12/05/09 04:51:21.46 0
>>707
うちの家族は今小学校低学年ですが、
あなたが遭遇した人と同じように、
自分より小さい子供に触りたがります。
love子様も同級生の男児を押し倒したとかで、性欲が…
など、やはり言われちゃってますね。
うちの場合、自分より小さい者や、優しくしてくれる同級生を
ただ単にかわいいと思ったり、好意を持っている時、
その気持ちを表現する方法が抱きしめる以外無いのです。
会話する能力が無いので。
なので、性の対象と言えるほどがっついたものではなく、
単なる好意の表現です。
あくまでうちの場合ですが。
その親御さん、謝らなかったんですね。。
代わりに言い訳しますが、家族の介護はほんと大変です。
体力もいるし、周囲へ迷惑かけないようにしてるのに、あの視線…
精神もかなりかなりやられます。
私も、親も、疲れきって余裕が無くなると、
もう他人と目を合わせるのも辛くなり、謝る言葉が
でない時もあります。
わかってくださいとは勝手な意見ですが、
きっとそんなところだと思います、ごめんなさい。
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/09 09:18:14.63 0
>>709
私は親ではないけど妹が知的障害。
ウチもおしっこやウンコ漏らすし、イライラして壁に大穴開けたりで、余裕がないのはわかる。
でも関係のない方を巻き込んでおいて、謝れないというのは理解されないと思う。
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/09 09:35:48.48 0
>>707
酷い目にあったね。
そういう親は池沼の飼い主化しているので
常識的な対応は期待するだけ徒労だと思う・・・。
知的障害者でも弱そうに感じる対象に横柄な態度をとることは良くある。
むしろ知的障害があるだけにあからさまだったりもする。
単に対象を可愛いと思っている場合もあるだろうけど、
その先に性欲が潜んでいることもあるので気をつけるに越したことはない。
出来るだけ関わらずに逃げるが勝ちですよ。
それからこういうスレもあります。
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart51
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
712:711
12/05/09 09:37:52.93 0
>>709
うーん・・・
被害者に対して分かって下さいとは、ほんと勝手な意見だよ。
どんなに疲れきっていて余裕がなくても迷惑かけたなら謝るのが筋。
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/09 10:09:40.69 0
>>709
迷惑をかけたときにキチッと謝らない親がいるから、知的障害者が全て池沼扱いで偏見の目にさらされる。
キチッと対応している知的障害者が迷惑だから、こういった発言はしないでほしい。
このスレの>>1を100回読め。
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/09 10:43:59.25 0
旦那の弟が自閉症。小学校低学年～中学年の頭らしい
施設かどこかにはいってるらしくて年に数回しかあわない
そして、今年娘が生まれた
１ヶ月検診で旦那には内緒で娘が自閉症の可能性を先生に聞いた
とりあえず遺伝するようなものじゃない、自閉症の正確な診断ができるのは３歳から・・・今から3年不安で仕方ない
それと上でもでてるけど
性に関して凄い不安ではある･･娘がもう少し大きくなったときに弟が性的な感情を絶対持たないっていう確信がないからすごく不安
実際知的障害者の性的な部分てどうなの？誰かが教えたり自分で学んだりするのかな？
最後に愚痴らせて…
破水しちゃって促進剤つかって陣痛おこしたけど微弱ででも子宮口は全開、だがしかし赤ちゃん降りてこずな緊急帝王切開だったんだけど
産後1日で義父が弟つれてきた
ものすごくしんどいのに
しがもずっと付いてるならいいけど病室に弟置いたまま新生児室にいきやがった…
弟くんがその間自分のいる施設のある地域の道路事情を話してくれた
ちょっと離れた所だから正直わからん
実母がいたから相手してくれてたけどさ
お腹切っててまともに動けないし色んな管付いてるし喋るのもしんどいしってか男兄弟つれてくんな
旦那も麻痺してるのか気が利かないのか全然気づいてないし…
障害者の親兄弟ってこんなもんなの？
陣痛中も義母が殆どいたし義父も朝一とかちょいちょい来て正直うんざり
人がたくさんいると陣痛進まないからって助産師さんに言われてたから分娩室はいってから呼ぶって何回も言ってもらったのにさ
今回予定日超過でまだかまだかコールすごかったし
挙げ句の果てに次からは帝王切開だから予定通り産まれるね
って嬉々として言ってきた義父
あと2回しか産めないし帝王切開でのリスクもあるし
ましてや緊急でなんの覚悟もなくて結構病んでたから本気で殺意覚えた・・・いまだに思い出す度腹が立つ
唯一助かったのか陣痛中義母が弟を駅に迎えにいった時遠慮して連れてこなかった事かな？っつかまじ義父と旦那空気読めや
スレチだし改行やら文章下手でいろいろすみませんでした
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/09 14:35:52.89 0
>>714
ところで出産直後の出来事に対して旦那はどうだったの？
押しかけたせいで714さんに迷惑をかけたと義両親には伝えたのかな？
たぶん文中に旦那のことが書いていないところをみると
旦那さんの意見は714さん寄りじゃなさそうな気がするんだが・・・
精神科でも発達障害に詳しい医師じゃなければ
「遺伝はありませんね」と言われる。
実際のところ成長してきてからじゃないと判別できないんで
判明するのは3歳からってのは当たり前だけど
その辺も旦那から聞いていない？
義両親や池沼の義弟よりもまずは旦那と話し合うことだよ。
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/09 14:40:33.82 0
連投スマン
家も実弟が自閉症だけど
思えば両親（特に父）も他の家族と比べるとなんか変ではある。
発達障害系は遺伝するってのが有力だから当たり前ではあるが
その辺は旦那が気を使うところ。
必ずしも障害者親が常識無しだと言うわけではない。
が、やはり親も親なら子も子という話もあるので・・・
その辺は結婚前によく調べておくべきだったかもしれないね。
厳しい事言うけど。
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/09 14:45:04.39 0
ゴメン
旦那さんは一応知っているわけか。長文で解からなかった。
＞旦那も麻痺してるのか気が利かないのか全然気づいてないし…
たぶんこの辺は言わなきゃ解からない。
旦那がおかしいとかそういう話以前に。
とにかく話し合いしかないよ。
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/09 16:42:57.64 0
自分は弟が自閉症で知的障害のきょうだい児だが、
もし妻の出産するとしたら動きが予測できない弟の面会は阻止する。
それ以前に子作りについては遺伝などのことも含めて夫婦で入念な話し合いする。
っていうか本来は結婚する前にしておくべきなんだよな。
こんなこと言ったら酷かもしれないが、
>>714は結婚前に調整してこなかったツケが今、来ているのではないかな。
そもそも夫婦で意思の疎通ができてない。
あなたの夫はあなたに対するフィローが全くできていないし
あなたも出産に際してどうして欲しいのか夫にきちんと伝えてない。
義両親は障害者の親として麻痺している上に
孫フィーバーがきたという最悪の状態なんだろう。
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/10 00:35:11.53 0
>>714
女の子の方がリスクは少ないよね。もちろん0ではないけど。
うちも娘2人で今のところ異常なし。エコーで女の子とわかった時はとりあえずだったけど安心したよ…
自閉症、重度なら1歳前から見る人が見ればわかる。
重度の知的障害とかなら1ヶ月くらいからおかしい。ソースは私の弟。
720:709
12/05/10 06:05:17.37 0
>>710 - >>713
誤解を生む書き方をしてしまったので訂正します。
私は常に周囲の方々に迷惑をかけないよう、かなり注意を払っていますし、
あきらかに迷惑をかけたら謝罪しています。
公園の狭い遊具の中で、普通に子供どうしがすれ違う時など、
健常者どうしだって体が触れてしまうような場合でも、
相手の子供にありがとうやごめんねなど声がけします。
障害者を連れているだけで、常に罪悪感を持っているものです。
謝罪しないでよい場面でも、ごめんねはよく言います。
先日疲れている場面で、あ、ここは謝らないでいいとこだから休もう、
と思ったことが思い返されて、他の方の体験談について
想像で適当に書いてしまいました。
誤解を産む書き方で申し訳ありません。
同じ立場の方であれば、同じ心情ではないですか？
ちなみに、私は親ではないです。
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/10 10:03:09.58 0
>>714です
わかり難い長文にレスありがとうございます！個別にレスでなくてｽﾐﾏｾﾝ
旦那や義両親から障害関係の話は聞いたことはありません
自分から聞くのは失礼というか聞いちゃいけない気がして聞いたことがありません
結婚前には遺伝のことに関してネットで調べたんですが「遺伝しない」とあったので
将来の義弟の世話のことだけ心配してました。恥ずかしい話妊娠後期に退職し余裕ができて改めて調べて遺伝の可能性を知りました
今回産後に弟が面会に来たのもたまたま帰宅したのかあえて帰ってこさせたのかは定かではありませんが
事前に伝えるべきでした･･･帰ってきたのが陣痛中だったのでそこまで判断できなかった･･･
子供に関してはまだ作る予定はなく義両親はまだかコール旦那もほしいけど我慢はしてくれてて
生まれた子は言い方は悪いですが予定せずに授かった子供でしたでももしその時点で遺伝に関して話が合ったとしても堕胎することはなかったと思います。
子供を授かる以上障害等のリスクは多かれ少なかれあるとは理解してましたが
実際遺伝する可能性が高いと知って不安ですが今から色々調べたり覚悟できる分マシかもしれませんね
昨日一日レスを見ながらいろいろと考えてやはり考えが甘かったかなと思う部分がたくさんありました
生むべきじゃなかったと本気で思いました・・・
でも笑ってくれたり語ってくれたり私が移動すると目で追ってくれるわが子に一瞬でもそんなことを思って申し訳なさ過ぎますorz
>>719さんがおっしゃるとおり女の子のほうがリスクが少ないみたいなのでひとまず悩みすぎずにゆっくり見守りたいです
妊娠中に旦那とは健康で障害とか持って生まれてこなければいいよね～と軽い話をしたくらいだったので今度勇気をだして話してみます
障害者の家族だからとかではなく妊娠出産の事に関して男だから鈍感な部分も多々あるとおもうので笑
できれば子供は後二人はほしいです。甘いかな･･？
旦那や義両親は男の子がほしいみたいですがリスク云々じゃなく私は女の子だけでいいなー
とりあえずいろいろ旦那と相談してみます。
またしても長文すみせん。
いろいろお話聞けてよかったです！ちょっとすっきりしました！ありがとうございました!
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/10 10:58:42.66 0
産み分け出来れば良いけど確実じゃないからな・・・
女の子だから遺伝しないとも限らんしね。
旦那以外で夫の家計に発達障害者系の人居ない？
特に伯父叔母従兄弟あたり。居たらやめたほうがいい。
子供を産むなら自閉症、良くて軽度発達障害は覚悟しないと。
とりあえず若いのなら、上の子の様子を見てからのほうが良いよ。
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/10 10:59:12.66 0
夫の家系でした
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/10 10:59:42.61 0
遺伝相談に行ってみてカウンセリング受けるのもいい
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/10 17:46:01.81 0
>>720
> 障害者を連れているだけで、常に罪悪感を持っているものです。
> 謝罪しないでよい場面でも、ごめんねはよく言います。
> 同じ立場の方であれば、同じ心情ではないですか？
> ちなみに、私は親ではないです。
私は>>710ですが、障害者を連れているだけで常に罪悪感を持っていません。
確かによその人にご迷惑をおかけしたら罪悪感を感じることもあるし、すぐに謝罪しますが。
知的障害のある妹と一緒に洋服買いに行ったり、外食したり、普通に接しています。
幸い妹は人見知りするので知らない人に迷惑行為を働くことはほとんどありません。
トイレだけは人の5倍は時間がかかるので、後ろに並んでいる方に事情をお話し、
混雑しているのに時間がかかってしまうことを謝ります。
便器を汚すことがあるので、ウェットティッシュ持参で便器掃除をしてからトイレを出ます。
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/10 20:12:36.77 P
>>721
> 笑ってくれたり語ってくれたり私が移動すると目で追ってくれる
何ヶ月かわからないけど１ヶ月検診は済んでるんだよね？
自閉の子供は赤ん坊の時からこれやらない子が多いから
重度の自閉については心配要らないかと
軽度の発達障害はまだわからんけどね
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/10 20:28:18.22 0
夕方のニュースで『やさしい虐待』ってやってて
いつも母親の聞き役だった人が親になって、子供との接し方が上手くいかず
子供が不登校になってしまい…ってのを見て自分の未来にみえてしまった
結婚云々の前に、すでに人との接し方が上手くいかないで社会から外れてる自分には辛すぎる
普通の家庭を夢見たりするけど、それこそ自分の産んだ子供が障害児だったら…と考えるともうね
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/10 22:23:40.96 0
>>725
ありがとうございます、>>720です。
そうなんですね、きちんとされている貴方様にも
迷惑かけること言ってしまい、ほんとうにごめんなさい。
みなが罪悪感持っているわけではないんですね…
私の年の離れた妹が重度なのですが、
外で他人の視線を集めるだけで、罪悪感持っちゃいます。
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/11 10:24:48.99 0
>>722旦那側の叔父叔母従兄弟関係は私の知る限り皆さん健常者です。ちなみに家の家計は全員健常者です
義弟だけが自閉なんですよね・・・
帝王切開なんでどのみち次の子は2～3年開けるので今のこの様子をみつつゆっくり考えたいと思ってます
>>726
子供はもうすぐ二ヶ月になるところです。
笑うのは嬉しいからとかじゃなくたぶん表情がそうなってるだけだと思うんですが・・・
がらがらに興味示したりベビーベッドについてるまわるやつを目で追いかけたりしてます
重度の心配はないのですね・・・とりあえずほっとしました！
いろいろ不安ですが思いつめすぎずに気長に考えていきます
レスありがとうございました！！
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/13 01:48:26.84 0
書き込むなとは言わないが、スレチすみませんと言いつつずっと居座ってるのはわざと？
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/13 08:39:07.80 0
そうだねー池沼じゃなさそうでよかったねー
そんな自慢ここで聞きたくなかったわ
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/13 20:44:26.32 0
スレちでもないんじゃ>>729は
義理の弟が池沼ならば。
まぁ子供のことで色々聞くのは
このスレではふさわしくはないけどね
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/13 23:14:41.27 0
すいません、スレチかもしれないけど愚痴らせて下さい
ウチは次女と四女が障害者で次女はてんかん持ちのひきこもりで
四女は難病で聴覚、発達障害で将来的に手術しなきゃいけないとこもあって、最近脳にも障害があるかもしれないことがわかった。
それで母子家庭なんだけど、長女は結婚して家庭つくって遠いところに住んでる。
自分は院生で最近実家に戻ってきた。
母はヒステリックで攻撃的な人で、なにかと自分の思い通りにならないと気が済まなくて、
よく私にあたって、私が中学～高校のあたりがひどかった。最近は、四女の新たな病気が発覚してまたピリピリしてる。
長女は一応家族を引き取る気はあるらしいけど、母が旦那とそりが合わないから一緒に住みたくないと言っているので、諦めて私に面倒を見なさいとほぼ無関心。
次女は自分の気に食わないことがあるとすぐに怒鳴り、ふてくされものにあたる。
そして、事あるごとに過去の事を蒸し返して、四女が気に食わないらしく（半分しか血がつながってないとか、離婚の原因になったりとか、母が四女を溺愛してるのとかで）機嫌が悪い時にはあたろうとする。
一応親には育ててもらった恩もあるし、
将来面倒を見させる気でいるためか、それなりに私のわがままも聞いてくれているし、
妹も懐いているし、長女がすでに家庭を持っているから、私が皆の面倒を見なきゃいけないのは仕方ないかなとは思っている。
院だって少しでも母の手助けをするために実家から通ってる。
でもさ、しわ寄せはいつも私ばっかり。
女一人で大変だって？だから手助けしろって？お前はいつも自分の事ばかりって？金食い虫だって？
大人の親のあんたでさえ大変なことを私に押しつけるな。自分の事考えて何が悪い。
私だって普通の家庭の子みたいに遊んだりしたい。
少しくらいはめだってはずしたい。
自分の人生くらい自分で決めたい。早く就職したい。
生まれは変えられないから後を改善するには自分ががんばらないといけないってよく長女に言われるけど、
あんたはなんだかんだいって逃げ口があるじゃないか。こんなこと誰にも話せないし、最近イライラしたり悲しくなったり、感情がコントロールできなくて、もうどうしたらいいかわからない。
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/14 00:15:17.23 0
>>733
自分もその状況だったらどうしたらいいかわからない。
逃げる、のは簡単なようで難しい。
あなたは家族思いで優しい人なんだね。
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/14 00:31:51.72 0
>>734
しょーもない愚痴に温かい言葉ありがとう
実際の私はずるいし甘えてる人間だし自己中だから
734が言ってくれるように優しくはないと思う
でもそういってもらえただけで、少し楽になったよ
ありがとう
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/14 01:26:09.73 0
毒親を持つきょうだい児の場合、選択肢は２つしかない。
１．親兄弟を捨てて、自分だけの道を探す。
２．自分を捨てて、親兄弟の奴隷と化す。
毒親でなければ選択肢は増えるけど、
毒親の場合、本当にたった２つだけ。
親兄弟が嫌いなら１．に決まり。
親兄弟に情がある場合には、どちらを選ぶのも地獄。
大概のきょうだい児は、家族への情が深い。
親が障害のある兄弟にかまけて、自分への関心が少ないため、
子供は親の関心を引くためにイイコちゃんに育ってしまう。
イイコちゃんでいなければ、家族に認めてもらえない。
やがて自立心が芽生える頃になっても、イイコちゃんなために反抗期すら
押さえ込んでしまう。でも、反抗期は大人になるために必要な段階のひとつ。
無理して心を押さえ込むから、心はいびつに歪んでしまう。
いびつになっても、なおもイイコちゃんで有り続けるためには、
家族のため、という大義名分が必要。家族は愛すべき存在でなくてはならない。
自分が生きるために、自分の心が壊れるのを防ぐために、防御策として
家族を愛してしまう。
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/14 06:53:03.61 0
愛されるに値することなんてしてくれないのにな
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 14:23:23.59 O
外に安心できる居場所があればなあ
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 00:35:42.80 0
>>736
おお、わかりやすい
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/17 11:16:24.16 0
知障のせいで潔癖症なった。
もう歩いた所とか触れた所とか少しでも触るたびに手洗ってるから凄い時間かかるし疲れる。
少しでも触ると気持ち悪くなる。
741:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/19 12:54:23.73 O
兄の自分の思い通りにならないと大声でわめきちらす癖どうにかならないだろうか
育て方が違えば、幼い頃ほったらかしにしなければもう少し違ってたのかな
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/20 23:31:43.34 0
>736
反抗期がなかった辺りが自分と重なるわ…。
なんかスッキリした。
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/21 16:42:37.16 O
結婚前の両家の食事会に障害のある弟を参加させるか悩む
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/22 12:14:36.30 0
旦那の妹が重度知的に手足というか身体にも障害がある。
喋れないし立てない座れない。可愛くもないから犬猫以下だよ。
障害の原因は義母の高齢出産と早産だし、異父兄妹なので私達の子は健常児。
別居だし義母はナマポで最近義妹は
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/22 12:16:49.25 0
途中送信すみません。
施設を打ち切られてずっと家にいるらしい。
義母もクズみたいな奴だけど、義妹の面倒は責任持って最後までみて欲しいので一刻も早く二人ﾀﾋって欲しい。
746:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/22 16:34:27.08 0
さすがにその言い草はドン引きするわ。
旦那さんだってそんな人の子供なのにね。
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/24 20:25:20.20 0
>>744
ちょっと性格悪すぎ（笑）
旦那さん、お気の毒。
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/24 21:22:18.93 0
>>744
原因が義母なら異父兄弟関係なく
あなたの子供にも、その遺伝子が出てないだけで受け継いでいるのでは？
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/25 19:21:54.41 0
原因は高齢出産と早産
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 02:50:34.20 O
>>746は大西さんですね。
751:関西ローカル
12/05/26 03:01:39.88 O
結婚式に無理矢理
参加してきた１家族。旦那
嫁49
♂(重度知的障害)
♂(重度知恵遅れ)
皆さん、遠くからしらっと生温く見ていたよ。三匹の大豚みたいでゾッとした。
料理は手掴みありえない。話せない喋れないあーうーあーうー理解力０。謙虚さ０図々しいガイジ母親にドン引きしました。
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 03:06:51.61 0
で、あなたの家族に身体・知的障害者がいるわけなの？
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 03:28:41.06 O
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)リアルすぎ
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 03:29:27.55 O
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 02:39:08.93 0
他の人よりはだいぶましだろうけど、ちょっと今辛いので。
自分：姉。健常
妹：聴覚障害者＋ごく軽度だが知的障害あり、軽度の自閉？
二人暮らしで両親はそれぞれやや離れた場所に別居している。
聴覚障害といっても人それぞれで、補聴器を使ったり努力とケアをして
一生懸命にハンディを補ってる人を何人か見ているのだがうちの妹は
そういうことを一切しない。
むしろ常に聞こえる方の耳にイヤホン（カナル型）をつけているので、
どれだけ注意しても年々悪化の一途をたどっている。
聴力が元々常人の６割だったのが４割か３割ぐらいになってきている上に
警報音などの高音域の電子音すら聞き取れていない。
それで火事やら水の事故が起こると心配なので、自分が対応できる時以外は
出来るだけ触ってくれるなと改めて頼んだところ
「聞こえなくても異常はわかる！」と逆切れして家出された。
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 02:43:32.97 0
あげてしまった。ごめんなさい。
深夜に家出なんぞもうバカを通り越して異常なんだが、正直このまま家出先で
野たれ死んでくれたら私の人生なんの憂いもなくなるのになと思っている。
それは非常識な考えだし、非難されるべきことなんだろうけど、
注意しただけで逆切れ上等、癇癪おこして物にあたる、自分の障害を認めないくせに
その障害を盾にするずる賢さ、そういうのを含めてこの妹と付き合っていかねば
ならないと考えるだけで気がめいってきました。
注意をするたびに、包丁持って殺しにくるんじゃないかというぐらいの癇癪を
起こすので穏便に冷静に怒鳴らずに、と気をつけているのですが…
同じ境遇の方はどんな心構えでいるのか知りたいです。
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 04:21:54.47 0
>>756
>それは非常識な考えだし、非難されるべきことなんだろうけど、
この考え方がもう間違っている。
756に妹さんの責任押し付けて親はどうしているの？
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 08:41:37.96 0
>>757
両親は定年間近ながらも、出来る限り妹の面倒は見るつもりのようです。
ですが両親が離婚しているため互いに別居、新居を構えてしまい
住んでいる所はそれぞれがバラバラですし、現状ではどちらかの家に預ける
ということも実現できていません。
初期の対応は私ですが、一度家出などをされた際は両親に連絡して
両親経由で宥めてもらったり躾けてもらったりと共同で取り組んでいると思います。
親は親なりに忙しい時間を割いてくれているので、私だけが私だけがとならないのが
せめてもの救いです。まあ、とはいえ実際の初期騒動やら細々としたものは私しか対応できませんが。
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 10:20:38.28 i
少し吐き出させて欲しい。俺にもどうしたいのか自分がわからなくなってきた。
正確には障害児の直接的な問題って訳ではないんだけど
俺:29歳 独身
姉:健常者 ×有り
甥:軽度の自閉症 姉の息子
で、実際俺が関わるのは去年の夏辺りからなんだけど姉と母は過去に一悶着あって
不仲と言うかシコリがあるような関係だったんだ。俺と姉は年が離れていて最近まで
その時何があったのか詳しく知らなかったし俺と母は仲が良かった為姉からの連絡も
それまでほとんど無かったんだよ。そんな俺に急に姉から「もうダメだ助けてくれ」
って連絡があったんだ。
姉の息子が自閉症持ちで姉自身鬱がちだって言うのは知っていたんだけどその時姉が
不安障害にかかっているって知ったのよ。
姉は俺の住んでる県からそう遠くなかった
から連絡が朝一だった事もあって職場に連絡して休みもらってすっ飛んで行った。
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 10:28:47.96 i
色々ぼかしててゴメン。
んで、姉の所に行った俺は姉の状態を知って力にならなきゃと思いそれから俺ができる
可能は限りの支援をしてきたつもりなんだ。もちろん母も協力してくれた。
母は遠い場所に一人で暮らしていて仕事もあったがそれでもできる限りのサポートを
してくれた。
ただ、その時から電話がすごいんだ。仕事が休みの日は勿論仕事が終わった直後にも
俺や母に毎日電話を何時間もしてくる。
姉が辛い時に近くに居てあげられなくて本人も不安障害で心の制御が出来ないのは
わかってるんだ。それでも仕事でくたびれて
たり何かやりたい事がある時にかかってきてそれがすぐに出来ないってのが何ヶ月も
続くと正直しんどくなってきてる。
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 10:35:05.82 i
母も限界に来てて「少し電話に依存しているのかもしれない。今すぐには無理かも
しれないが俺らが直接助けてあげられない以上姉が少しずつ自分の力で進める強さを
持って行かなきゃいけないね」と柔らかく言ってみたりしたのだが「私の電話が迷惑
ならもうかけなきゃいいのか」と極端な
考えに走ってしまう。
俺自身過去に鬱気味になり自殺未遂やらかしたことがあるくらいには心が強くない為
最近精神の均衡が崩れつつあるのを感じてきてる。自殺未遂は家族には内緒だけど。
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 10:39:46.93 i
ゆくゆくは母と共に姉の近くに引っ越してもう少し直接的な支援ができるように
しようと皆で話し合っているんだけどそれすら正しい事なのかわからなくなってきた。
俺はどうしたら良いんだろうな。
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 12:26:12.54 0
お姉さんには回数を減らしてもらって、どこか無料の電話相談の方に話を聞いてもらうように
してもらったらどうでしょうか。
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 13:39:32.40 i
>>763
それは何回か言った事があるんだけど私が迷惑なんだ、もう電話しなければ
いいんだとパニック状態になってしまったり怒ってしまうんだ。
自閉症の子どもかかえて将来の不安とかもわかるしそう言う病気だから仕方がないってのも
わかるんだけどこれからも続くと思うとキツイ。
他の人の悩みに比べると凄く小さいとは思う。
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 18:43:54.29 0
姉の旦那はどうなってんだよ
シングルマザーでナマポか？
もう死んでしまえ
この世になんの役にも立ってない
税金払えよ動物じゃないんだから
産みたいで生んでその始末かよ
もう志ね
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 19:46:17.54 0
>>765
どうでもいいけど
なんで三行目が死なのに、七行目で志なのかが疑問。
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 21:03:28.14 i
>>765
今の旦那は甥っ子に手あげてから夫婦仲冷え切ってて家庭内別居状態だった。
先日離婚が成立して今俺も協力して移る家を探してる。
生活保護に関しては最近色々言われてて特に2chの住人には良い印象が無いとは
思うけど姉は元々身体が弱い上に自閉症の子供を抱えているから生きて行くには
しょうがない事だと思っている。本当は俺や母が経済的支援をできるのが良いんだけど
俺も母もはずかしながら生きていくので精一杯で正直厳しい。
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 22:43:30.20 0
>>758
他の相談があって放置されているけど
聴力が本当に下がっているのなら
また検査して現在の障害者東急が該当するのかもっと上がるのか調べたほうが良い
それに本当に知的障害があるのなら、等級も変わるかもしれない。
その辺を早くハッキリさせて、行政に頼れるようにすることが一番じゃないかと。
ところで妹とあなたのお歳は？
若いうちならまだ両親のどちらかに丸投げでも良いんじゃないですか？
定年間近なら、まだしっかり動けるでしょうし。
あなたが色々面倒見すぎるのもどうかと覆います。
将来妹のこぶつきのせいで結婚できなくなる可能性もありますよ。
もっと自分自身を磨くようにしたほうが良いです。
妹のサポートはその後で。
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/27 22:44:02.02 0
障害者東急じゃなくて等級ね。
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 00:36:02.92 0
>>768
年齢は大まかでいいから知りたいね
詳しい事情までは分からないから上の説明だけで判断するしかないけど
結局両親がどちらもが手に余り、妹さんの面倒を見たくなくて
姉妹だからという理由だけでお姉さんに押し付けてるように見える
そう言われるとお姉さんが傷ついてしまうかも知れないけど
自分にはもう無理だって、はっきり両親に言ってもいいんだよ
私は家を出たし、親も当然年老いたけど帰るつもりはない
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 03:22:49.34 0
>>755
定年間近だからって、障害者の娘と暮らせない理由って何？
新居に移ったからとか、離婚して別居だからとかそんなのを理由に
障がい妹を引き取りもせず、健常姉に押し付けて
情けないことに両親とも、妹から逃げてるんだよ。
>親は親なりに忙しい時間を割いてくれているので、
この考えも変だよ。
親が障害者の娘に時間を割くって当たり前の事だし
それが出来ないなら、施設なりなんなりと対処するのが親の責任。
もうね。>>755は完全に毒親に洗脳されてるようにしか見えないよ。
755は妹の面倒見る責任なんてないし、好きなように生きていい。
自立の準備（金・逃亡先）をして今の家を出るしかないよ。
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 05:38:59.23 0
>>755
離婚してるからって、両親とも障害のある娘と同居しないのは変。
親が生きてる内は、子供の面倒は親が見るものだよ。
定年前って事は、親もそこまで老人じゃないはずだし。
父か母、どちらかに妹を委ねて、>>755は自分の人生を生きるべき。
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 07:36:16.13 0
>>768-772
自分：20代後半 妹：20代前半 世帯主：自分 です。
ありがとうございます。たしかに考えてみれば両親がどちらも
「短期なら見れるけど長期でこちらに住ませるのは…」というのは
ちょっと文句を言っていいかもしれませんね。
幸い家出も一日で終わりましたが、しばらく親に預けて様子を見ることにします。
一見やや頭のトロい聴覚障害者というかんじですが、家では我儘し放題なので
行政とかそういう場所でどうこうではなく躾の問題かなぁと、両親も反省はしているようです。
姉妹仲は昔から悪く、自分→←妹と昔は双方敵対関係だったぐらいです。
今はさすがにそんな気力もないので 自分←←妹 ですが。
両親もいい加減にその敵対関係はまずい、と気付いて今更ながらに
自分（姉）の言うことを聞くように、などという躾をしていますが…
時すでに遅しですね。結婚のこともありますし、そろそろちゃんと親と話をしてみます。
丸投げしてもいいと言われて少し楽になりました。ありがとうございます。
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 10:50:14.47 0
>>768ですが、
>>773
両親の再婚後の家庭の事情もあるかも解からんが
（しかし、再婚前に障害持ちをなぜ実の娘に投げたのか理解できん）
妹が自活不可能な場合は、障害者等級によっちゃ施設入りも出来るかも解からんよ。
妹が働いちゃいないよね？
個人的にはレスを読む限り、妹さんは知的障害というより
聴覚障害者特有の性格（音でコミュニケーションが出来ないので独自の思考になる）
の気がするんだよね・・・
その辺は、ろう学校とかで矯正できたんだけど、今更無理だしな。
急に両親に丸投げとなると、たぶん両方とも急に拒否反応する可能性もあるので
一番は年齢的に773さんが結婚を考えてもいい時期なので
恋人に妹のこぶつきは断られたで何とか理由をつけたほうがいいかもね。
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 11:15:26.64 0
>>774
逆に「妹ちゃんまでセットでもらってくれる男にしなさい」とアドバイスされたりして･･･とゲスパー。
とにかく>>773さんが一度でも引き取っちゃった時点で両親は介護要員ゲットしたヒャッハーだと思う。
両親の出方次第では絶縁も辞さない態度でいかないと、結局丸投げされてしまうような気もする。
あなたの人生なんだから、親の都合で妹を背負わせられるいわれはない。
本来はどんな事情があっても親が責任持って面倒を見るべきだと思うよ。
776:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 15:30:03.31 0
昔なら産婆に殺されてた障害児なのになんで生きてんの。
障害児は生きてる意味ないのに。
後天性でも障害者認定されたら安楽死とかって選択はないの。周りの人間は苦でしかない。
777:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 20:51:32.32 0
障害者がいるとそんだけ、世帯収入が少ないから生活が苦しい。
だからと言って、生活保護にしたら責められるし。
778:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 21:22:04.86 0
>>774
書き忘れましたが、妹は障害者枠で就職済みです。
社会で働ける程度には軽度なので、重度の障害者をもつご家庭の苦労と比べたら
笑われるようなことかもしれなくて、愚痴っていいのかと思ってますが…
妹もそれなりに自活できる程度の金額は稼げていますが、一人暮らしなぞ
怖くてさせられないというのが現状です。
火事でも起こされたらどうしようと思うとﾑﾘﾑﾘ。
私が旅行や出張の際は両親のどちらかで泊らせています。
聴覚障害者特有の性格、というのはあたっているかもしれません。
随分昔の記憶ですが、訓練センターのような所に通わせていたような…
そのおかげで聴力はある程度のレベルを維持できていましたが、なにぶん阿呆でして
自分で聴力を下げる行為ばかりしてしまい、今に至っては電子系の警報音すら聞こえてない…orz
>>775
いえいえ、さすがにそこまで蔑ろにはされていませんｗ
結婚などをしたらどちらかで引き取るという話はボンヤリとですが出ています。
ただ、かなり遠い将来また責任が廻ってくる可能性はあるのですが…
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/28 21:58:50.04 0
その可能性をつぶさないと相手だって怖くて結婚できないよ
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 08:56:03.99 0
>>778
結婚を相手が出て来るまでに、一度腰を据えて話はしてみた方がいいね
実際結婚が決まりそうになった時に親がお互いに擦り付け合い始めたらどうしようもないから
もう無理だ、と思ってる今が妹さんから手を引く一番の潮時なんだと思うよ
可哀相だけど妹さんも両親、お姉さんの三者に厄介者扱いされてるのは分かってると思うんだ
現状を改善したいならお姉さんとルールを決めて、共同生活の中で信頼されるようになってから
自活なりを目指せばいいと思うんだけど、健常者であるお姉さんに対して嫉妬とか
八つ当たりとかあって、親がいた時期からそれが許されてたもんだから修正しない、出来ないんだろうね
でもいつまでもそのままじゃいられない
間違いなく癇癪起こされるだろうけど、冷静に無理なことを伝えて譲らないで
>>768の言うように自分磨きがやっぱり一番大事だから
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/29 18:29:30.38 0
>>779-780
ありがとうございます。一度覚悟して話してみようと思います。
妹の癇癪については、言われてみれば嫉妬のようなものなのかもしれません。
親を仲介してルールを作っても、すぐに破ってしまう。それを指摘すればまた癇癪を起こす。
結局最終的には親が私に「譲歩してやって」と言って、事をおさめる…
昔からこんな展開ばかりでしたので、妹だけ我儘を許されているようで不満でしたが、
積もり積もって実害が出るようになってしまっていますね。
親も気力がなくなってきているので、これまで以上に譲歩するような展開に持ち込むと思うので
両親とも話をして、線引きだけはしっかりしてみようとおもいます。ありがとうございました。
782:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 09:07:54.20 P
妹さん未成年でもなくちゃんと働けてるなら世帯を分けてしまえばいいよ
火事でも出されたら…って言ってるけど
普通に働ける＝責任能力あるだから
小火出したら妹さん自身でかけた火災保険でまかなえばいいんだよ
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 23:40:13.47 0
ここを見つけて心底ほっとした。
皆にボロクソに言われたけど、弟を施設にいれて、
自分の人生を歩いていても許してくれる人たちもいるような気がした。
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 23:53:23.69 0
知的障害の人でも車の免許とった方いますか？
785:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 11:57:47.13 O
>>783
障害者がいる家庭の苦しさ辛さは、あまり人には伝わらないんだよね。
この苦しさが、あとどれだけ続くのかと思うと、全てを投げ出したくなる。
っていうか、あなたの人生はあなただけの物ですよ！弟さんを丸投げした訳ではないじゃないですか。
弟は施設、あなたはあなたで、これからの人生を生きて欲しいです。
786:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 12:01:50.49 0
>>784
軽度ならいるよ～池沼弟の同級生で
（中学まで養護学級、高校が養護学校というスペック）
地元のバカでも取れるという緩い教習所でｗ
厳しいところだと門前払いだったと思う。
（最近、癲癇持ちで事故ったやつなんかも緩いところで取ったんだろうね）
技能はともかく、学科にどのくらい落ちたか解からんが相当なもんらしいｗ
いざ、通勤で運転したら、案の定事故ったので即運転禁止ｗ
たぶん免許の更新はしているんじゃないかな？
しかし怖いもんだよ。いざ自分が事故られたときに相手が池沼だったら・・・
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 20:16:03.23 0
>>786
なるほど、ありがとう
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 21:26:55.17 0
>>785
障害を持つ本人が一番辛い！（ｷﾘｯ）
って反吐の出る言葉がまかり通ってるもんな。
健常者として様々な義務や責任背負ったうえで障害者の面倒見たりトラブルの尻拭いさせられる身内が辛くないわけないだろうに。
何でそういう想像力って働かないかなー。
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 22:39:26.35 0
>>783
正直家族で共倒れになられるよりは、預けられるなら施設に預けて
きちんと仕事して税金納めて自立した生活を送れる人が増えた方がいいと思う
兄弟とかなら特に
産んだ親が現実逃避して障害を認めなかったりすると
まともに躾しなかったり自分が死んだ後のこととか全く考えてなかったりするからね
790:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/02 00:51:53.23 0
うちの弟が土曜日から風邪があっかして施設から戻ってきているけど
おかんの施設の担当への態度が頭来た。
4月に今の担当に変わったんだけど、子供の服装の管理で出来てないとか
グチグチと施設に苦情を言いまくったらしい。
うちの弟は人に世話されるのを嫌ったり他人のゆうこと聞かない質
母親が一番それを分かってない。
只さえ福祉なんてやり手ないのに担当辞めてしまったらどうするんだよ(怒）
791:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/02 03:08:45.25 0
幼かった頃はずっと理不尽な思いをして過ごし てきたな
知的障害者の兄に玩具は壊され、本や漫画を破 かれ、TVゲームのデータは上書きされ・・・etc これらについて俺が文句を言うと 「しょうがないでしょ！悪いことがわからない んだから！」「見つかるような場所に漫画とか 置いているのが悪い！」 と親に俺が怒られる始末
ものを壊されたり、学校では兄のことをネタに からかわれたりと散々我慢を強いられてきたの に 「お兄ちゃんをいたわってあげなさい」と言わ れても・・・ねぇ？
他所に紹介しても恥ずかしくない理想の兄弟が 欲しい、とは言わないからさ せめて互いに意思疎通のできる普通の兄弟がい る家庭に生まれたかったな・・・
792:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/02 07:52:12.91 O
健常の兄弟なら、おもちゃは壊した方が悪いのに、
障害児だったら壊しても許される って理不尽だなぁ
クリスマスにもらったカラー紙粘土セットを、トイレに行っている間に兄に全色混ぜられたのは忘れられない
当然泣いたら「そんな事で泣いたら来年からサンタさん来ないよ！」と怒られた
自分は大人になってから、理不尽だった記憶を母にひとつひとつ言ったりしたんだけど、
うちの母は「あの時傷ついた」っていうと「じゃあ何て言えば良かったの？」って言うんだ
傷つく言い回しって、普通に考えて分からないのかな
793:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/02 08:07:02.88 O
>>792
ほんと理不尽だよね。
自分はおもちゃじゃなくてペットのハムスターだった。
部屋で遊ばせていたら兄が気付かずにお尻でハムを踏んでて、マジギレして兄を叩いて救出したら母に怒鳴られた。ハムはそれ以来足が曲がって歩き方が変になった。今でも忘れられない。
794:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/02 11:49:50.00 0
>>792
意地悪い書き方になっちゃうんだけどさ
障害児の相手しかしてないから分からないんだろうね
うちの母親もそういう思い出話するとああ、余裕なかったからねーごめんねとかでなく
はぁ？なんで傷つくの？親に迷惑かけといて？それより仕送りは？みたいな反応だったもの
ただの会話なのにね
>>790のお母さんとかにも共通してると思うわ
家族含めて誰もが自分の障害児を全面的に受け入れて当たり前なのが怖い
結局健常者の社会から遠ざかるからますます悪循環
795:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/02 12:37:57.61 0
>>791
まったく同じ経験したからよくわかるわー
学校で借りた図書を破かれたり友達から借りたソフトをセーブを勝手に消されたり
怒って殴るとと必ず親は 「しょうがないでしょ！悪いことがわからない んだから！」と
庇ってはかりで悪いことをしたと教えもせず、いつも自分が悪者にされる。
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/02 13:44:18.56 0
みんな親が死んだらどうするの？
今は結婚して子供もいて幸せだけど、親が死んで重度池沼の妹はどうするのか考えただけでしんどい。
母の勝手で何度も離婚して、父親の違う妹だし、母の勝手で親族とは絶縁してる。
誰も頼れないんだ。
結婚するまで搾取されてたけど、やっと幸せになれたと思った。
でも妹がいる限り逃げられないのかな。
797:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/02 19:29:18.98 0
親は扶養義務があるけど、妹は義務はない。
「養えない」と突っぱねても法的には問題はない。
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/02 22:09:42.41 0
>>797
他の兄弟スレでも話題になっていたけど
今回の河本のナマポ騒動で3親等までは扶養義務があって
国会でそれを強化する法案が提出されるらしいけど
1親等の親はいいとしよう、2親等でも祖父母もまだいいけど
同じ2親等でも兄弟の扶養は・・・・・・特に障害者は
どう見ても今の年収だと、兄弟の扶養なんて無理だから
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 03:54:50.75 0
>>796
これから風向きがどう変わって行くかは分からないけど
仮にお母さんが亡くなった後、その家を勝手に引き払って
796の玄関前に妹さんを置いておくことは出来ないでしょ
経済状態がよほど豊かなら受け入れ先を探せばいいだろうけど
ぶっちゃけ障害者のいる本当の一般家庭でそこまで裕福なところもないのでは？
万が一話が来たらお任せしますの一点張りでいいと思うよ
800:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 12:32:01.23 0
不正受給芸人の場合はギャラが多くなったにもかかわらず
ナマポ受給停止をしなかったり
マンションのローンを支払う能力があるのに
手放さないで受給したりしているからな。
一般市民で自分の家族で養うのがいっぱいいっぱいの人には
お尋ねが着ても何度も拒否すれば自治体も諦めると思う。
まぁどちらも西日本方面の大都市の話なので
東日本や地方の場合（おにぎり食べたくて餓死事件もあるくらいだから）
収入面ではかなり厳しいとは思うけどね。
経済的に余裕があるのならば
重度なら年金支給（2ヶ月で10万近く？）されるから
今からでも額に見合う施設を探すのも手だと思う。
親の死後に慌てるのは良くないしね。
親と絶縁しているならそこまでしなくても良いが。
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 13:59:15.68 0
頭悪い書き込みごめん
生活保護受けてたのは母なのに、なんで河本が謝罪しなきゃいけないのかがよく分からないんだが…
家を出て、その後も障害兄弟に仕送りしてても、障害者本人が生活保護受けてたら叩かれるって事？
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/03 17:03:12.83 0
>>801
基本ナマポは申請者より3親等の身内が養う能力がないと判断されて始めて受給されるんだけど
河本の母親が最初ナマポ申請した時は河本自体売れない芸人だったから
息子に養う能力が無いってことで受理されたけど
その後ＴＶに出て売れっ子芸人になり推定年収5000万稼ぐようになって
そのお金で母親を養えるはずなのに受給停止の手続きをせず
週刊誌で指摘されてやっと4月に停止
河本はさんざん番組内で自分の豪遊を自慢したり母親に仕送りして養っていると言っていたのに
実際は母親・姉・叔母2人が隣同士で住んで全員ナマポの貰っていた
推定10年で1億ナマポを貰っていたというからかなり悪質な例
803:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/06 13:51:01.34 0
自閉症なんですが、最近父親の年齢が関係あるという報告があるそうですが、
どう思いますか？
父親の年齢が40歳以上の子供は父親の年齢が30歳以下の子供より6倍リスクが高いとか、
父親の年齢が健常者の父親のグループより2歳高かったとか・・・。
うちは父が41歳の時に弟が生まれました。知る限りは親族に障害者はいないのですが、
母は兄弟とは疎遠で（母だけ母親が違うため）私は母の兄弟や親族と会ったことはありません。
そういった話は母からは聞いてないのですが、母も何十年もあってないので、本当のところはわかりません。
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/06 13:51:44.26 0
すみません。あげちゃいました。
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/06 17:38:27.58 0
>>803
うちの自閉症の弟は父親が30歳の時に生まれた子供だよ
父親の年齢よりも親戚筋（特に父方）の遺伝のほうが怪しく思えた。
弟以外は一応健常者だが、今思えば発達障害？って感じの人がチラホラいる（父も含む）
806:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/06 19:53:17.20 0
>>805
同じだ
うちの中度池沼弟は父親30の時の子。
父方一族は病院行かないので診断はついてないが、おそらく人格障害。
祖父母含め親戚も人格障害、発達障害らしい人多数。
遺伝って怖い。
特に人格障害は自覚出来ないものだから、もしかしたら実は自分も...なんて考えてしまって泣きたくなる。
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/06 19:55:45.75 0
×父方一族→◯父親
やってしまった...orz
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/06 19:57:07.13 0
>>803
私の学生時代の友人の三人は、父親が35以上の時の子だったけど、
本人が癲癇・自閉症、兄弟が統合失調症だったよ。
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 13:21:36.43 0
803です。
弟が多いですね。
父親の年齢プラス遺伝プラス男子なんですかね。
第一子が自閉症だと第二子は5パーセントの確率で自閉症らしいです。
それに親戚まで含むとどのくらいの確率になるんだろう・・・。
806さん、人格障害とは具体的にどのようなものですか？
主人は否定してくれますが、私も父も障害があるのかもと思ったりします。
例えば正義感が強く、周りの空気を読めずに正論をかざし、気がついたときには引っ込みが
つかなくなる。自分が言われても平気なことを他人にも言って傷つけたりする（ペチャパイなど）
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/07 13:36:57.77 0
809です。続きです。
あと母方の家系が複雑で祖父は旧家の出身らしいのですが、女好きで5回も結婚してます。
最後の奥さんが祖母です。駆け落ちしてきたらしいので、叔母たちとはあったことはありませんが
みんなそれぞれ結婚しているそうです。
祖父はがおかしかったのかもしれません。
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/08 23:00:39.76 O
兄が身体と知的障害者。
家が汚い。誰も見ないアニメのVHSがテレビのまわりに城壁みたいになってる。くもんのプリントとか障害者家族向けの会報誌を私のピアノの上に積み上げるのはやめろ。カーペットに涎垂らすしリビングでオ○ニーするから臭い。近寄りたくない。
最近家庭板かどこかで小さな子供がいる家は散らかるからね～ってのを聞いて、うちの汚さはそれなんだって気付いた。25年間そのままなんだけどな！
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/09 02:04:16.84 0
>>811
うちもついこの間まで、そうだったけど家に工事の人が入る関係で
一人で大掃除やったよ。
物を捨てると弟は発狂するし、親からも○○から嫌がるから捨てないでと言われたけど
一人で毎晩深夜にコツコツと片付とゴミ捨て、大変だった
案の定発狂されたけど、お気に入り以外積んである物は全部捨てた。
813:名無しさん＠ｈｏｍｅ
12/06/09 09:59:31.08 O
>>791
分かる…
自分は物壊されたりしなかったけど、
飲み物・おやつは奪われても『見えるところにおいてる奴が悪い』。
数年前からは機嫌良く見えても急に大暴れして殴られるんだけど…
『重度の障害者は本気で相手をしてるのか分かる。小手先で形だけの相手をするとそれを見抜いて怒る』だってさ！！！！！！！
怒りたいのはこっち だけど。
大きなアザになってる。それを見た親は『わ～、こんなに殴ったのか』で終わり。もし骨折したら仕事できねーだろうが。
一生こんな家族に縛られるんだよ…
『お前に強制はしない』とかぬかしながら『お前ならやれる』とか言って福祉の学校入れさせる親だからな。
他に兄弟が居ればこんなことには…
やっぱり中学のうちに家出すべきだったわ。
毎日が苦。
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/09 14:39:11.80 0
スレチだったらすみません！
アスペ・ニートの兄がいます。小さい頃から嫌がらせを受け、今でもトラウマです。
将来、両親亡き後は、妹の私に兄の扶養義務が出てくるのでしょうか？私は専業主婦で収入がありません。まさか夫は関係無いですよね？ちなみに遺産は相続放棄でもかまいません。とにかく兄と縁を切りたいです。
3親等云々の話をよく聞きますが、もし私が全力で逃げたら、叔父叔母に迷惑がかかるのでしょうか？
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/09 20:53:49.19 0
>>814誘導
AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ 【4】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
生活保護だかの扶養うんぬんは少し上のレスを見てくれ
>>796-802あたり
あなたがめちゃくちゃ稼いでいるのならともかく
生活に必死なら、お尋ねが来ても断ればよい。
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/10 11:58:24.40 0
>>815
お礼が遅くなってすみません。誘導ありがとうございます。またスレチ失礼しました。
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/11 11:13:25.54 0
楽しいこと､楽しい人が好き!
友達わ少ない､私..（笑）
常識ない人､知恵遅れ(朋わ例外)わ嫌いです!
とりあえず好き嫌いが激しい
..今の友達･彼氏がほんとにほんとにすきっ!
H21.12.28～
私の小口君っ（笑）
触らないで､取らないで（笑）
..って誰もいらないかっ!（笑）
H2
氏の大切さ､愛おしさを再確認しました
私わ幸せです
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:314-330番)
818:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/14 15:21:17.19 O
無職で軽犯罪の前科のある兄。軽度の知的障害者。愛煙家で軽くペットボトル症候群。自分が出したゴミは人に片付けさせて当然で、兄の部屋はゴミ屋敷になっている。注意すると癇癪を起こす。言葉を選んで会話する事にも、尻拭いする事にも疲れた。
819:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/14 20:06:30.87 0
>>818
よく一緒に暮らしてるね。
自分がダメになりそう。
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/14 22:01:02.62 O
知的障害47歳姉、知能は4～5歳程度。 毎月どれぐらいの食費や光熱費、衣服、床屋、雑費・・・そうゆう発想がないから悩んだり不安になる事なく生きてるのが腹立つ。テメーのそれらを妹の私が背負うんだよ！私を苦しめるだけの存在さっさと死ね！
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/14 22:10:56.39 O
続き。毎日自転車で授産所に通ってるがデカイ声で独りごと言いながら自転車フラフラ乗ってるのに転びもしない車に跳ねられもしない、周りがインフルエンザにかかっても一人だけ移らない。通り魔に命奪われたニュース見て何故コイツじゃないのかと本気で思う。
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/14 22:26:28.58 0
続き。普通なら声言葉に出さずに心の中で思う事を全部声に出す、何度言っても治らない激しく苛立つ。例えば私の姿を見ると「○○来たのか、今日黒いバック持ってきたんだ。先にトイレ行くのか」目に見えた事や人の行動をイチイチ！注意されても飲み込めない馬鹿。
823:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/14 22:40:04.33 O
終。知能馬鹿、不思議な位に健康体、市の検診もガン検診も毎年問題なし、長生きするだろう。私は親ではないから愛情も沸かないし、障害者産んだ後に私を産みやがってと親を憎んでる。
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/14 23:55:36.12 O
>>819施設に預けられないし、一人暮らしもできないみたいだからね。私は一人暮らししようと密かに目標を立てて、勉強しながら働いていますが、毎日一緒なので精神が参ってきました。
825:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/15 00:32:50.41 0
通り魔は人を選ぶらしい
弱そうだったり反撃されないような隙のある人を標的にする
何するかわからないようなのは対象外
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/15 08:18:43.23 O
程度にもよるけど知的障害者は不幸ではないと思う。何故なら本人は自分が知的障害という事でさえ理解できないのだから。不幸なのは家族。親ならまだ産んで育てた愛情があるだろう、じゃあ知的障害者の兄弟姉妹にとっては？
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/15 08:23:00.16 0
親は、自分が死んだら施設に入れてと言うけど、そんな施設あちこちにあるわけでもない、ましてや絶対入所できるかもわからない。施設に入れたとして身元保証人は結局は親族の私。奴が死んだら通夜も葬儀もやらないで直葬と決めてる金も手間もかけたくない。
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/15 08:29:48.17 O
母親は奴を溺愛、少し咳をしただけで大袈裟な心配と看病。平均体重より太ってるのに、奴が2～3キロ痩せたのは何か病気ではないかと血液検査を受けさせたのにはゲンナリ、当然異常なし。謝罪も補償金も要らないから交通事故で即死しろ今日にでも。
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/15 21:49:29.48 0
自分もフリーターで稼ぎが悪いけど、実家に金がないから節約しているのに
馬鹿知障は貯金もしなければ、家に金入れない。
他人からは「こんな（私物）の今時の子は持ってない」って馬鹿にされるし最低。
よそみたいな、障害のない親兄弟が欲しかった。
いじクソ悪い看護師も障害者も嫌いだ。
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/16 06:46:05.59 0
私も障害のない兄弟姉妹が欲しかった、または一人っ子がよかった。物心ついた頃から友達を家に呼べなかった、運動会とかに親が障害馬鹿連れて見にくるから学校行事楽しめなかった。今みたいにネットがなかったから同じ境遇の人の胸の内が見えずわからず辛かった。
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/16 07:41:32.33 0
>>830
他人に悪口を言うと可哀想って言われて、責められるのがに落ちない。
相談できるところがない兄弟だけが犠牲になっている。
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/16 11:17:04.00 O
24時間テレビに出る方たちは体の障害だから知能があるからの努力または悩んだり迷ったりの感情もあるけど、知的にはそれがない。「ありがとう」も「ごめんね」も「どうしよう？」もない。
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/16 11:24:26.94 O
私の本心は、家畜以下粗大ゴミ以下。何の生産性もない、ただ苦痛と手間、苛立ち、不安を与えるだけ。他の誰の記憶にも残らない死んでも惜しまれもしない奴の世話をしなきゃならない苦痛。
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/17 08:56:55.97 0
ここ見てると障害者の雇用義務化について
すごくﾔﾊﾞｲ世の中になるんじゃないかと思った
ﾏｼﾞｷﾁが一斉に野放しになるんだよな
835:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/17 10:37:43.37 0
>>834
知的・身体はもうある。
大きい企業が雇っている障害者は、相当な倍率から残った人だよ。
こんどの雇用義務化は精神障害の方。
むしろ、こっちのほうが怖いよ。
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/17 19:12:00.18 O
ここの皆はすごいなあと常々思う
周りからの罪悪感で押し潰されて自分はいてはいけないんだと思い込んで
学生生活は歯食い縛って行ったけど就活する気力もとうとうなくなり無職数年
病院行っても元気に振る舞ってしまうし
言葉で上手く感情が説明出来ないからから大丈夫ですよと言われ
周りからも元気なのにと言われただただ消えたいと願って生きてる
頑張ってみんな血へど吐きながらも生きてて尊敬する
壁を乗り越えたいよ
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/17 23:13:17.76 O
身内に知障がいて、職場に障害者雇用の人いるけど。私は知障の言動見慣れてるけど周囲の人は違う。気の毒なのはお世話係になる人、コピーでも会議資料作りでも障害者がやったものは確認しなきゃならない。はっきり言って迷惑。
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/19 20:02:39.03 0
「ガイジちゃんがちゃんと育つためには、ママはたくさん手を掛けなきゃいけないの。分かるよね？」
って言われると、寂しいと思ってしまう自分が悪いように感じてしまうけど、言い方を変えれば
「ガイジちゃんがちゃんと育つために、あなたの子育ては手を抜くわ。分かるよね？」
…になるかな？
最初からこう言ってくれれば、もっと早いうちに親に見切りをつけられたなぁ
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/19 21:36:35.09 0
保育園の年長の時は弟の施設送迎が優先で1人で保育園登下校し
健常児は勝手に作法や読み書きを覚えると思って
絵本の読み聞かせや基本的な事はまったく教えて貰ったことはないので
小学校入学してからスタート遅れまくり、
今だったら児童相談所に通報レベルなことされていたんだよねー
よく考えると自分の人生、アイツが生まれてから一気にハードモードになったんだよな。
840:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/20 00:53:15.65 0
吐き出させてもらいます。
義理の妹が重度の知的障害者で義理の父親が「妹の面倒みないと財産残さない」といわれました。
たかが３０坪程度の家にどんだけお金があるんでしょうか。
２４時間トイレの世話からお風呂からパンツはかせて服着せて歯磨いて毎晩一緒に寝ろというのか。
旦那には妹のことはみなくていいと言われ結婚したので
一緒に住みませんし財産というほどのものがあれば妹をいい施設へ入れたらいいんだ。
すごく悔しい気持ちになったのはなぜだろう。
すいません吐きたかった。
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/20 01:07:07.56 0
>>840
旦那さんは今でも味方になってくれてる？
先の収容先も考えずに財産（）とか言ってる人達って
いざ自分が病気したら、泣き落としで攻めて来そうで怖くない？
個人的に言われたのか旦那さんもいる場所で言われたのか分からないんだけど
大切な財産とやらは自分達が死んだ後、当然妹の自立のために使うよね？って
旦那さんに釘は刺しておいた方がいいかも
自分達が勝手にお荷物生産しといて周囲に後始末押し付けて来る人間が一番腹が立つわ
くたばった後にどうなってるのかなんて確認も出来ないのにね
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/20 02:10:19.00 0
>>841
聞いていただいてありがとうございます；；
言われたのは旦那の目の前です。義理の母親も一緒に聞いてました。
義理の母親は当然のような感じでうなずいていたのを忘れません。
旦那は私の顔を見てごめんなという顔をしましたが、両親には何も言いませんでした。
私も何も言いませんでした。
一番の被害者は旦那だと思うんです。旦那は子供の頃から妹に嫉妬があったようです。
妹は２４時間義理の母親がつききりなので、いつも一人だったと悲しかった子供時代を話してくれました。
可愛そうな人だな、私なんかでよければ守ってあげたいと思い結婚したはずでしたけど
義理の両親はそんな気持ちもわからないんですよね、離れて暮らしている事も気に障るようなんです。
本当に感情もわからない妹は可愛いくも思えないしお荷物でしかなくて、旦那の親戚から「施設にいれたらいいんだから」
と言ってもらったときはさすがに泣きました。
少し話せて楽な気持ちになりました、ありがとうございました。
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/20 02:25:08.51 0
>>742
嫁にいってないから、わからないけど
財産いらないから、一生関わらせないでくれと言いたくなる。
844:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/20 07:13:02.93 0
>>842
その親戚にさりげなくでも口出ししてもらえないかな。
施設の方向で考えるのが一番無難だよ。
最悪義両親亡くなった後でもいいから、旦那さんとだけはそういう計画立てたらどう？
妹さん押し付けられて、本当は旦那さんだって嫌なんでしょ？
守ってあげるには強く先導してあげることも大事と思うよ。
二人の幸せを獲得してほしいな。あなたには幸せになる権利があるよ。
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/20 08:43:27.29 0
>>840
私はきょうだい児本人で結婚してるんだけど、知的障害の妹に旦那を関わらせようと思ったことはない。
ウチの親も旦那を巻き込もうと思っていない。
妹は精神障害も併発してて今は平日だけ施設、週末は親と一緒に実家にいる。
施設行事の家族参加を求められれば旦那を置いて私だけ実家に帰って対応してる。
家族が健全に暮らすために施設があるんだから、どんどん利用すべきだよ。
財産なんて要らないから、その分妹さんの将来のために残してあげて欲しいね。
ただ、施設は入りたいときすぐ入れないのが現状なんだわ。
妹がすぐ入所できたのも何年も前から施設見学したり、施設のイベントに顔を出してて、
親と施設の責任者が面識あってウチの家庭の内情も理解してもらえてたからだと思う。
親があぼんする前から入所させたい意思を伝えて、施設の人に状況理解してもらった方がいい。
親が施設を否定的に見ているようだから、アクションを起こすのは大変だと思うけど
一度ご主人と近隣の施設の見学や市町村の福祉課などに相談に行ってみてもいいのかも。
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/20 10:30:52.78 0
>>843
義理の両親の態度が許せないと思うようになってきました。
息子の嫁だから妹みるのは当然だのような言動ばかりです。一度でも頭を下げてほしかったです。
>>844
旦那は両親が死ぬまでの辛抱と言っていました。
その言葉を信じてみようと思います。
私も旦那も妹をみるとは一度も言ってませんから、それが両親にしてみたら心配なのかもしれません。
親戚の方もたまに妹を預かったりしてくれているので、一番妹をわかっている親戚です。
きっと力になってくれると思いますが、両親が生きているうちは我慢しようと思います。
本当にありがとうございます；；
847:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/20 10:31:29.64 0
>>845
そういう考え方が普通だと思っていました。
旦那も施設へと考えていたのに、両親は妹が施設へいくなんて考えられないのだと思います。
結婚したての頃は土日に２時間以上かけて両親が妹を連れてきていましたから。
何が何でも私に妹を理解させ、あつかいかたをみせているのだと気づいてからは妹へ話しかけるのも嫌になりました。
無理に両親に好かれなくてもいいと思えるようになりました。
簡単に入れないんですね、施設；；
妹は話せないんです。だから泣き寝入りが多いようです。
前に昼間預かってくれる施設へ昼間だけ通っていたそうです。
しかし何も話せない妹の腕に違う知的障害の子が噛み付くという行動が何度も続いたみたいで、妹の手には消えない歯型がくっきりと残っています。
小学生のときには教室の鍵がかけられ、知的障害者だけが毎日教室に閉じ込められていたみたいです。
きっともっと理不尽な行為を沢山うけてきたのだと思います。
だから施設を信じられないのかもしれません。
何度も私にそういう話を聞かせてきましたから；；
私だってそんな話色々聞かされたら同情もしますが、両親は一度も妹を頼むということもなく、
ただ財産残さないと言われてはと両親への不信感だけが大きくなりました。
私はある程度妹のことも理解し、してあげれることはしたいと思っていたのに。
両親の態度がもう許せなくてだめです；；
確かにどんなに頭を下げられてもできない事もありますが、そういう問題ではないと思うんです。
悔しいので今は話もしたくないと私からの連絡をまったくとっていません。
愚痴聞かせてすいませんでした。
施設の話参考にさせていただきます！
ありがとうございました。
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/20 13:27:48.64 0
>>840
＞一緒に住みませんし財産というほどのものがあれば妹をいい施設へ入れたらいいんだ。
旦那無視して、それ言っちゃえよ。
言っても言わなくても嫁姑の仲が良くなることないでしょ。
ついでに年少時の旦那のことも言いなよ。
私なら喜んで
「妹さんの面倒は見ないので、財産は妹さんの施設入所代にしてくださいね（ﾆｺ」
「息子さんも年少時は構って貰われなくて、妹のことはぜんぜん感情もないと」
って言っちゃうよマジでｗ
本当だもん。妹付きの財産なんかｲﾗﾈ
大抵財産無しで面倒見ろってのが多いからうらやましい
つか旦那がヘタレすぎ。死ぬまで我慢しろって何？
たぶん良いとこ取りしそうな気がするな
悪いけど、その話でgdgd言う旦那なら離婚したほうが良いよマジで。
私は840夫と同じ兄弟児側だけど
実親に同じ事言われたら真っ先に上記の事を言っちゃう
849:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/20 13:33:47.05 0
ゴメン締めたあとだった
>>847
そういう考えは普通はこのスレだけであって
世間は840の親（財産で釣るだけまだマシ）みたいなもんが半数じゃない？
今までの旦那の対応で（親が死ぬまでのらりくらり）ってのも親の影響
上記の施設に入れる下準備って人は、親も比較的将来を考えている人たち。
とにかく強行しないと自分に池沼義妹がのしかかってくるよ。
ただ話せない池沼だと、20歳から障害者年金も出ていると思うし（最高額2ヶ月に16万？）
等級も最重度だと思う（うちの池沼弟も喋れないので重い）から
意外と施設入所の順番は早くなるかもしれないよ
年金が多ければ、多少は費用が掛かる施設の視野に入れられるし。
とにかく早く行動するのが一番。
850:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/20 22:48:53.27 0
>>848
本当に言いたいですね、心の声言ってくれてありがとうございます；；
財産があると言ったのは、定年退職して退職金が入った頃だと思います。
私に避けられ始めたので、義理の父はやることも無いので毎日競馬に行っているそうです。
親戚が地方競馬で働いているので、また居たよという情報は耳にしていて家も築３０年以上たっていますからね。
働いていたのは中小企業ですし、お金は間違いなくないと思います。
旦那は本当に優しい人です。
きっとずっと我慢して育ったから言いたいことをいえないのかもしれませんが、私にはやさしいとても良い旦那です。
だけどそんな旦那と両親の事で離婚を何度も考えてしまったこともあります。
旦那は両親との縁が切れても私を選ぶと言ってくれる人です。
親と妹を捨てようかと真剣に話し合ってくれましたが、私が今はまだ我慢できるからと言いました。
なので余計に旦那を困らせたくないと守りたいと思うようになりました；；
今は両親も避けられていると気づいていますから、無理に会いに来ることも無いので今は現状維持できているのだと思います。
本当に両親が最悪なんですよね。まだ何もわからない妹のほうがましだと思えます。
愚痴ってすいません；；
８４８さんも兄弟がそうなんですね、やはり施設へと考えていますか？
851:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/20 23:04:32.22 0
>>849
旦那に少し施設の話をしてみました。
すぐ入れると思っていたみたいで、探さないとねと言ってくれました。
今はまだ両親がみているからと思っていてはいけませんね。
ありがとうございます！
妹はそもそも子供の頃の予防接種が原因だそうで、ずっと最高額はもらっているようです。
義理の父の言葉に「子供ができたら予防接種受けさせないほうがいい」
とそんな言葉がありました・・・；；
旦那と話し合い子供を作らない方向で話し合いましたが、中々子供をあきらめるのもできなくて。
子作りをして５年・・・まったくできません；；
旦那も私もまったく問題ないからだなのにできないんです。
無理して子供を作らなくてもいいかなと、最近ようやく思えるようになりました。
またまた愚痴をはいてすいません；；
ずいぶん気持ちが楽になりました。ありがとうございました。
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/20 23:52:09.25 0
>>850
途中からすまん、それ完全に助かるタイプだよ。
先に池沼世話している親の介護がありうる。その時、池沼と親抱えてめちゃ悲惨だよ。
849の言う通り早めに施設に入れる。重度だと優先されるし、年金でやってける。
だけど親の介護優先している時が最大のチャンス。
おのずと池沼とは疎遠になるし、疎遠が許される。
それを続けていると、ある日突然、今までの苦労は何だったのか？と思える
出来事が起こり助かる。具体的に書けなくてごめん。
かえって、軽度池沼だと施設入れなくて悲惨だよ。
俺毎日このスレ見れないから即答できないけど、未来は明るいとだけ言っとく。
853:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/21 00:11:45.48 0
>>852
ん～単に義実家の経済状況だけで
助かるとか未来は明るいは断言できないような
競馬ですらなければ良いけどね・・・
キツイ事言って申し訳ないが
わりと>>850って義理妹だからだと思うが
レスから見ると楽観的過ぎる
むしろ義理親より、なあなあの旦那のほうが問題・・・
やさしい＝優柔不断的なところがレスに書かれているし。
本来なら池沼妹心配するのは、実の兄弟である旦那のほうだし。
施設入所に関しても将来を考えると保護者は旦那になるだろうしね。
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/21 00:17:55.36 0
>>848は私ですが
既に池沼弟は親のおかげで施設入りしましたが
残念なことに親の身勝手
（弟は喋れないので周りの池沼達から浮いているらしい？と母談←親バカ）で
系列のグループホームに移されてしまいました。
私の進学の制限をしてまで施設入所代を貯めたのに・・・
しかも最近、父が脳卒中で倒れたし
介護で母が弱くなるのは時間の問題なので
何とか元の施設に戻すことを考え中です。
まぁ母がボケたりしたら、保護者を私に移して強行的にやるしかないなと。
中途入所者ならともかく、
施設作りから金の工面をして開所時からの入居者なのに出たなんてバカらしい。
それをたてに戻すつもりです。
グループホームはいつ世話人が辞めて解散するかわからないしね。
855:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/21 01:23:38.57 0
>>852
沢山の方が施設へという考えに否定されなかっただけで嬉しかったです。
本当はできるだけやってみようかという考え方も少しはありましたから。
貴重な意見ありがとうございます。
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/21 01:32:23.21 0
>>853
そうですね、旦那は妹へ声もかけないし冷たい態度だと思います。
むしろ無関心でしかないのかもしれません。
結婚して旦那の小学生からの幼馴染や友達と会ったとき、妹が知的障害があるなんて知らなかったと言われました。
旦那も隠す事に必死だったんだなと・・・それを知ったときは切なかったですね。
義理の父は口だけですよ。妹のことは義理の母がずっとみてますから。
ただ私にも同じように妹の世話をさせたいだけだと思います；；
旦那が保護者になったときには口出しさせないつもりです。
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/21 01:52:29.19 0
>>854
そうだったんですね、大変でしたね；；
母親って過保護になりすぎるところがありますよね。
確かに子供だから心配もすると思いますが、他の兄弟へしわ寄せだけはやめてほしいものです；；
妹も昼間通っていたときに、寄付という形でお金を出してたみたいです。
一口すごい額ですよね；；
それに旅行？みたいな企画を立てて先生の分のお金も出すなんて理不尽ですよね。
通いだとあれこれお金が発生するらしく逆に怖いです；；
だったらいっその事施設へと思います。
８５４さんのほうが大変なのに私の愚痴をいっぱい聞いてもらって申し訳ないです；；
本当にありがとうございます。
８５４さんにいっぱい幸せがきますように。
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/21 21:28:13.70 0
だめだこのひと
しょいこむ気満々
子供も出来ないみたいだし、その義妹を子供代わりに育てたらいいんじゃね？pgr
859:845
12/06/22 15:42:48.03 0
>>857
> 妹も昼間通っていたときに、寄付という形でお金を出してたみたいです。
> 一口すごい額ですよね；；
> それに旅行？みたいな企画を立てて先生の分のお金も出すなんて理不尽ですよね。
> 通いだとあれこれお金が発生するらしく逆に怖いです；；
> だったらいっその事施設へと思います。
いいえ、施設でも先生の代金込みの旅行は年に2～3回あるし、
運動会やバザーなどは保護者が会場設営や出店の調理や片付けなどもします。
さらに保護者会やら施設の清掃やらなんやらで、少なくとも月に1～2回は呼び出されます。
月に施設に5万、小遣い1万、さらに被服費や行事参加費で障害者年金以上に支出があります。
正直、年金だけを当てにして施設に入れたい考えだとしたら、考えが甘過ぎます。
施設に入れるためには、それなりのお金と手間がかかることを十分に理解してほしいです。
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/22 21:40:39.21 0
>>858
妹は私より年上です。
義理両親の介護などなければ妹のことも考えられると思いますが、両親と妹３人を私が一人でみるのはまず無理です。
両親は私に全部押し付けるつもりだと思いますが、そんな人間ではないと思いたいですがいつか虐待なんてしてしまうんじゃと考えずにはいられません。
少し考えすぎているのかもしれませんが・・・。
>>859
通いでもバザーありましたし
病院へ付き添ってもらった時の交通費や昼ごはん代など色々支払うことになりますもんね。
結局は障害者年金だけでという考えは捨てたほうがよさそうですね。
ありがとうございます、よく考えておきます。
861:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/22 22:36:46.33 0
>>859
施設によるんじゃないかな？月1回でも多いよ。
たぶん859さんのところの施設は比較的若い保護者（親）が多いんだろうね
それか何か作ったりして外貨稼ぎ（クッキーとか竹炭とかカレンダーとか）していないところとか？
外貨稼ぎしているところは、行事も施設（職員、入所者）でやるから保護者の出費はないかも
近隣に住む暇な保護者が手伝いに行く感じで強制ではない。
うちの池沼弟が入っている施設は開所して20年近く経つから
保護者が高年齢化していて参加できなくなる人も多い。
さすがに保護者会と草取りくらいしか呼ばれなくなったな
それでも年数回だから季節ごとかな。
旅行も行くけど、強制的ではないので参加しなければいい（金を払わない）だけの話。
862:859
12/06/23 12:07:06.40 O
>>861
ウチが利用してる施設では陶芸作品や干し椎茸などを作って販売しています。
その収益は寮の増築やグループホーム設立など、入所者には直接還元されない目的で利用されています。
入所者の親の高齢化問題はまだ顕在化しておらず、入所者の平均年齢は20代後半と若いです。
入所者本人の満足度をあげるため、食事と行事に力を入れお金もかけています。
旅行は懐具合で行き先を海外、遠方、近場と選べても、全員参加が原則です。
確かに施設によって状況は異なると思いますが、希望される施設に入れるとも限りません。
どんな状況でも対応できるよう真剣に考えて欲しくて、お金と手間がかかる施設の一例を挙げさせていただきました。
863:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/23 13:29:29.02 0
本当にもう限界
新しい職場で隣の席の老害にグチグチ言われてストレスたまってんのに
家でも母親の言動にイライラしてストレスたまり
腹立ってちょっと物に当たると知障がパニック起こして
奇声上げながら壁だの床だの蹴って暴れまくる
ここ賃貸なんだが
余りにイライラしすぎて自分も精神障害持ってんじゃないかと不安になってきた
昔はまだましだったけど、最近はもう知障なんて人間に見えないわ
864:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/23 14:17:29.49 0
>>863
耳鳴りが長期にあるとよくないらしいよ。
老害たちの嫌がらせが酷くて、こっちが馬鹿になりそうだから
一年でパートをやめた。
865:861
12/06/23 18:14:23.21 0
>>862
面倒な施設だね
何のための施設か解からないね。養護学校のバザーかよｗ
旅行に行くくらいなら施設のメンテナンスに回して
収容人数を増やすか職員の数を増やすかに使って欲しいね
完全な私立で、公的な援助が関わっていないのかね。
私の池沼弟の入っているところは、一応自治体の補助が出ているもので。
まああと20年くらい経って
入所者に兄弟とかいなくて保護者が高齢になって苦情が出たら
何とか考慮してくれれば良いが・・・もしかして追い出されるかｗ
もしかして、その辺（入所者の保護者が代変わりできるか否か）も
入所選考に入っている施設なのかな？
そういう施設もなんだかね・・・
866:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/23 20:26:50.48 0
>>865
うちの所も開所してもうすぐ２０年立つけど
親の高齢化に伴って色々面倒なことが多くなったよ。
施設の旅行も年１回、昔は自治体や国の補助金が多かったから
海外（任意）にも行っていた、おかげて家で一番海外旅行に行ってるのは池沼の弟
補助金も年々少なくなって来ているので毎年参加していた障害者スキー大会への参加も
来年はわからないらしい。
補助金が少なくなると保護者への負担が年々増えて・・・・
いくら親が遺産残しても全額弟に回さないとやばい。
867:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/23 22:12:29.69 0
>>861>>865っす
>>866
＞毎年参加していた障害者スキー大会への参加も
うわｗうちの池沼弟の入っている施設も参加しているｗ
もしかして大町白馬方面？
なんかよく解からんが、そういう大会に出す意味が解からん
やっている本人は別に速くて勝って嬉しいｗって気持ちがないし
868:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/23 22:14:14.38 0
途中だった
海外旅行に行っているのもうちの弟だけだｗ
同じ施設だったらどうしようｗ
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/23 22:26:45.45 0
>>867
残念ながら違う方面だよ
870:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/23 23:17:11.29 0
違ったか。ホッとした
似たような行事が多いんだね・・・
871:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/23 23:43:49.47 0
池沼ってペット以下で性犯罪の可能性あるんだから去勢すればいいのに。
粗大ごみ。
872:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/24 01:20:56.20 0
事件起こすのは普通の人のほうが多いんじゃない？
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/24 01:51:15.24 0
海外旅行とか本気で何の意味があるんだろうね
家族に負担かけて海外の人達にもまで気遣わせてるの？
874:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/24 09:36:25.63 0
旅行先は保護者が決められないんでしょ？
一番得してる人が決めてると思う
875:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/24 09:44:22.00 0
長男や長女が池沼のとき親が次男や次女を作り
将来面倒みるんだよって洗脳で育てられるのが一番最悪
876:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/24 10:42:55.78 0
>>872
…あのさ、ブレーキの故障によって起きた交通事故の話してる時に、保安基準満たした車のほうが事故起こした件数は多いって話をしても仕方ないよね？
普通の人を引き合いに出すのって、そのくらい論点のずれた話だと思うんだが。
877:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/24 10:46:16.08 0
旅行なんかさせるカネがあったら、もっと収容人数増やしてほしい。
入所者のＱＯＬより身内のＱＯＬを優先したほうが、結果としては巡り巡って入所者のＱＯＬだって向上すると思う。
878:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/24 11:30:58.22 0
家族になるべくいい学校行ってもらったりしっかりした会社に就職してもらう方が
将来的に面倒見てもらえる確率は高くなるからね
まあそういうの考えられない親が身内を踏み台にするから
あの人達が死んだ後は施設でいいとか知らない所で言われちゃうのも仕方ないわな
ましてや赤の他人だった嫁だの婿だのなんてうーあーしか言えない大人見たら正直ドン引きでしょ
そういう高圧的な親ほど自分の子でさえなければ毛嫌いしてると思うわ
879:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/24 11:32:02.96 0
>>871
人によるんじゃないか。中には天才もいて稼ぎもある。
880:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/24 15:46:29.33 0
>>872
>>879
池沼の親ですか？
そういう安全で天才な池沼をお持ちならなにひとつ心配いらないからここみんな。
881:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/25 01:40:03.60 0
>>878
と思うんだけど
当の製造者である親が
「あの子は可哀想。旅行で気晴らしで来て良いじゃん」と抜かすｗ
あと障害者は池沼身障問わず
高速も半額、交通機関も半額になるところが多いので
それで旅行が多いのかもしれない。
882:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/25 01:40:43.86 0
>>877のアンカ間違いだった
883:863
12/06/25 22:54:32.97 0
>>864
レスありがとう
うわ…ここ三ヶ月くらい耳鳴りが気になってたところだorz
老害ってホント癌だよね。864さんもお疲れ様でした。
あーとにかく早く池沼を施設に入れて欲しい。
884:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/26 04:37:13.01 O
姉が障害者
やっぱり親からの愛情が偏ってたと思う
今更になって愛されなかった淋しさが押し寄せてる
もう27なのに
愛されずに育ち人格が形成されてく中、気を遣いすぎる性格になったし、他人に見られることに敏感になるからか会食恐怖症になった
(元々の性格なのかもしれないけど)
精神疾患ある人いますか？
885:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/27 17:12:43.17 O
>>884
精神疾患あるよ
自分は長女の立場だけどね
一向に人への恐怖が消えないし無意識の緊張もなくならない
自分の状況説明するにも自分の感情すら言葉に出来ない幼児以下の状態
障害者(の家族の状況)に対する認識がある医者にかかりたい
そこを説明する所から始まるのがもうツラいわ理解されないし
886:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/27 20:11:29.11 O
>>885
レスありがとう
無意識の緊張って私もあるかも
友達と遊んでるときに家族の話になるのが怖かったりね
887:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/28 01:02:47.45 0
>>886
かなりのコミュ障、学生時代イジメにあっていたのもあるけど
友人や会社で家族や兄弟の話になるのがかなり怖い
取り敢えず離れて暮らしているとしか言ってなくて、それ以上のことを聞かれるのが
精神的にくる。
小中学校で同じ学年に兄弟に障害者って人がいなくて
それのせいなのか自分のクラスではなく他のクラスの連中に・・・・。
下の学年には障害児を兄弟に持っている人は数人いたがやはり周囲から浮いていたよ。
888:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/28 15:45:30.15 P
>>886
精神疾患有るよ
長子だけど下が害児とわかってから
親にお前は一生害児と親の奴隷お前の人生なんてないと思えって言われて育ったんで
自己評価が低くて生きることに興味が薄い人間になった
高校の時には自殺を図ってそれから精神科のお世話になってるけど
鬱は環境のせいだから害児や親を何とかしない限り治らないって言われてて
親は害児ちゃんがいるのにお前がそんな甘えた事言ってたら誰が家のATM兼奴隷やるのよ！って責められて
また自殺未遂して今は医者のすすめで別居中だけどしょっちゅう親から下らないことで連絡が入る
親はどうしても自分を殺したいみたいだ
889:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/28 16:52:42.90 0
みんな抱えきれないのにいらんものを背負わされるんだよな
池沼がかわいそうだから面倒みろという親は自分が死ぬとき一緒に連れて行けばいいのに
家族と関わらずに生きてけるならそれがいい
890:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/28 21:30:34.02 0
なんで障害者や池沼って、合法的に殺しちゃいけないんだろう？
障害者や池沼でも、親が子供を守りたいというのなら
別に生かしておいてもいい。
無条件に全員を殺せというわけじゃない。
年寄りも同じ。ニートも同じ。子供も同じ。
守りたい、生きていて欲しい、と誰からも思われない奴がいて、
自力で生きていけないのなら、合法的に殺処分できるような
社会になればいいのに。
891:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/28 21:42:51.32 0
>>890
むしろ、それが出来ないなら、国が引き取れと思うがね。
負担ばっかり押し付けて、共倒れになったら助けてくれないだろうし。
892:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/29 05:19:17.11 0
昨日スーパーで、障害児（6歳くらい）とその祖母？がいて、
祖母がしきりに「～してくれたの～？偉いね～おりこうだね～」と外字を褒めちぎっていたのを見かけた。
突然、昔のこと思い出した。
あれと同じように、私の母親は、姉（害児）のやることにはちょっとしたことでも褒めるのに、
私には「出来て当たり前」「そんなことも出来ないの？」な態度だったっけ。
なんか、そこらじゅうのもの叩き壊したい衝動にかられた。
でもそんなことは出来ないので、雑草踏み潰しながら「雑草以下のくせに！雑草以下のくせに！」心の中で叫びながらうちに帰った。
なんだったんだろう。フラッシュバック？昔のことが一気にブワーっとする感じで凄かった。
893:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/29 07:30:30.60 0
>>892
ウチと同じだ…
こっちは何やっても褒められない上に、それ以上の物を求められて、できないと嫌な事言われるんだよな
親が子どもを差別してると思う
894:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/29 16:43:01.47 O
虐待されてる高校生が自分で児相に通報して、母親逮捕、みたいなニュースたまに聞くけど、
そんな感じで毒親を社会的に叩きつぶす方法って無いもんだろうか
キチガイな書き込みｽﾏｿ
895:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/29 20:18:07.20 0
何度も問題視されてても小さな子が死ぬまで動けない世の中みたいだしね
現実的には難しいかも
896:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/29 21:32:13.65 0
自分の人生が損しそうだから、弱っている時に見捨てとくか恨み言を
言い続けた方がいい無難かも。
897:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/30 21:27:12.38 0
池沼弟が家に帰ると何故か台所に立って料理を作りたがるが
いい加減迷惑。
奴は味覚音痴なので味付けが全然合わず
毎回作るなと言っていても、人が出かけている間に作りやがって
怒ると、他の家族は私達が食べるからいい言うが
結局ほとんど食べないで捨てるハメに。
898:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/01 10:26:19.39 0
多分他の家族っていうのは親なんだろうけどそれでも食べられないってことは
根本的に調理の仕方や味付けが理解出来てないんだろうね
元々料理は施設とかでやってるの？
家族も障害が哀れで食べられない料理作らせてるんだろうけど
それがもっと哀れってことに気が付かないのかな、悲しいね
899:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/01 11:38:17.62 0
>>898
元々料理始めたのは養護学校時代の実習で覚えたからで
今のグループホームでも食材配達ので毎日作っているけど
味付けは担当先生がやっている見たい。
900:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/01 12:28:35.16 0
施設だと先生がやってくれてる部分を自分でも出来ると思ってしまうんだろうな
みんなが美味しそうに食べてくれてるかとか家族の反応も判断出来ないしね
家族分ゴミにしてるんだから嫌になるわな
901:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/01 22:46:58.19 0
姉が重度の知的障害。
小さな頃から、姉のことで見下されたくなくて、力が欲しいとだけ一途に思って、ずいぶんとげとげしい人生送ってきたな。
ある意味努力が実って、社会的にまあまあ成功しかけてるけど、全然幸せじゃない。負の動機で手に入れたものってむなしいだけだね。
902:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/02 22:11:24.75 0
池沼の葬式って出さなきゃいけないものでしょうか？
903:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/03 01:02:25.46 0
>>901
おま俺
904:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/03 01:07:33.42 0
>>902
うちの弟の同級生は学校時代から結構亡くなっているけど
経験からするに、養護学校時代に亡くなっている人は葬式出していたけど
卒業してからは家族葬ｏｒ出していない家が多かった。
905:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/03 01:18:41.71 P
社会との繋がりがなければ葬式出しても来る人いないからねえ
施設や学校に入れてたら出さないと遺族が色々言われて大変だから出すんでしょう
葬式は残った人のためにする物だから
906:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/03 09:12:45.82 0
>>904
>>905
経験談感謝します。参考にさせてもらいます。
うちの池沼は今学校を出て生活支援を親が受けさせています。
言葉を話せない友達もいない生活支援の先生はすぐ変わる状況です。
近所の人にはあからさまに避けられています。うちの池沼が「うああああ」と毎日叫んでいるので仕方ありません。
葬式出しても近場の親戚くらい来る？来てもくれない？そんな親戚付き合いしかできていません。
本当は葬儀をしたいと思いませんが家族葬くらいは考えておけば問題なさそうですね。
907:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/03 13:40:46.28 0
近所にも親戚にも家族にも迷惑かけて避けられて、なんで生きてるんだろうね
最近考えてしまう
そりゃ本人だって望んでそうなったわけではないだろうけど
負担掛けられてる、死ぬまで面倒見なきゃならないかも知れない家族だってそうだもの
近所の住人だって毎日叫んでる人間がいたら怖いだろうし
怖がるな！共生を！とか言い出す人いるけど家族だからこそありえないと分かる
908:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/03 16:54:40.31 0
池沼って食欲だけは尋常じゃないくらいありますしね。
本能で食べているんだろうけど長生きだけはやめてほしいと願います。
909:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/03 17:24:14.03 0
家の生活が苦しくてもへっちゃら、私が金出して当然。
ろくに貯金もしないで障害年金含めた収入は小遣い。
ご飯は買い食い。
貧乏親もバカ障害者も消えてしまえ。
910:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/03 18:40:23.26 0
>>909
普通に生きてるだけでお荷物なのにお金まで負担なんて馬鹿らしくなるよね。
911:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/03 22:19:45.08 0
>>910
食いつぶされたら、私だけ路頭に迷うんだろうな。
912:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/03 23:29:42.64 0
>>909
家脱出しなよ
913:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/04 06:43:38.63 O
>>901
外に向いたんだな、感情が
内に向いて人間怖くなってニートだわ
幸い母親は自分の立場を理解してくれてるので食わせて貰ってるが情けないわ
皆緊張するんだろうが自分は緊張度がすでに高くて
ちょっとした事で何週間も引きずる
人が落ち着いてる状態で通常10%の緊張だとしたら自分は40%くらいで
ちょっとした緊張場面を同じように遭遇してもキャパ超えてしまう
頑張る気力もいつの間にか消えた
吐き出しすまん
何か駄目だわ
914:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/04 06:47:03.15 0
>>912
したいけど、フリーター。
母も精神３で作業所だから、出て行きづらいんだ。
915:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/04 06:52:33.74 0
>>911
さすがに池沼に生命保険はかけられないしね。そういう保険作るべきだよね。
迷惑だけかけて死んでいく池沼は幸せだよ。
親に掛け捨てでもいいから生命保険加入してもらったらどうだろう。
916:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/04 09:11:12.98 0
親も兄弟も障害者って厳し過ぎるな
そんな環境でまともな教育とか受けられるチャンスほとんどないもんな…
917:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/04 17:01:51.24 O
>>913
全く同じだ
918:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/05 17:57:17.81 O
自傷する池沼ちゃんを病院に連れてく連れてく言ってるくせに、いざ病院が開いてる日になると面倒くさくなる母ェ…
母にそんな事聞かされるより、私が池沼を病院に連れていく方が遥かに精神的負担が軽いわけだがそれは許してくれない
ウチの母は「きょうだいに負担はかけたくない」と口では言ってるが、
池沼についての説明が全く無く、とにかく関わらせない事(一緒に暮らしてる以上どうしても顔は合わせるのだけど)だけで、きょうだいの負担が無くなると思ってる
将来のグループホームや施設の事もただ「入れる」としか言ってくれないから、こっちは逆に何も安心できない
「将来は自分の人生を歩んでね」と言ってはいるが、母の考えが全く読めないし、逃げる方がいいのかなコレ
919:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/05 18:01:40.94 O
追記だけど、
母に、きょうだいの精神的負担について話した時も受け入れてくれないカンジだった
「アンタはきょうだい児である以前に健常児なの！」みたいな
こっちの味方でも池沼の味方でもなく、「普通の幸せな家族」ごっこに必死になってるカンジ
920:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/05 18:21:21.43 0
>>918
自分の母親も同じだった。迷惑はかけない！デモ病院も施設もヤダ！って、じゃあどうするんだよってかんじで。
説得するのに7年かかって地味に疲れた。
出先で障害持ちの子とその両親をみかけた。
どうも上に兄弟がいるらしい。
上の子も障害のこと何となくわかってるみたいー的な両親たちの考えのなさに飽きれたよ。
すでに親を取られて寂しがってるみたいで、上の子が心配。
これからの辛さが想像出来るから、凄く心配。
921:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/05 19:19:40.80 0
軽度知的障害だけどなかなか仕事が決まらなくてこまってる。アルバイトで一部上場の
ブラック企業で働いてるけど最低賃金に近いことがわかって８５０円
やっぱり知的障害で事務職は難しいのかなって。
軽度でも普通の高校、大学に行けばよかったのかなって
知的障害がなければなって毎日考えてる
922:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/05 19:52:43.83 O
知的障害者が普通の学校を卒業するとかえって苦しいだけだよ
え？というか本当に知的障害？軽度とはいえ
923:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/05 21:59:58.35 0
>>921
池沼だから>>1も読めんのだな
ご本人は出入り禁止だよ
>>922
たぶん発達障害と間違えているんじゃなかろうか
発達障害の人でも、まともな文面をかけない人もチラホラいるが・・・
ま、今のご時勢では普通に高校卒業してもアルバイトの底辺暮らしはごまんといるが
924:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/05 22:11:00.80 0
読めますよ、障害者本人は書いちゃいけないって。そこまで規制しなくても
いいんじゃないですか？知的障害の重度を対象としたスレなんですよね？
IQは８０ぐらいなんで境界線です。
925:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/05 22:27:13.37 0
重度じゃなくてもスレタイに
「家族」と入っているのは読めないかい？
池沼だから解からんのか
926:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/05 22:30:31.84 O
きょうだいが書いてるのかと思ったら本人だったのか
障害者スレあるだろうに、何故わざわざ家族スレに来たのか…
927:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/05 22:33:35.17 0
>>924
貴方は良くても、他の人は迷惑に感じることがあります。
ルールを守れないIQ80は、ルールを守れる知的障害者よりも迷惑です。
ここのルールは「障害本人は禁止」ですから、もう書き込まないで下さいね。
928:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/05 22:36:23.05 0
軽度知的障害のスレが伸びてなくてこのスレにきました。
池沼、池沼うるさいなじぶんでも後悔してるさ。
929:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/05 22:48:49.62 0
最後に質問するけどさルールを守れる知的障害ってなんですか？その基準は？
その基準は誰が決めたの？
930:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/05 23:02:04.39 0
池沼を騙った荒らしだな
こりゃスルーで
931:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/06 10:42:50.67 0
性格悪いゴミみたいな奴ばっかだな
障害者の年金で食わせてもらってて文句かよ
反吐が出る
932:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/06 11:03:38.91 0
>>931
あなたの家族が障害者年金で食べているのなら、家族へ文句言えばいいんです。
ここにいる人へ向ける言葉ではありません。
933:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/06 11:47:43.41 0
知的障害と認定されるまでの流れを教えてくれ
934:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/06 12:42:37.87 0
うちのは脳に異常があるので赤ん坊の頃からずっと話せないし。
理解する能力は０に近いのかも。
生まれた頃から障害者認定されてたんじゃないかな、一緒に住んでないしわかりません。
近くの市役所に福祉課という所があるからそこで聞いたほうが早いと思う。
935:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/06 20:02:00.26 0
18歳超えてたら医者が軽度カタワだと診断書よこしても療育手帳が交付されないの？
市役所はぶいてまず最初病院とかじゃ駄目？市役所からなんか貰わないとIQ検査とか
まで話がスムーズに進まない？
936:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/06 21:17:59.03 0
>>935
生まれつき？の池沼の場合
3歳児検診あたりで発育に問題ありで発見
精神科で受診、経過観察
やはり健常とは違うとあれば診断書出す
それを役所に持っていくと療育手帳が交付される
20歳になるとほぼ自動的に障害者手帳交付
うちの弟の場合は3歳児検診で発覚
その後自閉症と確定するまで2年くらい掛かったかな
（たんに発育が遅いだけと言う人もいるので）
大学病院の小児精神科のお世話になって
テストやらCTやら脳波をとりまくったよ
937:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/07 00:48:14.29 0
大学病院よく行ったなー
うちのは中学始めまで毎日癲癇の薬を飲んでいたから
毎月大学病院に処方して貰いに行っていた
毎年夏休みは脳波とか精密検査やって、病院の食堂目当てによく付いて行ったよ。
938:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/07 05:33:48.30 0
>>918
今、病院にすら連れて行かないんだから将来のことなんか考えてるとは思えないわな
ただ遠くに就職して帰らないとかで様子見れば執拗に追いかけて来ることもなさそうな気が
電話かかって来たら「将来のグループホームの話進めてる？」とかひたすら聞いて
「ちゃんと話進めてないと迷惑」「自分の人生あるから関わりたくないし」的なことを
その都度言い聞かせるしかなさそう。時間かかっても家は出た方がいいよ
「普通の幸せな家族」ごっこで現実逃避してたらまともな人間が逃げて行くのにな
939:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/07 09:34:13.41 0
>>938
やさしいアドバイスありがとう
>>920 もありがとう
ほんと、私には私の人生があるって事は分かってくれてる（と思いたい）からそれだけは救い。
こんな母親だから嫌な顔はするけども、グループホームの話、ひたすら話してみるのが良さそうだね
兄が高校生の頃からグループホームに入れるって言ってたのに、10年経とうとしてる今でも話が進んでないのは確かに不安だ…
940:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/08 11:54:36.79 O
>>939
それは大変だね。
病院嫌いな世代はマジで面倒くさい。周りに迷惑がかかってるなんて気にもかけてない。
941:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/08 14:11:41.47 O
自営業をしていた父がくも膜下出血でクリップ？手術を受けた後
後遺症が残ってしまい脳血管性認知症になりました
母も多発性の神経障害で障害者認定を受けていますがその母がこの先父の介護をしていく場合
どのような手続きを踏めば良いのでしょうか
勿論自営業でしたので収入は0になり医療費などは払ってはいけない環境です
うちは3姉妹のみんな独身家族で親と同居をしていますが
私は周期性四肢麻痺で定期的に通うような仕事にはつけず
そんな私と姉、アルバイトの妹の収入を足してもせいぜい月に25万円前後なので家賃と食費、家族５人の生命保険代や光熱費、携帯代を払い一家に一台ある通院用車を維持していたら
とてもじゃありませんが一家５人での生活は出来ません
長文になりましたがどなたか教えて下さりますと助かります