12/03/01 11:13:00.38 0
旦那の脳内を考える。
ファンだと懐いてくれる可愛げある態度の女、俺の浮気をいつも疑ってくる怖い女
旦那が調子乗りな傾向がある場合（生まれ持った性質は容易に改造不可能！！）、
目の前に2人立っていたら、どっちにフラフラ～～っと吸い寄せられると思います？
あなたが戦う相手は、目の前にいる旦那本体じゃない。
本当の敵wは、ゴルフ場で旦那にベッタベタな態度で「ファンですぅ」と振舞う女の
ブリッコ態度。未知の女体に興奮してしまう旦那本人にも制しきれない無意識。
女の「どんな男にも通じる」普通のブリッコより、単なるファンには見えていない、
そして旦那にも自覚がない、本当の旦那の美点を的確に撃ち抜く、嬉しい褒め言葉。
嫁を裏切って冒険したら、もう温かいベッドは無いからね？という事前通告（もうやってるか）。
怖い鞭だけでは、旦那の心は留めつけて置けない。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 11:31:10.84 0
色々な案ありがとうございます。
>>321
かなり難易度の高い策ですね。
普段通りに接することすら不自然になる程動揺してるので難しいかも。
マイナスオーラ出まくってる気がします。
>>320さんみたいに、普段は素直に言ってたのですが、いざ疑惑が濃くなると言い難いです。言っても心配し過ぎと返されてしまう。しつこく言うと、そんなにも信用できないのかって方向にいく気が。
まだ未定の話なのでドーンと構えていられたらいいのですけど、動揺しまくりです。
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 11:35:38.15 O
とりあえず当日までに旦那がそのことを言ってくるかどうかが見極めポイントになる気がする
言わずに行けばなんらかのやましさを抱えてウキウキなんだろうし
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 11:38:00.91 0
そもそもなんて携帯チェックなんてしていたの?
前科があるの?それ次第だとおもうけど。
旦那が隠していた理由が下心があるか、単に妻が口うるさいからという
面倒くさがりなのか二通り考えられる。
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 11:38:55.76 0
>>322
そうなんです。相手は既婚とわかってて誘って来るブリッコで×付き毒女。
その女といると男心をくすぐられるんだろうと思います。
疑う態度を取らずに私も負けじとかわいくしてればいいのでしょうか
327:312
12/03/01 11:42:53.52 0
ありがとうございます。
前科はないけど、最近の様子から感が働き携帯チェックしました。普段はしてません。
誰と行くのか言わない、または嘘をつくかどうかが判断ポイントですね。
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 11:52:15.55 0
>>323
「浮気しちゃ嫌」マイナスの念は、消えないのなら無理に消さなくていいんだよ。
出し方を変えるだけで大丈夫だから安心して。
服屋の話にすると
「ご試着だけでいいですよ（どうして買ってくれないの？ケチ臭い客ねー）」
「ご試着だけでいいですよ。またお越しください（買ってくれたらもちろん嬉しい！
けど、お客様のお財布事情もある。無理に買わせても、お客様は帰宅後不安かも）」
店員のセリフは同じ。けれど背後に持ってる念が違うと、客が店員から受ける印象は
１８０°変わる。後者の態度だったら「給料日来たら買いに来よう！」ってなるよね。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 19:47:34.03 0
前日に一発抜いとけば大丈夫
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 19:53:42.23 O
誰が？
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 19:56:51.12 0
前日に旦那とＨしろって話かｗ
確かに間違いないな、そういう状況で頑なに拒否っていれば
けっこう赤信号だろうし
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 20:24:44.02 0
自分だったらゴルフに行かせない。
そんな地雷女と好んでつきあう旦那もシメる。
「私と別れたいなら行けば？」って感じ。
既婚者にファンですぅとかもろバカじゃん。
なんで浮気歓迎、みたいな態度取ってるんだか謎。
みんなそんなに立場弱いの？
そんなわけわからん女と出かけるのへらへらして見てても舐められるだけだよ。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 20:32:07.82 O
頭弱の脳内は誰も知りたくないんじゃないかな
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 20:32:08.61 0
ゴルフって朝から一緒だし、ゴルフ場でお風呂にはいるから色々ごまかせるしやばくない？
前に不倫相手と休日デートの口実はゴルフがいいって聞いたよ。
帰りに食事行くなら夜遅くまで過ごせるし。石鹸の匂いがしても不自然じゃないし。
回るのは二人きりなのかな？
私なら絶対嫌だな…。だってデートだもん。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 20:33:56.11 O
ゲスパーの脳内は誰も知りたくないんじゃないかな
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 20:35:04.15 0
>>333
頭弱いのはあんたらだよ
浮気推奨みたいなアドバイスとかアホか。
ゴルフは断らせな。
1回行かせると次もまた、ってなるよ。
それに離婚歴ありで旦那のファンとかモロ狙われてるのに悠長にしてないで
バシッといいなよ。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 20:53:55.00 0
怒るべき時にきちんと怒れないのは
人に利用されるのに慣れてるプライドの低いバカか
>>321みたいに「マイナスの念」とかのスピ本ばっか読んでて人生うまくいってないダメ女だけだよ。
これから先きちんと結婚生活を送りたいなら
相手が嫌がることはしないって最低限のルールを初っ端からきちんと守らせないとダメ。
浮気されてもニコニコして私の方がかわいいって思わせなきゃ、とかどんな奴隷生活がしたいの？
自分に自信があるなら嫌なことは嫌、駄目なことはダメってはっきり言いな。
ついでにそんな女紹介してくる旦那のバカ友、つきあいを早いうちに切らせた方がいいよ。
あなたのことは何一つ考えてないから、今回見送ってもそのうち火種になる。
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 21:00:04.07 0
なんで、こんなに鼻息荒いんだｗ
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 21:04:28.19 0
だってこんなアホアホアドバイスに騙されて
かわいくしてないと…とかめちゃくちゃかわいそうじゃん。
まだ若いでしょ、この子。
携帯見た事なんて言わなくて良いから
「何か態度がおかしいよね」「ゴルフ誰と行くの？」
「まさかあの女がいるんじゃないでしょうね、あなたのファンとか言ってた」どうせここであわてるから
「隠しても無駄顔に書いてある、ちょっと携帯見せて！」で問い詰めればいいんだよ。
男なんてバカだから「女のカン」っていっとけば（侮れない…）ってなるから。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 21:25:14.64 O
斜め上目線の人が怖いよ
341:312
12/03/01 21:58:16.12 0
今までと違った方向のアドバイスもありがとうございます。勇気づけられました！
いつもゴルフ後は飲みに行く流れなので、それも心配してました。
私が嫌がることだってわかってて予定を組もうとしてることがショックだし
私の気持ちを蔑ろにしてるってことですよね。
日程が決まるまでは、社交辞令だから～ってかわされそうでその後は益々ばれないように慎重になるんじゃないかって思うんです。だから日程が決まってから言った方がいいのかな、と思ったり、日程が決まった後だと断り辛くなるだろうなって思ったりです。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 22:15:27.36 0
問題は「男なんてビビらせたモン勝ち！」というヤンキー姿勢を、
嫁にされた場合、この旦那は果たして嬉しがるかどうか？超疑問。
そんな家での憂鬱なやりとりを背中に背負ったままゴルフに出た旦那に、
ぶりっこ女は、どのように夫婦の隙間に付け込んでくるでしょう？w
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 23:14:52.21 0
>>341
その旦那の性格による。
「相手に悪いから～」とかばっかり気にするような優柔不断なら日程決まる前に言った方がいいと思うし
決まってからでも断れるような人ならどっちでもOK、自分なら日程が先に決まる前に言う。
相手に嫌な物は嫌！って言う場合はオドオドしないで、キッパリ自信を持って全部自分の思い通りにしてやる！って
気迫でやらないと相手もついてこないからナヨナヨしてちゃだめだよ。
コイツは舐めてて平気な女だって思われたら軌道修正に時間がかかるからがんばってね。
>>342
あんたのほうが妄想全開じゃん。
そんな女の方がいい旦那なんて元々浮気癖のあるバカ男だけだよ。
自分の家のバカ男がそうだからって人の家までかき回すんじゃないよ。
普通の家の旦那は好きな奥さんと一緒にニコニコしてたほうが楽しいもんだけど
あんたの家みたいに低レベルだと奥さんといるより飲み屋の女と出もいる方が気が休まるんでしょうよ。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 23:15:02.96 0
貞子
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 23:22:02.26 0
>>341
あなたの旦那は>>343な雰囲気の女性は苦手とする性格？
逆に、キッパリして女なのにカッコイイ！と惹かれる性格？
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 23:22:34.82 0
>>341
>私が嫌がることだってわかってて予定を組もうとしてることがショックだし
>私の気持ちを蔑ろにしてるってことですよね。
これ、旦那さんに言った方がいいよ。
それでも行くっていったり、益々ばれないようにとかやるような人なら信頼関係はなくなるって
そういうことを全部きちんと説明した方がいいよ。
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 23:35:23.07 0
>>343
キツい女だな
何でそんなに喧嘩腰なの？
＞普通の家の旦那は好きな奥さんと一緒にニコニコしてたほうが楽しいもんだけど
ニコニコできる妻とならね
ギスギスして尖ってて触る者皆傷つけるような妻とニコニコ過ごせる男はいないでしょ
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 23:52:24.08 0
>>345
旦那がどんなタイプが好きとか知らない。
ただ、不誠実なのだけは私が許せないから友達でも旦那でもそういうときにははっきり言うけど
私自身は自分に被害が及ばない限り、干渉しない。
でも、男って自分にベタぼれの女より、（たぶんこれは自分にベタ惚れだから何してもいいやって軽蔑につながるんだと思う）
自分に気がないっぽい感じの女の方に一生懸命になる傾向があるよ。
あまり相手にこう思われよう、って作為のない方が夫には好かれるんじゃないかなと思う。
友達でめちゃめちゃ旦那さんに大事にされてる子も、性格はベッカムの妻みたいな感じで旦那さんはぞっこんだし。
>>347
尖ってないよ。
そんな尖ってたらうちの旦那だって結婚後に私に1000万以上貢いだりしてないと思うよ。
うまく行ってない人が見当違いのアドバイスして若い子を自尊心のない方向に誘導してるのが許せなかっただけ。
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 23:54:36.75 0
>>343
あなたは旦那さんとニコニコ笑って過ごせてる？
旦那さんの笑顔引きつってない？
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 00:03:14.12 0
> 自尊心のない方向に誘導
女の中に軸の無い、単に受容するだけでは良くないよ。
自分を殺して、笑顔でハイハイ言うだけでは、旦那の浮気心は防げない。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 00:08:43.18 0
いつもいつもキツイわけじゃないでしょ。
ここぞ！というときはちゃんと言わないとダメって子じゃないの？
やさしくとか可愛くとか言っても伝わらないかも知れないじゃん。ちゃんと嫌なことは嫌って言っておけば旦那も考えるんじゃない？
それでもヘラヘラしてるならその程度の男ってことでしょ。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 00:10:39.12 0
>>351
間違えた。
×言わないとダメって子
○言わないとダメってこと
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 00:19:30.79 0
問題の女とのゴルフ前に、チャンスがあって良かった。
これは、相談者の中にこれまで無かった要素が必要となる事態。
自分の気持ち（浮気嫌！）を表現することに弱気にならず、自信を保ち、
大声でもなく、拗ねてみせるでもなく、旦那に察してもらうでもなく、
自分の率直な気持ちを、素直に言葉に出して旦那に伝え、
仲の良い夫婦で居るために、決して侵してはならないルールがあると
自分からきっちり線引きをして、旦那にもそのルールを理解してもらう。
その上で、やっぱりあなたが好きです。一緒に仲良くいたい、と心を贈る。
ここまで妻側の心に準備が出来ていて、それなのにぶりっこと浮気するような
旦那なら、それは旦那が駄目男だったということ。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 00:36:30.72 0
しつこいなぁ
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 00:40:56.71 0
何しても浮気する奴はする。しない奴はしない。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 01:54:45.74 0
夫婦共にゴルフをたしなむ者だけど…
怪しい要素があるなら予約前に行かせない方が絶対良い！
ラウンド自体は前半、食事、後半で６時間程度、お風呂や清算含めトータル７時間ほどとみると良し。
だけど前の組が遅かった、道が渋滞していた、さらにラウンド後飲むなら浮気のアリバイ時間としては充分、そもそも具体的な浮気は無くとも移動時間含め半日近くその相手と過ごすわけだから親密度は嫌でも高まってしまうでしょうし…
自分は実際ゴルフに行きつつ帰りにデートしたりしてるのでレスしてみた。大体ゴルフ場近くの高速インター付近にはラブホあるし未然に防ぐのが一番だとオモ
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 08:00:58.95 0
こういう話聞くとどうなんだろうなと思う。
異性の友人と趣味のゴルフに行っちゃダメなのかと思う人もいるんだろうな。
私は嫌なタイプ。
以前、旦那が携帯買い替えの際メールを見てしまった。
社内の女の子と、最初は普通にメールしてたけど段々直接かけて会話して、
最後は旦那から飲みに誘ってた。
メールくらいなら仕事の話もあるから仕方ないけど、やっぱり最後はそうなるんだよね。
旦那は、相手は社内の子だし下心は無かったというけど、もし回を重ねてたらどうなるかわかんないよね。
すごく上から目線かもしれないけど、摘める芽は事前に摘んだ方がよいよ。
出張先から私に電話しなくても彼女には掛けてたし、一人飲みの時も掛けてたみたい。
旦那は反省してるけど、もう心の底から信用することはできない。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 08:03:12.69 0
あと、帰った時に可愛く迎えれば良いと言ってた人がいたけど、
男はバカだからそんなことすると「よかった、ばれてない。俺って完璧！」
と思うみたいよ。
気団スレにいくとよくそんな感想があるよ。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 08:20:32.10 0
爆釣だなおい
「旦那のファン」て部分に魅入られたやつが
引寄せられたんだろうなあ
360:312
12/03/02 08:36:34.56 0
みなさん、色んなレスありがとうございます。とても参考になりますし助かっています。
レスを読んでやはり予約しちゃう前に阻止した方が良さそうだと思いました。
多分4人（旦那、友達、女、もしかしたらその友達）で行くつもりだと思います。
仲良し夫婦だったので、こんなことで悩む日がくるとは思いませんでした。
旦那が嫌がるので男友達の連絡先を全部削除したこともあったのですけど、今回のことでSNSで連絡の取れる男友達に相談したら、
ゴルフに行ったからって旦那の私への気持ちが変わるわけない、ゴルフくらい許してあげたら？と言われてしまいました。
やましい気持ちがないのに制限されるのはウザいと思うって。
だけどそのことで私の気持ちが変わるなら阻止した方がいい、とも。
嘘をついて行ってしまったら、私は離婚も検討するかもしれません。
普段から浮気ダメとか飲み屋の女の人と店以外で会うのはダメとか色々言ってるのですが改めて、
そのファンの女と遊びに行ったりするのは絶対に嫌だと伝えようと思います。
361:312
12/03/02 08:37:14.33 0
長くなったので続き
本当は女の子がつくようなお店にも行ってほしくないけど、お仕事の付き合いもあるだろうからって我慢してるのは旦那もわかってるはずなんだけどなぁ。
今晩、飲みにも行かず早く帰ってきたら話すつもりなので、また報告させて下さい。
ここで相談にのって貰って、本当に良かったです。ありがとうございました。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 08:39:16.96 0
おいおい、もう餌をまくなよ
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 08:56:27.26 0
>>361
もうこないでね
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 09:24:20.53 0
気になるので報告してね。
待ってる。
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 09:26:27.23 0
隠しごと、特に異性関係ならもう信用できなくなるよね。
私は旦那だけなので、旦那は私と違う人生があるのかとか考えちゃう。
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 09:27:41.45 0
>>361
報告はその後スレにでもして下さい。
その後いかがですか？64
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 09:50:39.97 0
>旦那は私と違う人生があるのかとか
それは当然でしょ
何言ってるの
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 09:54:26.24 0
報告はこのスレでいいじゃん。
369:365
12/03/02 10:01:39.07 0
ごめんなさい、言葉足らずだった。
旦那は私以外の女性とも過ごす人生と言うか。
男の人は外にいる時間が長いから、他の女性とも過ごしたいんだなとか、
私が考えたことも無いことなんでこんな書き方になってしまった。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 10:03:06.51 0
質問スレに報告すんなよｋｓ
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 10:20:09.58 0
オマエが糞だよ
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 10:29:58.24 0
その女達がよっぽどゴルフが上手いとかならまだしも、普通なら足手まといになる
それでも一緒に行くって事はｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいんだろうね
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 10:38:33.26 0
仲良し夫婦に嫉妬ｗ
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 10:56:06.70 0
旦那を信用できない人が多いんだね～
女性とゴルフ行くくらいで騒がなきゃいけないのか
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 10:58:17.98 0
信用してるかどうかより、いい気がしないってことなんじゃない？
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 11:11:04.80 0
次の人どうぞ
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 11:12:34.01 0
旦那が友達を通して知り合った女とスキーに行く約束してるんですが、
みなさんなら行かせますか？
友達も一緒に行くようなので、2人きりではないですが
その女は昔、旦那のファンだったようで
知り合えたことにすごく喜んでるようです。
携帯チェックで発覚しました。
知らない振りして行かせるか行く前に阻止するか悩んでます
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 11:13:52.05 0
奥さんが嫌がってるのに行く旦那の方が変でしょ
結婚したあと仕事でもないのに
男友達に独身女2人引き連れて、旦那が混じって4人でゴルフデート→飲み会とかあり得ないわ。
中卒DQNカップルとかならあるのかもしれないけど。
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 11:15:40.59 0
この相談者のままで、旦那をゴルフに行かせるのは駄目に思えてきた。
夫婦の力関係が不等号すぎる。
> 旦那が嫌がるので男友達の連絡先を全部削除
> 我慢してるのは旦那もわかってるはずなんだけどなぁ
> 嘘をついて行ってしまったら、私は離婚も検討するかもしれません。
これぐらい、キリッと通告したほうがいい。
この本気宣言を「嘘だろwまたまた～離婚する勇気なんてないくせにﾍﾗﾍﾗ」と
調子乗り旦那に流されないよう、背水の陣でガッツリいっちゃってください。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 11:17:49.51 0
二人きりならちょっとなー
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 11:20:18.05 0
そういうの平気な人は行かせればいいけど
平気じゃない人が強がってまで平気なフリしても長く続かないよね。
382:312
12/03/02 12:35:59.89 0
一応解決したので、教えて貰ったその後スレに書きました。
みなさんのアドバイスのお陰でなんとかなって本当に感謝です。
泣きながら話したので実際はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだったのですが。
ありがとうございました。
>>366
＞>>361
＞報告はその後スレにでもして下さい。
＞その後いかがですか？64
＞ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 12:47:01.19 O
ウザい妻なんだろーなー
携帯見ていいことないよね
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 12:49:11.10 0
見てきたよ～
やめてくれて良かったね。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 12:50:04.83 0
相談者がトリップつけてないからって叩いてるんだろ？ｗ
386:トリ① ◆.1A8wg6vW.
12/03/03 01:33:32.60 0
悩みすぎて眠れなくなったので、皆さんならどう接するか教えてください。
姪は中学3年の受験生。成績優秀で挨拶もきちんと出来るしっかりした子。
父親（私の兄）と母親が離婚したけど、その子もしっかりしてるし
離婚した後も義姉とも交流あるし、兄（父親）とも仲良くやっていたので
家族で協力し合って乗り越えてると思っていた。
正月に会った時に特待生入試を受けると聞いていたので、合格祝いについて
兄にメールを打ったら、特待生の試験に落ちて心の糸が切れてしまい
高校には行かずに通信制の高校に行くと言い出しているらしい。
（お金が無いので、100%合格の公立高校しか受けないと言っていた）
詳しく話を聞くと、全然家族助け合ってなかった。兄も元義姉もくそ毒親だった。
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 01:41:59.44 0
支援
もしかしてまとめてないのかな
388:トリ2 ◆.1A8wg6vW.
12/03/03 01:44:53.28 0
実は姪はこの半年ほど中学行ってない。
書き忘れていたけど、兄の子供は二人姉妹。今回相談の中3と小6。
理由は元義姉がメンヘラになってしまい、下の子の虐待疑いで児童相談所から凸食らう。
メンヘラに拍車がかかり、上の子（姪）に八つ当たり、受験生の姪が逃げる。
「誘拐だ！」と騒いで警察呼んだりガラス割ったり奇行を繰り返す。
警察から兄にTELが入り、姪二人を兄の家で暮らすことになる。
元義姉ますます逆上し、姪の中学になぜか凸。騒いで警察沙汰に。
そして姪は学校に行くのが怖くなり、登校拒否になった。
兄が糞なのは、そこで元義姉の警察の対応や近所のフォローを全部姪にやらせてた。
そして私にバレると煩いからと、姪に口止めして親族の前では
「離婚しても仲良し家族」を演じさせてた。吐き気がするくらい糞だ。
389:トリ3 ◆.1A8wg6vW.
12/03/03 01:53:02.42 0
そして特待生入試に落ちたことで、姪はきっと糸が切れて無気力になったんだと思う。
兄も想定外の事でパニックになってしまい、私にSOSが来た（本当に糞だ）
その姪と明日ランチに行くのよ。
兄には高校に行くようにしてくれって頼まれたけど、お前が頼むなって感じだし
とりあえず、きちんと姪の話を正面から聞いてあげたい。
高校は行ったほうが良いのは当然、姪も分かってる。
数ヶ月に1回しか会わない叔母に説教されてもしんどいだけだし
本音を話すのも難しいと思う。
直前になってSOSを求めてきた兄や、しれっと仲良し家族を演じていた元義姉も
腹が立つけど、それを愚痴ってる時間も惜しいし月曜には高校決めないと間に合わない。
叔母として皆さんならどうしますか？
意見を聞いて自分の頭を整理したい。
390:トリ ◆.1A8wg6vW.
12/03/03 01:54:15.54 0
>>387
支援ありがとうございます。感情のまま書きなぐったので、まとめてなかった。
次からまとめて書き込みます、すいません。
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 02:20:08.41 0
児童相談所に相談するとか、（姪にとっての）祖父母を頼ってみるくらいしかないんじゃないかなぁ。
というか、親戚関係でも一応よその家のプライベートをこんなに晒しちゃって大丈夫なの？
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 02:27:56.30 0
兄の別れた妻なんて親戚にも入らないんじゃない?
兄の家庭事情に口挟みすぎだよ。元小姑は親でも親権者でもないし、
なれる可能性もほとんどない。
それにしても口が悪いね。激高しているとはいえ罵りすぎ。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 02:38:15.74 0
姪さんは、これまでの過酷な家庭環境のサバイバルで燃え尽きてしまって、
さらに今は心身を削って生きてるマイナス以下だと思うので、今の時点で
充分に休んでサボっても、別に罰当たらないんじゃないかなあ。と他人は思う。
そういう燃え尽きた子を療養させる、自然施設のようなものは日本に無いかしらね。
カウンセラーが常駐しているようなところ。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 03:41:55.44 P
高校へ行く様にと言っても受験に落ちてしまったのに
どう高校へ行けと言うんだろう
私立行く金もないんでしょ？貸付奨学だって申し込みはもう終わってる時期だし
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 03:56:06.46 0
>>394
>>386
> 高校には行かずに通信制の高校に行くと言い出しているらしい。
> （お金が無いので、100%合格の公立高校しか受けないと言っていた）
ちなみに通信制は、ほぼ3月いっぱいまで願書受付してるところが多く、
入試は行わないことが多い。
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 04:21:00.35 P
>>395
それでいいの？
＞> 高校には行かずに通信制の高校に行くと言い出しているらしい。
の後に
＞兄には高校に行くようにしてくれって頼まれた
だから386兄は通信制高校は反対で
通うタイプの普通の高校へ行って欲しいのかと思った
通信制って通常は通わないで節目節目に学校行くだけで済むから
母親に学校にこられてトラウマになってるっぽい姪御さんにはいいんだろうけど
きちんと修学するのは大変そうだね
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 07:02:12.75 O
>>388
あなたが話し合う相手は姪ではなくて兄なのでは？
姪はどうしたいのか話を聞いてあげるなら解るけど、説得するのは大人の都合を押し付けてるだけだよね。
通信制に行きたいと姪が決めているなら、行かせてあげればいいだけ。
兄も自分の子供がそれだけ悩んでいるのを受け止めずに、なんで妹に助け船求めるのかね。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 07:43:27.08 0
姪御さんは自分の親がやらかした事をあなたが知っている事を知っているんでしょうか？
叔母とはいえ、ほぼ他人に説得されても姪御さんは絶望するだけじゃないでしょうか。
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 08:44:27.73 0
いまできることは、まずその通信制の高校を調べてみることとかくらいだな。
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 08:47:35.43 0
つか、いまからちゃんと高校にといっても
公立の二次募集くらいしかないのでは。
となると、まともな高校はないと思うよ。
低偏差値のDQN高校しか…
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 10:09:10.51 O
>>400
今時は並みの高校でも定員余ってるよ。
子供が少ないからね。
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 10:09:43.67 0
いや上位高は定員に満たなくても二次募集しないよと言う意味では
403:トリ ◆.1A8wg6vW.
12/03/03 10:15:06.90 0
レスありがとうございます。
一晩明けて少し冷静になりました。皆さんの仰るとおりだなと反省。
私も結婚するまでは、姪と同じ立場だったから自分の姿と重ねて興奮してしまいました。
姪は私が知ってることを知っていて、今日もその話だと思ってご飯食べにくる。
高校の事情とか分からなかったので、そこをキチンと聞いて
姪が少しでも軽くなるように、でも叔母の立場を忘れずに
でしゃばらないように気をつけます。
ここに相談してよかったです。話を聞いてくれてありがとう。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 10:32:54.38 0
平凡な私だって乗り越えられたんだから姪ちゃんも頑張って！出来るから！
早く元気に立ち直りましょう！
って超励まし、やらかしそうだなー。
欝患者に入る一歩手前ぐらいの精神状況だとみて、欝の人への対応、
言葉掛けの注意を頭に入れておいて良いぐらいだと思う。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 11:40:29.92 O
気合い入れて励ますとかは書いてないでしょ。
普通でいればいいんだよ。
姪が自分でどうしたいのか話してくれたら、うんうんと聞いてやればよいだけ。
助言が必要なのは姪でなく、バカな兄だろ。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 12:29:15.02 0
勉強ができるなら、今すぐ高校に行くことにそこまでこだわる必要ないと思うが。
通信制高校に行きながら高認とって、高校は中退して大学行ったっていいんだし。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 12:36:19.29 0
>>406
高認取ると、合格した科目を単位に算入できるので
3年で卒業が可能になる。中退する必要はない。
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 12:46:57.96 0
>>400
地域によって違うかもしれないけど、自分の住んでるところはまだだよ
来週ごろに申し込みして卒業式のあとで合格発表がある
その後に二次募集があるから、日数的には余裕ありだ
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 13:48:33.98 O
公立の一次の願書も出してないんだろうか
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 14:53:06.68 0
調べて、道は幾つも有るって解るだけでも
気が楽になると思うよ
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 15:16:05.79 0
ふざけるなよ ババア
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 16:02:59.18 0
余談だけど、金曜日だったかな
チラシの裏で特待生の話で荒れてたような
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 20:20:41.21 0
お願いします。
知人がボダの義妹からの執拗な攻撃を受け、それが理由で離婚しそうです。
義妹が暴れて警察沙汰になってほしい、出来れば牢屋に入れたいがいい方法はないか？と相談されました。
一度大暴れして警察沙汰になったことがありますが、身内のこととして処理された経緯があります。
私としてはあまり賛成できませんが、本人満足するならそれもいいかな、と思っています。
義妹は30代バツ1子なしボダてんかん自称鬱、元キャバ嬢、最近元黒服現鳶の執行猶予中の男と結婚しました。
見させてもらったメールなどの印象だと、金、権力、助けてくれる複数の男が自慢のようです。
もう一度暴れさせるいい方法はないでしょうか
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 20:25:18.55 0
>>413
その種の相談はスルーする事。
第一、他人の事情をネットに書き散らしてはダメ。
また聴きの情報はあてにならないし、友人の家庭は他人の家庭、嘴を突っ込むのは
タブーだよ。まして相手には兄嫁の友人なんて限りなく他人だからね。かりになんとか
したいなら友人がなんとかしたいなら自分でするべきだし。
まして相談の内容もそこはかとなく痛いから。巻き込まれないように。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 20:28:04.44 0
>>413
友人の義妹もアレだけど、友人もアレだね。
んな簡単に暴れさせて逮捕させる上手い方法があるわけないじゃん。
下手したら、自分が殺されたり一生背負う怪我をするかもしれないのに。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 20:30:05.77 0
他人の復讐にハッスルして書き込む人もちょっと距離感がおかしいと思う。
復讐を企む友人も危ない人だけど。普通はそんな計画を手伝わないよ。
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 20:41:14.19 0
>>413も友人も家庭板脳
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 20:42:31.98 0
上手なネタを作れません
って相談したらいいのに
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 20:45:06.25 0
家庭板脳でも暴れさそうとか逮捕とかは普通は考えないし。
むしろおかしいのは友人と413かも。離婚の理由なんて夫婦間の問題だし。
案外友人に問題があって小姑さんは逆恨みかもしれない。それこそボダは
そういう復讐とか大好きだし、他人の家に距離感なく干渉も大好き。
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 21:03:57.29 0
>>413です。
そうか、これって復讐なんですね。
なんか近くで聞き過ぎてて麻痺していたようです。
皆さんのレス見て頭スッキリしてきました。
2ちゃんに書き込んでしまった自分が恥ずかしいです。
ここ数日で500円玉ハゲが出来た理由もわかった気がします。
フェイクてんこ盛りであまり詳しくはかけませんが、元の知人に戻ってくれるといいなと思いつつ、疎遠にしたいと思います。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 23:10:56.12 0
>>388といい>>413といい、人の悩みやプライバシーをネットに晒してまでお節介焼くなよ
ネットに書いてでも相談したいかどうかは当事者が決めることで首突っ込んでるだけの人が勝手にやることじゃない
「相談に乗ってここまでしてあげてる優しい人」のつもりかもしれないけど逆に無神経だし、マナー違反も良いところ
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/04 00:11:45.32 0
は～い
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/04 00:13:24.94 0
お前もお節介だな
「相談者が間違ってることを忠告する優しい人」のつもりかもしれないけど
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/04 00:40:46.17 0
え？ｗｗ
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/04 00:44:16.62 0
421はいつもの人じゃないの？
トリップつけない相談者に絡むのが約一名いるじゃんｗ
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/04 01:02:33.94 0
ネタ師さんって大変だね
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/04 01:09:45.08 0
ここまでネタ
これからもネタ
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/04 14:14:51.81 0
>413
知人さんが知人さんの義妹を殴ればいいよ
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 01:21:38.32 0
ひょんな事から妹の婚約者がどぎついフェチサイトを主催していたり、
私達に教えているのとは別アカウントでかなり酷い性癖のTwitterやmixiしてるのが発覚しました。
まだ、妹は知りません。
これは見てみぬフリをすべきでしょうか？
それとも、本人に生年月日などのプロフがそのままだからカギでも付けたらと教えた方が良いでしょうか？
それとも、妹に教えて2人で問題解決させるべきでしょうか？
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 01:26:32.88 0
>>429
確かに同一人物という証拠は固めてある？誕生日が同じ人は沢山いるから
他にも同じ人という根拠がいるよ。十分でない根拠で騒げば自分が狼少年に
なりかねないから慎重に。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 01:27:49.63 0
>>429
お互いの性癖を知らずに結婚というのは処女童貞婚でない限り、
それは普通無いと思うので、あくまでそ知らぬ風で、善意の忠告で。
「大人の夫婦間のことだから、何にも言わなし誰にも言わないけれど、
“そういう秘め事”情報は、慎重に扱ったほうがいいんじゃないのかなあ…」
と淡々と妹に教えてしまう。そこから先の関係は、妹が対処すればいい。
念のため、魚拓で保存。どうしても破局となったときの妹の助けになるかもね。
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 12:16:41.36 O
>>429
もしあなたが私なら、犯罪系、幼児系なら対応。
それ以外なら見なかったことにする。
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 12:29:59.87 0
妻と女王様は別腹？
434:＠ ◆RevGiOKgRo
12/03/06 12:54:42.88 0
皆さんは嫁の朝帰りは許せますか？
去年の10月頃嫁が介護系の仕事を始めました。
職場は女性が多いのですが男性の方もいます。
1月に新年会があって帰りは遅くなると言ってました。
毎回会社の飲み会は社長と専務に内緒事があって
一次会で社長と専務を帰してから社員達のみで二次会をするのが毎度の事らしいです。
二次会が飲み屋なのかカラオケなのかもわかりません。
子供を寝かせて自分も家で飲みながら待ってました。
一時になっても帰らずそのまま寝てしまい気づいたら嫁が帰ってきました。
五時すぎてました。
おもわず「何時だと思ってんだ！」
と、怒鳴ったら
「あなたの方が朝帰り多いじゃん」
確かに電車で寝過ごして終電なくなったりしてネカフェで過ごしたりとかありました。
そんなに頻繁にはないですが・・・年に1～2回あるかないかです。
自分も会社の人、数人で飲みに行く事もありますが月1～2回くらいです。
そして今週末また嫁の会社の飲み会があるらしいです。
今回もたぶん遅くなると思うと言われました。
これから先も飲み会の度にイライラして帰りを待てばいいのでしょうか？
ちなみに自分37歳 嫁35歳 子供 中二 小六 小一 です。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 13:00:15.34 0
>>434
嫁は飲み会行くとき、夕飯作るのはちゃんとやってんの？
月1～2回の飲み会は毎回ちゃんと終電前に帰って来てる？
嫁の仕事の目的は？
あと、ここの家の金管理は誰がやってんの？
これらの情報がないと判断しづらいよ
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 13:00:33.14 0
>>434
朝帰りを平気でする身分の人間が他人の朝帰りに文句付けるなんて
おこがましくなくね？
まず自分の身を改めてから言うべきじゃね？
月1～2回会社の人間と呑みに行って遅くなる人間が
「2ヶ月振り」に会社の飲み会に行く人間に文句付けるのもおかしくね？
自分が同じことやってるんなら人を非難できる身分じゃなくね？
発言小町とかだったら「幼い子供を置いて遅くまで飲み会なんて！！１」
って、異性に甘く同性に厳しい馬鹿女が一杯レス付けてくれるだろうけど
自分がやってることを相手にはやるなと言い、
自分がやられたら不快なことを相手にやるのは大人として恥ずかしくないか？
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 13:02:30.25 0
飲み会の頻度、朝帰りの頻度とその理由、その際の態度
どれを取っても
｢嫁に文句言いたければまず自分をどうにかしろ｣
としか。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 13:07:39.51 0
まぁ、これで飲み会行ってる最中に食器洗ってしまって
子どもを寝かしつけるまで世話してるんならさ
まだわかるけど、飲みながら待ってるって書いてる感じが
家事もせずにふて腐れてるクズ親の匂いがする
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 13:19:45.23 0
満場一致で｢お前が言うな｣でした。
この辺で終了で良いよね。
440:＠ ◆RevGiOKgRo
12/03/06 13:29:04.73 0
>>435
休みの日は自分が食事作ってます。
なので買い物も自分で行きます。
嫁と休みが合うのは週1日くらいなので。
金管理は嫁がやってます。
でも毎月足りないので嫁は仕事してます。
それでも足りない時は自分が出します。
確かに自分はよくて嫁はダメっておかしいだろう
って意見は出ると思ってました・・・。
現に嫁に言われてますし。
細かい事まで言うと子供を寝かせて
食器洗いもしてます。
食事の準備も自分がするので。
>>439
了解しました。
ありがとうございました。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 13:34:35.62 0
共働きなら、男も家事やって当然じゃん。文句言うな。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 13:40:59.80 0
440の金管理おかしくないか？
＞金管理は嫁がやってます。
＞でも毎月足りないので嫁は仕事してます。
＞それでも足りない時は自分が出します。
これ、ほとんど嫁の稼いだ金でやりくりしてるじゃん。
自分の金は家に入れたくねーから、嫁の行く飲み会がムカつくんじゃねーの
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 14:01:53.84 0
「毎月440が給料から一定額の生活費を入れて、それを嫁が管理。
その額が足りないなら嫁が仕事して足して、
それも足りなければ440が生活費からまた追加する」ってこと？
それとも440の独身時代の貯金を崩してるとか？
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 14:09:28.38 0
なんとなくだが給料は全額渡してないんじゃないか
金管理って全額一旦渡してから、生活費＆学費＆一定額の貯金
そこから遊興費や小遣い兼仕事での交際費になるんだと思うけどな
子ども二人もいて、生活費が常に足りないので嫁に働かせてるくせに
嫁の飲み会に文句つけるなんてふざけてると思うけどな
そのうち寺に行くんじゃねーの、この物件
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 14:40:13.86 0
奥さん頑張って逃げてね
446:＠ ◆RevGiOKgRo
12/03/06 17:35:32.48 0
給料は全額嫁に渡してます。
嫁の稼ぎだけではとてもやりくりできません。
自分は小遣い制なので足りない時は小遣いから出してます。
本当は嫁には働いてほしくはないのですが、嫁が突如家を買おうって事になり
最初はいけると思ってたけど次第に厳しくなって仕方なく嫁も仕事をする事に。
とりあえず今回からは何も文句言わないようにします。
ありがとうございました。
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 17:40:28.62 0
変なのｗ
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 17:42:02.33 0
>>446
嘘くさい後出し乙
そんな暇あったら働け＆嫁に逃げられないようにな
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 18:06:03.91 0
>>448
自分の思い通りの答えじゃないからって
ウソだと決めつけるのはおかしいのでは？
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 18:14:12.58 0
この辺で終了でって言われて了解してるのに後出しのためだけに出てきた
その時点でお察し
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 18:18:40.64 0
なるほど、たとえどんな的外れなゲスパーであっても
弁明してはいかんということか
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 18:35:50.60 0
え？
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 18:54:25.73 0
ここも含めて２ｃｈで相談するときに後出しが多いと
自分の意見に同意して欲しいだけの人って見られるけどｗ
何個か文面分けてもいいから、出来るだけ詳しく書けばいいんじゃないか
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 19:07:22.81 0
家庭板で相談する場合は、ケツの毛の本数まで書くぐらいの勢いで
最初に全部情報開示しないといけないし
さらに、その情報はわずかでも非難されるような内容があってはならん
しかし、そんな完璧超人が抱える悩みをここの住人は解決してやれるのだろうか？
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 19:10:01.88 0
>>454
かと言って、テンプレ通りにコテトリつけて詳細投下すれば
それはそれで、慣れてる！釣りだね！見破ったｱﾃｸｼﾄﾞﾔｯになるわけでｗ
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 19:11:56.97 0
非難も一つの意見じゃないか
人に言われなきゃ、自分の悪いとこが見えなくてアドバイスを聞くのが相談
自分の意見に、完全同意してくれる人が欲しいんなら
2chよりも飲み屋に行けばいいんじゃないか
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 19:15:16.61 0
ここは質問者がいなくなっても、ネタにする住民が多いからなぁ
気にしてしまう質問者ならしばらく２ｃｈを見ないのがいいと思う
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 19:20:31.46 0
>>456
わずかでも叩くポイントがあれば、
そこばかり集中放火しちゃう人がいるからね
結局、相談内容そっちのけで相談者叩きになって
相談スレとして機能しなくなる
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 19:33:57.72 0
>>458
幕引き早い人だと集中砲火ってほどにはならんけど
〆ないで長々と放置すると、そういう部分も含めて
燃料になっちゃうからねぇ
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 20:04:23.36 0
>>455
どないせえっちゅうんじゃｗ
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 22:57:06.76 0
半年後くらいに結婚式するのですが
一緒に住み始める時期と入籍する時期、新婚旅行の時期について未だに決めかねてます
普通は1ヶ月前に一緒に住んで結婚式してそのまま新婚旅行なんでしょうけども・・
何となく全部落ち着いてから一緒に住むのもありなのかなとも思ってます
皆さんはどのようにされましたか？
おすすめとかあったら教えてください
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 23:22:23.61 0
>>461
そんなのお互いの事情によるからなんとも
普通は1ヶ月前に一緒に住んで、とか聞いたことないけど…
入籍だけ先にしてその頃から同居し数ヵ月後に挙式という人もいるし
挙式、翌日引越し、その翌日入籍という例も（これは自分、旅行はナシ）
入籍と同居、ちょっとしてから挙式、旅行があんまりバタバタはしないかもね
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 23:27:14.65 0
>>462
すいませんｗ そうですよね・・
入籍と同居を先にやる形が良いですか
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 23:27:21.11 0
とりあえず入籍の日を決めたら？
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 23:28:03.27 0
>>461
家庭板脳の自分は、入籍は一番最後！と思ってしまうw
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 23:29:08.60 0
>>461
1ヶ月目に一緒に住むっていうのは
荷物を搬入したり諸々の手続きをするのに現住所に居る方が何かと便がいいし
新居に出入りし始める月の家賃から支払いが始まるからそのまま一緒に住むんだと思うよ
なのでそういった手続きや準備が実家から通っても支障がない場合は
式や新婚旅行を済ませてから一緒に暮らし始める人もいるし
そこは実家と新居の距離でも人それぞれだから特に1ヶ月前が一般的とも思わないかな
私は遠距離での結婚だったので、式の準備に合わせて早めに入居
式が終わって翌日夕方に新婚旅行へ出発だったので午前中に婚姻届を提出して旅行へ
旅行で使うパスポートを入籍後の苗字の物にしておきたいなら
早めに入籍しないと旅行の申し込みまでにパスポートが出来上がらないので要注意かも
結婚後も旧姓のパスポートは使えるけど手続きが面倒臭い事もある
ただ式の準備を通して両家が揉めてしまい結果破談とかも聞くので
入籍は全部滞りなく終わってからがいいのかなと個人的には思います
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 23:29:52.55 0
>>464
はい、ありがとうございますです
逆に式の日はもう決まってまして
入籍の日を決めるべきですね
>>465
リスク回避ですか？ｗ
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 23:31:35.64 0
いつもの釣り師じゃん・・・
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 23:33:02.36 0
>>466
ありがとうございます
式、旅行、すべて終わってから入籍が意外にベストって感じですか
入籍しないと同居できないというシバリがあるので
そこまではずっと別居することになりますね
なるほど勉強になります
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 23:33:07.29 0
なんだ、式は決まってるのか
引越しもどのぐらいの距離だとか詳細わからないから
そこらへんは自分で決めなよ
できれば大安の日とかでさ
他人に聞くことじゃないよな
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 23:33:10.46 0
>>461
それぞれの事情しだいはそのとおり
自分は結婚前から年単位で同棲していたので新婚感はあまりなかった
新婚旅行もお互いの仕事や貯金の事情で行ってない
友達は実家暮らしの子が二人、実家から結婚式→挙式したホテルで一泊→
翌日から新婚旅行、新婚旅行から帰ってそのまま同居ってパターンがあったけど
どちらもずっと実家暮らしだったのでいきなり旅行の疲れから初めて同居の疲れ、で
かなりグロッキーはしていたw
これ！という決まった順序はないと思うのでやりやすいようにやればいいんじゃない？
家庭板とか見てると、一緒に暮らし始めてから見える色々もあるみたいだから
先に一緒に住んで落ち着いてから入籍、と言う手もあるかもねw
前述の実家から式後いきなり新婚生活を始めた友達は、事前に同棲しとけばよかった！
って力説していたけど、別に今になって離婚しているとかもない
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 23:35:01.66 0
>>471
ありがとうございます
確かに離婚した友達とかは「同棲はすべき」とか言ってるんですけど
両親が籍を入れないと一緒には住ませないという考えで・・
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 23:36:20.71 0
>>470
すいません・・色んなケースがあるのかなと
話し合って決めますかね
僕的には入籍と同居は一番最後に落ち着いてやりたいなと思うんですけど
女性からしたら早くしてほしいかもですね
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 23:36:46.67 P
うちは入籍・同居が8月、結婚式が10月だった。
お互い仕事してたから式の打ち合わせや準備なんかは楽だったと思う。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 23:37:53.51 0
>>474
同居してたほうが準備とか楽なんですか？
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 23:40:23.60 0
何がしたいのか分からん
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 23:40:54.93 0
>>476
結婚はしたいのですが
スムーズにしたいなとｗ
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 23:45:22.67 0
次の方どうぞ
479:474
12/03/06 23:51:01.31 P
>475
別居してたら細かい相談とか同居してるよりはやっぱりしづらいと思う。
言いづらいことも直接言う機会が積極的に作れるし、
小さい不安を端からつぶせるのは大きかったと思う
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 23:56:08.16 0
なんで人前式の人だと気づかないんだろここの人たちｗ
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 00:06:10.16 0
わーすごいねー
気付いた480は鋭いねー888888
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 15:56:56.25 0
>>480
ここにいるのは、お前みたいに長期にわたって貼り付いてるやつばかりじゃないんだよ
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 19:06:45.37 P
人前式の人って何？
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 19:14:02.69 0
>>68
>>265
>>277
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 19:22:16.97 0
すごく下らない質問で申し訳ないのですが、先ほどDQN返しのまとめを開いたら
いきなり気持ち悪い画像が出てきました。
髪の長い女の人形みたいな・・。
誰かがいたずらで貼ったのでしょうか?
それとも私だけこうなるのでしょうか?
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 19:23:24.92 0
>>485
チラ裏でも同じこと言ってる人がいるよ。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 19:27:14.76 0
>>486
ありがとうございます。
私だけではないようで安心しました。
先ほど見てみたところもう画像は消えて普通のトップになっていました。
スレ汚し申し訳ありません。
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 19:27:21.13 0
>>485
ならなかった
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 19:32:20.51 0
>>488
修正されたみたい。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 21:44:54.85 0
10年前に購入した古い車を査定してもらったら
買取対象外だけど最低保証買取で5000円で買い取ると言われました
車検は8ヶ月残っています
廃車にすると税金は戻ってきます
買取だと5000円だけです
どちらが得なんでしょ？
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 21:48:35.38 0
車系の専門板で聞きなよ
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 21:49:04.49 0
税金戻り分－廃車費用が5000円以上かどうかでしか判断つかんだろ
なんでここで聞くんだ？
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 21:52:13.76 0
なんでしょ？の人か。
時々意味の不明の聞くまでもない質問してくる人いるよね。決まって
この言葉で〆て。
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 22:03:58.29 0
古い車にはプレミアが付きます。
オークションなどで高値落札するアホが現れるまで車検が切れても持ち続けることが得策です！
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 22:50:09.16 0
すでに３月です。
税金戻り分＜廃車手数料
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 23:09:00.53 O
些細なことですが、意見を聞かせてください
旦那：会社員 18:20頃帰宅
私：育休中
子ども：３歳♂１歳♀
旦那が帰ってくるまでにご飯を出来上がらせとかないと、毎回ではないけど怒ります。
それ以外の家事は協力的です。
今日も食べ始めたのが18:45で、怒りました。
自分が悪いことはわかっています。家にいるのだから、早くにとりかかればいいだけ。
頭ではわかっているけど、晩御飯は早くて19時半で育ってきたからか、体が動きません（やる気が起きません）。
あとは、子どもたちからのいろいろな要求で中断もしばしばあり、
料理もスムーズにいきません。まぁ結局は言い訳ですが。
今日のケンカで、旦那に「周りの人に聞いてみて！！夫が帰ってきてもご飯ができてないなんて稀だから（怒）」
と言われました。
やっぱり私はそんなに稀で駄目なんでしょうか？
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 23:12:45.45 0
>>496
よっぽどお腹がすく職業か通勤なのかな？或いは実家ではそれが
当然と思って育ったのか。
毎回でないけどと言うなら怒らない時もあるんだよね？怒らない時と
怒る時と何か違いは思いあたらない？会話の流れとか時間帯とか
或いは献立とか。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 23:18:15.34 0
>>496
そんなことないよ。
帰ってすぐにご飯のほうがおかしいよ。
ってレスがたくさんついたらどうするの？
2ちゃんで聞いたけど、そんなの稀じゃないよ！あなたがおかしいよ！って言えば、
旦那だんは納得してくれるの？
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 23:18:51.98 0
旦那だんってなんだよｗ恥ずかしいorz
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 23:21:21.37 0
お昼に作っておいたらいいんじゃないの？
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 23:22:00.57 0
ウチなんかラップした冷え切ったメシが置いてあって嫁は既に寝てるけど。
21:00前に寝てる時もザラw
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 23:22:16.67 0
帰ってきたらご飯、じゃなくて、19時半になったらご飯、って決めちゃえばいいじゃん
それまで風呂でも晩酌でもプラモでも何でもさせとけ
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 23:24:15.27 0
旦那が帰ってすぐごはん！な人ならそれに従うしかないんじゃない？
うちはなんとなく7時にしてる
7時に炊飯器がごはんを炊き上がるようにタイマーかけてるから
でもだいたい食べ始めは7時15分～30分とかになる
旦那はそれまでに帰ってきててもそんなもんだと思ってるから急かすようなこともしない
なのでだんなの「夫が帰ってきたときにご飯ができていないなんて稀」は嘘
でも旦那がそういう生活がしたいなら合わせたほうがよくない？
それか「ごはんは7時から」と決めてしまうかどっちか
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 23:28:32.59 0
>>496
子育ても大変だろうけど子供を言い訳に使わない。
一日家にいるのなら子供の昼寝中にでも下準備をしておいて
旦那が帰宅したら、まずは入浴を促す。
その間に仕上げをして、できたてを食卓にって無理？
うちも新婚当初は腹減ったーメシまだー？状態だったけど、
出来立て熱々を食べたかったら先にお風呂に入ってさっぱりしてきてね。で解決ｗ
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 23:31:02.19 0
旦那が子供を風呂に入れるようにしてるならその案は無理だね
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 23:32:10.62 0
冷めててもいいから帰宅直後にメシーな旦那ならそれに従い、
自分と子供はできたてを食べるｗ
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 23:34:32.65 0
毎日決まった時間に帰ってくるなら時間調節しやすいと思うんだけどね
あなたの実家での習慣を旦那との家庭に持ってくるのはどうかと思うよ
旦那が帰ってきて子供の相手をしてくれてたらその間にばばーっと仕上げることができるし
7時にごはんって決めたら
そんなことで怒る旦那も幼稚だなーと思うけどね
やる気が起きないし～こどもの相手してたら間に合わなくて～は
毎日の言い訳にはなりません
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 23:42:02.40 0
うぜぇ旦那だな、離婚離婚！
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 23:51:56.00 O
たくさんの回答ありがとうございます。
文句が出るときは、つかれてる時やお腹がすいた時、おもちゃが散らかってる時が多いと思います。
私のやる気と子どもの中断は確かに自分のわがままだと思っています。
旦那に合わせる、もしくは時間を決めるのどちらかが有効そうですね。
旦那帰宅後、ご飯のできあがりがしばらくかかりそうな時は、先にお風呂に入ってもらい、子どもも入れてもらってました。
その時はだいたい19時食べ始めで、文句は出ないのですが、ただ言わないだけなのでしょうね。
いろいろなご意見ありがとうございました。
旦那に合わせる方向でやってみます。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 00:21:59.93 0
〆たあとで申し訳ないけど
今は育休中なんだよね？
復職してもその時間に夕食を出すことは可能なの？
18時過ぎに食べられるようにって、17時とかまでフルタイムで働いていたら
難しい気がするんだけど
今は専業状態だから旦那に合わせてもいいけど、ずっとそのリズムで食事時間が
決まってしまったら、復職したあとがしんどそうだなあ…と思うので
今のうちに無理のない時間に夕食時間を設定しておくのもありかなあと思った
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 00:30:33.08 0
ﾋﾟｺｰﾝ
当日に作った飯を翌日に出せばいい！ｗ
煮物とかは翌日分も一緒に仕込んで保温なべに入れて
翌日食べるとかたまにやる。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 01:10:42.96 0
>>510
ええ？むしろ逆じゃない？
兼業に戻ったら夫婦共々帰宅後から子供の寝かしつけくらいまでは
家事に子供の世話に怒涛の流れになると思うんだけど
育休中の今の内くらい旦那の希望に添ってあげればいいのにと思ったよ
兼業中も言われてたとか、復帰後に子供のお迎え行って買い物してもその時間希望なのか
そういうの書いてないんだからそこまでゲスパって拒否するのは毒されすぎのような・・・
513:496
12/03/08 01:22:01.46 O
>>510
復帰まであと１ヶ月切ってるので、確かに同じように考えたこともあります。
復帰後は18時過ぎに退社、車で40分後帰宅なので、ご飯は大体19時半かなぁ、と。
そのことを話すと、旦那は「復帰後は仕方ないから」と言っていたので、
>>512の気持ちに切り替えて、やっていこうと考えています。
相変わらずやる気は出ませんが、絞り出します。
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 01:43:40.01 P
こんな擁護（のつもりはないけど）じゃ叩かれるかもしれないけど
多少メシの時間が遅いくらいで怒ったりするのってどうなの？と
思ってしまう
お腹が空いて待ちきれない子供じゃないんだからさーと感じた
向き不向きがあるし、出来る人は出来るから一概には言えないけど
子育てより仕事の方が楽って思ってる自分は、18：20に帰宅する夫と
専業で子育てする母親だったら、断然仕事の方が楽に思える
>>504の意見が現実的で有益だと思う
でも腹の中じゃ、納得いかない＝自己制御も夫操縦も出来ず堂々巡りｗ
（あ、自分の事ね）
帰宅の早い夫で、家事にも協力的というより、お互い様だよね的な夫なら
>>496だってもうちょっと楽しいんじゃない？
515: ◆ttTyJMNaDE
12/03/08 02:11:14.94 0
トリップついてるかな？
少し前に旦那が元ファンとゴルフ行くかも、と相談したものです。
仲直りしたけどﾓﾔﾓﾔが残っていて、新たに悩みが出てきたので相談に乗って下さい。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:20:40.71 0
誘い受けしなくて良いよ
勝手に相談内容まとめて投下してね
517: ◆ttTyJMNaDE
12/03/08 02:29:40.13 0
ゴルフは阻止できたものの、旦那はあれからもSNSで飲み屋の女の子だったり、昔の同級生（毒女）と次々友達になっています。
私もSNSしてるので旦那が誰かと友達になればすぐにわかることなのに気にしてない様子。
飲みに行ってる時間に友達が追加され、楽しく飲んでます、と更新されます。
結局、私の気持ちは全く理解されてなかったんでしょうか。
それともSNSで友達になる位のことでゴチャゴチャ悩む私が異常なんでしょうか。
旦那はファンゴルフ話を友達にしたら盛大に憐れまれたそうです。そんな奥さんで大変だねーって。
もう何もかもが嫌になってきています。
何か良い方向に向くようなアドバイス頂けたら、と思います。
よろしくお願いします。
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:32:30.83 0
だから、嫌なら嫌って言いなよ。
言って改善されないなら諦めるしかないけどSNSのことはまだ何も言ってないんでしょ？
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:33:30.44 0
＞結局、私の気持ちは全く理解されてなかったんでしょうか。
なんかめんどくさそうって思っちゃった
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:35:36.11 0
察してちゃん乙
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:36:30.31 0
＞そんな奥さんで大変だねーって。
友人以前に旦那がそう思っているんじゃない？息抜きというか逃避というか
ともかく居たたまれない鬱陶しい家庭を忘れられる一時がほしい。
＞もう何もかもが嫌になってきています。
おそらく旦那もね。
両者それなら問題は簡単。お互い嫌同士なら半分合意ができたようなもの。
後は時期と細かな条件だけでしょう。そしてお互いすっきり。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:38:33.61 0
旦那が私が嫌がっていることを察してくれません
結局私の気持ちは理解されてなかったんでしょうか（そうですよね？）
これって私だけですか？私がおかしいんでしょうか？（そんな訳ないですよね？）
もう何もかもが嫌です
うぜえええ
523: ◆ttTyJMNaDE
12/03/08 02:39:37.84 0
ありがとうございます。
嫌って言わないとわかってくれないことに疲れたのかもしれません。
ゴルフの件で散々こういうのは嫌だって言った後すぐたから余計にかな。
やっぱり面倒臭いと思いますよね。
私も面倒臭い女だと自覚はしてます。
専業主婦で用事以外は外に出ないので、狭い狭い世界に引きこもっているので、些細なことにでも過剰に反応するのかもしれないですね。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:39:59.47 0
旦那も旦那だけど相談者も相談者だね
これからずっと同じようなことでうじうじし続けるか、諦める（放置や離婚）かどっちかでしょ
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:41:06.02 0
>>523
男ってのは、女性ほどには他人の気持ちを察する能力が無い人が多い。
それが耐えられない・対処できないなら、あなたは結婚自体向いていないかもしれない。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:42:24.13 0
お互いの「嫌」が違うんだよ。
何言っても無駄。好き、楽しい、がいくら一緒でも無駄だよ
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:42:35.78 0
＞嫌って言わないとわかってくれないことに疲れたのかもしれません。
前回も「自分の気持ちは相手に言わなきゃ伝わらないよ」って言われてるのにまだそれを言う？
＞ゴルフの件で散々こういうのは嫌だって言った後すぐたから余計にかな。
ゴルフの件とSNSの件は別でしょうが
＞専業主婦で用事以外は外に出ないので、狭い狭い世界に引きこもっているので、些細なことにでも過剰に反応するのかもしれないですね。
こういうこと言っちゃうところがまた面倒臭い
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:44:02.19 0
離婚しちゃえば？
旦那はSNSの友達がどんどん増えていく今が楽しくてしょうがないんだよ。
社交家なのか知らないけど、たぶん奥さんの気持ちなんてこの先も考えないと思う。
あなたが問題なんじゃなくて、旦那はもとからそういう性格なの。
家庭と友達の線引きが出来ない人間で、釣った魚には餌はやらない人なんだと思う。
そうでない人も世の中にはたくさんいるんだから、離婚したほうがお互いのためだよ。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:45:16.71 0
察してもらって当然と思ってて
察してもらえないと勝手に不機嫌になってふてくされる
それじゃ面倒と思われて当たり前でしょ
その辺を直さないとずっと悪循環に陥ったままだよ
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:45:27.48 0
自覚してるのにそれを人や環境のせいにするんだ？
直そうとは思わず、その努力もせず、解決方が旦那が気を遣えというのが
もう何様のつもりなんだか。面倒くさい以上に傲慢だよ。
第一嫌がっていることを言わずに察してくれと言う事からしておかしい。
旦那が思考盗聴できるとでも？だったら自分も旦那の言わない気持ち
察してあげたら？ここで聞かないでも人に要求したんだから出来るよね？
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:46:53.65 0
二人共結婚生活や共同生活に向いてないんだよ。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:47:38.46 0
嫌になったとか書いてるけど、こういう人に限って旦那が「離婚したい」
と言い出したら全力ですがりつきそう。旦那の様子聞くとその日も近そうな。
今はバーチャルに逃げてるけどそれでできる我慢も限りがあるだろうし。
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:49:19.14 0
旦那は面倒な嫁が居るストレスで外で息抜きする
↓
嫁は旦那が察してくれなくて不貞腐れる
↓
旦那更に面倒になる
↓
嫁更に不貞腐れる
↓
以下ループ
534: ◆ttTyJMNaDE
12/03/08 02:50:09.17 0
前の相談の時は言ってませんでしたが結婚して10年なんです。
今までは、ここまで不安になるようなこともなく、あっても話し合いで解決して
ずっと仲良し夫婦だったので、今の状態が信じられないというか、どういうふうに
このﾓﾔﾓﾔを解消したらいいかわからなくて。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:50:15.20 0
無限ループではないよ。旦那がブチ切れて離婚言い出したら終わる。
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:50:54.54 0
結婚前は、そういう「察してお姫様」の状態で、旦那がGOGOGO！！だったぽいね。
さらにいうと「そんな引っ込み思案ででしゃばらない、奥ゆかしいところがタマラン！」
ぐらいの褒めようで、じゃあ結婚後も大事にしてくれそうかなーと期待してたら、
（注・これは旦那の雰囲気から、嫁が暗黙のうちに察したつもりの期待。）
結婚前の熱いラブ視線はどこへやら？
まるでケースに仕舞って綺麗に置かれてるコレクション状態。
快適な環境を与えられてるって生活を、素直に嬉しがって喜ばないのが変だと
旦那は渋い顔だけど、私が結婚生活に期待したのはこんなんじゃないー！
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:52:15.83 0
１０年でも２０年でも同じ事。
その間仲良しや話し合いで解決したつもりでも、それは自分だけの認識で
旦那の我慢の上になりたっていたんだよ。その我慢袋の緒が切れかけてる。
ここで読んだだけでも性格がでているもの。話し合いのイメージもおかしいし。
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:54:21.72 0
結婚10年だからなんなんだ？ｗ
新婚でも結婚50年でも同じことでしょうに
どうしたら良いか分からないってことは、嫁は10年以上ずっとこの調子だったんだろうから、
旦那のゴルフやSNSは今までの鬱憤が爆発しての行動だろうね
ここでしっかり自分を改めないとそのうち捨てられるよ
どの辺がまずいのかはもう皆が指摘してるので省略
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:56:00.88 0
>>534
ちゃんと皆のレス読んでる？
言い訳してないで現実を見て反省しないと夫の気持ちは離れていくばっかりだよ
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:59:44.12 0
私の知り合いでもSNSで大勢と友達になってOFFで遊ぶのにはまった嫁がいた。
結婚十年くらいかな。
それまでは2人でお出かけする仲良し夫婦だったんだけど、嫁が休みの度に大勢飲み会参加。
旦那は激務で疲れてて、休みは寝てるだけだからを言い訳に朝まで飲み歩き男女で雑魚寝。
さすがに旦那が文句言ったら普段ほっとくから好きなことして何が悪いと喧嘩。
結局離婚した。
ちなみにアラフォー夫婦。
失われた学生生活を取り戻すかの様な遊びっぷりでした。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:01:04.38 0
話し合いで解決してきたなら今回も話し合いで解決すれば良いじゃん
というか、話し合いってゴルフの時みたいなただ自分の要求を押し付けてるだけのものだったりしない？
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:02:32.36 0
つうか嫁に不満あるからって女とさしゴルフはアリなの？
543: ◆ttTyJMNaDE
12/03/08 03:04:03.94 0
ここで取り繕っても仕方ないので正直に書きます。
みなさんのレスを見ても、私の考えてること自体がウザくて、改めないといけないってことですよね？
察してちゃんや構ってちゃんがウザい。
旦那が異性の友達を増やすことが嫌だって思わないように、思ってても態度には出すなってこと？
嫌なことを嫌って言っても、旦那が我慢するばっかりで結局は限界がくる。
私も嫌だって思うこと我慢できないし。
どう改善すれば良い方向に向くのか全然わかりません。
具体的に教えてほしいです。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:04:45.45 0
まぁ無しでしょうね
この夫婦はどっちもおかしいよ
相談者が嫁だから嫁に対する指摘が沢山付いてるけど、旦那が相談者として来たならそれはそれで叩かれてる筈
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:06:11.44 0
>>542
>友達も一緒に行くようなので、2人きりではないですが
って最初のレスに書いてあるよ。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:06:35.96 0
皆が言ってるのは「このままのあなたじゃ駄目だよ」「変わらないと」であって
馬鹿だアホだとけなしまくってるんじゃないよ、そうは読み取れ無いだろうけどw
なんにせよ、お上品お嬢様相手に10年じゃ、どんな男でも普通に飽きがきますって。
かといって、男に奔放な女になれってことじゃない。男遊びにまったく干渉しない放任妻に
なれってことじゃない。あなたの美点を殺さず壊さず、今のあなた以上になるということ。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:07:29.00 0
>>543
レス全然読んでないんだね
まず「嫌だと思った時に、何も言わず態度に出すなじゃなくて、ちゃんと口で言え」って言われてるんだよ
旦那の我慢とあなたの我慢の折り合いをつけるのはお得意の話し合いで良いじゃない
まさか少しの我慢もしたくないって言うんじゃないよね？
548: ◆ttTyJMNaDE
12/03/08 03:08:21.36 0
話し合いが押し付けだった、とは思っていません。
嫌だって伝えて、その気持ちを理解してくれたから旦那の意思で、じゃあ行かないって決めたんだと思っていたけど、
もう私が面倒臭いから行かないことにしたのだったら、押し付けになりますね
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:09:24.35 0
> 嫌なことを嫌って言っても、旦那が我慢するばっかりで結局は限界がくる。
> 私も嫌だって思うこと我慢できないし。
あなたも旦那もちょっとずつ我慢して、
お互いの欲求の中間地点を落としどころにすればいいんじゃない？
どうしてどちらか一方だけが我慢する前提なの？
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:11:51.57 0
>>546
本当に上品なお嬢様なら察してちゃん態度は下品だからやめなさいってしつけられてる筈だから
こんな文章書かないでしょ
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:12:42.02 0
>>548
屁理屈言ってないでちゃんと反省しな
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:15:08.98 0
話が通じない人だね
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:17:27.63 0
＞旦那はファンゴルフ話を友達にしたら盛大に憐れまれたそうです。そんな奥さんで大変だねーって。
旦那がそう言ったんだね？
わざわざあなたに聞かせたのは、旦那さんからあなたへのメッセージでもあるんだと思うよ。
>>548
＞話し合いが押し付けだった、とは思っていません。
旦那が「大丈夫」「心配ない」と言っても
「とにかく私がいやなの！」で押し通したんじゃなかったっけ？
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:17:53.01 0
いやー、これまでのこの人の生き方っていうか、周囲に肯定されてきたのが
「自己主張をしない」これであって、しかもこれを唯一の外交手段として
ずっと潜り抜けて生活してきたんだろうから、ここで突然「察してﾁｬｿ嫌らしい」と
評価180°変わっちゃって、画面向こうでビックリこいてる最中なんじゃない？
555: ◆ttTyJMNaDE
12/03/08 03:20:24.11 0
私は旦那以外の男性と飲みに行きたいとも思わないし、興味もないです。
ゴルフの件のあと、私が閉じこもってばかりだからつい煩くなってしまうのかもしれないから、
他に興味や関心がいくようにお稽古事を何かするね、と伝えたところ
それはそれで寂しいけど、頑張れって言われて頑張ろうって決意してたところだったんです
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:21:21.58 0
>>548
話し合いが押し付けだったかどうか判断するのは旦那（か第三者）であってあなたじゃないよｗ
ちなみに前回の報告レスからは結構強引にいったんだなって印象を受けた
旦那はあなたが面倒だから行かないことにしたんだと思うよ
そうじゃなければ
「旦那はファンゴルフ話を友達にしたら盛大に憐れまれたそうです。そんな奥さんで大変だねーって。」
って状況にはならないしそれがあなたの耳に入ることもない
あと今回のSNSの件も起こらなかったでしょう
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:23:53.24 0
> それはそれで寂しいけど、頑張れって言われて頑張ろうって決意
どっちもアチャーw
旦那よ、そこでなぜ「寂しい」と構ってﾁｬｿの嫁にフックを打ち込むのか。
そして嫁よ、旦那に頑張れって言われたから「頑張ろう」なのか。
558: ◆ttTyJMNaDE
12/03/08 03:24:08.47 0
>>553
嫌なの！とは言ったけど、いかないで！とは言ってません。
同じことですか？
私としては、嫌という気持ち伝えてあとの判断は任せたつもりでいたんです
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:27:11.13 0
> あとの判断は任せたつもりでいたんです
ほらー、ここでもまた「つもり」って書いちゃってるよ？
判断は任せたって、一見、旦那さんを一人前の判断力がある男のように
扱っているようだけども、だ・け・ど！旦那さんがゴルフに行こう！っていう
「判断」は、許せないのでしょう？
駄目だよ。そういうのってダブルバインドっていって、他人を操るコマンドだよ。
理解しようね。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:28:06.54 0
> 私としては、嫌という気持ち伝えてあとの判断は任せたつもりでいたんです
こういうのって、すごくズルいと思う。
旦那に選ばせてるようで、実際には
それを選ぶしかない状況にしてるでしょ。
嫌だと言ってるのを押し切って出かけたらどうなるかなんて明白だもの。
「行かないで」と直接的に言うほうがまだ可愛げがあると思う。
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:28:41.87 0
>>555
相談スレで一方的に話をされても困る
ただ話を聞いて欲しいだけならそういうスレでやってよ
＞私は旦那以外の男性と飲みに行きたいとも思わないし、興味もないです。
うん、相談者はそうだったんだね
でも旦那はそうじゃなかったんだね
＞ゴルフの件のあと、私が閉じこもってばかりだからつい煩くなってしまうのかもしれないから、
＞他に興味や関心がいくようにお稽古事を何かするね、と伝えたところ
＞それはそれで寂しいけど、頑張れって言われて頑張ろうって決意してたところだったんです
で？
562: ◆ttTyJMNaDE
12/03/08 03:31:04.33 0
私の目が少しでも他に向けば旦那も楽になるのかな、
私の旦那への執着もまあまあ酷いなって分かってたから、嫌われない為にお稽古事をしようと思ったんです。
そんな私がウザいんですよね。お稽古事始めたらましになるでしょうか
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:33:05.12 0
>>562
お稽古じゃ、旦那の逃げ出したい欲求は解消しません。
問題は、あなたのコントロール気質なんだから。
自分じゃ絶対に意識してないんだけどねw
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:35:01.31 0
極度の察してちゃん、察してもらって当然と思っている、人の気持ちに鈍感、コミュニケーションが下手
話が通じない、小出し・後出しが得意
プリマ？
565: ◆ttTyJMNaDE
12/03/08 03:37:41.56 0
＞旦那さんがゴルフに行こう！っていう
＞「判断」は、許せないのでしょう？
その通りです。行きたい、と思うこと自体が許せないみたいです。
でも思うのは自由なんですよね？私は思わないけど、旦那は思う。
だから、行くならこうして、とか約束事を決めたらいいのかな？
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:39:37.53 0
> だから、行くならこうして、とか約束事を決めたらいいのかな？
そのとおり、てか普通はそうだと思うけど
結婚して10年にもなるのに、いままでそうしてこなかったの？
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:40:07.22 0
wwww一体どこの誰に語りかけてるのかな？↓
> 私の目が少しでも他に向けば旦那も楽になるのかな、
> だから、行くならこうして、とか約束事を決めたらいいのかな？
あなたの脳内にすでに頼りになるお友達が住んでいるのなら、2chで相談せず
ずっと自分で一人で脳内おしゃべりしていて、ちっとも構わないんだよ。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:47:32.44 0
＞行きたい、と思うこと自体が許せないみたいです。
「旦那が行きたいと思うこと」や「◆ttTyJMNaDEがそれを許せないこと」は誰にもどうにもできないよ
中学生の恋愛じゃないんだからそういうのは自分の中で整理出来るようになろう
＞だから、行くならこうして、とか約束事を決めたらいいのかな？
話し合うとか折り合いを付けるってそういう事でしょ
そんな根本的なことから分からないのか
結婚して10年ということは最低でも26歳以上なんだよね
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:53:03.73 0
この人は、自分の生理的欲求を他人に伝えるときも
「ねえ、そろそろお腹すかない？」
「あなたも疲れたんじゃないかな。お茶しようよ」って、
間接的に動かす話法しか知らんのじゃないか。
で、相手は同じ気持ちじゃなくて、それに乗らなかったら、それ以上
何も言わずに黙って我慢するのw
そして「私は我慢して」お腹がすいてないあなたがその気になるまで
辛抱強く待ってあげているのに！と一人でドンドン不機嫌になってくのw
570: ◆ttTyJMNaDE
12/03/08 03:53:16.68 0
ありがとうございました。
私のことをこんな文だけで的確に見抜けるって凄いな、と思うと同時に
私は何もわかってないんだなと思いました。
今まで周りがいいようにしてくれてたのに、気付かずにいたのかもしれないと、わかりました。
頂いたレスを読んでじっくり自分について考えてみます。本当にありがとうございました
571: ◆ttTyJMNaDE
12/03/08 03:55:44.65 0
>>569
機嫌が悪くはならないけど、その通りです。
レスみて本当にそう言ってる！ってビックリしました。
ありがとうございました。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:56:46.27 0
> 気付かずにいたのかもしれないと
「かも」じゃないよー。「かも」じゃなくて、そうなの。
自分を頭悪かったと認めるのは勇気がいることだけど、
ここで吹っ切れたら、また夫婦愛が戻ってくるからさ（…たぶん
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 03:59:23.93 0
>>571
「Ｉメッセージ」（アイメッセージ）という単語をググって読んでみて。
絶対あなたの為になるよ。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 04:01:55.38 0
今相談者の周りに居る人って相当優しくて気の長い人だよ
いい大人がこんなに察してちゃんしてたら普通は面倒臭すぎて距離を置くからさ
周りの人に感謝して、小さい気遣いとか気持ちの伝え方を注意深く見て勉強したら良いよ
あと、特に病気とかが無いならお稽古よりパートに出る方がお勧め
（勿論病気があるならその治療が最優先で）
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 09:59:43.73 0
質問です
今度、旦那上司(私達夫婦の仲人さん)が退職して郷里に帰られるから
その前に食事にいらっしゃい
と上司宅に呼んで貰ってるんですけど
手土産は菓子折りに無地熨斗でいいですかね？
(毎年お中元、お歳暮は欠かさず送っています)
そもそも定年って、お祝い事ですか？
よろしくお願いします
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 10:08:38.29 0
>>575
お祝い事だし大きな節目だから菓子折＋記念品的なもの持参が良くない？
定年後に使っていただけるようなちょっといい身の回りの品とか。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 10:22:53.34 0
菓子折はいいけど、好みもあるし残るものは難しいよ。
熨斗はわからない。
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 10:34:01.56 0
都市住まいならデパートのサービスカウンターに訊くのがいいかも
そういうのって地方色もあるし
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 10:43:46.92 0
なんかで退職記念に職場全員から記念になるような腕時計とか贈る話を聞いた
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 10:46:14.13 0
前の勤務先では何故か昆布を贈ってた
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 10:53:16.18 0
>>580
上司ハゲだったとか？
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 10:54:08.38 0
>>581
なんでそーなるｗｗ
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 10:58:27.40 0
ただの上司じゃなくて仲人さん宅へのお呼ばれだし、
事実上お別れパーティーみたいなものだから菓子折りだけは失礼
贈り物は好みが合うよう事前にリサーチすればいい。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 11:12:52.35 0
>>580
縁起ものだからだろ
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 11:18:57.59 0
よろこんぶｗ
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 11:46:35.44 0
>>575です
色んなご意見ありがとうございました
目上の人への品物を選ぶのは難しいですね
それどころか菓子折りが外のしか内ﾉｼかもわからなくて情けないです
職場でお祝い&送別会をやるみたいだし、
主人が「菓子折りでいい」と言ったのですが、
相手は仲人さんですものね
記念品も検討してみます
ありがとうございました
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 11:49:02.44 0
内ﾉｼ・・・
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 12:12:58.38 0
熨斗は本当に地域差大きいから
うちの地方だと短冊熨斗でないとダメ絶対
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 12:15:44.70 0
なんでいちご大福のいちごって食べるとシュワッとするんですか？
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 12:18:08.04 0
水引：紅白の蝶結び
表書き：御餞別・御贐・おはなむけ
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 12:18:24.11 0
>>589
シュワッと感じるから。感じない人もいる。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 12:20:04.64 0
餡が甘い、イチゴは甘酸っぱい
一緒に食べると、イチゴの酸味が際立つ
その酸味をシュワッと感じる
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 12:30:36.06 0
酸味というのは舌への刺激
餡で「甘味」を味わった直後に「酸味」を味わうと差があるので刺激が大きく感じる
人によっては炭酸などの舌への刺激と「似ている」と感じる
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 15:24:20.15 0
みんなえらいなｗ
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 16:09:16.14 0
へーそうなんだ。
ちょっと腐ってるからかと思ってた。
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 16:37:35.46 0
不倫をしてもいいでしょうか＞＜
私のスペック
性別 男
年齢 ２４歳
身長 172cm
体重 53kg
顔 童顔でそこらにいるチャライ高校生みたいな顔
学歴 Eラン大学
職 専業主夫＋内職
嫁とは２年前に結婚しました。その前に付き合った期間が４年ほど
ありました。
同棲してたときから嫁の暴力がひどく、「生きる価値がない」「クズ人間」などと言われ
大学卒業して内定もらったとこに対して職場に女が多いとケチをつけやめさせられる羽目に。
今は嫁が働いてます。私は去年生まれた子供の世話、家事、内職をして生計をたててます。
もう何もかも人生終わったなと思い鬱状態になりました。何か文句を言えばすぐに嫁の実家に電話。
もうしんどいです。黙ってれば黙ったで言葉の暴力を浴びせられる。正直嫁のことは
もう嫌いです。肉体的暴力も過去にはありましたが今ではやめています。
そんな時に一人の女子大生と会いました。その子はとても優しいです。嫁さんよりも容姿はかなりひどいですが
私はその子の性格に惹かれました。
それでメールをしているのですが、今度会う約束をしてしまいました。
したものの、私今までに付き合った人の人数が嫁さん一人です。
色々暴力をふられたりしてるけどきっと直ると思い我慢してます。
ただ・・・もうそろそろ限界かもです。でも不倫とか罪悪感が想像できないほどあって
恐いです。
助けてください。
乱雑な文章お許しください。
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 16:39:30.30 0
>>596
駄目です。
不倫に罪悪感があるというけど、あるなら聞く必要すらないでしょう。
こういう質問を立てる時点で貴方は倫理観に問題があります。十二分に
注意して改めるように。
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 16:42:13.27 0
>>596
その１行目を読んで自分がどんなに恥ずかしい人間か気付かないうちは
不倫すらできないゴミ野郎だよお前は
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 16:42:32.77 0
ｦﾁ板の女子高生だった旦那を思い出すわ
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 16:44:35.77 0
いいですよなんて答えたもらえると思って聞いてる？
変な顔文字は使うし上も下もゆるそうな人ではあるけど。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 16:45:53.28 0
>>596
嫁のDVの証拠を淡々と集めて、嫁有責で離婚してから
好きな人といくらでも付き合えばいいと思います。
そうでなければ、自分が有責配偶者に問われるならまだしも
嫁にさらなるDVの口実を与えてしまうことになりかねないんじゃないでしょうか。
また、その女子大生も損害賠償請求されたりする可能性があります。
証拠を集めたいならこちらが参考になるかもしれません。
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 16:46:38.09 0
そうですよね。すみません。
これからも妻からの暴力に対しては耐えなくてはいけないですか？
妻に対し、愛する想いから憎しみに変わってしまいそうです。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 16:48:04.72 0
>>602
証拠を集めてしかるべきところに相談するとかすりゃいいじゃん。
別れたくないなら円満調停ってのがある。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 16:48:23.50 0
別れればいいじゃん
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 16:49:28.44 0
>>602
不倫がバレタたら今以上の地獄が待っているよ。
とっとと離婚しなさい
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 16:51:24.23 0
暴力が嫌なら別れたらいい。不倫する理由にはならない。
不倫という事は結婚続行しながらいい所取りで遊ぶという事だもの。
それ以前に同棲時代からだったら結婚しなきゃよかったのにね。
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 16:53:43.34 0
すみません。
やはり結婚すべきじゃなかったんですね。
付き合ってる時に何度か別れを切り出したのですが、包丁を持って暴れたり
死ぬ死んでやる！と叫び、向こうの実家の親からもお願いだから結婚してあげてくれ
と言われ、かわいそうだと思い結婚した自分が馬鹿でした。
今では向こうのご両親からもダメ人間扱いです。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 16:54:37.74 0
>>607
ここで一通り愚痴ったら離婚に向けて動くといいです。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 16:55:56.93 0
>>608
そうですよね。ただ娘に父親がいないと将来辛い思いしないかな？など
考えてしましいます。娘とも離れたくないので。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 16:56:12.87 0
愚痴スレじゃないからねえ。いつまでもこの調子で愚痴られたらたまらない。
不倫していいかと聞かれた答は貰ったしそろそろ別のスレに移動したら？
離婚関係は家庭にも既婚男性板にも沢山あるから。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 16:56:29.76 0
相談です。
妊娠中の友人に飲酒をやめてもらいたいと思っています。
一人目妊娠中の時は見たわけではないんですが、その時も晩酌が唯一の楽しみで・・・とさらっと言ってました。
冗談かと思ったら、二人目妊娠中の今も普通に飲んでいるといいます。
飲んじゃだめなんだってと言うと、一人目は元気で異常ないので平気、大量でなければいい、と言います。
日が沈むと寒いから、と熱燗をマグカップでお茶感覚で飲み始めたので、
目の前で見ると何か異常に思えて嫌だし止めてと言いましたが、体を冷やす方が毒だと・・・。
なんかいい方法がないでしょうか？
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 16:57:21.72 0
>>610
はい。そうします。
皆様ありがとうございました。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 16:57:25.55 0
ないほっとけ
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 16:59:52.88 0
>>611
いい事ではない止めるべき事でも他人が言って聞かないなら手はない。
そこまでの飲み方ならちょっと依存傾向があるようだから本人が意識して
専門家に掛かるぐらいじゃないと駄目だね。
615:611
12/03/08 17:05:02.84 0
>>614
悪いことだと思ってない感じです。
依存と言うか、20歳からそういう飲み方です。
田舎のせいか、周囲皆が夜は飲むのが普通で、娯楽はお酒と言えると思います。
専門家もいなさそうな田舎です。
専門家に行く気もなさそうだし、本当にどうにもなりませんね。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 17:19:10.01 0
友達やめたほうが早い
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 17:19:51.98 0
田舎だと「611はおかしい」とか言われて村八分にされるのかも
618:611
12/03/08 17:35:39.14 0
長年の友達なのでやめるのは無理ですが、友達だから腹が立ってしょうがないです。
ちなみに友人宅では私が小うるさい扱いになってます。
まじめすぎｗみたいな。
もうあきらめろってことですね。
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 17:37:53.07 0
DQNには何言っても無理
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 17:42:09.94 0
アルコール児が生まれたりすると、
あの時なんでもっとちゃんと止めてくれなかったのよ！！と
逆転ギレかます阿呆もいるらしいよ
そっとＦＯが吉
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 18:32:37.03 0
>>611
一人目で大丈夫だったから自分の子供は大丈夫だって思ってるんだろうね。
妊娠中の飲酒が胎児に与える影響を知っていて飲み続けてるのなら放置でいい。
タバコや飲酒を辞めることで強大なストレスを感じるようなら少しだけOKと聞いたことあるけど
何かあった時に困るのは本人と子供。
ここまで書いてから思ったけど旦那も妻の飲酒を止めないの？
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 19:23:57.07 0
>>611
あなたのやってる事は非常に正しいよ
胎内にいる子供の事を考えれば、喫煙＆飲酒や薬は良くないよ
だけど、世の中にはそういう事をルーズにやりたい人もいるんだよ
そういう人から見れば、あなたのやってる事は大きなお世話なんだよ
人の部屋に来て、勝手に掃除するような人と同じくらいウザい存在なんだよ
あなたも自宅にそういう人が遊びに来たら嫌じゃないか？
冷蔵庫の中勝手に覗いて、ここ汚れてるって掃除されたり
本人はいい事をしているつもりでも、距離感や相手の価値観を無視してるんだよ
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 19:54:07.48 0
長年の友達だろうと価値観が全く違うんだから、これからもこういうことが沢山あるだろうし、
そのたびに一々モヤモヤしたりなんだりするのは大変だと思う
ただ価値観が違う（どちらも間違っていない）だけならまだしも
明らかに間違っていて良くないのに改めないなら諦めて疎遠にしていった方が良いよ
>>620が言ってるようなことが起こってもおかしくない
624:611
12/03/09 10:23:02.92 0
友人は昔から時間にもルーズだし、学校の提出物もフォームを守らなかったり、そういうところはあります。
でもそのことでの被害者は、友人と付き合うことを分かってる人や本人だったりします。
赤ちゃんはそうじゃないから、やっぱり言いたかったです。
友人旦那も友人にルーズだとか怒ってますが、もう諦めに入ってる感じです。
仕事に行ってる間に熱燗飲むことまで監視できないですし、一人目が無事に産まれたので言えなくなったのもあります。
もう飲酒の件は一切触れないことにしました。
友人が逆切れするかもしれないことは、覚悟はします。レスありがとうございました。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 13:03:45.43 O
主婦の意見も聞きたいんだが、毎月生活費としてやる金が12万5千円。
そこから光熱費や引き落としで買い物した分を引いて毎月渡してやってる。
だから先月末は4万だったんだが足りないと言われた。
やりくり上手な奥様方に妻へ教育して欲しいんでよろしく頼みます。
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 13:06:10.60 0
そもそも｢～してやってる｣｢食わせてやってる｣｢教育()｣て態度が気に食わない
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 13:08:27.38 0
アル中だろうね。若い女性だと余計にそうかも。
あなたがやめろと言ってやめられる状態じゃないかも。
専門家の介入が必要かもだし、そういうことは家族がするべきことだと思う。
身内じゃないなら実害は被らないしほっとけ。
もう少し年齢が進むと、酒のせいで家族からも捨てられたり職場に適応できなくなったり
そんな事例はよくある話。変にかかわると飛び火があるよ。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 13:18:31.14 0
>>625
釣りか？釣りだよな？
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 13:22:08.67 0
釣り針がデカすぎてｗ
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 13:44:58.05 0
625の家では毎月16万5千円必要なんじゃないの
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 13:51:00.23 0
4万で生活できると思ったから渡したんでしょ？
だから>>625が思ってる方法でやりくりしたらー？
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 14:11:48.40 0
嶋君？
633:625
12/03/09 14:19:18.48 O
釣りじゃないしそんなに気に入らない態度なのか、すみませんでした。
4万でやりくり出来ると思ったから渡したし、やりくりしなきゃいけない。
予め追加を頼まれても渡さないとは言ってある。
でも妻はやりくり出来ないから口座引き落としで勝手に食料やら買っちまうんだよ。
それで大体多い時は3万とか使っちゃってるから、翌月は3万引いて渡す。
今朝、1ヶ月で米10キロなくなるのにと逆ギレしやがったから、
やりくり上手い奥様方のアドバイス頼みます。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 14:20:48.30 0
しごく妥当な食費。やりくりは下手ではない。
文句があるなら自分が食べる量や自分のおかずを減らそう。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 14:21:10.26 0
$$私の家計簿ヲチしてください44冊目$$
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
ここでテンプレに入れて詳しく聞いたらどうだろうか。
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 14:21:49.76 0
食費３万が多いって・・・・やっぱりあんたプリマにいた人か。
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 14:23:06.41 0
家族構成も書かれてないし、ローンや保険での引き落とし等
水道光熱費の内訳もないのにどうしろとｗ
この気遣いの感じられない文面がすごくデカすぎる釣針だな
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 14:23:23.64 0
次ﾄﾞｿﾞｰ
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 14:23:31.12 0
専用スレにお帰り。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 15:14:54.06 0
春休みだからか、釣りが雑だなあ
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 15:28:42.15 0
あちこちのスレで粗雑な釣りやら二番煎じ三番煎じのマンネリ釣りやら
出没しているようだね。
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 15:35:18.34 0
釣りじゃなかったら、救いようの無いバカｗ
643:625
12/03/09 15:37:01.31 O
タイトル通り勢いで相談してしまい失礼致しました。
嶋君って誰ですか？専用スレとか人違いかなと。
3万ってのは毎月渡す4～7万（12万5千円から光熱費諸々引いた額）プラス3万なんですよ。
光熱費は大体2万前後。
妻の携帯代、子供達の給食費等を払って残った額は好きに使って良いとしている。
自分が聞きたいのは12万5千円から光熱費諸々引いて渡して
足りなかったか何かで別に口座引き落とし分があったら
翌月引き落としの時にその引き落とし分を差し引くのは普通ですよね？
毎月、妻に手渡しする金＋光熱費＋口座引き落とし分＝12万5千円って事です。
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 15:39:59.00 0
普通じゃないよ
終了
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 15:40:52.95 0
家族構成と年齢書かなきゃ妥当かどうかわかるわけねーだろ
おまいは赤ちゃんのころから今まで同じ分量しか食ってなかったのかよ
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 15:42:20.29 0
＞妻に手渡しする金＋光熱費＋口座引き落とし分＝12万5千円
口座の引き落とし分をあえて書かないのがミソだね。
誰が幾ら使ったか書いてない。そこの出費が多ければ家計は幾らもないし。
食費が3万の月があって次に減らされたなら食費が3万で文句を垂れた事になる。
こういう書き方する釣り師は後だしで実は自分の買い物のローンの引き落としが
何万とかくるからねえ。
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 15:42:35.30 0
ていうか生活費12万5千円とかどんな貧困家庭だよ
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 15:45:09.45 0
光熱費も教育費も全部込みでね。
たかが米10キロも浪費と言われちゃう程ケチな夫。
それにしても12.5万しか収入ないのかな？凄い低収入だね。
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 15:47:09.14 0
ホント637の書いてる事じゃないけど
１２万５千円以外は何にも書かねーんだなｗ
家族ったっていろいろいるだろうし、家住みマンション住みでも
毎月引かれる金額が違うだろうし、子どもの学費も違うのになｗ
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 15:58:02.47 P
給食費が必要な子どもが少なくとも二人以上（子ども達 と書いてるから）
妻の携帯代も含まれる
光熱費込みで１２万５千では足りなくて当然。
給料安くてそれしか出せないんなら
家事育児に協力するからパートでもしてくれと
お願いするしかないんでないの？
お金も手間もかけないけどお家で面倒見てくれる
ママンがいないとダメなの？
651:625
12/03/09 16:11:59.02 O
妻に手渡しする金＋光熱費＋口座引き落とし分＝12万5千円
の口座引き落とし分は妻が使う金だから。
手元の金がなくなっちゃうから、宅配か何かで頼んでる様な話です。
だから毎月12万5千円から宅配の支払いと光熱費を払った残りの金をあげてます。
因みに自分の給料は12万5千円じゃありません。
妻も給料から12万5千円引いた残りの詳細知りたがるんだよなあ。
自分は無駄遣いどころか小遣いすらないんすよ？
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 16:18:54.14 0
宅配の食品の支払い以外の口座引き落としは？
子供が複数いるから教育費は掛かるにしても他にも用途はあるんじゃない？
電化製品とか家具やら医療費やらその他もろもろ。
食費の支払いの3万も子供複数の家庭としては少ないし米10キロも多くはない
量だから食費以外に穴がある。それなのに妻の食費等の浪費と決め付けるのが
おかしな感じ。
それに妻に渡した残りの金額とその用途は？小遣いがないというけどぜんぜん
なしじゃ経費もでないもの。どこかで捻出してるはずだよ。小遣いという名でない
だけで。
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 16:18:56.42 0
>>651
給料と使った内訳書くか、相談しめて消えるかどっちかやらないなら
スレは荒れるし、マジレスはなくなるよｗ
小遣いいくらなんてしらねーよ、無計画にローンでも組んでりゃ
金が常に足りない人間なんていっぱいいるんだけどｗ
援護レスが欲しいなら、ちゃんと細かく書けよ
ここの主婦はお前の母親でも嫁でもないんだから優しいわけないだろｗ
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 16:18:57.79 0
設定が違うけど前に見た釣りと似てるなあ
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 16:20:30.08 0
>>654
嶋？アリ？
656:625
12/03/09 16:34:08.98 O
給料約33
家13（管理費込）
車2
ガソリン2
自分の携帯約1
妻に渡す金12.5
保険約3は子供手当てから
以上。
妻12.5
光熱費約2～3
宅配3
残りを渡してます。
宅配は雑貨類もあると思われ。
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 16:35:18.96 0
家賃もしくはローン、食費、光熱費、学費、保険、その他もろもろ
全部一覧にして書かないのは何故？
自分に都合悪いと分かってるからだろ？ｗｗｗ
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 16:37:12.36 0
>>657
>>656
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 16:40:02.13 0
家賃は収入の30％以内まで（生活に余裕持たせたいなら25％以内）がいい、
と一般的には言われるけど
給料33万で住居費13万はちょっと多い気が。
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 16:43:44.34 0
総収入33万ー(家賃13＋車2＋ガソリン2＋携帯1＋生活費12.5)＝2.5
残りの2.5万はどこへ？
それにしても子供手当てから保険って学資だよね？大人の医療や生命保険は？
家計に対して車やガソリン代が高い、バランスが悪いね。
妻にから食費光熱費引いた額を渡しているというけど、それに教育費やら医療費
やらも悪く行くと大人の保険も含まれる？子供は複数だし浪費というより極度の
緊縮財政だね。
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 16:45:00.89 0
>>655
これ
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
設定も板も違うけど細かい部分が合わなくて
そこ突こうとするとはぐらかすところが似てるなって思った
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 16:45:36.85 0
家賃の額や車の費用やら食費やらが先から話題に上がっている人と
額がほぼ一致してる。あっちも家賃が突出して12万とか書いてたっけ。
で食費が3万でネットスーパー払いで多すぎると騒いでいた。
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 16:45:45.31 P
そんだけ払っててまさか賃貸じゃないよね？
ローンが管理費込み１３だよね？
まあアレだ。
とにかくその収入では家にかかる金が多すぎるし
車二台も贅沢だ（車必須の地方なら別だけど）。
嫁に渡せる金が増やせないなら嫁に頭下げて稼いでもらうしかない。
扶養範囲内のパートに出るだけでも
家計はガラリと変わるぞ。
ただし「おまえ稼いでるから生活費そっちで出してね」はナシでw
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 16:50:46.56 P
＞宅配は雑貨類もあると思われ。
雑貨ってなんかオサレ小物買ってるみたいなイメージ考えてるの？
洗濯するにも食器洗うにも洗剤いるし
トイレットペーパーやティッシュだっているし
風呂入るには石鹸もシャンプーリンスも必要なんだけど？
歯磨き粉も歯ブラシも必要よ。
あと化粧しない人でもちょっとした化粧水ぐらいは必要だし
女性には生理用品も必要よ？
家族が不便なく暮らしていくには結構な量の生活雑貨が必要だよ。
結婚する前に一人暮らししたことある？