12/03/06 02:47:37.51 0
自閉でDVな弟に対して安定剤とか、それ系の薬を使うことに親がやっと同意した。
施設も考えはじめたみたいだけど、もうずっと言い続けてたのに今更かよな気分。
顔面蹴られて鼻を骨折したしないの騒ぎになってからとかね、今更すぎでしょ。
ほんと疲れた。事故にでもあって私の前から消えてくれないかな...
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 02:56:34.51 0
発達障害の兄30歳が母親にべったり
仕事に行こうとすると「俺をほっとくの？仕事なんてやめちまえ」
お前の小遣い毎月三万円だれが稼いでるんだよ…
最近IQ65と診断された
立派な知的障害だよ
ただの肉片だと思えば気が楽になる
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 06:36:48.65 0
>>401
あの人達って自分達が具体的に被害に遭わないと何もしないよね
自分達が殴られてても可哀想、仕方ないで済ませる親もいるみたいだけど
うちも兄弟姉妹が殴られてても他人事で見てみぬ振りだったわ
今も呑気に殴られてるのか知らないけどｗ
周りに迷惑かける前に親が始末つけとけよと真剣に思う
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 19:51:49.58 0
人間を人間たらしめているのは知性だ。
人間のゲノムを持ってりゃ、それだけで人間ってわけじゃない。
知性のない者は、「ヒト」であっても人間じゃない。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 21:46:33.80 0
いとこが羨ましくて仕方ない
今大学と中学だけど兄妹親仲良いし凄く理想の家庭に見える
こっちは兄は重度の知的障害、親は離婚で父子家庭
全て兄のせいとは言わないけどどうしても比べてしまう、あっちに産まれて勝ち組だなと
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 23:20:11.44 0
その分孤独には強くなったような気がするぞ
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 05:13:15.09 0
なんで兄は4時起床なんだよいつもいつも
狭い家だからうるせーよ
両親が他界した時に見放すのが今から楽しみ
毎日大好物のコーラとオレオと豚の角煮食べさせてるからどうなるかわからんけどね
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 08:23:10.49 O
>>402
お兄さんは普通学級に通ってたの？
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 12:24:57.47 0
>>408
普通学級でした。
頭は良くなかったですが、新聞配達のバイトをしながら工業高校に通い皆勤賞を貰っていました。
地元の工場に就職し、1年で挫折してから引きこもるようになり変わってしまいました。発達障害に加え統合失調症を併発したせいかもしれません。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 19:19:01.43 0
>>407
>毎日大好物のコーラとオレオと豚の角煮食べさせてるからどうなるかわからんけどね
あ、うちもそういうのやってる。
油っこいものとか、砂糖のたくさん入った缶ジュースとか、菓子パンとかハンバーガーとか、
好きなだけ食わせてる。「食いたい」って言うし。
めちゃめちゃ太ってるし、更に太り続けてるので、そのうち心筋梗塞か何かで（ｒｙ
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 23:53:13.24 0
>>410
同志がいて嬉しい。
今日は朝から菓子パン3個とペヤング大盛り食べさせてあげた
夕食はカツカレーとファンタオレンジ
食後のおやつにカルボナーラとプリン
本人は喜んでいるから微笑ましい
体重は90キロ越えたようだ。
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 10:02:49.46 O
巨漢が暴れたら誰も止められないんじゃないの？
ちょっと怖いなあ。
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 11:11:28.82 0
リスパダールで暴れないようにしています。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 00:12:21.99 0
今日…もう昨日か。
アンビリーバボーで佐野有美という手足が欠損して生まれた女性の話をしてた。
家族写真ではチラチラと姉が映っていたが、その姉に触れられることは皆無。
家族愛なんてテロップ出してたのに。
あの家庭も相当に歪んでいるのでは。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 02:32:56.10 0
愚痴らせてください。
弟1がADHD。人と話すの苦手。友達ほぼゼロ。現在高一。
弟2が中2で自閉症。支援学校に通ってる。言葉は話すけど一人で生活するのは不可能。
私はほぼ放置されて育ちました。だからほっといても大丈夫って思われてるのが嫌だ。
受験の時も、塾も行きたい学校も入試の計画も全部自分ひとりで決めた。親は金を出しただけ。
高校卒業時に色んな人に「親に感謝しなさいよ」って言われたけど何を感謝すればいいの？
正直親への愛情なんて全然ないし、親に嫌味言われまくったこととか、小学生の時父に「私は召使いなの？」って聞いたら「そうだ」って返されて物凄く傷ついたこととか、嫌だったことばかり思いだす。
友達に相談したら「弟の障害を言い訳にしてる」「他にももっとつらい家庭はたくさんある」って言われました。
大学受験失敗して今春から浪人生ですが、予備校についても何も言ってこない。
弟2については考えているくせに、私の人生は私に丸投げかよって思ってしまう。
父は長男、母は一人っ子なんで将来親も弟も祖父母も私が面倒見なくちゃいけないと思うと死にたくなる。
父方の従兄弟や遠い親戚にも障害者が何人かいるので、結婚とか子供とか無理だろうなって思ってます。遺伝的に。
欲張って三人も産まなきゃよかったのに。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 05:17:29.61 0
>>415
大変だったね；；
＞「弟の障害を言い訳にしてる」
言い訳じゃなくて、まさに「原因」そのものだよな。
＞「他にももっとつらい家庭はたくさんある」
じゃあその「もっとつらい家庭」には、アンタどんなアドバイスするんだ？、って感じだよな
415の友達のそういうアドバイスは、大体、一緒に悩んだりするのが面倒な時の常套句みたいなものだよ。
何を相談しても、「甘えてる」「言い訳にしてる」「もっとつらい人がいる」「大人になれ」等等
なんの解決にもならない場合が多い。
もちろん、現実に解決なんか出来ない悩みなんだけど…
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 09:01:17.09 0
>>414
思った。お姉さんはどんな風に育ってきたんだろ。
最近、松野明美の二男が出てる番組見たんだけど、あそこも年子の長男はスルーだね。
一切映ったことない。
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 09:58:45.02 0
>>417
ベストハウスに出た時も家族写真には写っていた姉に触れられたことは皆無。
この不自然さを気にした視聴者ってどれだけいるんだろう？
一生懸命生きている障害者とそれを支える家族w
なんてお花畑な番組作りたいのに、姉がらみでは都合の悪い要素が目白押しだったのかな。
ネグレクトとか。
きょうだい児が本当に幸せな人生送ろうとしたら、障害児のいる家庭から相当に距離置くしかないと思う。
でもそれはメディア受けする美談とは相いれないだろうから、そういう意味で番組の構成上は都合が悪かったのかも。
家族写真には写ってるのに姉に絡んだエピソードは皆無。
そのくせ家族愛なんてのが前面に押し出されていた。
きょうだい児の境遇に心痛めたスタッフが、この不自然な扱い方から視聴者が美談として語られる光景に疑問を抱き、掘り下げて考えるようになってくれれば…って期待して送り出したメッセージだったりして。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 10:06:58.43 0
>>415
他にももっとつらい家庭はたくさんある
こういうこという奴ってほんとムカつく。
自分自身と比べたらどうなんだよ！
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 10:38:35.37 O
>>419
>>415は充分不幸だと思うよ。
弟2人が障害者で両親は弟に付きっきり。
面倒くさいからお金だけ渡して放置。
415さんにはひねくれず幸せになって欲しい。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 12:10:44.18 O
>>419はわかりにくい
一瞬荒らしに見えた
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 18:42:40.43 O
既出かもしれませんが兄弟児のオススメの著書はありますか？
いくつかでてるみたいですが、レビューもあまりのってないのでここで質問させてもらいました。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 19:10:28.94 0
他にももっとつらい家庭はたくさんあるって言葉は
当事者が自分で思うだけなら許してほしい。
戦争経験や重度障害の子とかの話を見たり聞いたりして
うちはまだ軽い方だ、まだやれる事はあるかもと
自分を奮い立たせていた昔…
比較された方、ごめんなさい。
でもこうやって考えてないとやっていけなかったの。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 20:21:28.07 0
>>423
それは、わかる。；；
うちの母がそうだった。
それでも結局、精神的に壊れた。ＴＴ
本当に、
＞比較された方、ごめんなさい。
なんだけど、壊れるのをくい止めることができるのなら、
当事者ならば、思うだけならどんだけ思ってもいいと思う。
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 22:14:07.00 0
>>422
『きょうだい 障害のある家族との道のり』は、
分かりやすい例とヒントが、子ども目線と大人目線で色々載ってて良かったと思う
あと児童書の『そして、カエルはとぶ！』かな
お兄ちゃんが、弟ばかりが可愛がられる事で溜めた想いを、両親にぶつける話
きょうだい関連の本のレビュー、本当に少ないよね
読む人も少ないし、誰に向けて（親なのか、先生なのか、きょうだい児本人か、全く関係のない人か）の本なのかもよく分からない
もっと広く知られるような本が出てほしい所
広く知られてほしいといえば、ウィキペディアに色んな先天性障害やパーソナリティ障害の事は載ってても、
きょうだい児の事は載ってないのね。なんか変なの
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 23:50:21.74 0
>>415
とりあえず次の受験は家から遠い大学受けて脱出するんだ
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 00:13:21.25 0
>>423
微妙に知性が残ってるよりは重度の方が楽な気がするよ。スレの話を聞いてると。
表では言えないけどな。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 01:14:39.84 0
>>415
いや、進路に口出しせずに金出してくれただけでも羨ましいと思っちゃったよ。
私も放置だったけど
親は池沼弟の将来のために貯蓄しまくったおかげで
私の進路は制限されちゃったし。
本当は芸術系の学校に行きたかったんだけどね。
そうなると私立高校になるから、まぁ親が反対して公立しか認めてくれなかった。
なぜ私立に行きたいのか確認もされなかった。
後で自分が金を稼いで弟の面倒は見るから（比較的おとなしいタイプなんで）
自分の好きな道に進みたかったよ。
とにかく親があまり感心示さなくても
自分の進みたい道に行ける事はありがたいことだと思う。
ちなみに私の中学の同級生でやはり池沼の兄弟が居る人が居たけど
その人は親が健常の子供に賭けている感じ（女優にしたいようだった）で羨ましかった。
私の親は親としてどうよ？とか文句垂れていたけど
私としては将来に期待をかける人物を見ているんだなと羨ましかったね。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 03:15:12.18 0
26歳にして親に「もっと私に構え！」と感情を爆発させてしまった。
なんだかんだいって両親が好きだから
兄は早く他界すべき
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 03:37:18.33 0
>>414
松野明美の家を思い出したわ。
この前のTBSに出ていたけど、ダウン症の息子がマラソン大会の見物にご主人とおばあちゃんと来ていたんだけど、
長男の影は全くなし。
年偵敵に難しい年頃突入だから不憫過ぎる。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 03:41:58.38 0
>>415
バイトして金貯めて逃亡準備推奨。
中には高校時代からバイト掛け持ちして逃亡資金貯めた人もいる。
が、家族にばれると金をたかられる可能性大なので、ネットバンクで口座を作るといい。
大学進学したら実行に移すといい。生活サロンにはそういう人たちのスレがある。
逃亡ノウハウも教えてくれる。
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 04:13:10.90 O
>>429
自分の事かと思った
23～25歳の1年半「もっとこっち見て欲しかった」「今だって寂しい」と気持ちをぶつけ続けて、ようやく最近落ち着いたよ
自分も、縁切ったりとかはしないで、理解してほしい派だなぁ
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 05:30:41.94 0
>>425
>『きょうだい 障害のある家族との道のり』
その本読んだことある。
私は外字の下に、５歳も離して作られた子供だからかもしれんけど、家族に憎しみしかなく、
でもそれではダメだと思って色々読んでるんだけど、大体が「共に生きる」なんだよね。
はっきりそう書いてはいないけど、「我慢しなさいね、理解しなさいね、出来るでしょ？」って
言われているみたいで、読んでも少しも楽にならなかったよ。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 07:14:44.23 O
>>433
うちも上に6年離れてる
知能0だし、兄弟なんて思ったことは全くない
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 08:26:38.97 0
自分の親は別にちゃんといるんだって妄想したことはない？
んで今の親が、無償で引き取って育てるかわり、障害児と一緒に過ごさせて「思いやりのある子」にして将来家族全員の介護よろしく、という里親。
実の親はそれでも自分の子を育ててもらって有難うと里親に感謝するだろうか？
幸せそうな普通の家庭の親が、もし我が子がそう育てられるとしたらどう思うだろうか？
と考えると自分の置かれた状況が客観的にわかるようなわからないような
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 11:41:51.21 0
>>433
自分は良いと思ったから書いてしまった ごめん
自分は両親好きで、「きょうだい」の存在をまず「両親」に分かってもらいたくて、
今まで気付かないようにしてた感情と、口に出せなかった事を文章で書かれてるだけでも
「自分にもこれ思い当たるな」とか「これを伝えたかった」とか思うだけでも結構スッとする所がある
あと「こう思ってたのは自分だけじゃなかったんだ」みたいなのもあるかな
まぁ両親に読んでもらえればもっとスッとするだろうけど、きょうだいの本なんか興味ないのかウチでは読んでもらえん
ウチみたいにきょうだいに気が向いてないだけの親もいるけど、
「きょうだいは介護要員＋ATM」だと思ってる親もいるし、確かに「共に生きる」じゃない自己防衛本みたいなのは欲しい
きょうだい本はポツポツあっても、それに毒親の存在って何故か書かれてないよなぁ
「寂しい」「（障害兄弟が）ずるい」という感情だけじゃなくて、意図的に傷付けられた事とか載ってる本もあればいい
あと上で挙げた児童書の方も、両親が分かってくれる形でハッピーエンドなんだが
障害者のいる家庭で、正直これ以外の形でいい終わり方ってあるのかな…と疑問に思う
縁切って逃亡に成功しても結局恨みは晴れないだろうし、きょうだいが本当に満たされる世界って無いんじゃないかなと思う
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 11:47:51.47 0
もし仮に親がいい人で、きょうだい児の事すごく考えてくれてて
介護もＡＴＭもやらせず、お前は好きな道を行っていいんだよと背中押してくれても、
それはそれで自分は一切手を出さずにいいんだろうかとモンモンしそう。
結局＞きょうだいが本当に満たされる世界は無いね。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 20:52:14.31 0
またお兄ちゃんにご飯食べられた
なんで親は怒らないんだろ
私のご飯もうないや
おしっこ漏らして臭いから一緒に寝たくないし、常時ぶつぶつつぶやいてイライラする
私のクシ勝手に使って気持ち悪いし、ぬいぐるみ蹴るし、前はカバン蹴られて鏡と化粧品と時計割れた
こいつのせいで親も離婚した
なのに見た目が普通だからか可愛がられる
周りに可哀想って思われるのはこいつか親だけ、産まれてから死ぬまで縁がきれないのは誰だと思ってんだろ
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 21:21:50.06 0
男女のきょうだいで一緒の部屋に寝るのは良くないよ
たとえ健常児同士でも
兄が一人で寝られないなら親と一緒にねさせろ
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 22:12:11.78 0
今日兄にいきものがかりのCDを貸してやったら喜んでいた
たまには優しくするけど明日からは冷たいからな
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 23:55:46.28 0
>>436
>障害者のいる家庭で、正直これ以外の形でいい終わり方
障害者の死亡。
障害者の身内が書いた手記の中には、介護の負担から解放されたからこそ呑気にそんな本かいてられるんだろって言いたくなるものがある。
体格が向上し性欲が出てきて手に負えなくなる前に死んでくれれば、いい思い出で済ませられるだろうし。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 01:50:02.99 0
自立支援センターみたいな所で友達が出来たらしい
その友達3～4人とドリンクバーとかで喋り倒すのが楽しみなんだと
知的が複数でドリンクバーに何時間も居るとか店はさぞかし迷惑だろう
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 02:35:56.76 0
>>442
ヤクザが、飲食店を立ち退かせたいときに使う手法だ。
知的障害者を大勢引き連れて、店に毎日長時間通い続ける。
普通の客は逃げていく。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 08:03:05.33 0
知的障害者って自分の名前が言えない子っているの？
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 09:34:31.12 0
言葉しゃべれないとかそういうのとは別？
ウチの自閉症兄はただ奇声発するだけで何も言えないよ
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 09:53:19.81 0
知的障害の無い自閉症は会話はできるけど
場に合わせた声量の調節ができないから困るよねー
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 10:27:05.37 O
>>441
死んだところで障害者の家族だと白い目で見られて生きてきた過去は変わらず
それに死んだら死んだで心にぽっかり穴ができるかもよ
本当にきょうだい児や家族って救われないね
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 11:57:06.97 0
>>445
具体的なことを話するけど、その子は、オレより２歳年下で、
知的障害者です。「自分の名前を言ってごらん？」ってオレは言ったけど、
何も言えませんでした。
ただ、挨拶は、きちんとできる子で「おはよう」って言うと、「おはようございます」
って言ってくれます。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 12:19:27.63 O
そういう事か
その子の事は詳しく分からないけど、自分から何か言う事ができても、会話が出来ない障害者は珍しくないよ
人に合ったら「おはようございます」って言う事は分かってても、会話としての言葉じゃないかもしれない
自分の名前が聞かれてるかどうかが分からないのかも
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 12:38:37.64 0
>>449
５年前にアルバイトで一緒に働いた事があるんだけど、アルバイト先までは
自転車で通っているし、遅刻もしないし、知的の度は低い方かな？
運動神経もかなり良くて、バク転が出来るみたいだし。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 22:09:17.34 0
>>450 は、きょうだいじゃないのかな？
ここは障害者の「家族」についての意見交換が主なんで、「障害者自身」の事を知りたいんだったらスレチかもしれない
自分は、障害のある兄弟がいる事を外で話すと「そういう人ってやっぱりなんでも几帳面にやるの？」とか
「障害者が家族にいて、学べた事もたくさんあったでしょう？」と言われるのが嫌だった
障害のある兄弟がいる事で、自分がその兄弟の「おまけ」になってしまうカンジ
なので、きょうだい児について知りたいとかであれば別だけど、障害者について勉強したいと思ったら
ここで聞くのはよしてほしいかも。こんな言い方でゴメンね
障害者の事を勉強したり、支援活動をしたいというなら、別のスレを探してみるといいかも
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 22:31:57.35 0
>>451
>「障害者が家族にいて、学べた事もたくさんあったでしょう？」
その学んだことが共感や称賛に繋がったり人生の糧になるならいいんだろうけどなぁ…。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/12 00:41:28.76 0
・普通に付属物扱いである
・親に従ってると、しまいに「元々そういう奉仕的性格の子だった」と思われる
・親は自分の親というより、ほぼ「障害児の親」である
・周りの大人もほとんどはこちらが重荷を背負って当然と思ってる
・しかもナチュラルにそう思ってるから重荷と気づいてもいない
・自分が人並みの人生を得るためには周り全てを敵に回す覚悟が必要
学べたことってこれくらいかなぁ
何の役にも立たないorz
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/12 01:00:54.53 0
そういうやり取りとか、聞いちゃいけないことを聞いてしまったような反応をされるのが嫌なので、
外ではひとりっ子という設定で生きている。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/12 02:04:14.27 0
>>453
無給で使えるし頭下げる必要もないからね
産んでやった、学校通わせてやってる、やたら強気なこと
自分の不始末を八つ当たりするために健常児産んでよかったねえ
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/12 03:04:06.63 0
>>415
私もほぼ放置状態だったよ、学習も勝手に覚えると思ったらしく
幼少期に絵本読み聞かせも字もまったく教えて貰ったことなく
保育園年長時には弟が障害者用の保育園の送迎バスの為に
自分の保育園の遅刻が多くなった為後半はほぼ1人で保育園に登下校
小中学校では通信簿見せても成績に興味ない為、塾にも行かせて貰えず
高校進学になって希望の高校が駄目になった時に始めてギャーギャー言い
その先の進学も就職も全部1人で決めたよ。
とにかくうちの親は子供は先生が教えれば後は勝手に覚えると思っているから
障害児の弟の躾もまったく駄目駄目だし。
>>454
同じく、一人っ子設定や施設にいるので遠くに住んでいる設定でいつも誤魔化しているよ。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/12 05:02:34.14 O
はっきり言おう
学んだこと
得たもの
何一つ無い
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/12 16:56:14.09 0
学んだことと言えば、「結婚して子供を持つ事はハイリスク」なことを学んだなあ。
きょうだいじ、人生は苦しいことばかりなうえに、助けてくれる人なんかいない。
ちょっと街へ出れば、うちと同じくらいの基地外がうろついている。
顔付きや歩き方ですぐ分かる。
少子化問題がどうした、こんな世界に子どもを産み落としてはいけない、って心底思ったり。
彼らをどこかに隔離してくれればいいのだが…
共生しようとすると一方的に被害に遭うわ罪には問えないわどうしようもない
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/12 18:48:04.29 0
自分の所の、重度の知的障害の兄は体力無いから歩いたりはしないけど
何年も前から夜でも昼でも大声あげてて凄いストレス。
母親は兄には優しいけど、自分に対しては人前でやたら馬鹿にしてくるから、
そのせいで外に出れなくなって一年前から引きこもってる。
引きこもり始めた時に比べると母親が凄い優しくなって
進学したいから脱ヒキしようと思ったけど
母親が外出してる時にしか部屋から出れなくなってて、兄は自分見れば叫ぶしで
まともに受験勉強出来なくて、家から一歩も出られないまま
行きたかった学校の入試が終わったのが悲しい。文章下手でごめん。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/13 02:24:39.88 0
今日兄が食べたもの
朝 チョコパイ5個、スナック菓子一袋、チャーハン、いちごミルク
昼 ペペロンチーノ、アイス二個
おやつ カップ麺、プリングルス、焼き鳥
夜 麻婆豆腐、ごはん大盛り
寝る前に どら焼き
食欲中枢までおかしくなってんのかな
掃除機のようにお菓子を吸い込んで行く
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/13 08:15:27.45 0
ちょwそんなに食べられるのw
吐かれたりしたらそっちの方が嫌じゃない？
そういやウチのも、食べ物が目の前にある限りストップしないなぁ
あいつらって「守ってやるべき存在」みたいになってるけど、無駄に食欲あるし無駄に病気しない気がする
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/13 08:45:14.56 0
>>459
文章下手じゃないよ。
悲しい気持ち伝わるよ。大変だね。
お父さんはどんな感じなのかな？
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/13 11:27:27.61 0
昨日池沼友達と「健常者は俺たちが障害があるってことをわかっていない、もっと優しくすべき」と主張していた。
マジでこんなこと言うんだね。
2ちゃんでのコピペとかでは見たことあったけど…
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/13 15:34:35.95 0
私の兄も目の前にあるだけ食べる
ミスドのドーナツとか一気に7個食べるし、その後ご飯食べる
父がまだなんか食べるか？って聞くと大体うんって言うからループ
でも太ってないんだよなぁ、お腹だけでてるけど服着てたら分からない
常時立ってウロウロしてるからかな
ただ水分もあるだけ飲むから目を離した隙に2lのお茶がなくなってたり、私の飲みかけがなくなってる
そのせいか25なのにまだおねしょが直らない…
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/14 06:21:03.32 0
朝から母親が仕事に行くから機嫌悪いｗｗ
母親に「ついてこないで」って言われててざまあｗｗｗｗ
家庭内で浮いてるのを自覚してる様子
なんでこんなに嫌われててるのわかってるのに自殺しないんだろう
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/14 10:10:26.82 O
兄の嫁が知的＆精神障害者なんだけど助けて。
軽度だから日常生活は他人の助け無しに送れてる。
でも家に来た時全然喋らないしダイニングテーブルのイスに座ったまま、本当に何もしない。
お母さんがお茶淹れたりお菓子出したのをひたすら食べて、私やお父さんのことはシカト。
話しかけると嫌そうに一言返すだけ。
マジ苦痛。
同居とか絶対しないでよね。
お父さんとお母さんも困り果ててる。
勝手に入籍したんだから二度と帰ってこなきゃ良かったのに。
兄も異常だよ。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/14 14:35:13.20 0
>>466
それは、「兄嫁」が悪いとののしる前に、
「兄」をののしるべき。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/14 14:42:42.38 0
>>466
まだ独身だよね？
結婚すればなんとなくわかるかもしれないけど
池沼、アスペ、健常（KY、気が効かない人）を問わず
特に台所関係は女の城だから
嫁や姑によっては下手に手伝いされるのを嫌がる人も多いからね。
だったら手出し（手伝い）せずにお客さんのままのほうが楽だよ。
嫁姑関係のスレなんか見るとくだらないことで愚痴っているレスなんか多いから。
義実家で下手に家事に手出ししたら揉め事になんてバカらしい。
まぁもとを正せば>>467の言うとおりだが。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/15 05:16:37.51 O
>>466
ウチの兄嫁も挨拶すらロクに出来ないし、本当に非常識で最初は？？だったけど軽度の障害らしく納得。
年に数回帰省した時に会うけど、私も関わりたくはない。
いつか絶縁するつもり。
470: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
12/03/15 10:03:56.57 0
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/15 17:37:48.26 O
>>466です。
気を使って台所に入らないのではなく、デブが不機嫌な顔で喋りもせず座っているのが嫌だったんです。
嫌なら来なきゃいいのに。兄もそんなヤツ連れて普通にしてるのが腹立つし、似た者同士で頭おかしいのかも。
身内とは一生思わない。
縁を切りたい。
472:これは酷い
12/03/15 17:48:20.20 0
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/15 19:53:05.22 O
うちの母の妹が盲目でその旦那はアル中だったけど店を切り盛りしてたのは姉であるうちの母。池沼でも身障でも傷害者面してすりよってくるやつが一番嫌い。
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/16 01:53:45.45 0
>>466
うちの親戚の嫁にそっくり過ぎる。
こうゆう夫婦には絶対に子作りをさせてはいけない
親戚の嫁（軽度障害持ち）が子供が出来た時、医者から体重制限かかっても
ゆうこと聞かず結果帝王切開による出産。
出産後子育ても極度に過保護にしたため、体温調整が出来なくなり
生後数ヶ月で入退院の繰り返し、次の子も栄養失調で生後数ヶ月で入退院の繰り返し
大きくなってもトイレトレーニングを全くせずおむつが取れたのが2人とも小学校入学直前
子供は小学校に入ったものの勉強についていけず、2年進学時に特殊学級に
同居していた姑はストレスが溜り過ぎて痴呆が悪化して入院して数年後死亡。
要は自分の体調管理も出来ない奴に子育ては無理＆高確率に障害持ちの子供が生まれる
そして、その皺寄せが絶対に自分たちにくるってこと。
475: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/03/16 02:27:44.50 0
はやく芯でください
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/16 07:55:49.43 O
朝から重度の自閉の妹がうざい
朝からDVDがないとか騒ぐしワキガなのか近付いたら臭いし
朝食食べなかった事を注意した父親に攻撃した後ヘルパーに泣き付く（ひたすらわんわん泣いてこれもうざい）
母親は癌で亡くなったから私や弟はお守りさせられてる事が多い
こいつのせいで私は夢だった留学諦めるハメになったし社会人になっても一人暮らしも駄目だって父親に言われてる
容姿の事もあるけど結婚は諦めた運良く結婚出来ても子供は産みたくない
長文愚痴で申し訳ない
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/16 08:37:51.89 O
>>474
子供がかわいそう。
しかも二人も産んでるし、二人目妊娠した時に周りは何も言わなかったの？
あれ持ちのデブ相手に性欲が沸く男も心底気持ちが悪い。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/16 15:57:23.36 0
そのデブに勃起する親戚もどこかおかしいんだろ。
割れ鍋に綴じ蓋。
で、割れ鍋の血はどうやら474にも流れている。
>こうゆう夫婦には絶対に子作りをさせてはいけない
>こうゆう
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 18:32:47.03 0
>>476
すごく似てる
私も母いないし一人暮らしももちろん駄目
ヘルパーさんがいるってことは施設にはいれてないのかな？
注意すると何かしらあたるよね
私が小さいとき、親が兄に注意してその後私が兄に殴られるパターンだった
今は私も大きくなったから殴られることはなくなったけど、そのぶん物に当たりちらす
お茶碗割ったり、ご飯ぶちまけたり、コンポ落としたり
私は面倒見係りで産んだのかなって思い始めてきたよ…
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 21:00:53.93 O
>>479
人間らしいまともな子が欲しかったんだと思うよ。
もう兄弟のことは同じ人間だと思わないで｢人間に似た何か｣と思わないとやってられない。
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 21:05:16.37 0
挙式披露宴を行った方、もしくはこれから予定がある方にお聞きしたいのですが
障害のあるきょうだいの出欠はどうされましたか？
障害の度合いや種類にもよるかとは思いますが
私の兄は重度知的障害者のため、親は兄から目が離せない
さらにいつ大きな奇声をあげたり、飛びはねたりするか分からない
障害者が身内にいると囁かれることよりも
私にとっても大切な日を台無しにされたくない。
なので、家族として考えると僅かながらに罪悪感もありますが
兄は施設に預けるなどして欠席してもらいたいのです。
婚約者の立場上、仕事関係の方々をご招待することもほぼ決まっています。
皆さんはどうされたのか是非教えて頂きたいです。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 22:22:14.84 0
俺のところは重度の身体なんで奇声や飛び跳ねたりはないけど、心の中ではご遠慮してもらいたいと思うぞ。
注目がどうしてもそっちに集まるし、出席者は全員そういう免疫ある人ばかりじゃないだろうしな。
親が無理やり出席させようとする可能性はあるかもしれないが。
とりあえず相手もいない俺に隙はないな。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 22:23:52.91 0
正確には身体＋知的だな
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 22:25:34.42 0
>>479
俺も28まで家に縛り付けられてたけど、やっと脱出できたときは爽快そのものだったぞ。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 22:58:39.13 0
>>481
私の場合（481さんの兄弟よりは大人しい池沼の弟がいる）
結婚式はしていないのですが
両家で食事会のときは弟も呼んでいないし
祖母の葬式にも弟は出ていません。
施設に居るのでわざわざ迎えにまで行って連れて来る事もないし。
ただ個人的には、事情を知っている親戚がほとんどの
祖母の葬式くらいは出ても良かったのではと思っている。
（少しの親戚達からの奇異な目も気にしないし。）
池沼とは言え、30代半ばのオッサンだしｗいい加減他人が居る前では大人しいから。
本人が具合悪ければ、斎場の控え室におやつとお茶があれば大人しくしてくれる。
結婚式代わりの食事会も母の一存ですべて決まっているので
母曰く、弟がパニくると母に八つ当たりされるので、それが嫌なんだけだと思う。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 23:06:05.55 0
弟がパニくると母に八つ当たりする
でした。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 09:13:58.73 0
>>471
はっきり言わないと相手だってわかんないよ?
あと不機嫌に見えて実は緊張してるかもしれないよ?
あっちもあんたの悪口言ってるよ
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 10:27:06.85 0
>>481
>私にとっても大切な日を台無しにされたくない。
きょうだい児にとって大切なことって、どれだけ尊重してもらえるんだろうな。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 13:36:49.27 O
きょうだい児つらい
ひたすら聞き分けのいい良い子でいるくらいなら非行に走ったほうがよかった
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 17:51:49.30 0
>>480
まともな子だと思ってくれるといいけど…
たまに自分も障害もってるんじゃないか不安になります
>>481
私の兄も重度だから同じ感じかな
結婚式は出なかったけどお葬式は出てました
死ぬとかお葬式のこととかよくわからないはずなのに場の雰囲気で分かったのか兄も泣いてたのはびっくりした
結婚式は出ない方がいいと思うな
>>484
28までお疲れ様でした
私も絶対数年以内に出よう…じゃないと私がなにかやらかしそうだ
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 17:59:16.63 O
>>487
あんたに何がわかるんだよ。
こっちは家族で誠意ある対応してるの。
とても緊張しているようには見えないわ。
あくびして眠そうだったもの。
>あんたの悪口言ってるよって何であんたにわかるの？
本人なわけ？w
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 21:19:26.05 O
二女が軽度知的障害
大嫌いな親の介護で精神的に限界状態
何もかも捨ててやり直したい
逃げたい
一人になりたい
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 22:02:30.71 0
軽度の発達障害の息子を持つ母ですが下の子には理不尽なことが多いと思います。
下の子に時間をもてないことに対して、申し訳ないと言葉で伝えるよう心がけてます。
私自身、末っ子で家庭で黙って家族というか上を見上げて育ったので
一人暮らし禁止とか、そういうことを言う親が信じられない気分です。
確立から、子供より先に親が死ぬ運命だから下の子には面倒をみる義務も責任もないからと
どう、上手く伝えたらいいのかと考える日々です。
我が子だから愛しく我が子だから煩わしく、我が子だからと己の分もわきまえず行動して
社会の皆様、ご迷惑おかけしてもうしわけないです。
と、吐き出し失礼いたしました。
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 22:39:42.44 0
>>1読んでくださいね
せっかく良い事書いていても心証が悪くなりますから
＞※注意※
＞障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
＞住み分けの為、該当者の方は相応しいスレに移動して下さい。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 22:43:40.91 0
ついでにスレ違いに苦言を言うと
言葉で伝えたところで
下の健常のお子さんには、すべて理解してもらおうとは思わないでください。
絶対に理解するなんて無理ですから。
言葉よりも、金と時間を下の子に負担が行かないようにすることを最大限努力してください。
もっとも軽度発達障害なら、療育次第で成人になれば健常に近くなる可能性もあるから
上のお子さんの療育を頑張ってください。
障害が重くなればなるほど絶望的になりますから。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 23:48:15.26 0
このスレを見て悲しくなってきた
自分以外にもこんなに苦しんでいる人がいるなんて
この先自分はどうやっていけばいいのか
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/19 01:25:26.14 0
有名だから、目を通しているかもしれないけど。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/19 08:24:18.02 O
障害者を〆めちゃえる施設があればいいのにね＾＾
そしたらみんな幸せなのに。
障害者って何が楽しくて生きてるんだろうね～
ヨダレと糞小便垂れ流すために生きてるんだろうね♪
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/19 18:17:05.90 O
疑問に感じてる事がちょっとあるんだけど書いてみていいかな
・「障害者をかわいそうな存在と思わないでほしい」と同じように「きょうだいをかわいそうな存在と思わないでほしい」というのを以前テレビで見たんだけど、
きょうだいってそもそも可哀相と思われてるかな？
親からすれば「五体満足だしかわいそうと思う要素がない」んじゃないかなと思うし、一般的にもそうじゃないかなと
きょうだいを可哀相と思ってるのは、むしろきょうだいの存在に気付いて考えてくれてる人のような気がする
・「外でお兄ちゃんの事を話すと気まずくなって辛い」って母に言ったら、
「障害者が家にいるって話したら気を使ってしまうのは当たり前、すごく失礼な事だから外では絶対話すな」
と言われたんだけど、障害のある家族がいるって事は他人に話すと迷惑なの？
秘密を話すのも辛いが、家族の事は話題になりやすいし秘密にし続けるのも辛い
いつまで「触れちゃいけない話題」を抱えてなきゃいけないんだろう？
自分以外の意見がちょっと知りたくて書いてみました
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/19 18:45:46.31 O
>>499
五体満足でもオツムが全然足りてないでしょ…十分かわいそうだよ
障害者がいるのは別に隠さなくてもいいと思う
他人からすればそうなんだ～世話大変だね～くらいにしか思わない
でも結婚するなら障害者が家族にいるのは教えないと遺伝するかもしれないし、正直言うと遺伝のリスクは避けたい
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/19 23:43:56.57 0
スレッドのタイトルだけみて書き見ました。
ルール違反、大変失礼足しました。該当スレへ移動します。
重ねてお詫び申し上げます。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 01:06:52.62 0
>>499
可哀想に思われるのは親とか本人だけだと思う
私は同情よりも嫌な意味で頼られる方が多い
頑張らなきゃダメだよとか面倒みてあげてねみたいな
親にも小さい頃からお兄ちゃん頼むねって言われて聞き飽きた
そこまで親しくない人に話すのは戸惑うよね
相手に気を使われるのが嫌だし
でも失礼っていうのはおかしいと思う
ただ親が言いふらされたくないだけじゃないかな？
>>501
わざわざどうも
出入り書き込み禁止って書いてあるけど私的には親にこそこのスレ見てほしいな
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 01:48:09.07 0
「感謝の気持ちが無い」って親に言われたよ
何をしても感謝されないきょうだい児に「感謝の気持ち」なんかわかるわけない
でも何かと感謝しろしろって言われる
こうして表面的にいい子(都合のいい子)が出来上がるのかな
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 03:06:21.35 0
私の場合はかなりゴマをすられている、気持ち悪いくらいに
それは同時に将来自分達の面倒を見ろってことがわかるんだよねー
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 05:52:23.07 0
>>502
>私は同情よりも嫌な意味で頼られる方が多い
>頑張らなきゃダメだよとか面倒みてあげてねみたいな
>親にも小さい頃からお兄ちゃん頼むねって言われて聞き飽きた
「頼られる」
小さい頃からほんと嫌だったんだな無理してたんだな、って、最近になって分かってきた。
学校卒業して就職して、ある程度経つと重要な仕事任されたり後輩が出来てその面倒を
みなきゃいけなくなる時がくるんだけど、それぐらいになると何故か分からないんだけど
仕事辞めてしまって、転職しても、後輩が出来るくらいになるとまた、辞めてしまうんだよね。
で、「なんでだろう、別に嫌な仕事じゃないのに」って思うのに、
そういう立場（頼られること）がどうしても受け付けられなくて、苦しい。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 08:16:44.38 0
腐った羊水で種違いの重度知的の弟を生んだ母。
勝手に再婚して、半分しか血が繋がってない障碍者産んで気持ち悪い。
歩けない、一人ではご飯も食べられない、喋れない、急に奇声をあげる。もちろん生涯おむつ。
母が死んだらどうする。面倒みれないよ。
半分しか血が繋がってないのに。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 12:15:13.42 0
俺も含めこういう苦労って周りの人にはわからないんだよね
何も知らずに俺のことを馬鹿にした奴らが憎い
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 23:17:46.68 O
本人が一番つらいとか健康に生まれたことを感謝しろとか障害を持つ家族から学べたことがたくさんあるはずだとかわかってあげなさいとか聞き飽きた
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 02:55:52.31 O
>481
亀だが、私は障害兄弟が結婚式に出席する気満々だったし親も出席させる気だったから、結婚式は諦めて入籍だけにした。
食事マナーなってない、それを直そうとしない身障弟（スプーンやフォーク使えるのに料理手掴み）だし毒親だったから、弟マンセーのネグレクトな親に人並みの体験させたくなかった。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 03:28:13.69 0
＞料理手づかみ…
サリバン先生に会う前のヘレンケラーかよ…
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 09:51:00.98 O
>>508
同意w
本人が一番辛いとかさ、テメーが産んでおいて言うなよと思ったわw
良い経験になるってアホか不幸な経験しかしてないわやっぱ親がおかしいから子供もおかしいんだね
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 13:31:41.10 O
お兄ちゃん頼むねって言葉きついよなぁ…
そういえば俺も幼い頃言われた気する
むしろこっちが頼りたいのにさ
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 15:54:47.12 0
>>491
ただ嫁にナメられてるだけじゃん。
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 17:18:43.70 0
「がんばろう日本」だの「絆」だのって言葉は逆に痛々しいというか、
むしろ被災者の「辛い」という気持ちを口に出しにくくしてるんじゃないのかなーと思うんだけど、
きょうだいの辛さもこれに似てるような気がしてきた
メディアでは障害者は心がキレイだとか、キレイだとか、関わる事で周りも優しくなれるだとか、
そういう事ばっかり言ってるから、辛い気持ちを出すと嫌な目で見られるんだ
震災は辛い部分もたくさんテレビに出たけど、障害者が家族にいる事の辛さもテレビで流すべき
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 18:07:56.73 0
愚痴吐き失礼します
3つ上の兄が中度の知的障がいなんだが
どういうわけか(いまのところ)健常者で弟の私が半ニート状態
いじめを受けたわけでもないし障がいに関わるトラブルに巻き込まれた覚えもないし
勉強は嫌いだが中高では成績上位(自慢)で良い大学にも入れたのに
中三のころから自分でもわかるほどのひどい鬱状態
カウンセラーと話してもありきたりなことしか言わない
友人に話しても「俺にはそういう話はわからん」と言われるだけ
父はとっくに成人している兄をいまだに幼児のように扱う
母はいまでこそ落ち着いているし優しいし唯一頼れる存在だが
まだ私が幼いころ兄が暴れるたびにに私に泣きついてきたことや
癇癪を起こした兄に対して「日本語しゃべれアホ！」と本音を怒鳴りちらしていた姿が頭から離れない
親戚のうちへいけば今年で23になった私に毎回おこづかいをくれる
伯母にいたってはお年玉という名目で俺にだけ毎年何十万もくれる
てんかん発作で派手に倒れて血溜まりの中うずくまる兄のために救急車を呼んだ
その２年後には兄に顔面を殴られて鼻骨骨折で今度は私が救急車
救急隊員の「警察を呼びますか？」の一言とそれを聞いて泣き崩れる母が忘れられない
喧嘩なら小さいころから何度も経験してるし
バットで殴られても無傷だったはずなのにたった一発のパンチで骨折
兄を守ってあげたいはずなのに私のほうがどんどん駄目になる
死にたくないのに死にたくなる
むしろ私と兄以外のすべての人間が死ねばいいとも思う
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 18:09:50.94 0
どうしようもない不幸を目の前にしたら、
自分の偽善を押しつけることで、誤魔化すしかできないからだよ。
震災で、家だけじゃない、職場だけじゃない、町ひとつ丸ごと失って、
生活の何もかもを無くした膨大な数の人々を
助けるとなったら莫大な金がかかる。現実にそんな金はない。
だからことさら「僕は応援しているよ！」とアピールすることで
「僕が応援する大切さ」に問題をすり替える。
応援することがゴールだから、もう、被災者の不幸は目に入らない。
障害者についてもそう。
テレビでは、障害を持っていることは不幸なことじゃない！なんて
きれい事言っているけど、不幸だよ。家族にとっても、社会にとっても
健常者に比べてお得なことなんて何一つ無いよ。
障害者がマラソンするとか、ピアノを弾くとか、目先のゴールを作り出して
応援して、達成させて、良かったねで締めくくる。
マラソンもピアノもできない障害者は？ 人とまともにコミュ取れない池沼は？
親も障害児にかかりきりで、捨て置かれているきょうだいは？
そんな、絶対的な不幸を紹介したところで視聴率とれないしね。
何にせよ、絶対的な不幸に出会ったら、人は見なかったことにするんだよ。
そうしないと、心の平安が保てないんだろうね。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 18:10:45.52 0
半ニート状態ってのは学生だけど不登校(留年)、引きこもりってことで
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 19:13:02.07 0
>>515
＞まだ私が幼いころ兄が暴れるたびにに私に泣きついてきたことや
『毒になる親』って本に書かれてあったことだけど、そういうのを「役割の逆転」っていうらしいよ。
成長過程の子どもには絶対やらせちゃいけないことみたいだよ。大人になって影響出るからね。
影響出たところで、「親のせいにするな」って言われるのがオチだから周囲に相談しないし、
相談したらしたで傷つくし。
「家族で助け合う」って、良いことかもしれんけど、子どもが小さいうちは、
親ってのは子どもを保護する役であって、絶対に逆があってはいけないんだとか。
でも、きょうだいじは（まだ小さい子なのに）無意識に親を助けようとするから、難しいね。
きょうだいじには小さい頃の「親に甘える経験」ってのが無いかもしれん。
「親免許」があればいいのに、って思ったよ。何の勉強もしないで生んで、行き当たりばったりの子育てで
迷惑被るのは子どものほうなんだから。
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 19:24:24.16 O
>>513
知的障害＆コミュ障乙
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 22:18:02.51 0
知的障害＆コミュ障の兄嫁 vs. 知的障害＆コミュ障の妹 なんだろ。
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 23:13:07.56 0
>>518
なるほどなぁ
その本を読む勇気はまだありませんが
なんとなく思うところがあるのでカウンセラーにも相談してみます
ありがとうございます
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 23:13:23.30 0
>>515は女性？
3歳上の兄が自閉症系だったら
弟も発達障害（ADHD、ADD、アスペなど）の可能性を疑ったほうが。
欝になるのは学校などの人間関係がうまく行かない二次障害だったり。
だから発達障害でニートなんてのパラヒキ関係のスレなんかで多いし。
自閉症系は男に出やすいからね。
兄弟で池沼、発達障害なんてよくある。このスレでも散々ガイシュツ。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 23:15:22.55 0
あ、三兄弟だったか。俺って書いているし。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 23:35:20.47 O
私も立場の逆転あった、障害兄弟の愚痴や世間、親の知人の愚痴や父親の悪口全てのストレスの掃き溜めにされた。
小さい頃から慰め役とピエロ同時にやってた、そのクセ馬鹿母は占い師が将来馬鹿母の老後は障害兄弟がみると言ったらしく口開けば幼い頃からその話を四六時中私に言う
母と死別する少し前から自分は掃き溜め＋搾取用で障害兄弟が愛玩用だと気づいた、長文すみません
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/22 00:33:33.64 0
＞でも、きょうだいじは（まだ小さい子なのに）無意識に親を助けようとするから
↑これを期待して健常児を産む親がいるから厄介。そのまま一生助けてほしいとか思ってたり。
まともに育ててもいないのに、五体満足ってだけで黙らせて、愛情たっぷりで育った子のような立派な道徳的行動だけ求めるのって一種のモラハラ、毒親だよね
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/22 06:03:37.15 0
正直障害もってた方が幸せだったのかもって思うよ
小さい頃から知的障害のお兄ちゃんばっか構われて羨ましかった
私のことなんて何も気づいてくれなかった
お兄ちゃんなのに全然お兄ちゃんじゃない
お兄ちゃんの面倒見るからなかなか遊びに行けなくて不満漏らしたら妹なんだからしょうがないでしょって
20代なのに門限夕方までなのも普通でしょって言われた
しょうがないって便利な言葉だよね
それだけで片付けられるんだもん
頼りにされるのはもう疲れた
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/22 06:40:49.83 O
>>526
二十歳過ぎたなら家を出て行けばいいのに。
知的障害のお兄ちゃんは一生家から出られないんだよ。
別の意味でかわいそうじゃん。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/22 08:22:07.61 O
門限異常に厳しかった、小学～高校まで友人持つ事も許されなかった、あの子は障害兄弟を変な目で見たから友達辞めろとか、どんな友達連れて行っても言われた
ド田舎でそれやられたら友達いなくなったしいじめにもあった。当然社交スキルなくなるのに親は障害兄弟に友達いないのにお前に友達持つなんて許さないというスタンス
習い事も許されなかった、やりたい事みんな否定された、それなのに親と障害兄弟の介護強制され耐えかねて都会で就職し裏切り者扱い
親の愛情感じた事なく育ったのに産んだだけで介護奴隷強制、去年毒親死んだけど少しも悲しくなかった
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/24 01:25:27.61 0
家を出た下のきょうだいに、
「生んだことも含めて、今まで苦労させてすまなかった。困ったことがあったらいつでも連絡しろよ」
の一言でさっぱり送り出すのってそんなに難しいこと？
「普通の」親なら普通にそうすると思うんだが。
うちの親は見事に真逆をやった。
へばりつくのが親の愛じゃないだろ。
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/24 01:49:29.58 0
確かにきょうだい児は五体満足だけど、
家の外に出ればそんなの当たり前すぎて話にもならない。
自分よりはるかに恵まれた環境にいる子ども達(めちゃくちゃ多い)に揉まれて普通の子として生きてかなきゃならない。
なのに感謝とか学べとか思いやりとか、子どもに頼りたい親なんかにしがみつかれてちゃ、普通の子が普通にできることすらできないよ。将来のATMどころじゃない、自分一人が食ってけるかどうかすら危うい。
健常児に障害児のできないことすべてを期待するってそういうことだ。
そんな親は結局は障害児も不幸にする。断言できる。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/24 02:18:44.05 0
>>527
出てけるなら今すぐ出て行きたいよ
門限は私が心配だからとか言ってるけどどうせお兄ちゃんみてほしいだけだし
お兄ちゃんのこと可哀相って思ったことない
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/24 05:38:42.46 0
>>531
527は外字の親の書き込みだよ。ほかっとけばいいのに。
「外字ちゃんはかわいそう、健常の子よりかわいそう」←外字親の頭ん中
＞知的障害のお兄ちゃんは一生家から出られないんだよ。
＞別の意味でかわいそうじゃん。
だからどうした？って感じ。知ったこっちゃねーよカス
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/24 11:24:29.25 0
>>532
他害行動の被害者からすれば、一生家の中に閉じ込めておいてほしいって思う。
被害者のほうがずっとかわいそう。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/24 12:36:49.37 0
>>529
外に出たら出たでそろそろお前も仕送りして当然の年だ、だからね
タダで使える世話要員、就職すれば仕送りマシーンくらいにしか思ってないよ
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/24 19:40:01.73 0
>>533
「きょうだい」は関係ねーだろ、つってんの。
論点すりかえてんじゃねーよ
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/24 19:50:30.72 0
あ、議論してるつもりだったのか
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/25 04:58:31.23 0
>>536
勝利宣言お疲れ
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/25 10:58:49.31 0
教育ママ風だな
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/25 17:58:34.23 0
結婚って諦めたほうがいいんでしょうか？
相手を不幸にしてしまうだけでしょうか。
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/25 21:53:48.32 O
俺ももう我慢出来ん、来年には絶対家出る
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/25 22:43:41.56 0
正直家を出ようと心の傷は癒えないよ
内側からも外側からもえぐられてもう生きていくのが辛い
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 11:32:33.42 0
家族がつらい度
精神＞＞知的＞＞＞身体＞＞＞健常
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 17:48:58.13 0
精神より知的の方が辛いんじゃないの?
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 18:35:13.21 O
んなもん程度による
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 19:11:29.10 0
家族が障害フルコースでもない限り比較はしづらい
でも家族への負担は軽度＞＞＞＞＞＞重度だと思ってる
なんとなく
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 19:36:45.87 0
みんな辛いだろうから比べること自体良くないと思う
もっと辛い人がいるんだって正直思いたくないんだよね
きょうだい児からすれば普通の家庭ってだけで物凄く幸せなことだと思うし
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 20:03:46.73 0
>>546
震災被災者のメンタルケアにおいて語られるようになった
下方比較 って、きょうだいは今までずっと強いられてきたことの
ように感じる。
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/26 20:20:20.91 0
ふつうの家庭になりすましてるだけで親が子の障害を認めない家庭は救いようねえなと思うな
周りの人間は個性とかちょっと変わった子とか必死にごまかすけど
似たような人間をそばで見てきたきょうだい児からすれば胸糞悪い拷問にしか見えない
逆にLDの子は本人がカミングアウトするまでわからなかったし親もよく気がついたなと感心した
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 01:05:34.36 0
>>547
正直被災したほうがよっぽど楽だよな
別に死んでしまってもかまわないから
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 02:53:40.14 0
>>549
俺の家、津波被ったんだけど、
障害持ちの兄弟と避難所生活って地獄だよ。
死んでも構わないというより、
生き残ったら大変すぎる。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 03:27:10.30 0
生活サロンに「うっかり」池沼兄とはぐれたのをいいことに関西に逃亡した人がいたわ
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 08:06:22.29 0
お兄ちゃんのことうんざりするし憎いし縁切りたいけど、もし被災したら一人で生きていけないんだよなぁ
重度だから一人で何も出来ないし、自分の名前くらいしか言えない
殺したいくらい普段イライラするのに、本当にお兄ちゃんが死にそうだったら手を差し伸べそう
自分が矛盾しててよくわかんないや
さすがに二十年以上一緒だと情があるのかな
自分は兄のこと馬鹿にしてるくせに他人に馬鹿にされたら多分キレると思う
なんなんだろこれ
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 08:35:25.61 0
「うっかり」ｗ
いや、笑っちゃいかんが、グッジョブ「うっかり」。 応援したい。
>>550
おつかれ。大変だったね。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 08:37:23.71 0
>>552
それはあなたがまっとうな人間に育ったからですよ。
嫌な相手でも本当に殺してしまったら、あなた自信が地に堕ちてしまうから。
残された道は冷静になって合法的に離れるすべを探すしかないのよね。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 11:41:46.17 O
>>552
その気持ち、痛いほど理解出来る。神経擦り減っちゃうよね
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 15:28:24.17 0
＞残された道は冷静になって合法的に離れるすべを探すしかないのよね。
これがとてつもなく大変だったりする。
その前に共倒れしてしまう場合もある。
自分の心身を守るための「逃亡」は、立派な正当防衛だと思う。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 18:55:38.33 0
知的障害者と健常者のボーダーライン上くらいか、発達障害っぽい弟がいるんだけど、
(断定できないのは、両親が障害者扱いを断固拒否して
ドクターショッピングし普通の学校に通わせていたので実際のところどうなのかよく分からないから)
「自分がされた嫌な事」に関する記憶力だけ異常に良くて本当に疲れる。
ちょっと注意したり言い争いになったりしたら、
「(弟が)小学一年生の頃、私が昼寝していてドアの鍵を開けなかったせいで家に入れなかった」
という話を持ち出して延々とキレ続ける。
(向こうがゲームに熱中していた等の理由で鍵を開けなかったことは無数にあるが、そういうことは完全に棚上げ)
他のことに関する記憶力は低いとしか言いようにないのに
とにかく「自分がされた嫌な事」に関する記憶力だけがズバ抜けている。
自分が不利な状況になると、ひたすら「自分がされた嫌な事」に関する記憶を引っ張り出してブチ切れ。
恩とか感謝の記憶はすぐ忘れる。
これってうちの弟限定なものなのかな? それとも知的障害がある人共通のもの?
ものすごく辛くてたまらない。奴の世話だけして(あらゆる意味で)終わったような子供時代だったから尚更。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 19:41:06.18 0
>>552
わかるよ
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 19:58:01.50 0
>>557
アスペルガー症候群ではないのかな？
それか、池田小学校事件の宅間みたいな人格障害の可能性もある。
専門の医師からの診断はされてないの？
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 20:11:45.48 0
>>559
小さい頃病院で「自閉症の恐れがある」って言われたけどブチ切れて
「下手に病名付けると将来大変な思いする」って考えの病院選んだりして
何の障害なのかはいまいちよく分からないんだ。
一時期リタリン飲んだりしてたから発達障害か自閉～アスペあたりだとは思ってるんだけど。
とにかく普通学級にねじ込むことしか考えてない親だったから、弟も被害者だったんだとは思うが
健常者扱いするには何ももできなさすぎ(もうすぐ大学(Fラン)だが、住所すら見本なしでは書けない。
成績は全て底辺。出したものを片付けられない。注意されると過去のことを持ち出しブチ切れる。
上げ膳据え膳で世話してやらないとブチ切れることすらある)、
障害者扱いすることもできない(病院に行くよう言ったら親が「今までの努力を何だったと」キレる。
本人も障害者を激しく見下している)
今からでも病院行った方がいいとは思うんだが。
早くこの家出て行きたい……けど、最近自分も精神的にマズいから簡単に出て行けない。
なんとかしないと。
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/27 20:48:26.88 0
＞今からでも病院行った方がいいとは思うんだが。
これに尽きる。 失礼だが毒親さんだと思う。
弟さんも、早いうちに療育なりそれなりの適切な対応をしていれば、
あるいは現状は違っていたかもしれない。
ＡＤＨＤと軽度知的障害の混合なのかも。
「注意されると過去のことを持ち出しブチ切れる」のは、
自己保身のための２次障害の可能性がある。
＞住所すら見本なしでは書けない。
これは健常とは到底言えない。
あなたまで病んでしまわないうちに、弟さんや親から離れたほうが良いと思う。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 02:09:07.42 0
最近のＦランは住所も見本なしで書けなくても入れるのか
金積んだのかいな。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 04:03:59.91 0
今は子供が少なくて大学が乱立してるから
Ｆランなら授業料払えれば全入だよ
そういう学校の学位は紙切れ同然だけどね
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 20:29:29.30 0
ROMってましたが久々に泣いてしまったので
愚痴ってもいいですか。。。
3人兄弟で自分、妹(25)、弟なんだけど
弟があれ、二十超えても言葉はオウム返し、同じ言葉を何度も繰り返す。
五体満足だが意志疎通はあれな状態。親からは自閉症と聞いてる。
ちなみに両親と自分と妹は同じ血液型だが弟は別。
現在は、妹は結婚して家でて姪を生んだ。
28の自分は中小のサラリー。実家同居。
中学～大学あたりは弟が突然他人に暴力振るったりするので、
例えば、母が夕食の買い出しのときは自分が家で弟の面倒見てた。
あと、弟のことで当時の女子からいじられそれが今でもトラウマ。
両親から妹は弟から離され、バイトしたり部活なり、男と遊んだりしてた。
仕事トラブって
これから先、両親失った後、弟の面倒見ながら朽ちていくのかと
考えたら泣いてた。すまん。
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 21:44:45.51 0
>>557
うちの発達弟もそんな感じだったよ。
小さい頃は馬鹿すぎて特殊学級逝き勧められたのも同じ。
小さな嫌なことでブチギレも同じ。
中学生ぐらいの頃に、癇癪起こして壁蹴破ったりしてなかった？
で、高校とその先まで進学して一応は社会人になったけど、
普段から友達少なすぎて、コミュ障で数年でｳﾂで退職。
その後は小さなことで癇癪起こして暴れるおっさんになった。
そのうち妄想で癇癪起こして暴れるようになってる。
もう誰も手がつけられない。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 22:24:38.82 0
前に「きょうだい児に感情移入を誘う作品を発表するとか」
とか「救いのない実話を放送しても視聴率は取れない」という書き込みを見て思ったんだけど、
きょうだいについてのいい話ってそういえば聞いた事がない
たまにNHKとかできょうだいを取り上げてくれて、辛さを色んな人に見せてくれるのはこっちはちょっと救われた気分になるんだけど
きょうだいや福祉関係の人以外には確かに興味のない話題かもなぁと思った
最近家族がテーマのドラマも多くある事だし、親ときょうだいがメインの、明るいドラマとかあればいいんじゃね？って今思ったw
親ときょうだいの2人だけの特別な時間を作るとか、きょうだいとの付き合いのヒントも交えつつ
親が真似したくなるような理想の母親の姿を放送すんの
お花畑ではあるが、障害者のドラマもお花畑だし、踊らされる親は踊らされてくれると思うw
誰かドラマのシナリオライターがそういうの書いてはくれないだろうか
そして、きょうだいのいい話を聞いた事がないのはちょっと深刻だわ
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 23:42:35.46 0
明るくて希望が持てる話、確かに見てみたい。きょうだい児系は
暗くて重くて深刻で極端(自殺未遂に走るとか)な例ばかり取り上げられているせいで、
逆に「ギリギリ普通っぽく生きてるけど苦悩してる」って例がスルーされちゃってるんだよな。
国は「お金もったいないから家族で面倒見てねｗ」
マスコミは「苦情圧力怖いんで障害者は天使ってことにしときますｗ」って言ってる今の世の中じゃ
「きょうだいだって好きに生きていいんだよ」
「きょうだいだって一人の人間なんだよ」ってメッセージは広がる前に握りつぶされてるし。
残念ながら「家族なら責任もって一生面倒見ろよ」って考えの人は多いし。
障害者ものできょうだいの苦悩が出てきても、大抵
悩んじゃったこっちが悪かったすいません。
障害者マンセー、夢諦めて家族のために生きるよ！
(最近は「夢と障害者の世話両立するよ！」
「障害者に○○(ピアノ教えたい、とか)したいって夢ができたよ！」も多いけど、
障害者に縛り付けられたままという意味では大して変わらない)
って〆になっちゃってるのは本当どうかと思う。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 00:31:45.18 O
>>564
ぶっちゃけ嫁さん貰うのも厳しい状況とは思うが
ｵﾏｲに必ず優しい娘っ子が嫁に来るよう祈っとるぞ！
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 01:55:09.47 0
>>564
逃げてもいいよ、面倒だったら。
全てを放棄して逃げる気持ちがあるなら逃げろ。
健常きょうだいが障害きょうだいの面倒を見る義務はない。
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 04:23:12.02 0
この板のこといろんなに知ってほしいな。
同じ悩みを抱える人がいること、見えないところで苦労してるこうしていることを。
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 04:23:38.86 0
板ではなくスレか、失礼。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 04:34:12.42 0
>>570
おまえは2chと他人の悪意を知らな過ぎる
まず>>6あたりを読め花畑
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 04:51:40.67 0
ヒメジ シラハマ
最悪な父子家庭
母親は子供二人捨てて出て行った
DQNな 父親は 勢いだけで
子供二人を引き取る
しかし 完全なるネグレクト
長女はADHD みずき
長男は自閉症 たいせい
もちろん父親はこいつら子供に暴力
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 10:35:02.64 0
>>564
家を出る(逃げる)ことができないなら、
なんとしても弟さんは施設かグループホームに入れてください。
この先、親は老いる一方です。老親の世話だけでもかなり大変です。
それに弟さんまで加わったら、あなたの心身はもちません。
弟さんのためでもあるのですよ。将来あなたと弟さんの二人暮らしになった場合、
あなたが自宅で病死したら弟さんもアウトです。北海道の姉妹孤独死みたいに。
親が施設入所を拒んでも、なんとか説得して、申し込みだけでもしておくべきです。
費用は、弟さんを世帯分離すれば障害年金＋生活保護受給で賄えます。
あなただけでも、一度地元の社会福祉協議会や社会福祉事務所に相談することをお勧めします。
施設もグループホームも申し込んですぐ入れることはまずありません。
親が病気になったき、亡くなったとき、では遅いのです。
結婚したい人ができたときも、弟さんが施設にいるといないとでは雲泥の差です。
泣いてる場合じゃない。あなた自身の人生を生きてくだい。
発言小町 親の死後 障害のある姉のこと
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 12:09:31.77 O
>>557>>565
窓ガラス蹴って壊れたり、壁穴作ったりしてたわ
家は発達とか軽め？の人間が集まって就職に向けて勉強する特別支援学園に受かって
同じレベルの人間の環境に身を置くようになったら
だんだん思い出して暴れたりするのがなくなっていった
厳しすぎて耐性がついたんじゃないかと思っている
あと、自分の身の丈で許されるってのはデカイと思った
今は弟なんかより自分が大変だけどね…
現実逃避と脳ミソの疲労癖？で上手く動けなくて、出来る人間から目の敵にされてキツイ
説明しようにも上手く感情を言葉に出来ないし
どっちが障害児なんだかわかりゃしない
執着が無さすぎて老人と一緒だ
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 14:01:19.17 0
カエルの子はカエルでしかないのに、
普通の家庭の子でもできないようなことを期待して(五体満足なんだからこれ位できるでしょ？)
その上障害児と一緒に健常児に乗っかって(家族なんだから面倒みるのは当然でしょ？)
健常児が潰れたら本人のせいにする
(元々弱い子だったorあの子も何かの障害がry)
親の言う「介護要員として産むわけじゃない」というのはつまりはこういうことなんでは。
なんでどっかの講演会なんかの美談を聞いてきて「うちの子だけは絶対そうなる」と都合よく思い込めるんだろう。
きょうだい児はそういう風に言わされてることも多いってのに。
全員がいっぺんに模試で一位を取れるわけないだろっての。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 15:01:38.42 0
>>574
以下の書き込みでもうだめだと思った
私にも知的障害をかかえた兄がいて、すでに母親は他界し、父親も認知症になって施設にはいっています。兄ももちろん施設に入っています。
自分の人生が一番大事ですから、早めに施設などをあたることをおすすめします。あと、本当に全くかかわりたくなければ、多少お金はかかっても、成年後見人として弁護士をつけ、その人に金銭のことも身の回りのこともすべてまかせることもできると思います。
私があなたと違うのは、私はそんな知的障害をもった兄がとてもかわいく
思え、毎月面会日には必ず会いにいくし、年に何回かは自宅につれてかえって、ご飯を一緒に食べたり、お風呂にいれたりします。
好きで障害をもって生まれてきたわけではない。兄に非があるわけではない。私が生きている限り、両親になりかわり、できる限りのことをしてあげようと思っています。
あなたをせめるつもりはありませんが、この世の中因果応報、あなたが歳をとったとき、自分が自分の子供やまわりから、嫌だと思われるようなことがめぐってくるかもしれませんね。
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 16:35:31.81 0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 19:37:05.30 0
親の目が常にあったせいか失敗に対する耐性が極端に弱い気がする
誰かに見られてると簡単な作業でも手が止まってしまう
面接とかプレゼンでは多少は緊張するけど完成品を披露するだけだからまったく問題なし
とにかく途中の作業を他人に見られるとフリーズする
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 23:52:46.63 0
>>566
あなたのいうきょうだいのいい話って、障害児に他害行動がなかったり、そこそこ身辺自立ができていたり、きょうだいにも自分の人生を歩まさせられるだけの裕福な家庭だったら自然とそうなると思う。
既存の障害児主体の作品をきょうだい視点にするだけでもできそう。
きょうだいを介護要員として都合のいいように仕向けるプロパガンダではない方向性でないとなー。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 21:01:24.35 O
きょうだい視点の障害者ものドラマ見てみたい
きょうだいが自由に生きて、自分の人生を歩む姿が放送されるだけでも
介護要員として育てるのは間違ってる、って気付く人はいると思う
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 21:53:40.28 O
別に障害のある家族なんて放置して一人で幸せになるよざまあｗ
って内容である必要はないんだよな。
きょうだいが充実した自分の人生を生きていることが描かれていれば、
障害のある家族との生活があったとしても、そういうものとして見ることができる。
100％介護要員化か、家族捨て(て、「身勝手」に生きてる悪者のように描かれ)るか
の二択しかないのは悲しすぎる。
そういう意味では、僕の歩く道(だっけ？)のラストはいい感じだった。
全体的に超展開なとことか、きょうだいの苦悩描写の適当さとかはアレだが……。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/30 23:48:13.87 0
>>582
＞家族捨て(て、「身勝手」に生きてる悪者のように描かれ)るか
捨てられても文句言えないだけの悪役として描ければなー。
障害児→自立のめどが立たず問題行動の絶えないDQN
親→そのDQNばかり溺愛してきょうだいは邪険にする毒親
障害者団体→そんな親が入信したカルト教団
こうなった原因が障害だったらやっぱり同情されちまうのかなー
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/31 06:48:40.10 0
>>582
僕の歩く道って草薙のやつ？
普段ドラマ見ないけどそれと聖者の行進は見たなぁ
やたら泣けてしょうがない
言動とかうちの兄と結構似てた
カレーはやっぱりチキンカレー
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/31 10:26:26.46 O
>>583
同情される悪といえば、火垂るの墓の兄妹（妹に罪はないが）が思い浮かんだ
「おばさん意地悪！兄妹かわいそう！」と思う人もいるけど、
「毎日ご飯出してもらって面倒見てもらってるのに、14歳の男の子が家の事を何も手伝わないのはどうなの」
とおかしさに気付く人もいる
DQNらしい行動も、障害があるから仕方ない、と同情されるだけって事はないと思うよ
まぁ、障害者を悪く描かなくても、きょうだいの生きる権利がしっかり描けてれば
きょうだいに目を向けてくれる人は出てくると思う
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/02 19:47:57.03 0
>568 >569
規制解除された。。
親父に泣き顔見られたので、愚痴りましたが、弟の寿命以上生きて面倒見るよなどと
非現実的な事言われて睡眠薬飲んでも絶望で眠れませんでした。
もともと消極的な性格も手伝って現在付き合いのある友人もいないです。
恋すらしたことないですが、
もし仮に結婚が万が一あったとしても、子供はつくりたくないでしょうね。
弟みたいのだったら、怖すぎるので。
3.11の以来パニックになって心療内科に通ってます。
実家暮らしだったことが幸いし貯金はあります。
と言っても会社と家を往復するだけで趣味すら見いだせず銀行に
そのまま貯まっていっただけです。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/02 21:47:04.18 0
いつか私の前に突然若いイケメンの男の子が現れて
私を好きになってくれるんや
それで
私をかわいがってくれるんや
私のだんな様ぁ
私の王子様ぁ
早く私の目の前に現れて
私の全てをうけいれて
早く
早く
現れて
ふわぁ～ぁ むにゃむにゃ・・・
ZZZZZZZZZ ZZZZ ZZZZZZ ZZZ ZZ ZZ・・・
36歳 知的障害 女性より
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/03 00:31:53.64 0
大家族の渡津家の五女知的障害者（後天性）だったんだ
今まで他の兄弟の話題があっても五女だけ取り上げられてなかったから
おかしいと思っていたが、子供の時人が多いところに行くとパニックを起こすから
家族で出かけられなくて他の兄弟に可哀想なことをしたと母親は言っていたが
この五女の将来どうするんだろ。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/05 11:34:19.05 O
>>579
途中の作業は認知行動療法みたいな感じで意識したら少し緊張は消えた
でも、人間関係がどうしてもダメ
何かの一言で失敗したらもう二度と関係は直せないんじゃないかと思うのが直せない
思うのが直せないって言うか無意識に行動が制限されてしまう
意識して直そうにも何を言えばいいのか感情が言葉に出来ないし
弟に向けられる白い目を自分に向けられてると
勘違いしてきてた結果だとは思うけど人様に興味がわかない
未練が残らないようにしてきたのがこれなのか
そのくせ、居場所を欲しがる気持ちがあるから質が悪い
乱文すまん
こんな文章ですらぐしゃぐしゃだ
普通の家庭に生まれてれば、と周りの人間見てると思う
苦しくても、辛くても、自分の気持ちと今生きてるって事実を一緒にして生きたい
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/05 18:46:25.01 0
人様に興味がわかないってのは分かるなぁ
俺の場合は「どうせこいつも障碍者きもいとか思うタイプだろファッキン！」と思うせいで完全な人間不信
まぁきもいんだけど、きもいんだけどきもくないというか
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/05 21:06:52.47 O
キモいにはキモいけど、キモいって言われると自分がキモいって言われてるみたいで傷つく部分があるね
「障害者と暮らしてると偏見とか無くていいね」
偏見は確かにないが一般人の感じる偏見以上の、恨みの気持ちがあるぞ／(^o^)＼
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/05 22:24:16.87 0
療育手帳もらえないぎりぎりラインの障害者が一番行き場がなくて厄介なんだ。
支援も受けれない、周囲もりかいしない、家族に迷惑だけふりまく。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/06 09:58:49.00 0
もうしんどい
4月15日に健常娘の友達一家がTDLに行くんだって。
だからうちも行きたいと娘が言い出して、いやその日お母さん仕事だから無理と言ったら自閉息子が「じゃあ○ちゃんちのママに一緒に連れてってもらおう」とか言い出して。
馬鹿なこと言わないの、迷惑になるんだからと言ったら「じゃあ友達の○君と行く、○君ちのおばさんに一緒に行ってもらう」と言い出した。
あんた中学生にもなってそれは迷惑だとわからないのか？そうでなくてもあんたは障害児なんだからみんなと違うのと言ったらパニック起こした。
周りのみんなは小学校の卒業旅行で友達だけでTDLぐらい行ってるのにどうしてぼくは駄目なのって。
あんた障害児だから無理なのよ、みんなと違うところがあるの、これはしょうがないのよと言ってもボク障害児じゃないと駄々こねる。
ん～～～って髪の毛かきむしったりドアを叩きつけたり、いくら薬飲ませていても癇癪は治まらない。
薬を増量したら眠くなって寝てしまう。
性欲も出てきているようで、娘の部屋に来て寝顔かわい～などと言うので気持ち悪いからよしなさいと言っても「布団に入ってないからかけてあげただけだよ」とか。
ボクTV見たいから来たんだと私と娘の部屋に入り込んできて大音量でTVをつける、うるさいからリビングで見なさいと言ったら「だってリビングでTV見たらお父さんが怒る」って。
お母さんだって怒るよと言ったら「やだここで見たい見たい見たい、妹の寝顔とTVと両方見られるからここで見る」って。
気持ち悪い、あんたみたいなの変態って言うんだよと言ったらまたドア叩きつけてパニック起こす。
夫に言っても「お前の血を引いてるからだろ」と何もしてくれない。そうよ私の家系が自閉ばかりだからだよ。
もう駄目、死んでしまいたい。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/06 11:25:39.80 0
夫の兄弟が自閉だけど、夫は完全に逃げきるつもり。
学生時代から家を出てそのまま就職して実家には戻ってない。
私も協力してる。
夫親も片方がアスペルガーだし、私も従兄弟に知的がいるので
絶対に子供は作らないと決めている。というか怖くて作れない。
同じ境遇の人、自分の人生が一番だよ。
逃げてもいいんだよ。
>>593
>>1より抜粋
※注意※
障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/06 13:12:11.72 P
>>594
593は害児持ち母でしょ
♂害児が色気づいてきて娘や自分に色目使うのに腹立ててるんだよ
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/06 13:23:36.49 P
害児の親もダメなのか！失礼
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/06 16:43:17.82 O
でも>>593の書き込みは自分は嫌な感じしなかったな
障害親ときょうだいが交流できるスレってないよね
きょうだいについてどう思うかとか聞いてみたい
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/06 22:38:18.28 0
母と姉が糖質・・・遺伝怖くて子供無理かな・・・夫の母も糖質ではないけど
人格異常系。夫も似たとこある・・・呪われた運命だな。
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/06 23:26:38.79 0
>>597
ハンディキャップ板にでも立てたらどうよ？
個人的には意味ない気がするね。平行線になりそう。
それより健常だろうが障害持ちだろうが
迷惑を被っている子供に罪悪感が湧かず
自分勝手に死にたいと言っている親のほうが虫唾が走る。
>>598
精神障害者の家族スレあるから該当スレで。
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 24[出入厳禁]
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
次スレからは関連スレでテンプレに入れたほうがいいかもね。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/06 23:28:19.79 0
ついでに発達障害者の家族スレもテンプレに
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/07 01:49:06.53 O
すみません、吐き出します
家族に障害者がいるからこそ学べたことがたくさんあります☆私は障害者を助けます☆差別しません☆
って小学生のころよく道徳の作文に書いてた
そうすれば親が喜んで好かれて相手してくれると思ったけど、実際両親は障害者兄につきっきり。
そういう我慢や悲しみや怒りが積もり積もって今では池沼が大嫌いなACです。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/07 02:47:14.21 0
「今までは恥ずかしいと思っていたけど、もう隠しません、誇りに思います」とかね。よく言わされるよね。
就職も結婚も出産もしてない時期に、人生の結論みたいに。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/07 03:03:34.09 0
故意に作られたきょうだいだけど、
こんなに悩み苦しむ人生を親が自分に望んだ、という事実だけで絶望的になれる。
子どものこと本気で考えたら、とてもじゃないけど障害児の下になんて産めないよ。
だからどんな綺麗事を言われても全然響かない。
親が、自分>子 なら、
自分も 自分>親兄弟 で生きてかないととても釣り合わない。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/07 22:25:17.11 O
家族に障がい児がいる場合は父親がストレス発散の標的になる。
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/07 22:43:57.57 0
>>604
害児弟よりも暴れて家破壊しまくるDVニートな父親の標的にされてる自分みたいなのもいるので
そう断言されると悲しくなる
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/07 23:30:00.60 0
俺も父親がサンドバッグかな
素直で従順な（阿呆ともいう）障がい兄にしか興味無いみたいだし
口を開けば「○○（障がい兄）ちゃん、○○ちゃん」だから俺がどんな暴言吐いたって無言
そのくせ兄が暴れても無関心、我関せずでゴロゴロしてるだけ
まぁ、棺桶入るまで必死こいて働いてくれ、って感じ
>>593
そのうちレイプされるわ、そりゃ
一生恨まれてください
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/07 23:44:43.43 0
25にもなっておねしょするのがうんざりする
体臭も臭いし布団もおしっこ臭いしご飯中にくっさいおならするし勝手に人の香水ふりまくしいい加減にしてほしい
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/08 01:49:26.90 P
家の場合は父親は現実から逃げまくって仕事に逃避
母親は逃げたいけど専業だから逃げそびれて健常児の自分に八つ当たり
暴言暴力ネグレクト障害児の世話押しつけて母親は遊び歩く
勝手に障害児産んでおいてそりゃねーだろっていう状態だった
今はまとめて捨てて逃げてるけどトラウマは消えない
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/08 18:41:36.27 0
いっしょに食事するのも無理嫌だ
自分の兄弟じゃなかったら割り切れるけども
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/08 19:03:15.40 O
>>609
すげぇ分かる
うちの場合は姉やけど
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/09 16:35:24.00 0
横にいるだけで裏拳くらうから一緒の食事は精神的にも身体的にも無理
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/09 17:52:25.00 O
お互い大変だなｗ
人生中々理想通りにゃいかねえな
てやんでい
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/14 11:08:01.48 0
二人もいるから親父死んだら、生保まっしぐらだ。
もう、人生あきらめた。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/14 17:32:29.35 0
俺が男で良かったなぁと思う
女だったら性処理係にされてたかも
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/14 21:47:18.31 0
>>613
二人もいるのかＴＴ
逃ゲロ。
それが無理なら、生保でもなんでも最大限の福祉サービスを活用して自分を守れ。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/15 07:25:32.06 0
自分語りさせて下さい。
私の5歳の誕生日に生まれた弟。重度の知的障害者。
5歳の時から、弟に大好きな母を奪われた。こんな事を思っていたら両親はきっと悲しむと思うけど、弟を恨んでる。母が苦労している姿を見ると悲しい。弟のせいで両親も私も嫌な思いを沢山した。
何もできない情けない弟。弟につきっきりの両親。いつからだろう、寂しい気持ちからか家にあまり居なくなった。
そんな中、高校卒業後、初めて7歳年上の彼氏ができた。その人が私の第二の親になってくれた。
当時はすごく荒れていたから怒られる事も沢山あったけど、いつも一生懸命構ってくれた。すごく嬉しかった。
性格も変わって、表情も柔らかくなったと色々な人から言われた。リスカも治まって、10個以上開いてたピアスの穴も全部無くなった。今はイヤリング万歳。
3年付き合って結婚し、今年で結婚4年目。2人の女の子のママにもなれた。
両親には申し訳無いけど、思い切って家を出て良かったと思う。あのまま家にいたら今の幸せは無かった。
私の場合はかなり運が良い方だと思うけど、きょうだいだって幸せになる権利はある。悩んでいるきょうだいの人は思い切って家を出てみてほしい。きっと今と違う人生が送れると思うから。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/15 22:39:04.02 0
俺も少し書かせて
俺の妹は知的障がい者？（詳しいことは分からない）＋てんかんもち。
ちょっとしたことですねるわ、同じミスを何百回も繰り返すわ、常識が桁外れて悪いわ
もう目が離せないんだわ
でもよくよく考えると俺苦労らしい苦労を何一つしていないだよね。
食事介護もないし暴れない、昔はよくもらしてたけど排泄もちゃんとできる。
だから障害者手帳の申請だかで検査するとき絶対軽度だと思ってた
そしたら重度扱い。もうビックリｗｗ
母親が泣きそうになる姿を見て俺もらい涙目ｗｗ
妹は飯を馬鹿食いｗｗおまｗｗだから太るんだよｗｗｗ
そして特別支援学校に行くことが決まりばたばたしてたのが
ようやく落ち着いてきた。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/15 22:40:39.97 0
>>617
そんな妹は今、俺と同じ高校生になって楽しくやっている
のんきに「明日は農作業～♪」とか言ってやがったｗｗ
そんな妹を見て思わず口元が緩む俺ｗｗシスコンｗｗ
だが妹も俺にべったりｗｗお前ｗｗそろそろ自立しろｗｗ
そんな毎日がとても楽しい。嘘だと言われそうだけどｗｗ
いろいろ人生の勉強になったしあいつが妹で本当によかったｗｗ
なんか特に意味のない事をダラダラ書いて本当にスマンｗｗ
後一つ言わせてくれｗｗ
本人には恥ずかしくて言えないから此処で言うｗｗ自分に酔ってると言われようが此処で言うｗｗ
喧嘩もよくするしお互い邪魔扱いもするけどお前が妹で本当に好かった。
たよりないお姉ちゃんだけどこれからも宜しく。
妹よ、愛してるぞ。
駄文ｽﾏｿ
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 00:34:13.74 O
>>616
淋しくて辛い思いした分、良い人と出会えたんだね＾＾
ご主人お子さん達と仲良く、いつまでもお幸せに。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 14:09:19.27 0
>>617
手帳が知的障害だとすると、癲癇で定期的に医者通いしていれば
仲の良い精神科の医者に診断書を重度で書いてもらって申請したのかもね。
それで等級が上がって助かっている障害者も居なくもない。
障害者年金受給の時や介護サービスでだいぶ差が出るからね。
親亡き後に自分が助かると思っていたほうが良いよ。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 14:10:36.44 0
>>618が続きだったのか。
ツマンネのに釣られたorz
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/16 20:41:58.25 0
俺女かよ
きめぇ。あんたも障害持ちなんじゃないの?
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 03:39:03.79 O
>>622
まあまあそこまで言うことないて
私もちょっと引っかかったが、男だと思ってた時より気持ち悪い気はしなくなってむしろ安堵
やっぱ異性が一番キツいとオモ
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/19 09:38:57.82 0
障がい者が弟妹だと、まだかわいがれるのかな。
兄姉だと、かなりきついね。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/19 12:06:09.05 O
上だとさ、生まれた時から居るわけわからない生き物って感じ
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/19 12:16:40.35 0
>>624
弟が池沼ですが、昔からキモイと思っていたよ。
上と違って不可抗力だから、親のせいにできないしさ。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/19 18:20:50.24 0
上だとなんで私は妹なのにとかは思っちゃう
今は大人になったからまだいいけど、小さい頃はお兄ちゃんばっかり構われてよく泣いてた
お兄ちゃんなのに全然お兄ちゃんじゃない
友達が兄弟の話すると結構辛かったな
お姉ちゃんの服借りた～とか弟が部活で活躍してる～とか
せめて一人っ子が良かったよ
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/19 23:18:38.54 Q
ナノマシン再生とかで治せないのかな。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/20 00:35:53.18 P
堕胎した退治の脳細胞を移植すると改善するらしい
中国では試験的にやってるそうだ
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/20 00:38:58.57 P
退治 → 胎児
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/20 01:49:32.56 0
>>626
同じく弟だけど、キモイと思った
なんでコイツ、しゃべらないんだ？とかいきなりどこかへ走りだしたり暴れたりするんだとか。
でも、人前で大声出したり飛び跳ねても注意しない親には腹がたった
こいつらがちゃんと小さい時から調教したりすればマシになったんじゃないかと
で必然的に自分が調教役をやるはめに、でも親はそれをまったく理解してない。
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/20 21:58:37.77 Q
染色体異常の場合
余分な染色体を無効にすれば治癒するかも。
ナノマシン治療は数十年後の技術だけど。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 11:09:48.17 0
小学生のころ同級生にダウン症の妹を持つ子がいたけど
責任感が強くて絵に描いたようなさわやか好青年だったな
兄弟の話を絶対にしない点や子どもらしさのカケラも無い点では共通してたけど
なんというかうらやましかった
たぶんあの子はあの子で私にはわからない悩みがあったんだろうけど
もっと交流しておけばよかったなぁ
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 11:20:09.08 Q
逃げろ 逃げろ 言うやつは具体的な方法を書いてくれ。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 18:20:00.04 0
私の家族にはいないのでスレ違いかもしれませんが
相談させてください。
新しい職場に知的障害者（おそらく軽度）の女の子（１９歳）がいます。
その子は本当に性格の良い子なんです。
私は行きと帰りのバスで彼女と一緒になるのですが
初めて彼女と会ったときに同じ駅なので一緒に帰ったりしたのですが
会社の人と特別仲良くする気はないので
初日以降は駅のホームが違う側に
「おつかれさまです」と言って一人で帰りました
しかし、彼女は人と仲良くしたいみたいで
「なんでいつも一人で帰るの？ ○○さん（私）は私達と帰るのイヤ？嫌い？」とキレイな瞳で聞かれました。
私は「嫌いじゃないよ。一人で行動するのが好きなんだよ～」と答えたら
「一人でいるのって寂しくない？私は寂しいな。
ねぇ、今日は一緒に帰らない？」と言われたので
私は「たまになら良いよ。今日は一緒に帰ろうか」と言って一緒に帰りました。
これで終わるかと思ったら 翌日の帰りに「○○さん、今日は一人で帰るの？」と聞かれたので
笑顔で「うん。そうだよ」と言って一人で帰りましたが
彼女はマンガみたいにシュンとしていました。
別に彼女は私と帰らなくても、もう一人の女の子といつも二人で帰っています。
たぶん私が一人なのが可哀想とか思ってくれているのかもしれません。
たかが一緒に帰るくらい良いだろうと思うでしょうが
彼女はとてもおしゃべりで常に話しています
普通の会話のキャッチボールになるのならいいのですが
こちらが話すとあまり理解できないみたいで会話がなりたちません
一方的に彼女の今日したことやグチなどを聞いているだけなのです
正直、毎日は疲れてしまいます
「人間が大好き、仲良くなりたい」と好意からの行動なので
断ったり注意するのが難しいです
どうしたら普通の距離感で付き合えるのか悩んでいます。
今まで回りに知的障害者の人がいたことがなく
関わり方がわかりません。
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 18:20:52.73 0
635です
知的障害者の子の好意からくる距離感に職場の皆が困惑しています
彼女の話をいつも聞いてくれるＡさんのことが大好きみたいで
Ａさんと彼女は部署が違うのに
就業前の会議中のＡさんのそばにずっと立っていたり
派遣社員さんが入ってきた初日に友達になりたいと携帯番号を聞いていたり
断られても「友達になりたい」と何度も聞いていたり
好意からの行動なので断りづらいのですが
やはりキッパリ傷つけるの覚悟で答えないとダメなんでしょうか？
知的障害者の人と関わったことのある方どうか
アドバイスがあれば教えてください
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 19:03:38.64 0
性格がよくて悪意もないなら仲良く付き合ってあげればいいじゃないですか
ふつうの距離感で人と交流できるなら知的障がい者とは言わんのですよ
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 19:04:09.13 O
>>636
上司に相談してみたらどうでしょうか？
私の勤めている会社の障害者は自閉的で誰とも仲良くなりません。
ある時、性格の悪い同僚と仲良くなって健常者の悪口言いまくりで皆から嫌われています。
周りに気を使えないのは仕方ないにしても、はっきり言って邪魔です。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 19:29:37.24 0
>>637
性格が良くて悪意は無くても普通の距離感で人と交流できてないから
悩んでいるのです＞＜
いきなり他人の懐に飛び込みすぎな感じで…
>>638
上司に相談ですか…考えてみます
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 19:54:22.67 P
健常者だからと言う理由で一方的な我慢を強いられる必要はないですよ
親はともかく兄弟ですらうんざりして放り出したがってるのに他人がうんざりするのは当たり前
やって良い事悪い事を教えるのも躾の一環ですし
一緒に帰りたくないときは一緒に帰りたくナイを通せば十分ですよ
池沼じゃなくたって馬鹿みたいにつれション感覚でいつも一緒のお花畑はいるでしょう？
そういう人にいちいち迎合しますか？
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 20:08:21.13 0
拒絶するときは言葉と周りの目に気をつけてねー
正義の健常者様に「障害者をいじめる悪人」だと思われたらそれこそ地獄よー
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 23:31:56.41 0
>>640
悪い事をしたら注意は出来るのですが
好かれてる事での行動だから注意しづらかったのですが
そうですよね
ハッキリ言うのが大事ですよね！
障害を持って無くても「いつも一緒のお花畑さん」とも
私は仲良く話しても常に一緒にはいないタイプなので
彼女相手には拒絶はもっとストレートに言わないとダメなんですね
言うたびにチョット辛いですが頑張って言おうと思います＞＜
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 23:35:01.19 0
>>641
拒絶するときは言い方に注意します＞＜
伝わるようにハッキリわかりやすくストレートな表現で言いつつ
周りにヒドイ事言ってると思われないようにですね
やるとしたら、なかなか難しいですね～～
でも良い具合の言い方を考えて見ます
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 23:35:58.77 0
まぁそんなことすれば間違い無く泣かれますけどね
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/21 23:56:18.65 0
>>644
泣かれるんかい！
私が泣きたくなってきました…
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/22 00:07:07.40 0
それこそがこのスレの住人が生まれてからずっと抱えてる感情
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/22 00:10:36.45 0
>>646
そうか！
この気持ちが……orz
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/22 00:25:58.85 0
つか業務に支障がないんだったら
仕事以外のことは無視決め込んでもいいんじゃない？
嫌われて上等。怖いやつだと思われて上等。
自分が池沼の直接の上司や指示を出す立場じゃなければさ。
それか「一緒に帰ろうよ」と言われたら
「用事があるので急いで帰りたい」といってそのまま放置でも。
大抵の知的障害者は良くて>>638のような感じ。
ほとんどは意思疎通もままならないのがほとんどじゃ？
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/22 00:41:36.74 0
>>648
確かに彼女との付き合い方で皆が悩んでいるのは休憩時間などの就業時間外です。
業務に支障は無いんですが皆無下に扱うことに胸を痛めてます。
>>638のように嫌な感じの子じゃないから余苦しんでます＞＜
仕事の帰りの件は私個人の問題なので
このまま断り続けようかなと思ってますが
他の社員の人が悩んでます。
「意思疎通もままならない」
本当にそのままです。
好意を寄せられているものの誰一人として意思疎通がとれておらず
一方的に、
彼女の今日あったこと、今日思ったこととか喜怒哀楽をぶつけられるだけなんです。
私は知的障害があることを踏まえた上で
ダメな事はダメと言う悪役なので彼女からしたらチョット怖い存在なので
他の社員さんとのことでも上手い言い方が無いかなと悩んでいました。
やっぱりハッキリ意思表示するって大切ですね～
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/22 01:39:13.26 0
妹が重度の知的＋身体障害でペットみたいで可愛いなと思う時もあるけど
子供の頃から我慢を強いられ、休日や親が外出時には介護の生活が苦痛だ
親も妹も嫌いではないが結婚や一人暮らしが容易に出来ないことを考えると、将来なんて見えない
共倒れもありなんじゃないかと思えてきた
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/22 01:40:36.57 P
あ・うんの呼吸とか言葉の裏を読むとか無理なのよ
あれは高度に知的な作業だから
キッパリ突き放して泣かれるのが嫌なら
小さい子供だと思って噛んで含めるようについてくるなと言うしかないよ
相手が他所の子供ならまとわりついてきても追い返すでしょ？
見た目が大人なんで惑わされがちだけど子供を躾けるのと同じ手法が結構効くよ
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/22 01:43:19.31 P
一度言っただけじゃ理解しないので
身にしみるまで何度でも追い払わなきゃならないから
結構疲れるのは悪い人と思われない代償だと割り切るしかないです
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/22 14:22:32.94 0
>>651
>>652
みなさんアドバイス本当にありがとうございます！
言葉の裏が読めないからストレートに何度も言わなくちゃいけないし
普通なら必要以上にハッキリ伝えるから
ヒドイ事を言って傷つけているのを言った側が何度も罪悪感を感じて苦しむんですね…
職場の誰しも胸が痛んで彼女に何も言えなくて
彼女の話を一方的に休憩時間中ずっと聞いていたり
他の人と話してても彼女に話しかけられ休憩時間に他の人と全く雑談できていなくなってしまったり
グループで話してるところで皆でちょっと笑うととても楽しい気分になるみたいで
ものすごい大声で１日中笑っていて会話をしていて人たちがつぎの会話が出来なくなってしまったり…
皆どう対応していいかわからず
彼女に好かれてしまった人たちがドンドンげっそりした顔をして
病んできてしまっています
あまり彼女を注意したりする人もいないので
ヒドイ時だけハッキリ注意して理解してもらって
上手いこと彼女と向き合っていこうと思います！
（それでもあまり言えないのですが）
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/23 21:26:59.97 0
>>634
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・４
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)に書き込んで聞け。過去ログもある。
過去ログ一部抜粋
611 名前：ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00:18:49
>>604
家族板の絶縁スレだったかな？逃亡した人の話があったよ。
まず、地元の友人知人、親戚とは一切連絡を絶つ。住民票はどこかに移す。出来れば遠方推奨。
海外逃亡、という手もあるけど、ウイークリーマンションを転々とするのもいい。
住民票は閲覧制限を掛けられるけど、両親の場合は例外的に閲覧出来るらしいので、
その場合、法律相談の窓口を叩くといい。
が、まずは貯金が一番いい。今まである口座だと家族が嗅ぎつけてくる可能性があるので、
新しく口座を作るといい。
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/23 23:46:50.88 O
愚痴らせてください
誕生日プレゼントさえ本当に欲しいものを我慢して兄と共同で遊べるもの(ゲームソフトとか)を指定したりしてた。一番に愛されたいとかそういう気持ちも、とにかくいろんなものを犠牲にして家族に尽くして幸せを演出してきた。
一回爆発して母とは理解しあえたと思ったのに、結局何も伝わってないみたい。なぜ娘がメールを返さないかとか実家に寄り付かないかとか考えもしないで、私をひねくれているだの親不孝だの非難する。
ﾑﾁｭｺﾀｿと寄り添って死ね。
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/24 06:55:24.29 0
皆さんは将来のこととかどう考えてますか？
私は兄がそうで、自分のことは自分でできるのでそれほど重くはないのかも知れませんが、もちろん一人暮らしなんかできないし、
もし両親がいなくなったらどうするのか？両親は年金生活で私はまだ学生だから金銭的にも不安です。
それと一般家庭から見るとうちはどう思われるのかがどうしても気にかかり、結婚も前向きに考えられません。
心が不安定になると、他と比べてどうして・・・？と泣きたくなります。
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/24 11:08:17.95 0
>>656
自分のことは自分で出来るというレベルが良く分からんのだが
（池沼なのか身障なのかでも変わる）
簡単な自炊が出来るレベル？程度なら
障害者年金と生活保護（もちろん>>656は扶養できないと言ってな）で暮らせるんでは？
出来ないことはヘルパー任せにできるかもしれないし。
親が何も言ってこなければ
>>654のコピペ参考に絶縁も可能でないかと。
ちなみに家は重度の池沼の弟が施設に入所中なので（私は既婚だし）
親亡き後は施設にお任せ、後は障害者年金でやりくりしてもらうことになるだろう。
私は書類上での何かと保護者的な役割だけやることにした。
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/24 12:36:30.44 O
>>656
私は妹がダウン。
就職後は経済的に自立し家を出た。
私が家をでた後、妹は壁に穴をあけたり不安定になった。
そんなときに障害者施設の職員さんから平日入所しないかとお声がかかる。
以後、妹は週末しか実家にいない。
私も年数回の施設行事に顔出すぐらい。
結婚ためらってたけど、理解ある旦那と義家族でよかったよ。
将来、親が亡くなった後の週末帰省をどうするかはわからないけど、なるようにしかならない。
出来るだけお金を貯めておいて、そのときの最善策を考えるわ。