12/04/05 21:43:57.95 0
>>1
VIPでやれ
ニュー速VIP
URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
3:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/05 21:45:36.74 0
>>2
ありがとう。
4:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 19:18:32.20 0
一応ほしゅ
5:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/15 19:18:34.23 i
移動しておきます。
今日は、この後書き込み出来ませんが、皆さんの書き込み、励みになってます。
本当にありがとうございます
6:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 19:19:22.04 0
では勝手に支援して貼っておきます
58 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2012/05/14(月) 15:24:13.11 0
主人に愛人がいたこと。そして、その人が妊娠していること。
主人の姉が未婚で子どもを産んで、泣き付かれて、娘をうちで引き取ることになったのが、１５年前。
孫が差別されるのはしのびないからと、姑にも舅にも子どもを作るのを反対された。
それでも、乳飲み子から育てた娘は、可愛いし幸せだと思っていた。
義姉は今更娘を引き取りたいんだって、娘も本当のお母さんが義姉だと知っていて、
そちらにいきたいそうだ。
そうだよね。私は煩い母親だったし、義姉は私から言わせれば無責任に優しかったものね。
愛人のお腹にいるのは男の子で、舅も姑も後継ぎだと喜んでるから、私と別れたいんだって。
私に残っているのは、ガムシャラに働いて建てたこの二世帯住宅の共有名義、およそ半分。
これって、私の修羅場だよね。でも、実感が湧かない。
人間関係も、仕事も生活もここで作ったんだから、離婚してもこの家に住む権利あるよね。
私の名義の部分は、私の好きにしたいと言ったら、主人たちの修羅場になるかな。
7:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 19:46:29.95 0
おう、旦那と義両親と義理姉の人生終わらせたれ！支援
8:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 20:20:49.65 0
136 58 ◆ZdoNhmccqP4h sage 2012/05/14(月) 22:17:18.68 0
>58です。
皆さん、ありがとうございます。
姉からも、取れるだけ取るようにと言われました。
不受理届けは、役所になんとか滑り混んで出しました。
今、考えたら24時間受付？なんて考えて何故か笑えてます。
それから、印鑑証明も新しく更新して来ました。
取り敢えず、これから姉が来てくれるので自分を立て直そうと思います。
9:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 20:22:08.21 0
あぁもう支援のつもりがダメダメだ…
これが抜けてた
なんか今日、頭がアホなので続きはどなたかが貼っておいてあげてください
69 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2012/05/14(月) 16:02:12.44 0
ありがとう。
共有名義の買取と慰謝料×2を考えたら、主人の修羅場になりそう。
ただ、ここで暮らして20年になるから、主人とも義実家ともとは違う友人もいる。
仕事もある。
今更、生活を変えるのは、やだな～と思ってしまう。
慰謝料×2で、この家の名義を全部私にしてもらえるかなあ。
舅も姑も自営だったから、年金は少ないし、主人も仕事の関係で正社員から派遣に変わって、お金が無いからこの家が、あっちにとっては唯一の財産なんだよね。
なんか、もっと修羅場になればいいと思ってしまう。
お金でもめて、私のこと刺してくれないかな。
この家とおばあちゃんが大好きな、娘に刺されたい。
私の人生を今更取り戻せないなら、娘の人生も取り戻せないものにしたい。
自分ですごく病んでるのが解る。
取り敢えず、姉に連絡することにする。
10:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 20:30:44.00 0
人生終わらせるのは不倫で子供を産むバカ女もね☆彡
11:これで最後かな？
12/05/15 20:36:08.81 0
203 58 ◆ZdoNhmccqP4h sage 2012/05/15(火) 16:35:44.94 0
>58です。
これから、もっと修羅場になりそうなので、どこかに移動しようと思います。
誘導頂けると嬉しいです。
娘ですが、特別養子なので縁を切るには手続きが大変そうです。
実は、2年ほど前に、病気で手術をしたのですが、その時に私の血液型を知った娘は
『お母さんとお父さんの血液型では、私の血液型は生まれない。』
私と主人はＡ型、娘はＢ型なので、自分は私が不倫して産んだ子どもなんだと悩んだそうです。
娘が余りに悩んでいたそうなので、打ち明けたそうですよ。
『婚約していたけれど、行き違いがあって結婚出来なかったけど、お腹にいたお前をどうしても殺すことが出来なくて』
なんて、言われてすっかりロマンチックになったみたいです。
大映ドラマみたいで笑えちゃいますね。
ちなみに、婚約中に妊娠したのは本当、婚約者の子どもとして生む気満々だったけど、出会い系で遊んでるのが暴露て破断。
生まれて、婚約者の子どもだったら認知はして貰える筈だったけど、生まれてみたら…です。
204 58 ◆ZdoNhmccqP4h sage 2012/05/15(火) 16:40:22.72 0
今までは二世帯住宅とはいえ、義理両親もいるからと遠慮していたけれど、開き直って自分の家族を呼びまくってます。
姉は昨日は泊まってくれて、週末には両親がきてくれる予定。
236 58 ◆ZdoNhmccqP4h sage 2012/05/15(火) 19:15:11.66 i
>58です。
>219のスレに移動します。
ただし、気持ち的には（義実家の）人生終わったかもwで、草をもっと生やすくらい徹底するつもりです。
その後を報告するのは、DQ返しスレになるくらいに、開き直ります。
家の中には敵しか居ないけど、外に居るのは全員味方だという意気込みで、前向きに行きます。
人生生き直すぞ？
12:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 20:47:52.09 0
>>5
応援してるよ
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
13:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 20:51:39.19 0
58が幸せになれますように
ついでに自分も
14:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 20:53:01.42 0
応援してるぞーヽ|・∀・|ノ
15:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 21:02:00.28 0
支援してます！
全力でこれからの58の幸せな未来を勝ち取ってください
16:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 21:23:51.84 0
ショックとは思うけど、娘さんに怒りをぶつけないでね
恨みごととか本人に言ってないよね
難しい年頃だから、言葉えらびを間違えてしまって
それで実母に気が向いちゃったのかもしれない
養女になりたくてなったわけじゃないのに、って不満を持ったのかも
「今さら恨みごというならだったらなんで自分の意志を貫かないのさ」
って自分も実母に思うことあるから
でももうこうなったからには今度こそ自分の意志を曲げないで
頑張ってください
17:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 21:28:38.56 0
頑張って下さい。
うちの兄も浮気で離婚したけど、兄本人もうちの両親も(特に母親)も元兄嫁に対して酷い対応してた。
相手の女も実家にまで兄宛の手紙(旅行楽しかったねやら、あなたは誰にも渡したくないやら)を送ってくる図々しいバカ女だった。
最初、「兄からは慰謝料は取らなくていい」と言う兄嫁に「両方から取れるだけ取ればいい」「どん底まで追い来んでやりなよ」と説得したよ。
現実が見えて無かった兄＆バカ女は弁護士から金額聞いて、やっと慌てふためいてたよ。
一方的に非があるくせに、何故か偉そうだった二人にも、
息子可愛さに兄を庇いまくり、謝るどころか兄嫁の細かい落ち度を上げ連ねた母親にも、心底腹立たしかったし、兄嫁に申し訳なかった。
今、兄＆バカ女は毎月の支払いに四苦八苦。バカ女はうつ病になったらしい。
孫にも会わせて貰えなくなった(兄嫁と連絡が取れなくなった)うちの両親も、その時の兄嫁への仕打ちを悔やんでいるようです。
あなたも頑張って全員に死ぬ程後悔させて欲しい。
取れる物取り巻くって幸せになって下さい。
18:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 21:29:22.99 0
娘さんに怒りはぶつけて良いんじゃないの？
ぶつけないといけない時は一度は来るでしょ
19:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 21:35:41.04 0
ぶつける必要はないよ
ただあなたは実母を選んだし法的にも手続きしたのだから
これから他人だからね、なにがあっても私のそばにあなたの居場所はないからと理解させればいいかと
きたとしてもあなたが選んだのでしょうで終わり
逆にいうとそのくらいまで思い切らないと旦那一族に惑わされる一生になるので
その覚悟はもつべきかもね
20:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 21:36:29.91 0
何にせよ養子解消してからだね
21:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 21:44:46.26 0
>>18
ただ、今じゃないことは確かかもね
養母口うるさいからと、甘言実母に頼るとか、誰がどうみたってここまでの馬鹿は居ない
言い換えれば幼稚だ、間違いなく精神は育ってない・育つ過程だとは断言できるしね
22:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 21:57:14.58 0
特別養子縁組制度は、家庭に恵まれない子供に温かい家庭を与えることを目的とした制度で、
協議離縁や裁判離縁はできないんだね。
特別養子縁組の解消（離縁）は、
・子の養育上極めて不都合な事情（子の虐待など）
・実父母の相当の監護が期待でき
・子の利益のため特に必要があると認められる場合に、
家庭裁判所が審判により決定する
とある。なかなか難しそうだけど、もともと血縁関係ない上、
夫とも離婚する予定の58さんの場合認められるかな？
かんじんの子供も実母と暮らしたがってるわけだし。
養女に怒りぶつけて嫌われ、縁切りたいと主張してもらう方がいいかもｗ
23:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 22:04:56.44 0
>・実父母の相当の監護が期待でき
これだから大丈夫そうだね
24:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 22:05:39.06 0
家に残ることに固執されてるようだけど、縁切りした後もしつこくつきまとわれたりしないかな。
ご近所の交遊関係も、糞義実家に情報与えちゃう人も出てくるかもしれないよ。
今後もご縁がある交遊関係は土地が変わっても続くものじゃない？
25:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 22:07:09.91 O
一緒に養子を養育して行くべき配偶者との信頼関係が既に破綻しており、
また、養子自身が自分を嫌い、実母の元での養育を望んでいる
以上のような状況で、特別養子とはいえ、正常な親子関係を
続けていくのは事実上困難で、
却って養子の福祉を阻害すると思われる、ってとこだな。
26:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 22:10:44.16 0
養女にはスルー（事務的対応）でいいっしょ。
怒りぶつけて財産分与に影響でちゃ面白くない。
27:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 22:16:36.37 0
>>26
だよね。
58さんとしてはあくまでも、酷い状況の中で最善を尽くしていたけど、
ってスタンスでいた方がいい。
ここで下手に養子に真実を暴露したり憎まれるように振る舞ったりしたら、
義実家が、58さんが養女を虐待していたから離婚するんだ
みたいな事を言いだしかねないと思う。
28:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 22:18:34.18 0
>・実父母の相当の監護が期待でき
実母はともかく実父は誰だかわからないんじゃあ養子縁組解消はむずかしいんじゃね？
と思いつつもいい結果を願わずにはいられん
29:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 22:20:09.93 0
娘さんが、実母と暮らしたいって、
15歳なら厨二病まっさかりだからじゃないかと思うがなあ。
赤ちゃんの頃から育ててれば、
育ての親と愛着の関係が普通は育つ。
厨二くらいだと「親なんか」ってなるけどね。
娘さん、あとあと後悔しそう。
30:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 22:21:27.92 0
その辺は専門家入れるのがやっぱり一番なんだろうね
31:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 22:26:35.20 0
んだね。
自分の要求が通らなかった場合は、
離婚に応じる必要はないと思うよ。
急いで離婚する理由は、こっちにはないんだしね。
32:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 22:26:44.73 0
元娘（予定）に対しては、養子縁組解消した後に徹底して
『他人』として普通に接してあげるのが一番良いし、それが
仕返しにもなる
周囲が馬鹿で屑揃いなんだから、後々絶対に元母親頼って
くることになるだろうから、その時に只の知人として厚遇も
せず冷遇もせず感情交えずに応対してやれ
33:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 22:30:25.77 0
そうだよね
娘さんは別として、きちんと慰謝料をもらわないと離婚しなければ良いんだし。
家も半分自分の名義なんだし。
ゆっくり専門家を入れれば良いよね。
娘さんも、実母の方に行くなら学費もこれから一番かかるのに払う必要ない訳だし。
34:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 22:32:35.05 0
後悔したとしてもしかたないんじゃないの。
夫の姪でﾄﾞｷｭｿ義姉から押し付けられた子供を15年も育ててやって、
その間自分の子を持つこともできず、さらに浮気されて追い出されそうな状況なのに、
養女は養母より実の母親と暮らしたいと言ってるんでしょう？
だったら58さんも自分の幸せのみを考えるべき。
養父も実母もひどい！養母の方が大事！という子だった方が、別れがたくて困るしね。
向こうが捨てるんならこっちも捨てちゃえ。
35:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 22:37:58.82 0
まあ旦那を含めた義実家の面々が58さんのことをどう見ていたか
よく解って良かったとも言える
もしこのままずっと過ごしてから、似たようなことになっていたら
それだけの年数の人生を無駄にしていたわけだ
36:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 22:38:34.61 0
実母と死別しているなら離婚して連れ子とか
離婚後に事情がよくわかった娘と一緒に暮らしていくはありえなくもないけど
実母生きているし、旦那両親が手放さないだろうしどのみちどうしようもないんだよね
だったら法的な手続きもちゃんとして、他人になっちゃったほうが
結果的には娘のためにもなると思うんだよなあ
諦めがつくとかそういう意味でね
37:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 22:38:39.69 0
>>29
厨二病真っ盛りだとしても、育ての母親が家を追い出されそうな時に実母を選ぶ時点で救いようがない
下手な復讐をする必要は無いが
何かトラブルがあったとしても、同情して救いの手を差し伸べる必要も無い
38:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 22:42:53.78 0
>>36
旦那と別れちゃえば
縁もゆかりもない子供だものね。
情はあるだろうけど。
39:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 23:25:47.75 0
その情も、流れ次第で枯渇しそうですけどね。
良き人の縁がつながりますよう、お祈りしています。
……良き縁って結婚に限らずですよ？
40:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 23:27:48.75 0
58は勿論、程度は違えど娘も被害者だと思う
15の娘にこの究極の選択は本当に惨い、ましてやこの状況は娘が作り出したものじゃないは確か
そこで間違っても何もおかしく無い稚拙さも兼ね備えてるときてるしな…
結果娘も実母に任せたとして、58が人生を振り返ったときクズの片棒担いだ気がしないだろうか
別に娘と一緒に居る事を願うものでは無いが、ただ58が「親だ、娘だ」と一緒に過ごしてきた時間まで否定するようで悲しい
58が後悔しないように、幸せになるようにと切に願う
41:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 23:30:14.83 0
自分は、反抗期に実母からそそのかされたことで、愛情確認というか、血がつながってないけど
本当に自分を子供として愛してくれているのか育ての親を試してる？と思った
ただ、愛情確認するタイプの子は、何度やっても満たされることはないし、愛されたいなら
自分の側（子側）でも育ての親を親として受け入れないといけないと思う。
子にしてみたって、自分の母はどっち？っていう前に、「自分の父ポジ」である旦那が自分の
（育ての）母と自分を捨てて愛人に、しかも実子こさえたっていう重大な問題のときじゃん。
なにもこんなときにって思うんだよね。
一緒に自分のことも裏切った父の問題の前に、自分も問題を持ち込んでどうする。
こんなときに一緒に家族としてがんばるどころか、背後から撃ってくるような子、もうしょうがないよ
自分で選んだ道だから、せいぜい実母に二度目の捨てられにならないように頑張れとしか
42:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 23:33:00.24 0
浮気して子供まで作った夫と、
義姉の子供にまでうらぎられ、
さらに別れてあげてという義一家が
すごすぎてびっくり…
58さんの人生に相当するだけの慰謝料もらえるように、そしてこれからの人生が素晴らしくしあわせに過ごせるように祈るしかできないけど、がんばれっ！
43:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 23:44:03.06 0
>>40
お前、子供の事馬鹿にしてるぞ
中学にもなればマトモな子はマトモな判断できる
この時期に道から外れた行動をする奴はそれが本質
大きくなっても道に外れた行動繰り返すしエスカレートする
44:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 23:51:45.43 0
思春期で厨二病真っ盛りの子供の言うことだし、
そこまでスッパリ切り捨てるってのもなんだかなぁとここまでのレスを見て思う。
実は育ての親の他に産みの親がいました！なんて、
まさにドラマの中の悲劇のヒロイン気分でちょいと舞い上がっちゃってるだけじゃね？
で、実母（義姉）のロマンチック（）な話も聞いて拍車がかかって。
親が馬鹿なだけで娘本人はその一種の気の迷いであって
実母(義姉)と今回のきっかけの養父(>>58)の被害者でもあると思うし、
切り捨てろーってのはどうなんだろ。
義実家とスッパリキッパリ縁切りには、娘とも縁切り必要なのかもしれないけど。
15年も育ててたら、いくら馬鹿義姉の子でも愛情はあるのかもしれないし・・・
ここで外野がどうこう言っても結局は>>58の心情次第だよね。
45:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 23:56:09.87 0
>>44
うん。
ここで切り捨てると、あとで後悔しそうなんだよね。
今まで親子として培ってきた年月もあるから。
58が「ああそうなのね」と思えるならそれでいい。
でも、少しでも「今まで実の娘と思ってきたから」と思うなら、
娘さんに関しては、自分の心に従ったほうが後で後悔しないだろうと思う。
それに、現実問題、
58さんは、この先、実子が持てる年齢なのかね。
実子が持てるならやりなおせばいいが、
そういう年齢じゃないなら、子供と呼べる子は、
この子だけになっちゃうよ。
46:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 23:56:11.52 0
>>43
そうか？中学生高校生なんてよっぽど子供だよ。
「本当の親がいる」なんて聞かされて、それがまったく知らない人でも無い人で、
じゃあそっちに行ってみたいかも、と思うのが「道から外れた行動」なのか？
大人になっても「本当の親に会いたい」なんてテレビ番組で特集やっちゃってることあるし。
しかも真実（実母が出会い系で作った子）を知らない状態のようだからねぇ。
47:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:00:52.44 0
>>45
そうそう、それも思う。＜>>58が子供持てる年齢か
義姉が泣き付いてきて子を引き取った、ってあるから、
その時点で普通に結婚していて子を引き取って育てられる経済状態ってことは
少なくとも20代半ば？ならその15年後は・・・
夫に裏切られ、娘も切り捨てたらこの先一人じゃないか・・と思うとね。
48:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:03:18.65 0
>>44
だから
育ての親が家を追い出されそうな時に実母を選んだんだよ
まともな神経なら、離婚阻止に動くか育ての親の味方に付くんじゃないのか
て事が分からんの？
弁護する余地なんかどこに有る？
49:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:05:40.05 0
でもさ、新たに子連れと再婚する可能性もあるよ
その連れ子の方がよっぽとまともとか
将来誰かを養子にするとか
そういう可能性は無視？
お姉さんがいるなら、甥や姪を視野に入れてもいいと思う
もし子供を産めない年齢でも、何も養女に拘ることはない
バックにとんでもない義実家がいると解っているのに
家や慰謝料貰って別れても、元旦那や義実家は生活に困窮して
養女を通じて無心してくるような展開になりそうなんだが
50:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:05:52.57 0
子供がいる人生が幸せってわけでもないからなあ
ここぞって時に裏切られた義理の娘を以前と同じように愛せるかというとまた厳しい問題があるし
一人になるよりはましで娘を引き取ったところでそれが幸せとも限らんしな
そもそも現状では娘が母についてくるとも思えないし
娘を引き取り＝絶縁したい旦那一族と縁を持ちつづけること決定だし
51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:06:12.68 0
やれやれゲスパーが湧いたかw
52:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:06:26.14 0
でも一生懸命育ててきて、血のつながりに負けると何もかもどうでもよくなる気持ちもわかる。
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:09:33.71 0
いっそ今、お前の産みの親はビッチで父親はどこの誰か分からない、そんなクソ女の所に行って幸せになれると思うなら行きなさいって教えてあげるのは？
子供にも自分の過去を知る権利はあるだろうし、一時の気の迷いだったら・・・と考えるとなぁ
>>45が言うように>>58の老後や今後を見通したら、とも思うけど、>>48の言うことも分からんでもない
もしかしたら養父が浮気で外の女孕ませた事が少なくともショックで、今の家族(養父、>>58、自分)から離れたいと思っているのかも
まぁ娘の胸中は分からないが・・・
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:10:22.83 0
それでも現状では実母を選ぶ可能性は高いと思うけどなあ
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:17:20.50 0
>>48
まともな神経じゃないよ、思春期厨二病真っ盛りお花畑状態はｗ
育ての親が追い出されるっていう状況もすっぽ抜けてるんだろう。
離婚阻止はしないだろ、思春期真っ只中に養父が他所の女と子供を作ったなんて。
本当の父親にだって「一緒にパンツ洗濯しないで」くらいの頃だよ。
>>53の
> もしかしたら養父が浮気で外の女孕ませた事が少なくともショックで、今の家族(養父、>>58、自分)から離れたいと思っているのかも
というのもあるかもしれない。
って、どんだけ想像したところで>>58の心情も娘の胸中も分かってないから
ああだこうだ言えるんだけどさ。
56:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:18:22.57 0
養女と縁を切らなければ、もれなくクソ一族＝義姉と浮気夫と夫愛人と夫両親がついてくるんだけど。
養子縁組は解除しないと、58さんが再婚して実子ができたりしても、養女にも遺産が行っちゃうし。
ここはスッパリ切って、もし養女が後悔し謝罪して来たらメル友になる程度の和解でもしとけば？
この先一生一人でいるわけじゃなし、実子がいなくても再婚相手の連れ子とうまくいくかもだし。
ちなみに特別養子縁組では、養親となる者は夫婦そろって共同縁組をしなければならないのが原則だって。
その夫婦関係が（養女の血縁者である夫の不義で）終了、夫婦で養育できなくなるんだからその辺で縁組解除できればいいね。
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:22:03.85 0
養子関係解消しなかったら、この人一生クズ儀一族とかかわらなきゃならない。
義務教育終了の歳までよく育てたよ。もういいじゃん。
あとは自分のことだけ考えて生きればいいよ
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:26:28.41 0
娘が可愛くないのか！！！ってソコを突っ込まれたら金出しちゃう→搾取の人生。
実を取るか情を取るか。
情を取ったら一生働き蜂だね。
難しいかもしれないけれど、一刻も早く気持ちと立場を決めなければならない。
でも難しくないのは、血縁者ではないということ。結局は真っ赤な他人の今の時点では裏切り者だということ。
さて、どうする。
59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:27:56.55 0
「養女と縁切っても、再婚相手の連れ子とうまくいくかもしれないし」
って、まだ別れてもない状態で、そこまで未来設計（）しちゃうほうが
現実感無いわって思うんだけど。
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:28:24.50 0
え？普通にカッコウ託児されただけなんでしょ
逃げた方が得策
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:30:29.28 0
58さんは優しくて情の厚い人っぽいから
実母に養女を渡して離婚して家から追い出されるという結末を迎えても
養女が泣きながら「実母はお金を出してくれない、私のお母さんはやっぱり58母さんだけ。お母さん助けて」
なんて言ったら、何だかんだ言いながら大学までの費用を出してしまいそうな気がする
62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:31:39.08 0
どうだろう
母親だって子供を憎むこともあるしね
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:34:26.11 0
>>61-62
今の精神状態が
> お金でもめて、私のこと刺してくれないかな。
> この家とおばあちゃんが大好きな、娘に刺されたい。
> 私の人生を今更取り戻せないなら、娘の人生も取り戻せないものにしたい。
> 自分ですごく病んでるのが解る。
ってあるから、憎むというよりも放心状態なのかも。
落ち着いたらどうなのかなぁ。
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:38:19.85 0
58が娘に抱いた最後の感情が憎しみだと本当に切ないわ
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:40:20.93 0
>>63
それは58さんにだってわからんだろう
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:44:22.17 0
>59
別に58本人が再婚だの連れ子だのと、人生設計してるわけじゃないだろｗ
今この状況下で、養女は実母を選んでるんだからそれで十分。
「15年間の養育」という過去が無に帰したんだから、未来を見る方がマシだろうってこと。
・自分に有利な条件を満たさなければ離婚拒否
・養子縁組は解除させる
今はこれだけを考えればいいんじゃないの。
夫愛人は妊娠中だし、夫側も生まれてくる子供のためにも早期解決したいだろう。
じゃないと認知しても婚外子になっちゃうんだから。
「さっさと離婚」のカードをちらつかせてむしったれｗ
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:46:44.08 0
養女との関係は、離婚と特別養子解除の後でいいだろうに。
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:48:12.28 0
問題はそれなんだよ。本人に覚悟が見えない。
一刻も争う状態なのに。
・「さっさと離婚」のカードをちらつかせて
が出来る状態にまでなってないとみえるし、
そのためには
・養子縁組は解除させる
がさらなる絶対条件。
でなければ金銭要員になるだけ。
会うことも慕われることも生活費もらえることもなければ、将来の介護や衣食住の保障も無くね。
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 00:49:09.38 0
>>63
実際こんな精神状態なら、娘を引き取らない方が良いと思う
娘の顔を見る度にフラッシュバックして病んで行くのは確実でしょ
再婚したとして、戸籍見てフラッシュバックしないとも限らないし
完全な縁切りした方が良いよ
将来的に和解出来て、娘が希望するなら再度養女にすれば良いだけでしょ
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 01:08:09.53 0
>>68
これだけの意思表示じゃ不満かい？
現時点じゃ十分だと思うが・・・
236 58 ◆ZdoNhmccqP4h sage 2012/05/15(火) 19:15:11.66 i
>58です。
>219のスレに移動します。
ただし、気持ち的には（義実家の）人生終わったかもwで、草をもっと生やすくらい徹底するつもりです。
その後を報告するのは、DQ返しスレになるくらいに、開き直ります。
家の中には敵しか居ないけど、外に居るのは全員味方だという意気込みで、前向きに行きます。
人生生き直すぞ？
71:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 01:26:18.64 0
>>63
そもそも、このレスを読むと、養女はずっと「おばあちゃんっ子」で、
ずっと働いていたらしい58さんに、本当に懐いていたかどうかもわからないよね。
数年前までは実母だとは信じていたみたいだけど、血液型が違うと知った時に、
「両親の本当の子ではないのでは」ではなく、真っ先に「母が浮気して出来た子」と思いつくというのは
元々、母親に対して冷淡な子だったんじゃないかという気もするよ。
これだけの仕打ちを平気でやる「おじいちゃん、おばあちゃん」に育てられた養女だから、
もともと58さんに対して、ないことないこと吹き込まれて育ってたんじゃないかな。
姑も、最初から「嫁は、孫を育てるための働きマシーン」としか思ってなかっただろうし、
孫娘に対しても、58さんのことを母親として盛り立てていこうなんて気はなかったように見える。
むしろ、孫が、知らないとはいえ実母である義姉に懐いている様子を見るほうが嬉しかったんじゃ。
こういうの、実の親子の場合でも時々聞くけどね。母親が働いて、姑が育てた子が、
母親より姑に懐いてしまって、母親をないがしろに思って、親子関係がおかしくなるというのは。
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 01:33:38.57 O
>>24
家に残ることが目的じゃなくて、慰謝料として家をもらうために残っているんじゃないの？
自分のものになって離婚も成立したらさっさと売り払えばいい
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 02:00:29.74 0
『この押しつけられた養女のせいで実子が持てない…』
この気持ちが子育て中ずっと態度に滲み出ていた気がしてならない
可愛がらない世話しない愛さないじゃなくて、十分以上に子として接していても滲み出るナニカ
58を母親として好きでも、その母親から根底では子として拒否されてたら
懐くも義母も実母もないんじゃねーか？
むしろ養女だった事に納得いったとか安心したとかじゃね？
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 02:09:51.55 O
普通子供は親を選べない
でも娘はその選択を一度だけできるようになった
それで実母を選んだのだから、それで後悔したところで
「やっぱこれはナシ」なんてそんな甘えたことが許されるはずがない
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 02:11:42.45 0
ID出ないからだんだんめんどくさい事になってきたな
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 02:20:33.75 0
まあ、俺が言えるのは、この家族は何年も前からどうしょうもないぐらい破綻していたということだよ。
>>58にも責任があって、今までたまりにたまった歪みがついに爆発してしまったんだろう。
出てくる情報のすべてがそれを物語っているし。
もう出て行くのが一番だよ。
その家族は取り返しがつかないほど歪みきっているんだから。
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 02:25:44.42 0
58のご両親は実の子を持てない状況を良しとしたのかな。
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 02:35:50.70 0
>>77
ほとんど説明していなかったとみた。
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 02:36:38.27 0
>>73
>『この押しつけられた養女のせいで実子が持てない…』
こんな事、相談者は一言も書いてない
下衆の勘ぐりは止めようよ
我々に出来る事は、書かれた内容に対してアドバイスや考えを述べる事でしょ
書かれてない事まで想像していては、善人だって悪人になるし逆も又しかり
それとも、相談者を全員悪人にしたいの？
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 02:38:51.62 0
58さん、頑張って下さい。いろんな意見が飛び交ってますが、あなたが後悔しない胸を張っていられるような結果になることを願っています。
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 02:40:40.21 0
>>73
醜いゲスパーすんなよ…
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 05:47:01.77 0
そりゃ、15年も育てた養女なら、情がうつる事もあるだろうさ。
だけど、義姉って前例があるでしょ？
縁を切ったはずなのに、子供の前に現れて甘やかすだけ甘やかして美味しいとこどりって。
特別養子縁組の解消は、多分離婚の時にできなきゃその後は無理だろうし、
取りあえず離婚の時に、一緒に解消してしまって、
その後、娘が心を入れ替えたり、58もやっぱり娘は可愛いと思ったりするんだったら、
元養母として、娘と会って、それこそ躾とかそんな事を考えず、
野良猫に餌付けする人みたいに無責任に甘やかせばいいと思うよ。
娘に対して情がある、今後の人生で「子供」と呼べる唯一の存在って事と
58さんが慰謝料として分捕った財産の唯一の相続人って事は分けて考えた方がいいと思う。
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 05:48:44.27 0
娘が中学生で思春期だからとか中二病全開だとか関係ないと思うわ。
実母が誰か知ったのって少なくとも2年前じゃん。
旦那が愛人妊娠させて今の状態になるずっと前から、
娘は実母と育ての親を比較してたんだからさ。
2年間じっくりと。多感な時期に。
実母の真実の過去を知らないとしても、多感な時期なら尚更、
『そういう事情があったとしても、何故お母さんは私を捨てたの？』
と少しくらい悩むもんじゃない？もちろん憶測でしかないけど。
いずれにしても娘の出した答えが「実のお母さんのとこに行きたい」なら、
少なくとも58さんの味方ではないよね。
娘が自分のドラマチック()な境遇に酔いたいならそうさせておけばいい。
実母がビッチだったという事実をあえて知らせる必要もないと思う。
その「知らせない」という部分にだけ情を発揮すれば十分だよ。
余談だけど、中学生って子供扱いすると怒るけど、都合が悪くなると子供に”なる”よね。
自分の気分が良い方に、あっちこっちとフラフラする子は尚更。
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 07:18:03.45 0
まぁ…一番の糞は旦那だよね
愛して結婚したはずの嫁に姉の子の育児をさせて自分はよその女を孕ませて追い出すとか
普通に考えると主さんは40代くらいだろうか。不倫相手が20代とかだったら発狂するよ私だったら
人間の所業じゃないよ 全然関係ない私でも腹が立って仕方ない
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 07:37:00.46 0
>>79
>>『この押しつけられた養女のせいで実子が持てない…』
>こんな事、相談者は一言も書いてない
ウトメに子作り反対されてたけどね
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 07:38:13.04 0
生まれてみたら旦那の子じゃなかったり…
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 07:43:23.85 0
>>85
どうあっても相談者を悪人にしたいの？
理由は？
>それでも、乳飲み子から育てた娘は、可愛いし幸せだと思っていた。
この文章を無視する理由は？
自分にとって都合のいい所だけ抜き出して、相談者を悪人に仕立て上げたい理由はなに？
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 08:24:12.51 0
なんだか感情的な人がいるね
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 08:25:41.19 0
つうか、姉の子を弟夫婦に託すのも受け入れるのもズレてるし、差が出るからと実子を持たせない親も受け入れる夫婦もおかしい。
親なら実子を持たせてやりたいと思うんじゃないか、普通。毒もいいとこだし受け入れる子も中毒してる。
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 08:29:16.74 0
子を受け入れた58さんが自主的に子どもに差が出るといけないから実子を持つのは諦めようと考えるなら
それはそれである話だなと思うけれど、他人があーだこーだと言っていいことじゃないんだよね
迷惑かけたのは義姉なんだし、その親である義理両親が本当に酷いと思う
91:名無さん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 08:59:19.94 0
もともと血も繋がってないし
58の娘を思う気持ちと
娘が58を思う気持ちはかなりずれてる気がする
実の親子だって情がなくなる時もあるんだし
58さんが無理だと心が折れたならもう自由になってほしい
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 09:02:42.84 0
一晩たったら、まぁ見事なゲスパー大会w
58さん呆れないでね～～
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 09:22:22.10 0
>>43
嘘を吹きこまれてるんだから、
子どもをいちがいに批難はできないと思う
育ての母への恩を忘れた、ってほどではなくて、
実母から嘘八百の美談を聞かされて一時的にドリーム入ってるだけかと
もちろん、それだってじゅうぶんな育ての母への裏切りではあるけどね
子どもに残酷な現実を告げて引き止めるか、
あるいはドリームはドリームのままで義姉に引き渡して不幸であろう未来に目をつむるか
どちらが子どもにとって、そして58さんにとって不幸なのだろうか・・・
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 09:25:30.99 0
>>79
元記事読んできなよ
> 孫が差別されるのはしのびないからと、姑にも舅にも子どもを作るのを反対された。
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 09:31:51.34 0
そういえば
父と母が離婚
相談者は祖父母から母の悪口を吹きこまれていて、
母にも辛くあたっていた
離婚の際にも父について行き、母とは音信不通に
数年後、父が亡くなり、祖父母の嘘を知った相談者は、
母を探し出して会いに行った
母は既に再婚していて、子どももいたが
優しい母なら受け入れてくれるだろうと思っていた
しかし母は喜ぶどころか困ったような表情で
受け入れられない、と
実は自分は、母の子ではなく、父の連れ子で、
母とは血のつながりも法的な繋がりもないアカの他人だった
って話がどこかにあったなあ
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 09:32:30.45 0
>>94
問題文を全部引用しないといけなかった訳ね
>『この押しつけられた養女のせいで実子が持てない…』
>この気持ちが子育て中ずっと態度に滲み出ていた気がしてならない
下衆の勘繰りでしょ
アンカ付けてるんだから、アンカ先も全部読もうよ
97:96
12/05/16 09:37:52.42 0
>>94
>それでも、乳飲み子から育てた娘は、可愛いし幸せだと思っていた。
この文章まで無視するのはやめようね
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 09:38:47.28 i
>>76
58旦那乙
これでＯＫ？
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 09:45:48.31 0
>>95
その実母パターンもあったね
成人して結婚した友人が、幼い頃に離婚した母親に会いに行くので
１人では心細いというその女性に付き添った友人視点で
再会した母親は様子がおかしく、帰ってくれと告げて娘を拒否
友人は憤るが、後日１人で会いにいった友人から泣きながら話を聞かされて絶句
友人はトメに懐いて、母親を嫌って一緒になっていじめていた
母親が追い出される時も、付いていくことを拒否
その後、トメは死んで父親は再婚して子供も生まれ
家族の愛情は全部そっちに行ってその子は寂しい思いをして成長するが
母親は母親で我が子を含む義実家で受けた仕打ちに苦しんで病院に通い
今もカウンセリングを受けている、新しい家族に支えられて何とかやっている状態、
もう来ないでくれと言われたと
友人は言葉のかけようもなくて、母親の嘘の可能性を指摘したが
友人の幼稚園でのお絵かきの母親の絵として祖母の絵を描いていた
当時はまだ母親がいたのに…という話
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 09:47:19.21 0
ゲスパーとこういう話もあったとかは雑談スレかなんかに行けよｗ
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 09:52:13.54 0
投稿者本人来ない間にスレ一割消費してる…
本人来る頃には満スレ御礼投稿者迷子になりそうｗ
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 10:18:16.19 0
娘は血液型とかで疑問を感じた時に「お母さんが浮気して出来た子かもしれない」と悩んだそうだが
それに関してはあながち間違いではないんだよな
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 10:31:01.97 0
>>102
え？っと思ったけど、実母の方ねｗ
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 10:39:55.96 0
養女は、今は厨真っ盛りでも、
10年後20年後、結婚して子供を持ったら、育ての母にした仕打ちを後悔するさね。
籍を抜いて、自分の選んだことをはっきりと分かる形にしてやっておいて、
彼女が後悔した時に58さんが、できることをしてやればいいんじゃないかなあ。
籍抜いても何しても「育ての母」ってことは変わらんと思う。
58さんの16年は絶対無駄じゃない。
本当にこんなつらいむかつく話があっていいのかと、本気で腹が立つ
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 10:45:56.68 0
何方にしても、娘の籍は抜いたほうが良い
将来和解できたとして、その時娘が望み58さんが納得出来たなら改めて養女にすれば良いだけでしょ
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 11:06:04.16 0
だからそれを抜くのが簡単じゃないんだってば
特別養子だからハイ籍はいった！ハイ抜いた！ハイまた入れた！ってほいほいできないんだよ
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 11:18:38.67 0
籍を抜くのが簡単じゃないのは分かった
それ以前のレスからも困難だろうとは思う
でもさ
最低一家との縁を切る為には必要なことでしょ
籍を抜く為の努力を怠るなって事を前提に話を進めるのが悪い事なの？
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 11:19:22.94 0
籍を抜くチャンスは離婚のときだけなんだから、そこで抜いておいて、
その後、関係が改善したら、遠い親戚とかみたいな形で付き合えばいいんじゃないの？
別に養女と養母の関係じゃなきゃ会ってはいけないとか、そういう法律はないんだし。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 11:20:14.60 0
本人不在でああしろこうしろって既に出てる話をループさせんなや
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 11:20:26.04 0
>>107
はてしなく既出だ。
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 11:27:39.60 0
>>40
お前みたいな奴もいて、やっとほっとしたよ。
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 12:00:13.72 0
そういえば、娘さんて58夫婦の離婚の危機ちゃんと理解してたっけ？
単に実母に「今なら一緒に暮らせるからおいで」と言われて行きたがったのとプリン妊娠時期が被ったって事はないよね？
娘がその辺の事情わかった上で言ってるなら縁切り最善っていえるけど、もし知らずに
「ママンのとこいっても58母さんに会えるんだし、それならママンと暮らしたい」
って認識だったら単純に縁切り進めていいかちょっと迷う
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 12:39:25.25 i
58さんは割と理性的な人に感じるけど、冷徹になりすぎないか心配だ。
怒りで頭が煮えすぎて、かえって冷静になるってのはよくあるけど、
そういう時って自分は冷静だと思ってるけど
けっこう判断力が鈍ってたりするから。
あまりにも理詰めで進めすぎて、自分の感情も他人のも置いて行っちゃう。
娘さんのことでそうならないように気をつけて欲しい。
114:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/16 12:50:34.02 i
代休明けで久しぶりに仕事に出たら、ちょっと疲れてしまいました。
それでも、仕事があるのは嬉しいですね。
昨日は主人に、今回の話は弁護士を入れると伝えました。
主人は嫌な顔をしていましたが、娘が義姉のところに戻りたいと言っていること。
血の繋がらない無い子どもが籍に入っていたら、生まれてくる子どもにも不利益かもしれないでしょうと。
特別養子は、籍を抜くのが大変そうなのでと、あくまでも離婚前面ではなくて、子どもたちの利益優先を押し出しました。
なかなか伝手が無くて、弁護士探しは苦労してますが、なんとか頑張ります。
それから、離婚に向けての準備をしていると解るように、お財布を全部分けましょうと、言ったところ了解されました。
義理実家の光熱費の引き落とし口座を解約、主人の家族カードの解約。
これまでは私の口座から生活費を出してましたが、諸々の引き落としの物を引き落としから、払い込みにするようにしました。
主人は派遣ですが、年収は４００万少しあるので、生活は大丈夫でしょう。
ただし、これまでは夫婦二人で８００万以上あったから、義理両親も年金をお小遣いに出来てましたし、義姉もパートで稼ぐ以上を使うことも可能だったのでしょうが、主人の稼ぎ４００万だけで、大人4人と子ども2人が、どこまでできるものか楽しみです。
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 12:56:15.89 0
お金がない生活の不自由さに気づいたら
養女は擦り寄ってくるかもしれないね
養子縁組解消は急いだ方がいい
良い弁護士さんを見つけてください
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 12:59:26.28 0
>>114
仕事乙
>>112の部分ってどんな感じなんでしょうか？
もしも娘さんが離婚に関して深く知らないようだったら、娘さんが58夫婦から離れたがっているから離婚するわけではないと伝えてあげて欲しいです。
もし知ってるようなら娘さんはスルーしてもいいと思います。
なんにせよ、一日も早くよい弁護士さんがついてくれると良いですね
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 13:01:58.61 0
追い込みは一気にかける方が良いよ
その状態で、お子さんがすり寄ってこられたりしたら困るしね
良い弁護士が見つかると良いですね
118:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/16 13:02:40.58 i
娘のことは、正直、今でも可愛いです。
でも、憎いです。
娘を引き取った時には、義両親の自営がうまく回らない時期で、その補填のために夫婦で一所懸命働いてました。
疲れて帰ってきた時に、娘の寝顔で癒されたのを思い出します。
その癒されたことを思えば、育てた恩は返して貰っているので、娘の幸せを願いつつ、淡々と手続きをしていきたいと思います。
弁護士選びは週末に両親と色々話してからと考えてます。親類のつてがあるかもしれないので。
皆さんにはご心配かけますが、大丈夫です。
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 13:04:29.19 0
>>114
上手く立ち回れてるようで安心 弁がついたら書けなくなることも出てくると思うけど
気をしっかり持って情に流されず戦ってね ここのみんなが応援してるよ
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 13:06:14.41 0
>>118
そういう気持ちになって当然だよ
それについては、気に病まないでね
娘さんとはいったんキッパリ他人になって
もしご縁があるなら将来また親子としてやり直すべく養子縁組をすることも可能だからね
でもずるずると法的な親子関係が続いた上でのやり直しだと
娘さんにも甘えが出て、またあなたが傷つくことになると思うから
ちゃんと法的に他人になろう
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 13:07:02.45 0
>>115
養女どころか義実家総出で58さんを懐柔してきそうな気がしてならない
今までの養育費どころか浮気の慰謝料から家からすべてのことに
「大げさにしたら養女ちゃんが傷つくから穏便に」ぐらい言いそう
58さんの方向性がしっかりしてるから流されないと思うけど
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 13:09:24.24 0
>>114
さらっと書いてるけど、今まで経済的にもかなり搾取されてたっぽいね…
というか、ますます養子縁組の解消はきっちりやらないとまずいよ。
法的には親子だから、ここでちゃんとしないで離婚しちゃうと、
夫の方が収入低めだし、58さんが養育費払わされるような事もあるかもしれないし。
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 13:19:00.12 0
一度法的に他人になって、あとは情でつながる方が良いかもね
相続権がなくなると気づく前に他人になれれば良いね
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 13:27:35.13 0
何よりも、『いままでと同じ生活ができなくなる』って、気づかれる前に、すべてがキレイに終われるるよう祈ってるよ。
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 13:31:24.36 0
支払関係は今まで通り弁護士がつくまではあなたがしてあげた方が良いね
ほんと気づかれる前に綺麗にして…家もお金を払ってもらえるなら出る、位の気持ちで…
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 13:53:26.82 0
だいぶ落ち着いているようでﾖｶﾀ
離婚に関しては、夫側の完全敗北というか、
「妻に全く血の繋がらない子を育てさせておいて、自分は愛人妊娠させる」
では夫は言いわけのしようがないんだから、がんばって自分に有利に！
あとは面倒な養子関係解除だけど、そういうのに強い弁護士さんが見つかるといいね。
解除できた実例ってどんな感じなんだろうね。（親の虐待とかでなく）
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 14:00:24.40 0
とりあえず気を付けてね
金の回りが悪くなったらそういう非常識な人間は何するか分からないから
貴重品はまとめて誰にも分からないように隠した方が良いかもしれん
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 14:06:59.50 0
その地域の弁護士会にとり扱える人がいるか
確認してもいいね（そこまで対応してない弁護士会もあるけど
早めに養子縁組が解除されますように
貴重品は実家にでも・・・
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 14:18:46.32 0
弁護士を依頼したら、
話合いには応じないこと。
向こうが金銭問題で泣き落としにかかってきたら、
「弁護士を通してください」の一点張りがいいよ。
養女の問題もね。
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 14:54:40.69 O
本当応援してる。
とにかく流されないようにだけ頑張って。
感情にも周りの毒になる人間にも。
これからどうするのか、どうしたいのかしっかりあるみたいだから安心だけど、それでも少し流されてしまった時のために、もう一度しっかり確認しておいた方がいいかも。
どうせ弁護士さんと話したら確認するようになると思うけど、自分の気持ち的に。
頑張れ!!
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 15:02:47.13 0
>>118
娘のことは自分の子供を諦めてまで育てた子供だと思うから執着するんだよ。
夫との関係を優先して自分の子供を諦めたのはあなた自身の選択なんだから
これを機会に子離れした方が良い。突き放すのも愛情。
目先の利益に釣られて恩人を足蹴にすればどうなるか、若いうちに思い知れば
実母や祖父母や叔父を捨てて自立する道を選ぶだろう。
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 15:06:18.28 0
まず養子解消についてと離婚については別の案件だからなあ
かなり難しい案件だからきちんと責任持ってやってくれる人がみつかるといいな
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 15:15:27.95 0
でも娘さんから「母親の元に戻りたい」と言ってくれればそれはわりとスムーズに行くと思うんだけどな。
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 15:22:47.11 0
>>114
弁護士入れると言ったら嫌な顔したってのがあまりにも甘くてちょっと笑っちゃった
入れるって思わなかったってこと？
いい歳して、この状況で弁護士入れないで済むって思ってたとしたらあり得ない
普通、自分の方も真っ先に弁護士に相談するもんだろうに
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 15:35:38.34 O
私も応援してる。
とりあえず、娘含む義実家の人間全てに宝くじに今後一切当たらない呪いをかけた。
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 15:52:21.40 O
私もっ！
知らない間に財布の中身がどんどん減ってく呪いをかけるぞ！
実はどうも私も呪われてるらしいんだ！
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 15:58:09.12 0
私も！！これって呪いだったのか！！！！
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 16:00:53.66 0
>>134
夫の方が弁護士に相談に言っても
有責側の離婚だから弁護士はまず引き受けてくれないよ
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 16:00:53.70 0
>>134
嫁のこと、とことん舐めまくってるのが明らかだからねえ
（親に金を流そうが、義姉の娘を押しつけようが、実子を持たないことを強要しようがすべて呑んできてくれてたから）
「俺には愛する女と跡取り息子ができたから出て行け！」って言えば
泣きながら即座に身ひとつで出て行くと勘違いしてたんだろな
賭けてもいいが慰謝料を払う身であるという自覚は愛人共々カケラほどもないだろう
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 16:06:14.97 0
>>114の流れを見ると、弁護士を入れる話をしたといっても
子供の為、養子解消の為という風に持っていって上手くミスリードできたぽい？
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 16:17:32.73 0
娘はこういう人間だ、って決め付けるには年齢的に早すぎるよね
確かに今58さんに対してひどい裏切りを働いているけどさ
娘にも幸せになってほしいと思う
自力でね
58さん以外の周りの大人がどれほどお粗末な人間性なのか知るのに、
そう時間はかからないような気がするし
58さんのいう、寝顔で癒されたことでもう恩は返してもらったという言葉に、
なんとなくほっとしたというか、良かったと思った
娘は養子縁組を解消したらスルー推奨します
他の阿呆な大人たちをグゥの音も出ないほどやり込めることに全力を注いでください
58さん応援してます！
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 16:23:01.06 0
スピード勝負だと思います。
人間最後には金で揉めるので
あなたが居ないと不自由するのが身にしみる前に
方がつくことを祈っています。
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 16:30:17.05 0
そっかー
金に困っているらしき書き込みはあったけど
まさかの姉までパートレベルか
こりゃ家計を別にしたら短期決戦でいかないとだね
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 16:35:20.31 0
>>139
嫁とはそういう立場の人間だと考えてる夫・舅・姑って意外といるんだろうね。
嫁なんだから何をされても黙って受け入れるべき、みたいな。
嫁を蔑んでる分油断しまくりだろうから、畳み掛ければ対応できずに撃沈するんじゃないか？
でも馬鹿ほど暴力で応戦しようとするから、そこは注意だな。
それにしたって、ここまで脳内お花畑な一族がいるのかと心底驚いたよ。
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 16:47:39.78 0
>>139
大昔じゃあるまいし、58さんもちょっと甘くし過ぎた面あると思うよ
今更だけど、58さんがなんでそこまで我慢してきたのか、そっちが不思議
自分なら、義姉の子供引き取ることは良いとしても、
そのために子供産むなって言われた時点で無理って思うし
夫にしても、自分の親が自分の妻にそんなこと言って平気な人だって時点で耐えられない
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 16:49:08.26 0
あちゃ～。もう宣戦布告しちゃたか。
夫の浮気や生活費等の分担、義姉、娘の言質や証拠は揃ってる？
これからの会話は録音推奨だし、
相手がこちらの動きや、この先の不利益に気づかないうちに
早いトコ自分に合う弁護士見つけて動かないと。
貴方の家の中はもう敵陣になったようなモンだよ。
貴重品や証拠は家においたりしないようにね。
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 17:17:42.22 0
夫の浮気に関しては、不倫相手が妊娠しているんだから録音証拠は要らないよ
それよりも家計を分けたのが、ちょっと早かったかもね
まだ弁護士も見つかってないわけだから
とりあえず生活費関係は困窮しない程度に58さんが立て替えて、きちんと記録しておくこと
そして、もちろん離婚時に取り立てるって方向で行かないと
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 17:23:48.04 0
あんまりゲスパーしてスレ消費しないで～！
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 17:24:42.10 0
うんむ
金銭問題に気づかせるのはまだ早いと思う
弁護士に相談するのは週末にご両親に相談した後だから早くても来週なんでしょ
こっちには離婚を急ぐ理由なんてないけどあっちにはあるし、気づかれたら全力で刃向かってくるんだからさ
まだ弁護士に相談してないのに、何一つ余計なことしないほうがいいよ
表面上は奴隷のフリしときなよ
150:名無さん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 17:34:11.56 0
いい弁護士さんが見つかりますように
なむなむ
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 17:38:19.00 0
もしツテが見つからないなら、無料相談とか何とか言ってないで
かたっぱしから弁護士事務所に電話すべきだよ
こんなボロ勝ちできる案件弁護士だって飛びつく
ただ養子解消問題に強い弁護士ってのが重要だよね
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 18:06:14.71 0
ゲスパーや余計なアドバイスもほどほどに
結局当事者しかわからないこともあるんだし
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 18:30:57.02 0
しかし何で今頃になって義姉は娘を引き取りたがってんだろ
金に困っているなら、これから金かかりそうな15歳なんて邪魔なだけだろうに
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 18:33:46.22 0
売れるお年頃になってきたじゃん。
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 18:33:58.59 0
>>153
それは義姉本人じゃないとわからないからなあ
ここでいくらでも妄想できるけど答えは出てこないよ
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 18:42:09.82 0
手が掛からなくなってきたから、というのも大きい気がする
お金は今まで援助されてたから、考えが及んでいないだけかも
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 18:48:29.06 0
いわゆる面倒くさい乳幼児期が終わったからだろうねえ
女の子はこれからが大変なのにｗ
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 18:54:43.22 0
まだまだ続くよ！ゲスパー大会！
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 18:57:55.05 0
続きはwebで
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 19:13:44.39 0
子ども作るなって義両親から強要された言質とった方が良いとオモ。
録ってあるんだっけ？
養子解消の件を混ぜて選べる弁護士が減ったらツライし、問題切り分けた方が早いのではなかろうか？
養子の件は、離婚担当の弁護士から強い人を紹介してもらう手もあると思う。
とにかく早く上手く進むよう応援してます。
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 19:35:16.04 0
娘を引き取りたいのは家事･介護をさせるためだろ。
高校卒業まで待ってたら流石に世の中わかるようになって逃げられる。
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 19:42:35.64 0
>>160 だよねえ。
小梨が義実家の命令であった証拠ってあるのかな。
義理実家全員が敵なら、向こうが口裏合わせてくることが当然予想される。
「58が不妊だった」とか。
「未婚に子育ては無理、と58に暴言吐かれて娘を取られた」って義姉が言ってきたりして。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 19:52:46.52 0
>>162
そんなの関係ない。子供を作るなって言われたかどうかはどうでもいいんだよ。
それについて慰謝料求めても泥沼になるだけ
まず子供が実親の元に戻りたがっている→円満離縁
旦那有責浮気の上子供まで作っている→慰謝料もらって離婚
この2件をそれぞれ淡々とやる。
有責は旦那と浮気相手でがっぽり貰えばよろしい。
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 19:56:05.07 0
義務教育終わる頃に引き取りに来て
風俗に売り飛ばしたり、売春させたりする事件
けっこうあります・・・とゲスパー
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 20:02:40.67 0
まあ売り飛ばすまでいかなくても、高校生になったらバイトさせて
バイト代は自分(義姉)の懐に…とか、
母子手当目当てとかねｗ
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 20:12:57.68 0
>>163
だよね。
これだけ向こうに非があれば、ポイントを絞ったってそれなりの物が取れる。
泥沼の争いで時間を無駄にするより、今後の人生をよりよい物にする方がいい。
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 20:16:47.84 0
そこまでは現時点では考えてなくても、とにかく58追い出して
プリンの産む跡継ぎと義実家の身内だけで楽しく暮らしたいんじゃないの？
どうせプリンもハズレくじ引いたことに気づくだろうけど、
義実家が変に知恵つけたりしない、頭の中がお花畑なウチに逃げてー！
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 20:30:54.18 0
>>167
プリンが逃げたら、掌を返して58を呼び戻すだろうとゲスパー
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 21:24:35.06 0
ま、58さんの旦那の頭の中のお花畑が満開だからな。
その花畑の花が枯れだしたら、ロミオメールを送ってくるのは、想像に難くないねぇ。
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 21:32:56.74 0
ま、58さんの旦那の頭の中のお花畑が満開だからな。
その花畑の花が枯れだしたら、ロミオメールを送ってくるのは、想像に難くないねぇ。
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 21:33:33.54 0
寝ぼけて二重orz
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 21:41:36.38 0
とにかく養子の離縁だけは急いで、子がその気のうちに進めたほうがいいね
離婚は全面的に有利だから何とでもなる
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 21:46:49.63 0
まあどんな理由があるにせよ、娘が三文安育っちゃったのは
「親として」育てててきた58さんの責任もあるのだから
そこのところはキチンと自覚してね。
子供にとって良くないのデモデモダッテの不幸を子供のせいにして
悪縁を断ち切れないで悪影響を及ぼし続けることだと思うよ。
子供のためにもこの縁を切ったほうがいいと考えたら？
愛があるなら「他人として」のほうがアナタは上手く関わることができるかもしれない。
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 21:49:47.02 0
>そこのところはキチンと自覚してね。
もんのすごい上から目線ﾜﾛﾀ
4-5行目日本語成立してないし
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 22:00:44.41 0
>>153
引き取ったって、教育費は弟夫婦から今までどおり
負担させるつもりなんじゃない？
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 22:02:11.43 0
>>173
何このバカ
元のレスきちんと読まずに何頓珍漢な事ぬかしてんの？
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 22:06:45.03 0
>>175
もちろんそのつもりなんだろうよ
手間も暇も金も掛けず、実娘に懐かせ、たっぷり貢がせる予定
だがそこで金が掛かると知って、弟夫婦に醜い顔を見せて娘に愛想を尽かされ
やっぱり58さんがいいと思わせたらまずい
だからこそ、金で揉める前に養子縁組解消しとかないと
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 22:08:32.40 0
確かに173はかなり残念な人間
バカというより…
あんまり人と関わらないほうがいい
周りに迷惑かけるから
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 22:27:34.33 0
いや単に58が出て行ってプリンちゃんが跡継ぎ連れて家に入るだろうから
後妻さんに悪いから、ウチにおいでくらいのノリじゃないの？
58以外の人間には配慮してるんじゃないの？
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 22:33:32.38 0
パートレベルのお仕事しかしてなくて
収入以上に使っちゃう人らしいからあまり人間性に期待はできないかも
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 22:42:04.33 0
>>173
スレの他書き込みはともかく、少なくとも>>58本人は
すでに娘と縁切りの方向でもう持ってってるよ？
182:173
12/05/16 22:58:04.78 0
娘に罪悪感持って欲しくないなーと思って書いただけ
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 22:59:43.62 0
不快にさせたのならごめん
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 23:03:10.72 0
娘に罪悪感持って欲しくない、って余計に意味が分からんｗ
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 23:06:00.32 0
特別養子縁組が成立すると、養子と実の父母及びその血族との親族関係は原則として終了する。
…というわけで、養女と実の母親との親子関係を復活させるためにも、養子縁組は解消しないと。
養女自身が実の母との生活を望んでるんだから。
あくまで養女の幸せのためで～す(ﾟv´)彡☆ﾐｬﾊ
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 23:06:12.75 0
娘に対して罪悪感を持ってほしくない、じゃない？
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 23:08:46.62 0
おまいら、スレ消費はや過ぎだ！
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 23:32:26.85 0
「これだけは言わせて」って書き込みは、既に荒しにしか見えん
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 06:18:41.54 0
>>173
普通の状況なら、子供が三文安に育ってしまったら、
何で子供のために戦わなかった！って叩かれもするだろうけどさ。
58の家の中で、子供の実の祖父母、実の母、実の叔父といて、
唯一血のつながりのないのが母親だという…。
こういう状況で何ができると？
子供のために、離婚覚悟で二世帯解消を勝ち取れと？
これだから子育てどころか、結婚もした事がない人はｐｇｒ
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 06:34:13.54 0
この状況で特別養子を引き受けたのが間違いなんだから
解消に躊躇すんなってことだろ。
まあ難航するだろうけど引き受けたこと自体は自己責任でしょうが。
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 06:39:36.11 0
>>73
最低。
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 07:02:04.13 0
バカでゲスなゲスパーがいっぱい湧いて、上から目線の説教かましとるw
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 07:21:40.21 0
いやいや。
養子がかわいそうだから養父母は子どもを持つな、という祖父母の願いは、
夫婦二人で受け入れた話なのだから、夫が外で子どもを作ってくるなんていうのも想定外の話。
想定外のことをやられた被害者の立場の人に、そもそもの前提をどうこういったってしょうがないよ。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:12:10.35 0
雑談行けよww
195:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/17 09:24:39.12 0
相談です。
明日の夜から、私の両親が来るので、今晩は第三者をいれずに、外で食事と話がしたいと言われた。
弁護士見つかって無いけど、行くべき？
親や弁護士が絡んだら、相手から本音の言質を取りづらいから、レコーダーを持って行こうかとも思うんだけど、踏ん切り付かない。
先ずは、外回りのついでにレコーダー買おうと思ってるけど、そこで思考が止まってしまってます。
196:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/17 09:25:31.96 0
主人と私の二人で、という事です。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:28:11.46 0
言質が取れそうならICレコーダー忍ばせて
行くのもありだと思うけど
あまり無理しなくてもいいような気がする。
プリンの存在も明らかだしね。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:31:47.93 0
>>195
録音しないで後悔はあっても、録音して後悔は無いと思うよ
とにかく証拠
夫婦なんだから外食するのは普通なんだから、行けば良いよ
ただ、絶対その場では何も決めない事
旦那も録音していると思って臨んだ方が良いよ
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:39:57.30 0
ここまでの状態になって、お互いに分かっちゃっててごまかしようもない状態で
二人だけでってちょっと引っ掛かるなあ。
何か企んでないか旦那？
自分に絶対的な自信があるなら
万全の準備していけばいいと思うけれど、
言いくるめられたり、不利な発言を引き出されるかもしれないと
ちょっとでも思うのならやめてもいいと思うな。
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:42:44.87 0
二人で、と言われても信用できない
影で待機していて1対複数になった話もよく見るし
復縁望んでないなら行かない方に一票
常に録音でいいんじゃない？
証拠としては出せないだけで参考にはなるから
高めの良いやつ買う方がいいはよく言われてるから
長時間、かつ綺麗に録音できるやつって店員さんに聞けば
望むものが買えると思う
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:47:16.45 0
行くにしろ行かないにしろレコーダーは可及的速やかに購入しておかないと
それにしても弁護士を入れると宣言した直後に2人で話そう、はすごく気になるね
何かたくらんでいるとしか思えない
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:50:42.53 0
旦那、弁護士にびびったか？
向こうが一人で来るとは限らないよ。
行ってみたら義家族一同勢揃いなんてのもある。
あうのなら録音必須、よく言われるけどファミレス等のオープンな場所で。
誰か男性含む知り合いに他のテーブルに居てもらう。
男性一人はダメ、浮気を勘ぐられる。
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:54:25.30 0
>>202に同意。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:54:56.65 0
うーん、危険なような気がするなあ
58さん冷静そうには見えるけど、
子どもを引き受けた件や、子どもを作るなという脅しに従った件など、
押しに弱い感じもするので
確かに相手から言質を引き出すメリットはあるけど
言い負けたり、逆に58さんに不利な言質を取られたりしないかちょっと不安
仮に行くとして、録音は当然として、
１，必ず人の多い場所で話をする
２，相手が一人ではなかったらすぐに話を切り上げて帰る
３，信頼のおける人（できればお父さんだけでも先に来てもらって）近くに待機してもらう
４，不用意な発言（慰謝料はいらないとか）はしない、こちらの言いたいことやもっている情報、作戦は伏せる
５，最悪の場合も想定して、走って逃げられるような服装にしておく
このくらいの準備はいるかも
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:57:57.28 0
その場で離婚届けにサインしろ！と脅迫されたりする可能性もマジであるので
行かないに一票。心身疲労している時に斜め上の攻撃されて
我慢できますか？
証拠は愛人の腹にあるじゃないか、とぼけても時期がくれば出てきちゃうし
それまでに愛人と籍入れられないと困るのは旦那側。
子供が宙ぶらりんになっちゃうしね。
それもあるからとっとと離婚したいんだろうけど
古女房が弁護士入れてゴネ始まったら面倒だからケリつけちまえ、としか
思ってないと思う。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:58:35.03 0
実印、家の権利証などは全部避難させておいた方がいいかもね
そして絶対に何もサインしない、返事しない
決める事は弁護士を通してから
そして…このスレをみられている可能性もあるからね
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:59:11.06 0
言質を取るために二人で話し合うのは良いと思うけど、
何があるかわからない以上は保険として誰かが近くにいた方が良いと思う。
誰か信用できる人に、すぐ駆けつけられる場所にこっそりついて来て貰ったら？
余裕があったらICレコーダーと一緒にピンマイクも一緒に買って使うとクリアに録音できるよ。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:01:31.75 0
行くなら録音推奨かと。
いかない方が良いと思いますが。
離婚したくないけど子ども欲しいから、認知して～養子にして～って言われないようにね。
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:03:49.14 i
プリンの腹から旦那のじゃない子が産まれた場合どうなるんだろ？
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:04:33.39 0
旦那も義実家も不倫相手の子どもが生まれる前に、離婚＞再婚は決めておきたいだろうから、
それを交渉材料に、養子縁組の解消＋慰謝料＋離婚、を勝ち取れるように
動いてみるのが賢いだろうね
211:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/17 10:09:14.46 0
皆さん、ありがとうございます。
義実家総出というなら、現状がそうなので逆に外でやってくれる方がありがたいです。
その方が、周りを味方に付けやすそうなので。
何にしても、レコーダーは必須なので、買います。
私の友人夫婦がやっているお店があるので、そこでOKなら受ける。相手が場所などを指定して来るようなら、断ろうと思います。
後は、相手に喋らせて、こちらは出来るだけ黙ってます。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:09:16.45 0
離婚はしたい、子どもは姉に戻したい、でも養子縁組は解消したくない、家を出て欲しい…だと思う。
全部聞くだけ聞いておいて
「考えさせてください」
と帰ってきたらいいよ
不受理届出しといて良かったね
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:10:17.74 0
2人きりはやめた方がいいよ。
やり直すわけじゃないのに意味がない。
旦那からの話は、たぶんお金のことだろうね。
財産分与や慰謝料なしのお願いじゃない？
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:12:03.64 0
会わない方が良いと思うが・・・
会う場合は、現地集合・現地解散ね。
間違っても旦那の車に乗るなんて事はしちゃいけない。
>>209
ざつだんいけ
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:12:07.64 0
何はともあれ弁護士入れる前なので下手に動かず物言わず
笑顔ｗｗｗｗでスルーが無難かなとは思いますが。
こういう相談だって専門家にアドバイスをもらった方が的確だと思うし。
216:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/17 10:14:11.29 0
家の権利証は義実家の金庫です。
でも、先日、印鑑証明をこれまでのものから変えて、それらの物は実家に送ってあります。
それでは、仕事に戻ります。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:22:15.14 0
>>195
やめた方がいいと思うけどなー。
話をするも何も、誤解とかそういう要素が入る隙間が何もないでしょ？
何を話す必要があるのさ。
話し合いは、弁護士と58さんの親族立会いの場でしか応じないって姿勢でいないと。
明日の夜には58さんの味方が来ると分かってて連れ出すって、
58さんの親に言いつけられないように、丸め込むとか脅しつけるとか
そういう可能性しか考えられない。
もしくは58さんを家の外に連れ出しておいて、
58さんの持ってるお金や貴重品、家の権利書その他を盗むとか、
58さんが離婚で不利になるようなニセの証拠を捏造して仕込むとか。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:32:13.80 0
行かないに一票。
「言いたいことがあるなら全てメールで」ってことにしとけば？
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:33:23.80 0
向こうに喋らせるだけ喋らせて録音して帰ってくればいいよ。
殴りかかってでもきたらさらに慰謝料ドンだし。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:33:37.49 0
それは考えすぎじゃない？だって仕事でいつも日中は留守なんだから…
まぁ他の男性が話しかけてきて…とかは有ると思うから、場所と時間はメールで確認した方が良いかもね
221:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/17 10:43:21.37 0
すみません、返事をするまで時間があるので、頭を冷やして再考します。
貴重品などの心配ありがとうございます。
私自身の稼ぎは生活費になっているので、実印だけ移せば、大丈夫そうです。
家探しにしても、捏造にしても、こうして仕事に出てる時間にやって、愛人の事を隠して離婚へ仕向けたと思うので、今はあまり心配してません。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:43:21.33 0
私の友人夫婦がやっている店でならＯＫって
書いてあるんだから場所に関しては心配ないかな？
もし会うんだったら、
話しあわずに一方的に話させて録音ｹﾞﾄに一票
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:46:10.48 0
とりあえず、出産を控えて焦っているのは向こうだから（産むまでに籍を入れたいと思うから）、こちらは悠然とかまえて
置いた方が良いよ。何一つ返事をする必要は無くて相手の申し出を聞くだけで。
なんならその場で、相手の希望を紙に書かせて一覧表にして署名捺印でもしてもらえば良い。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:51:21.19 0
夫からもとれるし、愛人からも取れるしまともな弁護士さえつけば
最強なんだが
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:52:40.42 0
>>216これはGJ。かなり冷静に事を進めてるね。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:02:04.98 0
義実家や旦那は58の実家の場所を知ってる？
知ってるのなら書類の管理も気を付けて。
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:07:45.37 0
娘が帰ってくるから義姉の方はなにも主張はないはず
夫の方は自分の籍から養女が抜けるのも問題はないだろうけど
離婚を急いでほしいのと愛人に慰謝料請求やめてほしいのと（知っていればだが）
自分の慰謝料を下げてほしいこととあとは財産分与だろうね。
家は絶対欲しいと親にいわれて来るんじゃない？
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:11:50.29 0
そう言えば、プリンの出産予定っていつなの？
それが目安になるんじゃいなかな？
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:13:22.22 0
>>212
>離婚はしたい、子どもは姉に戻したい、でも養子縁組は解消したくない、家を出て欲しい…だと思う。
禿げ上がるほど同感w
慰謝料なにそれ？だよ、きっと
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:14:07.78 0
娘の養子縁組についてと、金か家か
兎に角慰謝料の支払いが完了するまでは離婚届は出さないほうがいい。
231:名無さん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:28:03.83 0
いい証拠が録音できますように
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:29:28.12 0
もしかして
「家を出て欲しい。子どもは姉に戻したい。でも養子縁組は解消しないで養育費を送って欲しい。」
かもしれないね
233:sage
12/05/17 11:46:35.67 0
以下、胸糞悪いゲスパー注意
ただの説得・泣き落とし目的ならいいけど…
最悪の話、そこまで一族総ひとでなし連中だと、
一番丸く収まる方法として「保険金殺人」に走る可能性はゼロじゃない。
あなたがこの世からいなくなる事が、義実家全員にとって
一番楽で簡単で満足のいく結果が得られる事なんだから。
あなたの財産も手に入る、養子縁組や慰謝料の問題も
すべて片がつく。離婚より死別の方が世間体もいい。
まあ旦那にそんな悪知恵と度胸があるようには思えないけど、
不倫相手がキ○ガイの可能性はあるし、
ドラマみたいな犯罪は意外と現実にもあるからね。
それはあまりに考えすぎとしても、不倫や養女虐待の
でっちあげとかくらいはやりそうじゃない？
一日もはやく専門家入れて義実家連中とは接触を断つ方がいいよね。
そんな四面楚歌みたいな家にいたら精神を病んで、調停になった時に
「あの女がおかしくなったのがそもそもの原因」なんて
主張されるかもしれないし。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:50:22.12 0
ギャー! ゲスパーの上、sage間違い!!
恥の上塗り馬鹿ですみません。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:54:30.70 0
会わないに私も１票。
弁護士という言葉への旦那の反応だから、58の策を封じる（少なくとも探る）つもりであるだろうし
店の中では何事も無くても、店の外で誰かが待ち構えていることも有り得る。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:58:13.84 0
>>212
「考えさせてください」はあんましよくないかと
相手にとっては「（前向きに）考えるって言ったじゃないか」とか
都合よく肯定と受け取るかも
「今はお返事できません」とか「弁護士と相談してお答えします」ぐらいがいいんじゃないかと
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:59:36.29 0
一緒に暮らしてるんだから、どこで食べようと同じじゃない？
でもわざわざ外を指定してくるのが不思議だね
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:03:36.39 0
焦って離婚届出しに行って不受理届けに気づいたんだったりして
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:04:53.02 0
その土地で築いた人間関係やキャリアにしがみついちゃう気持ちもわかるけど、
人生一からやり直すつもりなら、義実家関係者と一生会わずにすむ、噂も聞こえてこない、
まったく別の土地に移った方がいいと思うな。
いずれ間違いなく利用する為に擦り寄ってくるだろうし。
色々な事を片付ける間、ゆっくりと執着心を消せればいいね。
精神的苦痛の証拠にもなるし、カウンセリングの事も検討してみては？
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:09:55.02 0
ゲスパーしたいやつは、ざつだんいけ
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:32:48.69 0
>>240
ざつだんってこれ？
【名無しも】みんなで雑談310【コテも】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:37:15.44 0
>>241
ここと同じように放置スレをヲチスレ化すればいいんでない？
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:40:09.48 i
会わないほうがいいと思うなあ。
旦那が、プリンと別れるから離婚はしない、
子供は引き取るからお前が育ててくれ、
養子育てるのは経験あるしいいだろ、
これで円満解決だな。
とか吹っ飛んだこと言い出しても驚かないw
ちょっと調べてみたけど、特別養子縁組の解消って、
養親側からは言い出せないみたいね。
そういうのも含めて、何ができるのかをきちんと弁護士なりに相談して
どういう方向で行くか、把握してから動く方がいいと思う。
それまでは話し合い拒否してもいいんじゃないかな。
個人的には、言質をとるより、言質を取られないほうを
優先したほうが良さそうに感じる。
ここに書くのも話半分でいいよ。誰に見られてるかわからないしね。
そういうのも弁護士と話せば具体的に指示してくれるはずだし。
いい弁護士が見つかることを祈ってる。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:59:55.37 0
でも、よく考えてみたら、
>明日の夜から、私の両親が来るので、今晩は第三者をいれずに、外で食事と話がしたいと言われた。
といっても、外で食事するなら、ご両親が来ていたってどうだって、関係ないよなぁ。
「夫婦で話し合いたいので、外で話し合ってきます」と言って、二人で出ればいいだけで、
家の中にご両親が留守番していても何も問題ない。
嫁の家族が来ることで、嫁が強気になる前に叩いて弱らせておこう…と思ってるってことかな。
それとも、嫁の家族が来ているとまずいことでもあるんだろうか。
「今日は気分が悪いので、後日にして。親が来てても、別に留守番してもらえばいいんだから」とでも言って
キャンセルできないかな。
どっちにしても、何を言われるのかよくシュミレーションして、質疑応答を考えておいたほうがいいと思う。
もしかしたら、58さんのささいな失敗を大げさに言い募って、
「嫁にも悪いところがあった」という証拠にするために、夫の方も録音してるかもしれないしね。
今まで、夫に文句を言われたことがあるのなら、それをよく思い出して、きっちり言い返せるように想定してから
話し合ったほうがいいと思う。
それとも、夫が妙に優しいことを言ったりして、これまた「夫の方はそんなに悪気はなかった」証拠のために
録音するかもしれないし。
どうしても不倫相手に子供が出来た以上、夫有責は揺らがないんだけど、少しでも自分達に有利にしようと
思ってるだろうしね。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:03:55.02 0
民法第817条の10
次の各号のいずれにも該当する場合において、養子の利益のため特に必要があると認めるときは、
家庭裁判所は、養子、実父母又は検察官の請求により、特別養子縁組の当事者を離縁させることができる。
一 養親による虐待、悪意の遺棄その他養子の利益を著しく害する事由があること。
二 実父母が相当の監護をすることができること。
離縁は、前項の規定による場合のほか、これをすることができない。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:06:02.67 0
何か企んでるのは間違いないと思う。
行かない方が吉かと。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:06:54.45 O
養子のために実子を作る事を義両親にとめられてたーって認める一言が、夫から取れるといいねー
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:09:51.98 0
>>245
> 二 実父母が相当の監護をすることができること。
これがあるなら大丈夫じゃね？
実親と暮らす、って言ってるんだし、親も引き取るといってる
条件満たしてるじゃん
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:13:39.55 0
「いずれにも」該当する場合、だから
養親による虐待や悪意の遺棄その他もなくっちゃいかんのでないの
でなきゃ養親が親権手放したくないのに「実親が育てられるようになりました返せ！」が通用してしまうもの
58はどうあっても「自分に親権があったら養女にとって不利益である」ということを
裁判所に対して証明しないといけない
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:21:15.85 0
>>244
確かに、58さんの両親が来る予定であっても、外で会うなら、いつでも夫婦二者間の
話し合いができる。
今日中にしないと行けない理由が、58さん 対 58夫一族郎党 という構図に
したい以外に見つからない。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:24:22.46 0
>>249
最初に「家庭裁判所は～」とあるから、「実親が育てられるようになりました返せ！」と言われても
家裁が妥当と判断しなければ、実親の言い分は通らないのでは？
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:25:50.39 0
>養子の利益を著しく害する事由
養母が養父の浮気による離婚で家を出て行かなくてはならず、
養父母そろっての養育はもうできなくなる。
特別養子縁組なので、実父母との親族関係もないものとなっており、
養女が実の母親との生活を望んでいることでもあるから、
養子縁組を解消し、実母の籍に入ることが養女のためである。
…という方向に持って行くしかないね。
58さんはあくまでも家を追い出される被害者であるが、
養父母のゴタゴタから養女を守るためにも実母にお返しするんだよ、と。
実母の方には、出来る限りの援助をしたいと思っているとかなんとか言っておいて。
離婚後、女一人で生きて行くのは大変だから、援助できなくなるかもだけどｗ
どうせ罰則なんかないだろ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:25:58.84 0
娘さんは５８さんにどういう風に実母の元に戻りたいと伝えたんだろう。
それが気になる。
旦那経由なのか娘から直接言われたのか。
直接５８さんに話したとして
申し訳なさそうに話してたのか、それともシレっと話したのか。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:32:17.73 0
>>249
ああそうみたいね、ごめん
すべての条件を満たしている場合のみだそうで
そうなると離縁は厳しいなあ
別の手段として「転養子」てのもあるみたいだけど
実母に転養子できるかどうかは不明だなあ
255:名無さん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:36:08.72 0
58さんを裏切って傷つけてる男の親族なんぞ
もう関わらない方がいいよ
旦那の相手も妊娠＝浮気確定なんだから
もう弁護士決まったら一任して任せるレベルなんだし
今更証拠とかいいから自分の事を優先して違う事に時間を使う方がいいよ
よけい心が傷つく事されたり言われたりしないか心配だ
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:37:12.27 0
話ループさせて無駄にスレ消費しないでください。
放置スレ見つけてきたから、移動してください。
うちの母さんが家出した
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:39:41.99 0
あと「実父母が相当の監護をすることができること」ってあるけど、
実親が夫婦そろってないとだめ、ってことかな？
条件厳しすぎる
っていうか調べてみたら、特別養子って実親との縁を全て切って
戸籍上もまったく完全に養親の子になる、って制度らしいね
こっちの離縁はちょっとあきらめざるをえないかも
ただ「特別養子縁組」がどういうものなのか、しっかりはっきり娘さんに教えてあげれば
実親ドリームもちょっとさめるかもしれない
完全に親から見捨てられた子どもを、別の夫婦が実の親として引き取る制度、なんだから
それでも実親ドリームがさめないなら、
法律上はともかく、もう他人として接するしかないんじゃないかな
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:51:28.94 0
>>257
いやいやいやいや、娘はますますドリーム見るよ
「本当のお母さん、かわいそう！私との縁を切らなきゃ引き取らないとでも言われたのね。
私もかわいそうだわ～」
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:06:04.24 0
特別養子縁組の離縁は「養子、実父母又は検察官」しか請求できないみたいだから
これに関して58にできることってないんじゃないか？
養女や実母が裁判所に行ってくれない限り、58がどう思おうと特別養子関係は継続してしまう
当然養女は58の財産の相続権を所持したままで、かつ58は離婚後も養育費を払う義務を持ってしまう
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:09:54.69 0
養女が実親に戻りたがってるんだし実親も引き取りたがってるんだから
養子解消を離婚条件に含めて協議して、どっちかもしくは両方に請求して貰えばいいんじゃない？
娘の真意はともかく、義実家の面々はみんなさっさと５８さんを追い出したいんだろうから
娘の為にすっきりしておいたほうが～とでも言えば乗ってくるんじゃない？
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:14:18.79 0
いやだから、旦那と義実家に対して離婚に応じてほしいならと、
娘＆その実母側から特別養子縁組の解消を申請させるという条件を出すんだよ
そういう意味で、離婚と養子縁組解消を別個に進めたら駄目だ
とにかく一刻も早くやり手の弁護士を入れないと
前に別々に弁護士を入れたらとあるが、正直離婚の方はもう楽チン、
しかし特別養子縁組解消の方は難しすぎる
離婚だけ引き受けるが養子解消は逃げる弁護士もいるだろうね
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:14:22.86 0
そこは、
＞孫が差別されるのはしのびないからと、姑にも舅にも子どもを作るのを反対された。
とかそれに乗って58とは子作りしなかったのに、他所で子作りしてきた馬鹿旦那
に騙された、詐欺行為ってことが突破口にならないのかな？
新しい孫は作らないという条件を反故にしたんだから
それを前提条件に成り立っていた養子縁組って契約のも解消されてもいいような
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:14:30.24 0
>>260
離縁しちまったら養育費も遺産も入らん、という点に義姉の頭が回っちゃったら
まず間違いなく離縁請求はしないだろうな
親権を父親（58旦那）にしておいて娘の身柄を義姉の元に置き、58に養育費を出させるのが
義姉にとっても養女にとっても一番最適なプランだからね
そこまで頭が回らないことを祈るしかないな
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:16:43.41 0
娘とその実母に、58との特別養子縁組関係を続ける方が経済的に得だと感づかせるタイムリミットがあるんだよね
既に口座を分けたそうだから、いつ感づいてもおかしくないんだが
旦那もそれで危機意識を持って、話し合いってことになったんじゃ？
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:19:23.88 0
養子解消の条件を飲まないなら離婚しなければいいだけじゃないか？
困るのは旦那や義実家で５８さんは何も困らない
針の筵なのは今までもこれからも変わらないし、産まれて来る子が宙に浮くだけ
離婚断固拒否した上でプリンに慰謝料請求したっていいんだしｗ
養育費は旦那の小遣いからで
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:19:39.09 0
>>263
だかにそこは、義実家と旦那から圧力を掛けてもらうしかない
一刻も早く離婚して、生まれてくる男児を私生児にしたくない思いに付け入るしかないんだよ
「特別養子縁組解消に応じないなら、離婚にも応じない」
これしかないと思う
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:20:23.26 0
ゲスパーうぜえ・・・
>>256のスレにでも行きやがれ！
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:38:12.42 0
雑談混じりで、既にスレ1/4消費しちゃったじゃないかw
話ループさせて無駄にスレ消費しないでください。
放置スレ見つけてきたから、移動してください。
うちの母さんが家出した
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 15:49:19.32 0
>>263
でもそれは、特別養子縁組の理念に反しているよ
特別養子縁組はあくまで実親との縁は完全に断ち切るのに
娘は実親と暮らします、でも養育費は離婚して追い出した養母が払いなさいって
家裁向けにはその理屈を主張し
義実家向けには「養育費を払えというなら、離婚には応じられません。
私に母親としての責任を果たせということですから。
私には娘を養育すると同時に監護する責任がありますので
夫婦を続けながらその責任を果たします。親子関係が継続するならね」
と言い続ければいい
出産が迫って離婚したい旦那や義実家が、娘や実母に圧力掛けるよ
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 15:54:55.36 0
だから>>268で延々やれってば
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 15:59:14.58 0
そんなに268に行きたかったら、おまいが池
58自身がそっちのすれでと頼んだわけでもない
そして58に対するレスをしているのに何文句つけているんだ
仕切り厨、乙
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:00:57.28 0
よそへ行かそうとしている馬鹿は、実は関係者なんだよ。
ここで知恵をつけられるのが嫌だから、見落とすようにと分散させようとしているとゲスパー。
でなきゃスレチでもないレスが続いてるのに、ここまで目の敵にするわけない。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:01:28.21 0
どこまでが真っ当なレスでどこまでがアドバイ厨でどこまでがゲスパー？
>>258みたいなのはいくらなんでもアレだが
他は真面目に議論してたりスレ違いとの境目がわからんのも多いんだが
このスレは５８さんだけが淡々と報告すればいい訳？
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:02:54.44 0
話ループも何も、同じ意見の書き込みが続いているだけなのに、どこまで上から目線なんだよ
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:03:20.70 0
そもそもここって廃スレを利用して移動してきた専スレなんだし
更に雑談専用作って分散するくらいなら
ここ埋まったら移動繰り返していけばいいだけじゃ？
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:05:26.12 0
次に58さんが書き込んだ時に、どうすればいいか一緒にレスしてもらえばいい
その全然関係ないスレに書き込んでほしいのか
それともここで続けてほしいか
他のスレに書き込んでほしい内容とここに書き込んでほしい内容は
と゜う区別するのかの基準もね
ちなみに自分は>>258もありだと思う
むしろ>>257が軽率だと感じた
なに特別養子縁組解消できない前提で
養母を捨てようとしている娘に余計な知恵をつけるアドバイスをしているんだと呆れた
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:08:05.53 0
こういう、どこで続けるかという書き込みこそ雑談なのにね
みんな58さんにレスしていた時はループだのゲスパーだのさんざん噛み付いた仕切り厨さん
あなたのせいでスレは58さんとは無関係な完全な雑談になってしまったけど満足？
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:08:15.12 0
仕切り自治厨も度を過ぎたゲスパーもうざいが
５８がどのレスを参考にするかわからないんだから
参考になるような議論なら大いにすればいいんじゃね
そんなに仕切りたいなら有益そうなアドバイスまとめて貼る作業くらいまでやれよ
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:10:42.67 0
>>277
>>272の指摘が当たっているなら、きっとさぞや本望だろう。
話が逸れて。
ということで>>276の意見にｲﾋﾟｮｳ。
>>58さんはここで相談すると意思表明したんだから
>>58さん自身の誘導がない限り、他のスレに行くことはない。
仕切り厨は無視してここで続ければいいよ。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:12:35.74 0
そもそも最後に叩かれた>>269って
ゲスパーでもループでもないよな。
>>272の意見が当たっているようにしか見えない。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:13:39.73 0
そもそもこれ相談でしょ？返答はあって当たり前
面白い読み物なんだから作者のレス以外アテクシが読むのに邪魔でしょ！ってかーー？
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:15:25.22 0
もう埋めるか？このスレ
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:16:32.75 0
何だかな
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:17:45.01 0
別に埋める必要はないでしょ
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:18:10.03 0
これだけは言わせて厨が消えてくれればスッキリするのに
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:18:15.33 0
>>269が不要な雑談で58の相談に対するアドバイスに値しないというなら
>>270はどんなレスならここでしていいと思っているんだ？
さぞや立派なアドバイスができるんだろうから、見本を見せてくれw
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:19:19.95 0
同じ意見を我も我もしたい奴が気に入らない書き込みを厨呼ばわりだろ
埋めちまえ
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:19:35.64 0
ス ル ー ス キ ル 検 定 中
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:20:30.50 0
どの意見を参考にするもしないも、
58さんが一番参考にするべきは担当弁護士の意見だろう。
ここの意見は弁護士を見つけるまでの参考にはなるが。
ゲスパー・アドバイ厨は自分の意見どおりに相談者が動かなかったら
叩きに転ずることだってあるしね。
一刻も早く、相性の良い弁護士が見つかることを願っている。
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:20:56.01 0
やれやれ、反論できなくなったら、スレを埋めるだの、他を厨認定して責任転嫁か
呆れたな、58さんに対してまともにアドバイスする気も全然ない
違うというなら>>286に答えればw?
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:21:04.78 0
58 ◆ZdoNhmccqP4h が来る前に雑談ループ荒しに、
スレ埋め立てられちゃう
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:22:15.08 0
>>290
雑談乙
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:22:50.48 0
仕切り厨＝スレ埋め立てたい荒らしだよ
こんな風にアドバイスが流れて、さぞや本望だろう
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:23:31.12 0
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
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{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
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／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:24:35.47 0
286 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2012/05/17(木) 16:18:15.33 0
>>269が不要な雑談で58の相談に対するアドバイスに値しないというなら
>>270はどんなレスならここでしていいと思っているんだ？
さぞや立派なアドバイスができるんだろうから、見本を見せてくれw
これ、自分もぜひ見たい
仕切り厨の考えるこのスレの適切なレスはどういうものか示して
この流れを変えてくれ
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:25:10.67 0
これだけ荒れると58 ◆ZdoNhmccqP4h 来ないんじゃねw
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:26:29.37 0
>>295
くだらない糞レス多いんで、全部は読んでねーと思うぞ。
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:26:53.07 0
255 ：名無さん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 13:36:08.72 0
58さんを裏切って傷つけてる男の親族なんぞ
もう関わらない方がいいよ
旦那の相手も妊娠＝浮気確定なんだから
もう弁護士決まったら一任して任せるレベルなんだし
アドバイスはこれだけで間に合ってると思う
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:26:52.99 0
まあ、確かに何にせよ良い弁護士さんを見つけて相談してから動くことだよね
独断はダメ
水面下で録音や証拠集めをしつつおとなしく機をうかがうべき
相談して方針が決まったら数日で解決するような内容でもない訳だし
報告者が書くこともなくなってエサ待ちのピラニアの雑談で埋まってくのは必然
ただ、どういう方向に持っていくか、どう相談するのかの議論はここが参考になるとは思う
それによって弁護士の対応も全然違うから
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:28:29.96 0
300
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:31:23.42 0
弁護士選びに関してもアドバイスは書かれているんだけどね
例えば>>261とか、弁護士に頼んで丸投げすれば大丈夫と安心していたとしたら有益な指摘だと思う
しかも58さんはまだ弁護士すら選んでいないのに、旦那に食事に誘われて話し合いを持ちかけられたとある
それに対するレスが付くのは当然だよ
なのに同じ意見が重なったからループだとか、想像が含まれているからゲスパーだとか
過剰に叩く方がおかしい
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:32:36.74 0
５８はもう独断で宣戦布告してしまってるからね
だからこそ旦那の動きもあった訳だからね
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:33:04.08 0
>>297
どっちにしても、それはおまいが決めることじゃないし
おまいのそのカキコは間違いなく58さんにとって何の役にも立たない糞レスだw
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:33:57.31 0
ループしてる意見はループしてるだけに
これだけは聞いておけ！って意見だったりするけどねー
あとは情報の取捨選択で、似たようなレスは読み飛ばせば
重要な情報だけ頭に入ってあまり困らない
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:35:29.84 0
関わらないほうがいいったって同居じゃﾅｰ。
58はよくそんな鬼の住処に住んでいられるものだ。
こんなんでも出て行ったら「悪意の遺棄」になるわけ？
教えてエロい人！
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:35:37.29 0
じゃあもうこれでいいんじゃないの
58さんへ
>>255
>>261
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:37:35.96 0
>>304
うん、だからそれは58 ◆ZdoNhmccqP4h さんがすべき取捨選択なのに
なんで仕切り厨がまとめて他のスレに飛ばそうとしているのかってこと
仕切り厨視点では>>269もこのスレに書き込むべき内容じゃないんだろ
それなら一体ここではどんなアドバイスなら書いていいんだ？
その質問に対するレスは全然ないしね
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:39:43.85 0
まあやっぱ仕切り厨は関係者って分析にしとくのがこのスレ的に一番平和だわｗ
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:45:51.14 0
議論でスレが埋まって本気で迷惑なのって
もしもしと関係者以外そういるとは思えん
あとはアテクシが読み難いから、か
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:47:20.78 0
着々とスレ消費すてる
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:47:35.66 0
単に離婚するだけなら、夫有責で58全面勝利！で終われるけど、
特別養子縁組のために複雑なことになっちゃってるからね。
養子関係を終わらせないことには、今後も養女を通して夫一族とも関わらざるを得ない。
養親の離婚で特別養子縁組を解消、という実例はあるんだろうか。
親の虐待とかそういう例ではなく。
今回の例では、養父と養女は叔父と姪、血縁関係ない養母が夫有責で去るわけだけど。
後妻に入るであろう女に養母役押し付けられないもんかｗ
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:49:11.57 0
>>309
と言うか、年よりの昔話みたいに同じ話を延々と繰り返してるんで、読んでて面白くないw
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:49:47.96 0
>>311
弁護士に相談しろ
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:50:27.35 0
スレが進んでるからと思ったら、馬鹿ばっかり
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:52:43.01 0
弁護士にも得意不得意があるからね
どの分野にも精通しているわけじゃない
このスレで特別養子縁組についてあれこれ指摘されて覚えた知識は無駄にはならない
話しているうちに「あれ？こういうことも知らないの？」と感じたら
無理にその人に拘るのではなく、得意そうな人を探すなり紹介してもらえばいい
弁護士を入れて丸投げすればいい、それ以外のレスは不用と考える仕切り厨には理解できないことかもしれないけどね