦那とプリンと義実家がご希望通り超マイナスから始められるよう
慰謝料ぶん取ってください
463:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 11:39:41.60 0
>452
>454
ともに、>58です。お騒がせして申し訳ありません。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:43:32.17 0
>>458と同じこと考えてた。
通帳の件、弁護士入れておおやけにすると義実家とめんどくさいよ？
と暗に弁護士は入れないように圧力かけてるように聞こえたよ。
それにしても、58さんの子育ては娘さんに届いてたんだね。
本当によかったね。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:44:28.16 0
とりあえず旦那にとっては娘さんと58がもう部外者になっちゃったんだろうね
そういう旦那だと割り切ってもらうものはもらって終了で良いよね
家も、慰謝料代わりに売らせてお金にしてもらっちゃえばいいよ
財産ないならそれくらいはね
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:44:39.67 0
なんだかなー。
義姉の子を押し付けておいて、自分の子は産むなって時に、
どんな風に丸め込まれたかが良く分かる。
ﾌﾟﾘﾝと一緒に暮らすから邪魔になる子供はよろしくってそりゃないよ。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:45:10.11 0
お疲れさまです。
旦那とプリンからはケツの毛までむしり取ってほしいところだ
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:46:27.72 0
>>466
そこは育てたくない夫と育てたい妻のwin-winだから問題ない。
後は金銭で解決すればよい。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:47:50.91 0
騙されてもいいと思うのは娘さんだけにしときなよ。
離婚の話は今後も義実家の干渉の無い場所で弁護士いれてね。
プリンの頭がお花畑のうちに解決させちゃったほうが良さげ。
娘さんと自分の幸せのためにガンガレー！！！
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:50:31.08 0
義父母と義姉は離婚に関しては部外者なんだから弁護士を入れようが
旦那がペラペラ喋らない限りは大丈夫。
義実家との関係でプリンに逃げられた時に旦那が擦り寄って来ないよう
弁護士はきっちり入れとくべき。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:50:32.58 0
相手は子どもが生まれるまでの短期決戦を狙ってると思うからね
養子の事を考えなかったらあとは離婚だけだから普通の弁護士さんでも良いと思う
慰謝料と養育費、あとはプリンちゃんからの莫大な慰謝料でFAだ！
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:53:14.38 0
ちょっと細かい数字は分からんけど、
月５万振り込まれてたとして、１５年くらいとして、900万くらいかな。
弁護士に相談してみて、取れる慰謝料の額と、その通帳の金額の大きい方をとればよろしい。
というか、旦那がそのお金を貯金できたのって、
58が二馬力で夫と同じ収入を稼いでいたからだよね。
しかも二世帯建てて、義両親とおそらく義姉まで寄生してたっぽいし。
今まで、58から搾取した物を一部返してよこしただけの事だと思うけどね。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:53:31.27 0
莫大ってw
でも請求は必要だね。
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:53:49.43 0
プリンと旦那が「立ちはだかる困難に負けない私たちっ」
ってお花畑になってるうちに解決できればいいね
娘さんともどもガンガレ
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:54:31.25 0
奥さん名義で積み立ててたって事は同額を旦那名義で積み立ててると思うのが普通。
というかそっちの方が多いかも。
気にせず搾り取って下さい。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:54:56.38 0
うん。旦那隠し事大杉。弁護士に徹底的に洗ってもらったほうがいいよね。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:55:14.90 0
>>『お母さんとお父さんの血液型では、私の血液型は生まれない。』
>>私と主人はＡ型、娘はＢ型なので、自分は私が不倫して産んだ子どもなんだと悩んだ
これは、58さんへの悪い感情からきてるのではなく、娘さんの願望だったってことか。
せめて58さんに産んでほしかったっていう。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:57:35.58 0
娘さんのことはそれでよかったけど
情にほだされずに、プリンからも旦那からもがっつり慰謝料とるんだよ
お望み通りがっつりマイナススタートにしたれよ
それでファビョらないかどうかが見物
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:58:53.30 i
はぁ、なんか良かったよ。
自分も今娘育ててるから、58さんの「可愛い時期に見返りは充分貰った」という言葉だけで目から汁が出そうだったけど、15まで育てた愛情は伊達じゃなかったのね。
義姉のダメ人間ぶりも理解できてて良かったよ。
でも、最初に娘が義姉のとこに行くと言っていたのは何だったのかなー。
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:00:48.42 0
お疲れ様です。
>>58が娘さんと一緒に暮らしたいなら特別養子縁組が逆にメリットになるね
旦那がいらないといってるならなおさら。
でも旦那に関しては
娘の件にかこつけて
・>>58さんともども十数年育てた娘が浮気相手とその子供以下の価値だと言っている
・やったことは立派な浮気なのに悲劇のヒーローぶっている。
・弁護士を入れさせないようにしている
・慰謝料や養育費や財産分与は立派な権利であって義母や義姉が弁護士を通した話し合い結果に口を挟む筋合いはない、
具体的に>>58さん母子になにかしたら犯罪であり、訴えられでもしたらマズくなるのは義母や義姉なのに
>>58に不利益であるかのように誘導している
この点で擁護のしようのない人物だと思われるので、がっつり弁護士通してプリンちゃんともども搾り取ってください。
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:00:53.79 0
>>479
>>422
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:01:43.31 0
結婚してまだ15年くらいなんだよね？
配偶者名義の通帳って、その頃はもう作れない時代だけど…旦那、一度きちんと調べた方が良いよ？
あなた名義で借金とかしてない？
自分は旦那の通帳を同じ時期に作ろうとしたけど、本人が行かないと代理じゃ作れなかった記憶がある。
子どものものは作れたけど。でも保険証みたいな本人確認の書類のコピーが必要だった。
旦那、58が思ってるよりも黒いよ。
自分名義の借金とかないかきちんと別れる前に調べてね。
確実に保険証か免許証を勝手にコピー取られてるから。しかも原本を一度提示する必要があった時代
だから。
学資保険の証書はもらった？受取人はきちんと娘さんになってる？それも先にもらってね。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:02:12.07 0
>>479
血の繋がらない養母の迷惑にならないために…と思ったんでしょ
でも旦那は嫌だった
ぶっちゃけそんな姉がまともに娘を引き取って面倒を見るわけなく
まだ若い新しい嫁が乳児の育児だけでなく難しい年齢の養女に煩わされるのが嫌だから
血の繋がらない養女は元の嫁に押し付けたらいいと判断して、娘を説得してつれてきたんだろう
まあ結果オーライだけどね
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:03:53.43 0
>>482
20年て書いてたぞ
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:04:18.31 0
娘さんの真意はわかってよかったけど
旦那はダメだこりゃ
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:04:28.40 0
58さんの報告だけを読むと、58さん名義の通帳とは別に
養育費と慰謝料は弁護士挟んで払うつもりみたいだし、
旦那はそんなに悪い人には思えない。もちろん浮気してる時点でいい人ではないんだが。
ガンは義両親と義姉だよな。プリンが義家族にやられてすぐ離婚？とゲスパー。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:05:53.62 0
その悪い人とは思えない人間が、人の子を引き取る時に自分の子どもを配偶者に諦めさせるか？
そしてその配偶者が子どもが産めない年になった時に外に子どもを作るか？
絶対良い奴じゃないよｗ
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:06:08.38 0
>>480
そうだね。
法的には58と（元）旦那が親なわけだから、
引き取った後は、元義両親も、元義姉にも、面会する権利なんてないよね。
特別養子の法律の理念に従って、産みの親との縁は完全に断ち切って、
今後、娘に対して一切の連絡も接近も禁止って条件を入れたらいいと思う。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:06:39.66 0
>>482
対応は金融機関によりけり
作ってくれるところもあった
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:09:39.44 i
旦那は悪い人だよ。
浮気して避妊しない時点で極悪人。
さらに自分と血のつながった正式には姪っ子を邪魔になるからと血の繋がらない妻に押し付ける。本人の希望だと言えば58さんも嫌だと言えないしね。
娘さんのことは、引き取った以上育てる責任が58にもあると思うし、義理でない愛情がお互いあるだろうからそれでいいけど
旦那は許し難い。実家の「子供作るな」に従ったとこも許せない。
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:11:37.61 i
多分避妊しなかったのは、どこかで自分の子が欲しいという思いがあったんだろう。
だからこそ許せない。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:14:45.32 0
だよなぁ
母親や姉に命じられて、血の繋がらない姪まで引き取って育ててくれた糟糠の妻の避妊はして
浮気の愛人の避妊は怠って妊娠させたって、そりゃないわ
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:17:13.65 0
そもそも旦那の姪を自分の子として育てて、頼まれたにしろ子供産むの諦めてくれて
特別養子縁組までしてくれた妻なんて女神みたいなもんだよ。一生感謝してもしきれないぐらい
それなのに自分は避妊ナシで浮気して子供こさえてきて、邪魔になった元娘は不要になった妻におしつける。
この時点で役満のクズなので、そこからちょっといい人ぶっても-100が-99になるようなもんで
「いい人」からはほど遠いです。
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:17:14.10 0
58ってほだされやすそうだから心配（棒
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:19:20.26 0
ﾌﾟﾘﾝもバカだな～。
こんな屑男を略奪したって、待ってるのは、
慰謝料２人分と、58さんに甘える事に慣れきった屑な義両親と義姉。
子供産んですぐに取り上げられて、毎日家事育児と外貨稼ぎにこき使われて、
ボロボロになればいいよ。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:21:25.41 0
>>493
そこは人間の心理の不思議なところで、
出来杉くんが親切な行動をしても当たり前と思うけど、
ジャイアンが親切な事をすると、とても感動するのだそうで。
そういうのに全力で騙されちゃうのが58の今までの人生だったんだろうね。
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:21:49.78 0
子供の前で後出し誠意を見せるあたりも何だかな、この旦那
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:22:09.10 0
>>495
でも案外こういうのに限って
「今度こそ嫁端を守るお( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」になって親兄弟捨てていくこともある。
なぜ前の嫁の時にそうしなかった！みたいな。
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:27:01.34 0
義父母も跡取りできて喜んでるんだもんなあ。そんなとこに後妻に入るとはさすがプリン脳、現実見えてないねw
プリンと旦那の後日談を聞きたいよw 数年後にプリンちゃん小町にでも投下してくれないかなぁw
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:32:42.13 0
ゆとりな発言してるし、プリンが結構金持ってる女かもよ。
旦那義実家大歓迎で、「そこそこ金握らせて古女房追い出しちまえ」って可能性も。
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:33:34.09 0
>>498
だから最初から親に差し出すための嫁だったんだろうと。
58さん名義の貯金してたのも自分名義だと親に取られるからだと思う。
離婚しなきゃ夫婦の共有財産になったはず。
58さんや娘のためというより、真実の愛ｗに目覚めてあいつらイラネ、
あいつらにくれてやるより妻子にやって良い人になりたいってとこかと。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:34:03.90 0
それならそれで盛り上がってお花畑な今、
プリンから取れるだけ毟りとってやったらいいと思うよ
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:36:22.82 0
しかしこの展開はほっとした。58は取るもの取って義娘と幸せになってほしい。
特別養子の件が無くなったんだから、弁護士が飛びつく余裕の案件だろうね。
58の報告に、義両親と義姉の素行の悪さはあったけど、
旦那と娘に対するものがなかったので、もしかして？とは思ってた。
旦那に気の迷いがなければ、そのまま普通の父親としてやっていけたのかもしれん。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:38:32.17 0
プリンちゃんマイナス覚悟の上なら安心してがっつりいけるねぇ
しかしその覚悟がいつまでもつのやら
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:41:25.37 0
58さん名義の貯金なんてたぶん義実家名義の節税対策で作ってあったんじゃないの？
今回の件が無けりゃそのまま義親の老後資金だったかも。だし。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:43:19.80 0
今思ったんだが
二世帯が旦那単体名義で自分が慰謝料払っても家はある、
とか考えてたりして
それならマイナスでもなんとかなるわあ～みたいな
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:45:14.58 0
>>503
そりゃ>>58さんが旦那のことを悪く書こうと思ってないからでしょ
義両親と義姉に対してはともかく20年連れ添った相手だし、
客観的に見れるまで割り切るには時間が必要だと思う。
もちろん慰謝料請求の期間は待ってはくれないので、ﾌﾟﾘﾝちゃんともどももらうもんはもらった上で。
508:505
12/05/18 12:48:43.82 0
間違えた
×義実家名義→○義実家自営
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 12:49:12.21 0
おーゲスパー大集合だね。
良いことだw
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 13:10:53.24 0
娘さんにとって皮肉なのは
血のつながった叔父（養父）が身勝手な野郎だったこと
実母はもちろん、無理をとおした祖父母も身勝手
成長すると今よりもっとつらい気持ちになるかもしれない
娘さんに罪はないのにね
511:505
12/05/18 13:14:20.48 0
>>475
前文同意。この辺もうどこかに隠されちゃってるかも。
義実家自営なら資産隠しもプロだと考えたほうがいいね。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 13:50:41.63 0
後はどれくらい出せるか分からないって、
最初っから養育費は払えません、分かっておいてね！って言ってきてるじゃん。
最初の数回だろうね。
黒いという以上に頭がいいから、差し押さえされないよう、途中でポンと払う機会作ったり。
それもマイナスのスタートだったから厳しいから、
自分の小遣い分を貯めたんだといってホロリとさせるようなセリフ加えて。
とどのつもりは
＞ﾌﾟﾘﾝと一緒に暮らすから邪魔になる子供はよろしく
じゃん。
これでホッとしただとか書いてる人の気が知れん。
長年自分は妻との間に子供作らないような行為が出来るんだよ？
まさかちょっとした間違いでデキちゃいました～なんてことあるわけないだろ。
凄いねこの旦那。
多くの人が騙されるよ。良くも悪くも何枚も上手過ぎる。
うまーーく子供との間の情を使われてるし。
怖いよ。この人間。。
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 13:52:37.52 0
奥さんとの間にはしっかり避妊しておいて、不倫相手には避妊しない時点でアウトだよね
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 13:54:57.47 0
結局義両親にとっては、義姉が愛玩用、旦那が搾取用だった訳だ。
旦那は洗脳されてた為に唯々諾々と妻を生贄に差し出してた。
つーか、生贄にする為に厳選した妻だった。
妻は期待通りに奴隷人生のパートナーになってくれてた。
でも不倫相手に出会い、真実の愛に目覚めた事で洗脳がとけ、
自我に目覚め、ついでに男の本能も目覚めさせ、
奴隷人生の道連れに選んだ>>58とは避け続けた子作りにも励んでしまった、と。
マイナスからのスタートの覚悟と言う事は、もしかしたら
不倫相手にそそのかされて義実家から逃亡するかもしれないよ。
駆け落ちされたら養育費踏み倒されるから、総額が減ったとしても絶対に
一括でむしりとった方がいい。
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:02:41.41 0
長年払うかわからん人間に一括で払わせるは原則だよね。
同じ分割払いなら銀行かどっかで借りてこい、って言えるし。
セコイやつは利息分を減額しろとか言ってくるけどw
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:03:43.29 0
確かにプリンと逃げるかもね
入籍さえできれば
弁護士頼んだ時に家の売却でお金が入った「後」に離婚届を出す、とやらないと逃げられそう
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:04:19.34 0
58さんて真面目で誠実な人なんだろうなあ
親に捨てられそうな赤ん坊見て「私が育てなきゃ…」と思ってしまったんだろう。
今も屑義実家の血をひく娘なんて切り捨てたくなったってムリもないのに
もう騙されてもいいから愛していくとちゃんと肝が据わってる。
世の中真面目で誠実な人間を食いものにする屑な人間ばかりじゃないよ。
今までの58さんの苦労はちゃんと娘に届いていたし、これから幸せになれると信じたい
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:05:22.79 0
この渡した一度も引き出されたことのない金額が、預貯金全部のわけじゃないでしょ。
ちゃんと他に「分割すべき財産」あるわけなんだから。
でも勢いを削ぐくらいの桁を並べて見せて懐柔した。
現に58さんも、読んでるだけのここの複数の人達が騙されてる。
こえーーーーーーーー。
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:06:48.45 0
その昨日の話し合い、ちゃんと録音してるよね？
娘も同席していたとはいえ、後から違うこと言い出しかねない
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:09:06.21 0
旦那さんと結婚しなければ娘とは会えなかったとか思って
情けかけちゃダメよー。
娘と本当の親子になれたのは>>58さんの努力の成果だ。
不倫相手と旦那からは毟りとれるだけ毟りとってやれ。
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:10:25.50 0
ところでさあ。
自分にもしものことが起こった時に、娘はどうするのか、誰と暮らすのか
話し合った？
血がつながってないんだから、養子にしてたってこちらの親兄弟に引き取れってのは出来ないでしょ。
血縁の旦那・旦那親族と切れるんだから
それがあってこその娘なんだから、
養子縁組は解消すべきだと思うんだよね。
今後の長い先を見ていくと、一番厄介で置き所に困るのがこの娘さん。
それ、旦那分かっててうまく押し付けようとしてるだけじゃん。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:10:28.01 0
旦那はどっから慰謝料を渡すつもりだったんだろう？
隠し財産あるよね
結婚を諦めてもらうだけの金額を持ってるって事だよ
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:14:17.28 0
養女は不倫養父をどう思っているんだろうね？
旦那と養女だって実の親子扱いのままになるんだから、
成長した養女の所に金の無心に現れるかもしれない。
育ててやった恩返しにおまえの戸籍上の兄弟の学費を援助しろ、とかね。
あらゆる可能性を考えて、>>58さんについてくるつもりなら
実母や養父とは完全絶縁するくらいの覚悟を決めさせないと、
いずれ間違いなくタカリにくるよ。特に実母。
養女の結婚式に実母乱入とか、けっこう聞く話だ。
実母ドリームは壊れているとしても、それでも情に流される人は多いからね。
将来、祖父母もいなくなり、養父にも見放された年老いた実母にすがられでもしたら、
ほだされてはっちゃけてしまうかもしれない。
会わない、話を聞かない、を徹底させないと、>>58さんも巻き込まれるから危険だよ。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:15:47.86 0
旦那、姑息だなー
58さんが娘さんを振り切れないのをわかってていきなり会社に凸したんだろうね
娘と通帳で情に訴えて、嫁両親とも弁護士とも正面対決回避
58さんがそれで大人しく引いたら、義実家の要求には逆らわなくてすむし、押し付けられた娘は厄介払いできるし
好きな女と結婚して子供作って、まっとうな58さんに養女育てさせれば売れ残りそうな義姉の介護要員も確保
あえて不倫にしたのも、58さんと円満離婚したら養女が手元に残って子供作れないからか
58さんを生贄に、旦那なんにも我慢してないよね
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:19:04.95 0
養女を厄介払い出来て喜んでるだろうね。旦那と浮気相手は。
実母に返すのが一番だと思うけどねー。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:19:40.63 0
娘だって小学生じゃないんだから、もう大人扱いしていい年齢なんだから
>>523が書いているようなことを
冷静に、徹底して腹を割って話し合い書面にした方がいいよ。
何を言ったところで子供から崩れること、
子供なんてものは父親や実の母親、祖父母に連絡取ってくるだろう、
内緒で会うことも何度も出来るだろう、
反抗され喧嘩になったら子供への情から58がほだされること、
それで住所や連絡先が割れたりすることも、完全に想定済みだろうね。
だからいったんここで子供との関係も白紙に戻さなきゃいけないんだよ。
法律上の関係が切れたって、会いたきゃ会えばいいんだから。
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:20:43.86 0
交通事故とかだったら少しでもお金を受け取ると示談になっちゃうけど、こういう場合はどうなんだろう？
これって慰謝料になって了解したと取られないかな？
身分証明書は確保しといてね
印鑑証明をまた新しく作られたりしないように
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:21:20.70 0
旦那真っ黒すぎんだろ･･･
最初から義娘に愛情の欠片もなさそう。今はただの厄介者。
義姉がもし義娘を引き取ったとしても世話するのは自分（とプリン）だってわかってる。
それなら58さんに押し付けて離婚して自分はプリンとハッピー♪なんだよね。
正直な所私は義娘も信用ならんのだけど、58さんが騙されても本望とまでいうならこれ以上
何もいうまい。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:22:46.85 0
＞正直な所私は義娘も信用ならん
思いっきり同意。
この間からの流れ見てきて、おかしいよ。
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:23:20.47 0
養女と縁を切らない限り旦那とも一生縁は切れないよね。
この先は都合のいい家族、親戚扱いだよ。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:24:14.89 0
演技にしろ娘からでないと縁切りは出来ないんだからムリポ
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:25:11.12 0
娘も計算高いよね。
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:25:22.01 0
でも縁を切ろうが切らまいが、実の子が居ないんだから相続の時くらいしか後はもう関係ないし…
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:29:10.56 0
娘に、父親はお金がない、５８ママがいないとお前は進学出来ないぞ？
今５８ママは怒ってるから大好きなお苗が５８ママと一緒にいたいと言えば
考え直してくれるかもよ？頑張れ！！と言い含めたかも。
そうだよね、旦那、父親じゃないんだもの。
愛情なんて実子に行くに決まってる、
お金も実子に使いたいに決まってる。
よその子供なんてどうでもいいし、１銭たりとも使いたくないよね、「自分の名義のお金」は。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:30:57.13 0
…しっかし、すごいね。
文字情報だけだから冷静に考えられるけど、
顔見ちゃったりましてや様々な過去や感情持ってる人間には、そうそう太刀打ち出来るあいてじゃないねこの旦那。
取引相手にも身内にも友人にも絶対いらない。
536:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 14:31:20.50 0
>58です。
母にはお前ばかり苦労を買ってと泣かれました。それでも、娘と肉じゃが談義をしているうちに、泣き笑いになりました。
隠し財産は多分無いと思います。
家計を私の口座から出している代わりに、主人の口座は貯蓄の為になっています。
話が出た時に、記帳してコピーしました。
これまでも、月々の
家計は私が把握しているので、多分、貯金と家が主な財産になると思われます。
財産分与と慰謝料を考えたら、貯蓄は殆ど貰えるかも。
家には執着が無くなったので、家に関しては名義分だけ貰えれば良いですね。
養育費も貰えるだけ貰います。
昨日の話し合いは、しっかり録音してます。
父が、離婚問題より財産関係の方が大きそうなので、それなら心当たりがあるということで、今晩会うことになってます。
主人には情もあるけど、それ以上に大事なものがありますから、最初の意気込み以上に毟り取るつもりです。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:33:37.64 0
義娘は自分の居場所確保に必死なんでしょ
義両親は跡継ぎフィーバーしてるみたいだし、義姉（実母）は信用ならんのわかってるみたいだし、
義父（旦那）にはプリンと実子がいるし
差別されんのみえみえの義実家に残るより、稼ぎもあって愛情注いでくれた58さんに縋りつくでしょ
義娘、58さんのとこにいけなければそれこそ「人生終わったかもw」
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:34:44.05 0
なんで娘は58さんに直接話さないで旦那に本心を話したんだろう…
そんなに好きなら58さんに直接話で来たんじゃないかな。
なんか娘は色々旦那に仕込まれてんじゃないかと思う。
娘さんとこれから暮らすにしても
>>523のレスを徹底的に話し合ってそれが出来なければ一緒には暮らせないって
断言しといたほうがいいんじゃないかしら。
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:35:11.37 0
お金がある所に行った方が幸せだよねーｗ
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:35:16.09 0
がんばってね
ここの人たちは本当にあなたが心配だから
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:38:25.53 0
>>527
バックレてしまえばいいんじゃないの。
旦那の名義の口座から、58さん名義の口座に、銀行経由で振り込みをしたら、
記録が残るからアウトだけど、
なんて言ったって58さん名義で積み立てている通帳なんだもの。
自分で積み立ててたでもいいし、
義両親や義姉の分の生活費を受け取っていたとしてもいいし。
旦那がごちゃごちゃ言って来たら、
他人名義の通帳を当人の了承も得ずに作るのは犯罪ですが何か？
で終了だし。
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:45:07.88 0
駄目だねこりゃ。
でも自分で選んだ道。
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:45:09.58 0
>>536
お疲れ様です
隠し財産はないかもしれないけど、58さん名義の通帳分の金額は知らなかったんですよね？
不倫中の交際費とかは？
義娘を育てさせておいて裏で平気で不倫して子供作れる旦那さんは、金銭面でも信用できないと思います
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 14:54:19.62 0
58さんしっかりしてる。心配してた旦那への情に流されてる感じもしない。
旦那をばっさり切り捨てることに迷いを感じない。
今晩会うのは弁護士さんかな？ここのゲスパーはあまり気にせず、
今後は弁護士さんに従えばきっとうまくいくよ。がんばって。
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 15:00:01.86 0
娘が計算高かろうが演技だろうが丸め込まれてようが>>58さんが実子のように思ってるなら問題ないでしょ。
15ともなれば実の子だったとしても、離婚した両親のどっちについてくかは決めるときは打算入るでしょ。
ましてや>>58さんには娘の養育義務があるんだし、（今の所）娘の言動に非はない。
将来実母や義実家にほだされて寄生されたとしてもその頃には成人してるだろうから
娘が決めたことなら自己責任で好きにさせてやればいい。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 15:04:34.54 0
>>536
もらった積立の通帳は知ってたの？
知らないならまだ他に通帳あると思うよ
あと自営なら、あなたも給与もらったことになってると思うんだけど…自分の所得証明を市役所でさかのぼれるだけさかのぼってもらってみたら？
差額を旦那がもらってるかもしれないからね
しっかりしてるように見えて、旦那に対する愛情が残っていて曇って見えない部分があるから心配だよ
旦那の口座が貯蓄の為なら、滅茶苦茶ためてると思うよ
そしてもう解約されて現金化されてると思う
解約できなかった（本人確認が厳しいから）ものをもらったんじゃないの？
そして学資保険は必ず証書をもらってね
また、今15歳なら養育費は20歳までじゃなく大学卒業までと嫁入り道具代も、もらってね。
そうじゃないと離婚届け書いちゃだめだよ。相手は出産を控えてるから言うなら今だから。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 15:08:19.93 0
>>546さんの書き込みに全面同意。
58さんが>>546をしっかり読んでくれます様に。
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 15:13:01.07 0
世にゲスパーのネタは尽きまじ。
ほんとよーやるわw
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 15:14:01.82 0
ゲスパー？
この旦那の場合は我々の想像を超えたしたたかさだからゲスパーすらも足りないよ
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 15:23:57.96 0
> 弁護士が入ってこのお金が表立ってしまったら、義両親や義姉が煩く言ってくるだろうこと。
＞義理娘の告白
脅しと泣き落としじゃん。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 15:26:04.88 0
情を挟まずにできるだけ全て厳しく扱って、
全部終わらせてから後悔なしにゆっくり考えたほうがいい。
情なんか後からでもいつでも挟める。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 15:51:52.22 0
弁護士入ったら、解約できなかった５８名義の通帳について突っ込まれて、
他も調べてくれ！となった困るから
今のうちに丸め込んで俺シラネ！ってやっただけだよね。
言葉って大事だねえ。
ここまでうまーーーーく甘ーーーーく使えば
同じ内容でも多くの人を手玉にとれる。
私の旦那がキツイ言葉を使えない人間でイライラすることが多い。
それで馬鹿を見ることもあるけれど、対人関係も本当にうまくやってて好かれまくり。
内容はかなり酷いこと言ってたりするんだけど。
私は真逆の人間なので、今回の話はためになったかもしれない。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 16:05:04.21 0
>>552
そうだよね
解約しようと思ったけど出来なくて、引き出すにしても数円残った通帳が58さんに発見されて履歴を調べられたら
ばれてしまうから…だもんね。絶対。
逆をいうと、旦那の収入は貯蓄用だったのに、全部旦那名義にしてた訳でしょ？生活費は58さんなのに。
普通は名義の半分は奥さんにするよね。その方法だと。
でも58さん、生活費は全部自分って…旦那に騙されすぎ。
ほんと全部もらってね。慰謝料として。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 16:11:32.40 O
結論
登場人物全員馬鹿
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 16:13:58.48 0
旦那被害者面して誤魔化そうとしてるだろ
諸悪の根源はこいつだってこと忘れちゃいかんぞ>>58>>5
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 16:24:39.73 0
避妊テクにこれだけ長けてる旦那が作ったんだもんねえ。
ココ。大事だよ。
目が曇ってる以上に自分であえて曇らせてる、
都合よいことしか見ようとしない、
都合悪いレスにも言葉返していない自分を冷静に受け入れて。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 16:26:08.72 O
本人が弁護士通すってちゃんと言ってるんだからその辺は心配いらないと思うがなあ
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 16:28:44.48 0
弁護士入れるらしいから、調べるところは調べる、取るものは取る、
しっかり仕事はしてくれると思うけどね。
お父さんが捜してくれる弁護士なら尚更。
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 16:28:46.46 0
弁護士の依頼の仕方が情を挟むことによって変わってくるだろ
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 16:29:26.97 0
結局旦那は自分の人生設計を貫いてるよね
その場では不幸なフリをして自分の意見を全部貫いている
子どもを引き取って子どもをつくらない事を決めたのに、結局作ってる
そしてそこで誠意を見せるフリをしている
今回も先にちょっとだけまとまった金を見せて、慰謝料と養育費を免れようとしている。
生活費を58さんが出した20年間の間に貯蓄用口座に貯蓄した金の半分の金額を請求した方が良いよ
そうしないと籍を抜かずにひたすら先に延ばして生まれるまで待ってやれば良い
何年も子どもがおおきくなるまで、籍を抜かないという復讐もある
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 16:30:42.26 0
尻の毛まで毟ってやらー！！！
で全力でお願いしますって依頼するのと、家の権利を買ってもらうだけでいいです
じゃ全然違ってくるしね。
自分の子を持つことも許されず、便利な託児されて最後に若い姉ちゃん妊娠したから
出ていけっていうステキな旦那様ですものね♪
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 16:30:42.66 0
>>557
かぶった。ｽﾏｿ
心配してるんだろうけど、58さんがいかに旦那に騙されてたかなんて
ダメ押しみたいに書かなくてもいい気がする。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 16:31:30.99 0
でも、もう家を諦める気になってるし…
この人やさしすぎるんだよ
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 16:31:46.87 0
>>559
たしかに。いくら弁護士でも依頼された範疇しか働きようがないもんな