12/03/20 15:11:26.54 P
>>160
レスありがとうございます
すみません、一人っ子、親が超遠距離です
普通の親子関係だと思うのですが…
特に不仲でもベッタリでもなく、大学で親元を離れた感じのよくある親子関係です
尊敬しているとまでは言わないですが、親のことは好きだし感謝してます
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 15:20:24.26 O
こんにちわ。
以前もこちらに書き込みをさせていただき、
アドバイスを頂いた者です。
今回も皆様に知恵を貸して欲しくて来ました。
私の旦那は時折、女性と二人で出張に行くことがあります。
仕事なので仕方ないのはわかるのですが
私自身、余計な嫉妬&不安感におそわれ、平常心ではいられなくなります。
出張先で二人きりで飲んでるのではないか？とか、
まさかよからぬ関係になってしまっていないか？
等々、想像したらキリがありません。
一応、旦那は出張に行けば必ず頻繁にメールをくれます。
たとえ男同士の出張だとしても。
先日、旦那に『女性と二人だけの出張って嫌なんだけど！』みたいな事を言ったんです。
しかし、『仕事だから仕方ないよ』とか
『二人だけで飲むことは無い。だいたい先方の客も一緒』
みたいな事を言ってました。
しかしなかなかその言葉を素直に受けとめられず
モヤモヤしてます。
今後、旦那は仕事上、女性と出張にいくことは必ずあるとおもいます。
わたしはどのような気持ちの切り替え方をしたらよいでしょうか？
教えて下さい。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 15:25:54.96 0
>>162
このままだと、いずれ旦那の心は離れていっちゃうよね。
自分は絶対に財布からお金なんて盗らないし、そういう性格だって
家族に宣言しているのに、その言葉も信用せずに、家の中に金庫用意して
あなたの目の前で毎日金勘定して「あー良かった盗まれてなくて」って
心底いい笑顔であなたに言い放つ人間。
そういう相手をあなたは、心から愛して一緒に暮らしていけると思う？
あなたが旦那に対してやっている確かめ行為は、つまりそういうこと。
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 15:30:36.27 0
>>161
8か月なら離乳食が始まってるね。
睡眠不足じゃ頭が回らん。土日のどちらか子供を旦那に任せてとにかく寝ろ。
泣いて気になるなら子供を連れて出かけさせる。
気候の良いこの時期なら旦那がボンヤリでも風邪や熱射病のリスクは小さい。
40にもなって、俺わかんない、なんて甘えたこと言ったら尻を叩け。
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 15:39:30.14 0
>>162
そんなに旦那のことが信用できないの？
信用できないような人とよく夫婦でいられるね。
人間ってさ、信用してくれてくる人間に対しては「裏切るまい」と思うけど
信用してくれずにいつも疑われ続けたら「だったらご希望通りに裏切ってやるよ」
って気持ちになるよ？
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 15:43:32.47 0
>>162
あなたにとっては離婚するほどでないことかもしれないけど旦那は考えてるかもよ
ウザすぎるわ
167:158
12/03/20 15:46:31.30 P
>>164
レスありがとうございます
今日は夜まで趣味のお出かけしていますので、今度の休日に頼んでみます
そういえば、そんな事もしてもらったことがないな
散歩は一度だけ言ってもらったのですが、何かあったら怖いからついてきて、と言われて
余計疲れたことがあって以来、頼んでませんでした
季節もいいし、空いている日にやってねと帰ったら頼んでみます
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 15:47:28.21 0
>>162
浮気の前科や浮気疑惑するような前科があるならともかく
何をそんなに信用できないのかな？
旦那の給料とかがずっと把握できてなくて、渡される範囲の額が
あまりにも少なすぎ＆給料明細を見せてくれないとかでもあるの？
そうでもないならあまりにも杞憂だし、自分が暇過ぎるからって
旦那に甘え過ぎ、八つ当たりし過ぎって思うよ
あまりに暇なら、家事に支障が出ない範囲でアルバイトでもすればいい
変な事考える暇がなくなるし、働く立場の気持ちになれて旦那に感謝も出来るよ
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 15:52:25.72 0
>>158
結婚してすぐ子供作ったのかなあ
旦那、まだ独身一人暮らしの延長気分でいるのでは。
一緒に暮らしてる妻の体重が激減しても、チックになっても、
寝不足が続いても、スルーしてるってのはかなり問題が…
あなたもその都度ちゃんと言わないとダメだよー
春になったらとかじゃなくて、
子育ては春まで待ってくれちゃいないんだよ！
親にSOSしてみたら？
しばらく同居してもらうのはどうだろう、一ヶ月とか
対症療法だけど、体力は回復するだろうし
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 15:53:48.89 0
>>158
実家に帰れば？一週間ほど。
産まれてからって8か月も満足に睡眠取れてないんだったらそりゃイライラするよ。
旦那があてにならないなら、とりあえず実家帰って睡眠とってゆっくりしなくちゃ。
八か月ならそろそろまとめて寝るころだと思うけど、それでもやっぱり体休めたほうがいいよ。
あと、奥さんがそんななのに昼に終わっても夜まで帰ってこないほど趣味が大事な旦那って、必要？
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 15:57:41.06 0
子供を渋る夫を説得して妻が暴走して妊娠したパターン？
だから、お前が欲しがったんだろ俺シラネ、なのかな
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 16:05:34.55 0
＞４月からのスケジュール表を見ると
＞確かに一週間に３日程度しか予定が入ってないです
いやいや、妻がチックが出て激痩せしてる状態で週に三日も遊ぶなよ
生まれた直後ならともかく８か月ならいい加減父親の自覚を持ってもらわなきゃ
冷静に話し合えないなら手紙を書くとかして、思ってることを全部伝えたら？
173:158
12/03/20 16:07:16.55 P
>>169,170,171,172
レスありがとうございます
いえ、実はもう結婚後だいぶ経ちます
夫の方がより強く子が欲しいとのことで、産婦人科で指導を受けてめでたく…という経緯です
ただ夫は女の子がとても欲しかったようで第二子も希望してます
でも今の子をとても可愛い可愛いと、家にいる時は可愛がっています
おもちゃやベビーグッズなどもよく買ってきます
親は今介護で大変なので頼れないんですが、睡眠は本当に取ったほうがいいですね
なんか頭ではわかってたけど、寝なきゃ！より、キレないようにしなきゃ！の方が強かったです
寝てないからキレてるのもあるんだろうな
趣味が大事な夫が必要か？ってすごく刺さりました
もう少し趣味を減らしてくれる夫は必要なのですが、今現在がコレだからなあ
幸い、近くには一時預かりやっているところが複数ありますので
一時預かりとかで子を三時間ほど預かってもらってみようかと思います
手紙の発想はなかったです
冷静に伝えられていいかも
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 16:13:02.19 0
子供欲しがっていてこれか…
子どもはペット以上に育てるのが難しいとか考えなくて
ある意味丸投げもいいとこに思えるのは、自分がゲスパーだからか
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 16:26:35.92 0
158が専業なら40まで母親と妻に面倒みてもらってたことになるからねぇ。
自分が面倒をみる側の人間だってことを理解してないんだろう。
理屈屋と言われてるけど出来ない理由ばかり述べて行動しないタイプだと思われる。
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 16:35:07.81 O
162です。レスありがとうございます。
旦那は以前、キャバクラ嬢とかなりハイテンションなメールをやりとりしていたことがあります。
私の妊娠中に。
勿論、旦那も営業メールだと認識していたと思いますが
嫁の私が見ても恥ずかしくなるような内容でした。
その後、会社の友人とプライベートで食事にいくはずが直前になり
急に接待だと嘘をついたことがありました。
私は別に会社の友人と食事に行くことを反対したわけではありません。
なのにくだらない嘘をつきました。しかも真顔で。
そういう経緯を思い出すと女性と二人で出張だなんて許せない気持ちになっちゃいます。
また真顔で平気に嘘をつくのかな？と。
日頃は真面目で優しく、嘘偽りのない人だっただけに当時はショックでした。
結婚するときも姑は旦那の性格は生真面目で嘘をつかない
と私の話してくれてただけに。
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 16:39:02.90 0
>>158
休日に完全に任せて8時間寝なよ～
旦那さん頭おかしいとしか思えん
子供生まれてから妻の許可なく休日に遊びに行くなんて
7年はえーよ、いやまじで。
うちは下の子がまさに7歳ですが、ようやく夫は私の許可なく休日に遊びに行けるようになりましたよ
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 16:42:39.93 0
158も、コミュ下手だよねえ
理屈屋だっていうなら、文章で、くらい
思いつくだろうに
だんだん釣りに思えて来たのは自分だけか？
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 17:33:58.25 0
>>158
旦那の家事育児教育もだけど158も心療内科に行ったら？
切れやすいと自覚があるしチックや体重減少という症状もあるなら治療した
方がいい。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 18:39:25.51 0
>>158
私もキレやすいんだけど、言い方悪いけど開き直ったらケンカ減りました
お互い機嫌が悪く無い時に
「自分でも不思議な位イライラする時がある
子供は可愛くてなにされても気にならないけど
日常生活で芋が転がってもイラつく時があるけどごめんね
ホルモンの影響か疲れてるだけか自分でもわからない
つい一番甘えられるあなたに八つ当たりしてしまうけれど
治すように頑張るからしばらく大目にみてね」
中途半端にイクメンぶられるより奥さんのフォローが出来る旦那の方が絶対いいよ
という洗脳も地道に続けました
育児の協力は二人の関係がスムーズにいっている上でのお互いのすり合わせがないと難しいと思います
がんばってー
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 18:53:28.20 0
>>176
そりゃ、営業メールに過剰反応されたら、ただの食事会も仕事だと嘘言いたくなるわ
嫉妬したり疑ったりしてる時に自分の顔を鏡で見てごらん
醜い顔してると思うよ
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 20:39:51.64 O
花粉症でつらいからあたられる
話しかけてもいつも生返事
セックルも年に一回あるかないか
もうやだ
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 21:00:24.17 0
>>176
> キャバクラ嬢とかなりハイテンションなメールをやりとりしていたことがあります。
> 私の妊娠中に
後出しデカイねー。
様子見しながら「聞いてくれそうかな？」となったら、そこで本題に入る。
まどろっこしすぎる。旦那に対しても、そうやってチョコチョコと小出しに
話しかけてるの？
本心を後ろ手に隠しながら聞くっていうやり方は、大抵は相手にバレてるよ。
男は鈍いったって、そういう裏の気持ちにはなぜか敏感だから気をつけて。
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 21:16:21.93 O
相談に乗る以前にごちゃごちゃ言うならもう結構です
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 21:34:46.90 0
>>176
営業メールに楽しそうに答えるのは、普段関わる女性からの優しさに
飢えているって思わないかな
営業ってわかっていても、嫉妬でがんじがらめでキツイ対応の人よりは
金目当てでもユルくて優しい対応の人と話したりメールしてるほうが楽しいもの
友達との食事だって、ホントは家庭や仕事での愚痴大会だけど
勘ぐりの激しい伴侶が、食事相手に変な電話やメールして迷惑かけたくない
そういう事を考えた配慮じゃないかな
とりあえず携帯等の浮気チェックするよりは、一緒にいて
心地いい状態を作るためにどうするかじゃないの
帰ってくる旦那に好物の一つでも作ったり、部屋綺麗にして
いい香りの香水付けたりとか、そういう努力してみたら
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 22:46:05.35 0
旦那がキャバ嬢とメールしてた→だから束縛するじゃなく
嫁の束縛がキツイ→キャバ嬢とメールして癒されるだったんだろうね
男友達と遊んで癒されようと思っても、嫁がその友達に迷惑を掛けたら終わりだし
キャバ嬢なら嫁が迷惑掛けてもどうでもいいし
旦那が離れる→締め付けをきつくする→余計に離れるって循環になってるね
ウソ偽りの無い人が嘘を付かなくてはいけないくらい追い詰めたのは誰だって話だね
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 22:59:48.44 0
>>184
浮気されないための「努力」の方法は知り抜いているけども、
心に恐ろしいほどに湧いて出てくる黒い気持ちの止め方が
わかんないんだね。
黒い気持ちを考えないようにすることはできるけど、
旦那の前で不満や嫉妬のセリフを我慢することもできるんだけど、
我慢して押さえているだけだから、ちょっとの切っ掛けですぐ爆発。
爆発したら、旦那は私をウザがってまた浮気しちゃうかも。
爆発しなければ、旦那にどれだけ私が辛いかってことを分かってもらえない。
笑顔でいると、旦那は私がしてほしい行動があるってことに気付かない。
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 23:41:10.00 O
>>187
気持ちを自分だけで我慢してもやもやさせたままじゃよくないでしょ
我慢するんじゃなくて食事でも付き合いでも正直に言ってと伝えないと
嫁に悪いから付き合いを接待と言ったのかもしれないけど自分はちゃんと言って欲しかったとか言った方がいいよ
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 23:58:22.78 0
>>187
新婚？の頃から浮気されるような人って何をしてもダメだよ。
相手が変らない限り。
なんか鬼女板の「旦那の浮気」スレ並みの低脳ね。
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 03:36:18.93 0
また来てたんだｗ
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 04:12:34.36 0
なんというかこのスレって頭の残念な人ホイホイだよね
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 04:39:45.63 0
黄緑のフケって人間か？
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 07:43:19.84 0
>>188
正直に旦那が言ったとしても、今までのこの質問者の態度見ると
疑ってかかるだけでしょ
この人が欲しいのは、旦那を確実に監視する方法なんだよｗ
ここまで伴侶を信用できないなら、離婚したほうが幸せか
心療内科にでも行って、医者に頭見て貰ったほうがいいのに
普通はそういう考えをしている暇を失くすか
縛りまくるよりも旦那に自分を好かれさせるための努力をするかなのに
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 08:51:40.63 0
結局、暇を持て余して妄想に走ってるだけか
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 08:55:51.66 0
前回の相談でアドバイスは出尽くしてるのに
納得できない（自分の欲しい魔法の言葉が無い）からってまた来たんでしょ
何回相談したって同じなんだけどね
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 15:36:53.77 O
新婚なのに会話がない
無言で赤ちゃんの面倒みてる
はぁ。
逆ギレ嫁なんとかならんか
あの開き直り
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 15:40:05.98 0
>>196
愚痴なら愚痴スレで
相談したいなら>>1を守ろう
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 18:23:29.30 O
>>193
GPSや長時間録音の録音機でも紹介した方が良かったかな？
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 19:10:41.78 0
>>198
半分はその通りだけど、運が良ければ探偵に行く前に
自分のやってるアホな散財行為に気付けばいいけど
ハマリ過ぎて誰も信用できないってとこまで、いく可能性もあるからね
人間不信も行くとこまで行くと失うものは多いよ
200:158
12/03/22 13:17:19.12 P
とにかく寝ないと、ということで、昨晩子を「ごめんけど、少し寝かせて」と夫に預けました
一時間後に起こされて、「騒いでるけど授乳じゃない？」と授乳を促されたんですが飲まず、
その後三十分後に「もう一時間半寝れたでしょう」と戻されました
ランダムな休日で、今日は夫が家にいるのですが、私が疲れているので
昼は近所のイタリア料理、夜はコンサートついでに外食をしてきてくれるそうです
ここでカチンときて、また少し喧嘩になりました
夫によると私は昔は冗談がうまい性格がいい人間だったのに、子が出来て別人だそうです
手紙のことくらい思いつかないの？と上にあったんですが、
ずっと平均一時間半程度で起こされる細切れ睡眠、家事、子の遊び相手、風呂、離乳食
（子はなぜか冷凍物・市販ベビーフードは食べてくれないので全部その都度作りです）、
とやっていたら、なんだか頭が働かなくなってきて、本当に思いつかなかったです
でも結局、時間が無いししんどくて手紙も書いていません
今昼食に出かけたとこで、ちょっと時間があるので手紙の下書きしてみます
皆さんも、子育てと夫の関係に悩んだらとにかく寝て下さい…ほんと頭が働かなくなります
ネタじゃないんですよ
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/22 13:22:09.19 0
愚痴なら愚痴スレでやって
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/22 13:25:32.28 0
>>200
もう充分離婚する程のレベルだろｗ
203:158
12/03/22 13:39:27.58 P
愚痴になっていますか
ではもう愚痴スレに移動してみます
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/22 15:39:58.28 0
>>200
もう移動しちゃったかなー？
「少し寝かせて」で1時間半か
今度は3時間程寝かせて
って言ってみたら？
それが成功したら次は5時間
少しって曖昧だよ
特に慣れない事苦手な事をしてる時はね
昔授業中早く終了ベル鳴らないかな～なんて思わなかった？
具体的な数字を出す事をオススメする
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/22 15:40:47.26 0
>>203
どうしてそんなに会話ができないのか
「ごめんけどちょっとねかせて」じゃーないたら起こされるに決まってんだろ
「8時間、何が合っても私を起こさないで」って言えよ！アホか！
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/22 15:42:00.81 0
>>203
不幸ぶっているけど、きちんと相手に伝えないことで
夫だって困っていると思うよ
つーかもうこのスレ夫に見せたら？
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/22 15:46:56.19 0
愚痴に構うなよ
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/22 20:44:33.91 0
みんながみんな2ちゃんで育児問題や夫婦問題スレを細かに見てるわけではないし
追い詰められた状況で色々過去スレとか見てる余裕はない。
んで更に寝不足で頭回らない上に旦那が糞なら仕方ない。
そんなに同じようなレスで責めてやるなよ。
悩み相談の途中で愚痴が混ざることはよくあることだ。
ましてやここは離婚するほどでないってことなんだし
余計愚痴っぽくなってしまうだろうよ。
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/22 21:04:05.21 0
過去レス読まなくたってスレタイに「相談」スレと書いてあるし、>>1にもルールやテンプレがハッキリ書いてある。
それでも相談になってない愚痴を吐くのは明らかにおかしいでしょ。
愚痴吐きたいだけなら愚痴スレもチラ裏スレもちゃんとあるんだしさ。
そして、どんな糞旦那でも捕まえちゃったのは自分だ。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 18:16:49.80 0
産んでからも大変そうだな。
今、悪阻絶好調な嫁の機嫌が悪くて困ってる。
しょっちゅう吐いててキツイそうだとは思うけど正直その辛さはわからん。
家事は休み休み支障ない程度に頑張ってくれてるが食事中にウェってやられると食欲減退。
食べ残すと頑張って作ったのにって愚痴が始まる。その最中にもウェってなる。
自分の子供を産むために頑張ってくれてるって気持ちはあるけどどうしてやったらいいのかわからん。
悪阻が治まって無事産まれてきても、今度は夜鳴きとかあるんだよな。
子供は欲しいと思ってたし妊娠には大喜びしたけど、なんだかなってなってしまう。
経験者に聞きたい。
妊婦の立場として旦那に何して欲しい？
嫁と、まだ見ぬ胎児のために何をしてたら喜んでくれた？
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 18:19:55.12 0
>>210
特定の食材のニオイで吐き気を催すことが多いので、
その食材を使った料理を作らなくてもいいよ、と言ってあげると
もしかするとお互いに幸せになるかもしれません。
どうしても好きなものを食べたくなったら、外で好きなだけ食べてください。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 18:29:04.40 0
どちらかというと育児板で聞いたほうがいいんじゃないだろうか。
【質問】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ151【育児】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 19:29:22.22 0
まずは、生まれてくるわが子を犬猫扱いは止めようか
夜鳴きでなくて夜泣きだよ。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 20:46:49.78 0
> 食べ残すと頑張って作ったのにって愚痴が始まる。その最中にもウェってなる。
もしかすると吐き気と戦いながらごはん作ってるのかもね。
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 20:51:19.68 0
吐き気がするのを精神力で押さえこむなんて不可能だし、使える薬が
限られるから制吐剤だって使えないのにね。ただでも体調が悪くて
苦しい思いしているのに横で嫌な顔されたり、愚痴をネットに書かれて
奥さん可哀想。
何して欲しい以前に思いやり持って欲しいだろうね。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 20:51:29.87 0
＞しょっちゅう吐いててキツイそうだとは思うけど正直その辛さはわからん。
二日酔いの朝、狭いエレベーターに体臭のキツイ脂性デブと
口臭と香水のキツイオバサンと腋臭と7日履いた靴下をぬらしたのを下げたのと
一緒に閉じ込められて3時間くらい揺れてるような感じ。
どうにも気持ち悪い。耐えられない。
何してほしいか
→食事の支度をつわりの期間だけでも免除
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 20:55:04.20 0
>>215
つわりに使える制吐剤もあるよ。
妊娠悪阻レベルじゃないと効かないらしいけど。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 20:58:25.83 0
>>210
食事中の吐き気は、我慢できずに食卓で吐くの？
食卓で吐く人なら、食事は別の部屋で摂るか
時間をずらして食べる
余った分のおかずは次に繰り越して食べてるんなら
飯は出来たてじゃなくていい事を伝える、体調悪いときは
ご飯は出前か、あなたが買ってくるって事にしてそれを伝える
家事は優先的に手伝う、掃除は特に率先してやったほうがいいよ
出来ればあなたもご飯が作れるように料理をやったほうがいい
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 20:59:04.13 0
つわりやら夜泣きやらに文句垂れるなら作らなかった方が良かったね。
自分の快適性＞超えられない壁＞子供や妻 なら。
かといって生まれてくるものを止められないし元に戻せない。責任放棄して
逃げ出したり生まれた子が泣いたり言う事聞かないからってきつく当たったり
しないようにね。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 21:04:22.08 0
食事の時間をずらすのが、食欲キープのために宜しいかと。
けれど、その提案の仕方がド下手糞そうで、嫁が絶望しないかそこが心配。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 21:11:54.58 0
>220 それしてつわり中だけでなしに、ずっと別になっちゃう人もいるよ。
子供が生まれたら妻の生活も不規則になるしね。
一緒に食事しながら話したりする機会失って、妻の並べた食事別室で
食べて夜も夜泣きを理由に別、子育ても妻に任せていて妻の体調やら
精神的な問題に気付かないでこじらすまで放置した人も。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 21:31:04.29 0
自分の場合は、どれだけ寝ても吐いても良くならない重度の二日酔い・船酔いのような状態が
毎日連続3ヶ月だった。
立ちくらみで吐く、下を向いて吐く、トイレの便器や洗面台を見て条件反射的に吐く。
なので
・夕飯の支度免除(炊飯器のタイマーだけセットした)
・風呂トイレ掃除免除(風呂は洗うのも入るのもきつかった、その後お腹が張るので風呂掃除免除)
・寝てるのが一番楽だったので、何時に起きて何時に寝ても何も言わない
旦那は最初は大げさな…という態度だったけど、義母に話を聞かされてからは何も言わなくなった。
きつさには個人差もあるから、「同僚の奥さんは…」と比べられるのもイライラすると思う。
自分の身の回りのこと+αを黙ってやってくれるのが一番嬉しかったかな。
子供じゃないんだし自分のご飯くらい何とでもなるだろうし、ヘタに恩を売られても不愉快なんじゃないかな。
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 21:51:46.31 0
思いやりを持って欲しいに一票
つわりなんて人によるし赤ん坊だっていろいろ
夜泣きする子もしない子もいる
それを一般論でなにして欲しい？ってw
奥さんに素直に何をして欲しいか聞いてみりゃいい
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 21:57:26.52 0
確かに嫁に聞く前に2ちゃんで聞く男って碌な人がいなかった。
夫婦のコミュニケーションがうまく言ってない以前に、嫁さんの気持ちを他の
人に聞くなんて頓馬だし。なによりよその人の意見は聞けて嫁には聞かない
なんて嫁さんを信用していないような。
嫁の意見を本当は聞きたくなくて他の人の意見を聞いて嫁に突きつけたい
だけの人もいたけど。ほらよその奥さんは甘えって言ってるぞとかね。大概
その手はフルボッコにされていたけどｗ
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 21:58:07.72 0
そして素直に聞いたら
「そんなこと聞かなきゃわからないなんて」と
グチグチ言われる悪循環
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 22:13:37.93 0
>>224
このスレ全否定かよｗ
旦那に聞く前に2chで聞く女って碌な人がいないなら、相談者は碌でもない人達だね
男はダメで女はいいなんて事はないでしょ
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 22:16:00.07 0
女でも旦那の気持ちを他の人に聞いたら知らんがなといわれてるよ。
ついでに自分の気持ちを聞いてくる面倒くさい人も帰れと言われていた。
男はダメでというのでなく最近男からこの手の愚問が多いけど碌な人が
いなかったという話では？
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 22:16:29.35 0
このスレで相談できる資格のある人は
このスレで相談する必要がないほど完璧な人間だけです
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 23:46:24.51 0
>>210
食べ物は自分で調達した方がいいと思うよ
つわりの間位なんとかなる
コンビニおにぎりとか冷めたものなら匂いもないから奥さんも平気かも
家事も支障がでてもいからきつい時はしなくて良いと伝えたらいい
あとは嫁のパシリになる(これは産後しばらくも)
突然炭酸が飲みたいとか言い出したらコンビニダッシュする
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/24 01:24:45.49 0
自分の飯くらい自分で何とかしろよいい大人が。
コンビニでもなんでもあるだろうが。
うちは私がつわりで動けなかったときは、自分でご飯作って食べてたし、風呂だって自分で洗って入ってた。
あるいは帰りに何か買って帰る時は私に電話して何か食べられるものを買ってきてくれてた。
買ってきてくれたものがやっぱり口に合わなくて吐いても文句言わなかったよ。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/24 16:10:38.84 O
>>210
今､産後3ヶ月だけどさ
私も悪阻ひどかったから｡
自分が元気なときは喧嘩してたよ｡
減塩食を美味しく作るの大変だし｡
そんな時に旦那は付き合いで飲み会とか行くけど､旦那のご飯作らなくてﾗｯｷｰくらいに思ってた｡
家事してくれる夫なら別の話し｡
皿洗ったつもりでも汚れこびりついたまま収納して仕事を増やすのは手伝ったうちに入らないよ?
あんまり無理させないようにね､臨月前の検診でそのまま入院とかになったらさ｡
家の中回らなくてごみ溜めに産後の体で赤ちゃん連れて帰らなきゃならなかった時は義母に泣きついたよ｡
元気に単身赴任してくれ
232:210
12/03/24 19:10:53.96 0
いろいろありがとう。
自分の思いやりが足りなかった。頑張る嫁に甘えてた。
できることは少ないかもしれないが、せめて嫁の負担を減らすよう頑張る。
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/25 10:20:52.10 0
>>232
がんばれー
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 16:30:47.38 0
>>232
私もつわりきつかったから、奥さんの気持ちわかるよー。
自分の分だけでも食事は買ってきてくれて、
寝てても文句いわないでくれたらとってもありがたい。
頑張ってね。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 16:50:41.68 0
つわりって精神的なものなんでとりあえずソレを取り除かないとね。
まあ出産の恐怖や障害児が生まれるかもしれない恐怖とかだと出産
するまで無理だけど。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 16:53:03.64 0
235の星ではそうなんですか？
地球では違いますよ。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 17:16:02.02 0
精神的なモノも悪阻として症状が出るのであって
精神的なモノ＝悪阻じゃないと思うよ
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 17:18:41.83 0
そんなことを言えば、つわりの原因＝精神的なものだけ、と変換する人が
でてきそう。特に男は。精神的なもの以外の要因もあるし、危険な原因の
つわりに似た症状もあるから甘く見てはいけない場合もあるのにね。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 17:25:52.65 0
まぁ切迫流産とかは、悪阻を重くしたような症状だもんなぁ
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 19:32:23.98 0
体にもう一つ命が宿るんだ。
変化に追い付けない体が拒否反応起こすこともあるよ。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 21:39:58.50 0
医学的なものを述べれば通じやすいけど、感傷的な言葉を交ぜるのはどうだろう。
多分この旦那、情緒に流れたレスは目が拒否すると思うよ。
嫁の言葉を正面から聞いてないようだから。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 21:45:18.79 0
それはありそうだね。でも医学的なものを冷静に述べたとして、相談者の方が
感情的に受け入れられるかどうかは疑問だけど。
自分で理屈っぽいとかいう人に限って本当は違ったりする。自称サバサバ系
みたいに。案外男の人には正論で責められると逆切れしちゃう人もいるし。
他人の情が入ったレスを拒否するのも実は自分の情のなせる業。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 00:06:50.56 0
ん～日本酒焼酎ウィスキービールワインをシェイクして飲んで
ヘッドバッキングしてみたら？
ほほ、吐き気がでると思うがそれが数ヶ月毎日続く。
自分は、ご飯の炊ける匂いと焼き魚の匂いがダメだったな。
外出中にご飯炊いて、焼き魚は我慢してもらった
風呂洗いは流石に臨月近くになるとしてくれたが
外では妊娠したからってサボりまくる悪妻といいまわって不倫して離婚に至った。
さてさて、個々家庭によりいろいろあると思うが互いに我慢してることは多々あると思います。
自分だけが我慢してるんだ！って意識は持ってはいけないのだと思われますが。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 07:41:03.14 O
子育てとか猿のころから何人かでやってたのについ最近になってから一人で育てろとかマジキチせめて旦那助けろや
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 12:36:52.79 0
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細（必須）
夫 ３２歳 会社員 うつ病？
妻 ２４歳 専業主婦 資格もち
子は４カ月
・悩みの原因やその背景（必須）
恥ずかしながらデキ婚。結婚が決まった頃夫がうつ病になった。
診断もらって２週間くらい休養。その後薬飲みながら仕事している。
はたから見ても回復しているように見えていたが、８ヶ月後再発。
しかし、再発と言っても、前回は食事も食べず眠れもしなくて辛そうだったが
今は食欲はあるし、よく眠れている。今日も仕事休んで、息抜きと言って出かけて行った
最近は午前中を半休にして午後から出勤ばかりだし、週に１、２回休む
家事や育児はたまに手伝ってくれるが、こちらから特に依頼したことはない。
相談したいことは、例えば、私が育児や家事でストレスがたまっても、それを
夫に愚痴ると、夫が無表情になって仕事に行かなくなるので、私は家では
常にニコニコしていないといけない。それがさらにストレス。
うつ病を盾にサボっているようにしかみえない。つい嫌味をいいたくなる。
遊ぶ元気があるなら仕事行けよ。職場の人に迷惑かけてんだろうが！って
思う。週末に遊びに行っても、後だしで本当は寝ていたかったとかいわれるし。
でも、その遊びに行く提案をしたのは夫なのに。一緒にいると私の方が
ストレスでどうかなりそう。実家に帰りたい。別居したい。
でも、そんなこと切り出したら夫がまた仕事行かなくなる気がする…。
どうしたら、夫の心に負担を掛けずに離れることができるでしょうか
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと（必須）
解決に向けて努力で来ていません。夫の心の負担にならないようにすることで
精一杯で、でももうそれがストレスでしょうがない
・どうなりたいのか、どうしたいのか（必須）
夫の姿をみたくない。一緒にいたくない。別居したい。
精神的に支える一方で疲れた
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 12:39:05.63 0
すみません。２４５に追加で、夫はうつ病を理由にセックスレスです。
それも苦痛です。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 12:47:11.81 O
4ヶ月の子がいて、セックスレスですって
性欲盛んなんですなぁ…
とりあえず夫の主治医に相談したら
段階的に良くなってても完治したわけじゃないんだし
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 12:48:02.59 0
>>245-246
あなたが相談するべきスレはこちらでは？
離婚問題に直面している人たち 集まれ！その58
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 12:49:19.69 0
>>246
薬の種類によっては性欲減退することがあるし、
催奇形性があるから子作りするなと言われることもある。
そういう話、旦那さんの主治医から聞かなかった？
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 12:50:01.48 0
旦那はデキたから渋々245と結婚したの？？それが原因でうつになったの？？
子が4ヶ月なんだからとりあえず実家に帰れるようなら帰ったらいいんじゃない？
あとうつは完治しない病気だから一生支える気持ちがなければ結婚生活は難しいと思う。
あとセックスレスについてはうつ病中（投薬・性欲がない）なのだから仕方ないと思う。
妊娠中からずっとレスなんです！といっても普通の男性でもお腹の中にいる状態で躊躇して
避ける人もいるからね。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 12:51:11.76 0
てかどんだけヤりたがりなんだよ…
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 13:06:01.83 0
>>245
ごめん、うつの配偶者を持つ人のスレがどこかにあったと思うんだけど、見つからないから誘導出来ないや
別居したいなら申し出るなりなんなりしたら良いと思う
「これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと」という項目があるはどういう意味か分かるよね？
「努力出来ていません」じゃダメなんだよ
ここは愚痴スレじゃないんだから、自分で考えて出来ることをしてから相談しに来てね
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 13:07:44.94 0
医者に相談して別居したら？
四か月ってまだまだ大変な時期だし、本当ならば夫に支えてもらっている時期なのに
うつ病にかまってる暇なんてないと思う。
それで仕事行かなくなっちゃうなら、その程度の男なんだから離婚でいいよ。
まだ若いんだからいくらでもやり直せる。
うつ病は医者にしか治せないよ。
周りは疲弊するだけ。
254:245
12/03/27 13:08:45.49 0
セックス大好きなのがそんなにいけないことですか？
夫と病気のことについて話し合ったときに主な原因は仕事だって
言っていた。確かに、いつも２３時超えるような残業ばかりで
当時は大変そうだった。今はほとんど残業なしだけど。
でも、きっと妊娠や結婚などの生活の変化が夫の精神状態に
負担をかけて、それにプラス仕事の忙しさのストレスでうつを発症したと
私は考えている。夫は否定するが、私に気遣って否定してくれているのだと
思う。
夫の主治医はじいちゃん先生で、一度一緒に受診についていったことあるが、
何か傲慢な感じで説明もあまりしてくれなかった。
私そこの病院おかしいとおもっているんだ。領収書も有料じゃないとださないし、
診察券もないような、先生一人でやってる病院。話もあまり聞かずに
薬の処方だけしている感じ。夫も、そこの病院は変だって言ってるけど
病院を変えるのは面倒らしい。
離婚は考えていない。ただ、今は少し夫と離れていたい。
実家の両親は夫を可愛がっていて、私が夫といないと、夫が余計
仕事行かなくなるから、実家には泊まらせてもらえない。
鬱でも一生支えるつもりだった。仕事辞めていいよとも夫に言ったことがある。
私が資格持ちなので、贅沢は出来ないけど、養えるし。だけど、
今は気持ちが変わってきているかも。仕事行かずにふらふらしている旦那を見ると
殺意が沸く。それでもニコニコ優しくしないと、余計仕事行かなくなるし。
てか、他の主婦さんは小さいお子さんいると性欲亡くなる人も多いみたいだね
私は異常なのだろうか。夫とエッチしたいよ。いちゃいちゃしたいよ。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 13:11:11.65 0
なんかすごく釣りな気がしなくもない
鬱を患ってる童貞君の妄想とか
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 13:13:11.89 0
まぁ性欲は人それぞれだから何とも言えないけど、セックルっていうか、接触することで
昔の頼もしかった旦那を感じたいってことかなと妄想。
今はこっちに頼りきりで、疲れちゃったんじゃない？
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 13:13:31.83 0
>>254
「夫が鬱病で大変、離婚はしたくないけど別居したい、セックスレスが嫌、でも努力はしてない」
色々ひどすぎて論外
そもそもスレ違いなのでお引き取りください
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 13:15:26.06 0
お子さんつれて一旦実家か親戚の家などに移るとか
旦那さんと少し距離を置いてみたらどうかなあ。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 13:24:05.89 0
離れたい
別居したい
姿を見たくない
一緒にしたくない
殺意が湧く
離婚はしたくない
セックスはしたい
いちゃいちゃしたい
どうしたいのか全然分からない。
愚痴にしかなってないし、自分でできることも何もしてない。
他でやってください。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 13:33:43.85 0
抗うつ薬を飲んでると種類によってはリアルに立たなくなるから、そんなに夫とやりたいんなら
回復を待つしかないんじゃない？それか外に(ry
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 14:17:38.33 0
知り合いで同じような夫婦がいたな。
うつ病でそれどころではない旦那に奥さんが迫って、結局離婚したよ。
後日、旦那側からこっそり聞かされて驚いた。
>>254はお互いのためにとっとと離婚しなよ、悪いことは言わないから。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 14:20:38.62 0
これが逆の立場だと仕事に逃げて、仕事先で浮気するのが関の山だな
個人的には旦那を支えるというよりも、治ればめっけものだと思って
半分以上の確率で回復しないって思って、旦那の稼ぎはあてにせず
子供と二人で生きるには、どうするかって考えの方がいいと思うよ
自分なら離婚か実家に帰って別居する
子どもの精神衛生上にも精神病持ちが、近くにいるのはあまりいい事ではないよ
セックス要求もヘタすれば、うつ病悪化させるだけになると思うよ
旦那にプレッシャーを与えたくないなら、そばにいないほうがいい
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 14:23:41.85 0
釣りでしょ
構うと居着くよ
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 15:45:38.80 0
なんで叩かれてんの？
「配偶者が精神病」は普通に離婚理由として認められるよ
うつ病ニートが暴れてんのかな
夫とやりたいだけだろ！と誤解してるし
性欲しか頭にない童貞くんらキモイよ
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 15:46:54.10 0
そんなにセックスしたいのかあ！！！ビッチ！！！
って反応すげーなｗｗ
閉経ババアと童貞のコンボ。臭い臭い
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 15:51:19.87 0
>>264
ここは離婚スレじゃないよ。
離婚はしたくない、けど別居したい、
夫を傷つけないように申し出る方法はないか、なんて
夫が健康でも難しいのに、うつ病じゃ無理ゲーだけどね。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 16:03:28.42 0
相談者本人が望むのは離婚じゃなくて別居だからね。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 16:07:12.97 0
真面目に相談する気があるならコテ鳥つけろよ
釣り言われても仕方ないだろこんな状態じゃ
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 17:45:20.99 0
鬱の人が遊びに行ったりできるもん？
なんちゃって鬱なんじゃないの、旦那。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 17:52:57.99 0
まぁ今ある不安感から、セックスしたいってなるんだろうけど
相手が病気でそれどころじゃない事と子供がいるって事は考えて欲しい
旦那と婚姻関係でいるなら、せめて子供くらいは
親戚や実家に長期間預けるつもりでいて欲しい
個人的にはバレないように浮気するしかないように思える
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 18:06:52.26 0
押さなきゃいけないとこと押しちゃ駄目なとこを完全に間違えてるね
そんな状態なら病院の転院は首根っこつかんででもしなきゃいけない
仕事しろ、とか頑張れとか、元気ならアレしろ、的な言動は
絶対しちゃ駄目、
でも、常に笑ってる必要もないだろ
普通にしてれば良いんだよ
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 23:19:31.39 0
むやみに励ましたりダメ出ししたりはいけないんだろうけど、過剰に気使ってニコニコしてなきゃってのはおかしい。
私だって人間なんだから疲れるしイライラする時もある、お互い様ねって言えば楽になるんじゃない？
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 23:22:35.27 0
【意見求む】近く実家で法要（35年）が盛大にあり、前の日から親戚で呑んだりする（10年以上の久しぶり）事で、妻に息子共々実家に泊まらないかと相談したらば、完全拒否られました。
自分だけ前泊して親族と会う段取りで予定しているのですが、この事自体マズイのでしょうか。
このままいくと、奥さんはまず我が実家には泊まることは無いといっても過言ではなさげ…元々私の両親と奥さんとは確執が多少あり、お互いにお互いを尊重していなく、その間に入り揉まれている状況。
似たような経験をお持ちの方、御意見宜しくお願い致します。
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 23:33:32.29 0
>>273
まず>>1を読みましょう。それから条件満たして書き込みを。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 23:39:55.65 0
失礼しました。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 08:42:02.58 0
顔も見たくないほど嫌ってて別居したいくせに
セックスはしたいって、矛盾しすぎだろ。
バカか
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 13:12:21.79 0
産後4ヶ月なら、まだホルモンバランスも不安定だし、異常にムラムラしちゃう人はたまにいるって聞いたことある。
私のママ友でも何人かいて、それで悩んでたから。
にしても、夫婦としての関係ができる前に親になるって、しんどそうだ。出来婚の弊害だね。
どんだけ仲の良い恋人でも、家族とは決定的に違うから。
できる前はどんな付き合い方してたんだろうか。元々うつ傾向はあったのかな？
休日に出掛けたがるのは、超ずれまくってるけど、旦那なりに妻に息抜きさせようとしてるのかも。
病人相手にあれこれやろうとするのはお互いのためにならないから、
離婚したくないならせめて子供が一才になるまでは見てみぬふりするしかないよ。
あと両実家には、体面もなにも捨てて、頼りまくったほうがいい。
特に病院の問題は、面倒がってたら大変なことになりかねないし、乳児かかえたあなたには負担の多い作業なんで。
まだ若いし、旦那に腹立ちつつ、頼りたい、イチャイチャしたい気持ちはすごくわかるよ。
時間かかるけど、いい方向にむかうといいね。
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 13:23:41.96 0
スレチにいつまで構ってるんだ
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 15:51:44.72 0
結婚2年目で嫁がカンボジア人なんだけどなかなか日本語を覚えてくれない
普段は英語で会話してるけど俺の英語もそんなにうまくはないから
日本の細かい文化とか話す時に苦労する
普段の意思疎通は当たり前だけどできてる
近所に現地人が働いているタイ料理屋とかインド料理とかあってそういう所で
パートとかして友達作ってほしいんだけど
洗濯機とか食器乾燥機を使うのが楽しいらしく一日中ひたすら家事をこなしてくれてる
でもせっかく日本に住んでるんだからもうちょっと馴染んでよって思う
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 15:56:05.82 0
>>279
>>1
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 15:56:54.51 0
なぜか立て続けに>>1を読めない男性のこれでもかという釣りっぽい質問が
連続で・・・・春だね。
282:279 ◆3QaeG2Y/Mg
12/03/28 16:28:50.87 0
すまんテンプレとか見てなかった
俺…自営業たまに在宅勤務31
嫁…カンボジア人7人兄弟の次女22
数年前仕事でカンボジアに滞在中知り合って1年遠距離後日本に呼んで2年前結婚
悩みは嫁が日本語を覚えてくれない。
その為友達もできなくて若干ホームシック気味？
買い物とかは一緒に行くと楽しそうだけど俺が外で仕事中は一人でつまんないと言ってる
嫁は最初の半年はパートとかできるように日本語学校に通っていて
最初は覚えてきた言葉とか使ってたんだけど段々面倒になってきたのか
今やほとんど使おうとしない
俺も寒いの苦手なのでカンボジアに住めたらいいなと思うけど
現地でまとまった仕事を取るのが難しい
なのでせめて日本の文化に馴染んで欲しいと思っているのだが興味がないのかまったく進歩しない
日本語の件以外は夫婦間に全く問題がないと思う
周囲で聞く国際結婚した人達に比べるとうまくやってる方だと思う
去年嫁の妹の為に就労ビザ発行してと言われたが自営業で発行するの手間かかるし同居しそうで嫌だったので
断ったら喧嘩になったのと
去年末俺の実家で年越す時におせち作るのに参加したが色々失敗して以来俺の実家をちょっと居心地悪く感じてるっぽいのが過去にあった問題といえば問題
こんな感じでいいですか
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 16:30:01.98 0
>>282
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細（必須）
・悩みの原因やその背景（必須）
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと（必須）
・どうなりたいのか、どうしたいのか（必須）
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 16:32:52.49 0
なんと言うか、頭が悪いのかな？
285:279 ◆3QaeG2Y/Mg
12/03/28 16:37:21.60 0
一応テンプレに沿って書いたつもりだが…
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 17:40:15.23 0
奥さんは日本を好きになった延長で日本人の男性と結婚したのではなく、
好きな人と結婚するために生まれ育った国を離れたってことじゃないのかな。
言葉のわからない国に住むって半端な決意じゃできないことだよね。
279さんは「自分の親と妻」の間の調整役に加えて
「日本と妻」の間の調整役もする必要があるから大変だけど、
奥さんに「なじんでほしい」ではなく、
なじめるように一緒に考えて動くことを心がけてほしいと思う。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 18:57:15.91 0
>>282
いきなりパートじゃあ荷が重いだろうから
何か習い事を勧めてみたら？
家事が好きなのならお料理学校に通ってみるとか
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 19:02:00.65 0
なんか色々一方的だなあと思った
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 19:47:12.25 0
日本人でも義実家で料理なんて大変なのに、日本食の伝統食を作らせた
とか日本文化に馴染めとか欲が要求が高すぎるでは？
自分達に合わせさせる事ばかりでなく、むしろ異文化の場所に連れて来て
ストレスやらカルチャーショック受けてる妻への思いやりがもっとあっていい。
自分が言葉も習慣も味覚も違うところで働いてずっとそれに合わせなきゃ
いけない事を想像してみたら？
奥さんだけでなくて自分の奥さんの言葉覚えて通訳やフォローしてあげたら
或いはもっと親しみやすくなるんじゃない？
奥さんのガス抜きに日本で同じ境遇のお友達を探してたまには思い切り
発散できるようにしてあげるとか。奥さんだけにストレスが掛かりすぎなら
その気もなくなる。最悪ノイローゼって事になりかねないよ。
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 19:51:24.05 0
いつもの人くさい
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 22:46:41.89 0
嫁が日本に馴染むと、いい気分になるだろうな、と思っているようだけど、
いい気分っていうのが、夫と嫁と、どっちの心境を指しているのかなー？
嫁が日本に馴染んだら、必ず嫁は日本に住んでよかったと大感激するはず。
ポイントは、この想像は嫁本人が実際に考えていることじゃ無いってことねw
旦那側の想像の一人走りってこと。
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 01:20:02.07 0
旦那の実家とうまくいかないなんて日本人妻でも普通にあるだろう。
自分も英語を習えばいいじゃん。
293:1/2
12/03/29 13:16:10.41 0
相談させてください。
夫30歳 会社員
妻33歳 会社員（育児休暇中）
子 ６ヶ月
夫のことですが、考え方が偏っているのと口が悪いので悩んでいます。
例として
・自分の意に沿わない人、気に入らない人のことを「バカ」「クソ」「ハゲ」などと呼ぶ
・税金なんて払う必要ない
・日本人は働きすぎだから、一日の勤務時間は４時間くらいにすべき
・週休３日くらいでいい
・政治家はバカばかりだから、報酬なんて必要ない。全員やめてしまえ。議員なんて必要ない
・同じく公務員も全員バカだから、給料安くていい。休みもなしで働け
・シートベルトや一時停止は必要ない。ルールだからっていう理由だけで取り締まるな
・自分の意見が正しい。それが法律に触れるのならその法律が間違っている
・外国人はみんなバカ。日本に来るな。
・年寄り（旦那はクソジジイといいますが）は早く死ね。車の運転をするな
・上司や同僚もバカ。会社なんかつぶれればいい
なかなか説明しづらいのですが、一事が万事こんな調子の発言を繰り返します。
（なるべくそのままの夫の表現を使用したため、不快な気分にさせてしまった方には
お詫びします）
ただ、こういう話をするのは、私か両親、ごく親しい職場の同僚に対してだけで
それ以外の人に対しては、ごくごく常識的な人で通っていると思います。
また、発言には税金とか勤務時間とか交通ルールのことなど含まれていますが、
実際には、もちろんきっちり納税していますし、仕事もちゃんとしています。
交通違反はごくたまに検挙されることもありますが、特に危険な運転をするということでもないです。
294:2/2
12/03/29 13:16:52.68 0
あまりに言い方がひどかったり、間違った知識に基づく発言があったりすると
私も注意するのですが、すると「うっせー。バカ」とか「クソヤロー」とか言われます。
それに対して私が怒ると、
「本当のこと言って何が悪い？」
「自分の思ったことも話したらダメなの？ストレスたまるわー」
などと、改める気持ちは一切ないようです。
以前、義母との間でも夫のこうした発言が話題になったことがあるのですが
義母は「もー、この子は口が悪いんだからぁ。ﾃﾍｯ」みたいな反応でした。
夫は一人っ子で、結婚するまでずっと実家住まいでして、義母は夫の愚痴や上記のような発言も
すべて、「そうなの～ぉ。息子ﾁｬﾝ大変だね＞＜」と受け入れてきたようです。
単なるストレス解消ということなら、なるべく話は聞いてあげようとは思うのですが
私は夫の発言で不快になることもしばしばですし、こっちがストレスたまることも多いです。
他人を平気でバカよばわりできる神経もよくわかりません。
それで、本題なのですが、夫は、子供に対しても抱っこしながら上記のような発言をするのです。
たとえば「今日もあいつらバカだったよー。死ねばいいのにねー」など話しかけたりします。
たしかにまだ理解はしていないのですが、これから言葉を覚えるにあたって
「バカ」だの「クソ」だの教えたくありません。
また、一般常識のわからない子供にもしたくありません。
昨夜も同じような話をしだしたので「子供がおぼえたらどうするの？やめて」と言うと
「うるせー。関係ねーし。まだわからんし。本当のことなんだから覚えたっていい」
と言いました。
これまでも何度も何度もやめてほしいとは言っていますし、そんなこと外で話したら恥かくよって
ことに対しては間違っているという指摘もしました。
頭ごなしに否定するのではなく、やわらかく夫が同意しやすいように話しているつもりです。
でも全く改善されません。
夫の発言はどこまで本気なのかはわかりませんが、こっちもイライラしてしまいます。
どうすればやめてもらうことができるでしょうか。
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 13:23:26.65 0
二人きりのときは何言ってもいいってことにする
子どもに旦那が馬鹿よばわりされてもいいかって事を聞く
それと旦那に暴言を吐く子供の映像を見せる
それでも治そうとしないなら諦めるしかない
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 13:25:05.26 0
まだ厨二病が治ってないんかい
と言って、ﾆﾗﾆﾗしつつ小馬鹿にする
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 13:38:44.59 0
子供じみた意見ではあるけど意見をいうのは自由だからね。
ダメです止めなさいとは強制しにくい。外でと言っても限られた人の前だけなら
本人は一応場を考えているようだし、家族や周囲への個人的暴言が過ぎなければ
ある程度はしかたない。
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 13:39:37.74 0
それ旦那の人格が歪んでる、だから矯正してあげないといけない！って
「教育」の方向で取り組むと、失敗しそう。だから難しい。
旦那は外ではずいぶんええ格好しいだし常識人でいるのがプライドであり、
自尊心を守る鎧になっているっぽい。
・人前で激昂する上司に比べて、俺はいつでも冷静。俺格好いい。
・通勤電車で見苦しい奴、ああいうのに比べて俺忍耐強い。人格者。
旦那が、目の前で遭遇した相手から受けたストレスを飲み込んで消化するのに、
その苦痛を受けた相手を貶してsageることで、面子のバランスを保っているわけ。
家でそれを爆発させるのは、こういう「偉い」自分を嫁にも「そうよそうよ！」と
賛同して自尊心の強化、裏づけをしてもらいたいから（無意識に）。
もともと駄目な人間から受けたストレスを、それを基準に自分ageようとするから
引きずられてみっともなくなる、この構図に旦那が気付いてくれるといいね。
夏休みの宿題を、期限内にやりきるよう頑張る人は、それが「常識」だから
頑張ったことは誰にも褒められることは無いよねw サボる奴は普通に怒られるけど。
そういう点で、旦那の日常の努力について、ちゃんと「見て」くれて声かけをして
「GJ！」と労ってくれる相手は側に居る？職場の上司がそうでないのなら、
旦那はストレス溜めっぱなしだろうね。まあ会社はそんな労いを期待して
行く場所じゃないけどさ。
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 14:12:42.62 0
「へ～、そうなんだフーン」でﾊﾅﾎｼﾞ以外のリアクションが思いつかない。
子供には悪影響だね、大人はここだけの話ができるけど子供はそのまんま外で喋っちゃうよ。
子供の前では我慢するようにだけは徹底したほうがいい。
会社の人の前で言えない事は子供の前で言うなって。
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 14:17:41.26 0
同意しつつ旦那以上に口汚く罵る。
旦那が引くくらい。
ダメかな？
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 14:26:38.22 0
>>300
旦那が言い返して泥試合になるか、自分と同じ柄の悪い女だから大丈夫と
判断して悪化するだけだと思う。
302:293
12/03/29 16:07:02.40 0
ありがとうございます。
私自身、自分が不快になる分には、それが夫のストレス解消なのであれば
ある程度やむを得ないと思っており、なるべく聞いてあげています。
ただ、積極的に同意するわけではないので、夫にはいつも
「お前は人の話をちゃんと聞いていない」と怒られます。
あまりにひどいときは、>>299さんの言われるようなかんじの態度で聞いてます。
子供の前では言ってほしくないと何度も言いますが
前述のとおり、「うるせー関係ねー。本当のことだからいい。バカはバカ」と
全く聞く耳持ちません。
自分の意見を言うのはいいんですが、「バカ」とか「クソ」とかいうのだけでも
やめてほしいです。
>>298さんの言われていることが的を得ているような気がします。
他人を貶めることで、自分のプライドを保っているんでしょうね・・・。
夫の上司は、悪い人ではないですが、割と自分勝手な人のようです。
理不尽な怒られ方をされることもしばしばあるようです。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 16:51:25.92 0
「同感」と「共感」の違い
URLﾘﾝｸ(aspara.asahi.com)
ざっと言うと、同感は一緒になって悪口で盛り上がって思いを同じにすること
共感は、↓な感じ。
Ａさん 「 お隣の田中さんって、ほんとに嫌味ったらしいのよね。いつでもご主人や
息子さんの自慢ばかりして、あの人の話すこと全てが鼻につくのよ。ほんとに感じ悪いのよね 」
Ｂさん 「 そうなんだぁ。田中さんはＡさんにご主人や息子さんの自慢ばかりしてくるのね。
それで鼻につくのね。たしかにいつもその会話ばかりだとしたら、悪い感じをもつのも自然なことよね 」
この場合は、Ａさんの意見≠Ｂさんの意見となります。けれど、その場の盛り上がりや言い方によって
AさんはBさんも一緒の意見になってくれた！となってしまうので、慎重さが必要。
だから、今後は旦那の悪口の対象に思いをはせて、憂鬱になってしまうのではなく、
旦那がその時、どんな感情が生まれていて、どんなに悔しく不甲斐ない思いをしたのか、
そこに意識のピントを合わせて相槌を打つようにしてみるのはどう？
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 19:41:52.22 0
うわーうちの毒父そっくり！
そのうち子供にもぶつけ始めるよ。
子供の頃好きだった芸能人とかことごとく
「実力もないのにあんな風にちやほやされて金もらってばっかじゃねーの？
お前もあんな芸能人好きなんて頭おかしいんじゃね？
俺の方がすごいに決まってるわ」
ってずーっと言われ続けて、
芸能人に限らず趣味も思考も父と異なるものは全て否定され続けた。
でも外面超よくていい人常識人で通ってた。
家族以外は誰も信じてくれなかったな。私が口答えする悪い子ってことになってた。
家族は言っても変わらないからって諦めて見て見ぬふり。
誰も止めないしさらにやりたい放題だよ。
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 20:01:47.43 O
大人だから親だから夫だから出来るだけ怒らずに我慢しなくてはいけないと思い、腹がたったり、イライラしてもギリギリまで我慢して最終的にキレて物にあたってしまいます
どうしたら治りますか？
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 20:10:53.30 0
>>305
治したいのはどんなこと？
・ちょっとの出来事の時点で我慢して飲み込む癖？
・相手に自分の要望をキレずに言えない口下手なところ？
・我慢の許容量をもっともっともっともっと広げたいの？
307:293
12/03/29 21:56:44.85 0
>>304
わかります！まさにうちの夫がそんなかんじです。
私の好きな芸能人とか、自分が気に入らないとけちょんけちょんです。
私の友達ですら、「あぁ、あのブス」とか「うざい人」とか言います。
自分の好きなものや大切な人のことをけなされると本当に悲しくなりますよね。
外面がいいだけに、信じてもらえないっていうのもつらいです。
知らない人の前だと借りてきた猫のようにおとなしく、しゃべらないので。
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 22:11:31.37 0
知らない人の前だと借りてきた猫のよう、って…それ、外面がいいっていうのかなぁ？
ただの内弁慶の嫌な奴にしか思えないけど。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 22:12:04.09 0
>>307
旦那は、自分の世界での不満だけじゃなくて、あなたの側をも貶すことで
プライド保ってるつもりなの？ちょっと麻痺してきてるよあなた。
これは面倒くさいなあ。その旦那の無差別爆弾投下から身をかわすスキルと、
無差別の中に混じっている、鼻ホジで無視すると旦那の中で嫁のミスとなる
「辛かったんだよエーン！」の単なる愚痴と、これがどちらか見分ける反射神経。
旦那の暴言を無視して放置して、馬鹿暴言を大したこと無いしと先送りしていくと、
無反応の嫁じゃなくて子供に暴言が向かうようになるよ。
310:304
12/03/29 22:18:26.67 0
>>307
わかります！じゃねえよ！
子供守ってやんなよ！
幼稚園の頃からこういう風にストレスの捌け口にされて
私も兄弟も人格歪んだよ？
精神病んで入院した兄弟もいるよ？
自立できない年齢の子供はね、親に見放されまいと何をされても耐えるんだよ。
あなたが何とかしないと子供がそういう目に遭うよ？わかってる？
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 22:19:28.20 0
外面がいいっていうのは、他人の前では爽やかでにこやか、
明るく社交的な話し方をして、とてもこの人が影では悪口三昧だとは思えない…って
タイプのことをいうんじゃないかと思うなぁ。
この旦那さんは、そういうんじゃないでしょう。
気難しくて、ちょっとしたことでストレスを溜める性格で、それを暴言で解消しようとする暗い性格じゃないかと思える。
これは暴言だけが問題じゃない、この旦那の性格自体が悪いと思うよ。
309さんが言うように、どういう種類の暴言なのか、見分けて対応を変えたほうがいいと思うけど…。
でも、しっかり話し合って解決するだけの夫婦の絆も、そうする努力をする勇気も今は少ないみたいだから…。
ちょっと難しいね。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 22:27:37.87 0
ほんっと口汚いよね～。
あんたのそのうんこみたいな言い方聞いてると私の耳も子どもの耳も腐るから
文句言いたいならその腐れ頭の中で処理してくんない？
私をゲロ袋にしないでくれる？ホント気分悪いんだけど。
大体上司をバカ呼ばわりしてるけど、何年そいつの悪口言いながら使われてんだよ。
そいつより優秀ならとっくに追い越してるはずじゃね？
しょせん部下なんだから偉そうなこと言わない方がいいよ。
って口汚く旦那を注意したら？
同じレベルに落ちたくないって言うけど、一回口汚くののしり合い合戦しないと
これ終わらないと思うんだよね。
それで切れて暴力振るうようならもういいところないからとっとと別れたほうがいい。
子どもとあなたの精神衛生に非常に悪い。
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 22:37:00.56 0
自分が何に対してイライラしてるのか紙に書いて整理してみる。
意外と根は別のところにあったりする。
そして整理したものを元に冷静に話し会う。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 22:56:21.06 0
いつか大事な取引先や、友人、上司の前で本音（暴言）がポロっと出て自滅する予感。
何にしても言葉を覚える途中の子供の前で吐く言葉じゃない。
待ちに待った我が子の初めての言葉がパパとかママじゃなくて、
バカとかクソだったら感動も「クソ」もあったもんじゃないｗ
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 23:00:06.31 0
旦那が薄毛で始めての言葉が「ハゲ」だったら爆笑してやればいい。
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 23:02:17.69 0
もう既に、ポロッと出たことが何度かはあると思うよ。
こういうのって、本人は気付いてないけど口に出してる、ってことが
よくある。たいてい、周りの人は聞き流すふりをするものだけど。
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 23:15:55.39 0
録音か録画して、本人にずーっと見せてやりたい。
どんな顔をして暴言を吐いて他人を貶めているのか。
他人から見たらどんなに滑稽で醜いかをみせてやりたい。
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 23:21:18.83 0
>>316
職場にこういう独り言の奴がいるんだ
指摘すると泣くんだ。こっちがへこむ
>>293
子供の前で言ってるのは重大問題だと思うが・・・
子供って結構記憶残るぞ
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 23:22:26.03 0
口汚く暴言吐いてる時の顔、本当に楽しそうで醜いね。鏡見てきたら？
とでも言ってやりゃいいのよ。
家族に嫌だと言われても開き直るようなタイプにやめてとお願いしたって無駄。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 23:39:19.33 0
でも、この旦那、奥さんが強く出るとDVに走りそうな気もするけど…。
奥さんも子供も、自分より下だと思っているから、暴言を聞かせてうっぷん晴らししてるように
見えるから、その辺は気をつけたほうがいいと思うよ。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 23:54:45.75 0
>>318
その職場の人、バカとかクソとか独り言で言うの？
それで指摘すると泣くって？
やっぱり、そういう人って本質は弱い人間なのかね。
322:293
12/03/30 00:11:15.16 0
>>304さん、すみません。そんなつもりではなかったのですが
不愉快にさせてしまいました。申し訳ないです。
もちろん、子供のことは絶対になんとかしないとと思っています。
このまま夫の言動を垂れ流しにするようなことだけはしたくない。
今すぐにとまではさすがに考えていませんが、今後ひどくなったり
どうしても改善しなければ、もう一緒に子供を育てることはできないと思っています。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 00:18:41.91 0
>>321
泣くフリだな。直後の外線に猫なで声で出やがるしｗ
本質的にはかなり肝の太い、自己愛人間だろ
>>293はスマホなりで子供のそばでの暴言を録音しといて
改善しなかったら、それ材料に子供からは夫を離すべきだと思う
もう既に子供には影響が出始めていると、俺なら考えるな
324:293
12/03/30 00:19:44.40 0
連投すみません。
夫が借りてきた猫みたいにおとなしいのは、私の友人など自分にはあまりなじみのない人
の前で（人見知りみたいなかんじです）、仕事関係の取引先の人などからはすごく好かれていて
さわやかで優しい好青年と思われているようです。
人にかっこいいと思われたいという願望が強いので、普通に社交的にふるまっています。
説明が下手ですみません。
>>312
夫の言動でケンカになったこともあり、そのときは私もかなりひどい言い方をしています。
でも、暴力などは今までにも一度もありません。
ＤＶに関しては、たぶん心配ないと思います。私の思い込みかもしれないですが・・・。
夫は自分の発言を暴言とは全く思っておらず、自分がそう思うんだから別になにも
間違っていないと思っているようです。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 00:51:28.78 0
でもこれ…モラル・ハラスメントとか精神的ＤＶなんじゃない？
あなたは傷付かず平気だとしても、はたして子供はどうかな？
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 00:57:59.99 0
旦那の目、真っ黒で光を反射してない感じがしない？
情動が滲み出てないの。まるでガラス玉がはまってるような。
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 01:38:35.40 0
うちの父親に似てる。失礼ながらこれをちょっと薄めた感じ。
子どものころはちょっと洗脳されかかったけど、今はあまりに幼稚なので軽蔑してるし、
必要があれば注意する。娘の言うことをまともに取り合う気はなさげだけど。
父の場合は外でも時々非常識なことをやらかしているようなので、たぶんアスペだと思う。
>>293さんの旦那さんもその傾向があるのではないかな。これも失礼だったらごめんね。
本人が自分のおかしさを自覚しない限り、改善はかなり厳しいと思う。
先日、長年我慢し続けてきた母親がうつ病寸前までいってしまった。
身内が気がついて、病院に連れて行ったらなんとか持ち直したけれど、正直、母が
もうすこし若くて収入があれば離婚を進めるところなんだけどな…とため息ついてるよ。
あなたも後悔しないよう、心を病まないようくれぐれも気を付けて。
このスレもご参考に。ちなみに発達障害・アスペにも外面のいい人は多いらしいです。
旦那が発達障害かも!?な奥様 25
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
旦那が発達障害かも!?な奥様【避難所スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
長文スマソ。他人事と思えなかったので。
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 02:09:42.75 0
なんか言う事いちいち幼稚だよね、子供が真似したらまずいと思えないとか頭悪いの？ 心底軽蔑するわ。
をマイルドに言ってやれば？
通じないなら直球で。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 08:51:17.82 0
危機感ないよね。
いい歳した大人がそう簡単に変わるわけないよ。
子供が言葉理解し始める前に離れないと。
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 09:34:49.69 0
真面目な話、こう言う旦那みたいな人こそ2chで書かせれば良いと思う
本物のキチガイも居るけど、多くは旦那みたいな人だろう
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 09:37:06.72 0
>>324
>夫は自分の発言を暴言とは全く思っておらず、自分がそう思うんだから別になにも
>間違っていないと思っているようです。
だったらどうして他の人の前ではそういう事を言わないんだろうね。
他の人間はそういうことがわからないバカだと思ってるなら、そんな人達に
ニコニコしてご機嫌取ってる旦那は更にバカってことになるのにね。
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 12:37:30.02 0
これ「離婚する程でもない」かぁ？
私ならこんな夫、父親いやだわ
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 12:49:38.79 0
私は公務員の子なんだが、商店街の子によく「税金泥棒」っていじめられたなあ。
子供は残酷だから、差別とか偏見とか、面白そうなことはすぐに学校で実行に移しちゃうよ。
それか、もうちょい賢かったら、父親の反社会性を軽蔑し、そんな男と連れ添う母を軽蔑する。
無駄かもしれないけど、旦那さんが馬鹿をいいそうになったら先回りして子供を遠ざけ、
オーバー気味に、子供に聞かせたくないアピールをして、「悪態をつく=子供に聞かせちゃだめ」というのを刷り込む。
悪態対策だと、日記つけさせるのもいいよ。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 12:51:39.59 0
2ちゃんもいいかもだけど、すぐ失言レスしてフルボッコ、うっかり個人情報までもらしそう。
335:293
12/03/30 13:18:40.06 0
みなさまありがとうございます。
私も子供が生まれるまでは、ストレス解消と思って付き合ってきましたが
子供にまで影響が出るようなことになるのはどうしても避けたいです。
みなさまのいろんなお話を聞いて、とにかく夫のそうした発言に対し
すぐに子供を遠ざけたうえで
「それを子供がおぼえたらどうするのか？」
「本気でそんな風に思うのか？」
「自分の子供が外でそんな言葉や話をしたらどう思うのか？」
「間違っていなく、子供が覚えてもいいというなら、なぜあなたは
家族の前でしかこの話をしないのか？」
を本人が理解するまでやってみようと思います。
怒るのではなく、あくまで冷静に。
子供のことはすごく可愛がっているので、夫の発言が治らなければ
子供を引き離すことも考えます。
離婚も考えることはありますが、できれば改善してほしいです。
もちろん悪いところだけをかいつまんで書き込んでいるので、ロクな男じゃないと
思われるのは承知の上ですが、夫や父親としていいところもありますので・・。
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 14:36:48.27 0
子供に何いったってわかんないだろ、的発言をするような人間が
「子供のことはすごく可愛がってる」？
何だかなあ…
感覚麻痺してない？
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 14:45:52.24 0
子供はおもちゃみたいなものなのかもね。
子供に暴言を聞かせるのも、将来は自分そっくりな性格に育って、
仲間になってほしいんじゃないのかね。
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 14:53:12.81 0
>>336
そこは認識の違いだし、一々揚げ足取らなくても良いと思う
可愛がり方なんて千差万別なんだから
例えば、「子供の事を真剣に考えて0歳から英才教育する」
こう考える人も居れば、
「伸び伸びと育って欲しいから習い事はさせない」って人も居る
それをどっちが本当に子供を愛してるかって言い合っても仕方ないでしょ
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 16:12:03.73 0
>>338
教育方針なら価値観の違いですむけど
暴言を吐いてもいいって思ってる父親は価値観以前の問題だと思う
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 17:06:41.83 0
にたような感じの父親に育てられた子が親戚に居るんだけど。
変な特権意識を持つ変な奴になったよ、根拠無くオレが正しい！世間はアホばかりって
ごく自然に思ってた。世の中が全部気に入らなくていつも怒りを溜めてる感じ。
今じゃりっぱな引きこもり、お母さんに暴言吐いてスナック菓子を買いにパシらせる日々です。
お母さんも世間の「バカ」の一部だからこき使っていいんだそうだよ。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 17:06:44.76 0
私は旦那によく馬鹿にされし、旦那って自分の実家を馬鹿にするんだよね
だからその１００倍旦那を奴隷のように扱ってるし
金ずるとして見てる。
だから旦那の親の事も大事にしないし親戚付き合いもしてな～い
嫁を馬鹿にすると自分が恥をかくって事を男達はよくわかった方がいい
子供を産んでくれるのは女だけ。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 17:11:17.92 0
(´･ω･｀)…ばか
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 21:30:16.89 0
自分の実家や母親の悪口をいうやつは、隠れマザコン実家コン濃厚。
モラハラする奴は、ほぼ外面が良くて信じてもらえなくて孤独で縮こまる。
相手が自爆してくれるまで待つか、自分から活路を見出すかだね。
子育てって食わせて世話するだけじゃなくて「親がしてること」を見て勉強するのも子育ての一つ。
で、人を変えるのは難しいから自分が変わるほうが早いが
自分を「同じ場所まで落とす」をして今後の人生臭いものに蓋して生きていくか
相手がぼろ出すまでまつか、地道に周囲に信じてもらえる証拠を集めて何かを破壊して飛び立つか
選ぶのは自分自身だよ。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 23:05:41.80 O
私の子供のころの友達も…
父親が外ではにこにこした優しい人。家では暴言すごい人だった。
その友達も一応外面良くしようとはしてるんだけど
太ってる子を心からバカにしたことがわかるような発言や笑いをポロッとしたり
自分が一番可愛い、オシャレ、スタイルがいい、など思ってることがわかる発言をポロッとしたり
仲良しの子との内緒話は、太った子や自分とは系統が違う子の容姿の汚い言葉の悪口、
自分とは系統が違う容姿の芸能人やアイドルの汚い言葉の悪口をまくし立てる。
しかもみんなそう思っていると信じている。
周りがドン引きして、孤立して登校拒否になったよ。
変なテンションの独特な子だった。
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 23:27:14.61 0
>>344
その、みんなそう思ってると信じている…っていうのが、一番まずいところなんだろうね。
そういう思い込みって、どうしてもポロポロ表に出てくるし、自分の心からも消せないし、
やっぱり親からの刷り込みって怖いんだね…。
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 23:46:55.54 0
親からの刷り込みは仕方ない部分もあるけどね
子供にとって親は絶対的な存在だから
大人になっても皆そう思っているみたいなアホはいるけどね
家庭板脳とか傷の舐めあい女子会（）とか膿家脳とか
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/31 00:08:49.23 0
でも、ある程度成長してから性格が悪くなったのと、
物心ついた頃から親の暴言を吹き込まれて、それが当然で、
みんなも同じに違いないと思って育つのとでは、
たぶん後者の方が、いろいろと根深いと思うね。
344さんの話でも、登校拒否になったというのは、
周りのみんなも同じはず、という思い込みがどうしても修正できなくて、
それなのに周りはドン引きしてる…というのが、ものすごくこたえたんじゃないのかな。
下手すると、293さんの子供も、そうやって育つことになるんだね。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/31 09:09:15.76 0
>>293夫さんは自分が老いて子供が大きくなった時に
>>年寄り（旦那はクソジジイといいますが）は早く死ね。車の運転をするな
って自分の子に言われても何も思わないのかね。
349:293
12/03/31 09:41:19.90 0
たくさんのご意見ありがとうございます。
夫には以前から
「自分が同じことを言われたらどう思うか」
ということは何度も話しています。そのときは「チッ」みたいな反応なので
自分が言われたらやっぱりイヤということはわかってるんでしょう。
みなさんのお話で、子供のころの刷り込みの怖さが身にしみました。
三つ子の魂百まで、というのは本当ですよね。
前に書いてくださった方がいましたが、夫は厨二病なんだと思います・・・。
「ガン○ムに乗りたい」とか「○解したい（某ジャンプアニメの技）」とか
「あ～、俺にもなんか特殊な力ねぇかな～」とか、冗談まじりですが
結構真剣に言ってます。
ジジイになったら終わりなのでせめて不老不死になりたいそうです。
ちなみに、趣味はアニメとゲームです。
いろいろ書いていて、かなりイタイ人なんだと改めて思いました・・・。
わが夫ながら、心底恥ずかしいです。
今後のことは、私も冷静になってよく考えたいと思います。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/31 12:09:27.82 0
もう夫や他の人に聞かせる、聞かせないは別として、
とりあえず暴言の録音だけはしておいた方がいいよ。
必要なければ、ずっと隠しておけばいいんだから。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/01 07:34:42.18 0
厨2には笑ってやるのが一番効きそう
「いつまで厨2病やってんの？いい加減聞いてるこっちが恥ずかしいんだけど」
「録音して親や友達に聞いてもらうわ」
って言われたら恥ずかしくなってやめるんでないのかね
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/01 14:59:24.08 O
相談させてください。
結婚暦12年、子供は中学生と小学生が一人ずつ｡
我が家は毎月生活がカツカツで、旦那には毎月三万を小遣いとして渡しています。
ボーナスはインセンティブという形で、出たり出なかったり。
出ても旦那には一切渡してきませんでした。
今日旦那の隠し通帳が見つかり、記帳しに行くと一昨年、社長から個人名で25万振込まれていました。
日付からしてインセンティブ(ボーナス)だと思われます。
この口座は去年の二月にカードを止めた為、それ移行は記帳もありません。
去年の夏は10万、私の管理する口座にインセンティブが振り込まれ、冬は入っていません。
もしかするとまた、冬は違う形で支払われたのかもしれません。
353:352
12/04/01 15:01:07.26 O
コピペしたのを間違って消してしまったので、続きを今書きます。
グダグダになってすみません…。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/01 15:19:35.48 0
>>352
気が早いけど質問。>>352さんも働いてるの？それとも専業？
カツカツというけれど、具体的にどうカツカツなのかな。
給料が少ないせいで貯金もできないぐらいなのか、多少の蓄えはあるのか。
あるいは、家のローン等に追われているとか。
そのあたりもお願いします。
355:352
12/04/01 15:24:09.99 O
旦那は問題を起こす度、離婚だと騒ぎます。
正直、愛情はありません。
旦那側からのセックスレスです。
給料を全額渡してくれているのでこのままやっていこうと思っています。
旦那の趣味はネット、チャット、ニコニコ動画、ネトゲ、そしてギャンブルです。
10年前にギャンブルで債務整理をしています。
このインセンティブが入る２ヶ月前にも15万借金をし、小遣いで支払うと約束させました。
この25万もギャンブルに使ったと思われます。
なにしろアホみたいにすぐ切れる旦那で、直接暴力は振るわずですが大暴れした為、一度警察を呼んだ事があります。
社長に電話して他口座への振り込みはやめてもらうよう、言ってもいいものでしょうか？
また、このような旦那とどう話をしたらいいでしょうか？
よろしくお願いします。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/01 15:28:54.12 0
社長へ電話はさすがに。
社長って社員の家族問題まで関わってなんとかしてくれる保護者じゃないしね。
あくまでも仕事してその対価を払う関係で。振込み先は社員が届け出た機関に
するのは当然の事だし、禁治産者じゃないと家族に渡すとか社長が決める権限
はない。法的にも問題になってくる。
家族の問題は家族で片付けよう。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/01 15:28:59.65 0
>>355
ATMにするのはいいけれど、そんな父親じゃ子供たちに悪影響大。
正直、離婚するほどの話だと思うよ。
他口座振り込み云々は二次的な問題じゃ？
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/01 15:46:12.49 0
十年前に債務整理した段階で別れてればよかったのに。
そのあとまた子供作ってるのもちょっと…正直どっちもどっちだね。
給料振込の件は、配偶者が勝手にどうこうできる話じゃないよ。
明らかに違法だし、会社から断られるのがオチ。
>>355は外で働いたことある? ない人の言いぐさとしか思えないほど信じがたい。
359:352
12/04/01 16:09:31.98 O
私はパートに出ていましたが、去年交通事故にあい現在治療中で休職中です。
額は大体、月五万円程です。
貯蓄はもう残り僅かしかありません。
去年より旦那給料がガクンと下がり、更に私が事故してしまったので貯金を切り崩して生活しています。
子供ですが二人目が生まれて、里帰りをしている時に借金が発覚しています。
当時は二歳と生まれたての子を抱えて離婚する勇気がありませんでした。
あの時は愛情もありました。
借金癖も治せると思っていました。
今となっては無理だとはよくわかっています。
あの時離婚していれば…とは私も思う事があります。
うちは両親が離婚、姉も離婚、さらには母方祖母も離婚している為、現在は離婚は考えていません。
負の連鎖を私で終わりにしたいと考えています。
上の子も中学に上がる為、環境は変えたくありません。
下の子は女の子だからか、旦那とはとても仲良しです。
キチガイ嫁覚悟で電話しようと思いましたが踏みとどまりました。
ありがとうございます。
また、違法になるとは知りませんでした、お恥ずかしいです…。
結局のところ、為す術はないという事でしょうか…。
自分が選んだ道だと諦めるか、違う道を選ぶか、これから考えていきます。
モヤモヤする話を投下してしまい、申し訳ありませんでした。
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/01 16:13:37.15 0
＞去年交通事故にあい
＞更に私が事故してしまったので貯金を切り崩して生活しています。
被害者（貰い事故）？それとも自己責任のある事故？前者なら被害者っぽく
後者なら自己責任があるっぽい書き方だけど。
保険や被害者なら慰謝料や保証金は？
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/01 16:14:59.11 0
>>359
>うちは両親が離婚、姉も離婚、さらには母方祖母も離婚している為、現在は離婚は考えていません。
>負の連鎖を私で終わりにしたいと考えています。
これはあなたの離婚とは関係ないんじゃ。言いわけにならない。
好きにすればいいけど、デモデモダッテのままじゃ何も解決しないよ。
子どものことを第一に考えてな。大きくなってきたら、いずれ父親のよくない影響は
徐々に出ると思うよ。
362:352
12/04/01 16:19:30.34 O
>>360
長くなるため省いていました。
こちら被害者です。
慰謝料は治療が済んだら示談に入ります。
通勤事故だった為、第三者行為災害届けを出して労災で治療を受けています。
会社とのゴタゴタがあり、休損は今まで貰えておらず、今月まとめて入ります。
ちなみに旦那には入る事も額も知らせていません。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/01 16:21:17.07 0
＞負の連鎖を私で終わりにしたいと考えています。
上の子も中学に上がる為、環境は変えたくありません。
下の子は女の子だからか、旦那とはとても仲良しです
離婚が連鎖するのを止めたいから、子供の環境が変わるのを止めたいとか言うけど
泥舟で将来子供の教育費に困ったり、借金で粗悪な関係におかれるかもしれない
結婚を継続するの？子供の為と言いながら子供の為になってない。
それに下の子発言も頓珍漢で意味不明だし。親子の仲に性別は関係ないのに。
まして仲良くても将来に悪影響を及ぼすなら切るべきでは？
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/01 16:25:25.41 0
労災で治療も受けているなら家計から持ち出しはない。
休んだ分の給料も遅れてももらえるなら貯金の減った分も戻るのでは？
そのうえ慰謝料ももらえるなら独立資金ができる今がチャンスじゃないの？
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/01 16:37:24.30 0
>>359
負の連鎖は、離婚じゃなくて、男 を 見 る 目
今更離婚を踏み止まっても、純血種のだめんずの血に影響はない
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/01 16:42:08.62 0
「子供の為に離婚しない」と大上段に言う人ほど本当は自分の為が多い。
子供は生活苦で粗悪な生活環境に置かれ最悪は学費もままならずに育ち、
母親のヒステリーや父母の不仲に晒される。
最悪は後日「お前の為に我慢した」と恩を着せられ、蓄えのない親が二人
ぶら下がる。学費もなくて低収入でも。まさしく負の連鎖。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/01 16:52:12.00 0
>>366
そうだよな。この板でありがちな未来の地獄絵図だ。
ダメ夫にウジウジ我慢したまま離婚する気がないなら、将来子どもに
見捨てられる覚悟でいなくちゃね。
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/01 16:55:39.52 0
少なくとも、自分が別れたくないから自己責任で別れないと認識しないと。
その上でその選択で子供に類が及ばないようにすべき。
でないと、子供の為に責任転嫁した分も含めて子供の真の敵になる。
なんせ相手は借金作る男だからね。家族に影響がでないなんてありえない。
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/01 16:56:52.30 0
うちの親も「子供たちのために、みんな成人するまで離婚しない」って言ってたけど
末っ子が成人してから5年以上たった現在も離婚してない。
暴れる酷い父親に耐える母親、ってのが単なる茶番だと気づいた子供たちは皆実家に寄り付かない。
そういう両親幼い頃から見てきてすごく心を痛めてきたのに、
本人たちはどうも好きでそうしてるらしいってわかったから。
子供のために離婚しないんじゃなくて、自分が離婚したくないだけじゃないですか？
370:352
12/04/01 17:08:58.55 O
離婚相談のつもりはなかったのですが、このような進行になってしまい申し訳ありません。
ああいえばこういう状態になってしまうので、これを持ってレスは控えたいと思います。
子供の前では喧嘩せず、愚痴らずを心がけています。
慰謝料は子供の進学費用、準備費用に充てます。
今のままなら塾に行かせてやれるので離婚せず、私もケガが治り次第収入UP目指して転職しようと思います。
皆さん、ありがとうございました。
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/01 17:14:11.73 0
最初、旦那の借金のせいで、生活が苦しくて貯金もない→離婚したら→
お金はあります、子供も立派に塾にも学校にもやれます（キッパリ）だから
離婚しない
なんじゃこりゃ。
１００％矛盾してるじゃん。まさか旦那の会社に電話かけてボーナス自分に
振り込ませるだけの相談のつもりが自己正当化しているうちに話大きくなった？
それとも離婚したくなさに子供にかけるお金があると嘘ついて話収めた？
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/01 17:17:05.02 0
>>370
>今のままなら塾に行かせてやれるので離婚せず、私もケガが治り次第収入UP目指して転職しようと思います。
要はいろいろ理由つけて離婚しないんだね。
借金とキレる癖のある父親と、デモデモダッテで夫の給与口座を自分が好きに
変えられると思ってる常識のない母親。お似合いだけど子供がカワイソス。
373:352
12/04/01 17:34:32.74 O
>>371
控えようと思いましたが、ここだけ。
重複しますが、生活がカツカツなのはもともとお給料が低い上に減額になった為です。
借金は債務整理しており、現在支払いはありません。
貯蓄は僅かながらありましたが、事故の為マイナス分補填で(生活費、交通費を請求していなかった為)なくなりました。
が、今月給損がまとめて入る為結果的に貯蓄が増える事になります。
もともとは旦那がボーナスを自分のモノにする、という相談だった為、
どれぐらいの稼ぎの旦那かを触れる為に「生活がカツカツ」と書きました。
以上です。
374:352
12/04/01 17:36:08.64 O
借金は「現在家計からの」支払いはありません、でした。
15万の再借金は旦那が小遣いから支払いをしています。
失礼しました。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/01 17:36:35.75 0
はいはい、ああいえはこーいう、えらいね。某宗教のスポークスマン並み。
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/01 17:46:55.25 0
>>373
ダンナをATMにしたいみたいだけど、機能してない気が…。
まあ、時代遅れな「理不尽な夫に耐える妻」を演じたいならどうぞご随意に。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/01 20:04:29.05 0
もう〆てるんだし良いんじゃないの
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/02 12:57:21.71 0
負の連鎖を断ち切るｗｗｗｗｗ
思いっきり子供たちに連鎖させてんじゃん
こういう母親ってほんとムカつく
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/02 12:57:54.43 0
子供たちに皺寄せがいってるっていう意識ないからね、こういう人って
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/02 13:07:18.31 0
>>369
共依存だな
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/02 14:19:30.33 0
「自分が好きだから離婚したくない！」って明言してくれればいいのに
子供たちにグチグチ「あんたたちのために～」とか吹き込むよね
ほんとやめてほしい
こっちの人生まで巻き込むな
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/02 23:37:53.18 0
>>293
亀ですみません。まとめでお見かけして飛んでまいりました
私の父も同じ様な性格をしています。
母も勝気でヒステリーしたので良く夫婦喧嘩を見せられましたし、
人格形成になにか影響があったかも知れません
色々な所へ連れて行ってくれたり遊びを教えてくれたりといい面も多くありましたが
言葉の悪さが原因か分かりませんが、兄弟は登校拒否がありましたし
社会に出ても出社拒否を多くしました。
今考えると、人とのコミュニティの取り方を知らなかったのかも知れません
現在私は勤めをすることが出来なくなり自営をしています。弟は結婚していますが鬱で通院しています
どうすれば解決するか、お答えするのはとても難しいと思いますが
このようなケースがあるということをお知らせしたいと思います
反面教師と言う言葉があります。
繰り返し、よく説明をして子供を誘導してあげられるといい方向に向けてあげられるかも知れません
子供は、あなた方を意外と良く見てますよ
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/03 00:50:45.15 0
便乗アテクシ語りいらない。
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/03 01:32:10.58 0
まあ、子供にとって親は世界そのものだから、自分も他所の人に
影でそう言う風に罵倒されているかもと刷り込まれてしまって
対人関係が苦手になるのは想像に難くないね
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/03 12:45:35.22 0
その父ちゃんと勝気でヒスな母ちゃんの子供なんだから
どう転んでもアレな子供になるでしょ。
親に抑え込まれた分ヒス成分が沈下してるようだけど。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/03 13:02:57.10 0
ヒス親の子はヒスになるか陰気になるかの両極端
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/03 17:18:41.29 0
>>369
離婚したくても一人で生きていける稼ぎがなければ
結婚を続けざるを得ないってだけ
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/03 18:11:23.05 0
>>387
自分で稼いで離婚か、我慢して養ってもらうか選択するのは母親。
後者を選んだんだから、本人の好きでそうしてるんでしょ。
母親は絶対に稼げない訳じゃない。苦労はするだろうけど。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/03 19:11:48.00 0
>>388
んだから苦労したくないんでしょ？母親は。
若いうちならともかく、年老いてから苦労なんてイヤなんでしょ。
稼いで稼げないわけじゃないなら尚更ほっとけばいいわけで。
非難するほどのことかねぇ。クズの母親だとは思うけどｗ
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/03 19:20:13.86 0
>>389
非難してるというか、あれは母親本人が好んでそうしてるだけで
子供のために離婚しないというのはただの言い訳だった、っていう例だよ。
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/04 22:19:27.56 0
会社にバツ一おばさんが沢山いてみんなパートとかバイトだけど
みんな楽しそうだしなんとかやってるよ
多分旦那や姑からのしがらみがないから、困るのはお金だけって感じなんだろうな
みんな明るくて化粧も綺麗にしてる。
あの人達見てると、離婚してもやっていけるとおかしな錯覚がわいてしまうわ。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/05 09:29:24.06 0
バツ一の人達はそれだけで可哀そうってレッテル貼られたくないから明るくふるまっている人が多かったりする
まあ、職場なんだから暗い顔されても困るから笑顔が一番！
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/05 13:27:21.00 O
離婚する程になってるかもしれませんが、該当スレが無いのでこちらでお願いします。
私は妻の立場で、月1～2位で飲みに行ってました。
今年に入ってから回数が増え、何回か朝帰りして主人に怒られたので節制していました。
が、昨日酔って朝6時に帰宅、主人からの電話とメールにに気付かず無視した状態。
勿論謝ったのですが実家(近所)に帰れと言われました。
今日は話しをするため、実家には帰らないつもりですが、誠心誠意謝罪する以上に許してもらえる術はあるでしょうか。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/05 13:32:37.55 0
ない。実家で反省しろ。
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/05 13:43:22.72 0
まさかの専業主夫なのかしら
396:393
12/04/05 13:51:40.25 O
パートで働いています。
私の方が出勤・帰宅が遅いのですが、玄関を施錠したらドアポストから鍵を返し、
帰宅時に帰って良いか聞くつもりです。
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/05 13:55:51.11 0
>>393
飲みに出ずにはいられない、旦那にとっては謎過ぎるあなたの本音を
すみからすみまでマルッと説明すること。
旦那を愛してる、でもどうしてか飲み会には出たくなって仕方が無い。
あなたにとっては矛盾なく両立してることなんでしょうけど、
旦那には、その両方が全然イコールに脳内でつながってないの。
家庭が大事なら、夫をやきもきさせる朝帰り頻発はありえない、と。
お互いの脳みそを取りかえっこすれば、あなたの矛盾謎だらけ理論も
旦那も得心するでしょうけど、そんなことは出来ませんから、
離婚したくないのなら、旦那が理解できる話で、自分の所業を言い尽くしなされ。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/05 13:57:32.72 O
>>393
離婚問題に直面スレあるよ
頭が足りない人は検索もできないのかね
今年に入ってなんで回数が増えたのか
怒られ節制していたと言うわりに6時に帰宅
電話やメールに気付かないとか普通有り得ないよね
怒られたくないから無視してるくせによく言うわ
399:393
12/04/05 14:06:31.72 O
すみません、該当スレがありましたね。
移動します。
>>397
ありがとうございます。
とにかく、説明とこれから一層所業を改める事を話そうと思います。
>>398
焦って｢相談｣のみで検索してしまいました、ありがとうございました。
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/05 14:08:29.12 0
> 説明とこれから一層所業を改める事を話そうと思います。
だーめだこりゃwww
家計まで使いこむクズパチンカスが「もう行きません」と
宣言して、いったい何の信用が家族に得られるのかと。
そういう意味なし宣言と同じ。
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/05 14:14:16.85 O
無理だよ
今までだって謝り倒してきて結果こうなんでしょ
あなたの説明も謝罪も何も意味はないよ
その場しのぎの嘘なんだもの
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/05 15:11:40.83 0
うちは夫も酒好きだけど、私が一度酔って朝帰りしたときにひどくあきれられたので反省してしばらく禁酒した。
その後お許しが出てまた飲みにいくようになったけど朝帰りは一度もしていない。
酒やめるくらいの誠意見せたら？
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/05 15:16:18.96 0
離婚してでも飲み会に出なくてはいけない何か特別な理由があるんだよ！
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/05 19:51:39.92 0
プリンかｗ
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/08 00:01:52.08 0
好きな女が上司とか
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/08 16:47:18.96 0
つかなんで393ちでは朝帰りがダメで一致してるのかしら
そこが謎。
393が朝帰りしてもいいと思うなら戦えるけど
407:妊婦 ◆vAVKG/QpeU
12/04/08 22:10:22.88 O
携帯からですみませんが相談させてください。
私は現在第二子妊娠９ヶ月で、29歳です。
夫34歳、娘2歳7ヶ月です。娘の時も今回も妊婦生活が辛く、悪阻は妊娠期間ほぼあり、妊娠中は家事も手抜きでした。
夫はそんな私に文句も言わずに、仕事も育児も私が出来ない家事もやってくれます。
ギャンブルもやらないし、浮気もしない。
たばことお酒はやりますが、家の外で吸いますし、飲みに行くことは月に一度あるかないかです。
ただ、ひとつだけ不満があります。
私が今後期に入り、お腹の張りや腰痛、股関節の痛みが酷くて「痛い」と言っても何も言ってはくれません。
妊娠による痛みだし、どうすることも出来ないのはわかるんですが、「大丈夫？」とか「辛いな」などの言葉が欲しいんです。
今日の夜、いつもより張りが酷くて「痛いよ～」と言ったら、娘がよしよししてくれるのを横目にたばこを吸いに行ってしまいました。
今までなら「なんか言ってよー」と思うだけだったんですが、今日は何故か涙がボロボロ出てきてしまいました。
恥ずかしい話、娘の前で泣いてしまいました。
夫がリビングに戻ってきても、泣いていたのですが何も言ってくれませんでした。
相談したいのは、言葉が欲しいと言うのは私の我儘なのか、ということです。
良い夫、父であるというのはわかっているし、本当に言葉がない以外は不満がないのです。
妊娠中で不自由させているという自覚もあるので、言葉が無いくらい気にするべきではないとは思ってるんですが、つい悲しく思ってしまいます。
我儘なら我慢します。
でも、もし我儘ではないのなら夫に伝えてみようと思うのですが、その場合どう伝えれば夫が嫌な思いをせずにわかってもらえるかもお聞きしたいです。
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/08 22:16:14.96 0
>>407
>>1
■下記のテンプレをコピーして、各項目を出来るだけ詳しく書いてください。（後出し・小出しの無いようにメモ帳などにまとめてから投下）
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細（必須）
・悩みの原因やその背景（必須）
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと（必須）
・どうなりたいのか、どうしたいのか（必須）
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/08 22:16:30.61 0
男には理解できない種類の痛みがあるからね。そこは察して言葉を掛けて
欲しいではなく、具体的にこうして欲しいと言葉で伝えないと無理では？
普段からこの調子でないなら我儘というよりマタニティブルーが少し入って
いるのでは？旦那もだけど主治医と相談した方がいいかも。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/08 22:24:28.50 0
>>407
どんどん伝えればいいと思う
ただ、旦那さんもすごく我慢してると思う
まず先に、仕事大変なのに家事してくれてありがとう、
私できないこと多くてごめんねと伝える。本心でなくてもいいので、枕詞として。
それから、どうしても辛いので、声をかけてくれたら元気出るのでねぎらって！
と正直に伝える。
夫を責めるような言い方や、自分だけがしんどい思いをしてる～みたいな言い方はしない
つわり本当に大変そうだね。お疲れ様です。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/08 22:25:45.43 0
我儘というか根本的にすれ違ってるように思う。
407は夫に理解を求めてるけど夫は407に理解を全く求めていない。
家で愚痴一つ吐かないってのはそういうこと。
412:妊婦 ◆vAVKG/QpeU
12/04/08 22:26:23.97 O
すみません。
テンプレ使用せずに書いてしまいました。
もう一度まとめてから投下させてください。
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/08 22:29:52.02 0
長くなっても1レスに収まらなくても大丈夫だからね。
待ってるよ。
414:妊婦 ◆vAVKG/QpeU
12/04/08 22:36:03.10 O
○家庭の状況
相談者…現在第二子妊娠９ヶ月で、29歳。
夫34歳、娘2歳7ヶ月。
○背景
娘の時も今回も妊婦生活が辛く、悪阻は妊娠期間ほぼあり、妊娠中は家事も手抜きでした。
夫はそんな私に文句も言わずに、仕事も育児も私が出来ない家事もやってくれます。
ギャンブルもやらないし、浮気もしない。
たばことお酒はやりますが、家の外で吸いますし、飲みに行くことは月に一度あるかないかです。
ただ、ひとつだけ不満があります。
私が今後期に入り、お腹の張りや腰痛、股関節の痛みが酷くて「痛い」と言っても何も言ってはくれません。
妊娠による痛みだし、どうすることも出来ないのはわかるんですが、「大丈夫？」とか「辛いな」などの言葉が欲しいんです。
今日の夜、いつもより張りが酷くて「痛いよ～」と言ったら、娘がよしよししてくれるのを横目にたばこを吸いに行ってしまいました。
今までなら「なんか言ってよー」と思うだけだったんですが、今日は何故か涙がボロボロ出てきてしまいました。
恥ずかしい話、娘の前で泣いてしまいました。
夫がリビングに戻ってきても、泣いていたのですが何も言ってくれませんでした。
○これまでにしたこと
我慢して、不満を口にはしていません。
○相談したいこと
言葉が欲しいと言うのは私の我儘なのか、ということです。
良い夫、父であるというのはわかっているし、本当に言葉がない以外は不満がないのです。
妊娠中で不自由させているという自覚もあるので、言葉が無いくらい気にするべきではないとは思ってるんですが、つい悲しく思ってしまいます。
我儘なら我慢します。
でも、もし我儘ではないのなら夫に伝えてみようと思うのですが、その場合どう伝えれば夫が嫌な思いをせずにわかってもらえるかもお聞きしたいです。
テンプレにあててみました。よろしくお願いします。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/08 22:41:47.96 0
＞我慢して、不満を口にはしていません。
これが一番の原因では？
肉体的にしろ精神的にしろ、痛みや苦痛は人それぞれ。ただ痛いだけでは
どれぐらい痛いのか、どうして欲しいのか伝わらない。旦那と自分は感覚も
頭も繋がってないからね。旦那にしても、どうしていいか分からないから、
そっとしておこうと思ったりする事もある。
＞我儘なら我慢します。
我慢でなく、伝えること。我慢してぶち切れてからでは自分もだけど相手も
傷つく。お互いの為に余裕を持って話せるうちに、説明をする努力を。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/08 22:41:53.69 0
＞○これまでにしたこと
＞我慢して、不満を口にはしていません。
■これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
↑の欄があるのが自分なりに努力や行動をしていることが前提、って意味だって分かるかな。
自分で考えて工夫するなり、話し合いをするなり、喧嘩してみるなりしてから来てください。
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/08 22:43:10.86 0
>>414
あなたの話はこっちのスレ向きだと思う
「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」277
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/08 22:57:53.27 0
我慢が良くない、まず話し合えって言うのは既に言われてるから省略
＞「痛い」と言っても何も言ってくれません
何か言ってもらうために「痛い」と言ってるの？
＞夫がリビングに戻ってきても、泣いていたのですが何も言ってくれませんでした。
何か言ってもらうために泣いていたの？
察してちゃんや構ってちゃんは嫌われるよ
旦那さんも「大丈夫？」くらいは言ってやれよって思うけど
「何も言ってくれない」「心配してくれない」で泣くってってちょっと・・・
妊娠中で情緒不安定なんだとしても
そんな調子に付き合わされて旦那さんはかなり面倒だと感じてるんじゃないかな（言葉は悪いけど）
それで「痛い」アピールを無視してるのかもと思った
辛いならカウンセリング行ってみるとかしてみたら良いと思う