12/03/16 01:53:45.45 0
>>466
うちの親戚の嫁にそっくり過ぎる。
こうゆう夫婦には絶対に子作りをさせてはいけない
親戚の嫁（軽度障害持ち）が子供が出来た時、医者から体重制限かかっても
ゆうこと聞かず結果帝王切開による出産。
出産後子育ても極度に過保護にしたため、体温調整が出来なくなり
生後数ヶ月で入退院の繰り返し、次の子も栄養失調で生後数ヶ月で入退院の繰り返し
大きくなってもトイレトレーニングを全くせずおむつが取れたのが2人とも小学校入学直前
子供は小学校に入ったものの勉強についていけず、2年進学時に特殊学級に
同居していた姑はストレスが溜り過ぎて痴呆が悪化して入院して数年後死亡。
要は自分の体調管理も出来ない奴に子育ては無理＆高確率に障害持ちの子供が生まれる
そして、その皺寄せが絶対に自分たちにくるってこと。
475: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/03/16 02:27:44.50 0
はやく芯でください
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/16 07:55:49.43 O
朝から重度の自閉の妹がうざい
朝からDVDがないとか騒ぐしワキガなのか近付いたら臭いし
朝食食べなかった事を注意した父親に攻撃した後ヘルパーに泣き付く（ひたすらわんわん泣いてこれもうざい）
母親は癌で亡くなったから私や弟はお守りさせられてる事が多い
こいつのせいで私は夢だった留学諦めるハメになったし社会人になっても一人暮らしも駄目だって父親に言われてる
容姿の事もあるけど結婚は諦めた運良く結婚出来ても子供は産みたくない
長文愚痴で申し訳ない
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/16 08:37:51.89 O
>>474
子供がかわいそう。
しかも二人も産んでるし、二人目妊娠した時に周りは何も言わなかったの？
あれ持ちのデブ相手に性欲が沸く男も心底気持ちが悪い。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/16 15:57:23.36 0
そのデブに勃起する親戚もどこかおかしいんだろ。
割れ鍋に綴じ蓋。
で、割れ鍋の血はどうやら474にも流れている。
>こうゆう夫婦には絶対に子作りをさせてはいけない
>こうゆう
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 18:32:47.03 0
>>476
すごく似てる
私も母いないし一人暮らしももちろん駄目
ヘルパーさんがいるってことは施設にはいれてないのかな？
注意すると何かしらあたるよね
私が小さいとき、親が兄に注意してその後私が兄に殴られるパターンだった
今は私も大きくなったから殴られることはなくなったけど、そのぶん物に当たりちらす
お茶碗割ったり、ご飯ぶちまけたり、コンポ落としたり
私は面倒見係りで産んだのかなって思い始めてきたよ…
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 21:00:53.93 O
>>479
人間らしいまともな子が欲しかったんだと思うよ。
もう兄弟のことは同じ人間だと思わないで｢人間に似た何か｣と思わないとやってられない。
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 21:05:16.37 0
挙式披露宴を行った方、もしくはこれから予定がある方にお聞きしたいのですが
障害のあるきょうだいの出欠はどうされましたか？
障害の度合いや種類にもよるかとは思いますが
私の兄は重度知的障害者のため、親は兄から目が離せない
さらにいつ大きな奇声をあげたり、飛びはねたりするか分からない
障害者が身内にいると囁かれることよりも
私にとっても大切な日を台無しにされたくない。
なので、家族として考えると僅かながらに罪悪感もありますが
兄は施設に預けるなどして欠席してもらいたいのです。
婚約者の立場上、仕事関係の方々をご招待することもほぼ決まっています。
皆さんはどうされたのか是非教えて頂きたいです。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 22:22:14.84 0
俺のところは重度の身体なんで奇声や飛び跳ねたりはないけど、心の中ではご遠慮してもらいたいと思うぞ。
注目がどうしてもそっちに集まるし、出席者は全員そういう免疫ある人ばかりじゃないだろうしな。
親が無理やり出席させようとする可能性はあるかもしれないが。
とりあえず相手もいない俺に隙はないな。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 22:23:52.91 0
正確には身体＋知的だな
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 22:25:34.42 0
>>479
俺も28まで家に縛り付けられてたけど、やっと脱出できたときは爽快そのものだったぞ。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 22:58:39.13 0
>>481
私の場合（481さんの兄弟よりは大人しい池沼の弟がいる）
結婚式はしていないのですが
両家で食事会のときは弟も呼んでいないし
祖母の葬式にも弟は出ていません。
施設に居るのでわざわざ迎えにまで行って連れて来る事もないし。
ただ個人的には、事情を知っている親戚がほとんどの
祖母の葬式くらいは出ても良かったのではと思っている。
（少しの親戚達からの奇異な目も気にしないし。）
池沼とは言え、30代半ばのオッサンだしｗいい加減他人が居る前では大人しいから。
本人が具合悪ければ、斎場の控え室におやつとお茶があれば大人しくしてくれる。
結婚式代わりの食事会も母の一存ですべて決まっているので
母曰く、弟がパニくると母に八つ当たりされるので、それが嫌なんだけだと思う。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 23:06:05.55 0
弟がパニくると母に八つ当たりする
でした。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 09:13:58.73 0
>>471
はっきり言わないと相手だってわかんないよ?
あと不機嫌に見えて実は緊張してるかもしれないよ?
あっちもあんたの悪口言ってるよ
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 10:27:06.85 0
>>481
>私にとっても大切な日を台無しにされたくない。
きょうだい児にとって大切なことって、どれだけ尊重してもらえるんだろうな。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 13:36:49.27 O
きょうだい児つらい
ひたすら聞き分けのいい良い子でいるくらいなら非行に走ったほうがよかった
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 17:51:49.30 0
>>480
まともな子だと思ってくれるといいけど…
たまに自分も障害もってるんじゃないか不安になります
>>481
私の兄も重度だから同じ感じかな
結婚式は出なかったけどお葬式は出てました
死ぬとかお葬式のこととかよくわからないはずなのに場の雰囲気で分かったのか兄も泣いてたのはびっくりした
結婚式は出ない方がいいと思うな
>>484
28までお疲れ様でした
私も絶対数年以内に出よう…じゃないと私がなにかやらかしそうだ
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 17:59:16.63 O
>>487
あんたに何がわかるんだよ。
こっちは家族で誠意ある対応してるの。
とても緊張しているようには見えないわ。
あくびして眠そうだったもの。
>あんたの悪口言ってるよって何であんたにわかるの？
本人なわけ？w
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 21:19:26.05 O
二女が軽度知的障害
大嫌いな親の介護で精神的に限界状態
何もかも捨ててやり直したい
逃げたい
一人になりたい
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 22:02:30.71 0
軽度の発達障害の息子を持つ母ですが下の子には理不尽なことが多いと思います。
下の子に時間をもてないことに対して、申し訳ないと言葉で伝えるよう心がけてます。
私自身、末っ子で家庭で黙って家族というか上を見上げて育ったので
一人暮らし禁止とか、そういうことを言う親が信じられない気分です。
確立から、子供より先に親が死ぬ運命だから下の子には面倒をみる義務も責任もないからと
どう、上手く伝えたらいいのかと考える日々です。
我が子だから愛しく我が子だから煩わしく、我が子だからと己の分もわきまえず行動して
社会の皆様、ご迷惑おかけしてもうしわけないです。
と、吐き出し失礼いたしました。
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 22:39:42.44 0
>>1読んでくださいね
せっかく良い事書いていても心証が悪くなりますから
＞※注意※
＞障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
＞住み分けの為、該当者の方は相応しいスレに移動して下さい。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 22:43:40.91 0
ついでにスレ違いに苦言を言うと
言葉で伝えたところで
下の健常のお子さんには、すべて理解してもらおうとは思わないでください。
絶対に理解するなんて無理ですから。
言葉よりも、金と時間を下の子に負担が行かないようにすることを最大限努力してください。
もっとも軽度発達障害なら、療育次第で成人になれば健常に近くなる可能性もあるから
上のお子さんの療育を頑張ってください。
障害が重くなればなるほど絶望的になりますから。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 23:48:15.26 0
このスレを見て悲しくなってきた
自分以外にもこんなに苦しんでいる人がいるなんて
この先自分はどうやっていけばいいのか
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/19 01:25:26.14 0
有名だから、目を通しているかもしれないけど。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/19 08:24:18.02 O
障害者を〆めちゃえる施設があればいいのにね＾＾
そしたらみんな幸せなのに。
障害者って何が楽しくて生きてるんだろうね～
ヨダレと糞小便垂れ流すために生きてるんだろうね♪
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/19 18:17:05.90 O
疑問に感じてる事がちょっとあるんだけど書いてみていいかな
・「障害者をかわいそうな存在と思わないでほしい」と同じように「きょうだいをかわいそうな存在と思わないでほしい」というのを以前テレビで見たんだけど、
きょうだいってそもそも可哀相と思われてるかな？
親からすれば「五体満足だしかわいそうと思う要素がない」んじゃないかなと思うし、一般的にもそうじゃないかなと
きょうだいを可哀相と思ってるのは、むしろきょうだいの存在に気付いて考えてくれてる人のような気がする
・「外でお兄ちゃんの事を話すと気まずくなって辛い」って母に言ったら、
「障害者が家にいるって話したら気を使ってしまうのは当たり前、すごく失礼な事だから外では絶対話すな」
と言われたんだけど、障害のある家族がいるって事は他人に話すと迷惑なの？
秘密を話すのも辛いが、家族の事は話題になりやすいし秘密にし続けるのも辛い
いつまで「触れちゃいけない話題」を抱えてなきゃいけないんだろう？
自分以外の意見がちょっと知りたくて書いてみました
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/19 18:45:46.31 O
>>499
五体満足でもオツムが全然足りてないでしょ…十分かわいそうだよ
障害者がいるのは別に隠さなくてもいいと思う
他人からすればそうなんだ～世話大変だね～くらいにしか思わない
でも結婚するなら障害者が家族にいるのは教えないと遺伝するかもしれないし、正直言うと遺伝のリスクは避けたい
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/19 23:43:56.57 0
スレッドのタイトルだけみて書き見ました。
ルール違反、大変失礼足しました。該当スレへ移動します。
重ねてお詫び申し上げます。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 01:06:52.62 0
>>499
可哀想に思われるのは親とか本人だけだと思う
私は同情よりも嫌な意味で頼られる方が多い
頑張らなきゃダメだよとか面倒みてあげてねみたいな
親にも小さい頃からお兄ちゃん頼むねって言われて聞き飽きた
そこまで親しくない人に話すのは戸惑うよね
相手に気を使われるのが嫌だし
でも失礼っていうのはおかしいと思う
ただ親が言いふらされたくないだけじゃないかな？
>>501
わざわざどうも
出入り書き込み禁止って書いてあるけど私的には親にこそこのスレ見てほしいな
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 01:48:09.07 0
「感謝の気持ちが無い」って親に言われたよ
何をしても感謝されないきょうだい児に「感謝の気持ち」なんかわかるわけない
でも何かと感謝しろしろって言われる
こうして表面的にいい子(都合のいい子)が出来上がるのかな
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 03:06:21.35 0
私の場合はかなりゴマをすられている、気持ち悪いくらいに
それは同時に将来自分達の面倒を見ろってことがわかるんだよねー
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 05:52:23.07 0
>>502
>私は同情よりも嫌な意味で頼られる方が多い
>頑張らなきゃダメだよとか面倒みてあげてねみたいな
>親にも小さい頃からお兄ちゃん頼むねって言われて聞き飽きた
「頼られる」
小さい頃からほんと嫌だったんだな無理してたんだな、って、最近になって分かってきた。
学校卒業して就職して、ある程度経つと重要な仕事任されたり後輩が出来てその面倒を
みなきゃいけなくなる時がくるんだけど、それぐらいになると何故か分からないんだけど
仕事辞めてしまって、転職しても、後輩が出来るくらいになるとまた、辞めてしまうんだよね。
で、「なんでだろう、別に嫌な仕事じゃないのに」って思うのに、
そういう立場（頼られること）がどうしても受け付けられなくて、苦しい。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 08:16:44.38 0
腐った羊水で種違いの重度知的の弟を生んだ母。
勝手に再婚して、半分しか血が繋がってない障碍者産んで気持ち悪い。
歩けない、一人ではご飯も食べられない、喋れない、急に奇声をあげる。もちろん生涯おむつ。
母が死んだらどうする。面倒みれないよ。
半分しか血が繋がってないのに。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 12:15:13.42 0
俺も含めこういう苦労って周りの人にはわからないんだよね
何も知らずに俺のことを馬鹿にした奴らが憎い
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 23:17:46.68 O
本人が一番つらいとか健康に生まれたことを感謝しろとか障害を持つ家族から学べたことがたくさんあるはずだとかわかってあげなさいとか聞き飽きた
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 02:55:52.31 O
>481
亀だが、私は障害兄弟が結婚式に出席する気満々だったし親も出席させる気だったから、結婚式は諦めて入籍だけにした。
食事マナーなってない、それを直そうとしない身障弟（スプーンやフォーク使えるのに料理手掴み）だし毒親だったから、弟マンセーのネグレクトな親に人並みの体験させたくなかった。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 03:28:13.69 0
＞料理手づかみ…
サリバン先生に会う前のヘレンケラーかよ…
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 09:51:00.98 O
>>508
同意w
本人が一番辛いとかさ、テメーが産んでおいて言うなよと思ったわw
良い経験になるってアホか不幸な経験しかしてないわやっぱ親がおかしいから子供もおかしいんだね
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 13:31:41.10 O
お兄ちゃん頼むねって言葉きついよなぁ…
そういえば俺も幼い頃言われた気する
むしろこっちが頼りたいのにさ
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 15:54:47.12 0
>>491
ただ嫁にナメられてるだけじゃん。
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 17:18:43.70 0
「がんばろう日本」だの「絆」だのって言葉は逆に痛々しいというか、
むしろ被災者の「辛い」という気持ちを口に出しにくくしてるんじゃないのかなーと思うんだけど、
きょうだいの辛さもこれに似てるような気がしてきた
メディアでは障害者は心がキレイだとか、キレイだとか、関わる事で周りも優しくなれるだとか、
そういう事ばっかり言ってるから、辛い気持ちを出すと嫌な目で見られるんだ
震災は辛い部分もたくさんテレビに出たけど、障害者が家族にいる事の辛さもテレビで流すべき
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 18:07:56.73 0
愚痴吐き失礼します
3つ上の兄が中度の知的障がいなんだが
どういうわけか(いまのところ)健常者で弟の私が半ニート状態
いじめを受けたわけでもないし障がいに関わるトラブルに巻き込まれた覚えもないし
勉強は嫌いだが中高では成績上位(自慢)で良い大学にも入れたのに
中三のころから自分でもわかるほどのひどい鬱状態
カウンセラーと話してもありきたりなことしか言わない
友人に話しても「俺にはそういう話はわからん」と言われるだけ
父はとっくに成人している兄をいまだに幼児のように扱う
母はいまでこそ落ち着いているし優しいし唯一頼れる存在だが
まだ私が幼いころ兄が暴れるたびにに私に泣きついてきたことや
癇癪を起こした兄に対して「日本語しゃべれアホ！」と本音を怒鳴りちらしていた姿が頭から離れない
親戚のうちへいけば今年で23になった私に毎回おこづかいをくれる
伯母にいたってはお年玉という名目で俺にだけ毎年何十万もくれる
てんかん発作で派手に倒れて血溜まりの中うずくまる兄のために救急車を呼んだ
その２年後には兄に顔面を殴られて鼻骨骨折で今度は私が救急車
救急隊員の「警察を呼びますか？」の一言とそれを聞いて泣き崩れる母が忘れられない
喧嘩なら小さいころから何度も経験してるし
バットで殴られても無傷だったはずなのにたった一発のパンチで骨折
兄を守ってあげたいはずなのに私のほうがどんどん駄目になる
死にたくないのに死にたくなる
むしろ私と兄以外のすべての人間が死ねばいいとも思う
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 18:09:50.94 0
どうしようもない不幸を目の前にしたら、
自分の偽善を押しつけることで、誤魔化すしかできないからだよ。
震災で、家だけじゃない、職場だけじゃない、町ひとつ丸ごと失って、
生活の何もかもを無くした膨大な数の人々を
助けるとなったら莫大な金がかかる。現実にそんな金はない。
だからことさら「僕は応援しているよ！」とアピールすることで
「僕が応援する大切さ」に問題をすり替える。
応援することがゴールだから、もう、被災者の不幸は目に入らない。
障害者についてもそう。
テレビでは、障害を持っていることは不幸なことじゃない！なんて
きれい事言っているけど、不幸だよ。家族にとっても、社会にとっても
健常者に比べてお得なことなんて何一つ無いよ。
障害者がマラソンするとか、ピアノを弾くとか、目先のゴールを作り出して
応援して、達成させて、良かったねで締めくくる。
マラソンもピアノもできない障害者は？ 人とまともにコミュ取れない池沼は？
親も障害児にかかりきりで、捨て置かれているきょうだいは？
そんな、絶対的な不幸を紹介したところで視聴率とれないしね。
何にせよ、絶対的な不幸に出会ったら、人は見なかったことにするんだよ。
そうしないと、心の平安が保てないんだろうね。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 18:10:45.52 0
半ニート状態ってのは学生だけど不登校(留年)、引きこもりってことで
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 19:13:02.07 0
>>515
＞まだ私が幼いころ兄が暴れるたびにに私に泣きついてきたことや
『毒になる親』って本に書かれてあったことだけど、そういうのを「役割の逆転」っていうらしいよ。
成長過程の子どもには絶対やらせちゃいけないことみたいだよ。大人になって影響出るからね。
影響出たところで、「親のせいにするな」って言われるのがオチだから周囲に相談しないし、
相談したらしたで傷つくし。
「家族で助け合う」って、良いことかもしれんけど、子どもが小さいうちは、
親ってのは子どもを保護する役であって、絶対に逆があってはいけないんだとか。
でも、きょうだいじは（まだ小さい子なのに）無意識に親を助けようとするから、難しいね。
きょうだいじには小さい頃の「親に甘える経験」ってのが無いかもしれん。
「親免許」があればいいのに、って思ったよ。何の勉強もしないで生んで、行き当たりばったりの子育てで
迷惑被るのは子どものほうなんだから。
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 19:24:24.16 O
>>513
知的障害＆コミュ障乙
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 22:18:02.51 0
知的障害＆コミュ障の兄嫁 vs. 知的障害＆コミュ障の妹 なんだろ。
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 23:13:07.56 0
>>518
なるほどなぁ
その本を読む勇気はまだありませんが
なんとなく思うところがあるのでカウンセラーにも相談してみます
ありがとうございます
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 23:13:23.30 0
>>515は女性？
3歳上の兄が自閉症系だったら
弟も発達障害（ADHD、ADD、アスペなど）の可能性を疑ったほうが。
欝になるのは学校などの人間関係がうまく行かない二次障害だったり。
だから発達障害でニートなんてのパラヒキ関係のスレなんかで多いし。
自閉症系は男に出やすいからね。
兄弟で池沼、発達障害なんてよくある。このスレでも散々ガイシュツ。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 23:15:22.55 0
あ、三兄弟だったか。俺って書いているし。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 23:35:20.47 O
私も立場の逆転あった、障害兄弟の愚痴や世間、親の知人の愚痴や父親の悪口全てのストレスの掃き溜めにされた。
小さい頃から慰め役とピエロ同時にやってた、そのクセ馬鹿母は占い師が将来馬鹿母の老後は障害兄弟がみると言ったらしく口開けば幼い頃からその話を四六時中私に言う
母と死別する少し前から自分は掃き溜め＋搾取用で障害兄弟が愛玩用だと気づいた、長文すみません
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/22 00:33:33.64 0
＞でも、きょうだいじは（まだ小さい子なのに）無意識に親を助けようとするから
↑これを期待して健常児を産む親がいるから厄介。そのまま一生助けてほしいとか思ってたり。
まともに育ててもいないのに、五体満足ってだけで黙らせて、愛情たっぷりで育った子のような立派な道徳的行動だけ求めるのって一種のモラハラ、毒親だよね
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/22 06:03:37.15 0
正直障害もってた方が幸せだったのかもって思うよ
小さい頃から知的障害のお兄ちゃんばっか構われて羨ましかった
私のことなんて何も気づいてくれなかった
お兄ちゃんなのに全然お兄ちゃんじゃない
お兄ちゃんの面倒見るからなかなか遊びに行けなくて不満漏らしたら妹なんだからしょうがないでしょって
20代なのに門限夕方までなのも普通でしょって言われた
しょうがないって便利な言葉だよね
それだけで片付けられるんだもん
頼りにされるのはもう疲れた
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/22 06:40:49.83 O
>>526
二十歳過ぎたなら家を出て行けばいいのに。
知的障害のお兄ちゃんは一生家から出られないんだよ。
別の意味でかわいそうじゃん。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/22 08:22:07.61 O
門限異常に厳しかった、小学～高校まで友人持つ事も許されなかった、あの子は障害兄弟を変な目で見たから友達辞めろとか、どんな友達連れて行っても言われた
ド田舎でそれやられたら友達いなくなったしいじめにもあった。当然社交スキルなくなるのに親は障害兄弟に友達いないのにお前に友達持つなんて許さないというスタンス
習い事も許されなかった、やりたい事みんな否定された、それなのに親と障害兄弟の介護強制され耐えかねて都会で就職し裏切り者扱い
親の愛情感じた事なく育ったのに産んだだけで介護奴隷強制、去年毒親死んだけど少しも悲しくなかった
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/24 01:25:27.61 0
家を出た下のきょうだいに、
「生んだことも含めて、今まで苦労させてすまなかった。困ったことがあったらいつでも連絡しろよ」
の一言でさっぱり送り出すのってそんなに難しいこと？
「普通の」親なら普通にそうすると思うんだが。
うちの親は見事に真逆をやった。
へばりつくのが親の愛じゃないだろ。
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/24 01:49:29.58 0
確かにきょうだい児は五体満足だけど、
家の外に出ればそんなの当たり前すぎて話にもならない。
自分よりはるかに恵まれた環境にいる子ども達(めちゃくちゃ多い)に揉まれて普通の子として生きてかなきゃならない。
なのに感謝とか学べとか思いやりとか、子どもに頼りたい親なんかにしがみつかれてちゃ、普通の子が普通にできることすらできないよ。将来のATMどころじゃない、自分一人が食ってけるかどうかすら危うい。
健常児に障害児のできないことすべてを期待するってそういうことだ。
そんな親は結局は障害児も不幸にする。断言できる。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/24 02:18:44.05 0
>>527
出てけるなら今すぐ出て行きたいよ
門限は私が心配だからとか言ってるけどどうせお兄ちゃんみてほしいだけだし
お兄ちゃんのこと可哀相って思ったことない
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/24 05:38:42.46 0
>>531
527は外字の親の書き込みだよ。ほかっとけばいいのに。
「外字ちゃんはかわいそう、健常の子よりかわいそう」←外字親の頭ん中
＞知的障害のお兄ちゃんは一生家から出られないんだよ。
＞別の意味でかわいそうじゃん。
だからどうした？って感じ。知ったこっちゃねーよカス
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/24 11:24:29.25 0
>>532
他害行動の被害者からすれば、一生家の中に閉じ込めておいてほしいって思う。
被害者のほうがずっとかわいそう。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/24 12:36:49.37 0
>>529
外に出たら出たでそろそろお前も仕送りして当然の年だ、だからね
タダで使える世話要員、就職すれば仕送りマシーンくらいにしか思ってないよ
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/24 19:40:01.73 0
>>533
「きょうだい」は関係ねーだろ、つってんの。
論点すりかえてんじゃねーよ
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/24 19:50:30.72 0
あ、議論してるつもりだったのか
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/25 04:58:31.23 0
>>536
勝利宣言お疲れ
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/25 10:58:49.31 0
教育ママ風だな
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/25 17:58:34.23 0
結婚って諦めたほうがいいんでしょうか？
相手を不幸にしてしまうだけでしょうか。
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/25 21:53:48.32 O
俺ももう我慢出来ん、来年には絶対家出る
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/25 22:43:41.56 0
正直家を出ようと心の傷は癒えないよ
内側からも外側からもえぐられてもう生きていくのが辛い
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 11:32:33.42 0
家族がつらい度
精神＞＞知的＞＞＞身体＞＞＞健常
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 17:48:58.13 0
精神より知的の方が辛いんじゃないの?
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 18:35:13.21 O
んなもん程度による
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 19:11:29.10 0
家族が障害フルコースでもない限り比較はしづらい
でも家族への負担は軽度＞＞＞＞＞＞重度だと思ってる
なんとなく
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 19:36:45.87 0
みんな辛いだろうから比べること自体良くないと思う
もっと辛い人がいるんだって正直思いたくないんだよね
きょうだい児からすれば普通の家庭ってだけで物凄く幸せなことだと思うし
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 20:03:46.73 0
>>546
震災被災者のメンタルケアにおいて語られるようになった
下方比較 って、きょうだいは今までずっと強いられてきたことの
ように感じる。
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 20:20:20.91 0
ふつうの家庭になりすましてるだけで親が子の障害を認めない家庭は救いようねえなと思うな
周りの人間は個性とかちょっと変わった子とか必死にごまかすけど
似たような人間をそばで見てきたきょうだい児からすれば胸糞悪い拷問にしか見えない
逆にLDの子は本人がカミングアウトするまでわからなかったし親もよく気がついたなと感心した
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 01:05:34.36 0
>>547
正直被災したほうがよっぽど楽だよな
別に死んでしまってもかまわないから
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 02:53:40.14 0
>>549
俺の家、津波被ったんだけど、
障害持ちの兄弟と避難所生活って地獄だよ。
死んでも構わないというより、
生き残ったら大変すぎる。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 03:27:10.30 0
生活サロンに「うっかり」池沼兄とはぐれたのをいいことに関西に逃亡した人がいたわ
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 08:06:22.29 0
お兄ちゃんのことうんざりするし憎いし縁切りたいけど、もし被災したら一人で生きていけないんだよなぁ
重度だから一人で何も出来ないし、自分の名前くらいしか言えない
殺したいくらい普段イライラするのに、本当にお兄ちゃんが死にそうだったら手を差し伸べそう
自分が矛盾しててよくわかんないや
さすがに二十年以上一緒だと情があるのかな
自分は兄のこと馬鹿にしてるくせに他人に馬鹿にされたら多分キレると思う
なんなんだろこれ
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 08:35:25.61 0
「うっかり」ｗ
いや、笑っちゃいかんが、グッジョブ「うっかり」。 応援したい。
>>550
おつかれ。大変だったね。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 08:37:23.71 0
>>552
それはあなたがまっとうな人間に育ったからですよ。
嫌な相手でも本当に殺してしまったら、あなた自信が地に堕ちてしまうから。
残された道は冷静になって合法的に離れるすべを探すしかないのよね。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 11:41:46.17 O
>>552
その気持ち、痛いほど理解出来る。神経擦り減っちゃうよね
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 15:28:24.17 0
＞残された道は冷静になって合法的に離れるすべを探すしかないのよね。
これがとてつもなく大変だったりする。
その前に共倒れしてしまう場合もある。
自分の心身を守るための「逃亡」は、立派な正当防衛だと思う。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 18:55:38.33 0
知的障害者と健常者のボーダーライン上くらいか、発達障害っぽい弟がいるんだけど、
(断定できないのは、両親が障害者扱いを断固拒否して
ドクターショッピングし普通の学校に通わせていたので実際のところどうなのかよく分からないから)
「自分がされた嫌な事」に関する記憶力だけ異常に良くて本当に疲れる。
ちょっと注意したり言い争いになったりしたら、
「(弟が)小学一年生の頃、私が昼寝していてドアの鍵を開けなかったせいで家に入れなかった」
という話を持ち出して延々とキレ続ける。
(向こうがゲームに熱中していた等の理由で鍵を開けなかったことは無数にあるが、そういうことは完全に棚上げ)
他のことに関する記憶力は低いとしか言いようにないのに
とにかく「自分がされた嫌な事」に関する記憶力だけがズバ抜けている。
自分が不利な状況になると、ひたすら「自分がされた嫌な事」に関する記憶を引っ張り出してブチ切れ。
恩とか感謝の記憶はすぐ忘れる。
これってうちの弟限定なものなのかな? それとも知的障害がある人共通のもの?
ものすごく辛くてたまらない。奴の世話だけして(あらゆる意味で)終わったような子供時代だったから尚更。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 19:41:06.18 0
>>552
わかるよ
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 19:58:01.50 0
>>557
アスペルガー症候群ではないのかな？
それか、池田小学校事件の宅間みたいな人格障害の可能性もある。
専門の医師からの診断はされてないの？
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 20:11:45.48 0
>>559
小さい頃病院で「自閉症の恐れがある」って言われたけどブチ切れて
「下手に病名付けると将来大変な思いする」って考えの病院選んだりして
何の障害なのかはいまいちよく分からないんだ。
一時期リタリン飲んだりしてたから発達障害か自閉～アスペあたりだとは思ってるんだけど。
とにかく普通学級にねじ込むことしか考えてない親だったから、弟も被害者だったんだとは思うが
健常者扱いするには何ももできなさすぎ(もうすぐ大学(Fラン)だが、住所すら見本なしでは書けない。
成績は全て底辺。出したものを片付けられない。注意されると過去のことを持ち出しブチ切れる。
上げ膳据え膳で世話してやらないとブチ切れることすらある)、
障害者扱いすることもできない(病院に行くよう言ったら親が「今までの努力を何だったと」キレる。
本人も障害者を激しく見下している)
今からでも病院行った方がいいとは思うんだが。
早くこの家出て行きたい……けど、最近自分も精神的にマズいから簡単に出て行けない。
なんとかしないと。
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 20:48:26.88 0
＞今からでも病院行った方がいいとは思うんだが。
これに尽きる。 失礼だが毒親さんだと思う。
弟さんも、早いうちに療育なりそれなりの適切な対応をしていれば、
あるいは現状は違っていたかもしれない。
ＡＤＨＤと軽度知的障害の混合なのかも。
「注意されると過去のことを持ち出しブチ切れる」のは、
自己保身のための２次障害の可能性がある。
＞住所すら見本なしでは書けない。
これは健常とは到底言えない。
あなたまで病んでしまわないうちに、弟さんや親から離れたほうが良いと思う。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 02:09:07.42 0
最近のＦランは住所も見本なしで書けなくても入れるのか
金積んだのかいな。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 04:03:59.91 0
今は子供が少なくて大学が乱立してるから
Ｆランなら授業料払えれば全入だよ
そういう学校の学位は紙切れ同然だけどね
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 20:29:29.30 0
ROMってましたが久々に泣いてしまったので
愚痴ってもいいですか。。。
3人兄弟で自分、妹(25)、弟なんだけど
弟があれ、二十超えても言葉はオウム返し、同じ言葉を何度も繰り返す。
五体満足だが意志疎通はあれな状態。親からは自閉症と聞いてる。
ちなみに両親と自分と妹は同じ血液型だが弟は別。
現在は、妹は結婚して家でて姪を生んだ。
28の自分は中小のサラリー。実家同居。
中学～大学あたりは弟が突然他人に暴力振るったりするので、
例えば、母が夕食の買い出しのときは自分が家で弟の面倒見てた。
あと、弟のことで当時の女子からいじられそれが今でもトラウマ。
両親から妹は弟から離され、バイトしたり部活なり、男と遊んだりしてた。
仕事トラブって
これから先、両親失った後、弟の面倒見ながら朽ちていくのかと
考えたら泣いてた。すまん。
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 21:44:45.51 0
>>557
うちの発達弟もそんな感じだったよ。
小さい頃は馬鹿すぎて特殊学級逝き勧められたのも同じ。
小さな嫌なことでブチギレも同じ。
中学生ぐらいの頃に、癇癪起こして壁蹴破ったりしてなかった？
で、高校とその先まで進学して一応は社会人になったけど、
普段から友達少なすぎて、コミュ障で数年でｳﾂで退職。
その後は小さなことで癇癪起こして暴れるおっさんになった。
そのうち妄想で癇癪起こして暴れるようになってる。
もう誰も手がつけられない。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 22:24:38.82 0
前に「きょうだい児に感情移入を誘う作品を発表するとか」
とか「救いのない実話を放送しても視聴率は取れない」という書き込みを見て思ったんだけど、
きょうだいについてのいい話ってそういえば聞いた事がない
たまにNHKとかできょうだいを取り上げてくれて、辛さを色んな人に見せてくれるのはこっちはちょっと救われた気分になるんだけど
きょうだいや福祉関係の人以外には確かに興味のない話題かもなぁと思った
最近家族がテーマのドラマも多くある事だし、親ときょうだいがメインの、明るいドラマとかあればいいんじゃね？って今思ったw
親ときょうだいの2人だけの特別な時間を作るとか、きょうだいとの付き合いのヒントも交えつつ
親が真似したくなるような理想の母親の姿を放送すんの
お花畑ではあるが、障害者のドラマもお花畑だし、踊らされる親は踊らされてくれると思うw
誰かドラマのシナリオライターがそういうの書いてはくれないだろうか
そして、きょうだいのいい話を聞いた事がないのはちょっと深刻だわ
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 23:42:35.46 0
明るくて希望が持てる話、確かに見てみたい。きょうだい児系は
暗くて重くて深刻で極端(自殺未遂に走るとか)な例ばかり取り上げられているせいで、
逆に「ギリギリ普通っぽく生きてるけど苦悩してる」って例がスルーされちゃってるんだよな。
国は「お金もったいないから家族で面倒見てねｗ」
マスコミは「苦情圧力怖いんで障害者は天使ってことにしときますｗ」って言ってる今の世の中じゃ
「きょうだいだって好きに生きていいんだよ」
「きょうだいだって一人の人間なんだよ」ってメッセージは広がる前に握りつぶされてるし。
残念ながら「家族なら責任もって一生面倒見ろよ」って考えの人は多いし。
障害者ものできょうだいの苦悩が出てきても、大抵
悩んじゃったこっちが悪かったすいません。
障害者マンセー、夢諦めて家族のために生きるよ！
(最近は「夢と障害者の世話両立するよ！」
「障害者に○○(ピアノ教えたい、とか)したいって夢ができたよ！」も多いけど、
障害者に縛り付けられたままという意味では大して変わらない)
って〆になっちゃってるのは本当どうかと思う。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 00:31:45.18 O
>>564
ぶっちゃけ嫁さん貰うのも厳しい状況とは思うが
ｵﾏｲに必ず優しい娘っ子が嫁に来るよう祈っとるぞ！
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 01:55:09.47 0
>>564
逃げてもいいよ、面倒だったら。
全てを放棄して逃げる気持ちがあるなら逃げろ。
健常きょうだいが障害きょうだいの面倒を見る義務はない。
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 04:23:12.02 0
この板のこといろんなに知ってほしいな。
同じ悩みを抱える人がいること、見えないところで苦労してるこうしていることを。
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 04:23:38.86 0
板ではなくスレか、失礼。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 04:34:12.42 0
>>570
おまえは2chと他人の悪意を知らな過ぎる
まず>>6あたりを読め花畑
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 04:51:40.67 0
ヒメジ シラハマ
最悪な父子家庭
母親は子供二人捨てて出て行った
DQNな 父親は 勢いだけで
子供二人を引き取る
しかし 完全なるネグレクト
長女はADHD みずき
長男は自閉症 たいせい
もちろん父親はこいつら子供に暴力
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 10:35:02.64 0
>>564
家を出る(逃げる)ことができないなら、
なんとしても弟さんは施設かグループホームに入れてください。
この先、親は老いる一方です。老親の世話だけでもかなり大変です。
それに弟さんまで加わったら、あなたの心身はもちません。
弟さんのためでもあるのですよ。将来あなたと弟さんの二人暮らしになった場合、
あなたが自宅で病死したら弟さんもアウトです。北海道の姉妹孤独死みたいに。
親が施設入所を拒んでも、なんとか説得して、申し込みだけでもしておくべきです。
費用は、弟さんを世帯分離すれば障害年金＋生活保護受給で賄えます。
あなただけでも、一度地元の社会福祉協議会や社会福祉事務所に相談することをお勧めします。
施設もグループホームも申し込んですぐ入れることはまずありません。
親が病気になったき、亡くなったとき、では遅いのです。
結婚したい人ができたときも、弟さんが施設にいるといないとでは雲泥の差です。
泣いてる場合じゃない。あなた自身の人生を生きてくだい。
発言小町 親の死後 障害のある姉のこと
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 12:09:31.77 O
>>557>>565
窓ガラス蹴って壊れたり、壁穴作ったりしてたわ
家は発達とか軽め？の人間が集まって就職に向けて勉強する特別支援学園に受かって
同じレベルの人間の環境に身を置くようになったら
だんだん思い出して暴れたりするのがなくなっていった
厳しすぎて耐性がついたんじゃないかと思っている
あと、自分の身の丈で許されるってのはデカイと思った
今は弟なんかより自分が大変だけどね…
現実逃避と脳ミソの疲労癖？で上手く動けなくて、出来る人間から目の敵にされてキツイ
説明しようにも上手く感情を言葉に出来ないし
どっちが障害児なんだかわかりゃしない
執着が無さすぎて老人と一緒だ
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 14:01:19.17 0
カエルの子はカエルでしかないのに、
普通の家庭の子でもできないようなことを期待して(五体満足なんだからこれ位できるでしょ？)
その上障害児と一緒に健常児に乗っかって(家族なんだから面倒みるのは当然でしょ？)
健常児が潰れたら本人のせいにする
(元々弱い子だったorあの子も何かの障害がry)
親の言う「介護要員として産むわけじゃない」というのはつまりはこういうことなんでは。
なんでどっかの講演会なんかの美談を聞いてきて「うちの子だけは絶対そうなる」と都合よく思い込めるんだろう。
きょうだい児はそういう風に言わされてることも多いってのに。
全員がいっぺんに模試で一位を取れるわけないだろっての。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 15:01:38.42 0
>>574
以下の書き込みでもうだめだと思った
私にも知的障害をかかえた兄がいて、すでに母親は他界し、父親も認知症になって施設にはいっています。兄ももちろん施設に入っています。
自分の人生が一番大事ですから、早めに施設などをあたることをおすすめします。あと、本当に全くかかわりたくなければ、多少お金はかかっても、成年後見人として弁護士をつけ、その人に金銭のことも身の回りのこともすべてまかせることもできると思います。
私があなたと違うのは、私はそんな知的障害をもった兄がとてもかわいく
思え、毎月面会日には必ず会いにいくし、年に何回かは自宅につれてかえって、ご飯を一緒に食べたり、お風呂にいれたりします。
好きで障害をもって生まれてきたわけではない。兄に非があるわけではない。私が生きている限り、両親になりかわり、できる限りのことをしてあげようと思っています。
あなたをせめるつもりはありませんが、この世の中因果応報、あなたが歳をとったとき、自分が自分の子供やまわりから、嫌だと思われるようなことがめぐってくるかもしれませんね。
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 16:35:31.81 0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 19:37:05.30 0
親の目が常にあったせいか失敗に対する耐性が極端に弱い気がする
誰かに見られてると簡単な作業でも手が止まってしまう
面接とかプレゼンでは多少は緊張するけど完成品を披露するだけだからまったく問題なし
とにかく途中の作業を他人に見られるとフリーズする
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 23:52:46.63 0
>>566
あなたのいうきょうだいのいい話って、障害児に他害行動がなかったり、そこそこ身辺自立ができていたり、きょうだいにも自分の人生を歩まさせられるだけの裕福な家庭だったら自然とそうなると思う。
既存の障害児主体の作品をきょうだい視点にするだけでもできそう。
きょうだいを介護要員として都合のいいように仕向けるプロパガンダではない方向性でないとなー。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 21:01:24.35 O
きょうだい視点の障害者ものドラマ見てみたい
きょうだいが自由に生きて、自分の人生を歩む姿が放送されるだけでも
介護要員として育てるのは間違ってる、って気付く人はいると思う
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 21:53:40.28 O
別に障害のある家族なんて放置して一人で幸せになるよざまあｗ
って内容である必要はないんだよな。
きょうだいが充実した自分の人生を生きていることが描かれていれば、
障害のある家族との生活があったとしても、そういうものとして見ることができる。
100％介護要員化か、家族捨て(て、「身勝手」に生きてる悪者のように描かれ)るか
の二択しかないのは悲しすぎる。
そういう意味では、僕の歩く道(だっけ？)のラストはいい感じだった。
全体的に超展開なとことか、きょうだいの苦悩描写の適当さとかはアレだが……。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 23:48:13.87 0
>>582
＞家族捨て(て、「身勝手」に生きてる悪者のように描かれ)るか
捨てられても文句言えないだけの悪役として描ければなー。
障害児→自立のめどが立たず問題行動の絶えないDQN
親→そのDQNばかり溺愛してきょうだいは邪険にする毒親
障害者団体→そんな親が入信したカルト教団
こうなった原因が障害だったらやっぱり同情されちまうのかなー
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/31 06:48:40.10 0
>>582
僕の歩く道って草薙のやつ？
普段ドラマ見ないけどそれと聖者の行進は見たなぁ
やたら泣けてしょうがない
言動とかうちの兄と結構似てた
カレーはやっぱりチキンカレー
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/31 10:26:26.46 O
>>583
同情される悪といえば、火垂るの墓の兄妹（妹に罪はないが）が思い浮かんだ
「おばさん意地悪！兄妹かわいそう！」と思う人もいるけど、
「毎日ご飯出してもらって面倒見てもらってるのに、14歳の男の子が家の事を何も手伝わないのはどうなの」
とおかしさに気付く人もいる
DQNらしい行動も、障害があるから仕方ない、と同情されるだけって事はないと思うよ
まぁ、障害者を悪く描かなくても、きょうだいの生きる権利がしっかり描けてれば
きょうだいに目を向けてくれる人は出てくると思う
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/02 19:47:57.03 0
>568 >569
規制解除された。。
親父に泣き顔見られたので、愚痴りましたが、弟の寿命以上生きて面倒見るよなどと
非現実的な事言われて睡眠薬飲んでも絶望で眠れませんでした。
もともと消極的な性格も手伝って現在付き合いのある友人もいないです。
恋すらしたことないですが、
もし仮に結婚が万が一あったとしても、子供はつくりたくないでしょうね。
弟みたいのだったら、怖すぎるので。
3.11の以来パニックになって心療内科に通ってます。
実家暮らしだったことが幸いし貯金はあります。
と言っても会社と家を往復するだけで趣味すら見いだせず銀行に
そのまま貯まっていっただけです。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/02 21:47:04.18 0
いつか私の前に突然若いイケメンの男の子が現れて
私を好きになってくれるんや
それで
私をかわいがってくれるんや
私のだんな様ぁ
私の王子様ぁ
早く私の目の前に現れて
私の全てをうけいれて
早く
早く
現れて
ふわぁ～ぁ むにゃむにゃ・・・
ZZZZZZZZZ ZZZZ ZZZZZZ ZZZ ZZ ZZ・・・
36歳 知的障害 女性より
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/03 00:31:53.64 0
大家族の渡津家の五女知的障害者（後天性）だったんだ
今まで他の兄弟の話題があっても五女だけ取り上げられてなかったから
おかしいと思っていたが、子供の時人が多いところに行くとパニックを起こすから
家族で出かけられなくて他の兄弟に可哀想なことをしたと母親は言っていたが
この五女の将来どうするんだろ。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/05 11:34:19.05 O
>>579
途中の作業は認知行動療法みたいな感じで意識したら少し緊張は消えた
でも、人間関係がどうしてもダメ
何かの一言で失敗したらもう二度と関係は直せないんじゃないかと思うのが直せない
思うのが直せないって言うか無意識に行動が制限されてしまう
意識して直そうにも何を言えばいいのか感情が言葉に出来ないし
弟に向けられる白い目を自分に向けられてると
勘違いしてきてた結果だとは思うけど人様に興味がわかない
未練が残らないようにしてきたのがこれなのか
そのくせ、居場所を欲しがる気持ちがあるから質が悪い
乱文すまん
こんな文章ですらぐしゃぐしゃだ
普通の家庭に生まれてれば、と周りの人間見てると思う
苦しくても、辛くても、自分の気持ちと今生きてるって事実を一緒にして生きたい
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/05 18:46:25.01 0
人様に興味がわかないってのは分かるなぁ
俺の場合は「どうせこいつも障碍者きもいとか思うタイプだろファッキン！」と思うせいで完全な人間不信
まぁきもいんだけど、きもいんだけどきもくないというか
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/05 21:06:52.47 O
キモいにはキモいけど、キモいって言われると自分がキモいって言われてるみたいで傷つく部分があるね
「障害者と暮らしてると偏見とか無くていいね」
偏見は確かにないが一般人の感じる偏見以上の、恨みの気持ちがあるぞ／(^o^)＼
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/05 22:24:16.87 0
療育手帳もらえないぎりぎりラインの障害者が一番行き場がなくて厄介なんだ。
支援も受けれない、周囲もりかいしない、家族に迷惑だけふりまく。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/06 09:58:49.00 0
もうしんどい
4月15日に健常娘の友達一家がTDLに行くんだって。
だからうちも行きたいと娘が言い出して、いやその日お母さん仕事だから無理と言ったら自閉息子が「じゃあ○ちゃんちのママに一緒に連れてってもらおう」とか言い出して。
馬鹿なこと言わないの、迷惑になるんだからと言ったら「じゃあ友達の○君と行く、○君ちのおばさんに一緒に行ってもらう」と言い出した。
あんた中学生にもなってそれは迷惑だとわからないのか？そうでなくてもあんたは障害児なんだからみんなと違うのと言ったらパニック起こした。
周りのみんなは小学校の卒業旅行で友達だけでTDLぐらい行ってるのにどうしてぼくは駄目なのって。
あんた障害児だから無理なのよ、みんなと違うところがあるの、これはしょうがないのよと言ってもボク障害児じゃないと駄々こねる。
ん～～～って髪の毛かきむしったりドアを叩きつけたり、いくら薬飲ませていても癇癪は治まらない。
薬を増量したら眠くなって寝てしまう。
性欲も出てきているようで、娘の部屋に来て寝顔かわい～などと言うので気持ち悪いからよしなさいと言っても「布団に入ってないからかけてあげただけだよ」とか。
ボクTV見たいから来たんだと私と娘の部屋に入り込んできて大音量でTVをつける、うるさいからリビングで見なさいと言ったら「だってリビングでTV見たらお父さんが怒る」って。
お母さんだって怒るよと言ったら「やだここで見たい見たい見たい、妹の寝顔とTVと両方見られるからここで見る」って。
気持ち悪い、あんたみたいなの変態って言うんだよと言ったらまたドア叩きつけてパニック起こす。
夫に言っても「お前の血を引いてるからだろ」と何もしてくれない。そうよ私の家系が自閉ばかりだからだよ。
もう駄目、死んでしまいたい。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/06 11:25:39.80 0
夫の兄弟が自閉だけど、夫は完全に逃げきるつもり。
学生時代から家を出てそのまま就職して実家には戻ってない。
私も協力してる。
夫親も片方がアスペルガーだし、私も従兄弟に知的がいるので
絶対に子供は作らないと決めている。というか怖くて作れない。
同じ境遇の人、自分の人生が一番だよ。
逃げてもいいんだよ。
>>593
>>1より抜粋
※注意※
障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/06 13:12:11.72 P
>>594
593は害児持ち母でしょ
♂害児が色気づいてきて娘や自分に色目使うのに腹立ててるんだよ
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/06 13:23:36.49 P
害児の親もダメなのか！失礼
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/06 16:43:17.82 O
でも>>593の書き込みは自分は嫌な感じしなかったな
障害親ときょうだいが交流できるスレってないよね
きょうだいについてどう思うかとか聞いてみたい
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/06 22:38:18.28 0
母と姉が糖質・・・遺伝怖くて子供無理かな・・・夫の母も糖質ではないけど
人格異常系。夫も似たとこある・・・呪われた運命だな。
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/06 23:26:38.79 0
>>597
ハンディキャップ板にでも立てたらどうよ？
個人的には意味ない気がするね。平行線になりそう。
それより健常だろうが障害持ちだろうが
迷惑を被っている子供に罪悪感が湧かず
自分勝手に死にたいと言っている親のほうが虫唾が走る。
>>598
精神障害者の家族スレあるから該当スレで。
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 24[出入厳禁]
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
次スレからは関連スレでテンプレに入れたほうがいいかもね。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/06 23:28:19.79 0
ついでに発達障害者の家族スレもテンプレに
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/07 01:49:06.53 O
すみません、吐き出します
家族に障害者がいるからこそ学べたことがたくさんあります☆私は障害者を助けます☆差別しません☆
って小学生のころよく道徳の作文に書いてた
そうすれば親が喜んで好かれて相手してくれると思ったけど、実際両親は障害者兄につきっきり。
そういう我慢や悲しみや怒りが積もり積もって今では池沼が大嫌いなACです。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/07 02:47:14.21 0
「今までは恥ずかしいと思っていたけど、もう隠しません、誇りに思います」とかね。よく言わされるよね。
就職も結婚も出産もしてない時期に、人生の結論みたいに。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/07 03:03:34.09 0
故意に作られたきょうだいだけど、
こんなに悩み苦しむ人生を親が自分に望んだ、という事実だけで絶望的になれる。
子どものこと本気で考えたら、とてもじゃないけど障害児の下になんて産めないよ。
だからどんな綺麗事を言われても全然響かない。
親が、自分>子 なら、
自分も 自分>親兄弟 で生きてかないととても釣り合わない。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/07 22:25:17.11 O
家族に障がい児がいる場合は父親がストレス発散の標的になる。
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/07 22:43:57.57 0
>>604
害児弟よりも暴れて家破壊しまくるDVニートな父親の標的にされてる自分みたいなのもいるので
そう断言されると悲しくなる
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/07 23:30:00.60 0
俺も父親がサンドバッグかな
素直で従順な（阿呆ともいう）障がい兄にしか興味無いみたいだし
口を開けば「○○（障がい兄）ちゃん、○○ちゃん」だから俺がどんな暴言吐いたって無言
そのくせ兄が暴れても無関心、我関せずでゴロゴロしてるだけ
まぁ、棺桶入るまで必死こいて働いてくれ、って感じ
>>593
そのうちレイプされるわ、そりゃ
一生恨まれてください
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/07 23:44:43.43 0
25にもなっておねしょするのがうんざりする
体臭も臭いし布団もおしっこ臭いしご飯中にくっさいおならするし勝手に人の香水ふりまくしいい加減にしてほしい
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/08 01:49:26.90 P
家の場合は父親は現実から逃げまくって仕事に逃避
母親は逃げたいけど専業だから逃げそびれて健常児の自分に八つ当たり
暴言暴力ネグレクト障害児の世話押しつけて母親は遊び歩く
勝手に障害児産んでおいてそりゃねーだろっていう状態だった
今はまとめて捨てて逃げてるけどトラウマは消えない
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/08 18:41:36.27 0
いっしょに食事するのも無理嫌だ
自分の兄弟じゃなかったら割り切れるけども
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/08 19:03:15.40 O
>>609
すげぇ分かる
うちの場合は姉やけど
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/09 16:35:24.00 0
横にいるだけで裏拳くらうから一緒の食事は精神的にも身体的にも無理
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/09 17:52:25.00 O
お互い大変だなｗ
人生中々理想通りにゃいかねえな
てやんでい
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/14 11:08:01.48 0
二人もいるから親父死んだら、生保まっしぐらだ。
もう、人生あきらめた。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/14 17:32:29.35 0
俺が男で良かったなぁと思う
女だったら性処理係にされてたかも
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/14 21:47:18.31 0
>>613
二人もいるのかＴＴ
逃ゲロ。
それが無理なら、生保でもなんでも最大限の福祉サービスを活用して自分を守れ。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/15 07:25:32.06 0
自分語りさせて下さい。
私の5歳の誕生日に生まれた弟。重度の知的障害者。
5歳の時から、弟に大好きな母を奪われた。こんな事を思っていたら両親はきっと悲しむと思うけど、弟を恨んでる。母が苦労している姿を見ると悲しい。弟のせいで両親も私も嫌な思いを沢山した。
何もできない情けない弟。弟につきっきりの両親。いつからだろう、寂しい気持ちからか家にあまり居なくなった。
そんな中、高校卒業後、初めて7歳年上の彼氏ができた。その人が私の第二の親になってくれた。
当時はすごく荒れていたから怒られる事も沢山あったけど、いつも一生懸命構ってくれた。すごく嬉しかった。
性格も変わって、表情も柔らかくなったと色々な人から言われた。リスカも治まって、10個以上開いてたピアスの穴も全部無くなった。今はイヤリング万歳。
3年付き合って結婚し、今年で結婚4年目。2人の女の子のママにもなれた。
両親には申し訳無いけど、思い切って家を出て良かったと思う。あのまま家にいたら今の幸せは無かった。
私の場合はかなり運が良い方だと思うけど、きょうだいだって幸せになる権利はある。悩んでいるきょうだいの人は思い切って家を出てみてほしい。きっと今と違う人生が送れると思うから。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/15 22:39:04.02 0
俺も少し書かせて
俺の妹は知的障がい者？（詳しいことは分からない）＋てんかんもち。
ちょっとしたことですねるわ、同じミスを何百回も繰り返すわ、常識が桁外れて悪いわ
もう目が離せないんだわ
でもよくよく考えると俺苦労らしい苦労を何一つしていないだよね。
食事介護もないし暴れない、昔はよくもらしてたけど排泄もちゃんとできる。
だから障害者手帳の申請だかで検査するとき絶対軽度だと思ってた
そしたら重度扱い。もうビックリｗｗ
母親が泣きそうになる姿を見て俺もらい涙目ｗｗ
妹は飯を馬鹿食いｗｗおまｗｗだから太るんだよｗｗｗ
そして特別支援学校に行くことが決まりばたばたしてたのが
ようやく落ち着いてきた。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/15 22:40:39.97 0
>>617
そんな妹は今、俺と同じ高校生になって楽しくやっている
のんきに「明日は農作業～♪」とか言ってやがったｗｗ
そんな妹を見て思わず口元が緩む俺ｗｗシスコンｗｗ
だが妹も俺にべったりｗｗお前ｗｗそろそろ自立しろｗｗ
そんな毎日がとても楽しい。嘘だと言われそうだけどｗｗ
いろいろ人生の勉強になったしあいつが妹で本当によかったｗｗ
なんか特に意味のない事をダラダラ書いて本当にスマンｗｗ
後一つ言わせてくれｗｗ
本人には恥ずかしくて言えないから此処で言うｗｗ自分に酔ってると言われようが此処で言うｗｗ
喧嘩もよくするしお互い邪魔扱いもするけどお前が妹で本当に好かった。
たよりないお姉ちゃんだけどこれからも宜しく。
妹よ、愛してるぞ。
駄文ｽﾏｿ
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 00:34:13.74 O
>>616
淋しくて辛い思いした分、良い人と出会えたんだね＾＾
ご主人お子さん達と仲良く、いつまでもお幸せに。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 14:09:19.27 0
>>617
手帳が知的障害だとすると、癲癇で定期的に医者通いしていれば
仲の良い精神科の医者に診断書を重度で書いてもらって申請したのかもね。
それで等級が上がって助かっている障害者も居なくもない。
障害者年金受給の時や介護サービスでだいぶ差が出るからね。
親亡き後に自分が助かると思っていたほうが良いよ。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 14:10:36.44 0
>>618が続きだったのか。
ツマンネのに釣られたorz
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 20:41:58.25 0
俺女かよ
きめぇ。あんたも障害持ちなんじゃないの?
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 03:39:03.79 O
>>622
まあまあそこまで言うことないて
私もちょっと引っかかったが、男だと思ってた時より気持ち悪い気はしなくなってむしろ安堵
やっぱ異性が一番キツいとオモ
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/19 09:38:57.82 0
障がい者が弟妹だと、まだかわいがれるのかな。
兄姉だと、かなりきついね。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/19 12:06:09.05 O
上だとさ、生まれた時から居るわけわからない生き物って感じ
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/19 12:16:40.35 0
>>624
弟が池沼ですが、昔からキモイと思っていたよ。
上と違って不可抗力だから、親のせいにできないしさ。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/19 18:20:50.24 0
上だとなんで私は妹なのにとかは思っちゃう
今は大人になったからまだいいけど、小さい頃はお兄ちゃんばっかり構われてよく泣いてた
お兄ちゃんなのに全然お兄ちゃんじゃない
友達が兄弟の話すると結構辛かったな
お姉ちゃんの服借りた～とか弟が部活で活躍してる～とか
せめて一人っ子が良かったよ
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/19 23:18:38.54 Q
ナノマシン再生とかで治せないのかな。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/20 00:35:53.18 P
堕胎した退治の脳細胞を移植すると改善するらしい
中国では試験的にやってるそうだ
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/20 00:38:58.57 P
退治 → 胎児
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/20 01:49:32.56 0
>>626
同じく弟だけど、キモイと思った
なんでコイツ、しゃべらないんだ？とかいきなりどこかへ走りだしたり暴れたりするんだとか。
でも、人前で大声出したり飛び跳ねても注意しない親には腹がたった
こいつらがちゃんと小さい時から調教したりすればマシになったんじゃないかと
で必然的に自分が調教役をやるはめに、でも親はそれをまったく理解してない。
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/20 21:58:37.77 Q
染色体異常の場合
余分な染色体を無効にすれば治癒するかも。
ナノマシン治療は数十年後の技術だけど。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 11:09:48.17 0
小学生のころ同級生にダウン症の妹を持つ子がいたけど
責任感が強くて絵に描いたようなさわやか好青年だったな
兄弟の話を絶対にしない点や子どもらしさのカケラも無い点では共通してたけど
なんというかうらやましかった
たぶんあの子はあの子で私にはわからない悩みがあったんだろうけど
もっと交流しておけばよかったなぁ
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 11:20:09.08 Q
逃げろ 逃げろ 言うやつは具体的な方法を書いてくれ。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 18:20:00.04 0
私の家族にはいないのでスレ違いかもしれませんが
相談させてください。
新しい職場に知的障害者（おそらく軽度）の女の子（１９歳）がいます。
その子は本当に性格の良い子なんです。
私は行きと帰りのバスで彼女と一緒になるのですが
初めて彼女と会ったときに同じ駅なので一緒に帰ったりしたのですが
会社の人と特別仲良くする気はないので
初日以降は駅のホームが違う側に
「おつかれさまです」と言って一人で帰りました
しかし、彼女は人と仲良くしたいみたいで
「なんでいつも一人で帰るの？ ○○さん（私）は私達と帰るのイヤ？嫌い？」とキレイな瞳で聞かれました。
私は「嫌いじゃないよ。一人で行動するのが好きなんだよ～」と答えたら
「一人でいるのって寂しくない？私は寂しいな。
ねぇ、今日は一緒に帰らない？」と言われたので
私は「たまになら良いよ。今日は一緒に帰ろうか」と言って一緒に帰りました。
これで終わるかと思ったら 翌日の帰りに「○○さん、今日は一人で帰るの？」と聞かれたので
笑顔で「うん。そうだよ」と言って一人で帰りましたが
彼女はマンガみたいにシュンとしていました。
別に彼女は私と帰らなくても、もう一人の女の子といつも二人で帰っています。
たぶん私が一人なのが可哀想とか思ってくれているのかもしれません。
たかが一緒に帰るくらい良いだろうと思うでしょうが
彼女はとてもおしゃべりで常に話しています
普通の会話のキャッチボールになるのならいいのですが
こちらが話すとあまり理解できないみたいで会話がなりたちません
一方的に彼女の今日したことやグチなどを聞いているだけなのです
正直、毎日は疲れてしまいます
「人間が大好き、仲良くなりたい」と好意からの行動なので
断ったり注意するのが難しいです
どうしたら普通の距離感で付き合えるのか悩んでいます。
今まで回りに知的障害者の人がいたことがなく
関わり方がわかりません。
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 18:20:52.73 0
635です
知的障害者の子の好意からくる距離感に職場の皆が困惑しています
彼女の話をいつも聞いてくれるＡさんのことが大好きみたいで
Ａさんと彼女は部署が違うのに
就業前の会議中のＡさんのそばにずっと立っていたり
派遣社員さんが入ってきた初日に友達になりたいと携帯番号を聞いていたり
断られても「友達になりたい」と何度も聞いていたり
好意からの行動なので断りづらいのですが
やはりキッパリ傷つけるの覚悟で答えないとダメなんでしょうか？
知的障害者の人と関わったことのある方どうか
アドバイスがあれば教えてください
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 19:03:38.64 0
性格がよくて悪意もないなら仲良く付き合ってあげればいいじゃないですか
ふつうの距離感で人と交流できるなら知的障がい者とは言わんのですよ
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 19:04:09.13 O
>>636
上司に相談してみたらどうでしょうか？
私の勤めている会社の障害者は自閉的で誰とも仲良くなりません。
ある時、性格の悪い同僚と仲良くなって健常者の悪口言いまくりで皆から嫌われています。
周りに気を使えないのは仕方ないにしても、はっきり言って邪魔です。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 19:29:37.24 0
>>637
性格が良くて悪意は無くても普通の距離感で人と交流できてないから
悩んでいるのです＞＜
いきなり他人の懐に飛び込みすぎな感じで…
>>638
上司に相談ですか…考えてみます
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 19:54:22.67 P
健常者だからと言う理由で一方的な我慢を強いられる必要はないですよ
親はともかく兄弟ですらうんざりして放り出したがってるのに他人がうんざりするのは当たり前
やって良い事悪い事を教えるのも躾の一環ですし
一緒に帰りたくないときは一緒に帰りたくナイを通せば十分ですよ
池沼じゃなくたって馬鹿みたいにつれション感覚でいつも一緒のお花畑はいるでしょう？
そういう人にいちいち迎合しますか？
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 20:08:21.13 0
拒絶するときは言葉と周りの目に気をつけてねー
正義の健常者様に「障害者をいじめる悪人」だと思われたらそれこそ地獄よー
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 23:31:56.41 0
>>640
悪い事をしたら注意は出来るのですが
好かれてる事での行動だから注意しづらかったのですが
そうですよね
ハッキリ言うのが大事ですよね！
障害を持って無くても「いつも一緒のお花畑さん」とも
私は仲良く話しても常に一緒にはいないタイプなので
彼女相手には拒絶はもっとストレートに言わないとダメなんですね
言うたびにチョット辛いですが頑張って言おうと思います＞＜
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 23:35:01.19 0
>>641
拒絶するときは言い方に注意します＞＜
伝わるようにハッキリわかりやすくストレートな表現で言いつつ
周りにヒドイ事言ってると思われないようにですね
やるとしたら、なかなか難しいですね～～
でも良い具合の言い方を考えて見ます
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 23:35:58.77 0
まぁそんなことすれば間違い無く泣かれますけどね
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 23:56:18.65 0
>>644
泣かれるんかい！
私が泣きたくなってきました…
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/22 00:07:07.40 0
それこそがこのスレの住人が生まれてからずっと抱えてる感情
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/22 00:10:36.45 0
>>646
そうか！
この気持ちが……orz
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/22 00:25:58.85 0
つか業務に支障がないんだったら
仕事以外のことは無視決め込んでもいいんじゃない？
嫌われて上等。怖いやつだと思われて上等。
自分が池沼の直接の上司や指示を出す立場じゃなければさ。
それか「一緒に帰ろうよ」と言われたら
「用事があるので急いで帰りたい」といってそのまま放置でも。
大抵の知的障害者は良くて>>638のような感じ。
ほとんどは意思疎通もままならないのがほとんどじゃ？
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/22 00:41:36.74 0
>>648
確かに彼女との付き合い方で皆が悩んでいるのは休憩時間などの就業時間外です。
業務に支障は無いんですが皆無下に扱うことに胸を痛めてます。
>>638のように嫌な感じの子じゃないから余苦しんでます＞＜
仕事の帰りの件は私個人の問題なので
このまま断り続けようかなと思ってますが
他の社員の人が悩んでます。
「意思疎通もままならない」
本当にそのままです。
好意を寄せられているものの誰一人として意思疎通がとれておらず
一方的に、
彼女の今日あったこと、今日思ったこととか喜怒哀楽をぶつけられるだけなんです。
私は知的障害があることを踏まえた上で
ダメな事はダメと言う悪役なので彼女からしたらチョット怖い存在なので
他の社員さんとのことでも上手い言い方が無いかなと悩んでいました。
やっぱりハッキリ意思表示するって大切ですね～
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/22 01:39:13.26 0
妹が重度の知的＋身体障害でペットみたいで可愛いなと思う時もあるけど
子供の頃から我慢を強いられ、休日や親が外出時には介護の生活が苦痛だ
親も妹も嫌いではないが結婚や一人暮らしが容易に出来ないことを考えると、将来なんて見えない
共倒れもありなんじゃないかと思えてきた
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/22 01:40:36.57 P
あ・うんの呼吸とか言葉の裏を読むとか無理なのよ
あれは高度に知的な作業だから
キッパリ突き放して泣かれるのが嫌なら
小さい子供だと思って噛んで含めるようについてくるなと言うしかないよ
相手が他所の子供ならまとわりついてきても追い返すでしょ？
見た目が大人なんで惑わされがちだけど子供を躾けるのと同じ手法が結構効くよ
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/22 01:43:19.31 P
一度言っただけじゃ理解しないので
身にしみるまで何度でも追い払わなきゃならないから
結構疲れるのは悪い人と思われない代償だと割り切るしかないです
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/22 14:22:32.94 0
>>651
>>652
みなさんアドバイス本当にありがとうございます！
言葉の裏が読めないからストレートに何度も言わなくちゃいけないし
普通なら必要以上にハッキリ伝えるから
ヒドイ事を言って傷つけているのを言った側が何度も罪悪感を感じて苦しむんですね…
職場の誰しも胸が痛んで彼女に何も言えなくて
彼女の話を一方的に休憩時間中ずっと聞いていたり
他の人と話してても彼女に話しかけられ休憩時間に他の人と全く雑談できていなくなってしまったり
グループで話してるところで皆でちょっと笑うととても楽しい気分になるみたいで
ものすごい大声で１日中笑っていて会話をしていて人たちがつぎの会話が出来なくなってしまったり…
皆どう対応していいかわからず
彼女に好かれてしまった人たちがドンドンげっそりした顔をして
病んできてしまっています
あまり彼女を注意したりする人もいないので
ヒドイ時だけハッキリ注意して理解してもらって
上手いこと彼女と向き合っていこうと思います！
（それでもあまり言えないのですが）
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/23 21:26:59.97 0
>>634
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・４
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)に書き込んで聞け。過去ログもある。
過去ログ一部抜粋
611 名前：ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00:18:49
>>604
家族板の絶縁スレだったかな？逃亡した人の話があったよ。
まず、地元の友人知人、親戚とは一切連絡を絶つ。住民票はどこかに移す。出来れば遠方推奨。
海外逃亡、という手もあるけど、ウイークリーマンションを転々とするのもいい。
住民票は閲覧制限を掛けられるけど、両親の場合は例外的に閲覧出来るらしいので、
その場合、法律相談の窓口を叩くといい。
が、まずは貯金が一番いい。今まである口座だと家族が嗅ぎつけてくる可能性があるので、
新しく口座を作るといい。
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/23 23:46:50.88 O
愚痴らせてください
誕生日プレゼントさえ本当に欲しいものを我慢して兄と共同で遊べるもの(ゲームソフトとか)を指定したりしてた。一番に愛されたいとかそういう気持ちも、とにかくいろんなものを犠牲にして家族に尽くして幸せを演出してきた。
一回爆発して母とは理解しあえたと思ったのに、結局何も伝わってないみたい。なぜ娘がメールを返さないかとか実家に寄り付かないかとか考えもしないで、私をひねくれているだの親不孝だの非難する。
ﾑﾁｭｺﾀｿと寄り添って死ね。
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/24 06:55:24.29 0
皆さんは将来のこととかどう考えてますか？
私は兄がそうで、自分のことは自分でできるのでそれほど重くはないのかも知れませんが、もちろん一人暮らしなんかできないし、
もし両親がいなくなったらどうするのか？両親は年金生活で私はまだ学生だから金銭的にも不安です。
それと一般家庭から見るとうちはどう思われるのかがどうしても気にかかり、結婚も前向きに考えられません。
心が不安定になると、他と比べてどうして・・・？と泣きたくなります。
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/24 11:08:17.95 0
>>656
自分のことは自分で出来るというレベルが良く分からんのだが
（池沼なのか身障なのかでも変わる）
簡単な自炊が出来るレベル？程度なら
障害者年金と生活保護（もちろん>>656は扶養できないと言ってな）で暮らせるんでは？
出来ないことはヘルパー任せにできるかもしれないし。
親が何も言ってこなければ
>>654のコピペ参考に絶縁も可能でないかと。
ちなみに家は重度の池沼の弟が施設に入所中なので（私は既婚だし）
親亡き後は施設にお任せ、後は障害者年金でやりくりしてもらうことになるだろう。
私は書類上での何かと保護者的な役割だけやることにした。
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/24 12:36:30.44 O
>>656
私は妹がダウン。
就職後は経済的に自立し家を出た。
私が家をでた後、妹は壁に穴をあけたり不安定になった。
そんなときに障害者施設の職員さんから平日入所しないかとお声がかかる。
以後、妹は週末しか実家にいない。
私も年数回の施設行事に顔出すぐらい。
結婚ためらってたけど、理解ある旦那と義家族でよかったよ。
将来、親が亡くなった後の週末帰省をどうするかはわからないけど、なるようにしかならない。
出来るだけお金を貯めておいて、そのときの最善策を考えるわ。
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/24 20:56:59.36 0
>>657
>>658
意見くださりありがとうございます。この掲示板に出会えてよかった。身近にこういう話のできる人、いないので・・・。
うちは知的の方で、食事や風呂など身の回りのことはできますが、料理や洗濯は無理だし、何よりお金の管理ができないので、一人暮らしはとてもできません。
今私が付き合っている人には兄のことを打ち明けています。
でも息子大好きな母のようで（どこの家でもそうですよね）、うちの息子が、うちの家系にそういう家族が・・・と思わないわけないと考えてしまいます。
正直彼が心の拠り所なので、その彼にまで重荷を背負わせるのが辛いです。
彼の家族がどうこうもありますが、飛躍しすぎですが、彼の子の伯父が障害者になるわけですし・・・。
悶々としてしまいに親に八つ当たり風に訴えてしまったんですが、
どうやら親も、具体的ではないですが、施設のことを考えてくれているようです。
>>657さんのようなのが理想です。
>>658さんのように私も幸せな結婚をしたいです。
長々と失礼しました。
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/24 22:16:00.05 0
>>659
彼の理解があれば良いが
それには池沼兄の将来像が見えないと
彼が楽観主義で放置もいいって人ならともかく
結婚に対して不安で破談になる可能性が高いよ。
私は>>657ですが、既に弟が施設に入っていて年金も受給していて
金銭面では何とかクリアしているので、結婚できたのもあります。
まず親と相談したほうがいいと思う。
もしかして659さんに丸投げって訳でないよね？
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/24 22:36:52.13 0
>>655
小さな子供なりの気遣いとか遠慮をずっと当たり前のことのように受け取って来た親だと
障害者の兄弟姉妹を持って苦労した子供側の感情は多分一生分からないんじゃないかな
あくまで自分と障害児「だけ」が可哀相な被害者だから
うちも根本的にそれが修正出来ない人たちだから一切連絡取ってないよ
障害児と親で周囲に迷惑かけても何が悪いのか理解出来てないし
何度指摘しても、話し合っても駄目。同じレベルに落ちる必要ないよ
自分が一番可愛い、自分が一番大事で今の生活とこれからの人生を考えて
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/24 23:46:02.43 0
>>655
ひどい親だと
「生まれつき奉仕的な性格の子」
「自分たちに一生尽くすために生まれて来た子」とか信じ込んでるし、
ブチ切れてこっちの立場を必死で理詰めで説いてわかってもらおうと思っても、一晩で元通り。
こういう親に言葉ではどうにもならないので、態度で示すしかない。すなわち絶縁。
絶縁したところで親と本人が亡くなってからでないと、きょうだいの本当の人生は始まりすらしない。
心ある親はその辺最初から理解してくれてるんだけどね。
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/26 13:05:28.93 O
兄が知的障害で軽犯罪犯して刑務所に入ってた。出所して実家で仕事も家事も自分の事すら出来ないのに、ずっと煙草を吸って、家族に迷惑をかけてる。家族の大事にしてるものを勝手に売りに行ったりするから、〇んで欲しい。
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/27 04:48:12.06 0
知障が生活苦しいのにギター買うと言って聞かないから、次仕事がなかったら、
首紐ように言っといた。
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/27 09:33:42.39 O
普通の子ならどんなに子どもであろうと成長すればある程度大人になっていくが知的障害者は永遠に小学生レベルの中身
家の兄は自分が子どもの頃から中身が変わってないよ。我慢が出来ず普通の大人が怒らないようなことで怒って暴れる
これからも変わらないんだろうなぁ…
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/27 12:29:45.15 O
>>655です。
レスありがとうございます。
>>661
ほんとにその通りだと思う。最初は話し合えばわかりあえると夢見てたから辛かった。
>>662
まさに「もともと奉仕的な性格の子供だと思っていた」と母親に言われました。
「これからはあなたを理解できるよう努力するわ」とかそういう言葉が欲しいと思ってたんだけど甘かったんだなあ。
はやく自立して絶縁したい。
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 12:21:36.25 0
スポーツでもゲームでも接待プレイがうまくなる
ただし勝つ＝殴られるという状況で身についたスキルなので本気の勝負はできない
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/29 05:06:10.65 P
上が障害児だと下の子って「奉仕的な性格の子供」になるために産み育てられてたりするから…
人生丸ごと乗っ取って障害児と母親の奴隷兼ATMにするために
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/29 08:27:36.04 O
知的障害があると身体的に病気になりやすかったりしますか？
長生きするのか、比較的短命なのか、どちらなんだろう。
こんな事を考えてしまうくらい、疲れてしまいました。
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/29 21:20:30.32 0
>>669
弟の養護学校の同級生（20代後半）の1/3はすでに亡くなっている。
在学中に2名、卒業後数名、重い障害だと自分の体が具合悪くても
意思表示出来ないから早く亡くなりそうだけど。
うちの弟は下手に意思表示出来るから長生きしそうで参っている。
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/30 06:34:14.74 0
初めて、このスレに来たけど同じ境遇の人達のレス見て変な話すこし気が楽になった
皆やっぱり苦しんでるんだね
あーあ1日でも早く死んでくれないかなぁ
子どもが亡くなったってニュース見ると何で未来の有る子供達が死んで
うちの池沼が生きてるのかといつも思う
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/30 15:58:02.90 O
池沼の妹弟に生まれると自分は介護用に作られたんじゃないかって気持ちが常に付きまとうよね。自分はいい子を演じまくってたけど疲れて家族に対して心を閉ざしてしまった。根のほうにそれがこびりついてるから自分のために生きるのが難しい。
よく結婚式とか家族もののドキュメンタリーとかでやってる「お母さん、お父さん、生んでくれてありがとう☆」みたいなのが生理的に受け付けない
吐き気がする
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/30 18:22:58.78 O
障害年金は皆さんいただいてますか？
軽度だともらうのは厳しいのかな。
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/30 22:02:01.10 0
「嫌なら家でろ」みたいなテキトーなアドバイスはたいてい池沼の兄姉がする印象
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/30 23:01:17.63 P
テキトーなんじゃなくて
それ以外に手がない事を身を持って知ってるからでしょ
親は兄弟に池沼を押しつける事しか考えてない場合が多いし
同居してたら親死んだあと役所が池沼を押しつけてくるしね
別居してれば拒否れるから早めに逃げるのが一番
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/30 23:21:33.43 0
ん？そうじゃなくてね
このスレを見て兄姉は弟妹にくらべて気楽でいいなあーって思ってね
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/01 00:46:05.15 0
>>676
なんで？気楽？どこが？
私は長姉にあたるけど
上に障害者が居る場合は親を恨めるけど
下の場合は不可抗力で親を恨めないからね。
モニョル気持ちは変わらんと思うよ。
親世代（おじ、おばあたり）で障害者がいたら遺伝も予測できるけど
まったく障害者と関係ない家系だと不運としか言えない。
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/01 00:47:18.62 P
なんだ妖怪「私だけが大変で可愛そうなの～」か
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/01 00:47:49.00 Q
なんで？
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/01 00:49:34.29 0
つまり、「介護要員で自分を産んだんだ」と怒れるのと
「ああ、親に文句言っても仕方ないか・・・」だと
ぜんぜん気持ち的に違うんだが。
前者だと親と絶縁しても仕方ないと思われるが
後者は「こいつ馬鹿？親不孝者」と言われる場合も。
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/01 01:23:15.89 0
同じ弟妹でも年子や2歳下とか
上の障害発覚前に生まれた人も兄姉の分類に入るの？
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/01 01:25:41.37 0
>>680
それに対し、>>674=676は、
介護要因として産まれ育てられたのだから、
絶縁なんて考えられないワ。
私たち弟妹は思考すら縛られているのヨ。
自由に考えられる兄姉は良いわネ。
ああ、なんて可哀想な私たち、と言ってるんじゃなかろうか。
思考制御されているのは哀れだが、
それに気付いたのに振り払う気がないのであれば、
自ら進んで奴隷になっているのと同じことだ。
文句たれずにお世話係兼ATMやってろとしか言えない。
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/01 13:09:28.67 O
こんな底辺の愚痴スレでどちらが不幸かとかやめようぜ
684:674=676
12/05/01 15:26:54.56 0
そういうことだわな
俺のために怒ってくれるのは嬉しいが
妬みや恨みは言葉で矯正できるもんでもないだろうさ
どうせお互いの境遇なんて一生わかり合えないんだから
立場は違えど俺と同じくらいどうしようもない人間揃いで安心したよ
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/01 15:36:04.41 0
だったら兄姉のほうが気楽とか書くなよ
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/01 15:54:29.46 0
すいません、「だったら」の意味がわからないです
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/01 16:38:14.96 0
親に虐げられていると文章を読めなくなるのですね
いや、実は出入り禁止の障害者本人かもしれませんね。
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/01 16:39:33.12 0
>>674のこと書いていれば
分かり合えないと分かっていれば
わざわざ書く必要がないってことでしょ？
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/01 18:16:14.72 0
兄姉弟妹に関わらずきょうだい児はみんな辛いんだからそれでいいじゃん
数少ない同じ境遇の人が集まれるとこなんだから荒れてほしくないな
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/03 12:38:40.47 0
もう何年も前から兄がウンコ漏らしたり叫んでるwww
オムツ付けててもあんま変わらんし。
這い這いしか出来なくても知能が赤ん坊ぐらいで、
昼夜問わず叫んだり勝手にテーブルにある物盗むんじゃ
可愛いと思ってるのは親だけ。
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/03 20:24:46.97 0
頻繁に家族で旅行行ったりご飯食べに行くんだけど最近嫌になってきた
旅行自体は楽しいし、離婚した親に会えるのも嬉しいけど、兄のせいで視線は痛いしイライラする
車ならまだいいけど交通機関使うときはほんと他人のフリしたくなる
明日も家族で出かけるけど正直行きたくない
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/04 01:05:09.69 O
このスレに吐き出したくて書いて読み直しては消すが続いています
実際に年齢を重ねて色々な病気が出てきた知的障害者(義姉48)を見ていると漠然とした不安が夜、襲ってきます
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/04 02:31:50.58 Q
チショウって幻覚が見えるのかな。
誰か詳しい人。
それとも見えているものが上手く説明できないだけかな。
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/04 05:57:47.43 0
みずきもたいせいもいりません
こっちは新しい家庭をもっているから。
どうぞふたりとも施設にあずけてください。
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/05 07:56:48.38 O
施設って月々幾らかかるかな。
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/05 12:00:30.06 0
>>695
うちの場合は施設内のグループホームに居るけど
障害者年金（手当）全額＋月４～５万払っているって聞いた。
衣類とか生活必需品は施設の担当さんが購入しているけど
グループホームに移って負担金が増えた、負担金増えるなら移るなと思う。
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/05 18:56:14.17 0
>>696
年金がいくらかわからないけど、年金の他に4.5万なんて高いね。
うちは障害者年金を積み立ててるくらいだから
月額8万以内には収まっているはずだが。
重度なんで年金は満額出ているから（2ヶ月に16万）
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/05 18:57:27.70 0
書き忘れ。
それと一応少しは働いているので
（居眠りできるくらいの軽作業だけどｗ）
給料も月に1万円程度は貰っているはず。
それはお小遣いになっている。
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/05 22:35:11.71 0
>>697
ようわからないけど、隣のグループホームに移ってから
負担金が増えたらしい。
完全個室になって昼食とおやつは元々の施設で
朝・夕食は食材宅配サービスで自分達で調理。
昼間は隣の施設で軽作業（一応精鋭部隊らしい）で
月1万くらい本人手渡し、手渡しするなら負担金減らして
両親亡くなったら、何が何でも元の施設に戻して貰うつもり
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/06 11:05:41.45 0
>>699
たぶん世話人とか人件費が掛かっているのかもね。
食材も小人数分だから意外と高いのかも。
施設併設のグループホームならいいが
世話人が居なくなったり経営が立ち行かなくなるとどうなるか・・・
施設のほうが保障があっていいね。
うちも施設からグループホームに行ったけど将来が心配。
親は池沼弟が施設に居ると
周りが五月蝿い奴らばかりで大人しい弟は可哀想（なんて言っている場合かよ）
だからって理由で移ったんだよ・・・バカとしか言えない。
元々施設の発起人メンバーだったから余計に勿体無くて。
施設に戻す時には発起人メンバーだったことを振りかざしても
肝心の親が居ないと説得力なさそうだしｏｒｚ
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/06 21:54:55.88 0
知的障害が身内を殺したのは聞いたことあるけど、その逆って聞いたことない
知らないだけであるのかもしれないけど、やっぱり手を出すよりも我慢って植え付けられちゃってるのかな
最近殺意がわいてきてる自分が怖い
でもするとしたら兄と心中か私だけ死ぬ
日に日に耐えられなくなっていく
なんで私こんなやつの妹なんだろう
なんでいとこはあんなに幸せそうで仲の良い兄弟なの
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/06 22:28:46.29 O
たまにまだ兄と仲良くできていて家族が崩壊していなかった昔を思い出して寂しくなる。昔って言っても幼稚園に入る前くらいで、いろんなことがわかってなくて平和なように思ってただけなんだろうけど。
何がこんなに捻れたんだろう。我慢して流されて自己主張を怠った私の自業自得なんだろうか。
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/07 21:27:37.84 0
>>701
最近は報道規制？されているのかほとんど聞かないが
一昔前は将来を悲観して、親が池沼の子供を殺害したり
無理心中を図ったってニュースはたびたびあったよ。
池沼の親が書いた手記で
殺さないまでも、育児疲れのノイローゼで
洗濯機の中に池沼の子供を突っ込んだなんていうエピソードを読んだことがある。
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/07 23:42:36.69 O
長男が知的障害者
次男がダウン症だわ
耐えられない
血が繋がってるなんて考えたくもない
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/08 01:44:28.61 0
>>701>>703
最近あったじゃん、大分のスーパーで行方不明になった2歳の女の子
実は母親が子供殺して死体遺棄して行方不明はデマって話
亡くなった女の子が障害者だって話だよ。
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/08 02:53:26.67 0
重度の知的障害の家族がいる
体の成長に伴わない言動
とにかくまわりの蔑視の視線が辛い
身体障害者って、あからさまなガン見や蔑視って受けるもの？
知的障害者への、あのあからさまなガン見、蔑視って
一体なんなの？
付き添いがいても、ほんと容赦ないんだよ…
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/08 11:07:47.00 0
子供長女８歳とアイスクリーム屋で並んでいたら知的障害者？みたいな感じの
身長１５６ｃｍ位の成人男性がうちの子の肩をぎゅーっといきなり抱きしめて「かわいい～」といいました。
その障害者っぽい人の両親も近くにいて「おい～！触るな～」
と笑っていたのですが謝ってほしかったです。
そこで、不思議に思ったのですが知的障害者って身体は大人なのに精神的には子供のままなので
少女の事が好きや性の対象とかに
なってしまうんでしょうか？？
良く小説とかにも書かれていたりするので心配になりまして。
身近にいる方にお聞きしたいです。
私は障害者の方はみないようにしてますね
なんかみると失礼なような気がして・・
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/08 13:40:31.86 0
>>705
その事件は知っているが
最初から子供が障害者とは公表していないじゃん。
昔は最初から状況を公表していたから
いつの間にか障害者団体からクレームが来ているんじゃないの？
709:706
12/05/09 04:51:21.46 0
>>707
うちの家族は今小学校低学年ですが、
あなたが遭遇した人と同じように、
自分より小さい子供に触りたがります。
love子様も同級生の男児を押し倒したとかで、性欲が…
など、やはり言われちゃってますね。
うちの場合、自分より小さい者や、優しくしてくれる同級生を
ただ単にかわいいと思ったり、好意を持っている時、
その気持ちを表現する方法が抱きしめる以外無いのです。
会話する能力が無いので。
なので、性の対象と言えるほどがっついたものではなく、
単なる好意の表現です。
あくまでうちの場合ですが。
その親御さん、謝らなかったんですね。。
代わりに言い訳しますが、家族の介護はほんと大変です。
体力もいるし、周囲へ迷惑かけないようにしてるのに、あの視線…
精神もかなりかなりやられます。
私も、親も、疲れきって余裕が無くなると、
もう他人と目を合わせるのも辛くなり、謝る言葉が
でない時もあります。
わかってくださいとは勝手な意見ですが、
きっとそんなところだと思います、ごめんなさい。
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/09 09:18:14.63 0
>>709
私は親ではないけど妹が知的障害。
ウチもおしっこやウンコ漏らすし、イライラして壁に大穴開けたりで、余裕がないのはわかる。
でも関係のない方を巻き込んでおいて、謝れないというのは理解されないと思う。
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/09 09:35:48.48 0
>>707
酷い目にあったね。
そういう親は池沼の飼い主化しているので
常識的な対応は期待するだけ徒労だと思う・・・。
知的障害者でも弱そうに感じる対象に横柄な態度をとることは良くある。
むしろ知的障害があるだけにあからさまだったりもする。
単に対象を可愛いと思っている場合もあるだろうけど、
その先に性欲が潜んでいることもあるので気をつけるに越したことはない。
出来るだけ関わらずに逃げるが勝ちですよ。
それからこういうスレもあります。
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart51
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
712:711
12/05/09 09:37:52.93 0
>>709
うーん・・・
被害者に対して分かって下さいとは、ほんと勝手な意見だよ。
どんなに疲れきっていて余裕がなくても迷惑かけたなら謝るのが筋。
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/09 10:09:40.69 0
>>709
迷惑をかけたときにキチッと謝らない親がいるから、知的障害者が全て池沼扱いで偏見の目にさらされる。
キチッと対応している知的障害者が迷惑だから、こういった発言はしないでほしい。
このスレの>>1を100回読め。
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/09 10:43:59.25 0
旦那の弟が自閉症。小学校低学年～中学年の頭らしい
施設かどこかにはいってるらしくて年に数回しかあわない
そして、今年娘が生まれた
１ヶ月検診で旦那には内緒で娘が自閉症の可能性を先生に聞いた
とりあえず遺伝するようなものじゃない、自閉症の正確な診断ができるのは３歳から・・・今から3年不安で仕方ない
それと上でもでてるけど
性に関して凄い不安ではある･･娘がもう少し大きくなったときに弟が性的な感情を絶対持たないっていう確信がないからすごく不安
実際知的障害者の性的な部分てどうなの？誰かが教えたり自分で学んだりするのかな？
最後に愚痴らせて…
破水しちゃって促進剤つかって陣痛おこしたけど微弱ででも子宮口は全開、だがしかし赤ちゃん降りてこずな緊急帝王切開だったんだけど
産後1日で義父が弟つれてきた
ものすごくしんどいのに
しがもずっと付いてるならいいけど病室に弟置いたまま新生児室にいきやがった…
弟くんがその間自分のいる施設のある地域の道路事情を話してくれた
ちょっと離れた所だから正直わからん
実母がいたから相手してくれてたけどさ
お腹切っててまともに動けないし色んな管付いてるし喋るのもしんどいしってか男兄弟つれてくんな
旦那も麻痺してるのか気が利かないのか全然気づいてないし…
障害者の親兄弟ってこんなもんなの？
陣痛中も義母が殆どいたし義父も朝一とかちょいちょい来て正直うんざり
人がたくさんいると陣痛進まないからって助産師さんに言われてたから分娩室はいってから呼ぶって何回も言ってもらったのにさ
今回予定日超過でまだかまだかコールすごかったし
挙げ句の果てに次からは帝王切開だから予定通り産まれるね
って嬉々として言ってきた義父
あと2回しか産めないし帝王切開でのリスクもあるし
ましてや緊急でなんの覚悟もなくて結構病んでたから本気で殺意覚えた・・・いまだに思い出す度腹が立つ
唯一助かったのか陣痛中義母が弟を駅に迎えにいった時遠慮して連れてこなかった事かな？っつかまじ義父と旦那空気読めや
スレチだし改行やら文章下手でいろいろすみませんでした
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/09 14:35:52.89 0
>>714
ところで出産直後の出来事に対して旦那はどうだったの？
押しかけたせいで714さんに迷惑をかけたと義両親には伝えたのかな？
たぶん文中に旦那のことが書いていないところをみると
旦那さんの意見は714さん寄りじゃなさそうな気がするんだが・・・
精神科でも発達障害に詳しい医師じゃなければ
「遺伝はありませんね」と言われる。
実際のところ成長してきてからじゃないと判別できないんで
判明するのは3歳からってのは当たり前だけど
その辺も旦那から聞いていない？
義両親や池沼の義弟よりもまずは旦那と話し合うことだよ。
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/09 14:40:33.82 0
連投スマン
家も実弟が自閉症だけど
思えば両親（特に父）も他の家族と比べるとなんか変ではある。
発達障害系は遺伝するってのが有力だから当たり前ではあるが
その辺は旦那が気を使うところ。
必ずしも障害者親が常識無しだと言うわけではない。
が、やはり親も親なら子も子という話もあるので・・・
その辺は結婚前によく調べておくべきだったかもしれないね。
厳しい事言うけど。
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/09 14:45:04.39 0
ゴメン
旦那さんは一応知っているわけか。長文で解からなかった。
＞旦那も麻痺してるのか気が利かないのか全然気づいてないし…
たぶんこの辺は言わなきゃ解からない。
旦那がおかしいとかそういう話以前に。
とにかく話し合いしかないよ。
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/09 16:42:57.64 0
自分は弟が自閉症で知的障害のきょうだい児だが、
もし妻の出産するとしたら動きが予測できない弟の面会は阻止する。
それ以前に子作りについては遺伝などのことも含めて夫婦で入念な話し合いする。
っていうか本来は結婚する前にしておくべきなんだよな。
こんなこと言ったら酷かもしれないが、
>>714は結婚前に調整してこなかったツケが今、来ているのではないかな。
そもそも夫婦で意思の疎通ができてない。
あなたの夫はあなたに対するフィローが全くできていないし
あなたも出産に際してどうして欲しいのか夫にきちんと伝えてない。
義両親は障害者の親として麻痺している上に
孫フィーバーがきたという最悪の状態なんだろう。
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/10 00:35:11.53 0
>>714
女の子の方がリスクは少ないよね。もちろん0ではないけど。
うちも娘2人で今のところ異常なし。エコーで女の子とわかった時はとりあえずだったけど安心したよ…
自閉症、重度なら1歳前から見る人が見ればわかる。
重度の知的障害とかなら1ヶ月くらいからおかしい。ソースは私の弟。
720:709
12/05/10 06:05:17.37 0
>>710 - >>713
誤解を生む書き方をしてしまったので訂正します。
私は常に周囲の方々に迷惑をかけないよう、かなり注意を払っていますし、
あきらかに迷惑をかけたら謝罪しています。
公園の狭い遊具の中で、普通に子供どうしがすれ違う時など、
健常者どうしだって体が触れてしまうような場合でも、
相手の子供にありがとうやごめんねなど声がけします。
障害者を連れているだけで、常に罪悪感を持っているものです。
謝罪しないでよい場面でも、ごめんねはよく言います。
先日疲れている場面で、あ、ここは謝らないでいいとこだから休もう、
と思ったことが思い返されて、他の方の体験談について
想像で適当に書いてしまいました。
誤解を産む書き方で申し訳ありません。
同じ立場の方であれば、同じ心情ではないですか？
ちなみに、私は親ではないです。
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/10 10:03:09.58 0
>>714です
わかり難い長文にレスありがとうございます！個別にレスでなくてｽﾐﾏｾﾝ
旦那や義両親から障害関係の話は聞いたことはありません
自分から聞くのは失礼というか聞いちゃいけない気がして聞いたことがありません
結婚前には遺伝のことに関してネットで調べたんですが「遺伝しない」とあったので
将来の義弟の世話のことだけ心配してました。恥ずかしい話妊娠後期に退職し余裕ができて改めて調べて遺伝の可能性を知りました
今回産後に弟が面会に来たのもたまたま帰宅したのかあえて帰ってこさせたのかは定かではありませんが
事前に伝えるべきでした･･･帰ってきたのが陣痛中だったのでそこまで判断できなかった･･･
子供に関してはまだ作る予定はなく義両親はまだかコール旦那もほしいけど我慢はしてくれてて
生まれた子は言い方は悪いですが予定せずに授かった子供でしたでももしその時点で遺伝に関して話が合ったとしても堕胎することはなかったと思います。
子供を授かる以上障害等のリスクは多かれ少なかれあるとは理解してましたが
実際遺伝する可能性が高いと知って不安ですが今から色々調べたり覚悟できる分マシかもしれませんね
昨日一日レスを見ながらいろいろと考えてやはり考えが甘かったかなと思う部分がたくさんありました
生むべきじゃなかったと本気で思いました・・・
でも笑ってくれたり語ってくれたり私が移動すると目で追ってくれるわが子に一瞬でもそんなことを思って申し訳なさ過ぎますorz
>>719さんがおっしゃるとおり女の子のほうがリスクが少ないみたいなのでひとまず悩みすぎずにゆっくり見守りたいです
妊娠中に旦那とは健康で障害とか持って生まれてこなければいいよね～と軽い話をしたくらいだったので今度勇気をだして話してみます
障害者の家族だからとかではなく妊娠出産の事に関して男だから鈍感な部分も多々あるとおもうので笑
できれば子供は後二人はほしいです。甘いかな･･？
旦那や義両親は男の子がほしいみたいですがリスク云々じゃなく私は女の子だけでいいなー
とりあえずいろいろ旦那と相談してみます。
またしても長文すみせん。
いろいろお話聞けてよかったです！ちょっとすっきりしました！ありがとうございました!
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/10 10:58:42.66 0
産み分け出来れば良いけど確実じゃないからな・・・
女の子だから遺伝しないとも限らんしね。
旦那以外で夫の家計に発達障害者系の人居ない？
特に伯父叔母従兄弟あたり。居たらやめたほうがいい。
子供を産むなら自閉症、良くて軽度発達障害は覚悟しないと。
とりあえず若いのなら、上の子の様子を見てからのほうが良いよ。