12/04/10 18:53:47.75 0
子供がいないならフルで働いて家計と家事を折半しておけばいいんじゃない？
子供ができて専業期間ができれば必然的に家事全般を引き受けることになるし、
形式的に「仕事を辞めて（休んで）専業になった、家計管理も専業の仕事」って形を取れば旦那も納得できるんじゃない？
460:446
12/04/10 18:54:56.41 0
確かによっぽどですよね。
夫が自分のお金を私に仕方なくくれてるような感覚が嫌だったわけで、私管理
ならそんなこともなくなると思っていたわけですが。
そういうときは素直にもらうといいのだろうけど、実際にお金が足りてないと
いうよりは自由にできなくて心が貧しいといった感じです。
>>458さん 本音です。
それができれば息苦しさもなくなると思います。
でも実際お金あっても今と変わらず使わないだろうけど…気持ちの問題
ではあるんですが。
今日言ってみようかと思います。変な顔されないといいなあ
ご意見ありがとうございます。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/10 18:59:39.50 0
>>446
うちは夫が管理してるから、決まった分しか使えないよ
周りにもそうしてる人が多い
よそはよそ、うちはうち
ただ、通帳は見せてもらった方がいいね
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/10 19:06:18.89 0
> 仕方なくくれてるような感覚
旦那を狭量だと、疑惑の視線で聞くことは避けたいね。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/10 19:20:37.01 0
んだねー深意はなく「一緒に考えたいんだよー」って感じがいいと思う。
子供ができた時のためにも動かない（今の時点で使う予定ない）お金が普通預金あれば、
定期預金とかにしたほうがいいと思うしーとか、
将来的に家を建てる気持ちがあれば、何年後までに頭金をこれくらい貯めておきたいねとか、
いきなり貯金残高見せろじゃなくてやんわりとそっち方向に持っていくよう頑張れ。
464:446
12/04/10 19:28:07.55 0
457さんへのレスが途中からになってしまってました。
意見同意のレスを書いてました。
新着レス表示させてませんでした。
>>459さん
いまのうちにフルで働くべきですよねえ。子供のこともまた悩みではあって
歳も考えて早めにと思ったり。
でもきっと家計管理は本人のままのような気がするんだなあ…
>>461さん 不自由さを感じたりはないですか？決まっている分以外が必要な
ときはその都度請求？自分で稼ぐ又は貯金を崩すってかんじですかねえ
>>書き方が悪かったです。私の軽い被害妄想が入ってます。
>>なるほど。具体的アドバイスありがとうございます。そのセリフ使わせて
いただきたいです。
やんわりと持っていきたい。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/10 20:22:34.54 0
＞夫が自分のお金を私に仕方なくくれてるような感覚が嫌だったわけで、私管理
ならそんなこともなくなると思っていたわけですが。
だったら働いて稼いでいる旦那はなお更じゃない？自分が稼いでいるお金を
全部妻が当然の顔で自由に使い、自分は小遣いを妻から「貰う」っていやかも。
妻は夫が稼いだ金を遠慮なく心理的負担なく使いたいらしいけど、夫は自分が
稼いだ金を妻が遠慮なく使って自分が遠慮してつかうんじゃね。
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/10 20:39:03.37 0
うちは主人が基本管理
生活費は家計財布とクレカ使用
小遣いはそれぞれ月15k
共稼ぎだけど、どっちが多い少ないじゃないな
産休育休中も同額の小遣い貰ってたよ
どちらが上も下もない、対等だから
時々幾らくらい貯蓄出来てるかお互い確認する
小銭の節約は女の方が向いてるけど大きなお金の管理は男の方がうまい人が多いよ
しかし友人は全く知らされてなくて、車購入時にほとんどない、なぜ？ってなったら旦那が実家に貢いでいたという事があった
「もし自分達が困ったら実家が助けてくれる(はず)だからいいだろう！」と言われたらしい
最後は信頼関係だよねー
467:461
12/04/10 21:40:13.73 0
>>464
もっと自分の好きな様に使えたらな～と思って、半年位家計を任せてもらったけど、
ぱーっと好きに使いたい気持ちと、貯金しなきゃって気持ちがうまく整理出来なくて、自分で辞退したよorz
466さんの言うとおり、大きなお金は男性の方が管理が上手いと思う
もういっその事、パート代は貯金、ご主人の給料から全て出す様に分けれたらいいね
会計が別々になると、夫婦で頑張ってる感じがしないもんね
必要経費を全て書き出して、月にこの位かかると提示、その分を446が貰うのが良いと思う
その時必要経費を少し水増しして、ご自分のゆとりを持たせる事をお忘れなく(うちはそうしてるw)
もしそうやって分けるのが嫌だというご主人なら、何か後ろ暗い事でもあるのかしらと勘ぐりたくなるな
468:461
12/04/10 21:50:38.58 0
>決まっている分以外が必要なときはその都度請求？自分で稼ぐ又は貯金を崩すってかんじですかねえ
決まっている分以外(たとえば病院費)はその都度貰ってる
家電や家具の大物を買う時は夫
私は月1.5のお小遣い、あと生活費と食費と育児費の管理だけ(もちろん全て水増しw残りはお小遣い)
446さんのパート代を全て貯金に回すって事にして、たまに好きな時に使える様になったらいいね
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/10 22:19:35.64 0
自分が自由に使いたいから、主導権をよこせってひどいなｗ
うちは妻10万旦那20万を家計に入れて、それ以外はお互いが自由にしてるよ
家計はオープンにして共同管理
専業（パート）妻が家計管理ってのは銀行が3時に閉まる時代だったからでしょ
時間がある妻が家計を管理していないと不便だったから
今は24時間ATMも使えるしそんな時代じゃないからね
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/10 22:37:36.67 0
うちも家計用の口座にそれぞれ決まった金額を入れて全てそこから出してる。
急な出費に備えて残高は残しておいて、すぐに使わない分は同じ口座の定期に入れてる。
夫が私以上のダラなんで自分が管理してる形になってるけど家計費の誤魔化しは絶対にしないよ。
それやったら家計の実態がわからなくなって破綻する。
自由に使いたいお金は小遣いを貯めておいてそこから使う。そっちの残高は教えてない。
471:446
12/04/10 22:49:35.48 0
>>465さん それはその通り。日本のお父さんはそんなん多いけどほんとはおかしいよね
…。ここまで、私が管理したいというふうに書いてしまったけど、本当は465さん
の意見に同意してます。当然のように後ろめたい気持ちをもたずに（まるで自分のもののように）
使えればいいな～ これは本心ですが、だから全部牛耳りたいというわけでは
なくて…自分でもどうしたいのかはっきりわからないのです。
472:446
12/04/10 22:50:14.36 0
>>466さん 詳しくありがとうございます。
夫のことは信頼していて変な使い道はしていないと思うし浪費もしないので
不安はないです。
ただ、貯めていようと使っていようと私には関係ないというか、夫のものでしか
ないので知らなくてもいいような状態でもあります。
>>461さん レスありがとうございます。
久しぶりに優しいレスをもらったようでほっとしてます
まあ 叩かれてもしょうがない私ですがW
＞パート代は貯金、ご主人の給料から全て出す様に分けれたらいいね
そうできたら全部解決だなあ…
夫からそうしてくれるならいいけど、自分から要求する権利はないってとこ
かなあ…今日の相談から学んだ自分の立場ですが。
私も管理自体は夫のほうが向いてる気もしていて、預かりたい気持ちもそんな
にないです。446さんのは理想的だなあと思ったり。
今は…決められたぶんだけといっても、そもそも家賃と光熱費以外に一万の
おこずかいしかもらっていないので、なんか悲しい気がして…
情報小出しは×ですが、これから婦人科に通うつもりでいて、でも自腹だしなあ
…とかあと色々と結婚してから貯金を切り崩してたことを思い出して、そして
今日愚痴ってしまいました。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/10 23:01:54.84 0
生計を共にしてる夫婦で、なんで医療費が自腹なの？
継続的な出費があることがわかってるなら事前に準備しとくのが当然でしょ。
お金のことでいろいろ言うの恥ずかしいとか思ってるなら、その見栄の方が大人として恥ずかしい。
474:446
12/04/10 23:13:23.10 0
病院に行くことは伝えているけど、お金のことはむこうから言い出してくれない
ので普通に自分でだしています。行くので病院代くださいといえばくれるかも
しれないけど。生計をともにという感覚がいまいちないのです。
家賃光熱費食費以外は全部別です。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/10 23:15:11.08 0
うちも少し似てる経緯（遠距離から結婚、仕事きまらなくて専業）だった。
今は私が管理を任されてるんだけど、最初は夫が管理してくれてて、
月3万の食費とお小遣い1万を渡されて、なかなかお給料の明細とか通帳見せてって言えなかった。
お給料の金額も何か聞きづらくて結婚して半年ぐらいは聞けなかった。
なんていうか、稼ぎもないくせにお金にがっついてるみたいに思われたくなくて。
お小遣い貰うのも申し訳なかったし、働いていないという罪悪感が常にあった。
夫のことを信用してないとか思われるのも嫌だしね。
旦那さんは案外、あなたが思うような事思ってないという事も…
うちの夫は、義実家では義父が管理していたので、そういうもんかと思ってたみたいです。
ちなみに、私も言い出せずに生活費足りない分は自分の貯金崩してたんだけど、
バレて「そういう事はするな。足りない時はちゃんと言え」と物凄い勢いで叱られたよ…
医療費自腹だしなぁって…旦那さんは婦人科通うつもりな事知らないの？
子供のことで通うのであれば尚更、そのお金については話し合わないと。
言い出しづらいのはわかるけど、もし不妊治療とかする事になった場合
大きなお金が動くし、場合によっては毎週1万2万とか飛んでいく事もあるよ。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/10 23:18:22.63 0
＞お金のことはむこうから言い出してくれない ので普通に自分でだしています。
行くので病院代くださいといえばくれるかも
それってただの察してちゃん。
だって幾らいるのか、病院代なんて旦那が一々同行するか請求書みないと額も
分からないのに、察してハイと差し出すのは無理。
「生計をともにという感覚」が旦那にないのではなくて、自分が頼むのはプライドに
反するけど自由に使いたいだけでは？最近の数例と違ってこの旦那出すべき物は
だしてるし自分だけ贅沢してるわけでもなさそうだから本人のわがままっぽく見える。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/10 23:23:19.60 0
婦人科に通う事を機会に相談してみたらどうかな？
ダメもとで頑張って！
みなさん手厳しいけど、使えるお金が増えると余裕も増えるんだよね
余裕がなくて精神的にきつい事も伝えてみたらどうかな
夫婦になったんだから夫に遠慮はいらないと思うよ！
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/10 23:36:11.18 0
この人小遣い3万もあるんだよ？
それなのに「もっと金よこせ！そうすれば私に余裕が出来るから」って言ってる
管理能力が夫より劣ると自覚があるのにもかかわらずね
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/10 23:41:58.51 0
自分は旦那に大事にされているっていう実感が薄すぎるよw
その思い込みの檻の中から、旦那が自分に対しての像を勝手に作ってる。
「結婚してもこの女とじゃ詰まらなかった、とか思われてるんじゃ？」と
旦那に確かめもしてないマイナス評価にビクビクしてる。
夫婦の積み重ねをもっと深めればいいんじゃないかな。
480:446
12/04/10 23:47:21.38 0
>>476さん かなり状況似てますね。読んでると自分のことのようです。
私が貯金崩してたのはすぐに扶養にはいれることをわかっていなくて、収入
ないのに国民年金や保険料を払わなきゃいけなかったためでした。
そのことは夫も知ってましたが、まあ生活費とは違うからかな。
婦人科は知ってはいますが、476さんのいうとおりなのだと思います。
話し合ってみます。同じような境遇の話を聞けてなんとなく勝手ですけど
話が通じた気がしてうれしかったです。
>>476さん 確かに察してほしいと思っていました。
旦那は贅沢はしない人です。
＞自分が頼むのはプライドに反するけど自由に使いたいだけでは？
それも言えてます。快く出してくれないと受け取れない…とは思っていました。
今までのことも自分からお願いしてみるべきだったのかもしれない。
遠慮というよりプライドだったのかも。
おふたりともありがとうございます。
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/10 23:48:12.03 0
>>478
夫からのお小遣いは１万円って書いてあるよ
パート給料の残りはどうしてるんだろう
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/10 23:55:20.27 0
＞おこずかいとして一万円もらっています
＞私のパート代約８万は食費雑費以外に保険2万をひいて3万残るくらいです。
計4万は自由になるお金があるんだね
旦那の小遣いはいくらなんだろうね4万以下だったりしてｗ
483:446
12/04/11 01:20:53.38 0
新着見ていませんでしたすみません!
>>477さん以降レス遅くなりすみません。
先ほど夫と話し合いまして、現状は変わらずで行きますが（でも病院は出しても
もらうこととなりました。）話せたら満足して、すごく楽になれました。
>>479さんの意見も本当にそうで勝手に思い込んでる部分はありました。
ちなみに月３～4万の残りの内訳は一万五千～二万は貯金。残りはおこずかい
と考えていました。
が、家具を買ったり、法事で田舎に帰ったり、急なお祝いなどで、先月は試験も受けました。
今月は冷蔵庫を買う予定でいます。（今は夫一人暮らしのときのをまだ使って
います。）旦那は物欲がないので冷蔵庫も私がほしいだけなので私支払いです。
こんな感じで意外と余裕ありませんでした。
＞4万以下はさすがにないですw子供もいない住宅ローンもない車もない、
残り全部自由ですから。
長くお付き合いくださいまして本当にありがとうございました。
本人に打ち明けられたことで窮屈だった気持ちが開放されたようです。
励ましや厳しいご意見ももっともで、本当にありがたかったです。
それでは失礼します。
484:446
12/04/11 02:18:21.50 0
なぜ4万で余裕なかったのだろうと今まで考えていましたがうちのは
食費家賃光熱費通信費以外の項目がなかったからかもと今更思い至りました。
（たとえば医療費、交際費等）そういえば先月は健康診断も受けましたがおこづかい
から出しました。食費他３項目いがいは全てこの中から出しているから
かなあと思いました。
本当になぜなんだろうと考えて、思いついたので追記しました。
それでは本当に失礼しました。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/11 04:56:22.98 0
とりあえず話し合えて良かったね！
スッキリ出来たなら良かったです
ただ、欲しい方が買うとなると家電は殆ど貴方が買う事にならないか？
まあそれで納得してるならそれも良いか！
夫婦円満の秘訣はきちんと話し合う事だと思うから、
これからも頑張ってね！
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/11 10:28:55.10 0
欲しくなくても新しくて大きい冷蔵庫の恩恵は旦那さんも受けるんだから、家計からでいいと思う
それはおかしい
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/11 11:52:57.03 0
確かにそうだよなあ
ご主人は自分のお金を使いたく無い理由があるのかしら
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/11 12:08:09.69 0
使いたくないというより必要性がわからないんじゃない？
共働きで家事やってると高くても便利なの買いたがるよ。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/11 15:56:28.66 0
でもこの夫婦の場合は旦那が「ださない」と言っているわけじゃなくて
妻の方が「出して」と言わないんだしね。相談もかけずにだすなんて
ありえない。おかしいのは家計から出せと交渉しない妻では？
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/11 16:08:06.45 0
「依存」と「必要な望みを夫に伝える」の区別が、妻内部で出来てない感じ。
その割には「私が依存したがるような、ぶら下がり女じゃないことを偉いって認めて」な
無言でのアピールというか、察してチャンぶりを発揮している。ちぐはぐなのね。
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/12 01:13:53.21 0
結局、預金残高は見れたんだろうか？
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/12 11:12:46.29 O
私、考え方も状況も446さんにすごく似ていると思う。うちは２人子供がいてそこは違うけど。
今回の相談読んで、すごい勉強になった。読んで良かった。
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/12 19:02:49.11 I
>>436今更だが、妊婦系で旦那が分かってくれないってよくあるよね。
それに対してうちの旦那が「男が金的くらって、どんなに痛いか説明してもお前はわかんないだろ？それと一緒で妊娠出産の
痛みをどんなに説明されても男の俺にはいまいちピンと来ない。だから、分かってもらおうと躍起になるんじゃなくて具体的にして欲しい事を言ってくれた方が俺は動きやすい」って言われて納得した事がある。
だから、分かってもらう努力するくらいなら最初からして欲しい事言えばいいんだよね。
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/12 19:20:38.24 O
考え方はおかしいにせよ、家計の内容を知らないってどうなのよ。
やりくり含め、収入支出は二人で情報共有した方がいい気がする
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/13 00:28:51.23 0
まわりはみんな女が家計握ってるのにって言うけど
うちの旦那のまわりは結構男が握ってる。特に稼ぎに差が大きい夫婦。
なのに専業の私に全部丸投げのうちの旦那はなんで平気なのって言われるみたい。
でも旦那は別にって言って丸投げのまま。他所の家庭やり方なんてきにしてないよ。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/13 03:36:03.37 0
得手不得手があるからね
頑張って配偶者が稼いでくれたお金だから大切に使おうって人もいれば
毎月勝手にお金が入ってくると思って、自分の裁量で好き勝手使う人もいる
自分で稼いだお金であれば、少なくともこのお金を稼ぐ為にどれだけの労働をしたのかを知っているから
収入が多い側が管理する方が無難ではあるね
昔みたいに平日3時までに銀行に行ってお金を下ろさなければいけないって事はないし
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/13 09:27:26.21 P
私の周囲は妻側が多い
何も考えたくないタイプの夫が多いんだと思う
面倒なことはすべて妻がやってほしい的な
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/13 10:31:28.97 0
＞面倒なことはすべて妻がやってほしい的な
うちの旦那もそのタイプだわ
旦那に家計任せたらあるだけ使っちゃいそうだし
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/13 11:30:11.81 0
家計の費目が４つしかなくて、うち３つは旦那の担当。
足りない費目は自分で立てて管理しているならまだしも
冷蔵庫も健康診断も食費に入れるような状態で
家計管理を語っても説得力はないでしょう。
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/13 11:39:40.79 P
家事も育児もこっち側だと、ある程度の余裕ある家計費をいただけるならっていう条件で、
夫に全部お金の管理をしてほしいと思ってしまう…
実際、面倒くさい
姑も自分ちの金管理丸投げしてくるし
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/13 11:55:29.31 0
離婚回避マニュアル
URLﾘﾝｸ(rikonkaihisitai.seesaa.net)
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/13 13:19:44.72 O
>>497
てことは、夫が家計握ってる家庭は
何も考えたくないタイプの妻が多いって事？
面倒なことはすべて夫がやってほしい的な
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/13 13:37:33.26 P
>>502
嫁の給料のほうが多いor同等なのに、夫が管理してるならそうなんじゃね？
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/13 13:53:24.74 0
>>502
うちはそうだな
あと、夫にお金のことばかり考えて欲しくないと言われた
確かに私が管理していた時は
「お金がないから外食無理！旅行もむり！」とイライラする事が多かった
今は夫に任せて深く考えずのほほーんとしてる
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/13 16:18:18.16 i
うちは家計簿つけて月末に一緒にチェックする決まりなんだけど、夫婦揃ってダラだからお互い家計簿をつけるのが面倒。
押し付けあった結果、家事負担が少ない旦那の仕事になった。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/13 16:33:32.54 0
相談者居ないのになんで盛り上がってるんだろう
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/13 16:36:18.92 0
ダラなので家計簿なんてつけない
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/13 17:37:38.74 0
光熱費とか保育料とか家賃とか口座引き落としできるものは全て家計用口座から落としてる。
通帳に勝手に記載して残高も計算してくれるので大変に助かってます。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/13 18:34:28.32 0
うちも家計簿は半年で挫折したｗ
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/13 19:06:04.75 0
どうでもいい
511:あい
12/04/15 17:41:07.30 O
突然ですが…
旦那→月収３０万弱
生活費→１３万
子供→小４男１人
団地の家賃→１万２千円
家賃、光熱費、食費、生活雑費、病院費、子供の学費、習い事など１３万から賄ってます。
足りない時は私のパート代からです。
夫とは再婚です。
甘く見られてますか？
ちなみに息子は私の子です。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/15 17:49:49.55 O
>>511
残りの15万くらい（？）はどこに消えてんの？
俺ほぼ同じ条件だけど、生活費に20万入れて
俺の手元に残った10万から
食費、遊興費、子供の小遣いその他諸々出してる。
実質、俺の小遣い２万もないわｗ
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/15 18:26:12.15 0
結婚時にどういう取り決めをしてたかによるので何とも。
生活費を大目に出してもらうかわりに511も足りない時だけじゃなく
一定額を家計に入れるようにしてみたら？
514:あい
12/04/15 18:27:35.18 O
<<512さん
夫のガソリン代、携帯代、娯楽費(ギャンブルが主)です。昼食は営業なので分かりません。
女癖は悪い方ですが、今はない事を願ってます。
前妻との間に子供はいないので、養育費はないです。慰謝料については、月１～２万送っているとの事(本人談)
家事はほぼ私です。パートもしています。
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/15 18:28:19.22 0
夫は再婚？前奥との子供に養育費とか払ってるの？
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/15 18:31:03.19 0
慰謝料１～２万って何で変動？
ギャンブルはダメだな。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/15 18:42:13.26 O
>>514
ガソリン代、携帯代なんてたかが知れてるでしょ。
昼食代も１万かかるかどうか。
慰謝料払っても10万くらいは残りそうだけど。
ギャンブルに使いすぎか、言えない使い道があるかだね。
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/15 18:46:50.61 0
舐められてるというか、そんなのと再婚せんでもって気がする。
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/15 19:03:38.31 0
>>511>>514
まずは>>1を読んで下さい
そしてメール欄に「sage」と入れて下さい
回答者もテンプレを守ってない段階で構っちゃ駄目だよ
答えてあげたい気持ちは分かるけど後出しだなんだって言われて困るのは相談者なんだから
520:あい
12/04/15 20:37:36.20 O
>>516さん
ギャンブルはダメですね。
>>517さん
使い道ですが…、多分、女ですかね…。
>>518さん
なんで再婚しちゃったんだろう。ごめんなさい。
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/15 21:18:40.92 0
ギャンブル費減らせって言ったらキレそうだね
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/15 21:46:13.00 0
改めてテンプレ埋めて。
情報を小出しにされたら話が進まない。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 00:03:45.19 0
>>520
sageは分かったけどテンプレは分からないのかな。
↓のテンプレートをコピーして項目毎に事情を全部書いていってね。
長くなっても数レス使っても良いし、
その場合はメモ帳機能やメール機能を使って全部書き溜めて、そこからコピーして書き込みしていくとスムーズです。
後出しや小出しは相手にされなくなるから、一度に全部書ききっちゃってください。
＞【相談用テンプレ】
＞・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細（必須）
＞・悩みの原因やその背景（必須）
＞・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと（必須）
＞・どうなりたいのか、どうしたいのか（必須）
＞・特殊な事情（あれば）
＞・その他（あれば）
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 08:41:32.90 0
ギャンブル好きで女癖が悪い奴となんで再婚したんだｗ
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 11:23:35.60 0
相談させてください。
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細（必須）
私：24歳（専業主婦） 夫：33歳（会社員）
結婚2年目で、今月第一子を出産予定です。
・悩みの原因やその背景（必須）
義兄が販売の営業をしているのですが、ノルマの為か我が家に購入を依頼してきました。
そのもの自体、そこまで高いものではないし、義兄一家とは仲良くしているので
購入自体は特に問題ないのですが、夫の対応に不快感があります。
【内容】
・義兄から夫に依頼の電話があった際、夫が「別に良いと思うけど、嫁にも聞いてみるわ」と言って
「（私）、今兄ちゃんからこんな電話あったんだけど別にいよね？」と聞いてきた。
→もし嫌だと思っても、この状況で嫌だと言えないのがわからないのか？
また、妊娠を機に夫の希望で専業主婦になったため、共働きの頃のような余裕はないので
相談もなく安請け合いしないでほしい。
・特に詳しい説明もないまま、夫と義兄の間でどんどん契約についての話が進んでいくため
私が「月々いくらかかるのとか、何種類かあるのならどんなのがあるか詳しく教えてもらってから
きちんとした契約をしてほしい」と言ったら、「兄弟なんだから、そんな細かいこと別にいだろ」と。
→私としては、これからも長く付き合いが続く兄弟だからこそ、変なことで揉めたくないしきちんとしてほしい。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと（必須）
「月々いくら～」「兄弟なんだから～」のやり取りをしたところで夫が不機嫌になったため
矢印以降の私の思いはまだ話せていません。
昨晩手紙に書いて置いておいたのですが、読んだ形跡はありませんでした。
・どうなりたいのか、どうしたいのか（必須）
矢印以降の私の思いは間違っているのかお聞きしたいです。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 11:24:50.25 i
家庭板かカップル板か分からないのですが…スレ違いならすみません。
・家庭の状況：婚約、同居中。実家への挨拶はまだしていない。
・悩みの原因：婚約者が他人のスカートの中を盗撮。
・これまでの経緯：話し合い、婚約者は泣きながら反省。念書を書かせた。初犯とのことだが、確認の術なし。
・今後：婚約はいったん破棄。付き合いは継続。
彼が何かを履き違えていて、私に優しくすることが
反省だと考えている模様。
反省の言葉だけでは信用できないので、ペナルティ（反省の証）として
「実家に盗撮告白の手紙を書きいつでも出せるようにしておく」
「盗撮に使った音楽プレイヤーをカメラなしのものに変える」
など検討しています。
なにか他にペナルティ案があればお知恵を貸していただきたいです。
12月までの態度を見て今後のことを考えようと思っています。
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 11:37:30.56 0
>>525
間違っていません。言うか言わないかは御勝手に。
>>526
知り合い全員に盗撮を告白させ日常生活に不審な点が無いか監視してもらう。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 11:55:40.13 0
>>526
携帯や音楽プレイヤー、デジカメなど録画できる媒体を一切排除したらどうかね
携帯もらくらくホンみたいなのにしたら
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 11:56:32.28 0
解決に向けてできる限りの努力・話し合いをしていない案件はスレ違いだよ
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 11:56:51.38 0
泣きながら反省したって「どうして盗撮なんかしようと思ったのか」が一番重要なのにな
そういうモラルとかが欠如してるんだよ
泣いて反省したって無理
治るわけない
いつか絶対再犯する
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 11:58:30.15 0
>>526
婚約関係なら完全にスレ違いとは言えないんだろうけど、
正直、離婚（婚約破棄＆別れる）案件だと思う。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 11:58:35.41 0
どうして盗撮したことが分かったの？
正直初犯とは思えないし、これからずっと相手を監視してくのキツくないのかな
理性があり自制できる人であればペナルティなどなくても盗撮はしない
私だったら別れるな
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 12:00:34.35 0
＞なにか他にペナルティ案があればお知恵を貸していただきたいです。
＞12月までの態度を見て今後のことを考えようと思っています。
ペナルティとか反省とか態度とかでなんとかなる問題じゃない
初犯だろうと前科有りだろうと、人の性的趣味ってそうそう変わるもんじゃないよ
つかカップル板でやりな
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 12:08:38.26 0
SEXの求め過ぎで離婚になるなんておかしいよ…
URLﾘﾝｸ(yo.tokyo-ch.jp)
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 12:52:33.48 0
>>525
＞→もし嫌だと思っても、この状況で嫌だと言えないのがわからないのか？
まずその状況で堂々とダメっていうようにしようよ
＞ また、妊娠を機に夫の希望で専業主婦になったため、共働きの頃のような余裕はないので
＞ 相談もなく安請け合いしないでほしい。
これもちゃんと相手に伝えてないとねえ。
たぶん夫は兄の頼みを聞くこと以外、何にも考えてないだろうから。
そこを踏まえて、もう自分の稼ぎは自分だけのお金じゃないということを
わかってもらわないと、月々いくら云々の話が通じないと思う。
「兄弟なんだから」で通そうとしてるあたりそんな感じ。
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 13:11:49.79 0
誰にも嫌われたくないのでハッキリ伝えるのは嫌なんですけど夫が勝手に諦めてくれる魔法の言葉を教えて下さい
537:525
12/04/16 13:22:41.72 0
>>527
ありがとうございます。
昨日の話なので、今日夫が会社から帰ってきたら話してみようと思います。
>>529
スレちがいでしょうか？
どこのスレでしたら大丈夫でしょうか？
検索してもここしかヒットしなかったので…
>>535
＞まずその状況で堂々とダメっていうようにしようよ
すみません。
今回は別に嫌ではなかったので良かったのですが
今後嫌だと思うことで同じようなことが合ったら嫌なので、きちんと話します。
＞これもちゃんと相手に伝えてないとねえ。
そうですね、専業主婦になると決める時に話しておくべきでした…。
>>536
私のことでしょうか？
すみません、もしかしたら自分がワガママなだけではないかと思ったので
第三者の方の考えが聞きたくて相談させていただきました。
魔法の言葉なんてないのはわかっています。気を悪くされたのであれば申し訳ないです。
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 13:38:05.17 I
>>526
別れた方がいい。
盗撮なんてどんな卑劣な犯罪か、あなたも女性ならわかるでしょ？
盗撮画像を見るのが好き、と、実際に行動するのは全然違うよ。
将来女の子が生まれたらどうするの。
娘と2人きりにならないように監視する？
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 13:52:52.42 0
＞12月までの態度を見て今後のことを考えようと思っています。
すごいな
私なら気持ち悪くて即同居解消して別れるわ
犯罪者との将来なんて考えられない
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 14:04:20.35 0
自分も隠し撮りされてるかもしれないしねぇ。
家探ししてデータが入ってそうな物は全て没収するわ。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 14:11:01.46 0
相談者は「盗撮」を軽く見ているんだろうな。
盗撮した相手にはバレていないから、自分と彼だけの問題だと思っている。
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 14:22:55.11 P
気持ち悪い…
盗撮とか、なんかものっすごいクズじゃん
軽蔑度で言うと盗みより軽蔑する
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 14:25:53.13 0
>>537
＞どこのスレでしたら大丈夫でしょうか？
もう答えは出尽くしてるのにまだ続ける気なの？
544:525
12/04/16 14:34:21.13 0
>>543
出尽くしているという認識はありませんでした。すみません。
ただ、出尽くしていたとしても、また相談する機会があった時の為に
こういった場合はどこのスレに書けばいいのかご存知でしたら教えていただけるとありがたいです。
探した結果、ここしか見つけられなかったので…
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 14:41:57.69 P
ペナルティｗとかつけて付き合ってるのが信じられない
どんだけモテないのか男に飢えてんのか知らんが、プライドくらいは持てよ
性犯罪者だぜ
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 14:46:47.34 0
似たもの同士くっつくからね
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 16:01:26.21 0
そんな変態絶対にイヤだ。速攻別れる。
もしかしたら自分とのｾｸﾛｽも盗撮されてるかもしれないと思ったら、
気持ち悪くて耐えられない。
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 16:04:33.62 0
>>525
現在の収支、子供が生まれたら更にお金がかかること。
子供の将来のために貯蓄もしたい等、具体的な数字を出してみたらどうだろう？
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 16:48:10.24 0
このスレは本当に○○ホイホイだな…
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 16:49:00.99 0
話し合いすらしてない相談はスレチでしょ
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 18:52:07.95 0
>>526
フィクションで満足できずに実際にやってしまった人は、
今反省してる気持ちが本当であっても、
あんなことになるのなら…というぐらい痛い思いをしなければ、
ぶっちゃけまたそういう気持ちになったときに踏みとどまれないと思う。
つまり親バレと婚約破棄しかないんじゃないかと思うけど。
552: ◆TUb0oOvMLw
12/04/16 23:50:55.54 0
お願いします
【相談用テンプレ】
・旦那サラリーマン37、私パート31、2児
・旦那の口が汚すぎる
旦那は気を許す相手に乱暴な口のきき方をするところがありました
仕事で疲れるとイライラして口汚さも増します
例えば
食事で旦那の苦手な物は旦那にはださず、私や子供達の方に出します
旦那の分はなるべく好物を出し、苦手な魚などは出しません
(付き合ってる時に決めたことです)
ですが、私達の皿を見て
｢うわっ！魚か！臭っ汚いきたねえ！汚ねえもんテーブルにおくな！！！｣
と気が済むまでわめき散らします
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと(必須)
上のような場合は、子供の前ですから
頃合いをみてやんわりとめます、夫婦喧嘩になるから
あとで強くキツク言います
旦那は｢ジョーダンだよｗとか、おまえはシャレが通じないなーおまえを怒らせるのは簡単ｗｗ｣
と言い逃れようとしたり｢会社で～｣
と議してきたら話し合ってからキツク強く言い聞かせます
・どうなりたいのか、どうしたいのか（必須）
しばらくは旦那も言葉に気をつけるのですが、仕事で嫌なことがあったりストレスがあると
すぐ忘れます
繰り返させない方法はありますか
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 00:11:41.63 0
>>552
子供の前だから
「人が食べているものに口を出さない、口汚く罵らない、最低限のマナーも守れないのか」
と注意するぐらいはしてもいいんじゃないの？
汚い言葉を口にするのなら食事を一緒にとらなければ良い
自分が疲れてストレスたまってるからって
他人に対して罵倒していいわけもなく
そんなこともできない出来損ないの大人を子供に見せ続けるつもり？
554: ◆TUb0oOvMLw
12/04/17 00:18:29.04 0
訂正します
と議してきたら×
と抗議してきたら〇
私パート31、2児×
私パート32、1児〇
すみません
555: ◆TUb0oOvMLw
12/04/17 00:33:16.64 0
>>553
深夜なのにありがとうございます
子供の前で止めるまではいいのですが、注意すると旦那がやたら興奮して喧嘩になってしまいます
家族で食事したいと残業があっても必ず一旦家に戻る人なので、口汚くわめくのをやめないなら一緒に食事はしないと話します
これは効くと思います
＞他人に対して罵倒していいわけもなく
そんなこともできない出来損ないの大人を子供に見せ続けるつもり？
その通りです、恥ずかしいです
結婚前に同じ部署に勤めていたので、ストレスの察っしがついて旦那に甘くなっていました
私自身も改めます
ありがとうございました
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 00:42:13.85 0
＞｢うわっ！魚か！臭っ汚いきたねえ！汚ねえもんテーブルにおくな！！！｣
こんなことを言われていい気持ちでごはんなんて食べられるわけないしね
家族で食事がしたいならそういう態度を改めろ、でいいんじゃない？
一緒に食事したくないから帰ってこなくていいよでおｋ
仕事上のストレスがあるなら
家族で一緒に食事しているその場に持ち込んでどうすんだ馬鹿旦那
37にもなって…
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 01:09:51.68 O
その場で言わないからナメられてんだよ。
絶対言い返してこないのわかってるから暴言吐く。
上でも書いてる人いるけど、子供の前だからこそスルーしちゃいけないんじゃない？
「悪い事をしたらその場ですぐ叱る」
躾の基本です。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 01:19:52.21 0
わざわざ会社からいったん帰ってきて家族と食事とりたいとか思ってるのに
家族にいやな思いさせてるって頭足りなさ杉
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 01:46:21.56 0
家族は自分を寛がせるものであって、自分が家族に気を遣うという考えはないのかもね。
好きなものづくしの献立も、機嫌を取るばかりの甘やかしだな。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 01:49:39.00 0
食育的にもよくないよね。旦那だけ、嫌いだからって別メニューにするのは。
アレルギーや病気があるならしょうがないけど。
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 05:03:02.36 0
子供がニンジン嫌いで「うわっニンジンかよっ！くさ～！きたねぇ～！」とか言い出したら
どうするんだろうね、この旦那。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 07:25:49.11 0
旦那が興奮してケンカになるからって書いてるのに｡｡｡
子供の目の前で言えだの
子供の前でケンカさせるとか
どんな底辺DQN家庭で育ったんだろ
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 08:21:37.48 0
情動が抑えられないってのはつまり発達な旦那なんでしょ。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 09:12:37.55 O
>>562
批判だけならバカでも出来る。
で、上流階級で育った貴方の考えるスマートな解決法は？
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 09:33:12.16 0
恐れる実母じゃない「好き勝手に文句言っても怖くない安全なママ」を手に入れたから、
荒れる三歳児（実際の３歳君より悪質）に逆戻りして、鬱憤晴らし放題な状況？
旦那の小学生以前の生育環境を知ること。
自分はママじゃなくて私という個人だ、という境界線を作ること。
旦那の荒れて放置されっぱなしの情動部分をケアすること。
可憐で気弱い奥さんが一人でこの旦那に立ち向かっても、挫折しかない。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 12:21:19.01 0
＞結婚前に同じ部署に勤めていたので、ストレスの察っしがついて旦那に甘くなっていました
これを見越して「ﾆｮｰﾎﾞはこれくらい許すさ～」とタカをくくってるんだね
ストレス溜まったからって人にあたりちらしていいわけじないじゃん
奴隷乙
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 16:19:57.36 0
>>552
＞｢ジョーダンだよｗとか、おまえはシャレが通じないなーおまえを怒らせるのは簡単ｗｗ｣
冗談で怒らせる？意味不明だね。
食卓でそんなことを言われると気分が悪くなる。
それなりに気を使って夫分には出さないけど、自分も子供も魚食べたい。栄養も必要。
これから自分達が食べようとしてるものに対して言う言葉じゃない。
子供の教育上もよろしくない。
同じ食卓にキライなものが並ぶのがそんなにイヤなら食事の時間を別々にするから一人で食え。
※もちろん夫の食事時間には一人で食べさせず、お茶でも飲みながら一緒の食卓で付き合う。
上記のことを夫の機嫌の悪くない時にやんわり言ってみたらどう？
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 16:37:38.78 P
皆に言われてる通り、舐められてんだよ
「はぁ？なんだその下品な言い方！そんな事言うならもう二度と一緒に食事しない！気分悪い！」
くらい言い放って皿の一枚や二枚割るくらいの勢いで魚捨てて皿洗いはじめるくらいはすべき
ストレス解消、このくらいはいいだろ？くらいに考えてるはず
嫁と子供をゴミ箱にしてんだよ
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 16:44:24.76 0
>>568
この文面通りの人だったら、そんなこと言えないような
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 17:15:26.25 P
まあそうだけど
でもさ、こういう舐め腐った男にはそれくらいの女じゃないと無理じゃね
物理的経済的DVするほどのクズじゃなし、ただ単に嫁を舐めてるってだけっぽいし
仕事で疲れて気持よく料理罵倒してすっきりしてる、普通よりちょっと器が小さい奴なんだよ
嫁がビシッと言ってやるのが一番いいかと
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 17:48:46.42 0
何にしても仕事のストレスを少し愚痴るくらいならいいけど、
食卓に当り散らすような態度はNGだね。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 19:06:58.40 0
うちの母は父の不機嫌暴言が始まると、
「またなの？聞きたくないから聞かない。
聞きたくない人この指とまれ～」と言って子供達引き連れて別室に逃げていた。
父は怒って更に暴言吐くんだけど、母はだってやだもんね～と笑いながら流しす。
父も追ってくるような事はなく、だからといって謝りもせず、しばらく時間置いてから「母さんお茶くれ」とか言いにきて母も
ハイハイと応じて終了。
注意された事に腹立てて喧嘩になるようなタイプはまともに相手しないのも一つのやり方だと思う。
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 19:35:32.77 0
>>568
なんで自分たちが食べたい魚を捨てなきゃならんのだよ
片付けるなら旦那のご飯だろ
574:526
12/04/17 19:36:38.55 0
>>526 婚約者が盗撮した書き込みの者です。
レスありがとうございました。遅くなりすみません。
質問に答えます。
・話し合いはしたか
→できる限りはしました。 レスに頂いたような言葉、
さらにそれ以上の罵倒・非難の言葉を浴びせたと思います。
相手の主張は「別れることだけは嫌だ」です。
・盗撮の理由
→「理由はない」、しいて言うなら出来心らしいです。
「軽く考えてた」と。
前々から盗撮モノのAVや裏動画が好きだったのは知ってます。
私の想像ですが、ネットで落ちてる盗撮の裏動画を見て
「案外簡単にできそう」と思い、試してしまったのだと思います。
・盗撮を軽く考えているか
→私は考えていません。
ただ、最初は「警察に突き出すから来い」と言っていたものの、
結局警察には届けませんでした。
そこで保身の気持ち等が働いたと言われれば否定できません。
証拠になるかどうか分かりませんが、
盗撮動画を私のスマートフォンで撮影したものは押さえてあります。
婚約者の靴も写っています。
続きます。
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 19:37:38.31 0
旦那だけ別室で食べさせたら？リビングは使うだろうから寝室でも玄関ホールでも。
なんなら今流行りに便所飯もいいかもｗ
576:526
12/04/17 19:37:58.63 0
・なぜ別れないか
→婚約は破棄しますがとりあえずは付き合いを継続しています。
理由は、仕事が多忙で今すぐ引越しが難しいこと、
盗撮以外では不満点がほとんどなかったことです。
もう二度とやらないという言葉を信用したいという思いもあります。
対応としては、レスを参考に、全ての保有端末やHDDのチェックを行い、
過去にやってないかを調べました。
すでに消されていたかもしれませんが、過去の盗撮データはありませんでした。
また盗撮に使った音楽プレイヤーは合意の上取り上げました。
友人に知らせるというレスもいただきましたが、会社の人がほとんどなので
会社に迷惑がかかる可能性もあるため、控えます。
両親への告白文を書かせるつもりです。
婚約者は私に自己犠牲的に尽くす面があり、盗撮をすることで目の前の女性より
優位に立つ、支配感を得る、などしたかったのでは…とも思います。
想像ですが。
仕事中も盗撮動画を思い出して、考えれば考えるほど悲しくなります。
他に何をすればいいのか、思いつきません。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 19:39:53.53 0
だからスレ違いだって
離婚する（別れる）程の悩みだし
そもそも結婚してないでしょ
カップル板かどっかでやりなよ
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 19:41:53.65 0
＞仕事中も盗撮動画を思い出して、考えれば考えるほど悲しくなります。
＞他に何をすればいいのか、思いつきません。
別れたらいいよ
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 19:42:24.72 0
>>574
更正させようとか親切心出してないで、さよならしちゃった方がいい不良物件だって。
幸い入籍前で実家にも挨拶すらすんでないんだからいつでも逃げられる。
今回の証拠を握っていれば相手も強くは出られない。
ストレスのなんのと言い訳するうちは反省してるとは程遠いに直らないよ。
仕事が忙しいとか、盗撮意外は不満がないとか口実にはならない。盗撮は犯罪だしね。
酒さえ飲まなきゃいい人とか暴力さえなきゃいい人でも論外なのに、犯罪意外はいい人
だからってそりゃナンセンス。知って許して結婚して、隠蔽するってことは共犯も同様。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 19:44:49.03 0
普通の人は出来心でもしないもの盗撮なんて
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 19:46:41.22 0
スレチに構っちゃ駄目だろ
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 19:47:16.60 0
＞両親への告白文を書かせるつもりです
そんなもんじゃ抑止力にもならないよ。考える対策が斜め上じゃない？
プレーヤーだってまた買える。保存場所も変えれば見つからないと
思うだろうしね。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 19:49:38.88 O
「○○を除けばは不満はない」
「××さえなければ良い人」
こんなの世界中の誰にでも当てはまるからｗｗｗ
典型的なエネme思考だなｗｗｗ
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 19:52:26.06 0
可哀相な私に酔いたいだけでしょ。
本当に盗撮が重大なことだと考えているなら、
こんなところで相談するまでも無く別れるし、どんなに仕事が忙しくてもお金が無くてもさっさと同棲解消する。
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 19:56:31.08 P
どう言おうが犯罪者と付き合う、やっすいクズ女だよｗ
しかも盗撮ｗ
これからも言い訳してクズと付き合ってくださいね
586:526
12/04/17 19:57:59.69 0
すみません、スレチですか？
婚約中で、結論は「とりあえず別れない」なのでギリギリかと思ったのですが…
>>579、>>583
その通りですよね。
私も「犯罪者と、性的異常者と…」と、毎日自問自答しています。
今までは脊髄反射的に色々と判断してきたことが多く、後悔することもありました。
正直あり得ないような最低の行為ですが、
12月には色々な意味で節目なのでそこまでゆっくり考えたいというのが今の結論です。
ご批判を受けるかと思いますが、誰にも相談できず困っています。
どうかお知恵を貸してください。
両親には告白文などではなく、すぐに伝えるべきでしょうか。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 19:59:08.59 P
なんだかんだで別れないって、生理的に大丈夫なんだろうなあ。
私は彼氏が盗撮したとかならもう生理的に無理。指一本触れられるのも嫌。
そこから腐っていくような気がすると思う。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 20:01:05.16 0
しつこいよ。スレ違いだってば。
色々理由つけてるけど結局自分が別れたくないんでしょ。
それならグチグチ言ってないで別れなきゃ良いじゃん。
それから、両親とか友人とかじゃなくてまずは警察行きな。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 20:01:54.35 0
早く消えるなり移動するなりしてくれ
独女プリマスレがあれば一番良いんだけど
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 20:03:12.00 P
うん、警察行けばいいのに。
被害者より結局、自分のことだけなんだね。
誰でもそうだけど。
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 20:07:47.10 0
何度もスレ違いを指摘されてもしつこく居座る
警察にも突き出すこともせず、罪を犯した心理を理解しようとする
自分で罰（）を与えて改心させようとする
でも「信じられません、悲しい＞＜」
会社の迷惑は考えても被害者女性の気持ちは考えない
優位に立つ、支配感を得るなどしたかったと分析するものの見事な自己紹介
「可哀相な私」状態な割に犯罪者と同居したり恋愛関係で居ることは平気
などなど
充分あなたも異常です
異常者同士お似合いですね
592:526
12/04/17 20:10:50.50 0
スレチのレスはさっき気付いたばかりです。
分析的に書いているのは冷静でありたかったからで、
実際は毎日婚約者と顔を合わせると泣きながら罵倒しています。
すみません、わかりました。消えます。
レスを下さった方有難うございました。助かりました。
大変失礼しました。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 20:13:04.24 0
泣きながら罵倒する毎日をそのまま繰り返して１２月まで暮らしていくの？
あほだね
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 20:18:21.63 0
言い訳ばっかだな。
別れたくないのもここで相談してるのも自分の意思なのに、
犯罪は犯罪だし、被害者のいる性関係の犯罪なのに、
「何とかがどうこうだから～」ばっかり。
しかも全部周りの状況や人のせいで、理論は滅茶苦茶。
可哀相な私に酔いたいなら彼以外の誰にも迷惑をかけないでやって下さい。
犯罪者カップルさん。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 20:19:00.67 0
普段、脊髄反射で物事決めてしまって後悔してるから
滅多にしない熟考する時って、
即決しなくちゃならんのにしたくない時だよね
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 20:33:55.68 0
>>574
ペナルティは「別れることだけは嫌だ」のまんまが一番有効だと思う。
痛くもないペナルティは意味がない。
自分が被害者の立場だったらどうなの？
犯人とその彼女の間だけでなあなあで終わらせてなかったことにされたら？
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 20:49:53.94 0
＞実際は毎日婚約者と顔を合わせると泣きながら罵倒しています
そんな生活を続ける意味がわからない
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 20:54:43.86 0
ただでさえしつこい人なんだから、あんまりああだこうだ言ってるとまた戻って来ちゃうよ
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 20:59:54.87 0
>>598
だね。これだけは言い訳させてくださいって張り付いた人が過去に複数いた。
構う事は水を向けると一緒。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 21:23:25.40 0
>>569
旦那の顔色伺ってる部分を見透かされてるんだと思うわ。
悪いことは悪いんだし、
落ち着いて話してちゃんと話が通じる人ならいいが、
こういう旦那は結局、
ｷｯﾁﾘ怒って一歩も退かない覚悟じゃないと
話合いが成立しないよ。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 22:41:00.90 0
お金かかるけど、忙しいなら引っ越し業者がダンボール詰めもやってくれるよ。
好きだから離れたくないってのが態度でバレバレだから彼氏も舐め切ってるんだろうね。
レスだけみててもそうなんだから、目の前にいる彼氏に映る相談者は滑稽だろうね。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 23:32:21.98 0
しつこい
数レス前も読まないのか
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/18 10:36:36.85 0
どこかに移動したならつきあうんだけど？
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/18 15:46:43.14 0
自己紹介か最悪にスレ立てて、そこでやってくんない。
盗撮彼氏とﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃとか好きなスレタイでどうぞ。
605:605 ◆U30.s8r/wk
12/04/25 03:32:53.07 0
相談させてください
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細（必須）
私 ３３歳 パート４時間程度 手取り７万程度
主人 ４０歳 バツイチ
小梨
・悩みの原因やその背景（必須）
私は主人がネットで公開してた絵のファンでした。
主人の勤めていた会社が倒産して前妻が出ていき、金銭的にも精神的にも苦しい時に
会う機会に恵まれました。
離婚の時の弁護士費用(ローン返済中) 倒産する少し前に買った車のローン
失業中と研修期間中(１年半程)の健康保険 国民年金 車両税等
私が返済しました。
今の主人の仕事も私のコネを使って紹介してもらったところです。
「何かお礼をしたい」と言われたので「結婚して下さい」と言ったら
してくれました。
そして 結婚２年目 レス１年１１カ月
606:605 ◆U30.s8r/wk
12/04/25 03:33:33.13 0
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと（必須）
「抱いて下さい」とお願いしたら「努力する」と一言のまま半年経過しています
他に何度もレスについて話し合いましたが 「もう少し時間がほしい」との事でした
・どうなりたいのか、どうしたいのか（必須）
主人のことが好きなので 現状は辛いです
もし借金返済等の恩で結婚してくれたのなら 我慢するしかないのかもしれませんが
解決策があれば アドバイスをお願いします
・特殊な事情（あれば）
今の会社から 資格を取れと言われて通信制の大学で勉強しています
仕事との両立が難しく 仕事と勉強に専念できる環境を作るように努めていましたが
今年で終了のはずです。あとは仕事に専念できると思います
なので 私の方から解放して(離婚して)あげるべきなのか悩んでもいます
・その他（あれば）
お世辞にも「綺麗」とか「かわいい」とか言えない顔立ちです
後ろから声を掛けられても 振り向くと「あ～～・・・今何時？」って聞かれることがあります
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/25 03:35:18.43 0
> もし借金返済等の恩で結婚してくれたのなら 我慢するしかないのかもしれませんが
我慢するしかないでしょうね。
608:605 ◆U30.s8r/wk
12/04/25 03:41:38.67 0
やっぱりどう考えても恋愛感情で結婚してくれたのではないですよね・・・・
きっぱり言って頂いてありがとうございます・・・
辛いですが 妻として主人お世話ができることだけでも幸せだと思うことにします
ありがとうございました
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/25 04:14:23.35 0
>>608
あっちにリンクが貼ってあったので見にきました
サレ夫達の同窓会20
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
ここの>>254氏
旦那さんかもしれませんよ
諦めるのは何時でもできます
もう一度、話し合って見ては如何ですか？
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/25 04:27:13.81 0
>>608
既男の報告者と経緯がそっくりだね。
>何が良くてこんな男に尽くしてくれるのかわからないけど
明日結婚記念日です。心から今嫁に感謝してます
って有る位だから話し合ってみれば？
611:605 ◆U30.s8r/wk
12/04/25 04:53:22.26 0
読んできました。
教えて下さった方、ありがとうございます。
愛されていないかもしれませんが、感謝はされてる事がわかりました。
羨ましいです。これが私の事だったら、どんなに良いだろうと思います。
明日主人が帰ってきたら、向き合って話しあってみようと思います。
少しだけ希望が持てました。
この書き込みが主人だったとしたら、例え愛されているのではなくても
一生尽くして行こうと思います。
ありがとうございました。
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/25 05:11:02.90 0
>>611
前妻の仕打ち事とか、自分の不妊の事とかで自信喪失している可能性の方が高いから愛されてない
なんて思わないでください
あくまでも可能性で話します
下の話で悪いが
立たなくなったなんて、男としては認めたく無いし
大切な相手には告白し辛いものです
それ位恥ずかしく、屈辱的なことなんです
それに
>明日結婚記念日です。心から今嫁に感謝してます
愛してなければ、こんな事考えません
もっと信じてあげてください
そして、幸せになってください
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/25 05:14:00.73 0
まあ、何にせよ
読んでくれて良かった
これで安心してもう一眠りできるw
あと2時間、惰眠を貪るとしようw
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/25 05:54:18.78 0
>>611
あっちの254
今は幸せだって書いてるからさ
もっと自信持っていいよ
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/25 08:37:05.92 0
一度もしてないのか結婚前とか直後ちょっとはしたのかで違う。
立たない、立ちにくいのかセックスに嫌悪感や何かトラウマがあるのか。
やりたいという気持ちが枯れてしまってるのか。
254氏が別人だとしたら旦那さんも同じように考えてるはずと思うのはちょっとなあ。
愛はなくてもいいというのを解決とするならいいが多分一生続かない。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/25 09:08:14.44 0
見ず知らずの人間だけど
同一人物であって欲しいじゃないか
だから俺は願うよ
同一人物である事を
617:605 ◆U30.s8r/wk
12/04/25 10:03:40.47 0
おはようございます。
主人が帰宅してきたので、少し話しができました。
２５４氏が主人だという事が分かりました。
嬉しいです。
結婚記念日が違っていたので、期待半分でしたが、
この日は、結婚式を挙げた日でした。
私は、入籍をした日が結婚記念日だと思っていました。
主人は、神様とお互いの両親の前で生涯を誓った日こそが、結婚記念日と思っていたようです。
私たちにはコンプレックスがあり過ぎて、色々すれ違う思いがあったようです。
言葉に出さないと伝わらない事が沢山あるのだと反省しています。
結婚直後に健康診断の結果表を見つけて見てみると、高血圧と糖尿病の疑いあったので
病院に連れて行きました。本人は深刻にとらえてなかったようです。
投薬治療を行っているのですが、薬の副作用によるＥＤで、私の容姿が原因ではないと言われました。
夜勤明けなので 生活サイクルが太陽に逆らわないくらいの仮眠をとらせてあげたいので
話しあいは昼過ぎに改めてしようと思います。
皆様、本当にありがとうございました。
勇気を出して相談して良かったです。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/25 10:22:57.92 0
おお、やはり旦那さんだったんだ！
性的な話って話題にしにくいけれど、やっぱり夫婦なんだから大事なことだもんね。
末永くお幸せに！
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/25 10:29:33.77 0
おお！そうだったのかー
よかった
よいご夫婦になれると思いますよ
いつか「何かお礼をしたい」「んじゃ、結婚してちょ」が笑い話になりますよ
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/25 10:45:59.48 0
良かった
こっちに貼った甲斐が有ったw
向こうに貼り付けてくれた人
ありがとう
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/25 11:03:29.29 0
良かったねー
お幸せに。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/25 11:06:51.03 0
>>617
よかったね。幸せですね。
こんなに愛されてるのだから、もっと自信を持って
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/25 11:11:07.70 0
おお～良かった！
少しずつでもちゃんと言葉で伝えるように頑張って！
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/25 17:10:44.79 0
先日家族でお出かけして帰宅後
旦那が家の様子を写メで撮っていたので
しかも旦那が散らかしてそのまま出ていた
ゴミ屋敷みたいな状態を撮っていたので
「頭がおかしくなったんじゃないの？キチガイ」
って制止するつもりで言ったら
髪の毛掴んで家の外に裸足で放り出されました。
主人は小柄なんですがあまりの迫力に抵抗できなかった感じです。
恐かったので家族に携帯から電話して通話状態を保持したまんま
家に帰ったらそれを発見した主人が携帯が入ったカバンごと
蹴り上げて携帯も粉々にされました。
この先どうしたらいいですか？
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/25 17:21:20.33 0
>>624
このスレで相談したいならこのテンプレを埋めてね
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細（必須）
・悩みの原因やその背景（必須）
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと（必須）
・どうなりたいのか、どうしたいのか（必須）
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
というか離婚する程でない悩みじゃなさそうだし他のスレに行くのがお勧め
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活142
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
【家庭内問題】女の駆け込寺26【義実家問題】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/25 17:22:00.11 O
好きにしたら？
あなたもおかしいのわかんないみたいだし。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/25 17:29:06.20 0
>>625
丁寧に有難うございます。移動します。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/25 23:27:34.47 P
>>617
良かった。旦那さんにはED治療薬を出して貰って下さい。今は安全で良い薬が沢山あります。
あと、世間では普通は結婚式をした日を結婚記念日とする様です。その事については旦那様
が多数派と思いますよ。どうかお幸せに。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 00:18:13.64 0
>>617
ほんとに漫画みたいな話だな
でも良かったよ、二人とも今まで苦労したんだろ
これからもっと幸せになれるな
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 13:49:32.65 0
私の事じゃないのですが・・・どこに書き込めばいいのか分からなかったので・・・
友人が1年前にデキ婚しました。去年めでたく出産。
妊娠中もセックス強要。毎回中だし。出産2日前までしていたそうです。
出産してから育児はまったく手伝わない。文句を言えば物にあたる赤ちゃんを抱っこしていようが至近距離で怒鳴る。最近は胸倉をつかまれたそうです。
「あざが残らなければDVにならない」とか言ってるそうです。
家族ぐるみで仲がいいので、私旦那からそれとなく注意してほしいと言われているのですが、注意して彼女に害が及ばないでしょうか？これから彼女に対して暴力を振るう可能性はあると思いますか？
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 13:52:34.56 0
注意したら彼女に「チクりやがって！」を痛めつけるでしょうし、注意した
旦那さんもヘタをしたら何かしらの被害を受けるかも。
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 14:01:21.30 0
>>630
それとなく注意ということは別れる気は無いようだし630が悪者にされるだけです。
そういう男とデキ婚したのは自分の選択なのに630にどうにかしろと泣きつくような人間は
あらゆるトラブルを630におっ被せてきますから付き合いを断った方が良いと思います。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 14:23:40.26 0
>>631
何故か私と旦那には頭があがらないようで被害はないとは思います。
外面がいいんですよね。
>>632
別れる気は皆無の様子です。そういう男だっていうのは結婚してからだんだん分かったようで。
私もけっこう友人旦那とは長い付き合いですが全く予想外でした。
これってDV予備軍なんでしょうか？
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 14:45:16.66 0
予備軍ではなくＤＶです。
予想と現実が違ったなら認識を改めて付き合いの仕方を考え直すべきでは？
今の行動が予想外なら今まで通りの対応で解決するはずがありません。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 15:00:50.86 0
>>633
＞「あざが残らなければDVにならない」とか言ってるそうです
自分がやっている事がわかっていて、さらに予防線を張る用意周到さ。
さらに被害者（？）の妻も、相談された友人もＤＶがどういうものか
調べることすらしないのまで見透かされているんじゃないかな。
＞外面がいいんですよね
凶悪犯が捕まってみれば近所の人たちが「挨拶もきちんとするし、あんな
事件を起こすなんて信じられない」とインタビューに答えているの、見た
ことない人？
別れる気がないなら、周囲がごちゃごちゃ言うのは無粋ですよ。
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 15:04:18.14 0
>>617
よかったー！！
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 15:09:43.48 0
夫婦の問題は夫婦で乗り越えないと意味がないよ。というしかないんじゃないかなぁ。
もう少し軽い夫婦の問題なら「○○ちゃん困らせちゃダメだよ」と軽く言えるけど
性的なこととかDVはまず友人がどうしたいか定まってないうちに、言われるまま外野が
注意しても直らないと思う。
というか友人は自分の親に相談したほうがいいんじゃない？
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 15:16:34.13 i
今の時点で別れる気は無くても、この先どうなるかわからない気がする。
ＤＶ受けてる人は、正常な判断できなくなって、旦那に支配されてくからね。証拠を確保する為に、電気屋さんに行って、長時間タイプのボイスレコーダー買って来て、状況を撮り溜めておくのをおすすめする。
ＤＶが奥さんだけじゃなく子供に向かう事もあるからね。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 15:28:01.10 0
>>630
友人本人に別れる気がなさそうなら適当にスルーするしかないよ。
私もDV経験者だけど、本人が心底逃げたいって思わないと
本気で逃げられない。
あなたが友人にしてあげられることは、役所などで
DVの相談をしろと言うことだけ。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 15:32:31.48 0
>>630
各都道府県に必ず
配偶者暴力相談支援センターというのがあるから
（役所に聞けば分かる）
本気で解決したいなら、そこに相談すればよいと伝えればいいよ。
あなた方夫婦が、よその夫婦の問題に巻き込まれる
いわれはないわけだし。
641:名無しさん＠HOME
12/04/26 16:58:51.60 0
新参者なのですが、相談よろしいでしょうか・・・
私は30歳の大学院生、結婚して2カ月弱です。
夫は、結婚前は優しく穏やかで仕事熱心な人でした。
それが結婚して一緒に住み始めると元気がなくなり、
「もう僕はダメだ」
「自分には勿体ない嫁を貰った」
「嫁を誰かに盗られるんじゃないかと不安」
「元気が出ない」
「もう疲れた」
などというネガティブな言葉を毎日口にするようになりました。
言い始めた頃は、夫は仕事が忙しくて少し疲れているんだろう
と思っていたのですが、症状は一向に回復せず、
毎日元気がなくしょんぼりした様子の夫を見るのがとても辛いです。
何が原因なのか、夫自身もわからないと言います。
夫は毎日帰宅時間が遅いのであまりコミュニケーションが取れず
お互い寂しく思っているので、土日はずっと一緒に過ごしています。
結婚前のように元気になってほしくて、2人でいろいろ話し合ったり
できる限り一緒にいるようにしたり、とにかく夫の希望を優先したり
明るくふるまったりしているのですが、なしのつぶてで、
私もなんだか参ってきてしまいました。
私達夫婦はお互いのことが大好きで大好きで結婚したのですが・・・・・・
私の愛が足りないのでしょうか。このままだと夫婦で鬱です。
結婚前のように夫に元気になってもらうには、
私はこれから一体どうしたらいいのでしょうか・・・・・・
ご教示いただけると大変嬉しいです。
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 17:02:59.59 0
>>641
まずは専門家に見せましょう。精神科か心療内科。それから必要ならカウンセリング。
まずは鬱かどうかの判断から。鬱が擬似鬱かで家族の対応も変わる。
もし本物の鬱なら励ましちゃったりしたら大事だし、反対なら甘やかしは禁忌だし。
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 17:06:32.92 0
なんか仕事がうまくいってなくて自信が無くなったりしてるのかな？
とにかく鬱っぽいから一緒に病院行った方がいいと思うけど…
ごめん、ちゃんとしたアドバイスとか出来なくて。
644:名無しさん＠HOME
12/04/26 17:26:03.52 0
>>642
ありがとうございます。
擬似鬱というものがあるんですね。
やはり専門家に診てもらった方がいいんですね。
>>643
ありがとうございます。
そうかもしれませんね。
仕事については知り合った頃から「つまらないから転職したい」
と言っていました。結婚してから何か変わったということはないはずなのですが・・・
やはり病院に行ってみた方がいいですよね。ありがとうございます。
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 17:28:38.80 0
＞擬似鬱というものがあるんですね
まってまって。最初から擬似うつの可能性だけ取り上げちゃだめだよ。
レスにも本当の鬱の可能性も書いてあるでしょう？都合のいいほうだけ
とっちゃだめ。本当の鬱だとちゃんと治療して休ませないと大変な事に
なるから。素人の先入観は禁物だよ。
646:名無しさん＠HOME
12/04/26 17:34:41.76 0
>>645
わあそうですね、早とちりは危険ですね、ありがとうございます。
「擬似鬱」の存在を知らなかったのでびっくりしてしまって。
本当の鬱だったらと思うと・・・・・・とても不安です。
とにかく病院に行ってみようと思います。
夫自身も行った方がいいかもしれないと昨夜言っていたので、
今晩また相談してみます。
ありがとうございます。
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 17:43:50.35 0
皆さん、ありがとうございます。
友人本人にDVという認識がないようなので、私もDVになるのかな？程度の感覚でした。
DVじゃない？と言ってひどいようなら相談窓口に相談するよう勧めたいと思います。
友人は両親には相談しているようですが、友人両親もびっくりしてはいるものの、何もできないようです。
お姑さんにも相談したそうですが、「仕事が大変だから我慢してやって」とあまり力になってもらえないとか。
本当にありがとうございました。
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 17:47:05.44 0
>>647
誰？複数相談者がいるから、最初のレス番号ぐらい入れてくれないと
誰か分からないよ。
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 21:33:29.32 0
>>647
他人の家庭事情をネットに晒すのは良くない。
しかも家庭内のDVの話。
本当に助けたいなら、こういう悩み相談で友人の情報を出すんじゃなく、
自分でネットで検索して似た案件を探すとか、専門機関を探すとか、そういうやりか方にしないと。
もし友人の夫が何かの弾みでここの存在を知って、友人やあなたに逆上してきたらどうする？
下手に手を出すのが一番迷惑なんだから、首を突っ込むなら最後まで付き合うつもりでもっと慎重になりな。
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 21:36:53.40 0
えっ？友人の許可得て書いてるんじゃないの？まさか・・・・・・。
よその夫婦の性的な問題まで勝手に書いてたの？
もしそれが本当なら友人が知ったら傷つくだろうね。家庭で傷ついて、
友人関係で傷ついて人間不信に陥らなきゃいいけど。
もう誰にも話せないって一人で悩んで追い詰められたら大変。
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 22:58:43.25 0
最初の方のレスを見ても許可もらっている様には見えないな
中途半端なお節介で勝手に書いてるんだと思う
友人さん可哀相に
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 23:02:13.98 0
本当に許可なく書いているとしたら悪質だね。
善意ぶって不特定多数が見ている板に他人の夫婦の性的問題や夫婦関係を晒す。
知人が見ていたらあの人かもと分かる場合もあるしね。仮に分からなくても当人の
プライバシーや尊厳は考慮してない。同じ事をされたら嫌だろうに。
打ち明けてくれた信頼を裏切る行為だ。こういう人には何も喋ったり付き合ったり
したら駄目だね。
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 23:16:25.87 0
そもそも相談者夫婦の悩みじゃないしテンプレも埋めてないていう・・・
次の相談者さんどうぞ
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/27 00:26:08.19 0
>>641
鬱もどきだな、被害妄想のひどいやつ
この手の人は自分が一番可愛いから、何をしても無駄になる
うちの職場に一人いるわ、周りは皆敵なんだとさ
しかし、なんだこの流れｗ
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/27 05:20:28.84 P
>>633
> これってDV予備軍なんでしょうか？
完全ＤＶ。ちょっとお前さんも認識が甘すぎる。すぐさま引き離して旦那とは距離を取るべき。
ちょっと甘すぎる。もう少しＤＶについて勉強してご覧？ヤバい状況ってすぐ分かるから。
胸ぐら掴むのも、無理矢理な性行為強要も「すでに」完全ＤＶだから。後、友人が説教した
程度で収まるなら世にＤＶ被害者はいないから。とても危険な状態だと理解して欲しい。
656:名無しさん＠HOME
12/04/27 08:46:42.91 0
>>651
ありがとうございます。
そうですね、夫は被害妄想がひどい気がします。
結婚してからわかったことです。以前はそんなことなかったのですが・・・・・・。
私に構ってほしくてわざとしんどそうな顔をするのかな、と感じることもあります。
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/27 11:14:10.80 0
>>655
いつまでもレスつけないでくれ。
テンプレ無視、自分の相談でもないんだから。
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/27 21:20:49.85 0
>>656
日本語分からないの？
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 19:29:32.35 0
旦那の浪費癖を何とかしたいです。
数ヶ月前に新車を貯金はたいて購入。節約しなきゃねって話はしてました。
ですが特に小遣いを減らすようでもなく。
昨日、「もう口座にお金がない（お互い自由に引き出せるようにカードを持ってます）
君のパート代から生活費を出してほしい」
と言われました。それはまだ仕方ないのですが、
続けて「明日は飲み会。自分が幹事」と言い出し、飲むと毎回午前様なので
「明日は何次会まで行くの？」と聞いたら悪びれもせず
「誘われたら２次会も行く」と‥。
さすがに「自分のわがままで身の丈に合わない車買って、ハイオクいれなきゃいけないのに。
節約しようってこっちばかりお金気にして自分は全然気にしてないじゃん」
と言ってしまいました。
「ごめん」とは言ってましたが結婚１０年、だいぶ金銭感覚はマシになったと思ってたけど何だか
疲れてしまって。
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 19:36:19.18 0
新入社員に権限を任せ育てる気持ちで、自分の家庭におけるカバー範囲を
旦那に分担させるようにして、引っ込んでいくしかないでしょうね。
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 19:51:40.00 0
>>659
節約しないといけない時に、飲み会とかあり得ん
しかも、幹事だと？
旦那のカード取り上げて、小遣いを日割りで手渡ししてやれw
カードだと、自分がいくら使っているのか自覚出来ない人間がいるのは確かなことだし
持っているだけ使ってしまうタイプも居る
あなたの旦那がどういうタイプか分からないから、日割りでの手渡しが確実
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 20:24:41.28 0
旦那の浪費癖を何とかしたいです。
数ヶ月前に新車を貯金はたいて購入。節約しなきゃねって話はしてました。
ですが特に小遣いを減らすようでもなく。
昨日、「もう口座にお金がない（お互い自由に引き出せるようにカードを持ってます）
君のパート代から生活費を出してほしい」
と言われました。それはまだ仕方ないのですが、
続けて「明日は飲み会。自分が幹事」と言い出し、飲むと毎回午前様なので
「明日は何次会まで行くの？」と聞いたら悪びれもせず
「誘われたら２次会も行く」と‥。
さすがに「自分のわがままで身の丈に合わない車買って、ハイオクいれなきゃいけないのに。
節約しようってこっちばかりお金気にして自分は全然気にしてないじゃん」
と言ってしまいました。
「ごめん」とは言ってましたが結婚１０年、だいぶ金銭感覚はマシになったと思ってたけど何だか
疲れてしまって。
663:659
12/04/28 20:28:59.92 0
リロードしたら書き込みだぶった、、ごめんなさい
私もお弁当もたせてない負い目があり、日々のお昼代もいるだろうし、と見て見ぬふりをしてた
部分も。
もともとブランド品大好きだしほいほいお金遣ってしまうタイプなので少しずつ財布締めて
きたつもりでしたが、根本的なところは変わらないんだろうな、とがっかりしてしまって。
今回は「お金がない」と言った直後に「２次会（もしかしたら３次会も）行くよ」と即答したので
言い返してしまいました。
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 20:40:44.09 0
>>659
多分、お宅の旦那と同じ性格の男です。
年を取って少しは矯正されましたが根本的には変わりません。
方法の一つとして、減らす事ばかりを考えさせずに増やす事を考えさせるのは
有効です。
基本的に金を使う事ばかり考えてますから、使う為に増やす事に思考を誘導するのです。
仕事もしかり、副業もしかり。貯まり出すと何に使おうか機嫌もよくなります。
貯まったお金は使われる前に折半以上で取り込んでください。
浪費癖、この病は簡単には治りません。ドツボに嵌る前に誘導するしかありません。
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 20:45:08.85 0
またテンプレ無視ｗ
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 20:45:44.04 0
治りませんとか開き直るなよ
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 20:54:40.77 0
>>666
自覚は有る。
だから、浪費癖に文句言われる以上に稼ぐしかない。
家族には迷惑を掛けたくないから。
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 21:06:12.20 0
>>663
最初から書き直せとは言わないから
今までのレスに書いてないことがあれば書いて下さいな
小出し後出しで叩かれて相談どころじゃなくなったりするので
＞■下記のテンプレをコピーして、各項目を出来るだけ詳しく書いてください。（後出し・小出しの無いようにメモ帳などにまとめてから投下）
>【相談用テンプレ】
＞・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細（必須）
＞・悩みの原因やその背景（必須）
＞・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと（必須）
＞・どうなりたいのか、どうしたいのか（必須）
＞・特殊な事情（あれば）
＞・その他（あれば）
669:659
12/04/28 21:07:48.34 0
増やしてほしいですね。「頑張って働くから」とはよくいうけど、
既存の仕事頑張ったって収入は増えないのに。
それを免罪符にしてた時期があったので「それならバイトなりして増やさないと定収入は
変わらない」と言った所、そのセリフは言わなくなりました。
副業、、何させようかな。
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 21:11:13.58 0
ん？特定のレスしか読まないタイプの人かな？
671:659
12/04/28 21:12:41.81 0
ごめんなさい、テンプレ。
・悩みの原因やその背景：もう少しお金の使い方を考えてほしい
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと お金は遣ったらなくなることを
少しづつ刷り込んできたつもり。結婚してからずっと私のパートがないと生活できない。
子供産まれてすぐとかでも、働ける状況や時間に応じてバイトを変えながらやってきました。
昨年くらいからやっと貯金ができるようになったのにその貯金を大半つぎ込んで車買い変え。
・どうしたいのか： 節約するなら実行にうつしてほしい。
・特殊な事情：特殊かどうかはわからないけど、姑がお金を使い切ってしまう人で
過去に金銭での大きなトラブル数回あり
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 21:20:06.75 0
＞・悩みの原因やその背景：もう少しお金の使い方を考えてほしい
家庭の環境とか登場人物の性格とかスペックとかそういうのは書かないの？
＞・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと お金は遣ったらなくなることを
＞少しづつ刷り込んできたつもり。結婚してからずっと私のパートがないと生活できない。
これまでの刷り込みのやり方や話し合いをもっと詳しく
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 21:20:36.76 0
>>671
それ以上は詳しく書けないの？
674:659
12/04/28 21:33:34.79 0
何から書いたらいいのか、、
環境は私：どちらかというと貧しい家庭出身。「お金がない」が口癖の母を見てるので「足るを知る」
をモットーにお金がなければないで何とかなる、何とかしようとする。
夫：共働き家族。小さい頃からブランド固め。母親が生活品はすべてデパートで購入。
共働きで裕福なはずなのにあるお金を全部遣う母親のせいで急な出費をサラ金で賄ったりしてる。
結婚した頃は私に「あれも買いなよ。これも買って良いよ」と言ってくれて、私もファッションまで
気をつかう生活ができなかったのもあり甘えて買ったりした。すると夫も「じゃあ俺はこれを買う」
と買う。出費は倍。って感じで「あれ？あれ？」
この辺りで一度ケンカ。
675:659
12/04/28 21:48:50.08 0
浪費癖というか性格？遺伝？的なものもばっちりあるから怖いです。いづれ姑が
「お金無くなったから養って」ってきそう。
スペックは夫が年収４００万、私のパート代が現在１００万弱（扶養内）です。
子供は小学生と幼稚園児が一人ずつ。
今日の飲み会のために１万５千円おろしてた。
まだメールも何もないから２次会行ったんだろうな、、
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 22:08:14.72 0
年齢は？
学生時代にファッションに気を使う生活ができなかったのは理解できるけど
就職して給料をもらうようになれば自分で使えるお金ができるはず。
もしかして年の離れた男と卒業してすぐ結婚とかいうパターンじゃないよね。
677:659
12/04/28 22:17:50.20 0
どちらも３６歳です。
奨学金もらってたんで自由に使えるお金は就職後もあまりなかったです。
私が買う→夫も買うの流れに気がついてからは最低限しか買わないようにしました。
夕べの「節約節約って全然あなたはやってない」発言も迷った挙げ句に言って、
「ごめん」とちょっとしゅんとしてたのに
やっぱり２次会以降も行くんだなあと今すごい脱力感。
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 22:24:00.99 0
なんかグダグダだな
遺伝的なものがあるとかそう思うならなんで結婚したんだろう
絶対治すとか治らなくても我慢するって覚悟で結婚したんじゃないのか
というか最初の方で出てる意見は無視？
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 22:30:57.26 0
何て言うか、テンプレとか小出し、後出しの意味が分かってないんじゃないかな。
基本的に質問形式、会話形式でお悩み相談するスレじゃないんだけどね。
680:659
12/04/28 22:33:23.78 0
グダグダですね、、すみません。
姑の金銭感覚のおかしさは結婚してから知りました。
お金ほいほい遣っちゃう人だなあとは思ってたけど、実際財布がひとつになるとずっしり
ストレスがくるものですね。
日割りでお金渡すしかないんですかね。
今でも夫の職場で「恐妻家」「鬼嫁」みたいに言われてる
らしくて。「そう言われてるってことはあなたが私のことを悪く言ってるからでしょ？」
って言ったらきょとんとしてた。
ギャンブルやタバコはやらないし、ってある程度黙認してるのがまずいのか。
681:81
12/04/28 22:37:08.30 0
だから
小遣いを現金日割りで渡せって
現金を見てないから、感覚が判らないだよ
纏めて一ヶ月分とか言って渡しても、足りないと言って追加要求するから
今日はこれだけ
と言って渡せば、少しは考えて使うようになる
その結果が友人に借りたり、サラ金に手を出す事になったら
逃げろ
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 22:38:09.46 0
小出し小出しでデモデモダッテかい
聞いてスレとかに行けば？
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 22:38:33.72 0
まぁ母親と同じように「お金が無い」が口癖になって子供に我慢させるようになるとは想像できる。
しかし年収400万って悪くはないけどブランド品で身を固められるほど高給ってわけでもないよね。
浪費癖は最初からわかってたはずなのに、どうして結婚したんだか本当に謎。
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 22:41:07.13 0
>>680
旦那が妻の悪口吹聴せずとも、皆が同僚連れ立ってお金使う場面で、
「あきらかに旦那だけ浮いてる」んじゃないの？
具体的に言うと、皆が居酒屋でポンポン気楽に注文するところに、
旦那だけメニューをじっくり吟味して、思い切って！な意気込みで注文、みたいな。
「お小遣いが絞られて、やりくりがキツイのかな気の毒ー（棒」と同僚たちは
無責任な噂話。
685:659
12/04/28 22:44:49.30 0
確かに聞いてもらえるだけでちょっと気が済んだ‥
説得だけで何とかしようとしてたのも甘かったんでしょうね。
今日も「昨日嫁に節約してないって怒られたー」とか言いながら飲んでんだろうな。
腹立ってきた。
具体的に金額だして締めます。
ありがとうございました。
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 22:45:01.22 0
>>680
グダグダなのは情報をいっぺんに出さないからだよ。
叩かれないように、グダグダにならないように、ってテンプレ要求されたり、もっと詳しくって言われてるのに、
後出し小出しデモデモダッテしてるから。
書ける限りのことを先に書いちゃってって言われてるのに、アドバイスがあるとデモデモダッテで後出し。
それじゃ解決できるはずのものも解決できなくなるよ。
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 22:49:59.56 0
なんか凄くズレてる人だねｗ
36歳でこれって大丈夫なのかな
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 22:58:09.81 0
>>683
世帯収入500万は、少しきついんじゃないか。
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 23:00:15.81 0
この人、愚痴をこぼしたいだけに見える
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 23:04:06.22 0
相談したいっていうよりは魔法の言葉とホットミルクヨシヨシが欲しいんだろうね
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 23:04:48.42 0
>>687
スレ的にはアレだろうけど、結果オーライな気がするｗ
>>659さんが、目の前の問題にどうやって取り組んできたかよく判る例になる筈だし
良くも悪くもここの忌憚無い意見は、自分を見直す切欠になる気がする
ただ、現状をどうにかしようとする、相談者がこういう割りを食うのは見てて悲しいがね
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 23:09:08.64 0
でも人の意見もろくに聞いてないし、ここでの意見を踏まえて自分を見直す感じの人にも見えないよ。
終始私は可哀相です、大変なんですってスタンスだったし。
だからズレてるって言われるんでしょ。
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 23:13:27.05 0
>>685
鬼嫁やら恐妻家やら言ってるのは後輩とか同期でも結婚できない男と思って良い。
少なくとも既婚者や真面目に結婚を考えてる独身男は旦那の金の使い方がおかしいことに気付いてるよ。
結婚して10年経って子供が2人いるのに、お子ちゃま感覚の旦那も変だがそれを黙認しちゃう659も変だ。
あればあるだけ使っちゃうという意味では似た者夫婦って感じる。
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 23:18:23.38 0
本当に、10年経っても治せなくてぐだぐだ悩む位なのに
なんで結婚したのか分からないな
そんで相談したいですって体の愚痴とかデモデモループもうんざり
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 23:22:09.98 0
夫婦ともに自覚が足りないんだろうね
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 23:25:48.89 0
自分と金銭感覚・味覚が合わない相手とは、結婚するとしんどいと思う
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 23:40:04.00 0
>>692
まさにその意見が役に立てばいいなー
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/30 08:33:28.28 0
旦那が金遣いが荒いのを分かっていて自由にお金を引き出せる状態にしてるって・・・
頭悪いとしか思えないんだけど
自分が家計管理して決まった額だけしか渡さなけりゃ済む話なんじゃないの？
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/30 17:14:37.00 0
だよね、月に使っていいのはいくらまでって決めないときりがない。
そんな野放図な男と結婚考えるってわからん。
入籍したとしても数年後子供のお金まで使われちゃったってことになるのが目に見えてる。
どっちもバカｗ
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/30 17:31:23.42 0
自分は旦那とは違うと思ってるようだけど、あるだけ使うという点で本質的には同じなんだよね。
自分が使うか誰かに使わせるかの違いでしかない。親も同じ事してたんだろうな。
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/30 22:30:28.98 0
36歳で年収400万とか、薄給過ぎてありえん
それでハイオク車とか、バカじゃねーの？
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/30 23:07:40.69 0
馬鹿だね。
身の程知らずとはこのことだ。
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/03 00:05:32.24 0
8ヶ月の子持ち、産後からパニ障持ちの専業です。
昨日の夜から歯が痛くて寝込んでるのですが
今日はいこうと思うと痛みと恐怖のパニックで気を失ってしまい
休日の緊急の所はパニック起こる前から怖いというイメージなので今の状態では辛いです
GW開けたら大学病院へ行く予定ではあります
相談は夫は歯医者行くまで帰らないって言っていて困っています（夫は車の中で寝泊りしている）
子供はハイハイしてるし目が離せないしいつまた歯の痛みで発作起きるかもわからないので
仕事が帰ったら家には居てほしいのですが・・・
夫がこの状態なら実家（新幹線で1時間ほど）に預けたほうがいいでしょうか？
それとも病気が理解できるまで説得するべきでしょうか？
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/03 00:30:31.07 0
>>703
パニ障は辛いだろうけど旦那も辛いんじゃない？
生後八ヶ月なら服薬再開できる時期だろうけどどうしてるの？
まだ母乳続けてて服薬してないとかなら、>>703が子供と実家に帰るのも良いんじゃないかな。
本来それは子供作る前に考えておかなきゃならない事でしょ。
病気は辛いけど、病気を言い訳にするのもなんだかなぁと思うわ。
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/03 00:35:32.83 0
ごめん、パニック障害の知識ないけど。
脅すようで悪いけど、場合によっては歯無くなったり最悪死ぬ事もあるよ。
痛み止めとパニック障害の薬飲んで（併用できるかは主治医に確認して）、
ちょっとマシなうちにさっさと行ったほうがいい。
旦那はあなたが歯医者行かない事に怒ってるって事？
それであなたがなかなか行かないから切れて車中泊？意味不明すぎ。
子供だけでなくあなたも暫く実家に帰った方がいいのでは？
目の離せない子供に帰ってこない旦那、そして痛いのに医者にもいかず
「怖くて痛い」とパニックになる相談者…想像したらカオスだ。
キツイ事書いてごめんだけど、あなたたち、子供の事考えてる？
パニック障害で辛いかも知れないけどさ、
目が離せない時期の子がいるのに、痛みで集中力もない状態が続くと、
思わぬ事故とか起こるかもって考えてないの？
旦那もアホなの？
妻が心配なら引きずってでも医者連れてけばいいのに。
いつ発作が起きるかわからない妻と子を二人きりにし続けるなんて、
子供が可愛かったらできないよね。
何が起こるかわかんないのに、無責任だね。
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/03 00:36:59.64 0
産後からって書いてあるがな
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/03 00:44:11.97 0
>>705
パニ障を身近で見たことあるならわかるけど、疾患に慣れてない周囲の人にとっては
引きずって連れて行くなんてすっごく恐怖で無理って感じるよ。
キツい発作の場合なんかは白眼剥いて呼吸困難になって「死んじゃうんじゃないか」
って恐怖を感じさせるから。
実際にはどんなに呼吸困難になろうが動悸が起ころうが生命の危険はないんだけどね。
708:705
12/05/03 00:50:20.69 0
>>707
なるほど、説明ありがとう。
だから旦那は家を出る選択しか思いつかなかったのだね。
709:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/03 01:12:44.08 0
>>704
産後に発症していて早く治したいので通院はしていて毎日薬は飲んではいます。
ただ歯医者に関しては頓服すら利かないほどパニックは起こってしまうので
出来れば笑気ガスや最悪全身麻酔のところでと思っています…
>>705
私が倒れたら子供が可哀想だからと説得してはいるのですが…
夫からしてみれば私がただワガママ言って歯医者行ってないようにしか見えてないんだと思います。
一応心療内科に通っているのは知っているのですが病気がどういうものか理解してないのかもしれません。
私の場合症状は動悸と過呼吸吐き気が出てトイレに数時間篭ってしまうほどです
死なないとわかっていても死ぬかもしれないほど苦しくて…という感じです
やっぱり実家が一番の選択肢ですよね…
ただ新幹線も怖いと言えば怖いので無理していくしかないので説得したい所ですが
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/03 01:26:06.44 0
そこまで歯医者が怖い、新幹線も怖いっていうのは
もう心療内科でゆるゆると治療してる場合じゃないんじゃないの？
精神科に通院変えて一日も早くきちんと治さないと…
この病気は家族の理解が不可欠だから、心療内科に行く時、夫さんにも
付いてきてもらって、病気への理解を深めてもらわないとダメだよ
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/03 01:36:58.66 0
精神科に行ったからといって、心療内科よりも早く治る類の病気じゃないよ。
インフルエンザにおけるタミフルみたいな特効薬なんてないんだし。
ただし、時間はかかるけど、必ず治る病気ではあるそうだ。
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/03 01:53:28.52 0
>>703
ずれてたらごめん。
友達の経験談なんだけど、パニックになる原因を元から断たないとダメと思い、
個人情報になるかもしれないから少し伏せますが、原因となった場所に自分から行ってみる。
そこに近づくまでに半年以上かかったけど少しずつ距離を縮めていって、
行くと思っただけでも全身が震えて息も出来なくなる状態から本当に少しずつだけど
頑張って行けるようになったよ。
すぐには無理でもきっと克服できるから頑張って。
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/03 02:08:47.51 0
私もパニック持ちなので、かなり辛い状況だとお察しします。
ご両親はパニックについて理解がありますか？
頼み込んでビジホに一泊でも来てもらうことはできないでしょうか？
理解があって安心できる人と一緒に歯医者にいくのが一番だと思います。
ちゃんと薬を飲んでいれば、完治しなくとも落ち着いてはくるので
それまでは痛み止め飲んで、歯医者には行けないと割りきってもいいのかなあとも思いますが。
旦那様が理解してくれるのが一番ですが、そうでない場合は自分の安定を一番に考えた方が良さそうです。
歯医者にいくのが半年後になっても死ぬことはないと思います。
私はヨガの呼吸法で過呼吸にならないように練習したり、
電車に乗れなかったのを各停で1駅ずつ訓練してだんだん回復しました。
あまり思い詰めないでね。ゆっくりだけど絶対回復するよ！
714:703
12/05/03 03:30:27.49 0
>>710
発症して１，２ヶ月ほどなので精神科やはり抵抗があり
心療内科から週１で通って様子見ているところです
夫は一応毎回ついてきてもらったりしています。
ただ発作のない人には理解が出来ないみたいで甘えとも取れるかもしれないです
>>711
本当に精神科に行って特効薬が出るならすぐにでも治したいものです…
長期にわたって治療するみたいなので難しいところだと思います
>>712
パニックになる原因が実はよくわからないんですよね…
唯一わかるのは発作が起きる時は吐き気が引き金になるのが多いみたいなので
医者が言うには育児ノイローゼと嘔吐恐怖症なのにつわりが酷かったのが
パニック障害を起こしたんじゃないかといわれてます
>>713
パニ持ちはほんとうに辛いですよね。
実家はビジホに一泊は可能なのですが
ＧＷ中帰ってこないつもりならさすがに厳しいかなと思います・・・
とはいえ痛みが出たら酷くならないうちには行きたいので（痛いのも発作の原因になってるので）
開けたらすぐに病院には行く予定です…
今はまだ夜泣きがあるので
もう少し大きくなったら規則正しい生活もして回復に向かえればと思います
色々とレスありがとうございました！
夫とはもう少し話し合ってみてそれでもダメなら実家に帰ろうと思います。
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/03 06:09:58.68 0
どうしてテンプレ無視に構っちゃうかな。
しかも夫婦関係以前に病気の相談みたいなもんなんだしスレ違いじゃないか。
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/04 20:29:48.47 0
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細（必須）
夫（会社員）、私（専業）
・悩みの原因やその背景（必須）
夫の携帯を見たら、会社の後輩（女性）とメールのやりとりを発見。
やりとりは一度切りであったが、後輩本人の振袖姿の画像が添付されており、夫の携帯内にも保存してあった。
夫の返信には画像に対して「かわいい」とコメントをしていた。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと（必須）
夫の言い分は、後輩が出席する結婚式のスピーチ内容を会社の部署複数名で考えた。結果が気になったのでメールした。
画像（振袖姿）もその話の流れから送られたもので、かわいいのコメントは社交辞令である。
知り合いから画像添付されたメールが着たら普通保存するでしょう？とのことであった。
私は画像は普通保存しないと思うので、とても気持ち悪く感じた。
「かわいい」のコメントも社交辞令を超えているように思うのですが…。
・どうなりたいのか、どうしたいのか（必須）
百歩譲って「かわいい」とコメントするのはわかるんです。
でも画像を保存する感覚がわからず、それは普通なことなのか、そうでないのか聞きたいです。
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/04 20:35:10.60 0
>>716
消すまでもないと思ったか、浮世の付き合いでまた話題になった時に残して
おいた方が話しやすい程度の気持ちじゃない？
他のやりとりで怪しい事がないならうがちすぎでは？
前科がないならあまり束縛しすぎも返ってよくないよ。いつでも携帯チェックとか
してるの？束縛しすぎは窒息の元。或いは逃げられの元になる。
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/04 21:17:24.02 0
>>716
会社の同僚や後輩からの写メールは、削除はしないな
何かの拍子で話題になった時、会話を広げる小道具になるからね
逆に削除していた場合
送ってきた本人を交えて雑談してて、その話題に触れられた時、削除していたら逆に気まずいでしょ
可愛いと言うのも下心では無く、素直な言葉が自然と出ただけでしょ
男の立場で言うなら
やましい事も無く普通にしているのに、些細な事で浮気を疑われたらどう思うか
面倒な奴だな、この程度の事でグチグチ煩いし
そのうちまた、何か些細な事で文句をつけて来るだろうな
なんて考えて、家に帰る事が苦痛になる
自分の家なのに、くつろぐ場所ではなくストレスの元になる
最悪の考え方をするなら
自分に疚しい事が有るから、人の事を疑うんじゃないのか？
なんて考えるようになるかもしれないよ
この辺は、人によるけどね
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/04 21:18:43.32 0
>>716
携帯キャリア、機種によってはメールに添付された画像を閲覧しただけで
自動的に画像フォルダに保存されるものがあるけど、まさかそれじゃないよな？
（意図的に削除しないと保存されたままになる)
>>716の旦那さんって偉いなぁ。
俺なら>>716とは絶対に無理だわ。
夫婦であっても平然と携帯覗き見して、あまつさえ着信返信付き合わせてチェックだろ？
その性根がおぞましいわ。
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/04 21:38:09.13 0
振袖着ましたーどうですかー？ってメールに対する返事って
どんな相手に対してでも、きれいだね（景色が）かわいいね（着物が）って返事すると思うｗ
旦那の対応は普通で、あなたが携帯チェックすることのほうがおかしいと思う。
気にしすぎ。そこを突っついてもいいことは起こらない。忘れなさい。
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/04 21:39:50.04 0
・私（30代、会社員）、夫（30代、ポスドク）、結婚7年
・先が見えない働きづめの生活につかれました。
毎日22時近くに帰宅して、手抜きだけど家事もやって、休日は夫は寝てばかりなので一人で過ごす。
同僚や友人が子供を持っていくのにそれもかないません。
夫は疲れているなら仕事やめれば、というだけ。
私が働かないと、夫の年収は200万もありません。疲れました。
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/04 21:44:55.09 0
ありがとうと言って欲しいときに言ってくれないと
胃が痛くなるのはおかしいでしょうか。
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/04 21:45:46.74 0
>>721
愚痴スレではないので、具体的に何をどうしたいのかはっきり書いて質問を。
724:721
12/05/04 21:56:36.14 0
>>723
申し訳ありません。
相談したかったのは、
・夫にもう少し「家庭」という感覚を持ってほしい。休日は予定を立てて出かけるとか、家事を一緒にやるとか。
でも、夫の実家もみんなばらばらに過ごしていたみたいなので、無理なのかも。
・気分的に八方塞なのを打破するにはどうしたらいいのか。自分が前向きに仕事できれば疲労も少なくなる気がしています。
というようなことです、よろしくお願いします。
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/04 22:04:34.30 0
人の意識や性格は変えられない場合もある。
それに基づく生活スタイルも簡単には変わらない。
今の生活では721にストレスが掛かっているけど、721の望む生活は
夫には能力的に無理かもしれない。
根本的にあわないならどちらも無理をしない方法を考えた方がいいかも。
つまりその結婚事態に無理があるなら、子供もいないで時間がたたない
うちのほうが傷が浅い。721は職業人で自立できるしね。
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/04 22:09:38.90 0
>>721
年収２００万の旦那さんが仕事辞めればって言うんなら１度専業主婦になったら？（ふりだけ）
旦那さんの給料だけで一切合切やってみる。
時間的に無理もあると思うけど２００万で生活することの現実、
嫁が働いた収入あるから今の生活が成り立ってるんだってことを知ってもらわないとね。
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/04 22:13:14.33 0
>>726
でも仕事を一旦止めてしまえば、今後再就職が難しいよ。今の就職状況では。
旦那だって同じ。働こうと思っても今並みの職はおいそれとはないよ。ポスドクは
余っているから。
とするとこれからずっと生活困難になるし、いざとなって逃げる事もできない。
その方法はやめた方がいいと思う。それで諌めても今後ずっと生活困難なら、
ストレスはもっと大きくなる。
反省促すなら仕事は行ったまま別居して生活費を入れない方がましでは？
728:721
12/05/04 22:16:15.51 0
ありがとうございます。
後出しですみません、夫とは同額生活費を出し合っているので、私が養っているわけではありません。
ただし夫の貯金はゼロで、保険なども入っていないので何かあったときはおしまいです。