12/05/16 09:47:19.21 0
ゲスパーとこういう話もあったとかは雑談スレかなんかに行けよｗ
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 09:52:13.54 0
投稿者本人来ない間にスレ一割消費してる…
本人来る頃には満スレ御礼投稿者迷子になりそうｗ
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 10:18:16.19 0
娘は血液型とかで疑問を感じた時に「お母さんが浮気して出来た子かもしれない」と悩んだそうだが
それに関してはあながち間違いではないんだよな
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 10:31:01.97 0
>>102
え？っと思ったけど、実母の方ねｗ
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 10:39:55.96 0
養女は、今は厨真っ盛りでも、
10年後20年後、結婚して子供を持ったら、育ての母にした仕打ちを後悔するさね。
籍を抜いて、自分の選んだことをはっきりと分かる形にしてやっておいて、
彼女が後悔した時に58さんが、できることをしてやればいいんじゃないかなあ。
籍抜いても何しても「育ての母」ってことは変わらんと思う。
58さんの16年は絶対無駄じゃない。
本当にこんなつらいむかつく話があっていいのかと、本気で腹が立つ
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 10:45:56.68 0
何方にしても、娘の籍は抜いたほうが良い
将来和解できたとして、その時娘が望み58さんが納得出来たなら改めて養女にすれば良いだけでしょ
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 11:06:04.16 0
だからそれを抜くのが簡単じゃないんだってば
特別養子だからハイ籍はいった！ハイ抜いた！ハイまた入れた！ってほいほいできないんだよ
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 11:18:38.67 0
籍を抜くのが簡単じゃないのは分かった
それ以前のレスからも困難だろうとは思う
でもさ
最低一家との縁を切る為には必要なことでしょ
籍を抜く為の努力を怠るなって事を前提に話を進めるのが悪い事なの？
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 11:19:22.94 0
籍を抜くチャンスは離婚のときだけなんだから、そこで抜いておいて、
その後、関係が改善したら、遠い親戚とかみたいな形で付き合えばいいんじゃないの？
別に養女と養母の関係じゃなきゃ会ってはいけないとか、そういう法律はないんだし。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 11:20:14.60 0
本人不在でああしろこうしろって既に出てる話をループさせんなや
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 11:20:26.04 0
>>107
はてしなく既出だ。
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 11:27:39.60 0
>>40
お前みたいな奴もいて、やっとほっとしたよ。
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 12:00:13.72 0
そういえば、娘さんて58夫婦の離婚の危機ちゃんと理解してたっけ？
単に実母に「今なら一緒に暮らせるからおいで」と言われて行きたがったのとプリン妊娠時期が被ったって事はないよね？
娘がその辺の事情わかった上で言ってるなら縁切り最善っていえるけど、もし知らずに
「ママンのとこいっても58母さんに会えるんだし、それならママンと暮らしたい」
って認識だったら単純に縁切り進めていいかちょっと迷う
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 12:39:25.25 i
58さんは割と理性的な人に感じるけど、冷徹になりすぎないか心配だ。
怒りで頭が煮えすぎて、かえって冷静になるってのはよくあるけど、
そういう時って自分は冷静だと思ってるけど
けっこう判断力が鈍ってたりするから。
あまりにも理詰めで進めすぎて、自分の感情も他人のも置いて行っちゃう。
娘さんのことでそうならないように気をつけて欲しい。
114:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/16 12:50:34.02 i
代休明けで久しぶりに仕事に出たら、ちょっと疲れてしまいました。
それでも、仕事があるのは嬉しいですね。
昨日は主人に、今回の話は弁護士を入れると伝えました。
主人は嫌な顔をしていましたが、娘が義姉のところに戻りたいと言っていること。
血の繋がらない無い子どもが籍に入っていたら、生まれてくる子どもにも不利益かもしれないでしょうと。
特別養子は、籍を抜くのが大変そうなのでと、あくまでも離婚前面ではなくて、子どもたちの利益優先を押し出しました。
なかなか伝手が無くて、弁護士探しは苦労してますが、なんとか頑張ります。
それから、離婚に向けての準備をしていると解るように、お財布を全部分けましょうと、言ったところ了解されました。
義理実家の光熱費の引き落とし口座を解約、主人の家族カードの解約。
これまでは私の口座から生活費を出してましたが、諸々の引き落としの物を引き落としから、払い込みにするようにしました。
主人は派遣ですが、年収は４００万少しあるので、生活は大丈夫でしょう。
ただし、これまでは夫婦二人で８００万以上あったから、義理両親も年金をお小遣いに出来てましたし、義姉もパートで稼ぐ以上を使うことも可能だったのでしょうが、主人の稼ぎ４００万だけで、大人4人と子ども2人が、どこまでできるものか楽しみです。
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 12:56:15.89 0
お金がない生活の不自由さに気づいたら
養女は擦り寄ってくるかもしれないね
養子縁組解消は急いだ方がいい
良い弁護士さんを見つけてください
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 12:59:26.28 0
>>114
仕事乙
>>112の部分ってどんな感じなんでしょうか？
もしも娘さんが離婚に関して深く知らないようだったら、娘さんが58夫婦から離れたがっているから離婚するわけではないと伝えてあげて欲しいです。
もし知ってるようなら娘さんはスルーしてもいいと思います。
なんにせよ、一日も早くよい弁護士さんがついてくれると良いですね
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 13:01:58.61 0
追い込みは一気にかける方が良いよ
その状態で、お子さんがすり寄ってこられたりしたら困るしね
良い弁護士が見つかると良いですね
118:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/16 13:02:40.58 i
娘のことは、正直、今でも可愛いです。
でも、憎いです。
娘を引き取った時には、義両親の自営がうまく回らない時期で、その補填のために夫婦で一所懸命働いてました。
疲れて帰ってきた時に、娘の寝顔で癒されたのを思い出します。
その癒されたことを思えば、育てた恩は返して貰っているので、娘の幸せを願いつつ、淡々と手続きをしていきたいと思います。
弁護士選びは週末に両親と色々話してからと考えてます。親類のつてがあるかもしれないので。
皆さんにはご心配かけますが、大丈夫です。
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 13:04:29.19 0
>>114
上手く立ち回れてるようで安心 弁がついたら書けなくなることも出てくると思うけど
気をしっかり持って情に流されず戦ってね ここのみんなが応援してるよ
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 13:06:14.41 0
>>118
そういう気持ちになって当然だよ
それについては、気に病まないでね
娘さんとはいったんキッパリ他人になって
もしご縁があるなら将来また親子としてやり直すべく養子縁組をすることも可能だからね
でもずるずると法的な親子関係が続いた上でのやり直しだと
娘さんにも甘えが出て、またあなたが傷つくことになると思うから
ちゃんと法的に他人になろう
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 13:07:02.45 0
>>115
養女どころか義実家総出で58さんを懐柔してきそうな気がしてならない
今までの養育費どころか浮気の慰謝料から家からすべてのことに
「大げさにしたら養女ちゃんが傷つくから穏便に」ぐらい言いそう
58さんの方向性がしっかりしてるから流されないと思うけど
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 13:09:24.24 0
>>114
さらっと書いてるけど、今まで経済的にもかなり搾取されてたっぽいね…
というか、ますます養子縁組の解消はきっちりやらないとまずいよ。
法的には親子だから、ここでちゃんとしないで離婚しちゃうと、
夫の方が収入低めだし、58さんが養育費払わされるような事もあるかもしれないし。
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 13:19:00.12 0
一度法的に他人になって、あとは情でつながる方が良いかもね
相続権がなくなると気づく前に他人になれれば良いね
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 13:27:35.13 0
何よりも、『いままでと同じ生活ができなくなる』って、気づかれる前に、すべてがキレイに終われるるよう祈ってるよ。
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 13:31:24.36 0
支払関係は今まで通り弁護士がつくまではあなたがしてあげた方が良いね
ほんと気づかれる前に綺麗にして…家もお金を払ってもらえるなら出る、位の気持ちで…
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 13:53:26.82 0
だいぶ落ち着いているようでﾖｶﾀ
離婚に関しては、夫側の完全敗北というか、
「妻に全く血の繋がらない子を育てさせておいて、自分は愛人妊娠させる」
では夫は言いわけのしようがないんだから、がんばって自分に有利に！
あとは面倒な養子関係解除だけど、そういうのに強い弁護士さんが見つかるといいね。
解除できた実例ってどんな感じなんだろうね。（親の虐待とかでなく）
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 14:00:24.40 0
とりあえず気を付けてね
金の回りが悪くなったらそういう非常識な人間は何するか分からないから
貴重品はまとめて誰にも分からないように隠した方が良いかもしれん
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 14:06:59.50 0
その地域の弁護士会にとり扱える人がいるか
確認してもいいね（そこまで対応してない弁護士会もあるけど
早めに養子縁組が解除されますように
貴重品は実家にでも・・・
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 14:18:46.32 0
弁護士を依頼したら、
話合いには応じないこと。
向こうが金銭問題で泣き落としにかかってきたら、
「弁護士を通してください」の一点張りがいいよ。
養女の問題もね。
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 14:54:40.69 O
本当応援してる。
とにかく流されないようにだけ頑張って。
感情にも周りの毒になる人間にも。
これからどうするのか、どうしたいのかしっかりあるみたいだから安心だけど、それでも少し流されてしまった時のために、もう一度しっかり確認しておいた方がいいかも。
どうせ弁護士さんと話したら確認するようになると思うけど、自分の気持ち的に。
頑張れ!!
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 15:02:47.13 0
>>118
娘のことは自分の子供を諦めてまで育てた子供だと思うから執着するんだよ。
夫との関係を優先して自分の子供を諦めたのはあなた自身の選択なんだから
これを機会に子離れした方が良い。突き放すのも愛情。
目先の利益に釣られて恩人を足蹴にすればどうなるか、若いうちに思い知れば
実母や祖父母や叔父を捨てて自立する道を選ぶだろう。
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 15:06:18.28 0
まず養子解消についてと離婚については別の案件だからなあ
かなり難しい案件だからきちんと責任持ってやってくれる人がみつかるといいな
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 15:15:27.95 0
でも娘さんから「母親の元に戻りたい」と言ってくれればそれはわりとスムーズに行くと思うんだけどな。
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 15:22:47.11 0
>>114
弁護士入れると言ったら嫌な顔したってのがあまりにも甘くてちょっと笑っちゃった
入れるって思わなかったってこと？
いい歳して、この状況で弁護士入れないで済むって思ってたとしたらあり得ない
普通、自分の方も真っ先に弁護士に相談するもんだろうに
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 15:35:38.34 O
私も応援してる。
とりあえず、娘含む義実家の人間全てに宝くじに今後一切当たらない呪いをかけた。
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 15:52:21.40 O
私もっ！
知らない間に財布の中身がどんどん減ってく呪いをかけるぞ！
実はどうも私も呪われてるらしいんだ！
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 15:58:09.12 0
私も！！これって呪いだったのか！！！！
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 16:00:53.66 0
>>134
夫の方が弁護士に相談に言っても
有責側の離婚だから弁護士はまず引き受けてくれないよ
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 16:00:53.70 0
>>134
嫁のこと、とことん舐めまくってるのが明らかだからねえ
（親に金を流そうが、義姉の娘を押しつけようが、実子を持たないことを強要しようがすべて呑んできてくれてたから）
「俺には愛する女と跡取り息子ができたから出て行け！」って言えば
泣きながら即座に身ひとつで出て行くと勘違いしてたんだろな
賭けてもいいが慰謝料を払う身であるという自覚は愛人共々カケラほどもないだろう
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 16:06:14.97 0
>>114の流れを見ると、弁護士を入れる話をしたといっても
子供の為、養子解消の為という風に持っていって上手くミスリードできたぽい？
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 16:17:32.73 0
娘はこういう人間だ、って決め付けるには年齢的に早すぎるよね
確かに今58さんに対してひどい裏切りを働いているけどさ
娘にも幸せになってほしいと思う
自力でね
58さん以外の周りの大人がどれほどお粗末な人間性なのか知るのに、
そう時間はかからないような気がするし
58さんのいう、寝顔で癒されたことでもう恩は返してもらったという言葉に、
なんとなくほっとしたというか、良かったと思った
娘は養子縁組を解消したらスルー推奨します
他の阿呆な大人たちをグゥの音も出ないほどやり込めることに全力を注いでください
58さん応援してます！
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 16:23:01.06 0
スピード勝負だと思います。
人間最後には金で揉めるので
あなたが居ないと不自由するのが身にしみる前に
方がつくことを祈っています。
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 16:30:17.05 0
そっかー
金に困っているらしき書き込みはあったけど
まさかの姉までパートレベルか
こりゃ家計を別にしたら短期決戦でいかないとだね
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 16:35:20.31 0
>>139
嫁とはそういう立場の人間だと考えてる夫・舅・姑って意外といるんだろうね。
嫁なんだから何をされても黙って受け入れるべき、みたいな。
嫁を蔑んでる分油断しまくりだろうから、畳み掛ければ対応できずに撃沈するんじゃないか？
でも馬鹿ほど暴力で応戦しようとするから、そこは注意だな。
それにしたって、ここまで脳内お花畑な一族がいるのかと心底驚いたよ。
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 16:47:39.78 0
>>139
大昔じゃあるまいし、58さんもちょっと甘くし過ぎた面あると思うよ
今更だけど、58さんがなんでそこまで我慢してきたのか、そっちが不思議
自分なら、義姉の子供引き取ることは良いとしても、
そのために子供産むなって言われた時点で無理って思うし
夫にしても、自分の親が自分の妻にそんなこと言って平気な人だって時点で耐えられない
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 16:49:08.26 0
あちゃ～。もう宣戦布告しちゃたか。
夫の浮気や生活費等の分担、義姉、娘の言質や証拠は揃ってる？
これからの会話は録音推奨だし、
相手がこちらの動きや、この先の不利益に気づかないうちに
早いトコ自分に合う弁護士見つけて動かないと。
貴方の家の中はもう敵陣になったようなモンだよ。
貴重品や証拠は家においたりしないようにね。
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 17:17:42.22 0
夫の浮気に関しては、不倫相手が妊娠しているんだから録音証拠は要らないよ
それよりも家計を分けたのが、ちょっと早かったかもね
まだ弁護士も見つかってないわけだから
とりあえず生活費関係は困窮しない程度に58さんが立て替えて、きちんと記録しておくこと
そして、もちろん離婚時に取り立てるって方向で行かないと
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 17:23:48.04 0
あんまりゲスパーしてスレ消費しないで～！
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 17:24:42.10 0
うんむ
金銭問題に気づかせるのはまだ早いと思う
弁護士に相談するのは週末にご両親に相談した後だから早くても来週なんでしょ
こっちには離婚を急ぐ理由なんてないけどあっちにはあるし、気づかれたら全力で刃向かってくるんだからさ
まだ弁護士に相談してないのに、何一つ余計なことしないほうがいいよ
表面上は奴隷のフリしときなよ
150:名無さん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 17:34:11.56 0
いい弁護士さんが見つかりますように
なむなむ
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 17:38:19.00 0
もしツテが見つからないなら、無料相談とか何とか言ってないで
かたっぱしから弁護士事務所に電話すべきだよ
こんなボロ勝ちできる案件弁護士だって飛びつく
ただ養子解消問題に強い弁護士ってのが重要だよね
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 18:06:14.71 0
ゲスパーや余計なアドバイスもほどほどに
結局当事者しかわからないこともあるんだし
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 18:30:57.02 0
しかし何で今頃になって義姉は娘を引き取りたがってんだろ
金に困っているなら、これから金かかりそうな15歳なんて邪魔なだけだろうに
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 18:33:46.22 0
売れるお年頃になってきたじゃん。
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 18:33:58.59 0
>>153
それは義姉本人じゃないとわからないからなあ
ここでいくらでも妄想できるけど答えは出てこないよ
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 18:42:09.82 0
手が掛からなくなってきたから、というのも大きい気がする
お金は今まで援助されてたから、考えが及んでいないだけかも
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 18:48:29.06 0
いわゆる面倒くさい乳幼児期が終わったからだろうねえ
女の子はこれからが大変なのにｗ
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 18:54:43.22 0
まだまだ続くよ！ゲスパー大会！
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 18:57:55.05 0
続きはwebで
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 19:13:44.39 0
子ども作るなって義両親から強要された言質とった方が良いとオモ。
録ってあるんだっけ？
養子解消の件を混ぜて選べる弁護士が減ったらツライし、問題切り分けた方が早いのではなかろうか？
養子の件は、離婚担当の弁護士から強い人を紹介してもらう手もあると思う。
とにかく早く上手く進むよう応援してます。
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 19:35:16.04 0
娘を引き取りたいのは家事･介護をさせるためだろ。
高校卒業まで待ってたら流石に世の中わかるようになって逃げられる。
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 19:42:35.64 0
>>160 だよねえ。
小梨が義実家の命令であった証拠ってあるのかな。
義理実家全員が敵なら、向こうが口裏合わせてくることが当然予想される。
「58が不妊だった」とか。
「未婚に子育ては無理、と58に暴言吐かれて娘を取られた」って義姉が言ってきたりして。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 19:52:46.52 0
>>162
そんなの関係ない。子供を作るなって言われたかどうかはどうでもいいんだよ。
それについて慰謝料求めても泥沼になるだけ
まず子供が実親の元に戻りたがっている→円満離縁
旦那有責浮気の上子供まで作っている→慰謝料もらって離婚
この2件をそれぞれ淡々とやる。
有責は旦那と浮気相手でがっぽり貰えばよろしい。
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 19:56:05.07 0
義務教育終わる頃に引き取りに来て
風俗に売り飛ばしたり、売春させたりする事件
けっこうあります・・・とゲスパー
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 20:02:40.67 0
まあ売り飛ばすまでいかなくても、高校生になったらバイトさせて
バイト代は自分(義姉)の懐に…とか、
母子手当目当てとかねｗ
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 20:12:57.68 0
>>163
だよね。
これだけ向こうに非があれば、ポイントを絞ったってそれなりの物が取れる。
泥沼の争いで時間を無駄にするより、今後の人生をよりよい物にする方がいい。
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 20:16:47.84 0
そこまでは現時点では考えてなくても、とにかく58追い出して
プリンの産む跡継ぎと義実家の身内だけで楽しく暮らしたいんじゃないの？
どうせプリンもハズレくじ引いたことに気づくだろうけど、
義実家が変に知恵つけたりしない、頭の中がお花畑なウチに逃げてー！
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 20:30:54.18 0
>>167
プリンが逃げたら、掌を返して58を呼び戻すだろうとゲスパー
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 21:24:35.06 0
ま、58さんの旦那の頭の中のお花畑が満開だからな。
その花畑の花が枯れだしたら、ロミオメールを送ってくるのは、想像に難くないねぇ。
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 21:32:56.74 0
ま、58さんの旦那の頭の中のお花畑が満開だからな。
その花畑の花が枯れだしたら、ロミオメールを送ってくるのは、想像に難くないねぇ。
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 21:33:33.54 0
寝ぼけて二重orz
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 21:41:36.38 0
とにかく養子の離縁だけは急いで、子がその気のうちに進めたほうがいいね
離婚は全面的に有利だから何とでもなる
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 21:46:49.63 0
まあどんな理由があるにせよ、娘が三文安育っちゃったのは
「親として」育てててきた58さんの責任もあるのだから
そこのところはキチンと自覚してね。
子供にとって良くないのデモデモダッテの不幸を子供のせいにして
悪縁を断ち切れないで悪影響を及ぼし続けることだと思うよ。
子供のためにもこの縁を切ったほうがいいと考えたら？
愛があるなら「他人として」のほうがアナタは上手く関わることができるかもしれない。
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 21:49:47.02 0
>そこのところはキチンと自覚してね。
もんのすごい上から目線ﾜﾛﾀ
4-5行目日本語成立してないし
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 22:00:44.41 0
>>153
引き取ったって、教育費は弟夫婦から今までどおり
負担させるつもりなんじゃない？
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 22:02:11.43 0
>>173
何このバカ
元のレスきちんと読まずに何頓珍漢な事ぬかしてんの？
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 22:06:45.03 0
>>175
もちろんそのつもりなんだろうよ
手間も暇も金も掛けず、実娘に懐かせ、たっぷり貢がせる予定
だがそこで金が掛かると知って、弟夫婦に醜い顔を見せて娘に愛想を尽かされ
やっぱり58さんがいいと思わせたらまずい
だからこそ、金で揉める前に養子縁組解消しとかないと
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 22:08:32.40 0
確かに173はかなり残念な人間
バカというより…
あんまり人と関わらないほうがいい
周りに迷惑かけるから
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 22:27:34.33 0
いや単に58が出て行ってプリンちゃんが跡継ぎ連れて家に入るだろうから
後妻さんに悪いから、ウチにおいでくらいのノリじゃないの？
58以外の人間には配慮してるんじゃないの？
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 22:33:32.38 0
パートレベルのお仕事しかしてなくて
収入以上に使っちゃう人らしいからあまり人間性に期待はできないかも
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 22:42:04.33 0
>>173
スレの他書き込みはともかく、少なくとも>>58本人は
すでに娘と縁切りの方向でもう持ってってるよ？
182:173
12/05/16 22:58:04.78 0
娘に罪悪感持って欲しくないなーと思って書いただけ
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 22:59:43.62 0
不快にさせたのならごめん
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 23:03:10.72 0
娘に罪悪感持って欲しくない、って余計に意味が分からんｗ
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 23:06:00.32 0
特別養子縁組が成立すると、養子と実の父母及びその血族との親族関係は原則として終了する。
…というわけで、養女と実の母親との親子関係を復活させるためにも、養子縁組は解消しないと。
養女自身が実の母との生活を望んでるんだから。
あくまで養女の幸せのためで～す(ﾟv´)彡☆ﾐｬﾊ
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 23:06:12.75 0
娘に対して罪悪感を持ってほしくない、じゃない？
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 23:08:46.62 0
おまいら、スレ消費はや過ぎだ！
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 23:32:26.85 0
「これだけは言わせて」って書き込みは、既に荒しにしか見えん
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 06:18:41.54 0
>>173
普通の状況なら、子供が三文安に育ってしまったら、
何で子供のために戦わなかった！って叩かれもするだろうけどさ。
58の家の中で、子供の実の祖父母、実の母、実の叔父といて、
唯一血のつながりのないのが母親だという…。
こういう状況で何ができると？
子供のために、離婚覚悟で二世帯解消を勝ち取れと？
これだから子育てどころか、結婚もした事がない人はｐｇｒ
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 06:34:13.54 0
この状況で特別養子を引き受けたのが間違いなんだから
解消に躊躇すんなってことだろ。
まあ難航するだろうけど引き受けたこと自体は自己責任でしょうが。
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 06:39:36.11 0
>>73
最低。
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 07:02:04.13 0
バカでゲスなゲスパーがいっぱい湧いて、上から目線の説教かましとるw
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 07:21:40.21 0
いやいや。
養子がかわいそうだから養父母は子どもを持つな、という祖父母の願いは、
夫婦二人で受け入れた話なのだから、夫が外で子どもを作ってくるなんていうのも想定外の話。
想定外のことをやられた被害者の立場の人に、そもそもの前提をどうこういったってしょうがないよ。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:12:10.35 0
雑談行けよww
195:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/17 09:24:39.12 0
相談です。
明日の夜から、私の両親が来るので、今晩は第三者をいれずに、外で食事と話がしたいと言われた。
弁護士見つかって無いけど、行くべき？
親や弁護士が絡んだら、相手から本音の言質を取りづらいから、レコーダーを持って行こうかとも思うんだけど、踏ん切り付かない。
先ずは、外回りのついでにレコーダー買おうと思ってるけど、そこで思考が止まってしまってます。
196:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/17 09:25:31.96 0
主人と私の二人で、という事です。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:28:11.46 0
言質が取れそうならICレコーダー忍ばせて
行くのもありだと思うけど
あまり無理しなくてもいいような気がする。
プリンの存在も明らかだしね。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:31:47.93 0
>>195
録音しないで後悔はあっても、録音して後悔は無いと思うよ
とにかく証拠
夫婦なんだから外食するのは普通なんだから、行けば良いよ
ただ、絶対その場では何も決めない事
旦那も録音していると思って臨んだ方が良いよ
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:39:57.30 0
ここまでの状態になって、お互いに分かっちゃっててごまかしようもない状態で
二人だけでってちょっと引っ掛かるなあ。
何か企んでないか旦那？
自分に絶対的な自信があるなら
万全の準備していけばいいと思うけれど、
言いくるめられたり、不利な発言を引き出されるかもしれないと
ちょっとでも思うのならやめてもいいと思うな。
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:42:44.87 0
二人で、と言われても信用できない
影で待機していて1対複数になった話もよく見るし
復縁望んでないなら行かない方に一票
常に録音でいいんじゃない？
証拠としては出せないだけで参考にはなるから
高めの良いやつ買う方がいいはよく言われてるから
長時間、かつ綺麗に録音できるやつって店員さんに聞けば
望むものが買えると思う
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:47:16.45 0
行くにしろ行かないにしろレコーダーは可及的速やかに購入しておかないと
それにしても弁護士を入れると宣言した直後に2人で話そう、はすごく気になるね
何かたくらんでいるとしか思えない
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:50:42.53 0
旦那、弁護士にびびったか？
向こうが一人で来るとは限らないよ。
行ってみたら義家族一同勢揃いなんてのもある。
あうのなら録音必須、よく言われるけどファミレス等のオープンな場所で。
誰か男性含む知り合いに他のテーブルに居てもらう。
男性一人はダメ、浮気を勘ぐられる。
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:54:25.30 0
>>202に同意。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:54:56.65 0
うーん、危険なような気がするなあ
58さん冷静そうには見えるけど、
子どもを引き受けた件や、子どもを作るなという脅しに従った件など、
押しに弱い感じもするので
確かに相手から言質を引き出すメリットはあるけど
言い負けたり、逆に58さんに不利な言質を取られたりしないかちょっと不安
仮に行くとして、録音は当然として、
１，必ず人の多い場所で話をする
２，相手が一人ではなかったらすぐに話を切り上げて帰る
３，信頼のおける人（できればお父さんだけでも先に来てもらって）近くに待機してもらう
４，不用意な発言（慰謝料はいらないとか）はしない、こちらの言いたいことやもっている情報、作戦は伏せる
５，最悪の場合も想定して、走って逃げられるような服装にしておく
このくらいの準備はいるかも
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:57:57.28 0
その場で離婚届けにサインしろ！と脅迫されたりする可能性もマジであるので
行かないに一票。心身疲労している時に斜め上の攻撃されて
我慢できますか？
証拠は愛人の腹にあるじゃないか、とぼけても時期がくれば出てきちゃうし
それまでに愛人と籍入れられないと困るのは旦那側。
子供が宙ぶらりんになっちゃうしね。
それもあるからとっとと離婚したいんだろうけど
古女房が弁護士入れてゴネ始まったら面倒だからケリつけちまえ、としか
思ってないと思う。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:58:35.03 0
実印、家の権利証などは全部避難させておいた方がいいかもね
そして絶対に何もサインしない、返事しない
決める事は弁護士を通してから
そして…このスレをみられている可能性もあるからね
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 09:59:11.06 0
言質を取るために二人で話し合うのは良いと思うけど、
何があるかわからない以上は保険として誰かが近くにいた方が良いと思う。
誰か信用できる人に、すぐ駆けつけられる場所にこっそりついて来て貰ったら？
余裕があったらICレコーダーと一緒にピンマイクも一緒に買って使うとクリアに録音できるよ。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:01:31.75 0
行くなら録音推奨かと。
いかない方が良いと思いますが。
離婚したくないけど子ども欲しいから、認知して～養子にして～って言われないようにね。
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:03:49.14 i
プリンの腹から旦那のじゃない子が産まれた場合どうなるんだろ？
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:04:33.39 0
旦那も義実家も不倫相手の子どもが生まれる前に、離婚＞再婚は決めておきたいだろうから、
それを交渉材料に、養子縁組の解消＋慰謝料＋離婚、を勝ち取れるように
動いてみるのが賢いだろうね
211:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/17 10:09:14.46 0
皆さん、ありがとうございます。
義実家総出というなら、現状がそうなので逆に外でやってくれる方がありがたいです。
その方が、周りを味方に付けやすそうなので。
何にしても、レコーダーは必須なので、買います。
私の友人夫婦がやっているお店があるので、そこでOKなら受ける。相手が場所などを指定して来るようなら、断ろうと思います。
後は、相手に喋らせて、こちらは出来るだけ黙ってます。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:09:16.45 0
離婚はしたい、子どもは姉に戻したい、でも養子縁組は解消したくない、家を出て欲しい…だと思う。
全部聞くだけ聞いておいて
「考えさせてください」
と帰ってきたらいいよ
不受理届出しといて良かったね
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:10:17.74 0
2人きりはやめた方がいいよ。
やり直すわけじゃないのに意味がない。
旦那からの話は、たぶんお金のことだろうね。
財産分与や慰謝料なしのお願いじゃない？
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:12:03.64 0
会わない方が良いと思うが・・・
会う場合は、現地集合・現地解散ね。
間違っても旦那の車に乗るなんて事はしちゃいけない。
>>209
ざつだんいけ
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:12:07.64 0
何はともあれ弁護士入れる前なので下手に動かず物言わず
笑顔ｗｗｗｗでスルーが無難かなとは思いますが。
こういう相談だって専門家にアドバイスをもらった方が的確だと思うし。
216:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/17 10:14:11.29 0
家の権利証は義実家の金庫です。
でも、先日、印鑑証明をこれまでのものから変えて、それらの物は実家に送ってあります。
それでは、仕事に戻ります。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:22:15.14 0
>>195
やめた方がいいと思うけどなー。
話をするも何も、誤解とかそういう要素が入る隙間が何もないでしょ？
何を話す必要があるのさ。
話し合いは、弁護士と58さんの親族立会いの場でしか応じないって姿勢でいないと。
明日の夜には58さんの味方が来ると分かってて連れ出すって、
58さんの親に言いつけられないように、丸め込むとか脅しつけるとか
そういう可能性しか考えられない。
もしくは58さんを家の外に連れ出しておいて、
58さんの持ってるお金や貴重品、家の権利書その他を盗むとか、
58さんが離婚で不利になるようなニセの証拠を捏造して仕込むとか。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:32:13.80 0
行かないに一票。
「言いたいことがあるなら全てメールで」ってことにしとけば？
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:33:23.80 0
向こうに喋らせるだけ喋らせて録音して帰ってくればいいよ。
殴りかかってでもきたらさらに慰謝料ドンだし。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:33:37.49 0
それは考えすぎじゃない？だって仕事でいつも日中は留守なんだから…
まぁ他の男性が話しかけてきて…とかは有ると思うから、場所と時間はメールで確認した方が良いかもね
221:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/17 10:43:21.37 0
すみません、返事をするまで時間があるので、頭を冷やして再考します。
貴重品などの心配ありがとうございます。
私自身の稼ぎは生活費になっているので、実印だけ移せば、大丈夫そうです。
家探しにしても、捏造にしても、こうして仕事に出てる時間にやって、愛人の事を隠して離婚へ仕向けたと思うので、今はあまり心配してません。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:43:21.33 0
私の友人夫婦がやっている店でならＯＫって
書いてあるんだから場所に関しては心配ないかな？
もし会うんだったら、
話しあわずに一方的に話させて録音ｹﾞﾄに一票
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:46:10.48 0
とりあえず、出産を控えて焦っているのは向こうだから（産むまでに籍を入れたいと思うから）、こちらは悠然とかまえて
置いた方が良いよ。何一つ返事をする必要は無くて相手の申し出を聞くだけで。
なんならその場で、相手の希望を紙に書かせて一覧表にして署名捺印でもしてもらえば良い。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:51:21.19 0
夫からもとれるし、愛人からも取れるしまともな弁護士さえつけば
最強なんだが
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 10:52:40.42 0
>>216これはGJ。かなり冷静に事を進めてるね。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:02:04.98 0
義実家や旦那は58の実家の場所を知ってる？
知ってるのなら書類の管理も気を付けて。
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:07:45.37 0
娘が帰ってくるから義姉の方はなにも主張はないはず
夫の方は自分の籍から養女が抜けるのも問題はないだろうけど
離婚を急いでほしいのと愛人に慰謝料請求やめてほしいのと（知っていればだが）
自分の慰謝料を下げてほしいこととあとは財産分与だろうね。
家は絶対欲しいと親にいわれて来るんじゃない？
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:11:50.29 0
そう言えば、プリンの出産予定っていつなの？
それが目安になるんじゃいなかな？
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:13:22.22 0
>>212
>離婚はしたい、子どもは姉に戻したい、でも養子縁組は解消したくない、家を出て欲しい…だと思う。
禿げ上がるほど同感w
慰謝料なにそれ？だよ、きっと
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:14:07.78 0
娘の養子縁組についてと、金か家か
兎に角慰謝料の支払いが完了するまでは離婚届は出さないほうがいい。
231:名無さん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:28:03.83 0
いい証拠が録音できますように
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:29:28.12 0
もしかして
「家を出て欲しい。子どもは姉に戻したい。でも養子縁組は解消しないで養育費を送って欲しい。」
かもしれないね
233:sage
12/05/17 11:46:35.67 0
以下、胸糞悪いゲスパー注意
ただの説得・泣き落とし目的ならいいけど…
最悪の話、そこまで一族総ひとでなし連中だと、
一番丸く収まる方法として「保険金殺人」に走る可能性はゼロじゃない。
あなたがこの世からいなくなる事が、義実家全員にとって
一番楽で簡単で満足のいく結果が得られる事なんだから。
あなたの財産も手に入る、養子縁組や慰謝料の問題も
すべて片がつく。離婚より死別の方が世間体もいい。
まあ旦那にそんな悪知恵と度胸があるようには思えないけど、
不倫相手がキ○ガイの可能性はあるし、
ドラマみたいな犯罪は意外と現実にもあるからね。
それはあまりに考えすぎとしても、不倫や養女虐待の
でっちあげとかくらいはやりそうじゃない？
一日もはやく専門家入れて義実家連中とは接触を断つ方がいいよね。
そんな四面楚歌みたいな家にいたら精神を病んで、調停になった時に
「あの女がおかしくなったのがそもそもの原因」なんて
主張されるかもしれないし。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:50:22.12 0
ギャー! ゲスパーの上、sage間違い!!
恥の上塗り馬鹿ですみません。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:54:30.70 0
会わないに私も１票。
弁護士という言葉への旦那の反応だから、58の策を封じる（少なくとも探る）つもりであるだろうし
店の中では何事も無くても、店の外で誰かが待ち構えていることも有り得る。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:58:13.84 0
>>212
「考えさせてください」はあんましよくないかと
相手にとっては「（前向きに）考えるって言ったじゃないか」とか
都合よく肯定と受け取るかも
「今はお返事できません」とか「弁護士と相談してお答えします」ぐらいがいいんじゃないかと
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:59:36.29 0
一緒に暮らしてるんだから、どこで食べようと同じじゃない？
でもわざわざ外を指定してくるのが不思議だね
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:03:36.39 0
焦って離婚届出しに行って不受理届けに気づいたんだったりして
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:04:53.02 0
その土地で築いた人間関係やキャリアにしがみついちゃう気持ちもわかるけど、
人生一からやり直すつもりなら、義実家関係者と一生会わずにすむ、噂も聞こえてこない、
まったく別の土地に移った方がいいと思うな。
いずれ間違いなく利用する為に擦り寄ってくるだろうし。
色々な事を片付ける間、ゆっくりと執着心を消せればいいね。
精神的苦痛の証拠にもなるし、カウンセリングの事も検討してみては？
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:09:55.02 0
ゲスパーしたいやつは、ざつだんいけ
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:32:48.69 0
>>240
ざつだんってこれ？
【名無しも】みんなで雑談310【コテも】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:37:15.44 0
>>241
ここと同じように放置スレをヲチスレ化すればいいんでない？
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:40:09.48 i
会わないほうがいいと思うなあ。
旦那が、プリンと別れるから離婚はしない、
子供は引き取るからお前が育ててくれ、
養子育てるのは経験あるしいいだろ、
これで円満解決だな。
とか吹っ飛んだこと言い出しても驚かないw
ちょっと調べてみたけど、特別養子縁組の解消って、
養親側からは言い出せないみたいね。
そういうのも含めて、何ができるのかをきちんと弁護士なりに相談して
どういう方向で行くか、把握してから動く方がいいと思う。
それまでは話し合い拒否してもいいんじゃないかな。
個人的には、言質をとるより、言質を取られないほうを
優先したほうが良さそうに感じる。
ここに書くのも話半分でいいよ。誰に見られてるかわからないしね。
そういうのも弁護士と話せば具体的に指示してくれるはずだし。
いい弁護士が見つかることを祈ってる。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 12:59:55.37 0
でも、よく考えてみたら、
>明日の夜から、私の両親が来るので、今晩は第三者をいれずに、外で食事と話がしたいと言われた。
といっても、外で食事するなら、ご両親が来ていたってどうだって、関係ないよなぁ。
「夫婦で話し合いたいので、外で話し合ってきます」と言って、二人で出ればいいだけで、
家の中にご両親が留守番していても何も問題ない。
嫁の家族が来ることで、嫁が強気になる前に叩いて弱らせておこう…と思ってるってことかな。
それとも、嫁の家族が来ているとまずいことでもあるんだろうか。
「今日は気分が悪いので、後日にして。親が来てても、別に留守番してもらえばいいんだから」とでも言って
キャンセルできないかな。
どっちにしても、何を言われるのかよくシュミレーションして、質疑応答を考えておいたほうがいいと思う。
もしかしたら、58さんのささいな失敗を大げさに言い募って、
「嫁にも悪いところがあった」という証拠にするために、夫の方も録音してるかもしれないしね。
今まで、夫に文句を言われたことがあるのなら、それをよく思い出して、きっちり言い返せるように想定してから
話し合ったほうがいいと思う。
それとも、夫が妙に優しいことを言ったりして、これまた「夫の方はそんなに悪気はなかった」証拠のために
録音するかもしれないし。
どうしても不倫相手に子供が出来た以上、夫有責は揺らがないんだけど、少しでも自分達に有利にしようと
思ってるだろうしね。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:03:55.02 0
民法第817条の10
次の各号のいずれにも該当する場合において、養子の利益のため特に必要があると認めるときは、
家庭裁判所は、養子、実父母又は検察官の請求により、特別養子縁組の当事者を離縁させることができる。
一 養親による虐待、悪意の遺棄その他養子の利益を著しく害する事由があること。
二 実父母が相当の監護をすることができること。
離縁は、前項の規定による場合のほか、これをすることができない。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:06:02.67 0
何か企んでるのは間違いないと思う。
行かない方が吉かと。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:06:54.45 O
養子のために実子を作る事を義両親にとめられてたーって認める一言が、夫から取れるといいねー
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:09:51.98 0
>>245
> 二 実父母が相当の監護をすることができること。
これがあるなら大丈夫じゃね？
実親と暮らす、って言ってるんだし、親も引き取るといってる
条件満たしてるじゃん
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:13:39.55 0
「いずれにも」該当する場合、だから
養親による虐待や悪意の遺棄その他もなくっちゃいかんのでないの
でなきゃ養親が親権手放したくないのに「実親が育てられるようになりました返せ！」が通用してしまうもの
58はどうあっても「自分に親権があったら養女にとって不利益である」ということを
裁判所に対して証明しないといけない
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:21:15.85 0
>>244
確かに、58さんの両親が来る予定であっても、外で会うなら、いつでも夫婦二者間の
話し合いができる。
今日中にしないと行けない理由が、58さん 対 58夫一族郎党 という構図に
したい以外に見つからない。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:24:22.46 0
>>249
最初に「家庭裁判所は～」とあるから、「実親が育てられるようになりました返せ！」と言われても
家裁が妥当と判断しなければ、実親の言い分は通らないのでは？
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:25:50.39 0
>養子の利益を著しく害する事由
養母が養父の浮気による離婚で家を出て行かなくてはならず、
養父母そろっての養育はもうできなくなる。
特別養子縁組なので、実父母との親族関係もないものとなっており、
養女が実の母親との生活を望んでいることでもあるから、
養子縁組を解消し、実母の籍に入ることが養女のためである。
…という方向に持って行くしかないね。
58さんはあくまでも家を追い出される被害者であるが、
養父母のゴタゴタから養女を守るためにも実母にお返しするんだよ、と。
実母の方には、出来る限りの援助をしたいと思っているとかなんとか言っておいて。
離婚後、女一人で生きて行くのは大変だから、援助できなくなるかもだけどｗ
どうせ罰則なんかないだろ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:25:58.84 0
娘さんは５８さんにどういう風に実母の元に戻りたいと伝えたんだろう。
それが気になる。
旦那経由なのか娘から直接言われたのか。
直接５８さんに話したとして
申し訳なさそうに話してたのか、それともシレっと話したのか。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:32:17.73 0
>>249
ああそうみたいね、ごめん
すべての条件を満たしている場合のみだそうで
そうなると離縁は厳しいなあ
別の手段として「転養子」てのもあるみたいだけど
実母に転養子できるかどうかは不明だなあ
255:名無さん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:36:08.72 0
58さんを裏切って傷つけてる男の親族なんぞ
もう関わらない方がいいよ
旦那の相手も妊娠＝浮気確定なんだから
もう弁護士決まったら一任して任せるレベルなんだし
今更証拠とかいいから自分の事を優先して違う事に時間を使う方がいいよ
よけい心が傷つく事されたり言われたりしないか心配だ
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:37:12.27 0
話ループさせて無駄にスレ消費しないでください。
放置スレ見つけてきたから、移動してください。
うちの母さんが家出した
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:39:41.99 0
あと「実父母が相当の監護をすることができること」ってあるけど、
実親が夫婦そろってないとだめ、ってことかな？
条件厳しすぎる
っていうか調べてみたら、特別養子って実親との縁を全て切って
戸籍上もまったく完全に養親の子になる、って制度らしいね
こっちの離縁はちょっとあきらめざるをえないかも
ただ「特別養子縁組」がどういうものなのか、しっかりはっきり娘さんに教えてあげれば
実親ドリームもちょっとさめるかもしれない
完全に親から見捨てられた子どもを、別の夫婦が実の親として引き取る制度、なんだから
それでも実親ドリームがさめないなら、
法律上はともかく、もう他人として接するしかないんじゃないかな
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 13:51:28.94 0
>>257
いやいやいやいや、娘はますますドリーム見るよ
「本当のお母さん、かわいそう！私との縁を切らなきゃ引き取らないとでも言われたのね。
私もかわいそうだわ～」
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:06:04.24 0
特別養子縁組の離縁は「養子、実父母又は検察官」しか請求できないみたいだから
これに関して58にできることってないんじゃないか？
養女や実母が裁判所に行ってくれない限り、58がどう思おうと特別養子関係は継続してしまう
当然養女は58の財産の相続権を所持したままで、かつ58は離婚後も養育費を払う義務を持ってしまう
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:09:54.69 0
養女が実親に戻りたがってるんだし実親も引き取りたがってるんだから
養子解消を離婚条件に含めて協議して、どっちかもしくは両方に請求して貰えばいいんじゃない？
娘の真意はともかく、義実家の面々はみんなさっさと５８さんを追い出したいんだろうから
娘の為にすっきりしておいたほうが～とでも言えば乗ってくるんじゃない？
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:14:18.79 0
いやだから、旦那と義実家に対して離婚に応じてほしいならと、
娘＆その実母側から特別養子縁組の解消を申請させるという条件を出すんだよ
そういう意味で、離婚と養子縁組解消を別個に進めたら駄目だ
とにかく一刻も早くやり手の弁護士を入れないと
前に別々に弁護士を入れたらとあるが、正直離婚の方はもう楽チン、
しかし特別養子縁組解消の方は難しすぎる
離婚だけ引き受けるが養子解消は逃げる弁護士もいるだろうね
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:14:22.86 0
そこは、
＞孫が差別されるのはしのびないからと、姑にも舅にも子どもを作るのを反対された。
とかそれに乗って58とは子作りしなかったのに、他所で子作りしてきた馬鹿旦那
に騙された、詐欺行為ってことが突破口にならないのかな？
新しい孫は作らないという条件を反故にしたんだから
それを前提条件に成り立っていた養子縁組って契約のも解消されてもいいような
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:14:30.24 0
>>260
離縁しちまったら養育費も遺産も入らん、という点に義姉の頭が回っちゃったら
まず間違いなく離縁請求はしないだろうな
親権を父親（58旦那）にしておいて娘の身柄を義姉の元に置き、58に養育費を出させるのが
義姉にとっても養女にとっても一番最適なプランだからね
そこまで頭が回らないことを祈るしかないな
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:16:43.41 0
娘とその実母に、58との特別養子縁組関係を続ける方が経済的に得だと感づかせるタイムリミットがあるんだよね
既に口座を分けたそうだから、いつ感づいてもおかしくないんだが
旦那もそれで危機意識を持って、話し合いってことになったんじゃ？
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:19:23.88 0
養子解消の条件を飲まないなら離婚しなければいいだけじゃないか？
困るのは旦那や義実家で５８さんは何も困らない
針の筵なのは今までもこれからも変わらないし、産まれて来る子が宙に浮くだけ
離婚断固拒否した上でプリンに慰謝料請求したっていいんだしｗ
養育費は旦那の小遣いからで
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:19:39.09 0
>>263
だかにそこは、義実家と旦那から圧力を掛けてもらうしかない
一刻も早く離婚して、生まれてくる男児を私生児にしたくない思いに付け入るしかないんだよ
「特別養子縁組解消に応じないなら、離婚にも応じない」
これしかないと思う
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:20:23.26 0
ゲスパーうぜえ・・・
>>256のスレにでも行きやがれ！
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 14:38:12.42 0
雑談混じりで、既にスレ1/4消費しちゃったじゃないかw
話ループさせて無駄にスレ消費しないでください。
放置スレ見つけてきたから、移動してください。
うちの母さんが家出した
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 15:49:19.32 0
>>263
でもそれは、特別養子縁組の理念に反しているよ
特別養子縁組はあくまで実親との縁は完全に断ち切るのに
娘は実親と暮らします、でも養育費は離婚して追い出した養母が払いなさいって
家裁向けにはその理屈を主張し
義実家向けには「養育費を払えというなら、離婚には応じられません。
私に母親としての責任を果たせということですから。
私には娘を養育すると同時に監護する責任がありますので
夫婦を続けながらその責任を果たします。親子関係が継続するならね」
と言い続ければいい
出産が迫って離婚したい旦那や義実家が、娘や実母に圧力掛けるよ
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 15:54:55.36 0
だから>>268で延々やれってば
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 15:59:14.58 0
そんなに268に行きたかったら、おまいが池
58自身がそっちのすれでと頼んだわけでもない
そして58に対するレスをしているのに何文句つけているんだ
仕切り厨、乙
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:00:57.28 0
よそへ行かそうとしている馬鹿は、実は関係者なんだよ。
ここで知恵をつけられるのが嫌だから、見落とすようにと分散させようとしているとゲスパー。
でなきゃスレチでもないレスが続いてるのに、ここまで目の敵にするわけない。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:01:28.21 0
どこまでが真っ当なレスでどこまでがアドバイ厨でどこまでがゲスパー？
>>258みたいなのはいくらなんでもアレだが
他は真面目に議論してたりスレ違いとの境目がわからんのも多いんだが
このスレは５８さんだけが淡々と報告すればいい訳？
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:02:54.44 0
話ループも何も、同じ意見の書き込みが続いているだけなのに、どこまで上から目線なんだよ
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:03:20.70 0
そもそもここって廃スレを利用して移動してきた専スレなんだし
更に雑談専用作って分散するくらいなら
ここ埋まったら移動繰り返していけばいいだけじゃ？
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:05:26.12 0
次に58さんが書き込んだ時に、どうすればいいか一緒にレスしてもらえばいい
その全然関係ないスレに書き込んでほしいのか
それともここで続けてほしいか
他のスレに書き込んでほしい内容とここに書き込んでほしい内容は
と゜う区別するのかの基準もね
ちなみに自分は>>258もありだと思う
むしろ>>257が軽率だと感じた
なに特別養子縁組解消できない前提で
養母を捨てようとしている娘に余計な知恵をつけるアドバイスをしているんだと呆れた
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:08:05.53 0
こういう、どこで続けるかという書き込みこそ雑談なのにね
みんな58さんにレスしていた時はループだのゲスパーだのさんざん噛み付いた仕切り厨さん
あなたのせいでスレは58さんとは無関係な完全な雑談になってしまったけど満足？
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:08:15.12 0
仕切り自治厨も度を過ぎたゲスパーもうざいが
５８がどのレスを参考にするかわからないんだから
参考になるような議論なら大いにすればいいんじゃね
そんなに仕切りたいなら有益そうなアドバイスまとめて貼る作業くらいまでやれよ
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:10:42.67 0
>>277
>>272の指摘が当たっているなら、きっとさぞや本望だろう。
話が逸れて。
ということで>>276の意見にｲﾋﾟｮｳ。
>>58さんはここで相談すると意思表明したんだから
>>58さん自身の誘導がない限り、他のスレに行くことはない。
仕切り厨は無視してここで続ければいいよ。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:12:35.74 0
そもそも最後に叩かれた>>269って
ゲスパーでもループでもないよな。
>>272の意見が当たっているようにしか見えない。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:13:39.73 0
そもそもこれ相談でしょ？返答はあって当たり前
面白い読み物なんだから作者のレス以外アテクシが読むのに邪魔でしょ！ってかーー？
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:15:25.22 0
もう埋めるか？このスレ
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:16:32.75 0
何だかな
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:17:45.01 0
別に埋める必要はないでしょ
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:18:10.03 0
これだけは言わせて厨が消えてくれればスッキリするのに
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:18:15.33 0
>>269が不要な雑談で58の相談に対するアドバイスに値しないというなら
>>270はどんなレスならここでしていいと思っているんだ？
さぞや立派なアドバイスができるんだろうから、見本を見せてくれw
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:19:19.95 0
同じ意見を我も我もしたい奴が気に入らない書き込みを厨呼ばわりだろ
埋めちまえ
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:19:35.64 0
ス ル ー ス キ ル 検 定 中
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:20:30.50 0
どの意見を参考にするもしないも、
58さんが一番参考にするべきは担当弁護士の意見だろう。
ここの意見は弁護士を見つけるまでの参考にはなるが。
ゲスパー・アドバイ厨は自分の意見どおりに相談者が動かなかったら
叩きに転ずることだってあるしね。
一刻も早く、相性の良い弁護士が見つかることを願っている。
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:20:56.01 0
やれやれ、反論できなくなったら、スレを埋めるだの、他を厨認定して責任転嫁か
呆れたな、58さんに対してまともにアドバイスする気も全然ない
違うというなら>>286に答えればw?
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:21:04.78 0
58 ◆ZdoNhmccqP4h が来る前に雑談ループ荒しに、
スレ埋め立てられちゃう
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:22:15.08 0
>>290
雑談乙
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:22:50.48 0
仕切り厨＝スレ埋め立てたい荒らしだよ
こんな風にアドバイスが流れて、さぞや本望だろう
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:23:31.12 0
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
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{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
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／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:24:35.47 0
286 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2012/05/17(木) 16:18:15.33 0
>>269が不要な雑談で58の相談に対するアドバイスに値しないというなら
>>270はどんなレスならここでしていいと思っているんだ？
さぞや立派なアドバイスができるんだろうから、見本を見せてくれw
これ、自分もぜひ見たい
仕切り厨の考えるこのスレの適切なレスはどういうものか示して
この流れを変えてくれ
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:25:10.67 0
これだけ荒れると58 ◆ZdoNhmccqP4h 来ないんじゃねw
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:26:29.37 0
>>295
くだらない糞レス多いんで、全部は読んでねーと思うぞ。
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:26:53.07 0
255 ：名無さん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 13:36:08.72 0
58さんを裏切って傷つけてる男の親族なんぞ
もう関わらない方がいいよ
旦那の相手も妊娠＝浮気確定なんだから
もう弁護士決まったら一任して任せるレベルなんだし
アドバイスはこれだけで間に合ってると思う
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:26:52.99 0
まあ、確かに何にせよ良い弁護士さんを見つけて相談してから動くことだよね
独断はダメ
水面下で録音や証拠集めをしつつおとなしく機をうかがうべき
相談して方針が決まったら数日で解決するような内容でもない訳だし
報告者が書くこともなくなってエサ待ちのピラニアの雑談で埋まってくのは必然
ただ、どういう方向に持っていくか、どう相談するのかの議論はここが参考になるとは思う
それによって弁護士の対応も全然違うから
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:28:29.96 0
300
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:31:23.42 0
弁護士選びに関してもアドバイスは書かれているんだけどね
例えば>>261とか、弁護士に頼んで丸投げすれば大丈夫と安心していたとしたら有益な指摘だと思う
しかも58さんはまだ弁護士すら選んでいないのに、旦那に食事に誘われて話し合いを持ちかけられたとある
それに対するレスが付くのは当然だよ
なのに同じ意見が重なったからループだとか、想像が含まれているからゲスパーだとか
過剰に叩く方がおかしい
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:32:36.74 0
５８はもう独断で宣戦布告してしまってるからね
だからこそ旦那の動きもあった訳だからね
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:33:04.08 0
>>297
どっちにしても、それはおまいが決めることじゃないし
おまいのそのカキコは間違いなく58さんにとって何の役にも立たない糞レスだw
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:33:57.31 0
ループしてる意見はループしてるだけに
これだけは聞いておけ！って意見だったりするけどねー
あとは情報の取捨選択で、似たようなレスは読み飛ばせば
重要な情報だけ頭に入ってあまり困らない
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:35:29.84 0
関わらないほうがいいったって同居じゃﾅｰ。
58はよくそんな鬼の住処に住んでいられるものだ。
こんなんでも出て行ったら「悪意の遺棄」になるわけ？
教えてエロい人！
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:35:37.29 0
じゃあもうこれでいいんじゃないの
58さんへ
>>255
>>261
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:37:35.96 0
>>304
うん、だからそれは58 ◆ZdoNhmccqP4h さんがすべき取捨選択なのに
なんで仕切り厨がまとめて他のスレに飛ばそうとしているのかってこと
仕切り厨視点では>>269もこのスレに書き込むべき内容じゃないんだろ
それなら一体ここではどんなアドバイスなら書いていいんだ？
その質問に対するレスは全然ないしね
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:39:43.85 0
まあやっぱ仕切り厨は関係者って分析にしとくのがこのスレ的に一番平和だわｗ
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:45:51.14 0
議論でスレが埋まって本気で迷惑なのって
もしもしと関係者以外そういるとは思えん
あとはアテクシが読み難いから、か
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:47:20.78 0
着々とスレ消費すてる
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:47:35.66 0
単に離婚するだけなら、夫有責で58全面勝利！で終われるけど、
特別養子縁組のために複雑なことになっちゃってるからね。
養子関係を終わらせないことには、今後も養女を通して夫一族とも関わらざるを得ない。
養親の離婚で特別養子縁組を解消、という実例はあるんだろうか。
親の虐待とかそういう例ではなく。
今回の例では、養父と養女は叔父と姪、血縁関係ない養母が夫有責で去るわけだけど。
後妻に入るであろう女に養母役押し付けられないもんかｗ
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:49:11.57 0
>>309
と言うか、年よりの昔話みたいに同じ話を延々と繰り返してるんで、読んでて面白くないw
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:49:47.96 0
>>311
弁護士に相談しろ
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:50:27.35 0
スレが進んでるからと思ったら、馬鹿ばっかり
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:52:43.01 0
弁護士にも得意不得意があるからね
どの分野にも精通しているわけじゃない
このスレで特別養子縁組についてあれこれ指摘されて覚えた知識は無駄にはならない
話しているうちに「あれ？こういうことも知らないの？」と感じたら
無理にその人に拘るのではなく、得意そうな人を探すなり紹介してもらえばいい
弁護士を入れて丸投げすればいい、それ以外のレスは不用と考える仕切り厨には理解できないことかもしれないけどね
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:55:30.43 0
弁護士も人と技量と得意分野によって全然違うからなー
弁護士だからって一くくりにして安心してるとえらいことになる
離婚だけだったらこんな大勝利案件ないくらいだけど
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:57:34.89 0
>>276
１５年前の家裁の記録って残ってないのかな
特別養子が認められるには、実親がそれそうおうに「酷い」と証明しなくてはならない
その記録を子に見せられればドリームも覚めるような気もしないでもないけど
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:59:20.06 0
>>312
お前の為に議論している訳じゃない
面白く無いなら読むな
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 16:59:26.33 0
>>315-316
うん、離婚問題に関してはもっとややこしい案件を手がけて敏腕な人も多いけれど
58さんの場合は特別養子縁組解消に得意そうな人を探した方がいい
少なそうだけど…
弁護士もピンキリだよね、最近余っているし
離婚弁護士の中には、上手いこと言って楽勝な離婚案件だけ処理して
難しい方の特別養子縁組解消は駄目元くらいの意識で引き受ける人がいるかもしれないから
よく見極めないとね
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:02:49.59 0
>>317
そのドリームを覚まして58さんに何のメリットがあるの？
娘のドリーム覚ましたい派が時々いるけど全く理解できない
もし覚ますとしてもそれは特別養子縁組の解消が済んでからのことでしょう
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:03:24.04 0
養子縁組解除しないと、養女も58に対して扶養義務を負うってことだよね。
親族関係はないことになっている実母じゃなく。
つまり将来的に58になにかあったら（58さんｺﾞﾒﾝ）、養女は面倒見ないといけないわけだ。
ほんとは赤の他人なのに、養女にとって不利益ではないのかﾆﾔﾘ
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:04:34.06 0
つか、弁護士選びを含めて親とする相談は二世帯住宅でするつもり？
盗聴、大丈夫？
こちらの手の内を全部見られて、要らない知恵を付けられるかもしれない
話し合いは外でした方がいいと思う
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:05:44.18 0
よくわかんないけど、そもそもその特別養子って制度の推奨する環境と
５８と娘の環境って成り立ってなくない？そういうもんなの？
元から実親との縁なんて全然切れてないじゃない
義実家通して繋がってるし、とっくに実の親は誰かとバラされてるし
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:05:44.58 0
弁護士もピンきり。
これが結論かな？
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:07:41.65 0
>>320
自分が養女の立場で、養母を裏切って実母を選んだ挙句
ババを引いたと気づいて人生を棒に振ったと悔やむ同類じゃないの？
そうでなきゃ、養女に対してここまで冷めた58さんに
また養女が縋ってくるような提案を繰り返すわけはない
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:09:24.92 0
現実問題として、現状で特別養子縁組の解消は無理
養子本人が訴えたとしてもね
できる可能性としては、今からでも娘を虐待しまくって
実親のところへ逃げ込ませる＞離縁
を画策するくらいしかないかと
でもま、実子でも義実家に騙されて実親に捨てられるケースはあるわけだし
法律上での縁は切れなくても、実質の縁を切ってしまうことはできるんじゃないかな
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:11:59.39 0
虐待なんかしたら離婚に際して58さんまで有責にされかねない
難しいが無理と決まったわけでもない
だから一刻も早く有能な弁護士をつけるべきだし
58さん自身もいろいろ勉強して方針を立てておくといい
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:15:16.64 0
>>326
それ弁護士の意見？
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:16:05.76 0
>>328
アテクシは弁護士並みに有能ですのよフンガー！さんのご意見だよw
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:16:21.29 0
今からでも娘を虐待させて嫁有責に持ち込みたい関係者入りましたーーーー！！
でいいのかしら
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:24:10.94 0
>>327
わかってると思うけど、虐待しろって言ってるわけじゃないよｗ
虐待なんて絶対ダメだよ、当たり前
離縁するにはそのくらいしか方法がないってこと
そのくらい離縁は難しいって話
法律上、実子を捨てるのと同じくらいのことなんだから
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:27:51.28 0
でもまあ特別養子縁組の解消ってまったく耳にしないこともないので
やりようはあるんだと思うよ
そのへんは結局その手の問題にあかるい弁護士を見つけられるかどうかで左右されちゃうんだろうね
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:33:23.51 0
>>331
特別養子縁組の解消は無理って先入観を植えつけようとしてるようにしか見えないんだが
どのみち弁護士に相談はするんだからそんな先入観は持たなくていい
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:34:27.88 0
>>322
全部読まなくてもいいからせめて58の書き込みだけは読めよ。
58友人の店でなら話し合いしてもいいって言ってる。
335:334
12/05/17 17:35:09.04 0
あ、間違った。
親との話し合いね、ｽﾏｿｽﾏｿ。
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:37:22.61 0
>331
元スレで読んだだけでうろ覚えで申し訳ないんだけど、
相談者58さんは義娘さんをきちんと厳しく叱ったり躾たりしていたのに対して、
義姉（義娘の実母）は、甘やかしてばかりいたから義娘はそちらの方が居心地が
良くて義姉（義娘の実母）と暮らしたいと言っているんだと思うという書き込みがあったよね。
虐待云々は58さんに対しての根も葉もない暴言妄言だけれど、
義娘さんの「58さんとは一緒に暮らせない」という言質がとれればいいのになあ。
58さんには24時間レコーダー推奨だと思う。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:39:39.76 0
あのさあ、取り敢えず５８さんの報告を待った方が良くない？
バカ旦那との夕食とか、今から色々ありそうなんだし
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:42:21.66 0
もう1/3消費か...
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:44:47.55 0
なにこれ？
スレの乗っ取り？
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 17:49:34.22 0
>>339
手を変え品を変え必死だな
本当に旦那か義実家関係者かもしれんね
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 18:00:23.86 0
夕飯のしたくするから、>>58さんが来たら教えてね。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 18:02:49.10 0
ようやく終わった？
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 18:04:55.87 0
誰か今までのｱﾃｸｼのアドバイスまとめてよ
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 18:21:42.67 0
>343
「・特別養子縁組解除に強い弁護士雇え
・早期離婚カードをちらつかせつつうまくやれ」
以上
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 18:54:21.04 0
義実家にしてみれば条件闘争するくらいなら、
離婚に応じずにグズグズ引き伸ばして娘が成人するまで
58に養わせて特別養子の件はうやむやにするんじゃないの？
その間、同居家族の生活扶助名目でたかり続けて、
夫実子のプリン子も家に連れ込まれるかもだしプリンもついて来るかもね。
調停だの裁判するにしても時間かけるほど58さんが消耗しそうだ。
家出ちゃいけないのかなー？
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 19:04:05.12 0
58さん読むの大変だろうけど、結局は>>344さんｗ
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 19:07:53.37 0
>>345
多分その考えは間違っている
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 19:11:06.68 O
>>345
出たら家取り返すの困難になるでしょ
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 19:31:18.60 0
337が現時点で正論
その上で344か
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 19:34:25.60 0
家に拘りすぎないほうがいいと思うけどなー
たぶん裁判で完全勝利を勝ち取ったとしても
出て行かないor粘着イヤガラセされまくるのどちらかになりそう。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 19:38:41.72 0
>>350
相手一家の唯一の財産である家を取り上げたいんじゃないか？
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 19:46:47.02 0
>>351
取り上げた上で売り飛ばしちゃえばさらにいいね
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 20:12:14.94 0
これ本人戻ってきてもログ読む気にならないだろうねｗ
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 21:18:40.09 0
>>336
離婚のケースならレコーダーの発言記録は重要だが
特別養子縁組解消における娘側の発言記録はそこまで記録に拘っても仕方ない
要は法律は子供側に有利にできているということ
記録時点で娘が養母を捨てる気満々で、養母はもうこの子とは親子でいられないと思っても
養母に逃げられたら自分が困窮すると気づいた娘が「お義母さんとの籍を抜かないで！」と訴えたら
いくろ発言記録があっても、養母がこの子とはやり直せないと思っても、気を変えた娘の意向が尊重される
そこが離婚とは違うところだね
だから58さんは娘に関しては発言記録よりも
実母の所に行く気満々の娘の気を変えないことを重視した方がいい
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 21:21:56.72 0
ここまで読み飛ばした。
>>353
これくらいのログなら流し読みで十分でしょ。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 21:40:05.56 0
永らく奴隷してた割には弁護士もつけないうちに離婚宣言するくらいだから
どうせ人のアドバイスなんて訊いてないだろうさ。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 21:48:55.09 0
>>356
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 21:49:48.25 0
やっぱり夫の関係者なのか？
言いたいことがあるならどんどん暴露してくれていいんだよ。
言われっぱなしじゃ悔しいもんねー。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 21:57:37.36 0
うーん・・・まあ、口座分けたり宣戦布告するような行動は
もう少し待って欲しかったのは確かだけどねぇ
弁護士さんも決まってないのに、あまり突っ走りませんように
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 22:01:28.90 0
相談者に選択権なんてない！
アテクシのアドバイスを聞き入れてればいいのに！！
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 22:33:08.96 0
ようやく追いついた、進み方はやすぎw
>>344に、
> ・特別養子縁組解除に強い弁護士雇え
と、あるけれど・・・
>>22にある様に、離縁の申し立ては58にはできないんだから、
要らないんじゃないの？
煽て宥めすかして養女から申し立てさせなきゃいけない訳で、
わざわざ弁護士探しのハードルを上げる必要ないんじゃない？
必要とするのは、養女側だと思うんだよね。
22から、丸二日・・・いっぱいスレ消費した結果が、344とはねぇ。
途中で別スレでやれって煽りがはいったのを全否定できない自分がいる。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 22:39:01.15 0
お風呂入ってくるから新しい報告あったら呼んで。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 22:48:22.14 0
>>361
だから、離婚問題に特別養子縁組解除の条件をつけて進められる弁護士を雇えってアドバイスだろ
これだけ書かれているのにそれすら読み取れないって信じられない
もし別スレに行っていたらもっとトンチンカンな反応だったんだろうな
必死で別スレに追い出そうとしたのが実は関係者っていう指摘を全否定できない自分がいるw
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 22:51:31.52 0
ぶっちゃけ、養女側にはわざわざ弁護士を雇う必要なんて何もないんだよね
美味しいとこ取りしたいなら
特別養子縁組はそのままに実母の許に身を寄せればいいだけなんだから
そうすれば追い出した養母から養育費までせしめられて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
養母が特別養子縁組解消を求めてきても無視すれば養母は恐らくどうしようもない現状なのに
なんで養女がわざわざ弁護士まで雇う必要があるんだよw
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 22:53:27.84 0
本人が来るまで落ち着いて待とうね♪
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 22:57:39.52 0
まあ58さんが弁護士を雇って、
「実母と本当の親子に戻るために、私とは縁組を解消しないといけない。
だからこの先生に力になってもらいましょうね」
と養女に言うことはできますなｗ
もちろん弁護士への依頼内容は「離婚とともに養女とも縁を切りたい。
そういう方向に持って行って」ですが。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:02:43.50 0
>>350
同意。
二世帯住宅なんて、買い手がつかないから資産価値なんてないよ。
無駄に広くて管理のしづらい家だし、
居座ってる元義家族を追い出すのも手間だし。
防犯上、相手が間取を熟知した家に住み続けるのは危険だし。
58さんの持ち分を高値で買い取らせた方がいい。
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:04:10.74 0
>>358
きもちわるい。ゲスな人って本当にいるんだなと思ったよ。
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:05:13.50 0
>>365
むりだよw
ｱﾃｸｼ様が大集合しちゃったんだからw
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:05:46.96 0
>>367
あんたが同意しようがどうでもいい
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:05:50.68 0
>>363
すまんね、頭悪くって。
そういうことならなおの事、離婚問題に強い弁護士で事足りないか？
わたしゃ、××に強い弁護士って聞いたら、××の案件を旨く進められる弁護士と理解していたよw
そこまでの能力は期待されてなかったんだねw
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:06:27.60 0
>>368
まさかのマジレスwサンキューwww
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:09:51.44 0
>>371
とりあえずここまでのレスを読み返してから書き込めよ
なぜ離婚問題に強い弁護士で事足りないかも書かれている
それなのに58でもないおまいに、なんでわざわざ繰り返して説明してやらなければいけないんだ？
読解力の無い教えてクレクレ厨、自重汁
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:11:35.50 0
>>371
読解力もないくせに私の理解が正しいのよ！って自慢厨うざー
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:14:10.72 0
ったく。
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:14:41.67 0
読書百遍意自ずから通ず
って名言を思い出した
しかしこいつはだった１回ですらまともに読んでいないと思われ
それなのに自分が理解できないからって他人に責任転嫁するなwww
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:17:38.09 0
ていうかさー。
養子縁組解消しろってｷｰｷｰ言ってるけど、そこそんなに重要？
別に解消できたらすっきりしてラッキーくらいでいいんじゃない？
祖父母がいて、実母がいて、養父（血のつながった実の叔父）がいて、
大人４人で４馬力で稼げるんだから、
離婚して女一人で生きて行かなきゃならない58が養育費を払う必要なんかない。
でいいんじゃないの？
そこら辺は普通に離婚問題の弁護士に、養育費の条件闘争きっちりお願いすりゃ済む話。
ついでに相続だって、再婚するとか姉の子と養子縁組するとかすれば、
義姉の娘に行く分を少なくできるし、
元義家族との連絡を一切絶った上で、自分の親族に少しずつ名義を移していけば、
死亡時には、相続する財産がないようにもできる。
（これは相手にバレると、生前贈与した分も相続財産に入れて分け直せと言われるけど、
バレなきゃいいのよｗ）
何も変なハードルつける事もないと思うけど。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:20:15.27 0
ｱﾃｸｼが考えた新しい切り口のｱﾄﾞﾊﾞｲｽｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:21:48.86 0
>離婚して女一人で生きて行かなきゃならない58が養育費を払う必要なんかない。
甘いなぁ…
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:22:48.61 0
失せろ
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:28:35.52 0
URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net)
もう法律相談板で聞いた方がいいんじゃね？
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:33:13.89 0
そろそろ400だよw
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:41:59.42 0
つーかさ、特別養子縁組に強い弁護士なんていないよ。
長くやっているから扱ったことがある弁護士ならいるだろうけど、
そんなニッチな案件に強いなんてそうそういるはずがない。
司法試験では択一で必須だから条文ぐらいはみんな知っているけどね。
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 23:44:04.37 0
やたらと無理とかいないとか決め付て断言する馬鹿がいるw
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 00:01:21.16 0
いや、要件見ればわかるけど、ただの養子と違って特別養子はいろいろと厳しいんだよ。
だから、よほど家族関係の案件ばかりやっている弁護士でないと、関わることさえ稀な部類。
そのうえ、十年もたってからの離縁、しかもこんな事案なんて裁判になったら判例百選にも掲載されるかもしれないぜ。
まあ、逆に面白そうだからいっちょやってみっかという弁護士はいるかもしれないけど。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 00:05:35.30 0
はいはい、弁護士並みに詳しいアテクシの意見を拝聴しろ！でつかw
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 00:10:46.33 0
話し合いどーなった？
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 00:23:55.11 0
今日報告は無理じゃないの
同じ家に帰ってくるわけだし
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 00:46:32.43 0
一連の流れが気になったので、
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp) から、平成22年 家事事件偏を検索してみた。
家事 22年度
9 家事審判・調停事件の事件別新受件数 家庭裁判所別
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
全国総数
特別養子縁組の成立及びその離縁に関する処分 426
う ち離縁に関する処分 5
残念ながら、特別養子縁組の離縁に強い弁護士が見つかったら奇跡だ。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 00:55:43.64 0
判例があるなら、まぁ、何とかなりそうな気もするよ
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 01:02:42.22 0
非訟事件だから、公開されていないかもよ。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 01:33:34.09 0
----------------ここまで読み飛ばしてOK----------------
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 01:41:55.35 0
----------------ここから300レス読み飛ばしてOK----------------
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 01:42:55.64 0
へえ、逆に言えば
まず無理って話だったのに５件もあるんじゃない
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 01:58:50.21 O
いっそ逆の発想で
「義姉や娘がどう言おうが、戸籍上は私の娘。自分が引き取る」と主張するのはどうだろうか
396:しおり
12/05/18 02:04:50.10 0
58 ◆ZdoNhmccqP4h
>>5>>114>>118>>195>>196>>211>>216>>221
このスレ以前の書き込み
>>6>>8>>9>>11
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 02:11:08.05 0
>>395を読むと
325 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2012/05/17(木) 17:07:41.65 0
>>320
自分が養女の立場で、養母を裏切って実母を選んだ挙句
ババを引いたと気づいて人生を棒に振ったと悔やむ同類じゃないの？
そうでなきゃ、養女に対してここまで冷めた58さんに
また養女が縋ってくるような提案を繰り返すわけはない
この指摘を全否定できない自分がいるw
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 03:28:16.01 0
>>394
確か、特別養子の離縁は原則的に不可能で、虐待とかがあったうえで、
実の親が監護できれば家裁の審判でできたはず。
そして、その5件は離縁が成功したかどうかはわかんないから、
ただ単に家裁に請求があった場合ということじゃないかな。
そのうえ、弁護士がついていたかどうかも不明だし、
広い日本で一年に5件というのはほとんどないに等しい数字だね。
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 07:44:47.40 0
特別養子ならほぼ実子と同等にみなされるだろうね法律的には
まあ離婚するから、懐かないから子供はイラネってのは通じないだろうな～
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 07:55:18.71 0
400
結論 弁護士に要相談
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 08:38:17.00 0
最初からそう言ってる
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 08:46:43.77 0
でも特別養子縁組だから養育費云々・・・
とか考えることが出来るほど賢い相手じゃない気がする。
かえってこのスレを関係者が見て、こういう手段があるのか！と
目からうろこ状態になっていたりして・・・。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 08:59:12.48 0
自分のレスが高尚なものだと思い込みたいんですね＾＾
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 09:50:21.35 0
昨夜弁護士のハードルを下げるべきの意見の人が可哀想だな。
公開されてないかもとか五件もとか、401とか見苦しいもんだw
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:02:48.03 0
本人乙
406:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 10:21:08.27 0
おはようございます。
今日は仕事を休ませて貰いました。
娘も学校を休んで、まだ寝ています。
昨日は色々あって、娘と実家に寄せて貰いました。
皆さんの書き込みのお陰ですごく助けられました。
まとめて書こうとは思うのですが、まだボーッとしていて、ポツポツと書かせて下さい。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:22:46.52 0
乙
娘さんも一緒なのか…
疲れてるだろうからゆっくりしながらでいいからね
408:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 10:32:20.94 0
昨日ですが、弁護士をつける以上、主人と二人で話すのは得策では無いと思い、断ったのですが、主人は退社時間の少し前に、会社を訪ねて来ました。娘と一緒でした。
今、話す事はないからと言ったのですが、自分は良いから、娘の話を聞いて欲しいと。
どんな恨み言を言われるんだか、お金の無心をされるんだかと思いましたが、逆に有利になるかもしれないと思い話を聞く事にしました。
幸い、上司が会議室を開けてくれて、そこで話すことになりました。
娘に究極の恨み言を言われましたよ。
『どうして、お母さんが私を産んでくれなかったの？』
離婚の話になった時に、私とは血が繋がっていないから、絶対に引き取って貰えないと思ったこと。
お父さんも、新しい奥さんや赤ちゃんが出来るから、行き先は義姉のところしか無いと思っていること。
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:32:25.24 0
娘さんも学校を休んだという事は色々あったんだろうね…お疲れ様
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:34:02.34 0
試演
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:35:29.57 0
なんで会社に…しえん
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:36:02.54 0
娘さんも一緒ということは、義姉の化けの皮がはがれたか。
それから、『外で二人で食事』は嘘で、トメ・ウトメ達も来たなとゲスパー。
ひとまずは、ゆっくり休んだ方がいいよ。
まとめるのは、ボチボチでいいからさ。
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:36:23.54 i
>>412
うるさい
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:41:19.27 0
娘さんはどうやら厨二ではなかった様子
良かった
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:43:07.63 0
いやでも本当に関係者がここを見ていたなら
慌てて態度を豹変させて状に訴える作戦に出たのかもよ
416:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 10:43:23.72 0
話を聞いていて、解った事は、娘は自分の出生を知ってました。
主人の親類に『お母さん（私）に感謝しなさい』と言われたり、『お母さん（義姉）のようになるな』と言われたり、相反する事を言われていたそうですが、小学3年の頃に義姉が実家に帰って来て、何となく自分のお母さんなのかなあ？と考えるようになった。
どうして自分を育てなかったんだろうと思いながら、近くで暮らしてみたら義姉のだらしないところが目について、親類の人が言っていた意味が解ったそうです。
義姉に懐いたのは、最初によそよそしくしてたら、姑や義姉が私に当たっているように感じたから。
義姉が買う趣味が悪い服（娘曰くです）に大袈裟に喜んだら満足して、私にあまり干渉しないように思えたからだそうです。
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:47:26.70 0
お疲れ様です支援
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:47:33.71 0
えっ、義姉と同居なの？
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:48:04.26 0
何はともあれ58さんの愛情が娘さんに伝わってて安心したよ
二人が幸せになれる方法が見つかればいいな…
義姉邪魔くさいねw
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:48:23.16 0
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:49:00.98 0
娘さんは良い子に育ってるね
422:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 10:51:05.85 0
『私の手が布団から出てたら、お母さんは必ず自分の手で温めて、布団の中に入れてくれたでしょう。
それが大好きで、どんなに寒くても布団から手を出して寝てたんだよ。』
離婚して主人と別れたら、私が大変になること、これから高校やその先の進学を考えたら、地のつながらない私についていけないこと。
それでも、色々考えて、高校も行かなくて良い、中学出たら働いても良いから、私といたいと思ってくれたそうです。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:51:51.67 0
…離婚しないための懐柔策ってことはないのかな。。
旦那が会社まで連れてきてるということが引っ掛かる。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:52:09.40 0
娘さん賢いな
小３でそこまで気付けるようになったのは
もっと小さいころから色々と抱えてたからだろうね
布団の手、かわいいなぁ
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:52:21.70 0
>>422
泣けた
超しえん
もらえるものは全部もらって娘さんと暮らそう
残りは追い出せ
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:53:16.67 0
娘は良い子だが旦那が娘を連れて来たってことは娘を口実に再構築を迫るためじゃ？
ちょっと冷静になれば離婚したら家も金蔓も無くすことに気付くだろううし。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:53:40.57 0
ちきしょー
目から水が出ちまったじゃないか
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:53:45.20 0
ゲスパーやめれ。
報告者が来ている時くらい静かにできんのか？
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:54:17.33 0
泣き落としに作戦変更かねｗ
58さんが引き取ったっていいんじゃない？
夫有責で、夫としか血がつながってない娘を引き取って養育するんだったら、
養育費は法律で決められてる範囲で最大限の額をいただけばいいんだし。
これだけだらしない義実家一族だと踏み倒される危険もあるから、
夫にどこかで借金してでも一括で払えってのを離婚条件にすればｗ
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:56:09.06 0
話はまだ途中だし支援しつつ感想書く位までにしない？
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 10:56:36.37 0
家を売らせて旦那名義分を全部もらえば当座の養育費分位は出そうだよね
432:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 11:00:45.29 0
主人からは、私名義の通帳を貰いました。
結婚した頃から、義実家の自営が大変だったのですが、倒産した時に少しでも私に残せるようにと、月々積み立てていたそうです。
月々のものなので、私個人の財産に出来るだろうこと。弁護士が入ってこのお金が表立ってしまったら、義両親や義姉が煩く言ってくるだろうこと。
それから、娘の学資保険ですが、満期までの金額を全て払い込んだそうで、後は月々の養育費はどれだけ出せるかわからないけど、娘をお願い出来るだろうか？と、頭を下げられました。
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:02:43.42 0
なんでこうなったかの理由に興味深いな。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:03:16.10 0
おぉ！！
でも旦那は弁護士を入れるとわかってからの行動だから懐柔されないようにね
産まれてくる子が大切だから、引き取った娘をあなたに押し付けようとしているだけだから。養育費無しで。
家は絶対に譲らないようにね。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:06:35.97 0
そこそこ泣ける話。
浮気発覚までは旦那って良だったの？どちらにせよ
もう離婚問題に絞って情には流されず弁護士つけてキッチリね
436:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 11:08:58.96 0
通帳、月に数万円ですが、一度も引き落とされて無かった。
本当に、主人の性格が解るような通帳で、思わず笑ってしまった。
本当は結婚２５周年に渡そうと思っていたこと。私の事を疎ましく思った訳では無くて、彼女に対しての気持ちを止められなくなったこと。
妊娠が解って、彼女に慰謝料を渡して諦めて貰おうとしたこと。
ゼロどころかマイナスからのスタートでも、一緒にやっていきたいとと言われ、今回の話になったこと。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:09:27.14 0
今は出来ないけど、以前は本人以外でも口座作れたから、
もとはいい旦那だったのかな。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:09:32.28 0
>『どうして、お母さんが私を産んでくれなかったの？』
いきなり涙腺が決壊した
娘さんも「人生終わったかも」状態だったのか
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:09:56.11 0
だから全部終わるまで待てないの？
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:14:17.36 0
旦那の懐柔作戦にイラっとくるな
441:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 11:14:44.05 0
財産分与、慰謝料などは改めて、弁護士を入れて話すことになりました。
上司が色々察してくれて、今日は休みをくれ、同僚に実家まで送るように手配してくれました。
昨日は、娘と手を繋いで寝ました。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:16:34.07 0
>>439
だからみんな支援ついでに書き込んでるんじゃんｗ
わからないなら黙っとけよ…あんたのレスも一レス使ってるんだよｗ
でも「彼女＞58+娘」なんだね
58さんと娘さんにとってもマイナスなのに…まぁ彼女に渡して諦めてもらうはずだった慰謝料は丸々もらえばいいよ
443:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 11:21:53.97 0
ここで、皆さんが特別養子の縁切りは難しいと書いて下さっていて、昨日の夕方までは、厄介だと思ってました。
でも、娘の思いを聞いて、逆に私と娘が別れなくて済むという思いを強くしてくれました。
娘に関しては、義両親や義姉が何を言おうと、私に責任と義務があるんですね。
私が娘を育てると決心したように、娘も私を選んでくれました。
もう、これで騙されるなら本望です。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:22:18.45 0
懐柔怪獣ゲスパー
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:22:33.97 0
だめだコリャw
>>439
ほっときましょう。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:23:41.69 0
＞でも「彼女＞58+娘」なんだね
所詮プリン脳ですから…
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:23:43.40 0
旦那いい人そうにみえても、５８を裏切っていたことに変わりはないからな
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:25:46.29 0
せめて弁護士の話が出る前に、というか離婚の話が出た時点で
妻名義の通帳・学資保険等の話を出して頭を下げていればイメージも違ったんだが…
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:26:46.10 0
>>443
自分も、娘さんは良い子だと思うよ
実の娘でも色々あるんだもん
もう気にせず娘さんとの人生を考えよう
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:28:51.29 0
>>448
イメージよくなっても>>447
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:29:46.32 0
ﾌﾟﾘﾝ相手が真面目にマイナスからでいいと言ってるなら
ちゃんとマイナスにするようにした方がいいだろう
きちんと慰謝料払うならそれだけの覚悟をもって
旦那と子どもとで生きてくだろうし、ﾌｧﾋﾞｮったら増額すればいいしw
家を渡すなら現金確実に貰ってね、生活にも教育にも必要なんだから
学資保険だけじゃまず足りない事の方が多い
二人きりで、は案外本気だったのかも
親にお金を渡すところを見られたくなかった、とか
ﾌﾟﾘﾝの時点で100％良い人ではないが、責任感はあるんだろう
良いように見れば
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:31:25.73 0
プリン脳といえば、そうですね。
裏切りを許せないと思う気持ちも強いです。
でも、今は、夫婦の絆が切れたのだなあと思う気持の方が大きいです。
もちろん、娘を育てる為には、お金はいくらあっても良いので、財産分与と慰謝料はきっちり頂くつもりです。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:33:05.54 0
今のままだと旦那もプリンちゃんも全然マイナスじゃないｗｗ
むしろめっちゃプラスじゃんｗｗ
プリンちゃんの方にもきちんと慰謝料の請求をしてね
旦那は職場にまで連れてきて娘をよろしくって言ったんだから相応の養育費をもらわなきゃ
旦那は責任感はあると思う
ただその責任感は今は生まれてくる子とプリンちゃんに全部向いてる
弁護士を入れるまで貯金を出さなかったのがその証拠
多分、奥さん名義の通帳から金を引き出した事があとでバレたら大変な事になると思ったんだよ
454:58 ◆SUsPleWptg00
12/05/18 11:33:54.73 0
458は私です。
トリップ外れてました。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:34:55.35 0
58さん乙です。
>>452
旦那エネmeぽいな。実家にとって都合の良い女性だから58さんと結婚しただけで
愛情は最初から無かったんじゃないかな。だから子供も作る気が無かった。
きっちり筋を通して腐れ縁を切ってやり直すのが、それぞれの幸せへの道だと思う。
義父母と義姉は知らん。もともと58には関わりの無い人間だ。
456:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 11:34:55.55 0
テスト
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:34:56.74 0
＞ゼロどころかマイナスからのスタートでも、一緒にやっていきたいと
笑いすぎて死ぬかと思ったw
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:35:45.95 0
夫のいう事は今後用心して聞くにせよ、
娘さんに関しては腹くくったって言ってるし
義妹が娘さんを奪い返すのは難しいようだし
あとはスムーズに話が進む事を祈るのみだね
夫自身が義家族絡むともめますよ、と言ってるのがなんとも
>>452は誰？
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:36:12.99 0
あれ？トリ割れ？偽物が出てきたね。
460:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 11:38:06.22 0
トリップ、一文字間違ってました。
とりあえず、昨日の話はこんな感じです。
娘が起きて来たので、母と美味しいものを食べに行こうと思います。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:38:06.64 0
>>454って偽者？
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:39:23.74 0
娘のことは解決しそうで良かった
あとは旦那とプリンと義実家がご希望通り超マイナスから始められるよう
慰謝料ぶん取ってください
463:58 ◆ZdoNhmccqP4h
12/05/18 11:39:41.60 0
>452
>454
ともに、>58です。お騒がせして申し訳ありません。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:43:32.17 0
>>458と同じこと考えてた。
通帳の件、弁護士入れておおやけにすると義実家とめんどくさいよ？
と暗に弁護士は入れないように圧力かけてるように聞こえたよ。
それにしても、58さんの子育ては娘さんに届いてたんだね。
本当によかったね。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:44:28.16 0
とりあえず旦那にとっては娘さんと58がもう部外者になっちゃったんだろうね
そういう旦那だと割り切ってもらうものはもらって終了で良いよね
家も、慰謝料代わりに売らせてお金にしてもらっちゃえばいいよ
財産ないならそれくらいはね
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:44:39.67 0
なんだかなー。
義姉の子を押し付けておいて、自分の子は産むなって時に、
どんな風に丸め込まれたかが良く分かる。
ﾌﾟﾘﾝと一緒に暮らすから邪魔になる子供はよろしくってそりゃないよ。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:45:10.11 0
お疲れさまです。
旦那とプリンからはケツの毛までむしり取ってほしいところだ
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:46:27.72 0
>>466
そこは育てたくない夫と育てたい妻のwin-winだから問題ない。
後は金銭で解決すればよい。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:47:50.91 0
騙されてもいいと思うのは娘さんだけにしときなよ。
離婚の話は今後も義実家の干渉の無い場所で弁護士いれてね。
プリンの頭がお花畑のうちに解決させちゃったほうが良さげ。
娘さんと自分の幸せのためにガンガレー！！！
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/18 11:50:31.08 0
義父母と義姉は離婚に関しては部外者なんだから弁護士を入れようが
旦那がペラペラ喋らない限りは大丈夫。
義実家との関係でプリンに逃げられた時に旦那が擦り寄って来ないよう
弁護士はきっちり入れとくべき。