12/06/29 02:16:48.87 0
うちはリーマン夫の一馬力。
でも私自身結婚前２０代で1000万だったので収入半減気分。
キャリア断念もあり専業になり焦燥感ハンパない。
目下子づくり中＆子育て専念予定のため就職できず。
早く出来て欲しい。そしたら諦めのつくものを。。。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/29 02:40:23.63 0
お金の執着してると子供出来ないよ
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/29 07:49:44.54 0
>>179
なんで辞めちゃったの？
いまどき結婚と同時に寿退社する人って少数だと思うんだけど
結婚や子供を自分の人生のあきらめにしちゃうと
絶対上手くいかないよ
あきらめのための道具にされちゃう子供はかわいそうだ
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/29 15:59:34.65 0
>>181
確かに私の書いたの見ると子供を諦めの道具として利用しているとしか読めないね。失礼。
でも本当はそんなつもりはなくて、子供好きで子育てに興味あるし教育について考えることも好き。
だから自分の意志でキャリア・子育て並行は当分なしにしようと思ってる。
周囲見ててもどうしてもキャリアの比重が重くなっていってしまうんだろうなと思うし。
仕事辞めた根底にある問題としては、激務だったからってことかな。
だから、寿退社する人もちらほらいたよ。夫の希望の人もいたし、自分の希望の人も当然。
女性の未婚率は相当高かった。
辞めた直接の理由は話せば納得してもらえる話だとは思うんだけど、狭い業界出身なので
詳細書くのは落ち着かなくて。ごめん！
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/29 23:59:20.72 0
>>182
風俗ですか？
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/30 01:24:14.62 0
>>183
外資系金融です
若い女性でも高収入の業界は他にもありますよ
その質問は無闇やたらにするものではないのでは、と。
誇りを持って働いているわけではない人も多い分野ですから。
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/30 03:56:52.26 0
子供できるとずっと仕事してる状態になるの？自分の時間はなくなるのかな
それって欝になりそうだけど。睡眠時間何時間くらいで考えてるのかな
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/30 14:02:04.55 0
子育ては
出産してから小学校1年生くらいまでは時間的にも体力的にも大変よ。
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/30 22:52:11.25 0
>>179
なんか、子育ても失敗・断念しそうな人だね
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/01 00:34:08.66 0
>>182
見栄張らなくていいよ
風俗だって立派な仕事だよ
でも結婚育児と両立はむりだものね
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/01 03:24:02.59 0
>>186
その後は小学校に依存した育て方になるのだろうか。先生が大変そうだが
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/01 07:20:25.43 0
小１は短縮授業だったり午前中で帰って来たり
地域によっては親が登下校一緒だったりするけど
小２以降は時間割増えていくし
時間的に余裕がでてくるってことじゃないかな？
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/02 10:02:55.07 0
今でこそイジメは良くないって言えるが当時はイジメを肯定してる人もいたんだよな
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/02 10:29:29.93 0
>>191
当時ってどの当時？引きこもりのあなたが消防のころ？
いじめ肯定する風潮なんて聞いたこともないけど
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/03 04:42:10.53 0
いやいじめられる方にも問題があるっていう人もいたんだよ。正確には今でもかな
でも公立小中学校で完全にいじめがない所なんてあるのかね。
たまに新聞でいじめ問題見るけど。やっぱ集団あるところにいじめありきだよ
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/04 00:11:47.35 0
夫婦で自営業。
収入は１０００万～１３００万で年々違う。
従業員は全員アルバイトだけど、深夜のパートさんには保険と年金掛けてる。
あと一応、全員雇用保険に加入。
正直懐は痛いけど、皆頑張ってくれているから。
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/04 01:08:25.17 0
真っ当な自営業さん頑張れ！
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/04 12:56:57.76 0
え？普通だよね
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/05 21:48:02.16 P
>>194
人を雇うとかえらいね。
私は人望ないから無理だ。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/17 04:41:31.73 0
夏のボーナスがもう無くなったよスッカラカン
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/17 04:47:18.57 0
>ナス
うちは、ナスで消費税が上がる前に車を買うことを画策中。もちろん国産ね。
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/17 09:30:56.67 0
ボーナス40万下がったよ…
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/17 15:43:55.98 0
最初から無いワタシンチは・・・
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/18 07:58:33.16 0
>>201
自営？
自営はいいね、税金操作し放題じゃん
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/18 13:19:44.67 0
他スレで食事も旅行も何もかも経費で落としてると自慢してる自営さんがいた
自営の人は派手というかお金持ちっぽい生活してるもんね
税金収めなかったら我が家も金持ちだろうな
1000万くらい直ぐに貯まるもん
204:２０１
12/07/19 15:38:45.46 0
自営じゃないけど
雇用契約で、ボーナス・時間外手当は無し
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/21 07:59:33.69 0
自分のお金を手にしたら人は変わってしまうのだろうか。親の背中が頼りない…
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/21 10:22:31.72 0
どういう意味？
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/22 11:35:15.69 0
前からいるニート息子のつぶやきじゃない？
いつまでも親親言ってないで
さっさと自立したらいいのに
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/24 03:16:55.90 0
既に家庭持ってる人と話せますか？仕事をしていても話せない人いると思う
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/24 08:22:21.17 0
何が言いたいの？
日本語不自由な人がいると疲れるわ
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/24 22:56:27.82 0
家庭を持っている人とも仕事を持っている人とも普通に話せますが？
同じ土俵にいないと会話ができないとでも思ってるのか
このバカニートは
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/25 02:09:07.23 0
近所のおばさんなんですか。しがらみがあって旅行先ですら人と話せないよ
首が細いからすぐ切れちゃうし。あとニートをそんな嫌うものじゃないよ
いつかは社会に出るんだから
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/25 02:58:30.04 0
すごい破壊力
真正だな
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/25 08:54:19.71 0
いい加減スルーしようよ
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/25 14:04:20.33 0
ニートじゃなくてメンヘラだな
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/26 00:49:58.25 0
書き込みの無いスレで「スルーしようよ」とかw
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/30 06:06:14.54 0
本当にレスが少ないね
昔はそれなりに賑わってたのに
みんな収入が落ちちゃったのかな
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/30 09:47:54.75 0
>>216
それか、キープする為の労力が増えてきて、余裕が無くなっているかｗ
見てる人は見てるんじゃない？話題が無いだけでｗ
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/30 11:49:48.05 0
見てるけど話題がないｗ
10年位前からからうちはここの年収帯で上限下限をうろうろしているんだけど
10年前はそんなに珍しくもなかったここの年収帯
最近じゃ、ちょっとまれな年収帯なのかもと思い始めてる
若い世代の男性がが「目標は年収1000万超え」とか情けないこと言ってるし…
日本大丈夫なのかなあ…
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/30 12:08:17.28 0
でも共働きなら、この年収帯って普通じゃない？
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/30 20:35:56.83 0
>>219
218だけど、ごめん、1馬力の年収の話です
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/03 06:43:05.66 0
一馬力で1000万超えるってそんない少ないのかな？
周りが似たような友達知人で構成されているからすごく普通というか多く感じるよ
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/03 07:22:43.17 0
夫一馬力で、私は専業主婦、子供３人。
大体１５００万前後。
去年は震災の影響か少し少なかったかな。
子供は大学までやりたいから、下の子が１０歳になったら私も働く。
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/03 13:55:31.45 0
>>221
年収1000万が1%、2000万が0.2%ぐらいじゃなかったけ？
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/03 16:43:42.80 0
>>223
それって派遣とかアルバイトの人も含めての数字じゃないのかな？
自分の周囲は大卒で正社員の人がほとんどなので、そこまで低い数字
には思えないんだよね
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/04 20:56:49.06 0
サラリーマンではこの年収帯は厳しいよね。かなり減る。
自営の人が多くなるんだろうけど、自営＝脱税してるって書くから
書き込みしなくなるんじゃないの。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/05 11:03:04.06 0
リーマン一馬力でこのスレ該当者は、旦那の年齢が35歳以上がほとんどでしょ？
大学生の子供を持つ家庭は年収1000万超えてる家庭が多くなるって言うし
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/07 09:17:31.37 0
若い旦那さんの年収が一千万超えてて奥さん専業主婦なんて家庭
今の時代はなかなかないと思う
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/07 20:42:45.78 0
うちの夫は32歳のとき1000万超えしたな
その頃は子供もいなくて私も働いて2馬力だったから
結構余裕があったけど、1馬力でここのリーマン子蟻だと
あんまり余裕ないなあ
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/07 21:39:33.30 0
あんまり余裕ないよね。
よく「うちはダンナの稼ぎがいいから優雅に専業♪」とか言う人がいるけど、
そういうお家の旦那さんはどの程度の年収があるんだろう。
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/07 23:40:33.58 0
＞よく「うちはダンナの稼ぎがいいから優雅に専業♪」とか言う人がいるけど
そんなこと言う人見たこと無いけど
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/11 16:10:22.01 0
>>230
ウチのことかな
小梨専業！暇と言えば暇
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/11 19:36:26.64 0
>>231
あなたは「うちはダンナの稼ぎがいいから優雅に専業♪」と周囲の人に言ってるの？
そういう話だと思うよ
うちも小梨専業だけど、周囲に↑なんて言ったりはしない
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/14 11:39:18.91 0
公務員の共稼ぎが多いんでしょ。ここは。
あんな楽な仕事して、税金使い放題して
足りなくなったら増税して。
税金泥棒というより日本の寄生虫。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/14 16:35:19.46 0
>>233
「あんな楽な」と言うほど公務員の仕事を知らんから何とも…。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/15 10:51:02.46 0
たとえ１００円でも、稼ぐのは大変だって知ってるよね、民間人は。
１００円どころか、１００万の血税を使いきることが公務員の仕事。
比べるまでもなく、役人の仕事って楽だと思う。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/15 11:08:23.41 0
ろくに知らないくせに「公務員」と十把一絡げにした挙句、
> 比べるまでもなく、役人の仕事って楽だと思う。（ｷﾘｯ
ってｗ
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/15 12:56:23.77 0
地方の役場で言うと
仕事がちゃんと出来るまともな人は仕事が集まっちゃって気の毒なくらい激務
縁故で入ったボンクラは吐き気がするほど脳無しで上記の人に仕事を押しつけてる給料ドロボー
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/16 05:12:19.03 0
それでも、給料は同じで、寧ろ働いている人の方が周りの評価が低かったりする
。。。。それが公務員
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/18 19:13:33.45 0
長文愚痴です。私は月手取り60万主人は30万で家計の管理は私です。
主人の小遣いは2万、酒タバコはしない人でゲーム等に使い、食費生活用品などは家計から出してます。
私の欲しい物は家計から出してます。小遣いは主人から2万で充分と言われ決めました。
月に30万は貯金して贅沢はしてないのに
主人に「金銭感覚が夫婦で違いすぎる！夫婦別々の管理をしたい」と言われました。
まだ子供もいないし、24でオシャレもしたいのに、私が洋服を沢山買う事に憤慨している様です。
主人の口座からお金を引き出す事もないし、私の感覚では自分のお金で生活しているし持ち家なので年360万貯金するくらいで良いかなと思うんですけどね。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/19 08:25:00.74 0
>>239
旦那様の給料ぶん貯金してるんですね。
でも、奥様が働けなくなったら旦那様の３０万で生活
しなきゃいけないんですよ。
（ずっと年収維持できるならそれでいいですけど）
子供の養育費とかできるときに貯金しておいた方がいいかと。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/19 19:30:01.91 0
>>239
最後の一行をちゃんと伝えましたか？
あなたと夫さんで考え方が違うのは事実なのだから、よく話し合って
すり合わせたほうがいいですよ
個人的には月の手取りが90万で小梨住宅ローン梨で60万も使うのは
ずいぶん派手に散財しているなという印象です（すみません）
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/19 20:38:23.33 0
というより、24♀で手取り60行く仕事ってまともじゃないか、少なくとも長続きしないよね。ダンナが心配してるのは、そういう事なのでは？
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/19 20:57:38.18 0
旦那も私も自営業。（お互い別事業、財布は別。義両親の家で同居。）
今年は八月頭時点で旦那約1000万、私は300万（毎年400～500）ぐらいの収入。
景気に左右される職業だから、後半の収入がどうなるかは不明。気が抜けない。
結婚して一年、そろそろ子供の話も出ているけれど、
旦那が「今の収入だと、子供は一人までかな」と言って聞かない…
シビアに自分たちの今後を見るのは大事だと思うけど、夢がなくて悲しくなってきた。
このスレの皆さんは、もし子供を授かることができたら、
何人ぐらいが理想ですか。
私は二人ほしいと思うけど、旦那にとってはそれは厳しいらしい。
「日本の経済状況は～、子供を育てる環境が～」で、無理じゃないかとのこと。
まだ授かってもいないのに、こんなことで悩むのもおかしいかもしれないけれど、
旦那は私に「臨月まで働いてほしい」らしいし、
「育児休暇とるのはかまわないけど、2年ぐらいで復帰はしてほしい」とのこと。
子供が生まれたら、教育費やその他のお金がかかるのもわかるけれど、
（どれぐらいの金額かというのも、ネットや本で調査済み）
そんなに切羽詰まるものなのかな。と疑問です。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/19 21:38:06.97 0
全レス失礼します。
>>240
養育費って皆さんどの位貯めているんでしょうか？生まれてからでは遅いですか？
>>241
そうですね。すり合わせてきたつもりだったのは、私だけの様でした。
特に贅沢してるつもりは無い所が問題だと私も考えてます。毎日コンビニで2千円くらい使ってしまいます。
>>242
仕事は美容室経営なので、普通の仕事です。今は私が働かなくても安定した収入です。
>>243
子供は経済的に1人までと、私は思ってます。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/19 22:46:08.01 0
>>244
一人ですか…
確かに、244さんの場合は事業をされていることもあるでしょうし、
ご自身が出産や育児をされるとなると、お休み取るのも難しそうですね…
私は一応育児をしながら今後同様、働くつもりではいるんですが…
実際子供ができたらどうなるか、想像がつきません。
子供のための資金とは言い切れないですが、
うちの家は夫婦二人（旦那29歳、私28歳）で2500万程貯蓄はしています。
（家を買う予定などはなく、今後もため続ける予定です）
244さんの場合、サロンオーナーをされているなら、
身の回りのものに費用がかかるのは仕方ないのでは…と思いました。
私の場合、衣類にはそこまでかけないですが、夫婦ともに交際費がかなりかかってます。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/20 01:23:29.59 0
ここの真ん中あたりの年収で子供2人。もう30代後半。
貯金は６千万～７千万。
将来への不安が強くて、かなりのセコケチ生活をしている。
ここぞと言う時にパッと使える性分の人が羨ましい。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/20 16:12:44.11 0
＞特に贅沢してるつもりは無い所が問題だと私も考えてます。毎日コンビニで2千円くらい使ってしまいます。
この金銭感覚は異常
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/20 20:48:54.36 0
確かにコンビニで毎日2千円はない。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/20 21:13:26.64 0
そうですか～今日の内訳は
朝 飲むヨーグルト 生春巻き 600円
昼 チャプチェ サラダ タピオカジュース 980円
おやつ ヨーグルト 180円
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/20 21:17:33.01 0
途中で送ってしまいました。すみません。
あと仕事帰りに
抹茶オレ 春雨サラダ 480円
計2240円でした。
ひとつひとつは小さい金額でも、一月にすると大きいですね。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/20 21:45:47.35 0
>>249
自炊はしないの？
コンビニに限らず市販の惣菜は美味しいと思えなくて、ほぼ買ったことないなー。
飲み物やおやつはだいたいスーパーで、コンビニ利用は止むに止まれぬ時だけだ。
でもまあ、若い人にはコンビニの味が合うのかもね。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/21 09:31:18.70 0
コンビニで１回に２０００円は確かに多いかもと思うが、
１日に複数回で合計２０００円程度なら普通と思う。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/21 13:04:59.83 0
他は抑えてるけどどうしても食関係はコンビニになる、とかで
一日2000円ならわかるけど、そうじゃないみたいだし
毎日のことなら2000円×30日＝6万円くらいだろう
持ち家ローンなしで後50万円ほど遣うって、やっぱり服飾費なのかな
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/22 16:35:59.60 0
40代年収1400万だけど、医者のせいか、全然リッチな感じなんてしないよ。
たまにちょっと高級なスーパーで値段見ないで買い物するぐらい。
田舎だから車は必需品だけど、500万くらいのものだから
予定だと子供2人作る予定だったんだが嫁が3回目の妊娠を経験し
生まれて来たのは双子
しかも4人中2人が私大志望だから結構な額が消えて行ってる
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/23 03:23:13.00 0
医療費はこの年収帯には厳しいですね。市販の薬を使うなど節約しても
医者に頼らなければいけない日はやってきます。この国の医者偉すぎです
自分も月一で精神科にかかっていますがなかなかもう来なくていいって
言ってくれません。やっぱり健康が第一ですな
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/27 13:32:56.04 0
ようやく我が家の年収スレ発見
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/27 13:34:01.43 0
旦那の年収が上がっても相変わらず激安スーパーいってるよ
目指せ貯金１億円
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/28 08:16:57.49 0
うちの場合
食べ物は品質や味を重視するので食費だけは削れない
というか食費が結構かかっているｗ
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/28 10:21:24.31 0
ウチの場合は、10万円／月(生活費)
外食しないから、結構贅沢食生活！
もちスーパーの半額見切り品もよく使います。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/30 19:19:35.55 0
車ってどのくらいお金かかるんだろう。駐車場と保険だけでもかなりの額なのかな
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/31 07:40:28.61 0
駐車場の料金は住んでるところで相場が出違う
月5万円以上するところもあればタダで放置しまくれるところもある
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/31 07:50:58.64 0
>>260
うちは、BMW3シリーズで、保険料（車両保険付）63000円、自動車税39000円だなー。
あとは、ガソリン、駐車場。
車検は近所の工場で9万円で通してる。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/31 13:03:23.99 0
うちは国産の中堅セダンだけど、車両保険付で保険料９万だし、自動車税４５０００円だ
>>262と比べると納得いかんわ
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/08/31 20:40:10.09 0
>>263
保険たかすぎ・・ネットで比較し直したら
うちも税金４５０００円だけど、車両保険なしで保険は２万円ぐらいだよ。
少しぐらいの車両の傷は保険使わない方がいいんだよね。
あとあと響くから。
外車の方が税金安いの？？
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/01 08:45:43.50 0
税金は排気量によるから、排気量が小さければ安い。
それだけですよ。
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/01 15:26:24.36 O
29歳女サラリーマン 年収1000万
旦那は年下で年収半分
私が稼ぐから無問題
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/01 19:00:05.50 O
先月から旦那150万に上がって余裕出来るかな？と思ったけど結局貯金できなかった。あるだけ使って貯金用にのけてた分ももってくし…子供のために貯金したい…
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/03 19:30:44.77 0
?
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/04 22:58:12.40 O
>>267
ひとけた間違ってない？
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/05 07:18:34.46 O
267です｡自分アホなんで年収1500だと思ってた。すんません
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/05 19:09:40.60 0
むむ…
わからない…
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/05 20:55:15.17 O
自営業年収800万（実働18時間）年間休日10日
貯金5億
二十代までは年収250万で肉体労働してた。
嫁年収500万
自分の会社の役員、会計全般を任せてる。
ちなみにクリエーター業なので不安定。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/05 21:08:33.75 O
267再びです。150×12＝1500と計算してしまった中卒馬鹿でした｡逝ってきます
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/05 22:27:35.03 0
>>272
貯金大杉
どうやったの？
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/06 09:36:39.23 0
貯金1000万しかない我が家涙目
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/06 15:24:31.39 0
宝くじです
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/07 10:33:19.05 0
>>276
そうだよなぁ。
夫婦合算で1300万円じゃ、飲まず食わず、税金払わず、電気もつけず
でも40年かかる貯金額だもんね。
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/07 19:42:59.62 O
会社経営なら自分で年収決められるぞ。節税のために1000万以下にするとか
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/09 09:11:18.11 0
なんだ、ネタだったのか。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/09 23:20:45.02 0
宝くじはネタだろ…
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/13 19:28:54.01 0
ここより１６００万～２０００万のスレッドが活発に動いてるね
あっちのが人口多いのかもしれないね
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/13 19:45:11.91 0
もうすぐ年収半分になるかも
リーマンって辛いね
結局会社次第なんだもんな
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/14 01:50:16.54 0
半分？
半分？
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/14 04:48:19.76 0
働いてて2chやってること顔に出たらマズくないのか？
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/14 06:48:18.54 0
284は何歳ですか？
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/15 07:42:10.20 0
>>282
半分ってきつくない？
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/16 04:49:37.32 0
>>285
33歳だよ。考えてることが顔に出過ぎるのを何とかしたいんだけどね
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/21 21:02:30.02 0
>>1
スレたておつ！
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/22 05:39:56.30 0
というか家のお金があるかどうかで外での態度って変わるのかな
例えば1600万-2000万だったら好きな顔でいられるとか
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/24 15:36:56.79 0
年収500万でも海外旅行して良い持ち物で身をまとい優雅に暮らしてるお宅もあれば
1500万あっても子供の教育費やローンに追われて地味な生活しかできないお宅もあると思う
結局は資産がモノをいう気がする
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/24 16:03:32.49 0
そ、そ、結局、資産だよ。
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/24 16:51:29.86 0
資産なくてもある程度収入があればそこそこ優雅に暮らせるから
必ずしも資産が物を言うとは思わないな
子供の有無は大きいと思うけど
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/25 10:09:06.76 0
資産がなくても優雅に暮らせる年収…
このスレじゃないな…
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/25 16:07:27.75 0
ここの年収上限で資産なんかないけど
十分優雅な暮らしだと思う自分は幸せだー
お高いブランド興味ない、車興味ない、海外旅行興味ない、
国内旅行も面倒なオウチスキー（夫婦とも）
大学院で好きな勉強してる今の生活は自分にとってすごく優雅だよ
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/25 18:34:06.64 0
それって優雅なの？
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/25 18:36:48.96 0
>>295
優雅というか老夫婦だね。
今時の老夫婦でも海外はバンバン行くからそれより枯れてるかなｗ
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/25 19:54:48.21 0
経験値が極端に少ない人って稀にいるけど悪いことじゃないよね
本人が満足しているならそれで良いと思う
ただそれを「優雅な生活」とは言わないんだけどね
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/25 23:00:29.36 0
>>294
その生活で年収上限なら資産貯まって仕方ない気がするんだが
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/25 23:40:32.90 P
>>294
海外旅行やブランドなんかに興味ないってのはわかるけど
海外にも興味無いってのがもったいない
もっと世界に目を、向けようとは思わないのかなあ
世界観変わるよ
小さい人生だなあ
で、子供もいないの？
ツマラン人生だな
300:294
12/09/26 00:58:18.10 0
>>299
海外旅行には興味ないけど海外に興味ないとは言わないよ
なんだろう、お金を遣うだけが楽しみじゃないって感じかな？
価値観は人それぞれだから他人から見たら変に見えるかもね
別にケチケチして溜め込もうとしてるわけじゃないし
必要だと思ったものにお金を惜しまず使えるって精神的にも豊かだよ
>>296
> 優雅というか老夫婦だね。
そうかも。休みの日に二人で散歩するといい気分転換になるし
夫の帰宅は早いから長い時間一緒にいられるし、毎日楽しいよ
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/26 02:34:40.64 0
一馬力でこのスレ羨ましい
うちは共働きでやっとここの下限だから一人の稼ぎはたいしたことない
毎日あくせく働いてローンや教育費に追われてる身からしたら
好きなことだけやって遊んで暮らせるって十分優雅だよ
老後資金なんていつになることやら…優雅な生活してみたいorz
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/26 07:26:55.31 0
>>301
同じ年収ならー馬カより二馬カの方が手取りは多くなるんでいいと思うよ。
それにしてもここで二馬力で老後資金準備できないって・・・
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/26 11:26:21.77 0
二馬力は忙しくてバタバタ生活してるから人生にゆとりを感じないかもしれないけど
手取りは（年金を考慮しても）一馬力よりずっと多いから資産はつくりやすいはず
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/26 11:37:58.37 0
何かと忙しいから、お金使ってる時間もあまりないからね。
お金だけは面白いようにたまって行く。
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/26 12:08:07.65 0
二馬力さすが！
私は専業主婦なので、お金を使うだけの人だわんw
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/27 08:19:02.65 O
共働き増えてるけど、正直奥さん側が定年まで勤めてるのが想像できないんだよなー。
～40代くらいならまだありだけど50代の孫でもいそうな年代がこれからごろごろ職場に溢れかえるのか？
専門職でもない事務仕事なら職場も若いの欲しくなるよなあ。
一体どーなるんだ…
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/27 08:48:57.31 0
40～50になれば、役職についてるんじゃないの？
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/27 12:11:06.61 O
事務仕事じゃ役職なんてないよ。女子社員がやるような事務雑用をず～っと定年までやりつづける。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/27 13:07:54.66 0
へえ。そりゃ扱いに困るだろうけど、定年までヒラで働けるなんて、気楽そうでちょっと羨ましい。
自分の業界では事務でも役職があるし、女性もみんな「長」がつく立場になって行く。
うちが特殊なんだろうか。
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/27 18:53:01.41 P
現在は、昔と違って
そもそも、単なるお茶くみ程度の事務職で正社員を雇う企業が少ないし
（ほとんど派遣かパート）
定年まで勤める事務職の女性は少ないんじゃないの？
あ、男性と一緒の雇用体系で入社した人と銀行と公務員以外ね
定年まで勤める女性は資格のある人に限られてくると思う
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/27 22:11:31.71 O
女性は営業内務が多い職場。育休取る人どんどん増えてるけどこれも定年までって考えるとどうなんだろ？
技能より人間性とか図太さとかが大切な気がする。あと運。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/27 23:12:34.58 0
>>311
育休は図太いとか言わず当然の権利として取るべき。
定年まで産み続けるような人なんてそんなにいないんだから。
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/28 07:53:31.11 P
育児休暇を堂々と獲れる企業なんてまだ少数でしょ、公務員以外
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/09/28 11:09:05.09 0
育児休暇を堂々と取れる企業が少ない現状を改善するのが私の仕事。
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/02 09:06:07.37 0
自分はもっとでかい家に住みたかった。でもでかくても田舎だったら
都内のマンションより下ですよね。金持ちは都内に住む
いずれにしても年収2000万ぐらいあったら堂々とニートだったろうなー
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/02 10:24:47.60 P
上とか下とか関係あるの？
意味がわからない
親の年収あてにして生きるより
自分で稼いで生きていってください
ニートになって、人生何の意味がある？生まれてきた意味が無い
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/02 10:37:23.66 0
不妊専業主婦とかも生まれてきた意味なくない
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/02 10:59:30.23 P
専業主婦は、引きこもっているわけじゃなく
ちゃんと主婦の役割を果たして、社会参加しているので生きている意味はあります
ニートは行きている意味ありません
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/02 20:05:25.52 0
広島県 東大・京大・国公立医学科合格率 ２０１２
--.－－－－－―｜--人｜-東｜京｜国｜合｜割.-｜
--.－－－－－―｜--数｜-京｜都｜医｜計｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎広島学院＿｜-180｜-29｜10｜50｜89｜49.4｜
02.△広大福山＿｜-201｜-10｜20｜24｜54｜26.9｜
03.△広大附属＿｜-199｜--9｜10｜22｜41｜20.6｜
04.◎Ｎ Ｄ清心＿｜-171｜--1｜-2｜25｜28｜16.4｜
05.◎修道＿＿＿｜-279｜--9｜-6｜24｜39｜14.0｜
06.◎ＡＩＣＪ＿＿_.｜-141｜--7｜-2｜10｜19｜13.5｜
07.★基町＿＿＿｜-344｜--5｜17｜-7｜29｜8.43｜
08.★県立広島＿｜-237｜--1｜-7｜-6｜14｜5.91｜
09.◎広島女学院｜-212｜---｜-1｜-7｜-8｜3.77｜
10.★尾道北＿＿｜-238｜--1｜-4｜-3｜-8｜3.36｜
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/04 10:28:32.15 0
不妊で専業主婦っているよね
でも旦那さんの稼ぎが良いなら子供がいてもいなくても専業主婦で問題ないと思う
金銭的ゆとりがないのに専業主婦してる人のほうが人としてどうかと思う
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/04 16:27:20.82 P
ここの年収帯で子梨だったら十分専業でOKでしょ
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/04 16:37:55.55 0
別にニートだろうが専業だろうが、家庭内で収まっている間はどうでもいい
他人に迷惑をかけないでくれれば、どうだっていいよ
親が亡くなって食べさせる人がいなくなってもニート、は困るけど
> 不妊専業主婦とかも生まれてきた意味なくない
こういう考えは人として怖い
子供が巣立った専業主婦だって同じこと（子育てしていない専業という点で）になるし
それこそ「女は産む機械、育てる機械」って言ってるのと同じなのに
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/04 16:41:28.41 0
仕事してなくても社会参加していれば生きてる意味あると思うよ。
逆に言えば健康なのに夫が稼いでるという理由だけで専業主婦やってるなら生きてる意味ない。
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/04 17:07:50.45 P
専業主婦だって、子育てや家の仕事をしているでしょう
なにもしなくても、暖かいご飯や寝床や風呂が準備されるとでも？
お金に換算することだけが社会参加じゃないよ
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/04 17:22:37.27 0
>>324
子無し専業主婦ってどうやって子育てしてるの?
もし子無しでも子育てしてるならそれは立派な社会参加だから生きてる意味になる。
温かいご飯や寝床や風呂を準備してるのは「だから何?」レベルの軽作業。
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/04 17:24:24.28 0
ていうか専業主婦に寝床を用意してあげてるのは夫の稼ぎなんだから
ここは妻が夫に「寝床を与えてくれてありがとう」って感謝すべきなんじゃないの?
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/04 17:56:28.41 P
>>326
専業主婦って子梨限定なの？w
っていうか、自分で稼いでから言えば？ニートさん
快適に暮らす作業も自分で全部やってごらんよ
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/04 20:00:02.85 0
>>327
快適に暮らす作業も家も自分で働いて買ってるんだが。
俺なら自分の稼いだ金で建てた家で「寝床を暖かくしてあげている」とか
仕事と同じ価値がある行為のように嘯かれたら
そいつと暮らしていくの無理。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/04 21:59:03.67 0
328みたいな男と結婚しなくて良かった
いつも感謝の言葉をくれる旦那と暮らせて幸せ
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/04 22:26:55.59 0
主婦の仕事を年収に換算すると１２８０万だってさ
ただし、子供がいない場合はずっと低くなります
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/04 23:18:52.10 0
>>330
それってフルに業者に頼んだら、とかそういう計算だろ？
そんなもん企業の利益やらコストやらがたっぷり載っかった上でのハナシじゃねえか。
そういう数字出すと勘違いする主婦が必ずいるんだよな。
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/04 23:24:34.77 0
ウザイのが居ついちゃったな
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/05 03:37:10.99 0
>>328
夫「おれが稼いだ金で建てた家だぞ」
妻「私が温かい寝床や快適に暮らせる環境を整えているんじゃない」
→夫婦破たん
夫「いつも温かいお布団やおいしいごはんをありがとう」
妻「この家も何もあなたが稼いだお金よ、あなたこそいつもありがとう」
→夫婦円満
自分が自分がって主張するとぶつかるけど、お互いが相手に感謝の気持ちを
表していたら仲良しでいられると思うよ
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/05 07:23:43.19 0
>>333
そうありたいねえ。
と思いつつわが身を振り返ると・・・orz
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/05 09:19:42.96 0
子供も産まず働かず、
温かい飯や温かい寝床作りに専念するのってそんな重要かね?
少なくとも1300-1600万稼ぐ男と対等の価値があると思うのは間違いだろ。
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/05 09:21:39.14 0
その場合はなんつーか高級ペットみたいなものなんじゃないの
金持ちの道楽だよ
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/05 09:28:17.61 0
そのうえ、お料理、お掃除してくれる旦那さましってる。
周囲からは愛人と思われてるらしい。
奥さんは、いざというときに頼りになるみたいだけど。
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/05 15:34:26.15 0
私も旦那からペットか娘かのように大切に可愛がっていただいてる
家のことや子供のことはちゃんとしてるけど
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/05 19:35:04.01 0
>>338
子供いるなら生きる価値がある。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/06 01:27:56.61 0
>>335
何をもって対等とするかは議論の余地がある。
必ずしも金銭面だけじゃ計れんぜ。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/06 09:44:03.63 0
寝床を温めて可愛がるのなら拾ってきた猫で十分。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/06 10:33:03.86 0
猫とはいたせない
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/06 11:51:15.74 0
セックスは外注でいいだろ。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/06 14:12:58.22 0
一生独身で生きてください
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/07 10:58:35.04 0
>>338
「夫にペットのように扱われることを恥ずかしいと思う」ような教育は受けなかったんだね・・・
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/07 14:57:29.88 0
お前どっか池や
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/09 20:18:40.61 0
少しばかり稼げても病んでたらおしまいだな
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/10 03:09:21.22 0
欝な主婦か。いきなり切れるおばさんとかがそうだと切ないな
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/10 18:28:02.96 0
こいつ読解力ないな
すでに2度も文意を理解していない
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/11 16:45:43.00 0
なんかおかしなのに取り憑かれてしまったね
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/11 22:39:17.13 0
つまらん煽り繰り返してる馬鹿がいるな。
書き込み時間からするに、まともな生活してないわな。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/11 22:58:50.07 P
前からいる、両親が共働きのニートでそ
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/12 09:10:07.76 0
ニートとか最悪
人としてなんの価値もないね
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/12 09:21:14.69 0
ニートが自分の存在価値を見いだすためのカキコでしょ
ニート＝専業主婦って発想
でないと、ニートの正当性がないから
まぁ、どっちにしても破綻間際かな
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/12 09:55:39.45 0
子供過ぎて頭に来ようが雇用はないんだよ。ニートはこれからも増え続けますよ
専業主婦でもないんだけどな。破綻は既に来てるんだよ、いつまでネットできるか分からん
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/12 11:49:49.85 0
ニートは犯○者予備軍でしょ。怖いわ
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/16 19:02:27.45 0
子供の教育にお金がかかる
子供1人が成人するまでに1000万って聞くけどそんなんじゃ足りないよ
大嘘だ！！
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/17 19:04:12.44 0
うちの娘も幼稚園3年間だけで200万ほどかかったよ
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/19 01:02:00.54 0
私立小学校だと毎年百万かかるところもあるよ
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/20 19:46:11.78 0
>>357
つ 「最低」
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/20 22:19:18.06 0
同じ世帯年収1500万円でも片働きと共働きでは手取り収入が違ってくるんですね。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
●片働き世帯の手取り収入
2011年 1082万円
↓↓↓
2015年 1010万円
●共働き世帯の手取り収入
2011年 1158万円
↓↓↓
2015年 1091万円
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/24 09:13:52.14 0
共働きはいろんな意味で大変だと思うので一馬力より手取り多くても良いと思うわ
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/26 22:41:23.29 0
手取り収入で比較すると、
片働き1500万円＝共働き1400万円
といったところかな。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/28 06:04:55.98 0
800万+800万の家庭もあれば1400万+200万の家庭もあるだろうし
世帯年収が同じでも手取りはそれぞれ違ってくるのでは？
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/28 07:08:35.02 0
子供が小さいと、共働きはお金かかるしね。
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/28 12:08:32.11 P
うちは1400万+100万
この年収帯だと税金の関係で扶養の範囲内で働いてる奥
結構多いと思う
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/28 18:55:39.11 0
旦那1400万でも奥専業できないの？
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/28 22:19:22.96 P
366だけど
子供も中学生になったし、家にいても暇だから
資格あるからもったいないしね
週数日、しかもフルタイムじゃないから
たいした時間働いてないけど、私の小遣いにくらいはなる
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/29 00:15:37.18 0
世帯構成にもよるけど、この年収帯で片方が扶養範囲内となると
子供手当が貰えなかったり、将来の年金支給額に差が出てくる。
片方に偏っていると、累進課税で税金が多いし、将来もっと税率上がりそう。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/29 07:11:03.37 0
このあたりの年収だと一馬力世帯は損するってことですか？
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/29 07:28:59.37 0
>>370
そう。同じ世帯年収でー馬力と二馬力を比べた場合ね。
ー馬力は累進課税の影響ハンパない。
372:368
12/10/29 09:40:20.27 P
子供手当って民主になって全世帯貰えたヤツだっけ？
かろうじてそれは貰えたけど
児童手当や幼稚園補助、その他補助は所得制限で一切もらったことないなあ
税金ばっかり払ってるって感じ
うちは、扶養控除と会社からの家族手当（子供と扶養家族に支給される）
があるので、中途半端に扶養超えちゃうと損なんだよね
私が扶養範囲を超えて損にならない年収まで働こうと思うと、正社員で本格的に働かないと行けないし
子供が小さいうちはそれは考えてなかった
累進課税がハンパないとは思うけど、夫の年収減らすわけにもいかないしね
税金は1000万超えたあたりが一番きつかった気がする
500万+500万の世帯と、1000万+0の世帯では税金やその他手当や補助の差がありすぎて
びっくりしたよ
同じ年収なのに、一馬力と二馬力でそこまで差が出るには納得できなかった
税金、もしくは各種手当って世帯年収で計算すべきなんじゃないの、思ってたな
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/29 17:54:15.56 0
手当や補助って
なんで世帯年収を基準にしないんだろうね
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/29 20:45:21.24 0
世帯で見ると、成人した子供の年収とか入っちゃうからじゃないの？
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/29 22:41:53.77 0
児童手当や保育・医療などの補助に成人した子供を考慮するのはどうだろう
就職した子供の年収くらい足してもいいと思うけどな
最初の頃なんて数百万増えるだけだし働いているなら生計を助けてる訳だし
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/30 00:52:10.62 0
>>372
もし世帯年収換算になったら、おそらく、税金も手当も現在のー馬力側に合わせてくるだろうね。
二馬力としては残念ながら。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/30 05:00:54.55 0
＞税金も手当も現在のー馬力側に合わせてくる
どういう意味？
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/30 07:27:21.71 0
>>377
いや、もし世帯年収を基準に税金や手当が決定するような制度になったら、まず間違いなく国や自治体は税金はよりかかる方向に、手当はより少なくなる方向に移行させるんだろうな、と。
そういう意味で「ー馬カ側に合わせる」と書いた。
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/30 09:18:07.72 0
合わせないと思うよ
どっちかというと政府側としては共働き推奨、専業主婦廃止に持っていきたいでしょう
その方が税収も上がるし労働力も確保できるし
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/30 18:30:32.57 0
就職難を考えると
専業で生活できる家庭の奥をわざわざ仕事させるのはどうかと思う
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/30 18:49:17.77 P
子供手当以前に支給されていた児童手当って、年収500万以下で貰えるんだったよね？
世帯年収が1000万以上でも、500万+500万であれば貰えたとか
医療保険も、少ない方の年収の扶養に入れれば支出を低くできるとか聞いたけど
それっておかしくないかな？
児童手当や保育・医療などの補助は、夫婦合わせた年収に応じて支払われるべきでは？
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/30 19:33:18.12 0
>>381
医療保険って健康保険のこと？
健康保険なら主たる生計者(収入の多いほう)の扶養だよ。調査が入る時もある。
児童手当は、世帯単位ってのもじつは難しくて、爺婆同居だと貰えない家庭が増えたり、単身赴任だと認定が難しかったり。
一番簡単なのは、収入関係なく子供一人につきいくら、ってのだけど、収入制限きちゃったからねえ。実際は認定にかかる人件費が半端ないのに。
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/30 21:14:25.96 P
>>382
こういうのを見ましたが、実際は違うの？
＞原則、社会保険（健康保険）は収入の多いほうの扶養にする、のですが、
＞実際はどっちでも構いません。
＞社会保険から、収入の多いほうに入れてください。と窓口で言われたら、
＞夫に電話連絡を取り、その場で「収入が不安定で安定している妻の方へ入れたい」
＞等と担当者に伝えればいいだけです。
＞わが社の社員は夫の扶養にいれると児童手当の所得に引っ掛かるので、
＞妻の方へ入れている方が実際にいてます
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/30 23:55:58.63 0
知り合いも、旦那さんのが収入多いけど奥さんを世帯主にしてある
得だから！って言ってた
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/31 05:24:25.12 0
>>383
「人が見てないとこだったら赤信号で渡っちゃってもいいですよ」って言ってる事と同じな気がする。
世帯主は、夫婦どっちでも何も変わらないはず。ただ、会社によっては世帯主に家族手当とか住宅手当とかつける会社があるから、旦那さんが管理職で奥さんがヒラだったら、奥さんを世帯主にしたほうが得かもしれない。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/31 06:00:07.30 0
福利厚生が優遇されてるのは公務員。2馬力の片割れが公務員の場合→世帯主は100％公務員側。
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/31 06:07:24.90 0
15才未満なら扶養控除の対象にならないし
所得の多い方で扶養する意味ないよね、確かに
となれば、少ないほうで児童手当すれば3歳までなら1万円アップ、それ以降なら5000円アップがおいしく感じるよね
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/31 08:00:25.84 P
要するに、二馬力一馬力はその家庭家庭の選択であるわけだけど
子供を扶養するために使うお金は同じなわけなのに、なぜ同じ年収なのに
片方は児童手当が支給されたり健康保険が優遇されたりするのか納得できない
少なくとも子供に関する各種手当は、親2人の世帯年収で考えるべきでは？
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/31 19:54:06.70 0
>>388
じゃあ専業してないで働けば？
働くのも働かないのも選択でしょ。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/31 20:18:06.66 P
>>389
いや、それとこれとは話が別でしょう
年収に見合った補助を受けるべき、と言ってるだけだよ
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/31 20:55:50.43 0
>>390
制度が気に食わないなら、議員になるなりなんなりして制度を変えればいい。
万人に平等なシステムなんてないんだから、法を犯さない範囲で工夫するってもんでしょ。
それを「ズルいズルい！！」っていうなら、専業の扶養控除やら３号年金やらも突っつかれて泥仕合になるよ？
どんな働き方をしてどんな制度使うかは自由なんだから、自分が選ばなかった制度の「羨ましい所」だけ見て騒ぐのがみっともないよ。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/31 21:09:54.13 P
いやいや、別に騒いでないし、私は専業じゃないし
ずるいなあ、とは思うけど別に羨ましくもない
制度としておかしいから、おかしいと言ってるだけ
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/10/31 21:54:54.87 0
羨ましいとは誰も思ってないんじゃ？
どちらかというと不公平にムカついてるんでしょ
2馬力からも取るもの取って補助を与えるなってこと
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/01 08:29:29.90 0
一馬力と条件同じにしたら
納得できなくてめちゃめちゃ怒るよ、二馬力世帯は
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/01 09:03:00.67 0
制度としておかしいというか、実情に合ってなくなってきてるんだよね
そろそろ大ナタふるって良いんでは
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/01 09:11:55.40 0
世帯年収同じなのに納税額が少ない二馬力が税金の恩恵受けてたり
懸命に働いて納税している人より生活保護世帯のが優雅だったり
いろんな歪みや不公平がある
近年はそれが酷い状態
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/01 09:12:00.13 P
まあ、一番おかしいと思っていた児童手当は無くなったというか
見直しになったよね
初めて所得制限のない、一律支給の子供手当もらったときは
ちょっと嬉しかったけど、別の税率が上がっていて結局は相殺だった
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/01 09:34:49.96 0
>>397
手当てもらって嬉しいっていうコメント、TVの金髪主婦以外で初めて見たわｗ
所得控除頭打ちなり消費税増税なり、トータルで相殺どころかマイナスに
なることなんてわかりきってたでしょう。
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/01 09:44:56.76 0
でも夫婦で合算して課税するとなれば、
税率上がるのを嫌がって婚姻届出さずに同居生活する人が増えるだろうな。
所得税は個人の所得に課税するものだから、
今の制度で運営するしかないと思う。
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/01 11:22:06.51 0
それよりもさ、正直者が損をするような税制を何とかしてほしい。
世の中には所得を捕捉されずに得してる人がたくさんいる。
弱者のふりして行政サービスも無料で受けまくりの人とかね。
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/01 12:26:22.62 0
高所得者が高納税者になるというのは
ある意味健全だと思うが
こういう人は学歴低いのかな
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/01 12:47:57.87 I
一馬力も一馬力なりの魅力もあるけどね。
専業主婦の年金保険料は第3号被保険者制度で支払いが免除されてるし、税金の配偶者控除があり、公務員や会社員にら配偶者手当がある。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/01 22:15:47.10 0
年金免除がお得のように言う人いるけど
そうでもないってことをわかってない
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/01 22:44:17.85 0
>>403
第三号制度を廃止して、専業主婦が個人で国民年金に加入したほうが良いってこと？
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/02 21:35:25.36 0
>>403
独身者から見ると専業主婦の年金まで負担させられているような感じがして、お得としか思えない。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/03 00:45:24.15 0
二馬力って無知が多いんだね
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/03 07:03:47.12 0
前スレにこんなのがあったよ
529 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [age] 投稿日： 2011/11/14(月) 22:14:06.99 0
>>528
一馬力世帯からみたら
滅茶苦茶、安い
一馬力世帯は税率所得税33%
二馬力世帯は23%と20%
子ども手当てはもらえる
将来の厚生年金は2倍
同じ世帯年収でも
手取りでざっと年間200万円ぐらい差があるし
厚生年金の差額は2000万円以上違う
共稼ぎ優遇しすぎ
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/03 07:05:29.01 0
994 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2012/02/06(月) 22:24:54.09 0
うちは1馬力で年収1800万ほどだが
所得税、住民税、厚生年金、健康保険税、失業保険、介護保険
あわせて568万引かれてる
1馬力は税金重すぎ
税金が安くて、厚生年金がたっぷりもらえる2馬力がうらやましい
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/03 14:33:40.53 0
>>407, >>408
おお、わたしの1年前の書き込みがコピペされてるＷＷＷ
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/03 14:38:16.30 0
無知な共働きのバカ主婦は
専業主婦の配偶者控除38万円をなくせっていうけど
基礎控除38万円があることを理解してない
1馬力世帯の控除＝基礎控除(夫)38万円＋配偶者控除(妻)38万円
2馬力世帯の控除＝基礎控除(夫)38万円＋基礎控除(妻)38万円
と世帯で見れば全く同じ
今でも共働き優遇税制になってるのに、おまえらアホかと
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/03 23:17:22.33 0
406や410なんかはどのレス（専業主婦）と戦ってるの？
第三号制度批判は独身者みたいだし。
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/03 23:44:15.22 0
>>411
1年前のレスに対してじゃね？
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/04 08:21:32.18 I
二馬力はいいよね。
一馬力会社員でこの年収を稼いでる人の多くは、時間外手当のウエイトが大きいと思う。
だから子育てはシングルマザー状態になりがち。
手取り年収に換算したら、一馬力の年収＋100万円みたいな感じ。
病気やリストラ等に対するリスクが分散出来る。
退職金も基本給で算出するから二馬力のほうが多そう。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/04 09:16:49.15 P
いや、一馬力の我が家は時間外手当は無いから
そういう人も多いと思うよ
まあ、忙しいことにに変わりはないけどさ
でも一馬力はシングルマザー状態と言うなら
二馬力はノーマザー状態ってことになるんじゃないの？
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/04 11:31:59.02 0
嫁専業だと子供に目が行き届くのでしつけや勉強成績など
好結果に結びつきやすい
絶対という例えではないぞ
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/04 14:05:25.26 0
子どもの成績の90%超は遺伝です
うちの近所に大病院の官舎があって京大医学部卒の先生だらけ
そこの小学校の子達はやっぱり驚異的に成績がいい
もうはじめから競争相手にならない
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/04 14:38:23.18 0
成績に大きく影響するのは遺伝より生活レベルだよ
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/04 14:53:08.89 0
>>417
夫婦とも神大医学部卒の子どもたちが成績イマイチという家庭もあるからな。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/04 17:07:38.43 0
遺伝は影響ある
医者の子供はリーマンの子より覚えがいいよ
学習塾でバイトすると気づく真実
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/04 17:48:58.49 0
遺伝だよ・・・
遺伝８～９割って気がする。
頭いい遺伝子持ってる人は、親も高学歴高収入だから生活レベルも良いことが多い
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/04 20:13:03.92 0
>>409
年収1800万円の人がこのスレに常駐する理由は何？
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/04 22:34:48.12 0
生活環境は子供の成績に大きく影響するね。
自分は一流といわれる大学卒で同窓や他大学の繋がりも軒並み高学歴。
友人サンプルだが、離婚再婚や仕事の行き詰まりなどの環境下に置かれている子供は皆並以下。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/04 22:54:33.84 0
単純に成績なら遺伝より環境でしょ
兄と私は生活水準高めの頃に育ててもらったから成績良かったけど
歳の離れた弟だけは高校いけないくらい馬鹿だよ
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/04 23:12:35.07 0
うちは偏差値４０台の高校が最終学歴の夫婦
子供は、上の子は学区一番の高校へ進学
下の子は、中学でトップかたまに2番という頭の良さで上の子と同じ高校を志望
遺伝より子供にかける金があるかどうかが一番
母が専業で、衣食住だけでなく子供が母親に求めることを充分に満たせているかが二番
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/04 23:36:59.73 P
遺伝か環境かってのは数百年前からの世界の議論
こんなところで主張しあっても意味なし
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/04 23:59:41.56 0
>>424
さすがに偏差値40台の話は説得力0だわｗ
愛情がどうとかじゃなくて、反面教師のおかげじゃない？子の学力。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/05 10:19:34.37 0
家系的に頭脳明晰の遺伝を受け継いでいた妹。
結婚してできた子供は3人とアレレな学力だと愚痴ってる。
妹はパートで忙しく勉強をみてあげる余裕がないし、塾に行かせるお金もないとか…
つまりうちの子は、毎日勉強見てあげたり塾通わせてるので遺伝を無駄にしなかったのかもしれない。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/05 10:32:47.62 P
うちの父はいわゆる東大卒
父の兄弟家族もそれなり
父は外見に惚れて母と結婚
母は、家庭的で美人だけど、学力はイマイチ
子供たちはみーんな母の頭脳をうけついじゃって
しかも、容姿は父の方をうけついじゃって、私や兄弟達は悲惨だ～w
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/05 10:42:44.25 0
でも幸せでしょ
平日の昼間にネットでふわふわ書き込みできる生活
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/05 10:52:29.09 P
まあ、父のコネでみなそれなりのとこに就職し結婚し今専業ですわ
遺伝受け継ぐって言っても、片方だけじゃダメってことだよ
頭脳明晰な方は、遺伝まで考えて配偶者を選んで欲しいw
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/05 11:01:30.36 0
障害や欠陥がないかぎり
子の性格上の問題を考慮しつつ勉強できる環境を整えてやればある程度の成績にはなる
（学習能力は動物実験でのみ実証済みだしね）
そういう意味で頭脳と遺伝は関係でない
関係するとすれば物覚えの速さ（理解力）とかだろうね
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/05 11:22:45.08 0
ま、両親が優秀でお金もあって、極端に子を放置してなければ、
一馬力でも二馬力でも、優秀な子に育つんじゃないのかな。
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/05 16:32:22.92 0
遺伝ってのは１００％じゃないしけど、遺伝は大きいよ
成績じゃなくて、頭の良さね
まあ結婚なんかでいろいろな人が混じって先祖ができてるわけだし、子が皆同じってわけにはいかないよね
あくまで「傾向」くらいの感じ
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/05 19:04:48.21 0
母が専業じゃないと受験は失敗する！と声高に言う人がいるけど
二馬力でここのスレぐらいの収入がある家庭なら
あまり心配はいらないと思う
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/05 21:12:35.04 0
超一流（東大とか医学部とか）のレベルになるかならないかは
遺伝子だけじゃ分からないが
遺伝子がいい人たちの「子はイマイチ」と並の人の「子はイマイチ」の
下限が違う気がする。
優秀遺伝子たちのお子様方は、イマイチと言っても
上の下か中の上ぐらいだけど、普通の人のイマイチは偏差値50以下だからね。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/05 22:12:36.78 0
>>435
ああ、なんかわかるきがする
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/05 22:29:01.71 0
子育て世代（小中学生程度）で世帯年収1300～1600万円ってそんなにいるのかな？
親の年齢は40歳前後でしょう？
大手企業勤務や公務員の共働きが大多数なのでは？
そうでなければ子供が小さな頃に、育児休暇や短時間勤務制度の利用無しで子育てするのは困難でしょう。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/05 22:35:20.04 0
東大入って、武蔵高校の成績1位のやつと仲良くなったが、
記憶力と理解力が半端なかった。あれは努力しても身につかない。
でも、その後、卒業して大手電機メーカーに入り、
今やサッパリな状況だが。
仕事の能力はまた別よね、ホント。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/05 22:38:44.23 0
東大や旧帝医学部ばかりの一族で
早稲田の文系なんぞ行ったら、できそこない・一族の恥扱い
母親の育て方・遺伝子が悪いと責められまくる
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/05 22:52:45.47 0
>母親の育て方・遺伝子が悪いと責められまくる
そんな一族が医者、政治家、経営者になると思うと・・・
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/05 23:01:10.22 0
>>440
でも、実際そうだよね、残念ながら。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/05 23:08:41.98 0
>>441
あなたはその一族？
お気の毒・・・
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/06 02:43:53.92 0
>>437
30代でこのスレなんて珍しくないと思う
1300万あればいいんだし
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/06 07:20:24.15 0
>>443
そうそう。
600～700万ずつで二馬力なら普通にいるよね。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/06 08:49:13.87 0
>>444
都内勤務の共働きなら全然珍しくない。
都・市区職員同士とかなら普通。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/06 08:53:00.89 P
男性は普通でも女性で600、700万って、公務員じゃないとあんまりいないんじゃない？
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/06 08:54:03.39 0
２ちゃん的にはたくさんいることになってるの
理論上つうか理想上
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/06 09:01:07.33 0
医療専門職とか、それなりの企業でそれなりの役職ならいるよ
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/06 09:30:40.11 0
いる＝たくさんいる、普通 ではない
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/06 09:54:56.08 0
>>446
有名企業に勤めている女性は普通にいます。
昔と違って、今は育児休暇や時短勤務制度が充実して、働きながら子育て出来る環境も整ってきましたから。
総合商社、メガバンク、メーカー、その他で30歳代40歳代女性が働く姿は普通になってきました。
ベネッセやリクルートのように女性比率の高い会社はいくらでもあります。
山手線や総武線の運転士や車掌が女性というのも普通になってきましたから、時代の流れです。
都内の保育園の母親が有名企業に勤めているのも普通です。
企業や公務員でなくても、勤務医、大学職員、薬剤師のような職種もあります。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/06 10:09:00.29 0
有名企業に勤めてる人が、全体の何パーセントだと思ってるんだろうか
うちは一馬力だけど、現実をちゃんと見ておかないと社会情勢を見誤っちゃう
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/06 10:15:51.12 0
>>447
都内は民間も公務員も年収が高い。
公務員なら40歳女で年収600～700万円超えるのはごく普通。
市区町村職員（保育士含む）、東京都職員（教職・警察・消防含む）、国家公務員
これだけで少なくとも10万人はいる。
民間企業や団体職員、私大も含めれば数十万人はいるでしょう。
片働き40歳で年収1300万円行く人はどれくらいいるんだろうか？
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/06 10:24:39.01 P
うちは地方在住の普通のリーマン（本社は東京）だけど、夫一馬力で1300万は30代後半で超えた
うちの職種だとごく普通なんだよね
公務員、医者、薬剤師以外の一般企業で700万超える女性の方が少数だと思うな
地方では、数的には
1300万以上年収の男性＞＞＞＞＞700万以上の女性
のイメージ
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/06 10:59:46.28 0
>>452
地方でも公務員ならそれぐらいの年収はあるよ。
でも二馬力って、2人の収入が同じとは限らないよね。
例えば夫1000万・妻300万とか、現実にはそう言うパターンが多そう。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/06 11:29:56.32 I
コピペだけど、東京都武蔵野市で子供を保育園に預けている世帯年収で一番多いのが年収1300万円前後の掃除みたい。
子供を保育園に預けているのは30歳代共働きがほとんどかな。
認可保育園の保育料は所得に応じて変わってくる。
武蔵野市の認可保育園の保育料は25段階に分かれている中で、最も多い保育料が47,800円。
認可保育園の保育料は所得に応じて変わるので、どの自治体でも公開されている資料から世帯収入を推測出来る。
武蔵野市で認可保育園に預けている親の所得が一番多いのは、世帯年収1300万円前後の層。
URLﾘﾝｸ(www.city.musashino.lg.jp)
武蔵野市保育概要2011の階層別延児童数はD16が約1500名と一番多い階層であり基本保育料は月47,800円、この前後が一番大きな山になっている。
D16とは所得税が50～70万円の層。
横浜市の報告書に各階層ごとの年間世帯収入の目安が出ていて、
所得税が44～73万円の層が世帯年収1283～1464万円である事が分かる。
URLﾘﾝｸ(yokohama.your-party.jp)
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/06 11:31:16.07 I
東京都武蔵野市で子供を保育園に預けている世帯年収で一番多いのが年収1300万円前後の層
に訂正。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/06 15:39:41.86 0
共働きで世帯年収1300万円というのは本当によくあるケース（＝たくさんいる、普通）と思う。
武蔵野市立保育園の保護者で一番多い所得層というのを見ても分かる通り、東京では普通。
世帯年収1300万円といってもそんなに裕福でもないし。
455のリンク先はこれでしょう。
武蔵野市保育概要
URLﾘﾝｸ(www.city.musashino.lg.jp)
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/06 20:24:22.34 0
私は人事かじってたんだけど、男女で基本給の差は無かったよ。
職位の手当で差がつくけど、女性でも職位が上がれば貰えるし、パン職でも会社にしがみつけば勤続20年で600万ぐらい軽く貰えた。
今は早期退職とかボーナスカットとかあるから不明だけどね。
正社員としてスーツ着て働く40代、50代の女性って、想像以上に稼いでるよ。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/06 20:33:38.30 0
ちなみに、50代の秘書室長(女)のお給料なんて、怒りがわくほど高かった。
因みに私は550でｵﾜｯﾀ！
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/07 09:10:36.40 0
>>452
公務員で700万円越えるとかありえん。。
せいぜい500万円ぐらいにすべきだろ。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/07 09:35:43.11 0
公務員だからでしょ
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/07 10:34:43.05 0
看護師（女性）で700万超の人を2人知ってる
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/07 13:43:19.99 I
平均年収682万円（平均年齢41歳）とされるJR東日本。
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
約25年前のJR東日本発足時には社員8万5000人のうち、僅か1％の680名しかいなかった女性社員（女性社員の多くは病院看護師）だったけど、
現在は社員約6万人のうち、女性社員は4400人と7.4％まで増えた。
今や運転士や車掌といった女性乗務員は1000名に達し、山手線の車掌の4割が女性という時代に。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
女性で年収600～700万円が珍しい時代でなくなってきてる。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/07 16:54:06.25 0
物の見方だと思う。
働く女性全体の中で、６００万以上の年収の人がどれだけいるのかということ。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/07 19:13:15.48 P
所得・相続税の課税強化を確認 民主党税調
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/07 19:53:09.10 0
つまんない話題だとロムしてたけど
>>464のレスにイラッとした
平均年収だとなんだの
「全体の」なんてどんだけ似非か
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/07 22:01:20.45 0
25年前まで女性社員が殆どいなかったJRに急増したように、どの職場でも女性社員が増えています。
子供を育てながら働くのが普通になってきたのも最近のことです。
年収600万円以上の女性が増えるのはこれからでしょう。
年収1300～1600万円は昨今の経済状態では一馬力での実現が難しく、達成しても50歳代というのが大多数ではないでしょうか。
ところが共働きなら年収1300～1600万円は若い頃から実現可能です。
一馬力のつもりで堅実な生活を送って、奥さんの給料を貯金していけば1億円の貯金も夢ではありません。
どちらかが怪我や病気で働けなくなっても、保険の機能も果たします。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/07 23:16:15.80 0
生活レベルは似たもの同士が集う傾向にあるし
世帯年収数百万家庭から見たら、600万稼ぐ女とか絵空事だと感じるんだよ
何も珍しくないのにさ
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/07 23:21:45.00 0
年収600万が珍しいなんて、ちょっとびっくり。
大卒でちゃんとした所に勤めて30過ぎれば、
その程度の年収は当たり前にあるでしょ。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/07 23:26:08.16 0
>>469
それは言いすぎ
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/07 23:32:41.90 0
年収600万円超の女性は社内結婚が多いのかな。
学生時代からの付き合いや紹介でも同じような生活水準の人と結婚することになる。
特に公務員は職場内結婚が多そう。
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/07 23:37:43.60 0
>>467
だよなあ。二馬力は経済的にはお得なことばかりだ。
合算で同じ年収のー馬力より税金もかからないし。
>>470
同意。
大企業か中小か、都会か地方かでも全然違うし。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/07 23:41:23.01 0
でも自分の娘がそこそこ稼げるからと当てにされて二馬力世帯になるのは嫌だ
474:473
12/11/07 23:47:04.40 0
「子供が出来たら仕事辞めるね」が選択可能な新婚2馬力みたいなのは別だよ
奥さんが仕事することを強制される（生活できないとか）なんて不憫な生活させたいないわ
仕事も家事も子供もなんて…
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/07 23:55:00.90 0
子育てが女性の仕事なんて考え持ってる人と結婚するのは、1馬力2馬力関係なく不幸。
476:472
12/11/07 23:57:52.06 0
>>474
だからわざわざ「経済的には」と但し書きをつけた。
必ずしもハッピーなことばかりじゃなくて犠牲になる側面もあるから、一概にどちらがいいとは言えない。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 00:00:04.09 0
女性が積極的に結婚を望まなくなった一つに
分担制であっても余計な家事や労力が増えるからってのがある
収入あるなら1人で暮らしてるほうが楽なんだよね
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 00:01:31.41 0
なるほどね。
共働きイコール低学歴貧乏だと思い込んじゃう人が多いのはそういうことか。
女性の労働と言えば低賃金労働・パート勤務を思い浮かべる人が多いのかもね。
実際は、給与・待遇が良い所に就職できて、
出産後も仕事を続けやすいから続けてると言う人が多いんじゃないのかな。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 00:02:31.96 0
>>474
強制されるのは嫌ですね。
今時の女性はキャリアを捨てるのが嫌という人が多いのだと思います。
子育てで母親が密着している必要があるのは10年ほどです。
その後、家事をするために専業主婦を強制されるのも嫌です。
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 00:03:44.68 0
共働きで完全に家事育児分担してる家庭なんて０（ゼロ）に近いと思う
なんだかんだ言って「妻が」「母親が」と負担が増えるのは女の人
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 00:07:23.56 0
完全には分担しなくていいんじゃないのかな。
外での仕事量やハードさも平等とは限らんし。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 00:08:08.14 0
公務員嫁が産休育休産休育休を繰り返し何年も専業主婦状態で給料もらい続けるとかむかつく
最近の連ドラ（チョコザイ）でもそんな描写があったぜ
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 00:08:37.56 0
>>478
その辺の価値観で世代間のギャップがありそう。
今は育児休暇や短時間勤務を選択するのが当たり前。
男でも取れる。（あまりいないけど）
30歳代だけど、俺の周りは専業、兼業に関わらず、父親も家事育児に参加するのが普通という感じ。
男の側も若い頃に比べて残業しないで早く帰れるようになってるし。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 00:11:19.85 0
>>482
最初の1年は給料の何割かを共済組合から貰えるけど、その後は無給という制度のはずだけど。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 00:14:22.88 0
>>480
産休育休やら時短勤務やらあるんだから、完全に50対50で分担する必要はないのでは？
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 00:17:05.38 0
どこかのスレで「子が小さいのに共働きなんて、計画性がない！貯金もしてないの？」
吠えてる人がいてびっくりしたことがある。
計画性があるからこそ共働きなんだと思うんだけどね。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 00:38:47.59 0
男1人で嫁子供が養えないって証明じゃん
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 00:47:01.41 0
数年で居場所なくなる仕事をキャリアとか？
再就職できるスキルが無いからしがみついてるように見えるんだよね
どんなに言葉選んで偉そうに語っても結局金銭問題
根底にあるのは収入無くすのが惜しいから共働きなんだよ
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 00:52:37.88 0
公務員嫁は職場復帰約束されてるからいいね。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 01:06:02.08 0
男性だって一旦辞めたら再就職先探すのは難しいでしょ。
しがみつくと言うより、最初から続ける前提で仕事を探しているのだと思う。
それと、この手の話題になると必ず男性の稼ぎを問題にする人が出てくるけど、
それって直接関係あるのかな。
私は事情があって仕事を辞めざるを得なかったけど、できることなら働き続けたかったよ。
前にいたもう少し上の年収のスレでも、共働きがゴロゴロいたことを思うと、
夫の収入に関係なく働きたい・働くのが当たり前と考えてる人は少なくないと思うんだけどねー。
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 01:07:51.70 0
長文は結構です。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 01:11:30.50 0
一馬力二馬力の話題は荒れるなー
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 02:12:09.16 0
>>490
他の年収帯の話とかいらないから。
何のための年収スレがわかってる？ある程度の価値観をあわせるため。
高収入の家庭はお金のために働いてないのかもしれないけどここの話じゃない。
よく考えてみれば？
共働きで年収300万世帯に「お金のためでしょ？」と聞けば「当然！」って即答されるはず。
ここの年収帯くらいじゃない？二馬力で1600万程度なのにプライド高くて屁理屈書くのは。
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 06:24:35.61 0
>>493
自分の価値観を人に押し付けるのはどうかと思う。
お金のためという人もいれば、そうじゃない人もいる。
教員・公務員共働き、JR共働きも50代になれば世帯年収が1600万円以上になるだろうし。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 06:44:24.63 0
>>493 二馬力は卑屈でないと気に食わないのね。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 06:55:08.02 0
二馬力はもっと税金払えや
自分たちが贅沢するために血税を浪費するクズども
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 08:15:41.65 0
もう一馬力と二馬力でスレ分けたらどう？
価値観の共有なんて難しいだろ。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 08:24:55.50 P
うん、価値観違うよね
でもうちは2馬力なんだけど、夫1400、私100だから
どっちかというと2馬力でも、考え方は1馬力よりだな
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 08:58:35.18 0
>>498
あなたは一馬力でいいと思うのｗ
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 09:05:26.81 0
100なら働かない方が良いんじゃないの
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 09:08:05.76 P
働くのはお金のためだけじゃないのよ
せっかく獲った資格を生かしたいとかね
それに、自分の小遣いくらいにはなるよ
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 09:08:41.04 0
たとえボランティアでも働いた方がいいよ。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 09:08:53.03 0
でも確かに、ここの年収帯で考えると奥が500万稼ぐ場合の奥さんの収入は大きいよね
旦那が1000万近く稼いでいても奥の収入が無くなるのは痛いと絶対感じるだろうし
仕事が好きという価値観もやり甲斐も家計に対して稼げる自分という立場があるから満たされるのかも
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 09:13:16.23 0
シャープ、NEC、ソニー、パナソニック。
リスク分散は大切だと思うよ。
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 09:13:51.92 0
>>492
一馬力と二馬力…
このあたりの年収は露骨に差が出るからね
もっと年収が下がるか上がると大差なくなるんだけど
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 09:15:49.34 0
二馬力は卑屈でないと気に食わないのね。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 09:17:06.13 0
よくわからんが、子供の頃から勉強してそれなりに優秀な成績収めて
それなりの大学にいってそれなりの企業に勤めて業績上げて
そういう事やってたら仕事するのが当然だと思うんじゃないかね
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 09:21:26.49 0
一馬力800万と二馬力500万＋300万とかなら大きな差はないよね
ここだと一馬力で年収1500万とかになっちゃって社会でも立派な部類になるもんね
全体の何％だっけ？
二馬力とは色々違うかもね
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 09:52:03.62 0
スレ分けの話になってます？
過疎スレなのに分けるの？？
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 10:01:49.93 0
スレ分けしなくていいと思う。
世帯年収は同枠なんだもん。
ウチの主人は倍稼ぐ！って言いたいだけなの。
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 10:04:29.81 0
議論になるから分ける、だとちょっと意味わからないけどね。
ある程度の議論＝盛り上がり、だと思うんだけど・・・
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 10:06:29.20 P
スレは分けなくてもいいと思うけど、
確かに700万の年収の夫と1400万の年収の夫じゃ
世界というか環境はかなり違うかもなあとは思います
夫本人も、奥の方もどちらも
価値観もたぶんずっと平行線
まあ、それがここの年収帯の恒例行事というかなんというか
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 10:31:17.55 I
一馬力と二馬力で価値観がどんな感じで違うものなの？
30代から年収1300万円超の人と、定年間際でやっと1300万円超の人でも考え方は違うと思うし、
共働きに多いと思うけど、年収1500万円が通過点に過ぎず、年齢が上がれば年収はもっと上がるという人もいる。
子育てしてるかしてないか、子供の年齢でも全然違ってくる。
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 10:35:49.19 0
一馬力1600万専業主婦と
800万ずつ二馬力だと
専業の方がヒマな分消費活動が多くて勘違いしやすいと思う
ずーっと消費者サービスされる側にいるから私は女王様みたいな
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 11:10:15.21 0
一馬力1600万が通過点の人もいれば頂点の人もいる
旦那の立場的にも妻も貧相なことできないパターンもある
専業主婦が美徳とされる世界観も未だにある
そういうことを理解できない層がいるから対立するんじゃないの？
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 11:12:21.96 0
>>515
「層」とか言っちゃうアホがいるから対立するんだよ。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 11:20:43.18 0
どうみても516が感じ悪い
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 11:22:30.15 O
>>517
あなたの方が感じ悪いよね
ムキにならないで
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 11:24:43.46 0
もういいじゃないの。どっちが上とか下とかないでしょ。
いろんな要素がある中で「世帯年収が同程度」と言う一点だけで集まってるスレなんだから、
否定しあってもキリがないよ～。
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 11:27:35.57 0
ムキになって見えるのは本人だけでは？
傍から見たらばかばかしいだけ
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 11:30:08.81 0
対立するのが不毛だよね。
一年で使えるお金は同枠、その中で何に使うか、どれだけ蓄えるか興味ある。
専業主婦か兼業主婦から興味ない。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 11:33:25.20 0
収入は同じでも、一馬力と二馬力では生活のゆとりやクオリティが全く違う。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 11:35:35.24 0
一馬力とはいえ新社会人で年収がここの人はまずいない
だんだん上がって今に至るはず
今はここの上限でも年収が低い生活を経験してるだろう一馬力はまだいいけど
ここの上限を稼いだことがない人が一馬力世帯をとやかく言っては駄目です
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 11:37:38.12 0
誰もとやかくは言ってない気がするが。
どちらかと言うと、一馬力が二馬力に難癖つけてるだけだろ。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 11:39:26.34 0
ひとり喧嘩腰のひとがいるね
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 11:40:30.75 0
一馬力専業主婦を勘違いの女王様って書いてたのはどなた？
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 11:43:18.89 0
ID出ないとちょっと不便ね。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 11:44:46.51 0
>>522
同意
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 11:46:42.28 0
平日のこの時間帯だから一馬力専業主婦が多いのかしら？
鬼女板と平行してる人が多そうだわｗ
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 11:51:50.07 0
ゆとりやクオリティは、
一馬力二馬力より小蟻か小梨かでかなり違うんじゃないかな。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 11:58:00.24 0
小梨小蟻議論は特にややこしいから他でやってくれ
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 12:01:22.38 0
小梨専業は重税にするべき。
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 12:33:49.98 0
>523
片方がここの上限だったら、世帯年収だともう一つ上のスレになってしまうんだよ。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 12:44:06.95 0
そうなったら上のスレにいけばいいじゃん。
稼いでから物言えよ。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 12:59:29.11 0
>>533
合算年収ではなく、一馬力の年収が高いほど立場や環境は違ってきます
700×2より1000＋400、1500×2より3000＋0など…
将来、どちらか片方でも年収1600万になる可能性があるのだったら
その時になって初めてこちらの一馬力世帯を理解できると思いますよ
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 13:17:50.45 0
確かに！
このスレ限定の例えだと
650万＋650万の家庭と1200万＋100万の家庭じゃ
同じ年収の二馬力世帯でも価値観はかなり違うだろうね
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 13:26:48.30 0
一馬力二馬力だから揉めるってことでもないのか…
二馬力でも片方が1300万ほどあれば揉めないかもね
税金や制度云々に関しても問題ないし…
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 13:57:30.65 0
馬力が二馬力に難癖つけてるだけだろ
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 14:08:15.33 0
1600万と650万×2が同じスレにいるんだよ
色々と違いすぎる！という真面目な話だけど
難癖に感じるんだね
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 15:03:08.33 I
>>539
仮定の話だろうけど、可処分所得はあまり変わらないのでは？
所得税は累進課税だから、控除を考慮せずに単純計算すると
年収1600万円～税率は33％で528万円が所得税
年収1300万円（650万円×2）～税率は20％で240万円が所得税
児童手当は年収1600万円には出ないけど、年収1300万円（650万円×2）には出る。
厚生年金も半額は会社で負担してるから、老後の年金も年収1600万円より年収1300万円（650万円×2）のほうが多い。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 15:04:21.39 0
世帯年収が同じなのに二馬力が下層に位置付けられるのは
社会的立場もあるけど国の政策もある
ローンなどでは一馬力を優遇する（組める額が違う）
児童手当に年収制限をつける（二馬力は支給）
などハッキリ区別している
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 15:05:53.52 P
全然過疎スレじゃない
わけたほうがいいんじゃね
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 15:06:21.61 0
>>540
いろいろと違うってのは、主に価値観とか付き合う層というか環境とかじゃないか？
経営者と係長・課長くらいに違うわけだから。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 15:06:28.51 I
年収1300万円（650万円×2）～税率は20％で260万円が所得税
だった。
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 15:10:44.40 0
>>540
学校教育受けてないの？頭大丈夫？脳ミソ腐ってない？
ちゃんと検索して調べてきなさい
ものすごく恥ずかしい書込みしてるよ
価値観どころの話じゃないｏｒｚ
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 15:15:37.12 0
>>544
うわっ！また書いてるｏｒｚ
無知ってこわい
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 15:18:02.25 0
>>540
所得税500万超えるのはもっと上の年収ですよ
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 15:26:31.38 0
旦那の会社だと1600万なら役職
1000万は部下、500万くらいだと入社2年目の新米だ
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 15:37:02.64 0
賃貸収入含めこの金額帯の人も多いんじゃないの。
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 15:37:04.16 0
累進課税を理解してない人がいるなあ。
551:540
12/11/08 15:37:44.49 I
ちゃんと「控除を考慮せずに単純計算」と書いておいたんだけどな。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 15:43:56.94 0
じゃなくて、税率そのものを理解してないんじゃない？
年収1600万全てに税率33％が適用されるわけじゃないよ。
あくまで「900万を超えた部分」に33％かかるということだよ。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 15:48:42.68 0
>>551
所得税の算出を間違ってる
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 15:50:37.55 0
>>552
それも違う
課税所得で計算するんだよ
しかも33％を掛けるという単純な計算ではないよ
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 16:00:32.27 0
>>554
552だけど、それはわかってる。
収入じゃなくて課税所得に税率をかけるんだよね。
そして単純に33％かけるんじゃない(かけた後に控除がある)のはなぜかと言うと、
552で言ったような計算をするため。
式をよくみてもらえばわかると思うよ。
556:540
12/11/08 16:04:08.35 I
面倒くさいな。
じゃあ、所得税の控除だけ計算に入れるけど、その他の控除は計算しないよ。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
年収1600万円～税率は33％で528万円－153.6万円＝374.4万円が所得税
年収1300万円（650万円×2）～税率は20％で260万円－85.5万円＝174.5万円が所得税
児童手当は年収1600万円には出ないけど、年収1300万円（650万円×2）には出る。
厚生年金も半額は会社で負担してるから、老後の年金も年収1600万円より年収1300万円（650万円×2）のほうが多い。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 16:07:27.42 0
控除は計算のために引くんじゃないよ
累進の歪み修正のため
本当に解っているなら552の文章は間違ってることになるよ
年収が主語になって課税所得の説明がない
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 16:12:07.45 0
>>557
ごめん、そっちより累進税率の話が気にかかったから飛ばしてしまった。
これを誤解している人が多いからね。
一応国税専門官10年やってたから、理解に間違いはない筈だと思ってる。
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 16:12:15.33 0
知らない人が見たら勘違いするから間違った計算式は載せない方がいいと思う>>556
実際の納税額と全然違うし
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 16:15:01.54 0
>>558
頼もしい人
税金関係の計算が好き
税率や制度が変わったら
手取りがどれだけ変わるのかちまちま計算するのは楽しい
結果の数字にはがっかりするけど
561:540
12/11/08 16:20:52.50 I
>>559
いや、だから「控除を考慮せずに単純計算」と書いておいたんだけど（笑）
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 16:20:59.50 0
>>560
わかるわかる
扶養控除廃止の計算しては子供手当と差し引きしてプラマイしたり
扶養控除は考え抜かれた素晴らしい制度だったと思う
あれは年収多い人ほど得だって嘘だけどね
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 16:25:52.05 0
うちは早生まれの子持ちなので
納得いかないこともあるよ
2年間削られると痛いよ
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 16:31:00.66 0
>>561
きちんと計算した納税額だけを並べればいいのに
わざわざ混乱を招く式を貼る意味がわかんない
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 16:54:54.68 0
>>564
面倒だし概算知る上で簡略化したんじゃないの？
つーか、これベースで納税する気なの？ｗ
566:540
12/11/08 17:56:43.31 I
>>564
間違った計算式使ったわけでもないし、丁寧に但し書きまで書いたのに（笑）。
真剣に考え抜いて混乱してしまった人がいたなら残念。
でも、そんな事どうでも良いんだけど（笑）。
言いたかったのは、一馬力年収1600万円と二馬力年収1300万円（650万円×2）は300万円も差がありながら
可処分所得はそこまで変わらないという事だから（笑）
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 18:12:38.28 0
荒れるようなことでもないわね。
みんなカリカリし過ぎだー。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 18:42:29.95 P
もういいよ、読むのめんどくさい
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 19:56:35.82 0
荒れてるとは微塵も思わなかったぁ
のんびり気質ってお得
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 20:09:53.79 0
>>568
自分中心な奴だな。
来なきゃいいのに。
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 20:23:16.11 0
545、546は恥ずかしいなｗ
無知と言ってた自分が無知だったとは
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 20:42:37.10 0
とりあえず、議論の結論としては
2馬力世帯はもっと税金はらえやゴラア！
税金使って保育園なんぞ整備させるなボケ！
でよろしいでしょうか？
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 20:49:52.51 0
夫が重要なポストについてるウチと
公務員共稼ぎ風情を一緒にすんな、ゴルア！だと思う。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 20:50:00.50 0
>>572
保育園整備は公務員や大企業みたいに3年育児休暇取れるようになれば解決するよ。
中小企業には厳しいだろうけど、就職活動の時に選択する自由はある。
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 20:51:17.86 0
児童手当おまえんちも5000円止まりになれゴルア！
もあるかと
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 20:55:50.93 0
>>573
公務員共働きにも重要なポストについてる人もいるよ。
村木厚子さんのように女で年収2300万円という人もいる。
そんな人にも子育てしながら世帯年収が1300万円～1600万円だった時もあるんだから。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 20:57:09.04 P
>>573
まだ40代前半なので重要なポストにはついてないけど
まあそんな感情はあるかな
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 21:10:19.83 0
>>575
二馬力は事実婚とかで逃げ道があるからな。
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 21:26:11.97 0
うちは800万×２なんだけど、自分で稼ぐ能力もない専業主婦が
夫の威を借りてエラソーにすんな、ゴルア！
…と言う思いはあるな。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 21:27:35.51 0
>>573
夫が重要なポストに就いてると、専業主婦までエラいと勘違いしちゃうものなのか。
たかだか1300万-1600万の家庭で、どんな会社のどんな重要ポストなの？
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 22:15:03.70 0
夜になると二馬力が必死になっててわろた
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 22:17:58.36 0
昼間から一馬力が必死なのにも笑うけど
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 22:23:24.65 0
>>566
たぶん他の人たちが言ってる価値観諸々は手取りのことじゃなくて
極端に書くと年収300万が5人集まって世帯年収1500万てな人たちと
ここの住人みたく1人ｏｒ2人で1500万になる人たちとはそりゃいろいろちがうみたいな話
手取りで言ったら300万組が圧勝だけど
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 22:32:54.48 0
2馬力のスレ作りましょうか？
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 22:47:07.67 0
>>584
1馬力が既婚女性板の、夫の年収スレに行けばいいだけ。
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 22:52:24.01 0
既婚の年収スレは随分前に撤収されましたよ
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 22:56:37.68 0
二馬力スレは過疎るよ
両方仕事してるから２ちゃんなんて構ってられない
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 23:09:02.55 0
二馬力はどちらかが1200万超えている世帯限定にすれば落ち着く
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 23:12:08.74 0
>>583
年収300万円が5人
年収750万円が2人
年収1500万円と専業主婦
手取りは300×5＞＞＞＞＞750×2＞＞＞1500
基本生活費300×5＞＞＞＞＞750×2＝1500
300×5では貯金も満足にできない、家も買えない、生活するので精一杯。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 23:19:07.67 0
>>588
年収1200万円程度だと、さほど生活は楽じゃないから奥さんが働きに出る人多いだろうね。
家や車買って子供2人私立に入れると、生活はかなり苦しい。
一馬力でも二馬力でも、1300万-1600万が通過点であれば生活は楽。
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 23:21:54.92 P
300×５かあ
ということは、もしかしてマジで
親世帯 1馬力500 息子夫婦二馬力300+300 娘独身 300全て同居
なんてのもここの年収帯になるのかww
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 23:22:53.08 0
>>589
おもしろい
1300万円台の年収で子供が3人いるご家庭知ってるけど新築戸建をＨＭで建設中なので
300×5なら家は買えないかもしれないけど生活は案外余裕かも
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 23:31:48.72 0
1000万5人がかりより1人で5000万の人のが絶対的にステイタスは上だよね
手取りは反比例するのですが
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 23:38:43.77 0
>>591
二世帯住宅に住んでて親世帯と合わせると年収3000万円近くになる。
でも普通は世帯単位で考える。
というか、このスレは「世帯年収」なんだから世帯が違えば関係ない。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 23:43:27.73 0
二世帯住宅って興味あるわ
想像つかない
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 23:49:28.69 0
>>595
そう？
我が家は完全分離で光熱費も全部分けているから想像と違うかも。
相続税対策のため、内階段でつながってる。
子供の発熱とかでも親に対応してもらえるから、子供を幼稚園に入れられるし助かってる。
近隣に姉夫婦も住んでいて、しょっちゅう子供を連れてくるから賑やかだよ。
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/08 23:58:31.42 0
二世帯住宅って水周りも全部2世帯分あるんだろうし
基本的に土地が狭いと無理だろうし、お金持ちさんの話という漠然としたイメージしかない
でも将来、娘とそんなふうに暮らせたら天国だ（無理だけど）
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/09 00:04:36.63 0
家も建ててもらったので、金銭面でも楽させてもらってる。
姉夫婦も家購入でかなり面倒見てもらってる。
私も将来、子供の同居は無理でも、家の購入で援助してあげられればと思って貯金に励んでる。
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/09 01:07:37.73 0
娘世帯との2世帯住宅ならいいけど
息子世帯との2世帯住宅は疲れそうだ。お互いに。
友達が言ってたが、家は完全分離でも庭は一緒。
年寄り世帯が芝刈りを始めたら、朝の六時でも
「お手伝いします」と飛び出さなきゃいけないから大変と。
だが、その友人は渋谷駅から徒歩圏に300坪の豪邸。
軽く10億円は相続するんだから
それぐらい我慢せい！と思うけどね。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/09 06:45:05.48 0
娘夫婦と同居なんぞ
娘の旦那が辛抱してるだけかと・・
娘夫婦の仲が悪くなって離婚・・
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/09 07:34:27.64 0
相続税や贈与税も改悪されるっぽいね
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/09 08:28:45.69 0
>>600
俺、奥さんの両親と同居だが快適だ。
一階と二階で別れてるから、会わない日も多いが。
子供の面倒頼めるなどいろいろ融通きいて助かるよ。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/09 21:35:36.01 0
>>602
女の自演乙
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/09 22:41:52.37 0
二世帯が合わない人もいるだろうけど、なかなか良いもんだよ。
喜んで子供の面倒を見てくれるから、子供の気分転換になる。
気軽に子供を預けて夫婦で出掛けたり水入らずの時間を持つことも出来る。
作った料理を分け合うことも出来る。
独立型の二世帯住宅で、お互い適度な距離を置くような配慮が必要だとは思う。
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/10 05:47:29.22 0
独立型の二世帯住宅だったとしても
私は義親との生活を上手くできる自信ないけど
旦那は私の親と同居しても上手くやれると思うわ
そういうパターン多い気がする
やっぱりいがみやすいのは女同士
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/10 07:51:08.38 0
>私は義親との生活を上手くできる自信ないけど
どちらかの性格に問題があったらダメだろうな。
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/10 08:08:59.58 0
嫁姑ってそんな簡単なもんじゃないよ
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/10 08:56:48.72 0
嫁の実家を二世帯住宅にして
自分がローンを延々払わされてるのに居候扱いの旦那なら
いっぱい知ってる
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/10 09:33:47.59 0
>>607
どんな感じで複雑なの？
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/10 09:44:47.33 0
キムタクも嫁親と同居だよね
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/10 10:27:34.42 P
キムタクが独身の時、浜田山で同じマンションだったわ
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/10 12:14:05.10 0
>>611
せめてもう一行
キムタク面白話を追加してくれたら嬉しかったの
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/10 18:37:32.00 P
>>612
言っちゃうとまずいよ、特定簡単だしｗ
若貴とその親も一緒のマンションだったよ
あんま知られてないけど。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/10 19:45:02.24 0
>>613
あなたもキムタクも現在は住んでないんでしょ？
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/11 03:09:37.96 P
>>614
若貴ももちろんもう居ないよ
マンションと言っても戸数少ないし家に来てもらったりしたからすぐばれちゃうｗ
ちなみに「管理費」だけで月に２５万ぐらいかかった、若貴の部屋は１室２億弱かな
ウチ（の親）はバブルの最後に買ったから３億ぐらいしたけど・・・
若貴は現役だったから乗ってた車はボルボだった。
本当は芸能人禁止のマンションだったんだけどバブルはじけてしょうがなくて入れた感じ
んで貴乃花の結婚前後だったからマスコミにマンション囲まれたりして大変だった
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/11 13:41:45.85 0
今のキムタクの家はご近所だけど、おもしろ話とかは別にいらないと思う
> んで貴乃花の結婚前後だったからマスコミにマンション囲まれたりして大変だった
こういうのはとても迷惑だよね
みんな仕事なんだろうとは思うけどさ
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/11 18:58:09.00 0
>>615
>言っちゃうとまずいよ、特定簡単だしｗ
その割には聞いてもない事もまでペラペラとｗ
よほど言いたかったんだろうなｗ
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/11 19:19:39.23 P
>>617
いやいや、キムタクには触れてないでしょ
面白い話あるんだけどね女がらみだし言えない
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/11 19:57:55.73 P
ええ？女絡み？益々聞きたいなあ
同じPのよしみwで教えてよ
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/11 20:08:18.56 P
ごめんこんな言い方したら気になるよねｗ
むきになってしまっただけでたいした話じゃないし
わすれてちょうだいな 色々連れ込んでたよって程度の話
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/12 13:05:33.92 P
えー
自宅に連れ込むって、そりゃありえないでしょう
ちょっと嘘っぽいなあ
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/12 14:38:01.50 P
>>621
ん？普通に彼女が犬の散歩させてたけど？
ってまた挑発に乗ってしまった・・・
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/14 19:11:47.42 0
同じ年収帯でも親（の金）を頼れるか頼れないかで生活が全く違うね
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/15 11:28:44.07 0
もしかしてペットシッターとかお手伝いさんを「女を連れ込んでたよ」って書いてるんじゃ・・・
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/15 22:21:10.08 P
そうだったかも、アイドルをペットシッターにしてたのかもね
逆に３階（若貴の２部屋しかない）から地下駐車場にエレベーターが降りてきて
どっちかなーって思ってたら出てきたのがオバサンでお手伝いさんかっておもってた
んだけどあとで考えたら、あれが貴乃花の嫁かって気がついたｗ
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/15 22:49:00.21 0
本当に口が軽いバカだなｗ
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/11/15 23:13:26.88 0
「人の出入りが多い=愛人」って認定して言いふらす発想がすごい貧乏臭い。