12/03/09 16:34:08.98 O
給料約33
家13(管理費込)
車2
ガソリン2
自分の携帯約1
妻に渡す金12.5
保険約3は子供手当てから
以上。
妻12.5
光熱費約2~3
宅配3
残りを渡してます。
宅配は雑貨類もあると思われ。
657:名無しさん@HOME
12/03/09 16:35:18.96 0
家賃もしくはローン、食費、光熱費、学費、保険、その他もろもろ
全部一覧にして書かないのは何故?
自分に都合悪いと分かってるからだろ?www
658:名無しさん@HOME
12/03/09 16:37:12.36 0
>>657
>>656
659:名無しさん@HOME
12/03/09 16:40:02.13 0
家賃は収入の30%以内まで(生活に余裕持たせたいなら25%以内)がいい、
と一般的には言われるけど
給料33万で住居費13万はちょっと多い気が。
660:名無しさん@HOME
12/03/09 16:43:44.34 0
総収入33万ー(家賃13+車2+ガソリン2+携帯1+生活費12.5)=2.5
残りの2.5万はどこへ?
それにしても子供手当てから保険って学資だよね?大人の医療や生命保険は?
家計に対して車やガソリン代が高い、バランスが悪いね。
妻にから食費光熱費引いた額を渡しているというけど、それに教育費やら医療費
やらも悪く行くと大人の保険も含まれる?子供は複数だし浪費というより極度の
緊縮財政だね。
661:名無しさん@HOME
12/03/09 16:45:00.89 0
>>655
これ
URLリンク(logsoku.com)
設定も板も違うけど細かい部分が合わなくて
そこ突こうとするとはぐらかすところが似てるなって思った
662:名無しさん@HOME
12/03/09 16:45:36.85 0
家賃の額や車の費用やら食費やらが先から話題に上がっている人と
額がほぼ一致してる。あっちも家賃が突出して12万とか書いてたっけ。
で食費が3万でネットスーパー払いで多すぎると騒いでいた。
663:名無しさん@HOME
12/03/09 16:45:45.31 P
そんだけ払っててまさか賃貸じゃないよね?
ローンが管理費込み13だよね?
まあアレだ。
とにかくその収入では家にかかる金が多すぎるし
車二台も贅沢だ(車必須の地方なら別だけど)。
嫁に渡せる金が増やせないなら嫁に頭下げて稼いでもらうしかない。
扶養範囲内のパートに出るだけでも
家計はガラリと変わるぞ。
ただし「おまえ稼いでるから生活費そっちで出してね」はナシでw
664:名無しさん@HOME
12/03/09 16:50:46.56 P
>宅配は雑貨類もあると思われ。
雑貨ってなんかオサレ小物買ってるみたいなイメージ考えてるの?
洗濯するにも食器洗うにも洗剤いるし
トイレットペーパーやティッシュだっているし
風呂入るには石鹸もシャンプーリンスも必要なんだけど?
歯磨き粉も歯ブラシも必要よ。
あと化粧しない人でもちょっとした化粧水ぐらいは必要だし
女性には生理用品も必要よ?
家族が不便なく暮らしていくには結構な量の生活雑貨が必要だよ。
結婚する前に一人暮らししたことある?
665:名無しさん@HOME
12/03/09 16:53:58.06 0
まさか給食費の他に幼稚園やらもあるとかないだろうね。子供達というから
複数いるようだけど、みんな就学児童?
後は医療費は要らないのかな?それがあれば6万じゃたりない位。
それに貯金やら大人の保険やらが全然項目にないのはどういうことだろう?
666:名無しさん@HOME
12/03/09 16:56:31.42 0
>>660
2.5万あわないよねどこいったんだろ
667:名無しさん@HOME
12/03/09 17:01:17.51 0
嶋もよく「計算合わないぞ」って突っ込まれてたっけな。
この手の相談する奴って、算数できないのがデフォなのか?
668:名無しさん@HOME
12/03/09 17:03:23.32 0
鴨本人かわからないけど、算数が出来れば
12万で十分なんてならないだろうねw
669:名無しさん@HOME
12/03/09 17:03:58.71 0
>>665
んだね。車とか学資保険とか自分達の保険とか保険って言ったって色々あるから
どう考えても申告額と合わない。
だいたい子供手当てを生活費としてあてにしてるようじゃ後数年で破綻するよね
670:名無しさん@HOME
12/03/09 17:04:03.12 0
625「ギギギ…」
671:名無しさん@HOME
12/03/09 17:22:18.26 0
>>625の内訳はそんなに変でもないだろ?
クルマ+ガソリンの計4マソだって通勤に必須&車検維持費ならそんなものだし。
不明の2.5も昼飯代等々ならまあ多目とはいえ妥当だし。
これ以上は子供の年齢とかわからんからなんとも言えんが。
672:名無しさん@HOME
12/03/09 17:23:48.84 0
これは・・・・口調といい本人乙かな?コテ外れてない?
673:名無しさん@HOME
12/03/09 17:28:33.09 0
自己弁護の時間になりましたw
674:名無しさん@HOME
12/03/09 17:28:57.03 0
旦那ひとりで昼食だけで2.5万も使ってるのに、
嫁子は4万で3食賄え、と。
ああ旦那が夕食を家で食うとすれば、嫁と子のために使える金額はもっと減るね。
675:671
12/03/09 17:29:42.77 0
>>672
俺のことか?
残念ながら通りすがりのただの気団w
でも口調なんて気団板じゃこれがデフォだろ。
676:名無しさん@HOME
12/03/09 17:30:31.89 0
気団は算数ができない奴がデフォなのか?
677:名無しさん@HOME
12/03/09 17:32:13.25 0
>>671
給料が40マンとか50マンとか貰ってるなら、それでいいと思いますよ。
33マンだから叩かれてんの。
678:名無しさん@HOME
12/03/09 17:34:32.73 0
>>671
昼飯なんて明細には書いてないけど?
679:名無しさん@HOME
12/03/09 17:35:10.55 0
>>661
読んでたらいらいらして頭痛くなってきたw
680:671
12/03/09 17:36:51.00 0
いや、わかりやすく「昼飯代」なんて書いたけど、その中には当然衣料費やら
交際費、雑費等々含まれてるわけだろ?
>>625が何歳だったか遡るのも面倒だが、月に2マソ程度は職場によっては仕方
ないだろうが。
そりゃもうちょいなんとかしろよとは思うし、そもそも相談する前に家計簿見ながら
夫婦で見直ししろよって思うがw
681:名無しさん@HOME
12/03/09 17:39:43.60 0
>>680
書いてあることから分かることは2.5万使途不明金がある、これだけ
推測はいらない
682:名無しさん@HOME
12/03/09 17:40:44.82 0
ネットスーパーなら明細わかりやすいから
どれをどれだけ買ったって一目瞭然だから
無駄遣いとかすぐわかると思うんだが
683:名無しさん@HOME
12/03/09 17:41:38.03 0
> 宅配は雑貨類もあると思われ
だから、明細の確認はしてないんだろうな。
684:名無しさん@HOME
12/03/09 17:45:51.08 0
625のとこは夫婦そろってどんぶり勘定なんだろうなw
685:名無しさん@HOME
12/03/09 17:48:29.68 0
どんぶり勘定じゃければやりくりできる、って金額でもないがな。
686:名無しさん@HOME
12/03/09 17:53:16.51 0
家と車の占める割合が大きすぎるからねぇ
687:625
12/03/09 17:53:46.29 O
すまん、だいぶ大ざっぱに書いた。
でも大体こんな感じだ。
保険も子供手当てから払ってるのは子供のと大人ので、足りない分は残りの2.5から払ってる。
こっちとしては毎月妻に渡す金は12万5千円だけと決めているから、
例え宅配なんかで何万も使ったとしても、12万5千円から引けば良いだけ。
しかし妻はそれじゃやっていけない→宅配の額が増える→貰える金が減る
で不満らしいんですよ。
だから宅配分を引いて渡すのはおかしいか相談しました。
ネットスーパーではない筈。
688:名無しさん@HOME
12/03/09 17:56:20.71 0
>>687
ネットスーパーじゃなくても、近隣のスーパーで買うよりも
楽天やアマゾンで買ったほうが安いものがあるなら買うでしょ。
家計が苦しいならなおさら。
うちはそうしてる食料品や日用品が何品目かある。
別に家計苦しくないけど節約するの楽しいので。
689:名無しさん@HOME
12/03/09 17:56:53.91 P
>>687
だからさ、嫁に働いてもらうって選択肢はないの?
あんたの安月給だけじゃこの先間違いなく破綻するよ。
それともボーナスはたんまり出てるとかなの?
690:名無しさん@HOME
12/03/09 17:57:12.64 0
>>687
子ども手当を大人の保険に使うなよ、氏ね
691:名無しさん@HOME
12/03/09 17:58:59.19 0
やたら間隔があくのは携帯だからというより
設定を考えてるからとしか思えないw
692:名無しさん@HOME
12/03/09 18:18:27.03 0
奥さんに働いてもらえって意見あるけど、同じ主婦としては
逆になぜ奥さんが自分から働く言わないのかが不思議だよ。
自分が働いた方が自由になるお金増えて嬉しいだろうに。
子供が小さいのかな。
693:名無しさん@HOME
12/03/09 18:28:15.36 0
12.5万現金で渡す選択肢がないのはなんでだろう
694:名無しさん@HOME
12/03/09 18:31:50.24 0
通信費を夫婦で分けてたり無駄が多そう
695:名無しさん@HOME
12/03/09 18:36:14.04 0
子供産んだら職場に復帰して二馬力で稼ぐなら別だけど
収入が月33万で家賃13万で子供二人目作るてどうなの
旦那も嫁も不安に思わなかったんだろうか
696:名無しさん@HOME
12/03/09 18:38:52.03 0
嫁はともかく旦那は微塵も不安に思ってないんだろうなあ
足りないとは思ってないわけだから
697:名無しさん@HOME
12/03/09 18:40:56.10 0
ここ読みながら設定練り直してるんだろうなあ
698:名無しさん@HOME
12/03/09 18:41:47.30 0
>>693
奥さんがネットで購入する引き落とし口座が奥さんの口座じゃなく相談者のものなんじゃないの?
うちも妻である私がネットで買うお金は旦那の口座から落ちてる。
699:名無しさん@HOME
12/03/09 18:43:41.28 0
>>696
嫁だって予測できたはずだと思うけど
700:625
12/03/09 18:46:59.52 O
設定なんてするんならもっと給料高めにしますよ。
妻は働く選択肢は勿論ある、と言うか自分も働けと言ってます。
しかし自分のやり方は批判されるものなんですかね?
生活費渡してない訳じゃないのに、足りないから渡さないと言うと全部男が悪くなる。
701:名無しさん@HOME
12/03/09 18:47:56.67 0
>>699
世の中の多くの旦那は、そういう場合
車を軽にするとか、職場の付き合い控えるとかで節約して
どうにかして家計にまわせる金を作るわけですよ。
自分の旦那が、家計にまわす金はビタ一文増やしたくない鬼畜だと予測することができれば
家庭板のスレの半分ぐらい要らなくなるね。
702:名無しさん@HOME
12/03/09 18:50:01.09 0
12,5と決めるのなら、それ相応の生活や家族構成が必要。
でも、変えられないものは12.5じゃなくて、生活はともかく
人数だってこと分かってるか?
人数、及びその人間にその時々の必要経費から、12,5じゃなくて
14,5でも18でも25でも決めるんだよ。
おむつ代、幼稚園代、受験代、それはその時々額が変わるんだから
12,5と言い張ってる数値も変わるんだよ。
金が足りないなら稼げよ。
稼げないなら何かをやめろ。
馬鹿かこの男は。
まず自分の飯代ゼロにすればいいんじゃない?
車も止めて徒歩で通勤すればゼロだよ?w
まさか煙草吸ってないよね?酒飲んでないよね?
こんな旦那いらねー。
703:名無しさん@HOME
12/03/09 18:52:15.68 0
>>701
いや、子供を作るのに何故嫁は反対しなかったんだって意味
拒否ってればこんなに生活圧迫しなかったかもしれないじゃない
704:名無しさん@HOME
12/03/09 18:52:53.10 0
>>700
子供の人数や年齢によっては、働けと言われてもすぐには働けないと思いますが
そこらへんはどうなんでしょうか
705:名無しさん@HOME
12/03/09 18:53:56.18 0
>>698
なるほどね
前月(前々月)の買い物分を今月引いて渡すのは
やりくりが難しくなる元のような気がする
706:名無しさん@HOME
12/03/09 18:53:57.78 0
なーーんで子供作っちゃったかね。しかも二人かよ。
そもそも、「 俺 の 金 」 使わせたくないってだけだろ?
なんで結婚なんてしちゃったわけ?
707:名無しさん@HOME
12/03/09 18:54:17.29 0
>>700
設定高めにしたら釣れないから
708:名無しさん@HOME
12/03/09 18:54:54.04 0
>>700
うん
709:名無しさん@HOME
12/03/09 18:55:29.42 0
>>702
いや人数を増やしたのは奥さんの意思でもあるわけだから
旦那だけ責めるのはどうかと思うよ
飯代については奥さんにお弁当作ってもらえばいいんだよね
710:名無しさん@HOME
12/03/09 18:56:28.72 0
>>703
この収入でも苦しくない家はある。家賃や車の経費をかけなきゃいい。
この旦那は収入の割にこんな高い住居費でなんでドヤ顔してんだ?と思う。
711:名無しさん@HOME
12/03/09 18:57:22.00 0
弁当ってww
よくそんなまた妻の負担増やすようなこと言えるね。
弁当ということは、さらに材料費が増えて生活費からの持ち出しが増えるということだよ。
712:名無しさん@HOME
12/03/09 18:57:51.75 0
>>710
2人いるとしても
小学校に上がるくらいまで7万程度の賃貸にしておけばやってけるよね
それこそ子ども手当もでるんだしさぁ
713:名無しさん@HOME
12/03/09 18:58:04.46 0
旦那の給料が少ないなら小梨の選択もあるのに馬鹿な夫婦だなとは思う
嫁が働けないくらい子供が小さいとしたら時期的に子供手当ウハウハwと
騙されて作っちゃったのかね
714:名無しさん@HOME
12/03/09 18:58:06.78 0
>>709
で、「子供産むと言ったのはお前なんだからお前がなんとかしろよ」で
経済DV続行するんですねわかりますん
715:名無しさん@HOME
12/03/09 19:00:11.46 0
>>710
もっと安い家に変ればいいと思うけど引っ越さない理由が不明なのに旦那叩くのも変な話だよ
716:名無しさん@HOME
12/03/09 19:01:09.35 0
>>715
住居費が高い家に住むのって、嫁や子供が飢えるかもしれないことよりも大事なことなんですか?
717:名無しさん@HOME
12/03/09 19:01:24.96 0
>>711
え?じゃあ旦那に昼飯食うなってこと?
718:名無しさん@HOME
12/03/09 19:02:29.20 0
>>716
だからそこに住み続ける理由がわからないから
嫁が引っ越したがってるかどうかもわからないってこと
嫁は自分が働いてでもそこに住み続けたいかもしれないじゃない
719:名無しさん@HOME
12/03/09 19:02:39.18 0
家賃はなあ。
23区内とか地域によってはこれでも格安の部類に入るからなー。
かといって給料自体が、家賃と同じくガバッと上がるわけでもないから
都内やその近郊では、
理想と言われてる3分の1より高い家賃払ってる人達も決して少なくないと思う。
720:名無しさん@HOME
12/03/09 19:02:47.11 0
>>717
自分で弁当作って持って行くという手もあるし
(まさかおにぎり程度も作れないわけないだろうし)
もっと安いものでガマンするという手もある
721:名無しさん@HOME
12/03/09 19:03:46.00 0
昼食べなくたっていいんじゃない?w
自分はどんな努力してるというの?
それ、一言も触れてないんだよね
722:625
12/03/09 19:04:58.38 O
家は妻が働き続けると言ったから買いました。
子供のためにもね。
でも妻は自分が契約するまで不満は言っていたのに、今は普通に暮らしてます。
自分は酒煙草やりません。
たまに職場の付き合いがあったり、気分じゃない献立の時におかず買って帰るくらいで
本当に自分は小遣いすらないんですよ。
723:名無しさん@HOME
12/03/09 19:05:09.16 0
>>721
家計に回す金はびた一文増やせない、としか言ってないよね。
だから叩かれてるわけだけど。
724:名無しさん@HOME
12/03/09 19:05:54.97 0
もっと安い賃貸に移って嫁も働けばいいで終了な気がするんだが
嫁は働く気があるなら働けない状況じゃないんだろうしね
725:名無しさん@HOME
12/03/09 19:05:58.58 0
> 気分じゃない献立の時におかず買って帰る
そういうことできる家計状況じゃないでしょうに。
嫁に節約しろって言う前に、自分が無駄遣いすんな。
726:名無しさん@HOME
12/03/09 19:06:04.64 0
献立に文句つけられるような内訳じゃないでしょw何言ってるんだろう
727:名無しさん@HOME
12/03/09 19:06:22.91 0
>>722
もしかしてボーナス無しで毎月33万だけ×12か月なの?
それだったらピーピーいうのは分かるけれど。
728:625
12/03/09 19:06:38.50 O
渡せる金増やせないですよね?
729:名無しさん@HOME
12/03/09 19:07:30.58 0
子供いないからわからないけど
光熱費以外の家族四人分の雑費と食費ってどのくらいかかるもんなの?
地方によって差はあると思うけどざっくりで
730:名無しさん@HOME
12/03/09 19:07:46.12 0
> 自分が契約するまで不満は言っていたのに、今は普通に暮らしてます
そりゃいまさら不満言ってもしょうがないからでしょ。
どうにもならないから、あきらめちゃっただけだよ。
それとも、毎日毎日顔合わせるたびに文句言ってほしいマゾなわけ?
731:名無しさん@HOME
12/03/09 19:07:59.29 0
>>722
奥さん育児休暇中ってこと?
なら奥さんが仕事に復帰したら奥さんの収入と合わせて
家計を考え直せばいいんじゃないかな
732:名無しさん@HOME
12/03/09 19:08:24.95 0
>>728
とりあえず買い食い禁止な。
733:名無しさん@HOME
12/03/09 19:08:28.63 0
>>728
12.5万現金で渡して宅配と光熱費は妻の口座から引き落とすようにしてみれば?
734:名無しさん@HOME
12/03/09 19:09:03.16 0
なーーーーーーーーーんか
都合悪いこと、全く書いてないよねええええ
735:名無しさん@HOME
12/03/09 19:12:25.69 0
>渡せる金増やせないですよね?
これで、それはそうだねと書いてもらえたら
『皆に無理だと言われた!!!と今夜すぐにでも嫁にドヤ顔で付きつけるつもりだろw
他に書かれたことは一切言わずw
736:名無しさん@HOME
12/03/09 19:12:36.41 0
>>734
都合悪いこと書いてない、と思う項目を書いたら返事がくるかもしれないよ
自分も何故子供作ったのかとか、何故今奥さん働いてないのかとかは気になる
737:名無しさん@HOME
12/03/09 19:13:09.50 0
>>734
だよね
やりくりの仕方もおかしいし
738:名無しさん@HOME
12/03/09 19:14:21.42 0
>渡せる金増やせないですよね?
そういう発想じゃなくて嫁が働いてお互いをカバーすればいいって話
もちろんカバーするのはお互いだから金銭面だけじゃなく家事や子育てもね
739:名無しさん@HOME
12/03/09 19:16:18.44 0
その収入で管理費込13万で組むような家じゃ文句言うのも当然だわw
馬鹿にもほどがある
740:名無しさん@HOME
12/03/09 19:16:25.06 0
詳細を全部書かないで誤魔化してるから叩かれてること理解しろよw
必要な情報出さずに小遣いがないだの、妻が悪いだの書いても全く説得力ないわ。
741:名無しさん@HOME
12/03/09 19:16:36.55 0
>>722
ここで「妻が12.5万でやりくりしないのがおかしい」と言われてもどうしようもないよ。
それよりも、ちゃんと夫婦で話し合えば?
話し合えないなら、そんな妻と今後結婚生活をどうやっていくか
考えるしかないと思うよ。
742:名無しさん@HOME
12/03/09 19:17:19.79 0
ああ、そうだ。
出社・帰宅時間は?
普段火事は何をどのくらいの頻度でやってる?
子供の送り迎えやトラブルの対処は?その話し合いは夫婦で時間かけてる?
子供のことは全部お前に任せてるだろ!の一言で終わらせてない?
子供の習い事はやってる?
743:名無しさん@HOME
12/03/09 19:17:43.15 0
>>739
二馬力前提ならよくある話じゃないの?
旦那だけの収入じゃ家のローンは無理てDQ返しでよく見るよ
744:名無しさん@HOME
12/03/09 19:17:50.42 0
>>729
うちは食費と生活雑貨費で月6万を目安にしている。
給食はなく、全員弁当。外食が別。
745:名無しさん@HOME
12/03/09 19:19:45.67 0
>>742
嫁が専業主婦なら旦那は家事を手伝わなくてもいいんじゃないの?
746:名無しさん@HOME
12/03/09 19:21:58.58 0
子供は何歳?
これから大きくなってくれば大人以上飯食うようになるぞ。
子供飢えさせて平気なの?
747:名無しさん@HOME
12/03/09 19:22:36.16 0
>>745
小梨ならそれでもいいけど、子供2人もいて全部嫁に丸投げだとキツい。
しかも嫁が社会復帰する予定があるなら、今から慣れておかないと。
748:yokohama
12/03/09 19:23:24.44 0
来たる3月23日ギリシャがユーロ離脱を宣言決定!
これで世界中紙幣は紙屑に!日本円も価値を無くし紙屑に!
銀行口座から全ての現金預金は引き出し現物資産購入した
ほうがいいです。東京も無法地帯になり国内に厳戒令が出ます。
死にたくなければ今しかないです。
749:名無しさん@HOME
12/03/09 19:24:46.01 0
>>747
同等の稼ぎがあるならともかく
パートレベルならば、夫に家事をさせるのは酷いと思うよ。
750:名無しさん@HOME
12/03/09 19:25:42.98 0
>>749
いまどきそういうの、はやんないから。
751:名無しさん@HOME
12/03/09 19:26:17.19 0
働き続けると言ってた嫁がいつから働いてないのかが知りたい
結婚してやめたり一人目産んでやめてたんなら二人目作ったのが計画無さ杉
752:名無しさん@HOME
12/03/09 19:26:33.23 0
家事はともかく育児は丸投げじゃだめでしょw
753:名無しさん@HOME
12/03/09 19:26:40.63 0
いまどきもなにも…
なんで1日中働く正社員がパートと家事を分担しないといけないんだか。
754:名無しさん@HOME
12/03/09 19:26:59.19 0
給食費が必要な子供の育児って?
755:名無しさん@HOME
12/03/09 19:27:14.53 0
子供いるのなら、専業=どんな時でも全部というのは無理だし嫌だよ。
子供なんてしょっちゅう熱出したり吐いたり、子供同士のトラブルあるじゃない。
イレギュラーに時間取られるときにはやってくれないと
旦那のみの希望で、自分は望んでいない協力や努力なんてやるもんか!と思う。
気持ちの問題だよね。
専業なら全部お前の仕事だろ
お前が欲しいというから子供作ったんだろ
という旦那の多くは
たとえ嫁がインフルエンザで40度の熱だろうが骨折してようが、見事に何もしない@自分の周りでは
756:名無しさん@HOME
12/03/09 19:27:48.15 0
つか、ここに書いても何一つ解決しないし。
嫁と今後どうやって生活していくか話し合う以外どうしようもないわけで。
ここに書き込むと、暇で説教したい婆さん達が喜ぶだけでは。
757:名無しさん@HOME
12/03/09 19:28:53.13 0
で、専業叩きにもっていくとw
758:名無しさん@HOME
12/03/09 19:29:02.46 0
>>752
育児丸投げはイクナイ!に反論してる人はいないと思うんだけど
759:名無しさん@HOME
12/03/09 19:29:47.27 0
うちの旦那は神だなww
男と女は体格も力も体力も違うんだから、
専業兼業、子蟻小梨に限らず、余力あって生理痛もつわりも無く
子供作るときはキモチイイだけの男が女より動くべきという考えの人間だ
760:名無しさん@HOME
12/03/09 19:29:48.47 0
>>754
給食費が必要な年齢になれば育児から丸っと開放されるとでも?
761:名無しさん@HOME
12/03/09 19:30:26.40 0
相談者抜きで、住人同士で叩きあいしてもw
762:名無しさん@HOME
12/03/09 19:30:30.76 0
>>755
DQNな知り合いが多いんだね
763:名無しさん@HOME
12/03/09 19:32:03.40 0
>>749
625の案件なら、やらないと嫁と子供に逃げられるんじゃないか
パートの仕事させても夫が家事をしなくてもいい条件を書くとしたら
経済的に何も問題はなく、貯金も余裕でできて
嫁の趣味で働きたい場合のみだと思うけどね
現在だとけっこうレアケースな方の話だと思うよ
764:名無しさん@HOME
12/03/09 19:32:36.18 0
>>759
それはそれで女を差別してるように見えるなあ
女が仕事で出世するのを嫌がるタイプに見えるわ
765:名無しさん@HOME
12/03/09 19:32:38.01 0
十分釣れたし満足したかな?
そろそろ次の人どうぞ
766:名無しさん@HOME
12/03/09 19:34:16.95 0
>>759
ああ、ごめん、動くを働くと読んでしまった
767:625
12/03/09 19:46:06.51 O
レアケースってどういう事ですか?
妻が仕事辞めたのは、子供産んで暫くして体調悪くしてたからであります。
元気そうだから働く様に言っても保育園なんかの問題で働かず今に至る訳です。
もう今は妻も仕事探ししてるようです。
小学校の給食費いくらかかるか知らないが、何万もかからないですよね?
保育料+αを稼いで貰えればいいかなと。
768:名無しさん@HOME
12/03/09 19:46:45.67 0
>>767
とにかく、奥さんと話し合って。
それしかないですよ。
769:名無しさん@HOME
12/03/09 19:46:47.96 0
法事について質問させてください。
一昨年の4月半ばに母が他界したので来月半ばまでに
三回忌の法要をしないといけないはずなのですが
喪主で他法要の施主だった弟からまだ何の連絡もありません。
あまりに急な連絡だと親戚も呼ぶものですし、気になります。
法要の日取りというのはだいたいどのくらい前には連絡するのが
一般的なのでしょうか。
770:625
12/03/09 19:50:37.03 O
話し合いしても自分の言うことは聞いてくれないんだが、どうすれば良いですかね?
771:名無しさん@HOME
12/03/09 19:51:12.89 0
>>769
まずは、お寺に連絡して都合を聞き
それから呼ぶ人たちに連絡をするので
土日に行うなら3か月前くらいにお寺に連絡して
その後に呼ぶ人に連絡、ってかんじかな。
772:名無しさん@HOME
12/03/09 19:52:33.90 0
>>770
「話し合い」というのはあなたの要求を一方的に呑ませようとすることではなくて
あなたと嫁との意見の相違をすり合わせて着地点を探ることだと思います。
773:名無しさん@HOME
12/03/09 19:54:39.97 0
三回忌って2年目にするんじゃなかったっけ・・・違った?
774:名無しさん@HOME
12/03/09 19:54:49.72 0
771が言ってることは弟さんの役目なので法事するしないを含めて
外野が口出ししないほうがいいでし
775:名無しさん@HOME
12/03/09 19:54:51.03 0
>>770
あなたの言うことってなに?
何を聞かないわけ?
「1カ月12.5万でやりくりしろ」ってこと?
なんだか、あなたたちは家計にいい加減過ぎるよ。
今度の話し合いには、ちゃんと数字を見せて
「これじゃ今後生活していけないね。どうしようか」と真面目に話し合うしかないでしょう。
真面目に話し合いができない奥さんだとしたら、ダメ女と結婚してしまったと諦めて
結婚生活をどうするか考えるしかないかも。
776:名無しさん@HOME
12/03/09 19:55:41.31 0
一昨年だから今年でいいのか、失礼
777:名無しさん@HOME
12/03/09 19:56:36.54 0
>>770
奥さんはどんな仕事探してるの?
もしなかなか求職が無いような職種を探してるんだとしたら
そういうこだわりはとりあえず捨ててもらってとにかく
何か仕事をしてもらわないと道は開けないと思う
778:名無しさん@HOME
12/03/09 19:57:05.33 0
>>773
一昨年に亡くなったのだから
今年が3回忌で間違いないよ。
779:名無しさん@HOME
12/03/09 19:58:16.77 0
>>767
地域によっては違うけど大体毎月学校でかかるお金
給食費 4000円
教材費 1000円
半年ごとPTA会費 2000円
遠足などのバス代など 3000円
高学年になると修学旅行の積立とかで5000円位払う
二人いるなら×2だし、子供はどんどん大きくなるから洋服だって季節ごと買い足さないといけないし、意外とお金かかる。
12.5万以上出したくないなら家売って安アパートにでも引っ越せよ。
子供がかわいそう。
780:名無しさん@HOME
12/03/09 19:58:32.38 0
>>769
弟と普通に話しができる関係なら「3回忌どうするの?
お寺さんとか連絡した?」と聞けばいい。
そういうことが聞けない間柄なら、諦めるのも仕方ないかも。
世の中には当たり前ができない人っているから。
781:名無しさん@HOME
12/03/09 19:59:38.32 0
>770
チェンジする
チェンジ料金は果てしないが
782:625
12/03/09 20:00:09.78 O
>>775
そうです。
妻も詳細を教えろと言いますが、云っても分からないと思います。
信用出来ないのかと言われますが。
783:名無しさん@HOME
12/03/09 20:00:23.59 0
>>767
嫁がパートに出たら、旦那が家事育児手伝えってそんなに嫌なのか?
なら家解約して、もっと安いとこに引越せばいいじゃんよ
嫁が元気かどうかは625が決める事でもないよ
仕事に出るかどうかも決めるのは嫁だよ
それと今のご時世、平日の昼間のパート枠はごく僅か
625が都合よく仕事してる時間帯に
パートで働くことは少ないって思ったほうがいい
自分から見るとかなり無計画な家賃と子作りって思う
話し合えと言うより、嫁の言い分を聞き出す事だと思うけどな
最初の文面から思うけど、都合のいい事だけ聞き出して実行なんて
子どものおつかいレベル、個人的には親としても伴侶としても終わってるよ
784:名無しさん@HOME
12/03/09 20:00:53.10 0
>>779
よく嫁。
嫁は働くと言ってるんだから今の家でも生活できないことはないと思うが。
785:名無しさん@HOME
12/03/09 20:02:31.69 0
>>782
なぜ「言ってもわからない」と思うのですか?
奥さんをバカにしすぎでは?
これでは言い分を聞いてもらえなくてもしょうがないね、と傍から見て思います。
ていうかそもそもあなた自身が実は詳細を把握してないから
話せないだけじゃないですか?
786:名無しさん@HOME
12/03/09 20:02:58.22 0
>>782
ごめん、あなたの言っていることがわからないよ。
生きて行くのに必要なお金を書き出して
「うちは、こういう風にお金を使うしかない」と2人で数字見て納得するしかないよね?
お金はどこから沸いてくるものではないし。
あなたの奥さん、もしかして知的障害等があって数字を見ても
全く理解できないとか?
787:名無しさん@HOME
12/03/09 20:03:09.65 0
まだ飽き足りないのか粘るねぇ
788:名無しさん@HOME
12/03/09 20:04:05.78 0
>>783
>嫁がパートに出たら、旦那が家事育児手伝えってそんなに嫌なのか?
どこにそんなこと書いてあるの?
789:名無しさん@HOME
12/03/09 20:04:11.97 0
家計スレでもっと細かく明細書いてアドバイスもらったら?
790:名無しさん@HOME
12/03/09 20:04:35.52 0
>>769
弟と親しい親戚に話をする
法事の話が決まってないけど、どうするんだろうね的な
それでも弟が動かないなら事態を静観するしかない
791:名無しさん@HOME
12/03/09 20:08:12.70 0
>>789
賛成
$$私の家計簿ヲチしてください44冊目$$
スレリンク(live板)l50
本気でなんとかしたいと思っているなら、このスレに移動するのがいい
792:名無しさん@HOME
12/03/09 20:08:35.54 0
>>788
パートに出た嫁の家事等を手伝う事をしなくていい事を
レアケースだと書いたんだけどねw
793:名無しさん@HOME
12/03/09 20:09:46.66 0
>>625のケースって、二人の意思の疎通が図られてないというか、
連絡不足なのがダメなんだと思う。
互いにきちんと家計簿をつけて、自分が管理しているお金の流れを透明にしなよ。
給料が33万で、
625が管理している経費の明細と、その合計額
625妻が管理している、食費、消耗品費、その他雑費の明細と、その合計額
互いにその明細を見せ合えば、自分たちの収入でどの程度の暮らしができるのかが分かる。
一番やってはダメな事は、お金が足りない状態なのに、
自分の小遣いを、必要経費の中に混ぜてること。
やりくりして残ったらそこから小遣いって、残ってもないのに無駄遣いして、必要だから使ったって、
そんなどんぶり勘定じゃお金が幾らあったって足りないのは当たり前。
625を非難する人が多数派で、確かに、625は、
妻に対して12万しか渡せないなら、その根拠を数字を挙げて明確に示すべきだけど、
妻の方も、ただ足りないと言うんじゃなくて、きちんと家計簿をつけて、
こういうものに使ってるから足りないと示すべき。
794:名無しさん@HOME
12/03/09 20:10:20.82 0
もう相手しなくていいだろ。
>>625自身が日本語理解できてないから
話し合いなんて高等技術ができると思えないw
795:625
12/03/09 20:11:43.55 O
俺だけが悪いと言うのか?
796:名無しさん@HOME
12/03/09 20:12:07.05 0
アーメンドクサイ
797:名無しさん@HOME
12/03/09 20:12:39.59 0
>>795
誘導先に移動しないのならもうお引取り下さい
798:名無しさん@HOME
12/03/09 20:13:05.73 0
>>795
ここには、あなたしかいないわけだから。
嫁が書き込んだら嫁のやり方を非難するレスがつくでしょ。
とにかく>>791>>793をやるしかないよ
799:名無しさん@HOME
12/03/09 20:13:13.91 0
足りない足りない言いながら口だけな嫁もどうかと思うけどね。
たかが2.5万増えたってどうにかなる問題じゃないだろうし足りないものは足りない。
働いて金を融通するしかないのは明白なんだから。
800:名無しさん@HOME
12/03/09 20:13:32.60 0
>>782
給料明細も見せずに話し合いは無理だよ
貯金含めて家の金のデータを見せないで言い聞かせるやり方かよ
てか、こういう話し合いばっかだと本当に実家に帰られると思うがね
これヘタしたら経済DVになりそうな案件だな
801:名無しさん@HOME
12/03/09 20:14:01.63 0
>>795
嫁さんに節約してほしかったり働いたりしてほしかったら
あなたにもやるべきことはある、といわれてるだけだと思います。
802:625
12/03/09 20:14:18.74 O
じゃあ最後に答えてくれよ。
12.5から前月の宅配分を引いて渡すのはおかしいんでしょうか?
803:名無しさん@HOME
12/03/09 20:14:51.43 0
都合よく引用したいだけのカス
804:名無しさん@HOME
12/03/09 20:15:36.01 0
>>799
仕事探してるって書いてあるじゃん。
805:名無しさん@HOME
12/03/09 20:15:41.33 0
>>802
おかしい、おかしくない、とここで誰かが言ってもどうしようもない
それを理解した方がいいよ。
806:名無しさん@HOME
12/03/09 20:15:47.79 0
>>784
仕事ってすぐみつかんの?
仕事しても思うように給料貰えるとは限らないよ。
子供が小学生だと学級閉鎖とかで強制的に休みになることもある。
そういうときのことはどうするんだ?
家が一番家計を圧迫してて嫁が気に入ってないならいらないじゃん。
学童もお金かかるよ。
807:625
12/03/09 20:16:27.53 O
>>699>>700
しょっちゅう表やら書いてある手紙は渡して来るけど何も分かってないから
808:名無しさん@HOME
12/03/09 20:17:25.47 0
>>769
まず弟さんに連絡してみたらどうだろう?
よくある勘違いなんだけど、普通は亡くなった翌年に一周忌で、2年目に三回忌をやるんだけど、
3年目にやると思ってる人がいるんだ…。私だったがw
もし、そういう勘違いで何も手配してないとしたら、
多少遅れたとしても、季節がいいからみたいに上手い事言って5月くらいにできれば誤魔化せる。
弟さんが喪主だったと言うけど、誰だって親の法事の喪主をそう何回もやるわけでもないし、
気が付いた人がフォローしてあげるといいと思うよ。
809:名無しさん@HOME
12/03/09 20:17:26.27 0
全額教えたら、小遣ガッツリ使ってるのばれちゃうじゃないですかw
810:名無しさん@HOME
12/03/09 20:18:38.39 0
625はもうスルーで良いでしょ
構うから居着いちゃうんだよ
811:名無しさん@HOME
12/03/09 20:20:15.95 0
>>802
自分は方法としてはそんなにおかしくないと思うけど。
ただ、突発的な費用(病院とかインフル予防注射とかお祝いとかの交際費)が
かかった時は擦り寄りが必要ではあると思う。
ただ無い袖は振れないはずだからもう話し合うしかないね。
812:名無しさん@HOME
12/03/09 20:21:26.54 0
>>809
真面目に答えてる人もいるのにそういうゲスパーというか煽りはいらない
813:名無しさん@HOME
12/03/09 20:24:30.34 0
>>812
809じゃないが、625の態度が悪すぎだから仕方ないw
言い聞かせるとかw
自己都合の悪い内容は見ないで話し合いとかw
真面目に答えてる人を馬鹿にする釣りっぽいのにマジレスの必要性ってあるの?
814:名無しさん@HOME
12/03/09 20:24:38.69 0
嫁さんに働けと言ったけど働かないねえ・・・・・やっぱり嶋でしょう。
嫁が働くと言ったからそれを当てにして家を買ったのも、まったく同じ。
815:名無しさん@HOME
12/03/09 20:25:40.36 0
>>714のを見て思ったんだけど奥さんの方としては
「家買うと言ったのはお前なんだから金はお前がなんとかしろよ」的な気持ちもあるかもね
816:名無しさん@HOME
12/03/09 20:27:53.59 0
ボーナスがあるかどうかも書かなかったな。
毎日昼にいくら使ってるのかとか。
意外に使ってる気配あるんだよね、自覚ある買い食いの様子とか見てるとね。
817:名無しさん@HOME
12/03/09 20:29:19.81 0
献立気に食わないから惣菜買うとかねw
818:名無しさん@HOME
12/03/09 20:29:34.59 0
>>807
家、車、保険、水道光熱費、通信費、食費、日用雑貨、教育費
新聞・NHK、貯金
て項目作って、それぞれ金額入れて
「うち、これでやっていくしかないね」って2人で納得すりゃいいだけでは。
それ見ても納得できないなら、奥さんはどうしようもなく頭が悪いんだから
あなたが全てお金の管理をするしかないね。
カードはすべて廃棄。
819:名無しさん@HOME
12/03/09 20:29:40.83 0
平気でコンビニで惣菜や弁当買ってそうw
気に入らないおかずの時に買う惣菜もコンビニだったら笑う
820:名無しさん@HOME
12/03/09 20:30:13.05 0
次の相談者待ち
821:名無しさん@HOME
12/03/09 20:31:23.22 0
大体小遣いも取ってないと欠いてあったのにね。
昼食代やら気に食わない時にお惣菜買うための自由な金はあるんだ。
例の2.5万でなくてどこから出してるんだろう?あれは保険の足しにしていると
書いていたけど。それなら実質小遣いにしている金は?
それにしても貯蓄なし、自分の保険も子供手当てからなんてとんでもない親だ。
叩けば埃がかぎりなくでそう。
822:名無しさん@HOME
12/03/09 20:32:26.39 0
>>821
子供手当前には保険はどうしてたんだ?とw
やはりネタ…
823:名無しさん@HOME
12/03/09 20:32:46.14 0
嫁に1万余分に渡してお弁当作ってもらえばいいんじゃないの
824:625
12/03/09 20:38:06.69 O
島って誰ですか?
馬鹿にしてるつもりは全くないんです。すいませんでした。
自分の給料なのに何故妻が意見するのかと思っていました。
コンビニは高いから全く行きません。金振り込みに行く位。
825:名無しさん@HOME
12/03/09 20:38:35.55 0
家計簿スレに行かない時点で釣り確定
次どうぞ
826:名無しさん@HOME
12/03/09 20:39:42.29 0
振込み?また何の?
光熱費は引き落としでしょう?奥さんの買い物も口座引き落としと書いていた
ぐらいだし。他に何をコンビニまでいって払うの?
827:名無しさん@HOME
12/03/09 20:39:45.15 0
>>824
今から、生きて行くために必要な経費を紙に書いて
「ウチはこれで生活するしかないですね」って嫁と確認してくださいな。
あるお金で生活するしかないんだからさ。
払うもの払って、残ったお金でやりくりする。
みんなそれやってるんだから。
828:名無しさん@HOME
12/03/09 20:41:21.05 0
スルー検定だったようです
829:625
12/03/09 20:45:13.82 O
振り込みって固定資産税とか車のとかです。
830:名無しさん@HOME
12/03/09 20:46:38.52 0
次の方どうぞ
831:名無しさん@HOME
12/03/09 20:47:17.02 0
いくら突っ込まれても、都合悪いことは書かなかった
嫁との話し合いも全部それ、もしかしたら怒鳴ったりして押さえ込んでるか
嫁が話し合い持とうと何度も何年もしてたけど、都合悪い+面倒臭いでスルースルースルーかも。
でも、家買ったりと「嫁の希望を叶えてあげてる」偉い夫であると自負してる。
後者だったらまんまうちの旦那だ。
だから私は結婚後毎年のように病気になり、体の中に金属も入った。片目ともう片方も一部見えなくなった。
直接の話もスルー、だからメールにしたけど、メールもスルー。
怒りと悔しさと悲しさみじめさで、人格も言葉遣いも変わった。
帰る場所もないし、医療費も莫大にかかる。
取っ組み合いの喧嘩に持ち込んでも
離婚は応じてくれないから、生活費の問題だけで一緒にいる。
だから節約とか努力もしない、長年向き合ってこなかったのは旦那の方だから。
なんでいつまでも私だけが苦しまにゃならんのよ。
旦那のためになんか誰が努力するかってのよ。もう、散々してやったさ。
奥さん、こういう気持ちかもしれないねー
832:名無しさん@HOME
12/03/09 20:49:56.57 0
>>831
触っちゃ駄目
833:名無しさん@HOME
12/03/09 20:50:06.42 0
>>831
>生活費の問題だけで一緒にいる。
この一行で台無しw
結局自分で決めた道じゃん旦那をATMだと割り切って一緒にいるんでしょ
834:名無しさん@HOME
12/03/09 20:50:46.01 0
自分語りイラネ
835:名無しさん@HOME
12/03/09 20:51:26.14 0
些細な悩みなんですが、よろしくお願いします。
未婚ですが、姉の舅姑と顔を合わせる際になんて呼んだらよいか悩んでいます。
今までは直接会うことが少なく、家族で話題になる時に「(苗字)のお父さん、お母さんは…」等というくらいで
ご本人に呼びかけることなく済んでいました。
ですが最近甥(孫)が生まれ、会う機会が増えてちょっと困っています。
(私の両親に聞くとお父さんでいいんじゃないのーといいますが、私の舅達じゃないしなあ…と違和感があります)
みなさんはきょうだいの舅姑はどんな呼び方をされていますか?
836:名無しさん@HOME
12/03/09 20:53:55.93 0
妹の旦那の両親には
「○○さん(妹旦那の名前)のお父さんお母さん」て呼んでる。
旦那の兄も、私の親には同じ呼び方してた
「名無しさんのお父さんお母さん」て
837:名無しさん@HOME
12/03/09 20:54:03.48 O
>>832
1人で何回レスしてるのかな?嫌なら見なければいい話
838:名無しさん@HOME
12/03/09 20:54:50.20 0
>>835
○○さん(姉の旦那の姓)のお父様・お母様では?したしければさん付けでも
いいけど、そこはその場の空気を読んで。
839:名無しさん@HOME
12/03/09 20:56:56.86 0
>>837
コテ外してもバレバレですよ。お引き取りください。
$$私の家計簿ヲチしてください44冊目$$
スレリンク(live板)
840:625
12/03/09 20:59:25.18 O
>>828=>>830=>>832=>>839
こっちは真面目に相談してるんでやめてもらえます?
841:名無しさん@HOME
12/03/09 21:01:03.91 0
はいこの話終わり
次の人待ち
842:名無しさん@HOME
12/03/09 21:01:23.68 0
>>835
上に出てるように、(姉旦那の名前)さんのお父さんお母さんって言い方がいいかも。
昔、友達の親に呼びかける時に、「○○ちゃんのお母さん」と呼んでたノリで。
843:名無しさん@HOME
12/03/09 21:01:59.56 0
次の方もういらしてるから皆さん答えてあげて。
>>835がそれ。
844:名無しさん@HOME
12/03/09 21:02:57.99 0
>>840
真面目な回答はもう出てる(>>791>>793など)し
他の「真面目に相談してる」人の邪魔になるのでやめてください
845:名無しさん@HOME
12/03/09 21:03:21.95 0
>>835
>>842に同意。
さすがに「おとうさん、おかあさん」呼びは違和感ある。
846:名無しさん@HOME
12/03/09 21:05:01.32 0
>>835
直接呼ぶときは○○さんのお父様お母様でいいのでは
847:625
12/03/09 21:15:32.24 O
>>841
>>828=>>830=>>832=>>839に続き、本当は来て欲しいように感じるよ?素直になれよ
本当にスルーしたいならレスしなきゃいいのに面白い人だな。
他に真面目に答えてくれた人達ありがとうございました。
848:名無しさん@HOME
12/03/09 21:21:49.89 0
はい、さようなら
二度と来ないでね
849:名無しさん@HOME
12/03/09 21:33:08.74 0
頭おかしいんだね
850:名無しさん@HOME
12/03/09 22:01:04.39 O
ド貧民がいると聞いて来ますた
851:名無しさん@HOME
12/03/09 22:55:09.72 0
>>831
お前の病気と旦那は関係ないだろw
自分の問題を旦那に全責任があると都合よく解釈して逃げてるのはあなただよ
自立出来ないし、金も稼げないから旦那に依存してるだけでしょ
旦那が悪い、旦那が悪い、全部は旦那が原因、だから私は今のままでいいのって何様だよw
852:名無しさん@HOME
12/03/09 22:56:40.09 0
安価もつけてないのに>>841がレスになるんだw
周りで雑談してるだけなのに、構って欲しいんだな。
みっともねーw
853:名無しさん@HOME
12/03/09 22:57:54.07 0
相談お願いします。
少しややこしいのですが前提として
・ウトさん、オオトメさん世帯
・私達子梨夫婦世帯
・トメさん、コトメさん世帯
・コウトくん一人暮し
で、バラバラに暮らしています。
ウトさんとトメさんは何年も前に離婚しています。
主人の母(トメさん)が、去年の8月にとある精神病で入院。
その際にトメさんと一緒に住んでいるコトメさん(26)から、入院に必要な費用を貸してほしいとお願いされ、10万円を貸しました。
保証金?らしいです。
効力が無いのは承知の上ですが、借用書を書いてもらいました。
返済期限は、退院後3ヶ月。
先日トメさんから退院したとの電話が主人にありましたが、コトメさんが主人の連絡に一切応じません。
コウトくん(20)とコトメさんは連絡をとっているようです。
入院前からトメさんとコトメさんの折り合いが悪く(病気のせいですが)、退院後別れて暮らすと言っていた為、どうするのか心配で退院前から何度か主人がメールや電話をしていました。
余計なお世話かもしれないのはわかります。うざがられてるんでしょうか…。
それとも、思いたくはないですが、お金の件で避けられているのか…。
医療費は、自立支援という福祉を利用しているので、そんなに高いはずはないんですが。
私からは口を出すべきじゃないと思い、連絡はしていませんが、そろそろ腹が立ってきました。
コトメさんもメンタルで病院にかかっています。
なんと連絡すべきでしょうか?
それとも我慢したほうがいいのか…
854:名無しさん@HOME
12/03/09 22:59:20.58 0
うわぁ・・・
頭逝きすぎててドン引き
勘違い困ったちゃんもここまで来るとちょっと
855:名無しさん@HOME
12/03/09 23:00:59.27 0
つまり、トメの入院費をコトメに貸したら、退院しても連絡がつかず、逃げられそう、
コトメも病んでるし、お金をあきらめるかどうしたらいいか、ってこと?
856:名無しさん@HOME
12/03/09 23:02:00.80 0
>>853
お金返せないから避けてるんだと思うけど。
旦那は動いてくれないの?
857:名無しさん@HOME
12/03/09 23:03:48.04 0
>>853
お金は手切れ金で、これをきっかけに絶縁してもいいくらいの人だと思う。
メンヘラは正直関わると面倒事ばかりだから。
でも、旦那はどうなのかな?
旦那が付き合い続けたいなら、やっぱりお金のことはどうするか相談した方が良いかと。
858:名無しさん@HOME
12/03/09 23:04:07.03 0
あなたはどうしたいのか
旦那はどうしたいのかって話してるのか知りたい
859:853
12/03/09 23:34:16.59 0
>>855
そんな感じです。
ただ、私達が結婚した時にご祝儀で10万円頂いているので
それを無かった事にして、相応のお付き合いにするか
公正証書にシフトしてきっちりするか、の2択を考えてます。
>>856
やはりそう思われても仕方がないですよね。
旦那は今激務ですが電話メールするぐらいの時間はあり、してくれています。
考えは私と同じく悩んでいて様子を見ている状態です。
>>857
一度メンヘラさんは経験していますが、私も懲りてない…。
コトメさんには幸せになってほしいというか
トメさんに振り回されている節があるので。
主人は、まだ期限はあるし様子見という考えです。
>>858
私がどうしたいか(どうして欲しいか)というと
トメさんんとコトメさんは離れて暮らせるならそうして、コトメさんは母親から自立すること。
普通に幸せに、病む原因から離れて暮らして欲しいです。
トメさんは正直無理です。面倒みられませんし、あまり関わり合いたくありません。
主人も過干渉されてきたので付き合いたくないと言っています。
逃げる気だったら↑に書いたように、それなりに対応したいと思っています。
私からコトメさんに連絡するなら、何て言ったらいいのか参考にしたいです。
860:名無しさん@HOME
12/03/09 23:47:42.42 0
>>859
一応トリ付けておきな
861:853 ◆s1t35kxoWU
12/03/10 00:05:43.16 0
つけておきます。
862:名無しさん@HOME
12/03/10 00:28:12.99 0
トリに拘る人キタ━━(゚∀゚)━━!!!!
863:名無しさん@HOME
12/03/10 00:35:14.03 0
長引きそうなのとか複雑なのは付けておいたほうが無難
864:名無しさん@HOME
12/03/10 00:38:29.99 0
すみません、板違いな気もするのですが、質問というか相談です。
●夫の扶養に入っている妻でも、印鑑登録をして自分名義で車を購入契約することはなにも問題ないでしょうか?
・夫は10年以上のペーパーなため、運転するのは私。
・二人とも実印を持っておらず、当然ながら印鑑登録をしてないため、車購入に必要な印鑑証明も取れない。
・購入費用は問題なく用意できる。
・住居は駐車場つき賃貸(契約者は世帯主である夫)
・夫「印鑑が好きではないから実印は持ちたくない」と謎な発言
・私はパートタイマー。以前乗っていたのは学生時代に親が買ってくれた車だった。
上記を受けてもう一つ
●実印は後々絶対に必要なものなのでしょうか?(ローンなどは組まないとしても)、必要になるのは遺産相続の時とかでしょうか?
865:名無しさん@HOME
12/03/10 00:56:01.51 0
>>864
印鑑証明と購入資金があれば全く問題ない。
ただ、車庫証明を取るのに大家さんにお願いしないといけない書類があるので
丁重にお願いしましょう。
実印が必要なものかどうか
一般人が印鑑証明を実際に使う機会は、そんなにないけど車購入したかったら必要。
手続きも簡単だし持っていて害はないと思う。
866:名無しさん@HOME
12/03/10 00:58:53.01 0
>>865
わかりやすいお答えありがとうございました!
賃貸契約は、契約者は銀行印で問題ないんですが、保証人は実印なんですよね。
いつか保証人側になる事もあるでしょうから、この際一緒に作ろうかと言ってみます。
867:名無しさん@HOME
12/03/10 02:45:38.20 0
>>853
相談者に厳しい意見ってどうかとも思うけど…
書かれてる内容だけだと、あなたがコトメに対して腹を立てる筋合いじゃないと思うけど…。
兄弟は同居していようがいまいが、平等に親を扶養する義務があるんだよ。
トメ自身に支払い能力がないなら、
本来は入院費はコトメと853旦那と、収入があるならコウトも、平等に負担しなきゃいけないもの。
まして、コトメさん26歳の女性なら大して収入もないだろうし、
一人で母親の面倒を見ながら働きながらじゃ大変だったろうね。
8月に入院して、先日退院したって連絡があったなら、半年くらい入院してたんだろうし、
保険の効く分は高額療養費の制度やその他の福祉制度の補助を受けられても、
自費で払う分だってかなりな金額になると思うよ。
853の主観だと、コトメが借りた金を返すの嫌さに逃げてるって事かもしれないけど、
コトメの主観だと、親の扶養の義務を、実働面でバックレた上に、
金銭負担も知らん顔して、10万円負担した分も「貸し」と思ってるような兄?弟?に対して、
あまりいい心象は持てないのは無理もないと思う。
853が腹を立てるのも「我慢」するのもコトメ相手じゃなくて、
入院費も負担できないような貧乏トメと、そんな貧乏な母親のいる自分の夫だと思う。
868:名無しさん@HOME
12/03/10 03:49:52.48 0
26だから大した収入ないだろうし、とか言っても
話し合いもなしに丸々頼る時点でないわーw
869:名無しさん@HOME
12/03/10 08:17:10.26 0
でも、兄弟が全員で費用を負担しなきゃいけないことには変わりない。
薮蛇になるよりも、黙って遠巻きにしてる方が得策のような気もする
870:名無しさん@HOME
12/03/10 10:21:25.59 0
兄妹3人で入院費用、書類関係、身の回りの世話の話し合いしなかったのかしら?
10万だけ貸して後は見舞いにも行かないなんてやってないでしょうね
871:名無しさん@HOME
12/03/10 10:53:16.34 0
781 名前:Trader@Live![] 投稿日:2012/03/10(土) 10:44:48.61 ID:aBxxyR+B
雑談 最後のお兄ちゃん
スレリンク(male板)
↑ここのコテで最悪な奴が居るわ
↓震災直後にこんなカキコしてたんだぜ?おまいらどう思う?
854 名前: ◆UhJHNqnW2I [] 投稿日:2011/03/12(土) 16:00:06.87
もっとでかい地震こねえかな(´・ω・)
無職には最高の娯楽だわ(´・ω・)
726 名前: ◆UhJHNqnW2I [] 投稿日:2011/03/12(土) 11:23:42.49
今度は関西に地震が起こればいいのに(´・ω・)
872: ◆s1t35kxoWU
12/03/10 10:59:28.41 0
複数ご意見ありがとうございます。
>>867
> 親を扶養する義務
承知はしています。
私達がコトメ一人に押し付けている自覚はあります…。
ですが気持ちは、トメさんに関わりたくない。
レスを読んで援助ぐらいは話し合ってするべきかな、と思いました。
話し合いにならない段階ですが。
> トメ自身に支払い能力
離婚してもウトさんから生活費の援助もあるし
障害者年金もあるんですが、金銭感覚が少々…
そういう方に援助したくない、というのも理由のひとつです。
後だしになってしまいましたが、数年前まではコトメさんとトメさんは各自一人暮しでした。
一緒に暮らすと決めたのはコトメさんですし
コウトくんは今も学生、主人はコトメさん達が同居始めた頃は新社会人で。
お金は、退院したら納めたお金戻ってくるからすぐに返せる、と言ったので貸したものです。
貸しと援助はまた別の話ではありませんか?
入院費用払えなくて、保証金から補填したのなら、そう言えばいい。
私が腹立つと言ったのは、報告、連絡も相談も無いことです。
口出されたくないのかな、とも思います。
>>870
話し合いはしていませんでした。甘かったと後悔しています。
まだトメさんも若いし、実感もありませんでした。
見舞いは精神病院と言う事とい距離(片道2時間程)から、行かなくて(来なくて)いいという事でした。
鵜呑みにして配慮したつもりでしたが、裏目だったんでしょうか。
改めてみると、ずるい立場でへこみます…。
873:名無しさん@HOME
12/03/10 11:02:48.77 0
とにかく、まずは旦那がちゃんと兄弟と話し合うしかない。
あなたが色々思う相手は、旦那だよ。
あとは、何カ月もの入院ならば見舞いはともかく
一度は兄弟のところに行って話し合いくらいすべきだよね。
あなたの夫もちょっと子供っぽすぎるような。
874:名無しさん@HOME
12/03/10 11:05:39.87 0
10万円を貸しではなく負担にするなら入院明細とか還付金とか
色々みてってことになるよね。
兄弟でも親と仲がよかったり悪くて絶縁状態だったりで
金もらったり金取られたり色々あるから別に3分の1うんぬん言う気はないな。
でもコトメのこと一人暮らしをして幸せになってと言うのに考慮してあげる気がないのもww
あと入院費用で借りたならトメさんの収入から返してもらうんだよね?
875:835
12/03/10 11:11:13.74 0
姉の義両親の呼び方を相談した835です。
たくさんの回答、提案ありがとうございました。
私は義兄のことを○○お兄さんと呼んでいるので「○○お兄さんのお父さん(orお母さん)」はちょっと長いのでw
>838さんのように苗字のお父さん、お母さんで行こうと思います!
実際呼ぶとなると恥ずかしいというか照れる?かもしれませんが、これから行事や甥のお祝いごとでよく顔を合わせる
と思うのでコミュニケーションを上手くとれるよう頑張ります。
876:名無しさん@HOME
12/03/10 11:26:52.60 0
>>872
うちの県の事だからそちらとは違うかもしれないけど、自立支援を受けている人は還付ではなく
最初から請求がありませんでした。
(厳密に言うと0円の請求、領収書が出る)
薬を受け取る際も薬局を指定して、そこで受け取ると支払無しです。
だからと言って入院に関するこまごまとした雑費がすべて無くなるわけではないから
高額医療のように「後から戻ってくる」お金じゃなかったら、10万を使い切ったらもう返すアテはないんじゃないかな。
個人的には、実子の夫やあなたが母の入院にノータッチだったのなら
今回はもう母の介護費用と割り切ってもいいのではないかと思いますよ。
877: ◆s1t35kxoWU
12/03/10 12:07:13.85 0
>>873
まったくそうですね。時間を作って話してみます。
確かに少々世間に疎い所があります。私も人の事は言えませんが。
>>874
そうなります。私はお金に神経質なので。
お金も、最初に貸すべきではないと言ってしまいましたし。
幸せに~の部分は自分でもなんというか。
自立する手助けが欲しいというのなら協力はしたいんです。
本人がどう考えてるかわからない、余計なお世話なのか?という部分と
今の態度を見ると、してあげる気がなくなる。
「してあげる」というのも思い上がり、偽善かもしれない。
返済は、理論上はトメさんの収入からになるんでしょうが
借用書の名前はコトメさん。家としては出所はどちらでも良い。
あくまで借金は借金です。
お金を貸したことを、トメさんが知っているかどうか疑問が湧いて来ました。
>>876
そうですね、自立支援で通院と薬は0円で、入院は障害者手帳の方で助成金がでますが
10万円ぐらいなら使いきってもおかしくないと思います。
介護費用にしては少ないかな…と思います。
一旦切ります。
878: ◆s1t35kxoWU
12/03/10 12:09:17.53 0
とにかく主人とは話し合ってみます。
お金はコトメさんと話し合った上で(余地があればいいんですが)
援助という形にするか、返してもらってから改めて今後どうするかを決めたいと思います。
補足ですが「借金は借金」というのは、今の段階で、です。
で、問題は応答のないコトメさんです。
すぐに核心ついて連絡はしませんが、なんと切りだすのがいいでしょうか?
いきなり私からガーッと言ってはいけないと思います。
主人から、もしくはトメさんからか…
ウトさんは良い人ですが、コトメさんとはお互い接し方に戸惑いがあり、ギクシャクしているように見えます。
追い詰める気はありませんが、私がヒートアップしたら絶対こじれる気がして。
もっと普段から普通にメールでもすればよかった。
879:名無しさん@HOME
12/03/10 12:12:09.34 0
>追い詰める気はありませんが、私がヒートアップしたら絶対こじれる気がして
そう自覚があるならヒートアップしないようにしたら。今でも十分に興奮しすぎだけど。
この書き方だとどことなく脅しめいて聞こえる言い方だから注意した方がいいよ。
こういう態度が相手が逃げる原因かもしれない。どことなくでるのよ、性格は。
880:名無しさん@HOME
12/03/10 12:15:15.52 0
>>878
コトメと話し合うのは旦那がすべきこと。
881:名無しさん@HOME
12/03/10 12:27:24.56 0
会社倒産 退職金無し生活窮明日どうしょうか迷う
生活保護申請手続しょうか? 果たして翌日が来るのか心配です。
882:名無しさん@HOME
12/03/10 12:44:23.09 0
別に脅しめいては見えないけど、見方の違いかなw
それはともかく、あなたは動かない方がいいと思う。
まずは旦那に矢面に立ってもらって、事がどう動くかちゃんと見た方がいいよ。
それ次第で色々変わると思うから。
883:名無しさん@HOME
12/03/10 12:49:58.15 0
相談させてください。アクセサリーについてです。
先日、自分へのご褒美が欲しくて、しばらくもらえそうにないし旦那に内緒で独身時代の貯金から
ダイヤモンドのネックレスを買いました。
カラーは最高ランクのD、カットもクラリティも良いもので、カラットは
小さいものの、綺麗で大変満足しています。
ただ、やはり買ったあと、旦那に言うのも後ろめたく、つけていません。
自分で勝手に買うのが可愛げないとさすがに解るし、
特に旦那は女性に買ってあげたいと思うタイプなのです。
そんな中、急にホワイトデーにアクセサリーを買ってあげる!と言われました。
しかし、旦那に買ってもらうとおおごとになってしまい、百貨店やカルティエを
覗くであろうことが予想され、出費が数十万になるだろうし、結婚し家計を
共にし子供もいてマイホーム貯金をしている今、
高額なアクセサリーを買ってもらうのは高い年収でもないので気がひけます。
また、ダイヤモンドは百貨店やカルティエで覗くと値段が跳ね上がるので、
Dカラーはとても買えません。私はDカラーがどうしても欲しかったのです。
そこで、どうするべきかアドバイスが欲しいのです
1、先日、内緒で買ったと明かしてホワイトデーは辞退
2、内緒ネックレスは内緒のまま、安めのプチジュエリーを買ってもらい、身につける
3、内緒ネックレスは内緒のまま、高価なダイヤを買ってもらい、身につける
私が悩んでるのは、
1、旦那のくれたものを常に身につける可愛げのある奥さんでいたい
2、Dカラーのダイヤモンドを常に身に付けたい
が両立できないことです。私がDカラーにこだわるのは願掛けのようなもので、
FカラーGカラーで遜色ないのは承知しています。
くだらない悩みですが真剣です、よろしくお願いします。
884:名無しさん@HOME
12/03/10 12:54:34.76 0
旦那が自分の小遣いを貯めて妻にプレゼントするのは
悪くないことだけども。
買ってくれるというなら買ってもらえばいいのでは。
あと、自分で買ったやつもつければいいじゃん。
買ったのは独身のときだと言えばいいと思うけど。
見ただけじゃ、どんなものか旦那さんはわからないでしょ。
885:名無しさん@HOME
12/03/10 12:55:46.63 0
>>883
それじゃ1しかないね。
家計の事も考えなきゃいけないしウソが一番可愛くないよ。
旦那にプチ買ってもらってもいつもDをつけたいという願望は満たせないからね。
なら二つも買わず今買ったものを有効理由が一番賢い。
886:名無しさん@HOME
12/03/10 12:56:37.81 0
自分へのご褒美だの、なんていうか
スイーツってこんなかんじなのかな?
好きにしたらいいんじゃないでしょうか。
887:名無しさん@HOME
12/03/10 12:57:01.64 0
>>878
気になるのは、あなたがとにかく、「うちは金を貸した!」と、
自分がしてあげたことしか言ってない事。
本来はまず、親の介護をコトメさんに丸投げしたことと、
入院に関わる雑費の負担の相談をせずに、トメで足りない分をすべてコトメ負担にしてたこと、
これは878夫の落ち度であって、
借金を返さないと責める前に、878 夫 が 謝 罪 を するべき事だと思うけど。
人から後ろ指さされたくない、筋を通したいって事なら、コトメさんに頭を下げてから、
金銭負担分について878夫が出す分が幾らになるのか知りたいから、
入院費用の明細を知らせて欲しいと言う。
メンヘラトメなんか関わりたくねーよ!って事なら、
10万の手切れ金で済んで良かったと、このまま知らん顔してるのがいい。
多分、きちんと分けたら878夫の負担分は10万円じゃ足りないだろうし、
第三者を入れて話し合いとかしたら恥をかくのは878夫婦だから、
このまま知らん顔した方が得だと思うよ。
888:名無しさん@HOME
12/03/10 13:09:30.37 0
>>878
旦那が、妹に連絡して会う日を決める。
そのときに、入院にかかった費用一覧を出してもらう。
それを見て相談。
こういう当たり前のことができない旦那なら、トメ、コトメだけじゃなく
旦那もダメ人間決定。
889:名無しさん@HOME
12/03/10 13:19:47.45 0
プチジュエリー(のように見えるDダイヤネックレス)と重ね付けできる、
細い鎖のプラチナなりゴールドのネックレスじゃ駄目なの?
890:名無しさん@HOME
12/03/10 13:43:35.10 0
取りあえずカミングアウトしないと買ったDは身につけられないからするしかない。
ずっと箪笥の肥やしはもったいないし、いつも身につけるが条件なんでしょう?
その上でいいものを買ってくれはちょっと可愛げがない。買ってもらわないか
プチアクセサリーに留めないとゆくゆく慾深くて家計考えない浪費女って旦那に
思われるかも。ネックレスを買ったのなら小さくて安いピアスとか指輪とか。
Dがもう自分で買ったから高い物でなくてもいいでしょう?
891:名無しさん@HOME
12/03/10 13:47:43.52 0
アクセサリーは独身時代に買ったものがあるし
二人で大事に一緒に使えるものを買おうよ
じゃ駄目かな
892:名無しさん@HOME
12/03/10 13:49:41.21 0
>>891に賛成
893:名無しさん@HOME
12/03/10 13:50:08.12 0
もうすぐiPhoneデビューするんですが、touchの情報を全てiPhoneに移せますか?できるならその方法も教えてください。
またできないならDownloadsの動画だけでも移す方法を教えてほしいです。
長くなりましたがおねがいします。
894:名無しさん@HOME
12/03/10 13:55:07.97 0
>>893
iPhone板をご存知?
或いは携帯動画板か携帯・PHS板或いは携帯機種板もあるからそっちの
方が詳しい人が多いと思う。
895:名無しさん@HOME
12/03/10 13:57:47.46 P
>>883
ご自分が思うかわいい奥様をキープしたいなら
まぁ正直に旦那に打ち明けて好きなアクセを堂々とつければいいんじゃね?
すっごく深刻な顔をして切り出す
「ダーリン…実は隠していたことがあるの…(´・ω・`)」
ダー「え?なんだなんだ???」
「あのね…(すごく気に入ってうんぬんの説明」
ダー「ハッハッハ!なんだそんなことか!さぁじゃあホワイトデーの
アクセサリーを買いにいこうか☆」ってなんじゃね?
旦那さんが理解してくれたら「さすがアタシのダー!素敵!」って
ラブラブしとけばええんでないの?
あんまり高い物を買ってもらうのは家計的に気が引けるとかいうのは
また別にしっかり話し合うべきことだぬ。
896:名無しさん@HOME
12/03/10 13:59:42.74 0
高くなくてそこそこ可愛いアクセサリーはあるんじゃない?
下手に石のついてないシルバーなら上品だし一生もの。今回買ってしまった
アクセサリーを消さないで引き立てるし。
897:名無しさん@HOME
12/03/10 14:00:46.00 0
自分の貯金で買ったんなら堂々とつければいいと思う
898:名無しさん@HOME
12/03/10 14:11:28.13 0
>>894
ありがとうございます
899:名無しさん@HOME
12/03/10 14:17:39.12 0
>>883
旦那が目が利くとかでなければ、
自分で買ったのと似た様なデザインでもっと安いものを買ってもらう。
しばらく旦那の買ってくれたものを付けて、
ほとぼりが冷めたころに、こっそり自分の買った物を使う。
または、自分の買ったのとまったく同じものを買ってもらい、片方は質屋などで処分。
バブル期にあった手口らしいけどw
900: ◆s1t35kxoWU
12/03/10 15:16:31.83 0
一部まとめてになりますが
>>879
コトメさんと会った事は3回しかないけれども。
見方によってはトゲトゲしく見えると言うことも自覚します。
主人から話してもらうように、まず主人と話し合います。
>>887>>888
読んで納得しました。
私だけで考えすぎて先走っていたように思います。
やはりきちんとしたいので、応じてくれたら
アドバイスを参考に行動したいと思います。
多数レスありがとうございました。
〆させて頂きます。
901:名無しさん@HOME
12/03/10 17:40:06.33 0
>>883
私なら、アクセサリーでなく、バッグや靴など別ジャンルのものを
買ってもらうかな。一緒に出掛けて、気に入るものを選ぶ。
>旦那のくれたものを常に身につける可愛げのある奥さんでいたい
私にとっては、これで上記は成立。
>Dカラーのダイヤモンドを常に身に付けたい
そのまま事実を言う、独身時代から持っていたことにする、母から贈られたことにする、
などなど、相談者が後ろめたくなく、後から話が食い違うことがなく、
かつご主人のプライドが傷つかないように、夫婦双方の性格など考えて決めたらどう?
なので、どうするかについての選択肢だと
1、先日、内緒で買ったと明かしてホワイトデーは辞退
→あり。辞退もよし、高価すぎない物を別におねだりもよし
2、内緒ネックレスは内緒のまま、安めのプチジュエリーを買ってもらい、身につける
→気に入るプチジュエリーが見つかればありかな。ただダイヤはどうする??
3、内緒ネックレスは内緒のまま、高価なダイヤを買ってもらい、身につける
→なしかな。すでに持ってるダイヤの付け所が無くなるし、新たな出費を負担に感じそう
902:名無しさん@HOME
12/03/10 18:01:24.08 0
>>883
自分へのご褒美が欲しくて計画的に買ったことは黙っておいて、
旦那さんには、一目ぼれして、今見てるこれがどうしても欲しくて、
あなたに相談するまで待てなくて貯金で買ってしまったの。
なんて言ってみたらどうだろう。
903:名無しさん@HOME
12/03/10 18:15:26.24 0
可愛い奥さんで痛いのね
904:名無しさん@HOME
12/03/10 18:35:41.12 0
>>883
頑張った自分に何か買いたい気持ちはわかる。でも1~3の選択肢しかないのかな?
私なら何もやましいものではないんだし「買っちゃった♪」って、その日に言う。
すごく気に入ったものを手に入れたら嬉しいし、みんなに見せたいもん。
その上でプレゼントしたいって言われたら何か他の欲しいものをお願いする。
家計費の中から購入したわけじゃないんだから正直に話せばいいと思う。
せっかく買ったのに着けられないなんて意味ないしw
905:名無しさん@HOME
12/03/10 20:55:19.09 0
>>903
痛いのかw
906:名無しさん@HOME
12/03/10 21:27:07.36 0
旦那が独身時代の貯金からロレックス黙って買ったりしても、みんなもやもやしない?
文句言う筋合いじゃないってわかっていても、正直、家を買う頭金が減るじゃん!
とか思っちゃうな
907:名無しさん@HOME
12/03/10 22:14:23.43 0
ちいせえ
908:名無しさん@HOME
12/03/11 11:03:24.41 0
よくわからない、気に入ったアクセを自分の金で買って付けて、なんで夫に後ろめたい?
909:名無しさん@HOME
12/03/11 12:44:48.59 0
結局、何でも言える夫婦仲じゃないんだろうなぁ。
910:名無しさん@HOME
12/03/11 13:30:20.85 0
883です。皆様、様々なご意見ありがとうございました。
今日、買ってもらえそうなのでプチジュエリーを買ってもらおうと思います。
昨日、出かけそうな百貨店に入ってるテナント(スタージュエリーやアガットなど)
のサイトを見比べて、1~5万の間で目星をつけました。
負担にならないよう金属メインの普段使いのものが見つかればなーと思います。
余談ですが、一粒ダイヤの普段使いって難しいですね。
重ね使いには大きく、単体では小さく、ものすごく小さくないと重ね使いできませんね…
普段使いにもなんか嫌みになるし、せっかく綺麗でも自分からは見えないし。
皆さんの言うとおり打ち明けて…とも考えましたが、「俺が買ってやれなくてごめん」みたいな発想になる人なのでやめておきます。
そこまで解ってて勝手に買うなんて自分でも馬鹿げてると思いましたが、
どうしても記念になるものを自分に買いたくて買ってしまいました。
皆様ありがとうございました。
911:名無しさん@HOME
12/03/11 14:16:34.71 0
そんな人と分かってても、自分の欲求を抑えきれずやってしまう嫁。
912:名無しさん@HOME
12/03/11 16:14:04.17 0
とりあえず自分で買ったダイヤのネックレスに関しては
旦那さんにはトラベル・ジュエリーとかのイミテーションダイヤって事にしといて
常に身につけとけばいいんじゃない。
どうせ旦那さんには本物も偽物も見分けつかんだろ。
913:名無しさん@HOME
12/03/11 16:44:26.07 P
スイーツ同士のバカップルかw
まぁどうぞお幸せにやってください
914:名無しさん@HOME
12/03/11 17:23:21.31 0
>せっかく綺麗でも自分からは見えないし
あほなのか
915:名無しさん@HOME
12/03/11 17:41:14.86 0
自分からは見えなくても、最高硬度の最高純度の最強物体を肌に付けている、
この感覚が欲しくてのあえてのネックレス選択なんでしょ?それでいいよ。自信持て。
916:名無しさん@HOME
12/03/11 17:41:41.28 0
ストロング金剛石
917:名無しさん@HOME
12/03/11 18:13:22.74 0
>>910
私は一粒ダイヤ普段使いしてるよー
母に買ってもらった、分相応以上のカラットのだけど
形がシンプルなせいもあるかもだけど
シンプルな服にもよく合うのでお気に入りで普段から付けてる
アクセ屋さんに行くと「お?」って顔される程度だよ
918:名無しさん@HOME
12/03/11 19:02:27.02 O
旦那46歳、結婚16年目息子15歳がいます。
私も週3~4夜勤が有る為、主人には夜接待がある場合、
連絡を入れてくれと言ってますが、何度言ってもその時だけで
すぐに忘れてしまいます。他にも思いやりがない、忘れモノが多い等ありますが、
主人には何かしら障害があるのでしょうか?
職場でも忘れモノは有名らしいです。
ただ他人とのコミュニケーションはうまく、割りと人に好かれます。
しかし嫌な事を避け、その場しのぎをするので
疎遠になった方や後々困る事柄も多いです。
アスペっぽくはないですが、しいて言えば多動症みたいには見えます。
919:名無しさん@HOME
12/03/11 19:05:44.94 0
障害うんぬんは文字でしか察することが出来ない住人では
判断が難しいよ。専門の医者とかに相談すればいいんじゃない?
旦那さんに病院に行こうと言いにくいなら
とりあえず奥さんだけが行って相談してみるとかさ
920:名無しさん@HOME
12/03/11 19:13:23.74 0
思いやりがないのに対人関係上手くいってんの?
外面だけ良いってことなんかな
921:名無しさん@HOME
12/03/11 19:19:02.06 0
>>918
自己愛性人格障害っぽいものを感じるなぁw
922:名無しさん@HOME
12/03/11 19:22:55.23 O
レスありがとうございます。
確かに外面は良いと思います。
思いやりがないと書きましたが、優しくないわけではなく、
上に書いたように連絡をくれなかったり、私がいくら忙しく
家事をしていても携帯でゲームをしていたり。
ただ、頼めばやってはくれます。
が、結婚して永く、毎日の事なのに何故言わないとやらないのか不思議なのです。
単にものぐさなのか、どこかおかしいのか…
性格は明るく浅はかです(苦笑)
923:名無しさん@HOME
12/03/11 19:56:06.88 0
46歳なら、たとえ多動であろうと、もう「そういう人」の世界だと思うけどな。
924:名無しさん@HOME
12/03/11 19:59:07.07 0
知能指数がボーダーなんじゃないの?
925:名無しさん@HOME
12/03/11 19:59:21.97 0
心配はお子さんにその感じが出てないかってことだと思うけど。
旦那はもうどうしようもなくないか?
アスペの受動型の社会性を学んだタイプっぽいけど。(勝手な判断ねw)
他人の立場に立てない、ちょっと先の事予測して準備できない、
多くの要素が関わると理解できないから逃げる、って感じ?
受動型は人当たりは悪くないが、深く付き合うと嫌な奴がバレるしw
926:名無しさん@HOME
12/03/11 20:02:08.35 0
奥さん、多分看護師さんでしょ?
さすが人の為に役立ちたいというキャラだけあるわ…
それで子供も産んで結婚16年。
そのまま突っ走って欲しいわ
927:名無しさん@HOME
12/03/11 20:13:10.01 O
レスありがとうございます。
先を読めないと言う点はそうですね。考えが浅はかなので、
結果を描くとそれしか見えない的な感じと言うか…
結婚前は多分私と一緒になりたくて努力してたのかわかりませんでした。
結婚後一番苦労したのは借金(独身時代の3ケタを整理)
最近私もホトホト疲れてしまい、絶望感で一杯です。
928:名無しさん@HOME
12/03/11 20:16:20.86 0
>>927
仕事もあるし、そんなに接さなくていんじゃないの?
そういう生まれながらの人には距離感が大事w
子供が就職したら、もっと距離置けるし、テケトーにほっとけばいいじゃん。
929:名無しさん@HOME
12/03/11 20:18:14.26 0
うーん、勝手な判断だけどwちょっと障害ありそう。
そういう人って、言われたままに受け取るから、
褒められてお金出したり、必要、と言われて買ってしまったり、
先を予測できずにお金を借りたり。
930:名無しさん@HOME
12/03/11 20:29:45.88 0
>>918
質問だけど、なんで今さらそんなことを言い出したの?
931:名無しさん@HOME
12/03/11 20:31:14.66 O
>先を予測せずに まさにその通りです。
前は自営業だったのですが、収入がないと借りて私に渡すでした。
そうですね…距離感。
何度もこの人には期待しちゃいけないと思いつつ、
ついの繰り返しでホントに疲れてしまいました。
距離感忘れずに行きます。ありがとうございました。
932:名無しさん@HOME
12/03/11 20:42:37.80 O
930さん、多分私の疲れがピークで苛ついてるのと、たまたまアスペルガーの人と知り合い、もしや主人も…
と思い、相談させて頂きました。
933:名無しさん@HOME
12/03/11 21:05:35.36 0
>>932
乙。
アスペはある意味純粋。
そこは人としてとても儚い程に持ちえない性質で惹かれるんだけど、
リアルに生活するとなるとキツイんだよ。
距離感、に尽きると思う。
私も旦那アスペくさいので、共働きで距離置いて、たまに話相手になったりするくらいw
934:名無しさん@HOME
12/03/11 22:52:28.75 0
毎日言ってるのになんで…と思わなきゃいいんだよ
毎日言わなければできない人なんだと諦めて
こちらからあれこれ声かけすればよい
声かけのめんどくささと
失敗したあとにうんざりするのとどっちがいいのか天秤にかければよいよ
935:名無しさん@HOME
12/03/12 00:09:00.97 0
接待の最終に携帯やらで電話はできない事もあるんじゃない?
要領のいい人ならその前にかけたりはするだろうけど、長引いたりしても
途中で抜けたり客の前で連絡入れろはできない場合もあるんじゃないかな。
ゲームとかは改良の余地があるだろうけど。
936:名無しさん@HOME
12/03/12 00:51:25.11 0
私には32になる無職の姉がいます。
姉は美容師の資格を持っており、5年前くらいまでは働いてました。
職場でトラブルがありやめてしまってからは、まったく働こうとしなくなりました。
父は姉を精神病だと勘違いしなにもいいません。
母は父に呆れてというか怖がってなにもいいません。
それをいいことに、姉は自分の好きな時に好きなものを食べ、好きなことをし
家に引きこもるようになりました。
姉は煙草を吸っているのでタバコが切れたときだけ父にお金をせがんで
ちちも何も言わず渡してしまいます。
そのほかにもいろいろ癪に触ることが積み重なって
もう我慢の限界です。
解決策を探しています。
皆さんの意見を聞かせて下さい。
937:名無しさん@HOME
12/03/12 00:54:49.22 0
>>936
自分が離れたらいい。
親と姉に関係は親と姉が決めるべきもの。親が金を渡したいと思えば
止めろと強制する事はできないよ。正誤の問題ではなく実際問題として。
仕事にせよ私生活にしろ、他人が相手を動かす魔法なんてないから、
こうすれば解決なんて方法はない。
938:名無しさん@HOME
12/03/12 01:01:02.13 0
>>937
ありがとうございます。
少しいやな言い方になっていしまうかもしれませんが
私が我慢し続けなきゃいけないの?
という気持ちがおされられません。
我慢していくしかないのでしょうか?
939:名無しさん@HOME
12/03/12 01:04:17.38 0
>>937は我慢していくのが嫌なら出ていくしかないよね、ってことでしょ
940:名無しさん@HOME
12/03/12 01:05:25.46 0
我慢って、>>937は何を我慢してるの?
941:名無しさん@HOME
12/03/12 01:06:19.82 0
コメント読んだんでしょう?誰が我慢しろと書いていた?
我慢ではなくて親と姉から離れなさいってコメントしか付いてないよ。
コメントもらっておいてそれ無視してそれ以前の自分の考えを相手の結論の
ように言うなら相談する意味ないんじゃない?
それとも相談の形を借りた愚痴かな?ずっと私が我慢して~gdgdと書いてる
愚痴と変わらない。ここは相談スレでホットミルクよしよしって慰めるスレじゃない。
942:名無しさん@HOME
12/03/12 01:06:50.13 0
936は中学生や高校生?我慢って具体的にどんな我慢?
姉や親が嫌なら出て行くしかないでしょ
943:名無しさん@HOME
12/03/12 01:07:32.25 0
>>939
もちろん高校を卒業したら出ていくことを考えてます。
でもそれまでの期間をどう乗り切ればいいのか・・・
944:名無しさん@HOME
12/03/12 01:08:39.97 0
姉32で自分が高校生(役半分)って可能性低そう。
なんで姉には言って自分では独立してないんだろう?
945:名無しさん@HOME
12/03/12 01:08:52.58 0
相談者はせめてコテ付けてよ
946:名無しさん@HOME
12/03/12 01:10:05.63 0
ノロノロで小出しとは・・・
947:名無しさん@HOME
12/03/12 01:10:51.51 0
>>940
姉の自分勝手な行動や言動と両親への不満を言えないことです。
結局言った後のことが怖くて何も言えません。
948:名無しさん@HOME
12/03/12 01:11:56.02 0
>>943
別に姉が小遣い貰おうと働いていなかろうと、将来姉が困る事はあっても
自分に迷惑掛かったりしてるわけじゃあるまいに。我慢とか大仰すぎ。
悲劇の主人公になりすぎだよ。
自分は働いたことがないからその大変さもしらないのにね。姉は本当に
職場の問題で病んだんだとしたら妹の方が酷薄でわがまま。
何も知らない子供は外野なんだからスルーしなさい。我慢させられているとか
被害者意識ばっかり昂じさせないで。
949:名無しさん@HOME
12/03/12 01:13:40.75 0
>>937が不満を言ったことで、今までにどういう怖いことがあったの?
950:名無しさん@HOME
12/03/12 01:14:01.33 0
>>947
それが我慢なんだ
「あとが怖いから言わない」って決めたのは自分でしょ
ちなみに
姉の自分勝手な言動って具体的に何?
両親への不満って具体的に何?
951:名無しさん@HOME
12/03/12 01:14:11.73 0
>>938
我慢っていうのが何に対しての我慢かでまた考え方も違ってくるんだけど
仕事もしないでお小遣いまでもらって誰にも怒られないお姉ちゃんだけズルイ!
って気持ちがあるのかな?
一番心配すべきことは、このままの状態であなたのご両親が亡くなった後の事だよ
仕事も無い・収入も無い・結婚もして無いとなると全力であなたによりかかってくる筈
その頃あなたが結婚して新しい家庭を築いていたらご主人やお子さんにまで迷惑をかける事になる
その時のためにも、今から自立して実家から離れた方がいいと思う
952:名無しさん@HOME
12/03/12 01:14:36.46 0
相談者は937じゃなくて936だよ
953:名無しさん@HOME
12/03/12 01:15:39.46 0
>>941
すみません。
私自身が身勝手な言動していました。
完全に愚痴になっていました。
みなさん意見を下さっているのに勝手なことしてすみません。
954:名無しさん@HOME
12/03/12 01:18:44.38 0
すみません初めて掲示板に書き込んだので
よく知りもしないでみなさんに迷惑をかけてしまいました。
しかも打つのも遅いので本当にすみません。
955:名無しさん@HOME
12/03/12 01:22:09.96 0
>>944
私は今年で高校3年になります。
母が高齢出産だったので・・・
高校を卒業したら自立していこうと思っています。
956:名無しさん@HOME
12/03/12 01:23:14.12 0
結論
・両親が姉にしていることをどうにかするのは無理
・姉や両親が嫌なら自分が出ていくしかない
・将来を考えると縁を切る位の気持ちでも良い
・学生(働き口が無い)の内は我慢するしかない
・そもそも姉と親の問題であって妹に我慢も何も無い
というわけで次の方どうぞ
957:名無しさん@HOME
12/03/12 01:24:18.37 0
>>955
姉と親との関係は、あなたからは変えられないよ。
でも、あなたと親との関係が良いのなら、それだけじゃダメなの?
親がビシビシと姉に厳しくする様子を確認しないと、納得できないのかな。
958:名無しさん@HOME
12/03/12 01:24:55.51 0
無職で32歳で独身で親に寄生の姉、姉を妬む?年の離れた末娘か
姉妹共々問題がありそうだ
959:名無しさん@HOME
12/03/12 01:26:39.23 0
姉が嫌い
親が嫌い
姉に甘い親を見たくない
親に甘える姉を見たくない
このどれかに当て嵌るならやっぱり自分が離れる・諦めるしかないよ
散々言われてる様に姉と親の問題だから妹のあなたにどうこうできることじゃない
960:妹
12/03/12 01:32:25.92 0
みなさんだったら無視?というかほっとくことはできますか?
961:名無しさん@HOME
12/03/12 01:34:51.45 0
放置するしかない或いは自分が口を挟むべき事でないことは放置する。
962:妹
12/03/12 01:36:24.62 0
>>961
もし自分にとばっちりが来ても?
963:名無しさん@HOME
12/03/12 01:38:10.55 0
とばっちり、とばっちりと言うけど聞かれても具体的に何をされたか
答えないじゃない。言ったら怖いから言わないとか、姉が小遣い
らってるとか、直接とばっちりとは言えない事は書いてるけど。
964:名無しさん@HOME
12/03/12 01:40:53.01 0
>>962
メール欄に「sage」と入れよう
質問をされたらできる限り答えて、それから自分の質問を出そう
チャットじゃないんだからまとまったレスをしよう
965:名無しさん@HOME
12/03/12 01:41:11.09 O
例えばどんなことがとばっちりなんだろう
自分に親の目が向かないこと?
966:名無しさん@HOME
12/03/12 01:42:42.01 0
とばっちり、って何?ここでとばっちりと言うのなら↓ぐらい酷いの?
・いくら優しくしても改善しない姉に、親もムカついてあなたに八つ当たりする
・自堕落な姉が、さらに堕落しようと妹に金をせびる
967:妹
12/03/12 01:43:02.68 0
すみません。
些細なことかもしれませんが
勝手に私のマンガをとっていって表紙がなくなって帰ってきたり
お菓子を食べられたり、録画番組消されたりなどなど。
積み重なって限界です
968:名無しさん@HOME
12/03/12 01:43:20.73 0
936への質問まとめ
不満を言ったことで、今までにどういう怖いことがあったの?
姉の自分勝手な言動って具体的に何?
両親への不満って具体的に何?
969:名無しさん@HOME
12/03/12 01:44:47.31 0
自分の将来を優先して考える。
進学が必要で、させてもらえるのなら
、お姉さんの事には目をつぶって早く自立して家を出る。
自立できる目処がついたら、両親に本音を言ってみる。
姉や親を変えるより、自分が変わる方が早いと思いますよ。
970:名無しさん@HOME
12/03/12 01:45:08.24 0
>>967
くだらないなぁ
そんなに嫌なら今すぐにでも自立しな
そもそも嫌なら嫌だと言えば良いのに、言わないから変わらないんでしょ
971:名無しさん@HOME
12/03/12 01:45:58.66 0
もう>>956で結論出てる
ていうか釣りでしょw
972:妹
12/03/12 01:46:03.83 0
みなさん迷惑かけてすみません。
書き出して、みなさんの意見を見て思いました。
私すごく幼稚なことで悩んでいるんですね。恥ずかしいです。
生意気にすみませんでした。
973:名無しさん@HOME
12/03/12 01:48:37.85 0
残念だけど姉妹ゲンカのレベル。
金銭的、身体的にひどい扱いをされてるのかと思ったけど違うみたいだね。
974:妹
12/03/12 01:49:17.93 0
書き込み遅くてすみません。
逃げますごめんなさい
付き合わせてすみませんでした
975:名無しさん@HOME
12/03/12 01:49:49.36 0
>>972
うん、まあ高校生だしね…。高校生の小遣いの中で、漫画単行本って高いでしょ?w
あと3年もしないで成人だし、親の庇護や慈愛の目を必要とする子供から、
そろそろ飛び立つ準備をしなさいってタイミングがやってきてるんだよ。
心の体力付けてね。
976:名無しさん@HOME
12/03/12 01:51:28.14 P
本当に将来を考えるなら家族から離れて独り立ちできるような進路を考えること。
遠方の大学(またしっかりした資格が取れる専門学校)に進学して
そのまま遠方で人生を歩むように考えること。
自立=経済力と生活力なのでまずは自分の面倒を自分で見れる事が第一条件。
家族から離れて自立していれば万が一姉がずっと無職のヒキニートでも
私は知らないわと言ってしまえば大丈夫。
年が離れた末っ子で甘やかされて育ってきたから
親元離れるのはイヤンだけど気に喰わない姉がいるのもイヤンで
パパとママの関心は自分にだけ向いてて欲しいのん☆
という思考回路だったらそのまま実家で腐りながら暮らしてください。
977:名無しさん@HOME
12/03/12 01:51:47.77 0
悲劇のヒロイン気質なんだろうね
家では「姉と親がおかしくて辛い」
ここでは「迷惑かけてすみません私が悪いんですね」
辛い辛いっていうから聞いてみれば逃げなきゃいけない程虐げられたり差別されたりしてるわけでもない
はたから見てると凄く滑稽
978:名無しさん@HOME
12/03/12 01:51:54.75 0
お菓子や漫画?なんと小さいというか下らない。
それぐらいなら兄弟や姉妹ではよくある事。大仰に被害者ぶって悲劇の
主人公になるほどの問題ではない。
同じ部屋じゃないんだから自分がとられないよう、姉の手に届くところに
置かないように自衛すれば済む問題。
家を出ても他人だってその種のことは起こる。いやもっと高価な物や金やら
狙われる。盗まれないようにする事ぐらいは身につけておいたら?
979:名無しさん@HOME
12/03/12 01:56:52.79 0
多分今まで家の中の全てを自分の思い通りにしてきたから
甘える姉や姉を甘やかす親がどうしても気に入らないんでしょう
だから実害もほぼ皆無なのに不幸だ不幸だって騒いでる
高齢出産で年の離れた末っ子だもんな
980:名無しさん@HOME
12/03/12 01:57:14.90 0
具体的な我慢てどんな?
家事をさせられてる?バイト代から妹だけ生活費を家計に入れて姉は払わないとか?
まあ世間的に見たら働かず結婚もせず実家でのうのうと暮らしてる32女は底辺だよ。
しかし、親は親で「この子が老後の親の介護してくれるだろう」という
下心もあり甘えさせてる可能性も。
上で言われてたが、両親なき後、あなたにお金を借りに来るだろうから、
この先絶対しっかり者キャラにならないこと。貯金し堅実な暮らししてるなんて
バラさず、ろくでもない男に騙されてお金貸して大変くらいの芝居をしたほうがいい。
まあ、しっかりした旦那さんと結婚したらターゲットロックオン状態だろうね。
地方にいるなら卒業と同時に上京して距離おいて疎遠になればいいよ。
姉に介護を任して都会で好きな仕事して恋愛できるんだから、
タバコ代くらい安いもんじゃないか。
981:名無しさん@HOME
12/03/12 02:02:38.38 0
豚ギリごめん。
今もジョニゴスレってあるかな。
心のよりどころが欲しくて彷徨ってます。
982:名無しさん@HOME
12/03/12 02:06:02.29 0
>>980
次スレ
983:名無しさん@HOME
12/03/12 02:06:50.11 0
>>981
難民板へGO
984:名無しさん@HOME
12/03/12 02:07:32.80 0
>>981
パーティスレなら残っているけどそのスレはないみたい。
名前を大幅に変えてないならだけど。大抵DQ返しスレで代用のようだね。
985:名無しさん@HOME
12/03/12 09:24:09.87 0
>>932
今あなたのレスを読んだので、亀で申し訳ないんだけども。
うちの父があなたのご主人と似ている。
娘三人は「父親はそういう人。kといらが合わせるしかない」というかんがえだけど
一緒に生活する母はそうは思えないようで
「なんで言わないとわからないんだろう」とこぼしています。
例えば、犬のえさが二度から三度になって、母が出かけるときに
「犬にえさやってね」と父に言っても、父は犬には朝晩えさをやるものと
以前の習慣が抜けきれずえさを忘れてしまう。
「自分が昼ごはん食べるときに思いださない?」と母は怒るけども
思いださないんだから仕方ない。
母には「そういうときは、父の昼ごはんの上に「犬にえさやって」という紙を
置いとけば?」とアドバイスして、一度やったら父はえさをやったそう。
でも、母は「なんでそこまでしないといけないんだ」と…
結婚生活を続けるつもりならこっちが折れるしかないと思う。
だって、>>932ご主人や父は私たちと見ている範囲が違うから…
986:名無しさん@HOME
12/03/12 10:04:48.78 O
985さん>>932です。
レスありがとうございます。
まさにそんな感じですね…
その都度言えばわかりますが、言わないとわからない。
10年以上同じ場所に住んでて唯一ごみ出しだけはお願いして
やってもらってますが(他の家事は一切しない)
ごみの曜日がわからない、玄関に置いておかなければ出さない。
私の仕事の曜日も決まってるのに、しょっちゅう「今日仕事?」と聞く。
猫のトイレ砂を買い物頼んでも自分から買う事は絶対にない。
それも前の晩に言うと必ず忘れるので朝、日中メールと繰り返し言います。
長くなってすみません、幼稚園児を相手にしてるみたいです…
987:名無しさん@HOME
12/03/12 11:45:30.62 0
近いうちに痴呆入りそうな勢いだね。
一緒にいたらストレスだよなー、わかるわ。
988:名無しさん@HOME
12/03/12 12:47:56.10 0
>>986
>>958です。
うちの父はいま71歳なんだけど、ボランティアで忙しい生活です。
多動なんだろうなと思う。じっとしていられないんだよね。
ホント、幼稚園児みたいですよ。
父を見て思うのは、発達障害がもっと認知されたら
父も母ももっと楽になるだろうなってことですね。
父は母と出会った時に「自分はこういう障害があるので、申し訳ないけども
こういう風な手助けが必要なんだ」と母に言える。
母も「そうか。この人にはこういうことをしないとダメなんだ」とわかる。
今は、父は「いつも女房は怒ってばかり。腹立つ」だし
母は「なんでこの人は自分のことしかしないんだ。言わないとわからないんだ」だし。
すごく不幸だなと思う。
989:名無しさん@HOME
12/03/12 12:48:47.17 0
自己レス
>>988の
○ >>985
× >>958
990:名無しさん@HOME
12/03/13 08:14:22.17 0
>>980
次スレまだですか?
991:名無しさん@HOME
12/03/13 08:32:06.15 0
ゴミシゲーーーーーーーーー(゚Д゚)うんこ
992:名無しさん@HOME
12/03/13 09:27:06.44 O
>>985さんレスありがとうございます。
そうですね、発達障害なるものに対して一般的には
認知度も低いし未だ偏見も多いですしね。
治るわけではないので何とかコントロールしていきます。
分かって下さる方が居ただけで気持ちが楽になりました。
ありがとうございました。
993:名無しさん@HOME
12/03/13 09:27:46.21 O
↑>>932でした。