12/01/28 10:58:34.21 0
>>5
それでも義父が社長、義妹が経理してるよりましなのは確かだと思う～
12:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 10:59:22.12 0
結局相談者叩きに終始するんだね
13:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:00:07.23 0
節税対策したいわけではないんでしょ
義父は義妹がかわいいというだけで
キーになるのは夫だと思うんだけど
例えば経営ができるとか、会計が理解できるとか、税金に詳しいとか
義父の技術をマスターするとか、そういうのは望めないの？
あなたと同様にチラシ配り程度しかできないなら他の就職を考えた方がいいんでは
14:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:01:12.02 0
あのさ、従業員の給料も会社の経費って知らないの？
だから家族経営規模の零細企業では
名目だけでも従業員にして給料払って経費で落としているの
それが節税対策になるから
あなたはちゃんと働いて、旦那もバリバリ働いているなら
堂々と相応の給料を貰えばそれが会社のプラスになるの
本当に馬鹿で無知な人だね
15:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:02:25.12 0
>>11
少なくとも、給料もらっていないアタクシ偉いでしょ！と悦に入っている
あなたが会社経営に口を出すより、ずっとマシ
16:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:03:24.06 0
この会社にとっては息子の嫁は外部の人間なんだから
節税対策に私にも給料出してくださいなんて言ってもﾊｧ？ってなるでしょ
それを馬鹿とか無知って言っても…
17:970 ◆IjUFeCh84I
12/01/28 11:03:56.29 0
>>10
ごめんなさい。
技術面に関しては、
今すぐいなくなったら確かに困るけど、業態を変えればすむ事だし、
義父までの知識はあったら最高だけど、クリアになるか？
ならないか？考えも今はしっかりしていないかもしれません。
一般的な技術職と同じなので…。
18:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:04:43.51 0
うん、だからね
あなたは業態変えれば済むと思ってるのかもしれないけど
多分潰れるのが先だと思うよ
19:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:05:10.47 0
>>9
もうレスしない方がいいよ
なに言ってもあなたが悪いってことになっちゃってるから
そういうスレだしね
20:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:05:17.30 0
むしろ、会社のためにあれやこれや働いているのに
給料貰っていない方がハァ？だよ
カツカツの掲載企業では、何も働いていない嫁にも
名目上だけでも給料出すのに
実のところ、経理の義妹が兄嫁の分もガメていたんじゃないの？
だから給料が２倍だったとゲスパー
21:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:05:56.31 0
兄嫁の分なんて最初からないでしょ
就職したわけじゃないんだし
22:20
12/01/28 11:06:06.02 0
×カツカツの掲載企業
○カツカツの零細企業
23:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:07:53.29 0
会社のためにあれやこれや働く前にちゃんと取り決めればよかったのに
24:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:07:55.67 0
みんな会社経営の経験者なのかな
しっかりアドバイスしててすごいね
25:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:10:11.60 0
会社経営の経験者じゃなくても、これくらい知っているよ
家族従業員 経費 給料 節税
この辺りのキーワードでggrks
26:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:10:43.10 0
零細企業なら名目上の従業員増やす余裕すらないだろ
保険とか金かかるのに
27:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:12:17.78 0
身内がみんなサラリーマンと公務員の自分も
家族従業員の給料で節税するって知ってたぞw
身内にいなくても、友達とか知り合いとかご近所にいたり
そういう話も聞かないのかな？
どれだけ狭い社会で生きているんだw
28:970 ◆IjUFeCh84I
12/01/28 11:15:29.05 0
>>20
十分わかってます。その辺は…。
>>23
本当にそう思います。
その辺が家族の甘さなんですよね。
義父が激情すると、お前が勝手に来ただの雇った覚えがないだのいいます。
追求すると落ちつくけど。
旦那の給料は頑張れば変わるし、まずは従業員に愛想尽かされないようにしたい。
もうすでに義妹の注意は一切従業員には伝わってないけど。
会社は業態変えてもすぐには潰れないです。
29:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:15:37.68 0
外から見たらいろいろ「ああすればいいのに！」ってｳｽﾞｳｽﾞするんだろうね
30:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:16:50.01 0
>>26
保険に掛からない金額に調整すればおk
主婦だって夫の扶養内で働こうとするでしょ？
それと同じ
31:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:17:29.90 0
>>28
反論するだけ無駄だってｗ
みんな相談者叩きでストレス発散したいだけなんだから
32:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:19:22.41 0
>>30
労災とかだよ？頭大丈夫？
専業は本当に馬鹿だな
33:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:21:12.53 0
ﾜﾛﾀｗ
保険って扶養内とかのレベルでしか考えてないんだ
34:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:21:13.17 0
>>32
うん、本当に馬鹿だよね
パートとして働いても労災で持ち出しがある！と信じているならねw
35:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:23:01.47 0
家族経営している人は、そこら辺の抜け道に詳しいんだけど
これだけ煩い義父が嫁を家族従業員にしなかったってことは
嫁には従業員にしたくない何かがあったんだろうね
義妹以上に
36:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:24:24.54 0
>>35
ここまでのカキコを読んでも、義妹に対する非難そっちのけで
義父憎しで叩いて辞めろ辞めろ、技術も人を雇えばいいって
簡単に考えている人だからね。推して知るべし。
37:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:25:35.59 0
>>35
この義妹も相当なものなんだけどね
それ以上に嫁がひどいって
そりゃ義父もイライラするよw
38:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:26:07.60 0
1回でもちゃんと働いて経理とかやってみると
どれだけ厳しいかわかると思うんだけどねえ…
簡単には潰れないと言い切ってるし世間知らずなんだろうね
39:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:27:03.69 0
義妹は知らんが嫁は相当…だと思う
書き込みだけでもこれじゃね
40:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:27:43.48 0
義妹に関しては娘だから見通し甘かったんだろうなとは思う
好きにさせてただけというか
41:970 ◆IjUFeCh84I
12/01/28 11:29:01.08 0
>>35
それは私が断りました。義妹が無職だったし、私は仕事あるし。
蓋をあけてみたら、こんなんなってました。という感じです。
ただ、義妹が入らず私が入ってたとしたら、もしかすると同じ事してたかもしれない。と思う所もあります。
42:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:29:29.92 0
こういう企業はどんどん潰れるんだろうな
今年は一層不景気になりそうだね
43:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:30:45.25 0
>>41
あなたは仕事が他にあるんだし
何度も言うようだけれどあなたはその会社にいる夫の妻でしかないから
余計な口出さずに夫と義母と会計士に任せた方が良いんでは
44:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:31:40.33 0
>ただ、義妹が入らず私が入ってたとしたら、もしかすると同じ事してたかもしれない。と思う所もあります。
ﾎﾟｶｰﾝ…駄目だこりゃw
もう駄目だね、この会社
さっさと潰れてほしい
45:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:33:49.79 0
要するに義姉だけ美味しい思いしてズルい
私も同じだけ、いやもっと美味しい思いがしたい！ってことだろうね
46:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:33:58.52 0
私だって会社の経費で通信費を使い込みます！
バレても悪いのは義父である社長です！
…この義父の会社だけでなくてさ
こんな公私の区別もつかない図々しい女を雇っている勤務先も危ないんじゃないの？
その勤務先が想像上の産物じゃないならさw
47:970 ◆IjUFeCh84I
12/01/28 11:35:14.12 0
>>43
そうですね。しばらくはそうだったんだけど、来期赤字になる、旦那が入ってきたからだ。
と、言われて本当にそうなのか？たしかめたら…。だったので。
経理経験は旦那義母私の中で、私しか経験ないです。
今義理母に教えてます。
48:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:36:21.90 0
つか、毎月会計士が入っていたって設定はどうなったw
49:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:38:24.87 0
会計士より無職だった義妹が上手で
その義妹や会計士よりアテクシが有能なのよって設定だろwww
50:970 ◆IjUFeCh84I
12/01/28 11:40:33.41 0
>>46
もしかしたら？と思っただけです。やるとは言ってないです。
環境整えば、魔が差すかも？と思ったまでです。
防御する気はあっても、経営者サイドで完全にホワイトな人は、有限で特に見た記憶がないです。
家族経営てそこがネックなのかな？とも思います。
51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:40:50.62 0
で、私は無給なんです！と
52:970 ◆IjUFeCh84I
12/01/28 11:43:01.39 0
>>48
会計士さんが持ってくる収支報告も見方がわからないってことです。
言葉不足ですみません。
家族の中では私が一番有能なのはたしか。世間一般では。
経営している業種では、スキル足りないけど。
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:44:04.44 0
>>50
質問
あなた娘いる？
小学校の先生がもしかしたら生徒をヤッちゃうかも…と告白しているのを見たらどう思う？
思っただけです。やるとは言ってないです。
環境整えば、魔が差すかも？と思ったまでです。
防御する気はあっても、教師サイドで完全にホワイトな人は、有限で特に見た記憶がないです。
って言い募っているのを見たとして、あなたはどう思う？
あなたが書いているのは、そういうことだよ
54:970 ◆IjUFeCh84I
12/01/28 11:45:37.96 0
>>53
その通りですね。
反省します。
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:46:02.93 0
確か使い込みを見抜けなかった旦那にも責任があるって言ってたよね
役職は知らんが旦那が義妹を監督する立場だったんでしょ
旦那に収支報告の見方すら教えていなかったのかよ
56:970 ◆IjUFeCh84I
12/01/28 11:52:05.23 0
>>55
反省してます。
旦那は会計士さんの報告書は見れるけど、詳細はチェックしていませんでした。
義父の技術習得に回っていたこと、危機感なかったこと。
義妹の方は社内では上で役職者。税上は従業員。
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:54:00.28 0
多分潰れるだろうね
あなたが心配すべきなのは会社整理のことと
夫の再就職先なんではないかと思いますが
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:54:52.47 0
それじゃ、義父が義妹に弁済させて首を切れば済む話だね
なのに義妹でなく義父に責任取って辞めろ＆替わりは雇えるコールなのは何故？
誰が見たって切り捨てられるのは義妹で、義父ではないんだが
それこそ、自分も義妹と同じことをしていたから？
59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:56:27.72 0
責任取って辞めろとは言ってないんじゃないの
本人が俺は社長辞めるとか駄々こねてるだけでしょ
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:56:33.51 0
フルボッコｗｗ
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 11:57:22.59 0
別に相談者本人はそれほど叩かれてないような
62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 12:00:00.34 0
>>59
でもこの相談者、さんざん義妹ではなく義父に責任があるって言って
義父本人が辞めると言っているが辞める辞める詐欺だ
本当に辞めろ、替わりは雇えるって書いているよ
だからこそこのシチュエーションでは、辞めるのは義父ではなく義妹だろjkって突っ込みが入っている
部外者の嫁にまでこの調子で使い込みした義妹を庇われ
それも社長である義父の責任だと糾弾されたら
そりゃ義父もそれなら自分が辞めると言うよ
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 12:01:45.63 0
辞める辞める詐欺する社長なんかいらんがな
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 12:02:18.02 0
しかも義妹はこの状況で旅行中だものね
そして 義父が辞めるなら 自分も辞めると
裏を返せば、義父が辞めないんならこれからも自分は辞めずに働きますよと
どれだけ図々しいんだw 相談者は全く問題にしていないけど
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 12:04:00.87 0
>義妹を庇っているのは義父。
>自分はわからないからと、経理に関しては義妹に丸投げ。
義妹を庇ってる時点でダメだと思う
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 12:04:36.36 0
>>63
なら、従業員が辞めれw
会社の金を使い込んだ義妹を庇って、義妹の会社の私物化を糾弾する社長を追い出す方がおかしい話だ
ってそもそも嫁は従業員ですらないのに、よくまあこれだけ口を出して指図できるもんだw
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 12:04:54.66 0
そりゃ本当に辞めてくれれば対策も取れるのに
俺がやめればいいんだろ！で話し合いにならないから困ってるんでしょ
義妹は良くないが、経費で個人の電話代落としてたくらいじゃ横領とまではならないし
何より家族経営だから、せいぜい遠ざける以上の事はできないだろうと思うよ
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 12:07:51.15 0
本当のガンは義妹と嫁だな
義妹は使い込むし、嫁は部外者なのに仕切りたがるし
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 12:08:32.72 0
はっきりしているのは、この会社はもう長くないってことだw
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 12:08:44.17 0
嫁が一番いらないと思う
71:970 ◆IjUFeCh84I
12/01/28 12:13:56.17 0
会社が整理される事なった時に被害被るのは義妹ではなく、私たちだから。
今まで口は挟まなかった。
義妹の過ちを社長として指導しろとは旦那が言ってます。
が、そこでキレてしまうんですよね。義父。
携帯の事うやむやにしたのは、正直義父も関わってる。
孫に法人携帯もたせた本人だし。
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 12:17:50.06 0
なるほど、会社の使い込みは義妹の独断ではなく義父も関わっていたってことだね
その状況でできるアドバイスは１つ
転職を真剣に考えること
それだけだ
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 12:19:12.44 0
その会社は泥舟だよ
義父も義妹も乗せて沈んでいく最中の
運命を共にする必要もあるまい
74:970 ◆IjUFeCh84I
12/01/28 12:26:08.85 0
確かに泥舟だとおもう。
このまま義父が社長で義妹が経理をやったら、早いうちに会社閉めることになる。
自分達がしっかりやっても、何れは駄目になるかもしれないけど。
義父は、自分が食べれりゃいい、あと2～3年やれればいい。って事もいう。
本心かどうかわからないし、売上が横ばいだから、かもしれないし。
これで少し売上が上がる見込みがあれば、やる気に変わるかも？とはまだ少し思ってるけど。
零細の社長なのに、4時には帰ってきて、ずーっとテレビ見てる義父見ると、期待しちゃいけないのかな？ともおもえる。
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 12:37:55.40 0
あなたも別に働いているんだよね？
もし旦那が失業しても、夫婦で食べていけるくらいの収入はあるの？
遠くに住んでいたそうだけど、旦那が戻って前の仕事に復職できそう？
その場合の収入はどうなるの？
泥舟だと自覚して、いろいろ方向性を探っていくしかないのでは
76:970 ◆IjUFeCh84I
12/01/28 12:52:58.70 0
>>75
そうですね…。
前職に復帰するのは、全く問題ないと思います。
私の給料だけでも、何とか食べていけます。
今、同居でお互いの給料の半分家に入れてるし、旦那の給料は殆ど無いに等しい状況だし。
同居解消になった方が正直楽です。
ただ、旦那自身、今の業種に関してかなりやる気になっています。
後は、散々言っても義父の事はまだ少し信じてる。
旦那自身が会社をもりたてれば、義父もやる気になるんじゃないか…。
って、以前よりもその言葉言わなくなったけど。
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 12:56:33.52 0
> 義父の事はまだ少し信じてる。
旦那、はっちゃけちゃったの？
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 13:00:02.89 0
前スレから追っかけて今追いついた。
不正不正って言うから何事かと思ったわ。
ぶっちゃけ同族会社じゃよくあること。
社員10数人のうちだって似たようなもん。
同族なんてどこもそんなものだよ。
会社のお金なんてある意味財布みたいなんてものだから。
その代わり何かあったら経営者が全てを被る。
美味しい思いと痛い思いはセットなんだよね。
うちだって去年は自己資金で3000万投入してる。
>>74
会社は借入あるの？
もし銀行から借入してるならおそらく連帯保証人は義父だろうから
このまま義父が退いたら貴女のご主人に連帯保証人を迫ってくると思うけど。
職種が分からないけど仮に借入がなくてもお金にまつわる責任はのしかかってるよ。
貴女は正論を言ってるけれど会社経営と同族のなんたるかが全く分かってないから
このまま真っ向からぶつかったら物事は貴女の思うようにうまく行かないと思うよ。
むしろ一歩間違えたらご主人を追いつめることになる。
自分の立場を理解して立ち回らないと損するよ。
利口にならないと。
79:970 ◆IjUFeCh84I
12/01/28 13:18:51.61 0
>>78
助言ありがとうございます。
借入は役員借入にいれている、うちと義父母の金のみです。
ただ、うちのお金がどの段階で役員借入になったのか？まだつきとめてないです。
あと、計上できないお金が無くなっているのと、車の台数が合わないのを、照合しています。
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 13:25:24.30 0
＞義父は、自分が食べれりゃいい、あと2～3年やれればいい。って事もいう
旦那は本当に家業を継げと言われて来たの？
一人はっちゃけて乗り込んだ可能性はないのかな。
81:970 ◆IjUFeCh84I
12/01/28 13:33:02.06 0
>>80
それはないです。
義父から義母の事で相談あり、出来る事なら…と…。
旦那は一旦断ったけど、父母の事で悔いの無いようにして欲しいと、私もある意味説得した。
それで、同居して、家業継ぐ事になった。
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 13:36:15.66 0
>>79
決算書は読める？
もしよく分からないなら担当の税理士に相談して怪しい所は全部拾ってもらったら。
あとこれからは毎月貸借対照表を作ってもらって細部まで把握したほうがいいね
そもそもご主人が数字がよく分かってなさそうなのも大問題だけど。
正直貴女の一番の敵（？）はご主人かな。
ご主人がしっかりしなきゃ改善は多分無理だし
イライラする貴女と喧嘩になってお終いになっちゃうよ。
ご主人が本当はどうしたいか、やりきる覚悟はあるのか話し合ったほうがいいかも。
親子ってどこまで行っても親子なのよ。
私も貴女と同じ立場だけど嫌というほど実感してるから気をつけて。
本気で変えたいなら貴女は前面に出ないほうがいい。
83:970 ◆IjUFeCh84I
12/01/28 13:50:25.22 0
>>82
どこまでいっても親子は、本当にそうですね。小幅ではあるけど、
旦那もかなり揺らぐ所もあるので。
決算書読めます。
貸借、損益、仕訳は毎月出しているので、家に持ち帰って来て貰ってチェックさせるようにはしました。
前面に出ないようにします。
同居が解消できたらまた変わるのか？同居できているから、いいのか？今はほんとわからないです…。
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 14:07:46.71 0
>>83
読めるなら毎月コツコツ数字を見て改善してくかないよね。
会社は辞めないにしても本当は同居解消したほうがいいと思う。
事情があって難しいとは思うけど。
血縁な分一緒にいる時間が長いと情にほだされて見えなくなるんだよね。
昨日は毅然と挑むつもりでいても接してるうちにぶれてきたり。
結果中途半端になってしまう。
今後会社が変わるかどうかはご主人が要だから
ともかく徹底的に話し合ったほうがいいよ。
嫁は他人だけど息子のご主人は貴女ほどドライには絶対出来ないから。
多分これから本当に苦しいのは他ならぬご主人だと思う。
そんなご主人を見て思うところも出てくるだろうけど
夫婦がぶつかるようになったらうまくいかなくなるから冷静にね。
頑張って。
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 15:26:37.88 0
別のとこで仕事して自分の口座に貯めといたほうがいいよ。
義妹は逃げ足はやそうだし、もう親から金とれないのわかってるんでしょ。
潰れかけの自営と年金あるかわからないジジババ押し付けられて
家族で支えあおうとか言われても逃げてもいいんだよ。
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 15:51:41.88 0
もう夫あたり連帯保証人になってたりしないか？
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 20:14:52.97 O
税金大作で赤字を出せとかゆってる人は銀行を解さず現金取引推奨破でつかｗ
つか人を雇う前にウトのスキルを旦那が軽傷すれば済む話しだと思いましたｗ
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 20:16:27.41 0
>>87
ゆうこちゃん。漢字の変換がみんな大変な事なってるよ。
人さまへのアドバイスは日本語で書き込みできるようになってからしようね。
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/28 20:22:01.35 0
触るなよ
構うほど喜んで居着いちゃうから
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/29 09:42:24.88 O
いくら小さい有限会社でも、数人は従業員を雇っているんだよね？
会社が潰れたら、その従業員に対する責任だってあるだろうし、いい加減なことしてなあなあじゃ困るんじゃ？
会社潰れて、旦那さんが桁外れな借金背負う可能性はないのかな？
義両親は自分たちや従業員の年金等ちゃんと払っているのかな？
経営が不透明過ぎて、従業員が哀れだ。
あと、何度も他の人が言っているけど、コトメをクビには出来ないの？どうせまたやるでしょ？
コトメをクビにしようとすると、ウトが俺も辞めてやるって言うの？
泥船なんだし、そこまでウトがコトメに拘るなら、旦那さんじゃなくコトメが会社継げば良いんじゃない？
んで、相談者と旦那さんは、借金とウトメ介護をかぶらずに済む安全地帯まで撤退しちゃえばいいのに。
91:970 ◆IjUFeCh84I
12/01/29 10:15:27.27 0
皆さん色々ありがとうございます。
従業員さんたちに関する保険関係は、問題ないです。
ただ賞与が、どうなの？という面があり、
そこはきちんとするよう、話しました。
（就業規則には7月支給、でも8月に出す、社内では役員に当たる義妹には出て、パートさんには出ない。など）
義妹の首切りは、旦那は言ったりしていますが、社長が庇っている事、
また、義母の逆鱗に触れたので、そこでどうなるか？
後は、孫の存在ですね。
義妹の姉になる人の子供を引き受けている所。だから、安易には首切れないと思います。
降格はしてもらうとは言ってるけど…。
少しずつ、ただ、従業員さんに関する事は早めに体制を整えるよう、旦那に伝えてます。
が、近々家族会議開いて、社長辞めるのを承認してもらう。と、義父が言っているので、
どうなる事か。
社長は辞めて、生産部門の長として働いて欲しいわ。
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/29 10:21:57.42 0
>>91
社長を辞めて生産部門で働くって本人嫌かもよ。
社長としてのプライドもあるだろうしまた口出すと思うけど。
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/29 10:25:15.42 0
義母は義妹に対して怒っていて、厳しい処置に出たいってことだね？
義父＋義妹 vs 義母＋旦那の派閥争いになっちゃったのかな？
孫が義妹の姉になる人の子供ってことは、旦那には他に姉がいるってこと？
無職の義妹がその姪を引き取って面倒を見ている？
義父も多少負い目を感じていて義妹に甘くて、義妹が付け上がっているという図式かな？
その孫って何歳なの？
ある程度大きい年齢なら、学生アルバイトとしてでも雇う形で直接支援して
義妹を介さない方がいい気がする
義妹や義父から悪影響しか受けない環境だ
義妹みたいに世の中、甘く見て嘗めていそう
94:970 ◆IjUFeCh84I
12/01/29 10:55:37.06 0
生産部門の長として働くのは、問題なさげな気もします。
今現在もそこの仕事メインで社長業は一切やっていなかった。
年齢も60越なので。
孫は現在高校1年。母に当たる人シンママで今は海外で事業やっています。
そこにも資金が若干流れている節はあります。
毎月ではないので、何かあった時に流れているんでしょう。
そっちの方は分からない事ばかりなので…。
元々、義父母、孫、シンママと暮らしていたんですが、義母との確執で出て行って、その後子供残して海外へ。
って感じです。
元々海外にずっといて、孫が小学校に上がる年に日本に孫のみ帰国させて義父母と3人で何年か暮らしてます。
話し合いでなったのか？無理矢理なのか不明。
旦那と私は遠くにいたので、事がすんだ後に聞く事が多い。
そんなこんなで義妹は簡単には切る事は出来ないでしょう。
義父母も孫には特別な感情があるのは分かるので、その事に口を挟む事は一切しません。
今だ、小学生の頃の孫の物が家中溢れかえっていて、私たち二人のみの物がしまえる所がない状況だったりしますが…。
孫はもう、何があっても帰って来ないんだけどね。
95:970 ◆IjUFeCh84I
12/01/29 11:00:10.57 0
読み返してみたら、時系列がバラバラでした。
シンママ、孫海外
↓
孫のみ日本へ義父母と暮らす
↓
シンママ帰国し、孫義父母と4人で暮らす
↓
義母との確執でシンママ、孫出る
↓
孫、義妹と暮らす。シンママ海外へ
という時系列です。
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/29 11:54:34.37 O
>>95
意味がわからない。
義両親もコトメも、もし義父に何かあったら、そのままのユルユルの経営体制を、あなたの旦那さんに継いで欲しいの？
一体なんであなたの旦那さんは呼び戻されたの？
義母はおかしくないじゃん。
旦那さんが呼び戻されたのは、会社を継ぐためなんじゃなかったの？そのために今、会社の経営を見直しているんじゃないの？
今まで通りコトメに甘々なままでいい、旦那さんは黙って働けって義父が考えているなら、旦那さんはわざわざ泥船を継ぐ必要はないよね？
あと、
＞義妹の姉になる人
↑これって表現おかしいけど、旦那さんの血縁の姉？妹？でしょ？
＞義妹の姉になる人の子供を引き受けている所。
＞孫は現在高校1年。母に当たる人シンママで今は海外で事業やっています。
その孫は今、シンママと海外に居るんだよね？
義妹はシンママの子を、現状は引き受けていないよね？
引き受けているからクビに出来ないという理由なら、なんかおかしいよ。
97:970 ◆IjUFeCh84I
12/01/29 12:08:00.41 0
>>96
わかりにくくてすみません。
同居は義母の奇行と会社。
義母の奇行は、正直わからない。
更年期だっただけかもしれないし。
義妹は孫と住んでます。義妹が二人いるんですが、ゴチャゴチャになるので分けました。
かえってわかりにくくてすみません。
甘々経営は、私、旦那が思っているだけで、色々話して義母もそれに気づいた。
義父は、余計な事言うな～。義妹もちゃんとやってる。って感じです。
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/29 12:08:17.93 O
>>95
今、やっと理解した。ｽﾏｿ。
そのシンママの子は、今は経理やってる義妹と暮らしているのね。
しかしシンママって何か変な表現だね。義父か義母どちらかの連れ子で、旦那さんと血が繋がっていないの？
それなら義妹をクビにして、孫の養育費だけ振り込めばいいんじゃないの？(本来は養育費はシンママが払うべきなんだけど)
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/29 12:11:02.98 0
>>95
その状態で抜本的開拓なんて無理じゃない？
むしろ旦那が独立して新しく会社を作ったほうが早いと思う。
あと同居解消は必須だね。
同居解消出来ない理由でもあるの？
改築したローンの払いがあるとかさ。
100:96、98
12/01/29 12:14:17.41 O
>>97
話が飲み込めました。
こちらこそ、文盲でした。
とりあえず、私なら逃げます。
旦那さんは跡継ぎではなく、言いなりロボットまたは奴隷として呼び戻されたのね。
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/29 13:58:13.24 0
義父母の子どもは三人
長男=970夫
長女=シンママ(970義妹1)
次女=義妹(970義妹2)
長女が海外にいて、次女が長女の子と同居してるのね
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/29 14:25:27.56 0
＞生産部門の長として働くのは、問題なさげな気もします。
根拠が全く無い上に部外者である嫁の思い込みでしかないね
どうしてもその仕事がしたいなら泥舟である会社を捨てて旦那が別会社を立ち上げるのがいいだろうけど
資格だか技術だかは義父しか持って無いんでしょ
どの道その資格だか技術を身に付けないと終わりじゃない
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/29 16:15:50.46 0
まともなことを言って、まともな処置をとろうとしている義母を
よってたかって基地外扱いする一家経営か
義母が死んだら、次に基地外扱いされるのは旦那だって分かっている？
自分の実家に子捨てしている長女も
無職で甥だか姪だか引き取ったからと大きな顔で会社を私物化する次女も
それを何とも思わない義父も、三文安の孫も、みんな終わっている
おかしいのは、そっち
早く逃げろとしか言えないよ
104:970 ◆IjUFeCh84I
12/01/29 22:28:37.99 0
皆さんの意見を聞きながら、色々考えています。
義妹の件、孫の件に関しては、本当に分からない事ばかりで、孫とその母の為に、
わざわざリフォームした家を出た、その辺の事情は、正直義母が悪い気がします。
日本へ連れ帰ったのも、義父母だし…。
孫を育てる為のお金の関係に関しても、過去も現在もわかりません。
技術に関しては、義父が辞めると決まったら決まったでやり方があるし、
今の辞めるだの、義妹の私物化を改めさえすれば、何とかなる。
技術は身に付ける為に旦那はもう、半分まできてる状況だし、もちろん技術は一生勉強だろうし。
数字を上げていく為の営業も、有望な人は口説いていて、後はクリア出来る範囲の会社の体制を作る事。
現状の営業のモチベーションを上げる事を、旦那がメインでやっています。
ただ、社長義妹が本当に意識を変える必要があるし、それが最大の難関。
旦那は奴隷て事は今現在では当たってますね。
会社立ち上げと、別会社買い取るための資金は私たちも出してるわけだから…。
まあ、役員借入の事は、義妹の会社私物化と、義父の仕事姿勢が変わるか、社長交代の後で考えます。
別居は義父母の仲がきちんと解決するか、しない場合は、完全二世帯を建てるか…。
まあ、義父母の夫婦げんかで現在はなぜか、私服のみ、義父は持ち出してるし…。
あんまり考えこまず、自分と旦那が上手くいく事だけ考えていきます。
すぐ逃げる事ができるようには、資金面の体力付けていきます。
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/29 23:34:02.21 0
もう義父にやめてもらって自分が監査にでもなったら？
旦那が役員なら2人の決済があれば義妹は更迭出来るよ。
それくらいやらないと変わらないんじゃないかな。
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/29 23:37:27.70 0
義妹のこと、孫のこと、要は義実家のことをろくに知らないまま
よくまあ家族経営の企業を継ぐ気になったね…
客観的に見たら、あなたたち夫婦はその家族経営の中で部外者扱いだよ
だって何も内情を知らされていないもの
資金を出させて、技術供与をちらつかせて、都合よく利用されているようにしか見えない
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/29 23:47:33.21 0
有能な営業はどこでも食っていける
会社にとって技術職以上に欲しい人材だよ
将来どうなるか分からない沈む可能性が高い泥舟+お家騒動でグダグダの会社に留まってくれるだろうか
相手も人間だから推定後継者の旦那の話は聞くし、可能性を残す為に口説かれても悪い返事はしないだろうけど、
腹の中では逃げる準備をしているかもよ
全部の見通しが自分にとって都合のいい希望的観測でしかないよね
何とかなるさと甘い見通しで突っ走れるほど会社経営は甘くないと思うんだけど
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/29 23:59:20.02 0
つかそもそも
＞家族の中では私が一番有能なのはたしか。
自分でこんなｺﾄ言う奴が実際にそうだった試しがあったろうか。今までのレス見ただけでも甚だ疑問。
だから会社の実情や経営がどうであれ、迂闊に関わられるわけにはいかない、
ぶっちゃけ危険人物と見なされて遠ざけられてるんでしょ。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/30 20:48:16.55 O
有能のレベルにもよる
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/30 20:54:34.60 O
しかし数字さえ理解できない中に一人だけ1たす1を理解する者がいたとしてもそれは有能とは言わない。
そういうレベルの「有能」なんだろうな。
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/31 05:22:22.10 0
>>108
取り敢えず、文章見る限り有能にはとてもじゃないけど見えないね
自営って、能力よりも人脈で動いてる感もあるから
ウトが築いた会社をウトを排除して盛り上げようとしてもなあって思うし
旦那実家の財産を乗っ取ろうと鼻息フンガーしてるアホ嫁にしか見えない…
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/31 09:50:04.97 0
うん、少なくとも作文力は無いと思う。
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/02 20:53:23.77 O
文章カや作文カが無い人でも相談出来るスレだと思っています
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/02 22:02:24.29 0
相談はいいが、自分が一番優秀って自慢はないw
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/02 23:44:32.06 0
みんなストレスたまってるな
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/05 20:27:54.57 O
みんなの中に携帯わ入ってないはずｗ
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/09 20:41:54.33 O
愛情の反対事は無関心らしいです(-_-)
118:夜遊び ◆cA7oIM8fok
12/02/19 02:22:18.14 0
1歳になったばかりの子を持つ専業主婦です。
4月から保育園に申し込んでいて、それが通れば働く予定です。
両親は車で30分くらいの場所で共働きをしていて、義実家は数時間かかる隣県です。
夫はここ半年くらいイライラしてわがままで、
ちょっと思い通りにならないと離婚をにおわせるようなことを言っていました。
以前から遊びに出ると連絡もせず朝まで帰ってこないことが多々あって、
職場の付き合いだと嘘ついてまで遊びに出たり、
男友達に車見せると言って女の子と深夜までドライブしたり、
私も慣れない育児に疲れているのもあって限界だったので、
もう離婚しようと言いました。
一週間後、転職のストレスで思ってもないことばかり言っていた、
離婚したくないと謝られたので、
遊ぶために嘘をつかない、終電で帰る、という約束をしてもらいました。これが年末年始頃の話です。
119:夜遊び ◆cA7oIM8fok
12/02/19 02:22:57.17 0
先週、火曜日に飲みに出て金曜日にも飲みに出ると言うので、そんなに出てほしくないと伝えたんですが、
終電で帰るし今月はもう出ないからと言って強引に出かけて、
終電には乗ったけど、降りてから近くのマクドナルドに寄ったと言って終電2時間後くらいに帰ってきました。
で、今日は職場のみんなで食事に行くといって出てます。
この流れで息子と2人で待っててもストレスたまるだけなので、夫と共通の友人男性2人と食事に行くことにしたら、
「なんであえてその人たちなの、嫌な感じ」と言われました。
夫が言うには、共通の友達と遊ぶようなでしゃばりな女は嫌いだそうです。
男性2人とその友人女性3人と、夕方から2時間くらい食事をしてきましたが、
夫は「勝手なことするなら俺も勝手にさせてもらう」と言って帰ってきません。
息子のことは可愛がっていてお風呂に入れたりしてくれるし、休みの日には料理をしてくれたり、言えば家事もしてくれます。
いいところもたくさんあるんだけど、遊び癖に関しては夫はもう変わらないんだと思います。
子どもさえいなければ即離婚したい気持ちですが、息子にとっては唯一無二の父親でもあるし、我慢するべきかと悩んでいます。
離婚するとしたら、養育費は払うけど面会する気はないそうです。
どうしたいのか、ということがはっきりしてないので申し訳ないんですが、助言を頂きたいです。
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/19 02:26:30.64 0
＞どうしたいのか、ということがはっきりしてないので申し訳ないんですが、
助言を頂きたいです
いや、まずそこを決めてもらわないと助言はできないよ。
本当は別れたくない人に別れろといっても後で人の一生に責任はとれないし、
反対に別れる決意の人の再構築しろと縛り付けても無責任。
結局は自己責任なのよ。その上でこうしたいからこういう助言をくれと具体的に
聞いて初めて助言が得られる。
決めないまま助言どうりにするような主体性じゃどっち決意してもうまく行かないし。
121:夜遊び ◆cA7oIM8fok
12/02/19 02:43:33.87 0
決断を委ねてるつもりも責任を負ってほしいという気持ちもないんですが、
離婚するか否か悩んでるのはスレ違いでしたか？
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/19 02:49:54.55 0
＞決断を委ねてるつもりも責任を負ってほしいという気持ちもないんですが
気持ちはなくても反対を薦めるわけには行かないでしょう？
それに離婚するかとうか悩んでいるから相談というなら離婚するかどうかの決断が
ついてなくてそれを相談したい＝決断したいとなるよ。
自分の気持ちは自分にしかわからにないから、離婚するか聞かれても答えられない。
他人の気持ちでなく自分の気持ちで決める問題だからね。
123:夜遊び ◆cA7oIM8fok
12/02/19 02:59:48.10 0
客観的な意見を参考にして考えたいと思って相談しました。
そこから出た決断も、私の意思です。
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/19 03:09:07.87 0
客観的な意見ね。はっきり言えばちょっと我侭な人かな。質問の仕方とかで
そこはかとなく伝わる。
相手が答えられるような聞き方せずに返事くれくれと何度もせっつかれてもね。
答えられない理由答えても、軽く逆切れはいったような切り口上だし。
客観的には旦那が相手していたら疲れそうな人とは思う。でも自分が今の生活や
旦那に我慢できるかは誰にもわからない。聞くより先に自分でそこ考えて決めよう。
125:夜遊び ◆cA7oIM8fok
12/02/19 03:16:08.58 0
逆ギレしたつもりは全然なくて、
コミュ障なんだと思います。
不快な思いさせてごめんなさい。
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/19 03:22:07.87 0
壮大な後だしだね。
それなら 自分が我慢できるか と同時に 旦那が我慢できるか の
二点で決まる。それは本人達しか分からないよ。
旦那は養育費等の責任は果たすというし真面目な人だろう。面会は仕方ない。
子供が混乱したり振り回されるからいなくなった方がいい場合もあるし、面会の
付き添いで別れた相手に会いたくないという人もいる。前の妻と会っていたら
再婚だってしにくい。将来を見据えて別れるなら旦那の提案はもっとも。
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/19 04:17:04.47 0
お互い子供杉だし、夫婦共に配偶者以外の異性と絡み杉
夫婦の関係が上手くいっててお互いが納得しての行動なら問題ないけど
この状態でその行動は問題を大きくするだけ
夫婦間でやられたらやりかえすを繰り返してたらあっというまに破綻するわ
子供が子供を産んだいい例
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/19 10:32:36.00 0
旦那の帰宅が遅い理由を正確に調べた方がいいと思う。
もしかしたら他に女がいるかも知れないし、怪しげな店に出入りしているのかも知れない。
夫の友人に接触するのを嫌がるのは、友人が本当の事を知っていて
秘密がバレるのを恐れているのかも知れないし。
離婚を考えるのは、状況がわかってからでもいいと思うよ。
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/19 14:31:57.30 0
子供の世話はするのに、離婚になったら養育費は払うけど面会はしないって、これ旦那には次の女がいるってことなんじゃないの？
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/19 18:57:21.23 0
>>119
>息子にとっては唯一無二の父親でもあるし
そりゃそうかもしれない、でも
>離婚するとしたら、養育費は払うけど面会する気はないそうです。
その父親が息子を愛していないじゃん
だったらいなくてもいいよ
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/19 21:12:02.88 O
母子家庭での幸せな未来象が見れないから離婚に渋ってるのかな夫と一生生活出来ると思うならネットで相談わ市内でしょう答えは決まってるから背中を押して欲しいだけだよね
だから会えて明らかに離婚推奨物件ですよｗ子供の前でも夫婦喧嘩が耐えない家庭になると器具したとうりになると思いますから
逃げるのは早い方がいいんじゃないかと思いました
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/19 21:27:25.44 0
すごい誤字だね…
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/19 21:32:04.68 0
携帯だから変換がズレやすいんだよ。
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/19 22:30:31.67 0
それゆうこだろう
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/20 19:09:18.45 0
毎回遅く帰宅する度にグチグチ言ってるのかな？
そうなら旦那も言い訳（事実だとしても）面倒になって連絡しなくなるような気がする。
うちの場合は夕食の用意する前に連絡くれたら「今夜飲み会」の一言メールでも快諾。
誰と？どこで？なんてこと一切聞かない。そのせいか２次会行くから遅くなるとか自分から連絡くれる。
私が出掛ける時には細かく聞かれるけどｗ相手が男性でも快諾してくれてる。
休みの日にはいろいろやってくれてるみたいだし、しばらく放牧ｗしてみたら？
あれ？何も言わなくなった？どうしたんだろう？って思うかもしれない。
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/20 22:25:09.32 O
アラ還の域に達してる人はネットで相談なんかしないでアドバイ厨の方になるんでないのｗ
137: ◆ppl2PSv.x6
12/02/22 10:49:51.11 0
スマホからなので、改行おかしかったらすみません
夫に別れたいと言われました。
理由は私と義両親の不仲だそうです。
疎遠になってまだ3カ月、この状況が疲れたんだそうです。
子どもは1人、あと現在妊娠中です。
疎遠のきっかけは義両親が私のことをあることないこと妄想で作り上げ、人格障害者呼ばわりしたことです。
義両親は何を言っても話が通じないし、
私もこんなこという人とは付き合いきれなかったので疎遠となりました。
なので今年の正月、顔を出さなかったのですが、
それが夫が離婚を考えるきっかけになったようです。
ですが、正月顔を出さなくていいと言ったのは夫で、
私は正月行きたくないとは一言も言っていません。
夫にはいろいろ話したのですが、もう決めたからの一点張りです。
私としては離婚せず再構築したいのですが、どうすればよいでしょうか？
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 10:53:59.61 0
>>137
もうちょっと詳しくまとめ直した方が良いと思うよ
＞【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
＞◆詳しい悩みの内容（必須）
＞◆最終的にどうしたいのか(必須）
＞◆家庭環境（本人特定できない程度に）
＞
＞☆後だしジャンケンは厳禁です。
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 11:27:33.53 0
>>137
弁護士入れた方がいいと思うが
とりあえず、これまで義両親にされたことを時系列でまとめる
それに対する夫の言動も同様に
一方的に離婚を言い渡されている状況の理不尽さが判るにね
しかしそんな夫と結婚生活を続けたいものかね
子供達の養育費を一括で貰って離婚する方がいい気がする
140: ◆ppl2PSv.x6
12/02/22 12:03:19.13 0
ありがとうございます。
詳しくまとめてみました。
家族は夫、私、子ども、あとお腹にもう一人います。
実両親は飛行機の距離、義両親は車で40分ほどです。
結婚前から義両親には嫌な思いをさせられていましたが、夫のことを考え、ずっと我慢していました。
嫌な思いは、子どもをおろせと言われたり、勝手に保険に加入させられたり、その他多数です。
ですが、人格障害者呼ばわりで我慢の限界が来てしまい、
今までされて嫌だったこと、言われて嫌だったことを全てぶちまけました。
夫はそのときは私に申し訳ないと言ってくれ、上手く疎遠に持ち込んでくれました。
正月顔を出さなくていいと言ったのもこのときです。
これが11月頃の出来事でした。
ですが、正月に義実家から帰ってきたとたん態度が一変。
正月顔を出さないなんておかしい、人格障害者呼ばわりもお前がそう思われるようなことをしたからだと言われました。
その他、私が訴えた嫌だったことも、「そんなことで」と言われました。
訴えた当時はこんなことされたら自分でも嫌だ、○○は人格障害者呼ばわりされるようなことは何一つしていない、
と言っていたのにたった3カ月で急に手のひらを返したのでびっくりです。
夫は「どちらの親とも仲良く」と言っているのですが、
その割りには私の親とは仲良くせず、適当に扱います。
はっきり言ってこの一連の出来事で夫を全く信用できなくなったのですが、
私としては子どものためにも離婚せず、再構築して再び夫婦関係を取り戻したいのです。
ですが、夫はもう疲れた、決めたからの一点張りです。
どうしたらよいでしょうか。
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 12:08:08.50 0
後出し厳禁の意味分かってるのかな？
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 12:13:47.92 0
「◆最終的にどうしたいのか(必須）」は↓ってこと？
＞はっきり言ってこの一連の出来事で夫を全く信用できなくなったのですが、
＞私としては子どものためにも離婚せず、再構築して再び夫婦関係を取り戻したいのです。
でもさ、
両方の親と仲良くと言いつつ相談者の実家は蔑ろ、旦那実家とは仲良し
義実家からの攻撃からも守ってくれない
説得しても急に手のひらを返して信頼ゼロ
こういう人と家族で居て子供のためになると思う？
向こうから切り出してきたってことでこっちに有利な形で離婚しちゃった方が良いと思う
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 12:15:37.93 0
うん、だからもうこれは第三者を入れるしかないよ
だって夫は話し合おうとすらしないんでしょ？
あなたの親とか媒酌人とか共通の友人とか
それでも駄目なら弁護士入れたり調停したり
>>139でも書いたが、そこまでしがみつく夫でもないと思うけどね
子供の為って、そんな環境が本当に子供の成長にいいのかな
下手をしたらあなたに生命保険金を掛けられたままあぼんかもね
あっちが離婚を望んでいるなら、義実家ぐるみで子供達の養育費を先払いしてもらって
離婚するのも選択肢に入れて検討したら？
144: ◆ppl2PSv.x6
12/02/22 12:23:58.94 0
>>139
ありがとうございます。
弁護士探してみます。
あと時系列でされたこと書くのもやってみます。
>>141
すみません。
138でもう少し詳しくと言われたので、今までのことを詳しく書いてみました。
このスレは初めてなのでよく分かりませんでした。
すみません。
145: ◆ppl2PSv.x6
12/02/22 12:36:29.47 0
>>142
「◆最終的にどうしたいのか(必須）」は↓ってこと？
＞はっきり言ってこの一連の出来事で夫を全く信用できなくなったのですが、
＞私としては子どものためにも離婚せず、再構築して再び夫婦関係を取り戻したいのです。
「◆最終的にどうしたいのか(必須）」は↓ってこと？
＞はっきり言ってこの一連の出来事で夫を全く信用できなくなったのですが、
＞私としては子どものためにも離婚せず、再構築して再び夫婦関係を取り戻したいのです。
はい、そうです。
蔑ろというか、夫曰く飛行機の距離だから何もすることがない、とのこと。
ですが、母がプレゼントを送ってもお礼の電話もせず、
母になにか貰っても貰ったものはほったらかしで一切手を着けません。
義両親の攻撃も守って2､3度は守ってくれましたがこのありさま…
再構築したいのは自分が父親がいない状況で育ったというのが大きいです。
自分が寂しい思いをしたので子どもにはそんな思いをさせたくないと…
でも、改めて夫の態度を振り返ってみるとそんなこと言ってられる夫じゃないですね。
離婚も視野に入れてみます。
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 12:41:56.98 0
そんな夫と義実家、あなたと子供達を身一つで放り出そうとしているんだろうから
取れるものはしっかり取っての離婚を念頭に置いておくこと
そういう意味で弁護士を入れるといいんだけど
とりあえず相手の望むまま、離婚届に署名しちや駄目だよ
まずは離婚届の不受理申出をしとけば？
条件を詰めてから取り下げればいいんだから
条件としては、最低でも子供達の養育費と親権
養育費はできれば一括前払い、無理でも公正証書での支払い取り決め
後は少額でもあなたが慰謝料を貰っておくといい
あなたが有責の離婚でない証明になるから
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 12:45:46.74 0
> 自分が父親がいない状況で育った
父性（愛情に裏打ちされた厳しさ）と希薄な人って、ダメンズ掴むと言うよね。
実際父親が存在する家庭で育っても、父性に欠けた駄目父なら上に同じ。
148: ◆ppl2PSv.x6
12/02/22 12:47:36.13 0
>>143
分かりました。
まず義姉に相談してみて、それでも駄目なら離婚も視野に入れて弁護士に相談してみます。
しがみつくような夫ではないのは分かっているのですが、自分のような寂しい思いをさせたくないと思っていました。
ですが、両親揃っていることだけが子どもの幸せではありませんよね。
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 12:49:10.49 0
義姉って夫の姉？
その場合は義実家寄りになる可能性が高いよ
それを念頭に置いての相談ならいいけど
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 12:51:24.07 0
母方の祖父母を蔑ろにして母親が悲しませる＆父方の祖父母に母親が攻撃されてるのに守らない＆離婚したがる父親が居るのと
父親が居ない母子家庭どっちが幸せか考えてみな
前者は父親が変わらなければどうにもならないけど後者は母親の頑張り次第でいくらでも幸せになれる
父親が居ない寂しさを知ってるんだからどういう努力や気遣いが必要か
両親揃って育った人より分かってあげられるんじゃないかな
離婚を視野に入れるなら離婚スレやエネスレのテンプレやまとめを参考に準備していくと良いと思う
個人的には夫が離婚したいと思っている内にさっさと離婚して逃げるのをお勧めする
151: ◆ppl2PSv.x6
12/02/22 12:55:05.40 0
>>146
ありがとうございます。
離婚届の不受理申出は義両親とごたごたがあったときに夫に内緒で提出しました。
勝手に離婚届まで出しそうな人たちなので…
養育費や慰謝料の話、とても参考になりました。
やはり素人では駄目ですね。
本格的に離婚を考え始めたら相談してみようと思います。
>>147
本当にその通り!
今までまともな人と付き合ったことがありませんでした。
夫が初めて付き合えたまともな人だったのですが、
結婚してそれは間違いだったと気づかされました。
152: ◆ppl2PSv.x6
12/02/22 13:02:22.73 0
>>149
義姉は大丈夫です。
義両親とごたごたがあったときに相談したのですが、これはうちの親がおかしい!もうしばらく会わなくていいよ、
と言ってくださり夫にもがつんと言ってくれました。
義姉の言葉があったから、夫は最初は私を守ってくれたのだと思います。
どちらよりになることもなく、客観的に物事を判断できて、
また唯一夫にがつんと言える人なので、義姉に相談しようと思います。
ご心配ありがとうございました。
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 13:03:58.39 0
> 夫が初めて付き合えたまともな
夫もマトモじゃナイナイw
マトモなようでいて、実際は「親の影響から卒業済みの大人の男」じゃなく、
本性は「ウトメの息子チャン」から卒業できていなかった男だっただけ。
あなたが、まともな夫婦関係を失敗に落とし込んだんじゃなくて、
男を見る目がまだ未熟だったんだよ。あなたはこれからまだ変わっていける。
この夫は、どうやら、今のあなた一人きりじゃ手に負えないっぽいから、
使える手段は何でも頼って。孤軍奮闘で倒れてしまわないよう。
154: ◆ppl2PSv.x6
12/02/22 13:18:51.45 0
>>150
レス見て涙が出そうになりました。
父親がいない環境で育ったからこそ、子どもにしてあげられることがありますよね。
これからのこと、子どもを一番に考えて進めていきたいと思います。
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 13:25:22.85 0
全レスしなくても良いよ
出てる意見読んでどうするべきか考えて、着実に行動していきな
勿論妊婦なんだから無理は禁物
156: ◆ppl2PSv.x6
12/02/22 13:31:38.32 0
>>153
付き合っているときはまともだと思っていたのですが、本当に私の見る目がなかったです。
>マトモなようでいて、実際は「親の影響から卒業済みの大人の男」じゃなく、
>本性は「ウトメの息子チャン」から卒業できていなかった男だっただけ。
まさにその通りです。
で、困ったことに義両親も子離れできておらず、息子ちゃん息子ちゃん!でした。
もう本当に一人では手に負えないです。
夫婦の問題に他の人を巻き込むなんて、そんな迷惑なことできない!と思いあまり人に相談してきませんでした。
夫の祖母、義姉、実母ぐらい…
でももう限界だったのでこちらに相談しました。
使える手段は全て使うことにします。
弁護士、義姉には相談しようと思います。
他には何があるでしょうか？
こういうことは無知なので、教えて頂けると幸いです。
ちなみに実母は、お前が我慢すればいいと、何も行動は起こしてくれないので頼りになりません。
157: ◆ppl2PSv.x6
12/02/22 13:36:50.51 0
>>155
全レスしなくてよかったんですね!
ご指摘ありがとうございます。
全レスはやめてゆっくりアドバイス読ませてもらいます。
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 13:40:26.93 0
＞他には何があるでしょうか？
それは自分で調べよう
まず弁護士への相談を第一にして、そこでアドバイスもらうのが確実じゃないかな
それと義姉への相談は保留にした良いかも
夫や義実家に手の内がバレて先回りであれこれやられたら面倒だから
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 13:49:18.64 0
そうだね。義姉の様子を読む限りでは、正義感発揮して夫を締め上げ、
ウトメと夫との分離に頑張ってくれてしまいそうな。
けれどウトメ夫は相思相愛wで、身内だわで義姉一人じゃ形勢逆転できない。
この団子状態を整列に治すには、更に上のウトメが頭上がらない人に、
癒着ぶった切ってギッチリ締めて貰うと効果的。だけど、こんなウトメに
おせっかいしてくれる、親切で優しく厳しい人は、もう存在して無いだろう。
義姉には、証拠集めの助力を得つつ、離婚段取りの相談はせぬように。
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 13:53:07.41 0
義姉にしてみたら、もし弟が離婚されたら次にまともな嫁が来る保証もないし
甥？姪？も心配だから、離婚してほしくないだろうしね
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 20:06:50.59 O
コトメに相談する内容は極力自分の意見はゆわずに旦那側の内情を探る程度でいいと思います
離婚したら他人以上の他人なる人に親身になって相談に乗る人はほとんどいないと思ってた方がいんじゃないかな
ウトメは離婚に賛成なのか疑問ですが旦那が急に強気に出たのに一枚感でいる用に思いました
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 21:00:07.53 0
いや、これタイミング的にウトメが離婚を焚き付けた以外、考えられないよ
帰省した時に洗脳したんでしょ
ないことないこと吹き込んだか
それとも旦那好みの女性との再婚話を持ちかけたか
時に後者の可能性はあるんじゃない？
早くそっちと結婚したい気満々で、ろくに話もせずに離婚と言っている気がする
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 21:45:08.54 0
>>162
ゆうこを相手にしないの
164: ◆ppl2PSv.x6
12/02/23 12:11:32.09 0
みなさん、アドバイスありがとうございます。
昨日夫ともう一度話してみたところ、義両親に焚き付けられたわけではないようです。
年末に喧嘩をしたのですが、それが私への不信感に繋がり、
そこから義両親との問題も全て私が悪い、という考えになっていったそうです。
じゃあ、私が義両親にどんな悪いことをしたのか、具体的に教えてくれ、と言うと夫は黙って何も言いませんでした。
特にないみたいなんです。
また、以前私がされて嫌だったことを義両親に伝えた際に、
「そんなつもりで言ったんじゃない、そんなふうにとるのはおかしい」というテンプレのような言葉を言っていたと昨日聞かされました。
それが夫の「そんなことで」発言に繋がったと思われます。
義両親はもちろんのこと、夫もクソだと改めて気づかされました。
義姉には夫が言っていることを伝え、身内というより第三者に意見を聞く感じで相談したいと思います。
弁護士入れて取るもの取っての離婚も視野に入れていますが、そういう考えは義姉には話さないでおこうと思います。
165: ◆ppl2PSv.x6
12/02/23 12:17:50.14 0
> また、以前私がされて嫌だったことを義両親に伝えた際に、
これ分かりにくいですね。
私がされて嫌だったことを夫に話し、それを夫が義両親に伝えたという意味です。
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/23 12:27:44.72 i
夫が考えなしの馬鹿過ぎる。
これは確かに捨てちゃっても良さそうだな…
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/23 12:28:11.59 0
>じゃあ、私が義両親にどんな悪いことをしたのか、具体的に教えてくれ、と言うと夫は黙って何も言いませんでした。
こじつけっぽいね
要するに自分を正当化して、あなたを悪者にしたいんでしょうね
義姉への相談もいいんだが、そのまともな義姉に一喝してもらって、
夫が改心（？）したら、また夫婦を続けていくってこと？
正直、あなたがどうしたいのかもよく見えてこない
まあ夫が改心するとも限らないし、義実家ぐるみで用意した女でもいた場合は
勢いをつけて話が転がり出すだろうけど、そうでない場合のことだね
この先、同じように理不尽な言いがかりを付けられて離婚離婚と言われる度に
義姉に相談して丸く治めるの？
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/23 20:43:58.61 O
ちゃんと話し会えてよかったねｗ
離婚する気も無いのに離婚だとかをゆうのはモラハラ気質があるから次に離婚と口に出したらホントに離婚するからと緑の神に記入して貰ってたら良いとオモ
再構築出来たと思って油断しないでね
たずなはしっかり握って旦那さんに主導権を渡さ内容にすれば父親のいる家庭になると思いました
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/23 23:24:20.22 0
ゆうこ警報
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/27 03:01:57.50 0
子供の為にも離婚推奨
家は両親仲悪かったから、早く離婚して欲しかったよ
ろくでなしの父親や祖父母が居るのは、子供に悪影響だ
妊婦さんなんだから無理せず、離婚に強い弁護士さん見付けて、
任せちゃった方が良い
実母が当てにならないのは辛いね
義姉への相談は、義実家の身勝手さの証拠集めに協力して貰ったり
子供の世話手伝って貰う程度にしておいた方が良いよ
171:1/2
12/02/27 11:21:37.39 0
誘導されてきました、お願いします
出産育休を経て仕事復帰後、夫婦喧嘩が絶えません
原因は些細なことです
今までは私がスルーしてきましたがフルタイム残業ありで休日出勤もあり子供も一歳で余裕がありません
私自身気が強く大声を出したり罵ってしまい子供に悪影響が出てきました
発端は必ず主人がお酒を飲んで酔っ払った後の難癖です
それこそ何で太陽が北から昇っちゃいけないんだ！と怒鳴る感じです
はいはい、と流すとバカにするな！
理屈で説明すると今度は東西南北の決め方がおかしいなどと絡みます
手がつけられません
いいかげんにしろ！と怒鳴り合うようになってしまいます
暴力はありません
普段は育児、家事にも協力的で優しい良い人です
何があっても離婚だけはしないでおこうと結婚しましたが、子供に悪影響が出る位ならもう離婚もやむを得ないかなと思っています
実家は頼れませんが手に職もあり、一人で家は建てられませんが子供一人を大学にいかせて老後なんとかなる位の貯蓄もあります
172:2/2
12/02/27 11:21:55.92 0
主人にせめて夕食時の晩酌をやめて、寝る前に飲むようにしたら？や減らしたら？健康が心配なども提案しましたが拒否されました
酔っ払ってる時は何を言っても仕方ない、我慢してくれの一点張りです
もし本当に離婚となれば、話し合いではむつかしそうです
この場合、いきなり弁護士に相談しての協議離婚になるのでしょうか？
その際喧嘩の日時や原因を書いたメモだけでも大丈夫でしょうか？
メモでは主人が捏造だ！と言い出しそうですが、日常生活全て録音録画はむつかしいです
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/27 11:39:05.69 0
>>171-172
>>1
【コテハン・トリップ必須！】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/27 11:46:30.15 0
>>171
「◆最終的にどうしたいのか(必須）」も明記してね
175:171 ◆VrE90r/S0A
12/02/27 12:23:52.15 0
すみませんでした！
コテついてますかね？
「◆最終的にどうしたいのか(必須）」
似たような酒癖の悪い旦那さんをうまく修正した方がいれば治すアドバイスを頂きたいです
が、もう半分以上諦めていますので客観的にみて主人の酒癖の悪さが原因で離婚する為にはどのような手順ですれば良いかや用意した方が良い資料などを教えて頂きたいです
176: ◆ppl2PSv.x6
12/02/27 12:49:45.07 0
義姉に話したところ、みなさんと同じで「私があなたの立場なら、
そんな冬彦さんみたいなやつ、すぐ別れる」と言われました。
子どもと自分が笑っていられる道を選ぶと言っていました。
身内さえもそう思うような夫なのですね…
>>166で指摘されてる通り、夫は多分特に何も考えてはいません。
考えなしで発言しているので、話し合っていると矛盾がでてきます。
で、私がその矛盾を指摘すると黙り込んでしまうのです。
だけど、自分の考えがおかしいという自覚は全くないそうです。
とにかくこの板挟み状態が嫌だ、じゃあ離婚しよう!という思考みたいです。
私と義両親の不仲を解消するのは私だけの問題だと思っているようで、
自分は関係ないと考えているみたいです。
夫がこんなことでは不仲はいつまでたっても解消されないし、
第一こんな人のために、大嫌いな義両親と仲良くしたいと思いません。
離婚にむけて、本格的に弁護士に相談に行こうと思います。
たくさんのアドバイスありがとうございました。
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/27 12:55:45.24 O
酔っ払ったら徐にビデオカメラをセット…は無理？
例えば帰宅前に本棚にカムフラして置いといて、バカな話をし始めたらボタンをピッと、って感じで。
物わかりのいい弁護士にすぐに当たればいいけど、一歳の子を抱えてのその話じゃ育児ノイローゼにとられたり、
馬鹿馬鹿しい案件未満に見えて「はいはい大変だねー頑張ってｗｗｗ」って追い返される可能性が悲しいけどあるんだよね…。
酔いどれ映像＋酒を抑える提案に応じない記録、があればそれなりにサクサクいけると思うけど。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/27 13:49:45.32 0
>>175
◆最終的にどうしたいのか(必須） っていうのは
何を相談したいかじゃなくて、自分がどうしたいのか（どういう結果を望むか）を書く欄だよ
ここは「どういう方向で行動していくべきかを相談する」んじゃなくて、
「どういう方向に進んでいくかは相談者自身がで決めて、そのための相談をするスレ」だからね
この場合は「酒癖の悪い旦那を治したい」か「離婚したい」かどっちかでしょ
離婚するかしないかは自分で決めよう
まぁ家庭板的には「○○がなければいい人なんですけど」って言われても
「○○の問題があるだけで充分離婚を考えるレベル」って言われるだろうし
（○○っていうのは、ギャンブル、女、酒、暴力（DV）等）
自分で「半分以上諦めています」って言ってるし離婚報告で進めていいってことなのかな？
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/27 14:24:58.66 0
>>171
嫌な酒癖だね…でもDVだの旦那の落ち度とまでの判断はされないね。
171が残業の時の保育園への迎えや休出の時の食事含めた世話は誰がしてくれているの？
なんか旦那じゃなさそう…そういう世話があれば子どもに危険が及ぶから飲まないよね？
フルタイム共働きは父親も母親並みに動かないとやっていけないよ。
誰か余計なお手伝いしてくれちゃってない？実家とか？171の手が足りない分は
自分の子なんだから旦那にやらせて、子どもが寝た後の晩酌やお茶タイムを楽しみにできるといいね。
離婚とまで言わなくても、もうちょっと共働き家庭の夫という立場を旦那が理解すれば
変わっていくんじゃない？
旦那のその酒癖が生理的に嫌いというのなら、離婚しちゃってもいいかもね。
酒癖って直らないなら。
180:171 ◆VrE90r/S0A
12/02/27 15:26:47.86 0
ありがとうございます
基本は離婚目標です
万が一治るならという希望は捨てきれて無いところはあります
改善提案の時の録音はできそうです！
そこまで頭回りませんでした
ありがとうございます
残業などの時はほぼ全て主人が対応してます
主人の仕事が都合つかない時はファミサポを利用しています
酔いさえしなければほんとに菩薩のような主人です
でも喧嘩の後は必ず子供が不安定になり、それを承知の上で絡み、改善しないのが許せない気持ちでいっぱいです
後出しになりますが遠方の義両親は主人の酒癖の悪さを知っていて心配して注意もしてくれていますが、聞き入れる事は無いです
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/27 15:49:26.25 0
> 遠方の義両親は主人の酒癖の悪さを知っていて心配して注意もしてくれて
> 聞き入れる事は無いです
（義両親は注意するけれど、息子である旦那はそれを）聞き入れません。
ということでいいのかな。
ところで、親は注意するだけ？
息子に「何がどうしてそんな酒に逃げるほど辛いのか」という面談はしに来ないのか。
遠方だわ、息子はとっくに家を出てるわ成人済だわで、仕方ないのだろうけどね。
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/27 16:52:08.40 0
＞酔いさえしなければほんとに菩薩のような主人です
逆だよ
普段菩薩のように優しい人＝いろんなことを我慢してストレス溜めてる人
だから、酔った時に本性が出るだけ
183:171 ◆VrE90r/S0A
12/02/27 17:11:09.40 0
>>181さん
その通りです
前スレで親や友人に相談、という言葉が出たので思い出し追加しました
虫の知らせのようについ先日そんな話がありました
でもいざ離婚となれば義両親が私の味方をしてくれる可能性は低いですよね
>>182さん
ぐさっですね
そうなのかもしれない。。。
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/27 17:27:40.27 0
>>183
深刻な酒乱傾向は、結婚前は見えなかったのよね？
デートでお酒飲むことはあったろうけど、その時は菩薩仮面つけてたの？
こんな酔い方って？とチラッとでも、怪しいな、と感じた最初の酒乱は何時なのか。
妊娠前、妊娠中、生後たいへんな時期、少し育児に余裕が出てきた頃。
エスカレートしていった時期も含めて、そこらへんの状況を整理していけば、
夫のストレス傾向が掴めるかも知れない。でも身の安全が第一よ。
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/27 17:28:10.82 0
＞だから、酔った時に本性が出るだけ
それならまだましだけど。
治療を拒否している時点でこの旦那は「飲まなきゃ良い夫」になる
事を意図的に拒否しているからね。酒を飲んだ時だけでなく素面の
時にも。素面の時にも十二分のおかしいと気づかないと。
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/27 17:47:56.73 0
離婚目標なら夫の酒依存の治療やら対応やらを相談する必要ない
普通に離婚したいって弁護士に相談しにいけば良いと思うよ
証拠の集め方とか身の振り方も教えてもらえるし
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/27 18:33:16.51 0
旦那さんのことはここよりもアルコール依存症の専門家に相談したほうがいい
旦那さんが今後アルコールに一切手を出さないのなら
離婚を回避できる可能性が高いでしょう？
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/27 19:33:08.75 0
仮にお酒を一切絶つことができても、今までお酒に向かっていたもののしわ寄せが別のところに出てくるだけな気がする
それ以前にお酒を辞める・控えるためのアドバイスを一切聞かずに酔っ払って暴れている姿勢がもう無理（諦めている）っていう面もあるだろうから
アルコール依存を完治するまで根気良く付き合っていくのは難しいと思うな
どっちにしろ一度離婚するのが相談者母子のためだよ
自分も「弁護士を入れて離婚する」がお勧め
「お酒の件さえなければいい旦那なのに。でもお酒の件がもう限界！」ってことだろうし
「アルコール依存を完治できたら再婚も視野に入れる」という条件を入れても良いかもね
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/27 19:45:00.23 0
お酒さえ飲まなければ良い旦那であり、良い父親なんだよね。
そこが即離婚に踏み出せないでいるとこなのかな。
依存症の人は自分で自覚して治そうと思わない限り治らない。
自宅にあるアルコールを全て処分してもキレてDVに発展しかねない。
このままの状態が続くようなら離婚も考えてることを伝えてみたら？
もちろん飲んでない時にね。
少し話が違うけど毎晩飲んで肝臓の数値がやばい旦那を心配した友達が、
飲んでない旦那に、先に死なれるのも介護するのもいやだから、せめて休肝日をお願い。
それできないなら離婚も考える。って言ったら飲酒量は変わらないけど週の半分は飲まなくなったらしい。
190:171 ◆VrE90r/S0A
12/02/27 20:02:36.34 0
>>184さん
酔って絡むのは家呑みの時だけです
臨月になったらしばらく控えて、なんて話をしていましたがなし崩しに飲んでいて
でもその時はちょっと気になる程度でした
怒鳴るようになったのは私の仕事復帰後です
>>185さん
>良い夫になるのを拒否
確かにそうもとれますね
>>186さん
>>177さんのおっしゃる内容を危惧しているのでまず弁護士さんに理解して頂ける証拠のような物を集めたいと思います
>>187さん
治療で少しでも改善するなら、やってみたいです
その為にはまず酔いどれ記録を本人にみせて自覚してもらわないとむつかしいですよね
>>177さんのおっしゃるようにビデオで撮れるか試してみます
>>188さん
！条件付き離婚もあるんですね！
弁護士さんに相談する時には「治療しないなら離婚」または「治療が終わったら再婚」がいいですね
ん？「治療が終わるまで別居」でもいいのかな？
>>189さん
まさにその通りです
飲んでいない時に健康の面では話ししました
せめて子供の結婚までは元気でいて欲しいと子供大好きな主人に言ったのですが「太く短く生きたい、金に困らないようにしておくから俺が先に死んだら後は任せた」という返事に
お酒>子供>私
なんだとがっかりしました
離婚をチラつかせるのは最後の手段だと思って今まで言った事は無いです
今回準備してから最後通告して後は主人にお酒をとるか、子供と私をとるか選んでもらうつもりです
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/27 20:04:57.37 0
まずは「ちゃんと努力して完治させるなら再構築を考えるけど離婚を考えている」ということを伝える
どうするかはその反応次第じゃないかな
見込み無しなら離婚に向けて弁護士に相談、見込み有りなら治療・再構築に向けてアルコール依存症の専門医に相談
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/27 20:50:17.46 O
>>171の発出スレ何処
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/27 21:11:54.57 0
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
ここかと・・・
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/27 21:32:53.28 O
㌧ｸｽ♪
今から逝って来るﾉｼ
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/27 21:40:56.60 O
チラ裏の初スレは既婚女性ばんだと思ってたけどＶＩＰだったのかｗｗｗ
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/28 10:33:50.37 0
>>171
＞太く短く生きたい
お酒飲んで暴れることのどこが太くなのかわからないｗ
要は好き勝手な生活をして寿命が縮んでもかまわないってことだね。
お金さえ残せば家族への責任はOKって考えなのか。
旦那が飲み始めたら即座に子供連れて別室に篭るのはどうかな？
こんなにイヤなんだってことをわからせなきゃダメだと思う。
それでダメならビデオでも携帯の動画でもいいから、
あんたが酔ったらこんな感じなんだよってことを見せて、本人がどう感じるかだね。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/28 12:29:47.27 0
離婚 → アルコール依存症がさらに深刻化 → 廃人 or あぼ～ん
アルコール依存症患者の自殺率はかなり高いです
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/28 16:38:07.34 0
図太く生きたいたいとか、金はともかく子供妻に丸なげとか、そんな
無責任男が、「酒を飲まなきゃいい旦那て父親」のはずない。
シラフの普段も一時の快楽＞＞越えられない壁＞＞子供と公言して
憚らない無責任なカスにしか読めない。
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/28 18:22:08.21 0
酒に溺れる人間が残すのは借金だけだ。
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/28 20:01:35.11 0
だね。金を残すと大口叩いても実際はそれも残さず後はお好きにだろう。
もっと厄介なのは太く短くではなくて脳ぶっこわれて要介護で長生き。
生活支えて子供面倒見て脳壊れた人世話して・・・・・一人じゃ体足りないな。
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/28 20:30:39.92 O
太く短くて家族がいる人のゆう言葉じゃないよただ自分の好きな事がしたいだけだと思います家庭を持った自覚や責任感が皆無にしか見えませんよ子供の行事に積極的に参加させて見ても深酒が治らなければ病院を探した方が良いかも知れませんよ
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/28 22:50:53.81 0
夫本人も相談者も、これって立派なアルコール依存症だってことに気付いてなさそう
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/28 22:55:54.41 0
二人とも気付いてるとおもう。
だってアルコール外来はネットで相談する前に相談者から言い出したから
相談者は少なくとも危惧している。
旦那もそれを拒否した発言で、太く生きる云々があるからね。薄々は病識が
あるけど、医者に行けば禁酒命じられるから都合が悪いんだと思う。でなきゃ
早死してもいいからではなく、俺は病気じゃないから行かないと言うと思う。
204:171 ◆VrE90r/S0A
12/02/28 23:37:15.37 0
すみません、仕事が忙しくレスできませんでした
皆様いろいろありがとうございました
離婚を前提に話しをすると面倒な事になりそうなので準備を整えてから話をしようと思います
少し離れた所になりますが土曜日に依存症の外来を見つけましたので緑の神様とネットのプリントアウトをセットにして保管しておきます
個別に御礼出来ず申し訳ありません
これで締めさせて頂きます
本当にありがとうございました
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/28 23:39:28.38 0
頑張ってね
あと緑の神は未記入にしておきましょう
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/29 00:59:21.64 P
向こうが記入済みの緑神を出してきた場合は別よ。
ショックを受けた風を装いつつﾎﾙﾎﾙしながら大事にしまっておくのよ。
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 19:50:54.05 O
悪酔いした場合が改善されなきゃ離婚もありますよと再構築に向けて話し会うのかと思ってたけど違ったんだｗ
先ず離婚ありきなら話し愛は早いと思いますよｗ
自分の意見がとうらなければ離婚と口にすれば良い
どっちに転んでも＞＞１７１の思ったとうりになるでしょうｗ
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/05 21:57:34.11 O
・・・
209:ここ ◆nnLWgTMZ5M
12/03/08 00:56:11.80 0
こんばんは。
早速ですが意見お聞きしたいです。
私：33歳 夫：31歳 結婚6年目 子なし 猫を飼っている
相談内容：子供をどうしたらいいのか
夫は独身の頃から子供が早く欲しいと言っています。
ですが私は小さい頃から子供が大嫌いで、出来ることなら欲しくありませんでした。
この件でずいぶんもめたんですが、
最近やっと私も子供に慣れて来たというか接触しても大丈夫になってきました。
産んでも良いのかもしれない、と思えるようになったのですが
恥ずかしながら、お金がありません。
元々独身時代金遣いが荒かったのが悪いのは分かっていますが、
結婚してから私が鬱病になり退職せざるをえなくなり、それからずっと本当にカツカツです。
というか貯金もとっくに底をつき、銀行に借金があります。
こんな状況で子供を産めないだろ、と私は思うのですが
夫は年齢のこともあり、早く産んでくれ！と言います。
では、お金はどうするの？と言うと逆切れします。
もしくは「なんとかなるって」「（私）が働けばいいじゃん」と。
産休は1ヶ月ほどにして早々に仕事をしてくれ、と。
出産で体調が悪くなったらどうするの？とか突っ込むと逆切れで話し合いが続きません。
鬱を数年かけて一応通院も薬も必要ない状態に出来ましたが（多分もう再発しないはず…）
３０代、住まいが田舎だしつぶしのきかない職種だったのでスキルを活かす仕事もみつからず、
職業訓練を受けて一般事務は出来るようになりましたが、いざ面接では「子供は？妊娠されても困るんだよね」
と言われ正社員では再就職出来ませんでした。（他の理由があるのかも知れませんが）
なんとか派遣にて前より遥かに安い給料で就職していましたが、夫の転勤と転居で再び今無職です。もちろん就職活
動してます。
長文すみません、続きます
210:ここ ◆nnLWgTMZ5M
12/03/08 00:56:35.84 0
夫の仕事ですが、元々派遣で働いていて、
結婚してから将来を考えて転職し正社員になったのですが
入社してみたら、とってもブラックな会社でした。
残業代はもちろん、交通費・家族手当等全て無し。
休みは週１日、出勤日は毎日朝７時半過ぎに家を出て帰るのは早くて２３時。２６時位の時もあります。
ボーナスもすずめの涙。毎月の手取り額は、地域の平均程度です。
家賃も引っ越してからアップしました。こんな状態ではぜんぜんお金が貯まりません。
当然住居手当など付きません。それどころか、引越し費用や新居の敷金・礼金も自己負担だったので
ますますお金が無くなりました。
本人も転勤前より辛いので転職したいと言っていますが、
営業経験もスキルも無いので今より手取りが下がること確実な所にしか行けそうにありません。
というか時間が無さ過ぎて転職活動も難しいです。
今のままでは、現状維持で子供が産めない年齢までいきそうです。
どうすればいいのか分からないです。
何でもいいのでご意見お願いしたいです。
状況等まとめてみますと、
・私は悲観しがちな性格、夫は楽観的な性格
・今は贅沢をしていないが、お金がない
・妊娠出産のリスクを夫は理解していないorうちに限って大丈夫だろうと思っている
・夫は、子供が出来れば頑張ると言うが現状家事を手伝う時間が無い
・実家は遠方で両方の親共に還暦過ぎだが家のローンを返済中でお金が無い
・だが子供を早く産めと（特に私の方の親が）催促する
・今はマシになって来たが、子供が大好きじゃない私が育てられるのか？
・だいたい私は求職中で、仕事に就けたとしてもその後１年は妊娠はまずいと思う
・私はフルタイムでないと金銭的にやって行けない
なんだかまとまってないですが、こんな状況です。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 01:08:03.80 0
【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
◆詳しい悩みの内容（必須）
◆最終的にどうしたいのか(必須）
◆家庭環境（本人特定できない程度に）
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 01:08:53.19 0
逆ギレされるからこの話題はしたくない、とか言って
絶対に逆ギレしない、した時点でこの話題は終了で良い、って言質を取ってから話し合えば？
でも、いまどき年齢もクソもない罠
それよりも誰が主だって育てるのか、って点をハッキリ決めさせて
それについての懸念を全部解消できないなら産むべきじゃないと思うよ
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 01:08:58.44 0
具体的に聞きたい事は？子供なんて他人が産むなとか産んだらいいとか
助言できる事ではないとおもうけど。書いている内容から見たら無理だよって
言葉が欲しいのかな。
でもね、こういう問題は自分の考えと言葉で夫婦や催促している親と話し合う
他ないと思うよ。ネットでこう言われたからは主体性に欠いて弱い。
ただ、一般論としては旦那もだけど自分も親としての能力があるかどうか考えた
方がいいと思う。経済的なことだけでなく、受け入れて子供に対応していける
精神上のタフさがあるかどうかも。子育てやら躾やらってイレギュラーな事ばかり
だからね。
214:ここ ◆nnLWgTMZ5M
12/03/08 01:27:02.84 0
ありがとうございます。
本当、言われてみたら全然具体的になってないですね、申し訳ありません。
多分、ここに書き込んだのは第三者からの客観的な意見を聞いてみたいと思ったからです。
もちろん家族と話し合いはしますが、どうしても「欲しい」「まだ作れない」で平行線なので。
悩みの内容…子供を産むべきなのに自信が無い、お金が無い
どうしたいのか…この状況でもうまくやって行けるのか教えて欲しい？
とにかく夫は早く子供が欲しいと言うのです。せめて１人は。
なんなら（条件等別にして）養子でもいいから欲しい！と言います。
私がお金のこと、体調が悪くなったら…等話すと
「じゃあずっと子供作れないのかよ！時間がないだろ！」といった感じで怒ります。
もちろん育てるのは私です。多分夫の中では余裕がある時お風呂に入れるくらいはする、という感じみたいです
また、子供が出来たら猫を実家に譲ることになりそう、というのも懸念事案です。
私の親は昔の考えで「子供が喘息等になるだろ！猫なんか捨てろ！」と言うので。
親は猫大好きですが「所詮畜生」という考えです。捨てるのが無理ならせめて実家に置けという事です。
ですが実家に預けると外に出すのは確実なので事故で死ぬ確立激高です。
（今まで何匹も事故で死なせてます）
だから、猫を手放すくらいなら子供なんかいらない！と思ってしまっています。
ただ、元々過干渉気味の親で持論を曲げないので、絶対納得しないでしょう。
むしろ子育ても色々指示して来るでしょう。（母は元保育士）
それもまた心配の種なんです。
なんだか本当、取り留めのない文章で大変申し訳ありません。
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 01:31:03.69 0
産みたくないなら産まなければ良いじゃん
お金も環境も整ってないのに世間体のためだけに産まれてくる子供が可哀相だよ
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 01:32:49.23 0
結局何がしたいのか、何を聞きたいのか全然分からない
魔法の言葉が欲しいの？
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 01:33:31.11 0
>>214
1年未満だと育休もらえない会社もあるよ。
正社員だからってみんなもらえる訳じゃない。
その場合産後2か月半で復帰(たしか)しないと退職しないといけないはず。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 01:34:00.41 0
1年未満というのは社歴がです
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 01:35:27.04 0
＞この状況でもうまくやって行けるのか教えて欲しい？
答えようのない質問しても返事は帰ってこないのでは？
うまくやっていけるかなんて教えられる人はいないと思うよ。
今のご時世どこの会社だって保証はないもの。これだけ聞いて責任のある
回答はできない。千里眼持ってないし他人の人生に責任とれないもの。
幾ら情報ネットに書いても自分たちよりよく知っている人はいないんだから
自分たちで判断しないと。その何でも重要な判断を他人にという考え方を
まずは直さないと子供どころか家庭に維持や仕事も難しいと思う。仕事だって
自己判断や責任は求められるんだから。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 01:36:51.01 0
＞悩みの内容…子供を産むべきなのに自信が無い、お金が無い
じゃあ産むなよ
親がどうとか周りがどうとか関係ないよね
＞どうしたいのか…この状況でもうまくやって行けるのか教えて欲しい？
小梨なら何とか生きていけるんじゃないの？
というか「どうしたいのか」まで丸投げは良くない
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 01:37:19.71 0
この人メンヘラ？
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 01:39:26.95 0
>>221
最初の目がすべる説明によると元そうらしい。
223:ここ ◆nnLWgTMZ5M
12/03/08 01:54:51.44 0
皆様ありがとうございます。
なんか色々あやふやですみません。
自分で整理できてないのに書き込んでしまい、困惑させて本当にすみません。
でも、書き込んだこととレスを読んだことで、少し気持ちの整理がつきそうな気がしてきました。
何もかもどうしていいかわからない、という状態から少しずつ脱却できそうな気がしてきました。
育児休暇の件も、このご時勢ですから育休なんて無理だと思ってます。
その辺も含めて、やっぱり夫と話し合うしかないですね。
そしてメンヘラ指摘されたことに、やっぱり文章からわかるよね～と思いました。。
自分でウジウジ考えてしまうタイプなんです。なんかカウンセリング的なのを利用した方がいいのかな？
とにかく皆様ありがとうございました。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:12:06.95 0
メンヘラならネットやめてちゃんと通院しなよ
子供がどうとか以前の問題
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 02:39:23.17 0
そうそう。まず心の基礎体力つけてからでないと、子供産むなんて破滅行為。
もともと実家が強権的な風土に育ったことで貧弱もやしっ子。
結婚してみせたことで口うるさい親の圧力がやや弱り、どうにか張り詰めていた
なけなしの根性はすっかり干上がり、欝発症。操り人形の糸が切れたのと同じ。
爪先立ちでキリキリ舞いしてる状態で選んじゃった旦那だから、お互いの人生の
支えあいになろうという肝心の部分をスルーしたまま、夫婦で生きて来ちゃった。
今ここ。
選択の道は
・一人で立つ。実家にも戻らず、自分で自分を食わせて生きのびる
・旦那に自分の現状をハッキリ説明し、子供はまだ待てと強く主張する。
速攻子供が欲しいのなら、そういう女性を見つけて再婚せよ、と言い切る。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 07:51:48.99 0
>>223
参考にしてね。
【無理ｼﾅｲ】高齢出産ﾏﾏ その７【体力温存】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 08:43:43.04 0
>>223
子を持ちたい気持ちは分かるけど、経済的に絶対に持つべきではないと思う。
自分だったら夫に隠れて低容量ピルを飲む。
その上でガンガン子作りする。
いくらやってもできないね～って感じで、そのうち諦めないかな？
その先、不妊治療始めるとかだとまた考えなきゃだけど
楽観的な性格な夫ならどうにかならないかしら。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 08:56:09.05 0
そういう騙し討ち+ただのその場しのぎの問題先送りを安易に勧めるんじゃないの
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 09:49:02.13 0
夫は純粋に子どもが欲しいんだろうか。
別に理由があるのを隠して子どもがいないことを嫁を責める理由にしてるような気がする。
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 11:35:17.01 P
田舎のブラック企業の社風ってとこから推測すると
自分達はブラック勤めで将来性も真っ黒なのに
やたらと社内では亭主関白自慢して
「やっぱオトコは子ども持って一人前だゾ！
家事育児はオンナの仕事！経済的に苦しくても
穴埋めするのもオンナの仕事！ボクチン達は激務だから！」なんて
バカな屁理屈が常識としてまかり通ってたりするよ。
旦那はバカそうだから会社で妙な影響受けてきてんじゃないの？
そして子どもを作る事に関しては
まず具体的な貯金金額を決めておく。
そのためにはここさんが就職して１～２年は最低でも無理。
猫を飼いながらの育児は育児板にスレがあるので
時間がある時にでも覗いてイメトレしておけばよし。
就職＞産休＞育児休暇＞保育園入園＞フルで速攻復職
これが誰にでも無理とは言わないけど今のここさんには無理だと思う。
とにかく就職してその職場でつつがなくやっていけて
貯金もある程度できてから考えてみてほしいなぁと思う。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 12:47:36.19 0
養子でもいいってくらいだから、純粋に欲しいんじゃないかな
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 14:17:20.09 0
>>223
2人で育てる気があるならいいけど、旦那の考えだとあなたに丸投げなんでしょ？
専業主婦でたまにパートでOKな家庭環境ならいいけど、それもムリなんでしょ？
産むか離婚かの選択だよね。
「時間がないなら他の女性を探して欲しい」と言えないなら産むしかない。
その旦那を産まない方向に誘導するのはムリそうだしさ。
あなたが丸投げされても大丈夫なら産めばいい。
田舎なら年収300万あれば、あなたが子供が学校行ってる時間にパートするくらいで切り詰めれば1人くらいなら育てられると思う。
でも、あなたはお金の事じゃないんだよね？
欲しくないなら欲しくないと旦那に言うべき。
グダグダ思ってもいない理由を旦那に言っても旦那は切れるだけだよ。
233:ここ ◆nnLWgTMZ5M
12/03/08 18:02:55.93 0
皆様、（何度も書きますが）こんなあやふやな相談にもかかわらず
レスありがとうございます。
メンヘラは一応治ったのですが、基本的性格が変わらないと繰り返しなのでしょうね…
夫とは専門学校からなので、１３年の付き合いになります。
あまり将来を考えていなかった能天気な学生の頃からですので、気分的にグダグダな部分があるのかも知れません。
なんというか、子作りとかいう単語に抵抗があるし、吐き気をもよおす感じもします。
子供は欲しいと言うより、義務的な感情で「産まなければ」と思う感じです。
まだまだ、いまいち覚悟が無いというか。
子供を…と考えた頃からセックスが嫌いになりました。鬱の影響もありますが。
大体子供嫌いってのがマイノリティなので、病院で話しても無駄なんですよね。
産めばかわいいよ、とか言われるのがオチなので。
重く大事に考えすぎているのかも知れません？
でも夫に対してごまかすのは嫌ですので、なんとか話し合いで解決するよう努力します。
夫は純粋に子供が好きで、家族でお出かけをしたいから養子でもいい、１人でも良いからと言います。
ただ、現実的な問題（育てる費用とか）には目を背けているんです。
会社で慰安イベントがあり、他の社員が家族で出席します。夫は羨ましそうに見てます。
そして、そのとき必ず社長一家に（親族経営）、子供はまだかと言われます。
手当ても出さないくせに、家族が一番大事だぞ！早く！と説教されます。>>230さんのおっしゃるようなブラックぶりです。
それも夫が焦る原因だと思います。
私は育児丸投げされて大丈夫じゃないでしょうから、話し合うしかないですね。
ありがとうございました。
234:しらたき ◆G7m33kI7N6
12/03/08 19:13:18.43 0
よろしくお願いします。ちょっとフェイク入れてあります。
◆詳しい悩みの内容
新婚なのにたびたび旦那とお金の事で喧嘩と話し合いを繰り返す
この結婚生活を続けていくべきなのか時々悩んでしまう
◆最終的にどうしたいのか
結婚生活を続け、年齢的にも子供が欲しい
◆家庭環境
自分 20代後半 体と精神を壊し結婚を機に退職 現在パート 貯金500
旦那 30代後半 会社員
義妹 30代中盤 派遣 多分借金あり
義父母 他界
父 他界
母 50代中盤 同県内に1人暮らし 不動産収入とパートで暮らす
弟 20代前半 他県にて会社員 1人暮らし
式を挙げ数ヶ月たった頃督促状が送られて来まして、
（私と）出会う前に住んでいたA市の滞納市県民税 40万
結婚前に住んでいたB市の滞納市県民税 20万
結婚前に聞かされていたのは車のローン残り40万だけで
C銀行のキャッシング 30万（借入時100万）
カード会社Dのキャッシング 35万（借入時100万）
が発覚しました。
その他高額の生命保険に入っており給与に対する月々の返済＆生活費は
食費と一部の光熱費除いても9割近くでした。
私は専業と言いつつ自分にかかるお金は独身時代の貯金から払っており、
パート代はお小遣いどころか年齢的に冠婚葬祭や医療費で消えてしまい
結婚してから全く貯金出来ていません。
235:しらたき ◆KB/LmwS74wej
12/03/08 19:15:43.77 0
家計を預かったのは少し前のことで生命保険は現在減らすよう手続き中、
BCDについては完済したのですが、新たにB市の追加分が40万発生し
それぞれの金額は莫大では無くても次々来る督促状に疲れてしまいました。
旦那は私の貯金額については知りません。
ですが隠されていたことや問題を先送りにする姿勢に不信感が続いています。
私のやり方も不慣れだとは思うのですが今の状態でこんなカツカツなのに
子供なんてとても無理なんじゃ…と思う私は心配しすぎなんでしょうか？
いっそ全て払ってしまってすっきりしたい気持ちもあるのですが、
自分の貯金には遺産が含まれているので返済に使うのは違うと思うし、
変な言い方ですがここで旦那が楽をしても学ばないのではと考えています。
客観的に見て結婚生活を続けるのは無謀でしょうか？
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 19:18:12.73 0
>>234
あなたの貯金を使って払ってしまうと、ATMが出来たと思って次から次に借金すると思うよ
変な話、子どもだけ作って離婚して子どもと生きていくという手もあるよ
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 19:28:30.53 0
サイマーと結婚生活続けて子供まで作りたいの？
変わってるね
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 19:30:36.32 0
>>235
サイマーは””絶対””治らない。
あなたの年齢なら充分新しい出会いもある。
離婚推奨！
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 19:31:03.73 0
つかさ、遺伝しちゃうよ。サイマー気質。
240:しらたき ◆G7m33kI7N6
12/03/08 19:39:52.28 0
トリップ違ってますね、これで合ってるかな？
自分の父親が亡くなったのは10代でしたけど思い出も多いので、
出来れば子供にだけそんな思いはさせたくないかな…
私がもっと働けばっていうのも違うと思うんですよ。
結局そのまま働きっぱなしで子供をあきらめる未来が見える気がして。
酒もギャンブルもやらないしタバコもやめたのに何でこの借金？
予想では挙式費用のために売ったバイクと生活費と義妹なんですが。
ズルズル出費している体質だとしたら本当に怖いんです。
1年も持たずに離婚…離婚ですか…母は何て言うだろうな
バカかもしれないですけど今は踏み切れない…
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 19:44:28.60 0
>>234
あなたは離婚したら旦那と縁が切れるけれど
子供は一生その父親やその一族と縁を切れない。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 19:50:20.51 0
母親がどう思うとか人生の岐路に重要な事だろうか？
人の思惑で動いて、その責任は誰が？誰の人生？
まあ思い切れないなら仕方がない。人生は自己責任だしね。
でも自分の泥沼に子供巻き込むのはやめよう。
今の状態で子供を作るのだけ止めてね。
後で子供が出来ないと後悔する事があっても、生まれた子供を不幸にするより
１００倍ましだから。経済的にもだけど人間関係の悪い家庭でしわよせは一番
弱い子供が受ける。自分の後悔は自分がだめんず選んで捨てなかった自己責任
だけど子供は選べないからね。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 19:52:06.90 0
身体と精神壊したのは、旦那の放漫家計の気苦労のせい？
244:しらたき ◆G7m33kI7N6
12/03/08 19:55:35.43 0
結局は自分の決断だとわかっているんですけど、
やっぱり離婚は現時点では抵抗がありすぎます…
ひとまず避妊は続けたいと思います。
体はケガで、精神壊したのは忙しすぎた仕事の影響です。
同期も先輩も今1人も残っていない程離職率の高い会社でした。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 20:02:07.93 0
ここは相談スレだから愚痴なら愚痴スレでやってね
離婚に踏み切れない気持ちも分からなくはないけど
みんなの書き込みを読んでよく考えてご覧よ
このままだと一生サイマー夫の尻拭いの生活だし
勿論子供は持てないから老後もサイマー夫と二人きりだよ
子供が欲しいなら早いうちに夫に見切りを付けないと
246:しらたき ◆G7m33kI7N6
12/03/08 20:10:45.16 0
はい、すみませんでした。
出会いがあるとはとても自分では思えなくて自信ないですが、
旦那と今後どうするかさっそく話し合いたいと思います。
みなさんありがとうございました。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 21:02:12.12 0
えーーー
この先、他の男と出会えないかもだから今の旦那を逃したくないの？
ダメんずなの？
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 21:06:22.94 0
サイマーと結婚生活していくよりはバツイチ独身の方が良いよね
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 21:07:57.89 0
金も子供も残らないよりは、サイマーと別れてせめて金だけでも残ったほうが良いのにな
それほどセックスに飢えてるんだろうか？
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 21:17:06.19 O
住民税が４０マソも請求されるならダメンズじゃ無いとオモｗ
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 21:19:56.65 0
税金一年分とは限らないんじゃない？数年滞納していたかも。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 23:51:10.63 0
何年滞納してたか調べたらいいのに。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 23:57:57.08 0
督促状は滞納を重ねると段々と赤味を増してくると聞いたことがある。
正常な納付書がクリーム色の紙なのが
オレンジがかって、ピンクになり、しまいには赤々しくなるとか。
旦那だけでなく義妹までサイマーなのは厳しいな。
だらしのない身内に流れる金を止めるのは難しいよ。
まして義両親が他界しての兄妹じゃね。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 08:05:48.21 P
>>233
＞手当ても出さないくせに、家族が一番大事だぞ！早く！と説教されます。
>>230さんのおっしゃるようなブラックぶりです。
ブラック予想大当たりワロタwww
営業ノルマ厳しい系の元ヤンキー集合会社によくある光景だw
妻も似たような元ヤンキーで「激務の旦那を支えるアタシ」とかに酔いながら
「手当が～休日が～」なんてコマケーこたぁ気にせずに
家事育児パートを一手にこなせる人じゃないと無理だわねw
旦那との話し合いがんばってください。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 20:58:32.55 O
払わないと遅延金が増えてくだけだから今後も一緒に旦那さんと生活して行こうと思うなら税金は早めに納める事をオススメします
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 09:26:22.11 0
離婚一択
サイマーとの結婚生活はマイナスしか生まない
早く離婚して、次の男見繕った方が良い
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 11:18:22.32 0
でもでもだってで、結婚生活続けるのも有りですねｗ
小銭が貯まるたびに使い込まれ、その度に
“夫が酷いんです；；”と廻りに泣きつきながら
解決できるコトはいっさいしない（離婚、旦那に金銭管理任せない等）
５０年以上続けてる人もいるｗ
ウチの母だよ orz
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 07:02:25.50 O
半世紀以上なら認める方が早いと思います
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/12 23:10:44.75 O
上手く家庭がまわってる
なら波風は立て無い方が
いいよ家庭の在り方は算数じゃないから
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 01:24:16.57 0
家庭が上手く回っていないからこその相談なんじゃなかろうか。
まあ、そうなると離婚一択だけどな。
ただ、この人はでもでもだってを続けていくような気がする。
現状が改善しなくても、可哀相だねって言ってもらえれば満足なんだろｗ
>>257ではないけど、ソースうちの母orz
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 21:57:26.96 O
行動を起こさないと愚痴で終わる現況を代えたくて相談したのなら戸に書く思った事を行動で表してみたら良いと思いましたゆわなきゃ相手に伝わらないコテは多々あると思います遠慮しなければ存続出来ない関係なら家族じゃないと断言致しますよ＾＾
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/23 23:19:12.26 O
断言キタ━━(゜∀゜)━━！！
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/24 08:33:56.32 0
ゆうこたんきもす
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 01:46:35.78 0
>>234
もういないのかな？
私も結婚前からの借金を隠されて結婚してしまいました
入籍から一年で別居、三年かけて離婚しました
サイマーは治りませんよ
形に残っていない「何に使ったんだろう？」って借金が一番怖いです
原因がわからないから対処のしようもないんです
旦那さんの借金を建て替える必要は全くありません
それを一度やると、味をしめて何度も借金繰り返します
借金について旦那さんは何て言ってるのですか？
返済の目処はたっているのでしょうか？
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 20:57:53.12 O
借金があるのを分かったのは何時？
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 01:20:51.28 0
>>240
＞予想では挙式費用のために売ったバイクと生活費と義妹なんですが。
バイク売らないと挙式費用が出せないのに、披露宴するって変
借金しないと生活できない状態って異常
義妹は関係ないと思う
でも、↑こんなこと↑してしまう妻側にも金銭感覚の欠如を感じる
借金の金額と、頻度をたいした事だと思っていない
身の丈に合った生活をしていけない、無理して披露宴してしまう
500万円の貯金なんて、子供もつにははした金ですから
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/31 16:52:34.68 0
だめんずさんに真剣に相談に乗ってもしかたない。
実際は不幸自慢みたいなもんだし、別れろっていくら言っても別れないよ。
「うわーつらいよねー、耐えてて偉いねー」って言ってあげると喜ぶのでは。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/31 23:30:14.02 O
社交辞令は実生活だけでおｋ特命刑事ばんで本音が賭けないなら重傷です病院に行く事をオススメしますm(__)m
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/06 12:33:14.59 0
>267
>「うわーつらいよねー、耐えてて偉いねー」って言ってあげると喜ぶのでは。
そういうコトすら、言うのめんどくさくなって
相手にしない、放置しておいたら
“冷酷、人でなし”って言ってきたよ^^;
もう、どうしてイイヤラ 実母なんでめんどくさい orz
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/08 20:01:21.00 O
ここまでよみました
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 21:50:49.74 O
ho
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/18 20:24:16.64 O
ho on
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/19 21:06:18.35 O
ho ou
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/20 21:48:21.68 O
ho no
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 21:10:41.83 O
ho no
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/23 22:03:58.16 O
ho . no
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/24 22:10:19.43 0
ho mo
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/25 09:47:38.76 0
mo ho
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/29 22:19:32.16 O
浮上
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/29 22:47:18.21 O
沈下
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/29 23:25:51.21 0
潜行
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/30 11:05:14.01 0
潜水
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/30 18:09:37.68 0
潜伏
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/30 18:37:02.88 0
よそでやれ
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/03 13:26:34.04 0
さいまーはなおらない
親がお金あるならまだしも親もいなくて
妹もさいまー
全力で逃げるべきだよ？
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/03 17:59:17.54 O
よそでやれ
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/08 22:42:52.33 O
現代で書き込み寺のニーズが無いのは分かるけど家族漢や家庭漢の人はそれ々だし多数決の少数波を指示するみたいだけど例え少数波でも見捨てる人はいないから安心して書き込んで欲しいよね＾＾
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/08 22:44:08.86 O
あわわわどのスレでもドゾー
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/08 22:49:09.73 O
スレが荒れて北用なので名無しに戻ります
お騒がせしてスマソm(__)m
290: ◆B9N.oVE3Vk
12/05/11 04:30:35.53 0
相談に乗ってください、お願いします。
妊娠中の方はどうか読まないでください。
産まれたばかりの第一子を数時間で亡くしました。
私達夫婦は、火葬後は個々で静かに弔うことを希望しました。
ひとつは子の死がつらく、葬儀の際に大勢の親戚に気を使える状態でなかったこと。
子の亡くなった日から退院まで
双方の両親が
2人きりにするのは心配だからと毎日滞在した為
私達夫婦が子の死にじっくり寄り添うこともできず
病院にこられるのを拒むと
私達は心配なのに何故拒む！！
と泣いて騒ぐので
精神的に私が追い詰められていたこと。
そしてもう一つは、義実家との宗教の違いがあった為です。
（義実家は仏教、夫と私は神道です）
ですが夫の両親が、夫の意向を無視して
いつの間にか仏教での葬儀を手配していた為
孫の死で悲しんでくれていることを思うと
かたくなに拒むことはできず
弔う気持ちは宗教を超えても同じだと思いなおし、
仏教での葬儀を終えました。
続きます、