12/01/10 02:00:49.81 0
>>248>>251
レスありがとうございます
一時期胸をやたら見られたり性器をいきなりさらけだすときがあったのですが、最近全くなかったので安心しきってました
これから何があるか分からないので別々で寝ることにします
すごく変な話になっちゃうのですが、知的障害の方にも性欲ってありますよね？
男性って溜まるとかよく言いますが発散とかしなくても体的には大丈夫なんでしょうか
大丈夫じゃなかったらどうするの？って言われたらどうしようもないけど、少し気になって…
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/10 17:03:34.24 0
我慢したおならは、体内に吸収される。
それと同じじゃない？
下手に発散方法を知ってしまう方がやばいケースもある。
ところかまわず発散しまくるから。
性欲は本能だけど、セックスは何らかの形で学習する必要がある。
情報のほんの断片からでも、セックスのやり方を学ぶ人もいるけど、
DVDなどで、ほぼそのものずばりを見ないと分からない人もいる。
今まで断片だけで分からなかった人でも、フィクションであるところの
DVDや漫画で一気に目覚めちゃって、歯止めが利かなくなると大変。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/10 17:13:10.75 O
知的障害者でも性欲はあるよ。
しかも相手を選ばない。還暦をとうに過ぎた母は、兄の施設の同級生に後ろから抱きつかれ腰を押し付けられたそうだ。
男の力にはかなわないから、すぐに安全な場所で寝ることを強く勧める。
新年早々落ち込んだこと。
母方の従弟の息子（5歳）が発達障害と判明した。
やっぱり遺伝はあるのかも…と気弱になった。
従弟の奥さんは「親戚に知的障害者（＝私の兄）がいることを隠されてた！詐欺だ！」
と荒れてるそうだが、従弟と私の兄が最後に会ったのは従弟が小学生の時だから、
従弟は悪意なくただ私の兄の存在を忘れていただけだと思う。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/10 22:42:42.22 0
知的障害を持つうちの兄は130kg越えの巨体。
今は離れて暮らしてるけど、たまに実家に帰ると見る度太ってる気がする。
痩せさせるように言っても、母親はヒステリー起こして聞き届けない。
その癖、90kg位までしか乗れない電動自転車買い与えてるし。
壊れるからまず痩せさせろって言ってもその間我慢させろっていうの!?人でなし!!
鬼!!悪魔!!お兄ちゃんだってなりたくてなってる訳じゃない!!
いや欲しがるだけ好きなだけ食べさせてそこまでにしたんでしょうよと…。
ジャンクフード大好きだから太り方は見るからに不健康。暴れたら被害も大きい。
本当に兄を愛してるならダイエットさせてやる方が健康的にも絶対いい筈なのに、
母は歪んだ愛情のもと、決してその選択肢を取らない。
そんなんだからこっちも逃げたってのに、親を捨てた人非人扱い。
そっちが捨てさせたんだろうがと何度も思う。
兄自身は世間的には無害なレベルの知的障碍者だけど、
母親の在り方で兄も自分もおかしくなってしまったと常々思う。
それともそういう子を持つ親ってのはあぁなってしまうもんなんだろうか？
愚痴でごめん。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/11 00:02:47.73 0
＞＞２５６
私にも従弟に知的がいる。本当に色んな意味で厄介。特に結婚の時とかは、カミングアウト
しないといけないしね。本人は好きで知的になった訳じゃないんだけどさ。
失礼ですが、あなたの母方の親戚には障害系の方が他にはいらしゃいませんか？
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/11 00:04:44.50 0
>>257
残念だけど、実母も兄も死んだと思って逃げ切ってください。
間違っても両親亡き後、兄の面倒など見ないように。
幸せになって！
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/11 00:45:18.24 0
>>258
私の母方の従姉妹も発達障害と判断されて
母方の遺伝かと思ったけど、正直従姉妹の母親（叔父の妻）は
はたから見ても軽度の知的障害があるように見えるんだよねー
叔父は弟を見ているせいか、うちの娘は障害ちゃうと軽度の障害があると
理解出来てなくて学校のせいにしているからタチが悪い。
ぶっちゃけ、小学校入学直前までオシメが取れなかったり
周りの子より勉強が理解出来なかった時点で障害があると思っていたけど。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/11 01:02:52.90 0
やっぱり、細かく辿って行ったら誰が原因か分かるみたいだねー。
262:241
12/01/11 05:02:31.65 0
私の弟が知的障害で、彼氏の母の妹も知的障害だったら子供が知的障害の確率高いよね…子供欲しかったな…
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/11 05:39:41.50 0
>>262
ネコじゃダメ？ネコは特にかわいいよ。
私も子供諦めてるけど、機会があればネコ飼おうかな、って思ってる
毎年、子供の写真付きの年賀状くれる友人がいたんだけど、
３年前から来なくなった。こっちは出してるんだけど。そんな失礼なことする人じゃないのに…
離婚でもしたのかなーとか思ったり、子供に障害でもみつかったのかなーとかも思ったり
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/11 08:42:24.17 O
>>254
それがいいよ
あなたにとって良いことなんて全くないわけだし
母親がいてくれたらしっかり別々の部屋に切り放してくれてたのかなと思う
>>262
家族から逃げれても自身にある障害の遺伝子からは逃げれない
残念だけどこれは運命を呪うしかないんだ
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/11 09:41:40.68 O
池沼は外に出さないで下さい迷惑です
公共の場が乱れます氏んで下さい
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/11 11:16:15.35 0
都会に大学進学→就職→結婚で逃げ切ったつもりでいた
その後両親が離婚して、父死亡、老母はﾅﾏﾎﾟ受給で認知症始まった。
身体・知的・精神障害者の弟(借金しまくり)を実家(俺名義の家・税金と火災保険は俺が払ってる)に
家賃なしで住まわせていたが、その実家に見ず知らずのﾀｸｼｰ運転手が昨年末から転がりこんで
住み着いていることがわかった(犬まで連れているらしい) なんでも弟の借金を棒引きしてやるから
しばらく住ませてくれとかなんとか… ｵｾﾛ中島と同居してる怪しい占い師の一件が頭をよぎった。
後見人も施設もいやだってどうしろってんだよ。お前、判断能力ないから金のやりくりができないん
だろうが。それに輪をかけて毒老母が「あたしも実家に住むから♪」とか言いだしてる。離婚して出て
行ったくせに「私の家」と言い張ってきかない。
とりあえずタクシーの運転手に出て行けと言ったが糠に釘で聞く耳持たない。今後ﾎｰﾑﾚｽやら宗教
関係やらﾁｮﾝなんかが入り込んだら厄介なので法的にきっちりしといたほうがいいよね？
あー早く新でくれ
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/11 13:44:30.94 O
>>266
結婚して他に居を構えてるなら、実家は手放したら？
売ったお金で弟さんを施設に強制送還、
タクシー運転手には売ったお金から借金返して警察にでも通報して出ていってもらう
母親も毒なら放り出して放置で良かろう
失うものは大きいかもしれないけど、あなたが一番守りたい人は誰か、それが妻子なら心を鬼にして親兄弟を捨てるしかない
全部自分で責任とるのは無理だよ
あなたが潰れてしまう
老母っていうと何歳だろう？うちの母親はまもなく70だけど、パートしてきちんと一人で生活してるよ
人間ちゃんと生きていこうと気持ちがあれば、努力は必要だけど何とかなるもんだ
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/11 16:45:34.84 0
>>266
家はさっさと売ってしまえ
訳あり物件でもおｋな不動産屋に丸投げすればいい。
安く叩かれるだろうが、手数料だと思えば安いもの。
母親はナマポだから、あとは役所が何とかしてくれるし、
弟はほっとけ。
頑張って逃げ切ってね
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/11 18:12:29.96 0
>267-268
レスありがとうございます。吐きだしてスッキリしました。まずは家を処分するため不動産屋にあたってみます。
>一番守りたい人は誰か、それが妻子なら心を鬼にして親兄弟を捨てるしかない
↑この言葉、今年の手帳の最初のページに筆ペンでデカデカと書かせてもらいましたｗ
本当にありがとう。頑張るわ！
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/12 00:48:19.50 0
>>263
ネコは二匹飼ってますよ～
ネコは唯一の癒しですね、自然と顔が綻びます
>>264
こればかりはどうしようもないですもんね
みんなは子供諦めるのかなぁ…
まだ結婚もしてないけどすごく考えてしまいます、二人産んで四人家族がいいな…
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/12 08:05:21.79 O
>>270
極論吐いてる人が多いけど、子どもについてはあなたとあなたの配偶者が決めることだよ。
2ちゃんはあまり真に受けなさんな。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/13 05:16:29.49 0
>>270
「みんなが諦めてるから私も諦めてる」っていう考え方はおかしいよ
自分で考えて決めなよ
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/13 13:57:14.82 O
ストレスで死にそう。
日本は政治家なんか守らないで障害者をどうにかしろよ。
障害者に優しい街づくりとか障害者の人権保護とかぬかすなら口だけじゃなくてどうにかしろボケ。言葉に責任持て。出来ないくせにきれい事ぬかすな。
去年から心臓がズキズキしてきた 本格的にヤバいかも。でももう疲れたしそれで仕方ないかとも思ってきた。
ただ普通の家庭に生まれたかっただけなのに。
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/13 22:43:05.25 O
>>270
結婚して無事に普通の子が産まれてもその子が結婚する時｢私の母(父)の兄弟に知的障害者がいるんだけど…｣と辛い顔で相手とその家族に話さないといけない
それだけは絶対に忘れないで
余計に悩ませるようなこといってごめんなさい
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/13 22:53:48.75 0
障害者本人の権利より介護者の権利を尊重したほうが現実的。
そうしたほうが結局は障害者の生活だって巡り巡って向上するはず。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/14 06:39:34.62 0
>>273
お茶飲んで温まってね
(*´･ω･) _｡_
/ J つc(＿_ｱi!
しー-J 旦~
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/15 22:46:54.17 O
旦那は３人兄弟で長男が、てんかん持ちの知的障害者。
同居してるけど、なんだかもう相手するのが疲れてきた。
ウトメが亡くなったあとは、施設に入れる。私は面倒みきれない。
ウトメもそのつもりで、ずっと貯金をしてくれているのが救いだわ。
旦那は旦那で、私たちの娘に障害はないか、将来娘が兄のことを馬鹿にするのではないか、と不安で不安でたまらないみたい。
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/15 23:41:07.45 0
【奈良】重度障害の６２歳長女の首を絞めて殺す…８５歳母を逮捕 「介護に疲れた」★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
結局、たどる道はこうなるんだよね。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/20 01:02:07.04 O
高機能自閉と発達障害の弟たちを持つきょうだい
20数年生きてきて、最近やっと少しだけ自分の人生を生きるってのがわかってきたかも
人様より遅いスタートラインだからゆっくり生きようと思う
何かをやりたいと思う気力や欲求をまずは育てなきゃ
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/20 01:37:31.65 0
いいよなあ女の子は嫁に行けば逃げられるから。
俺は一生監禁されて奴隷にされる運命か。
なんで長男の障害が判明してから慌てて俺を仕込んだんだよ。
毒親はセックスしたけりゃ不妊手術ぐらいしろよ。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/20 05:00:22.13 0
女だから簡単に逃げられるとは限らない
性別関係なしに辛いと思う
本当に限界がきたら家族と縁切る気持ちで逃げた方がいいよ
あなたの人生を自分以外のために棒に振る必要はない
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/20 05:11:45.63 0
>>281
逃げるとか健全な成長期を送って大人の人格が完成した人じゃなきゃ無理だよ。
生涯幼児をやめられない池沼が可哀想だからって、
きょうだいにもその境遇を分かち合えと成長することを禁じられて、
自我か芽生えそうになる度に毒親に殴られて振り出しに戻された子は、
肉体年齢どおりの心技体が手に入らなかったんだから。
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/20 16:09:08.15 0
>>280
とにかく逃げろ
監禁されてるなら110番汁
ネットできるなら簡単だろ？
心の監禁なら、このスレで解け
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/20 20:51:28.04 0
>>279
>何かをやりたいと思う気力や欲求
ああ分かる分かる。そういうのほとんど無いんだよね。
なんだろうねこの感覚。ウツっていう感じでもないし…いや、ウツなのかな
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/22 16:39:39.67 0
池沼ばっかりだな
身障の話はないの？
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/22 20:50:12.78 0
980 名無しさん＠お腹いっぱい。 age 03/04/30 11:42 ID:???
以前、住んでいた部屋での事..漏れがﾊﾆｰとｾｸｰｽするとｶﾞｶｰｲﾝの妨害が､すさまじｶﾀ｡
真上の階の部屋にｶﾞｶｰｲﾝ数名が常駐していて、ｳﾁﾗがｾｸｰｽを始めると真上の部屋でﾄﾞﾀﾄﾞﾀ走り回るは、
靴箱やクローゼットの扉を激しく開閉を繰り返すは、漏れの部屋の前の通路を大きな足音を立てて、
数名が繰り返し往復するわで、こっちはｾｸｰｽどころじゃないべ！ 玄関ドアの、のぞき穴を見に行くと、
誰も通らなくなり、部屋に戻ると又、おっ始まるし。アッタマきて真上の部屋にカチコンだら、
出てこねぇし。気を取り直してｾｸｰｽを再開すると又ｶﾞｶｰｲﾝの妨害が始まりﾏﾂ｡
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/23 05:38:35.78 0
>>285
家族に知的障害と身体障害一人ずついるけど知的障害の方が大変
こんなこと書くと叩かれそうだけど、身体障害は本人が辛くて知的障害は周りが辛い
もちろん障害がないのが一番に決まってるんだけどね…私は障害ないけど疲れちゃった
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/25 08:59:25.28 0
身障でも頭がまともなら家族としてコミュニケーション取れるし、
場合によっちゃ障害者枠で就職出来たりするから、知障よりは
家族の負担は幾らか軽いんじゃないかな？
知障は駄目だよ
何やってやっても向こうは理解しちゃいないし、何より世間の目
が身障に対するそれとは全く違う
一緒に歩いてても明らかに避けられるし、忌み嫌われてる感じ
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/25 12:58:06.75 0
そうなんだよ
知障はいってる事を理解できないからすごくやっかい
意味をわかってないから伝わらないし 同じ事繰り返して怒られたり、逆に言葉じりを捕らえて訳わからないとこでキレて怒ってくる。
疲れるよまったく
身障は見た目や行動が不自由そうだが、心が通わせられるのがいい
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/27 07:54:28.97 O
身体障害者には
世間｢産まれつき足が不自由なの？大変だね、でも障害を乗り越えようとがんばってるんだね｣
知的障害者には
世間｢＾＾;｣
こんな感じだな
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/27 23:55:34.88 O
身体はかわいそうだけど知的にはそんなんでいいと思うよ
問題は家族に対しても同じ目でみられる事が多い事だと思う
きょうだいなんて一番それを被ってるし
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/29 09:23:50.93 O
身障も程度によるとオモ、ウチは頭毛なし歯が４本しか生えてない髭の濃い顔なんで車椅子で出かけるとジロジロ見られる、
性欲が異常に強く、姉さえ性欲の対象、毒母のせいでわがままで自制心や金銭感覚がない、常に上から目線の発言。
障害の軽度な人間に僻みネガティブ発言、ネットでエロ本、エログッズ買いまくりだしものすごい嘘つき。
ネットの買い物の支払いは家族任せ、中年男なのに車椅子で女子高生ストーキング
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/29 10:10:11.91 0
>>292
やだマジ。
札幌のアパートで、障害年金だけで１人暮らしさせればいいのに。
凄くあなたはじめ家族がかわいそうだ。産まれちゃいけない人っているんだよね。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/31 10:02:33.02 0
それ、処分してほしいよねｗ
今年は寒いから、酒飲まして外で一晩放置でおｋ
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/31 12:37:17.69 O
>>293
>>294
ありがとうございます。今は障害年金と生活保護で独り暮らしさせてます、母は癌で去年他界、好きな時間に寝起きしてネットして、好きな時間に好きな物だけ食べる。他人の血税でビール飲み放題
母に言っても弟は可哀想なんだから仕方ない、の一点張り、私がセクハラされても弟かばって私を叱る上に弟の嘘話が信じられないと言ったらキレて泣かれてヒス起こして絶縁宣告された
癌になった時も一度も帰省しなかった。葬式だけは喪主で行った。親戚には責められた
毒母は弟の言うなりに金を貢ぎ続けて一銭なしで葬儀費用は私が出した。
大学さえ行かせて貰えず高校卒業後は毎月仕送りしてたけど、それでも親の愛情は一切得られなかった。長文吐き出しすみません
親は本当に愛玩用と搾取用の子供分ける、今悩んでいる人は全力で逃げて欲しい
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/31 22:44:07.72 0
毒母が早く弟を迎えに来ますように南無南無・・
>>295
幸せになるよう、とけない呪いをかけておくｗ
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/01 07:32:24.66 O
>296
ありがとうございます(泣)
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/03 03:07:50.17 O
ROMってて書かずにはいられなくなった。吐き出させて。
自分には重度池沼百貫デブの弟が居る。
かれこれ24年同じ屋根の下なんだけど、騒ぐ奴の上自分好みの騒音を撒き散らすから自分は半ばノイローゼみたいになってるよ。
多分、別れた親父の方にそういうのが居たんだろうね。
父方の一族は障害が分かってからモノ扱いしてたし。
おかんは弟溺愛しまくりで、自分が同級生や担任からいじめられているのを知っても放置だった。
お陰で自分まで病気になって手帳持ちになってしまった。
震災で市営住宅が壊れたから別のとこに越したんだけど、弟は六畳間確保、自分の部屋は物置きにされた上にカーテン一枚でリビング仕切って避難所みたいな生活してる。
それでも赤十字の支援物資置き場にされたりして手狭になってきた。
おかんも知らない間に勝手に出入りしてたりするし。
池沼弟の笑い声が襖を通して聞こえるとマジでいらつく。
おかんは「音楽四六時中聞いてるから平気だと思って」だと。
これからこいつらの奴隷にされて生きるのかね。
家の中ではどうでもいい存在として扱われて、外では「頑張っているお母さん」を演出する為の道具扱い。
他にも色々あるけど、何だかこれからを考えると泣けてきた。
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/03 09:35:47.77 O
>298
逃げ出して欲しいです、外貨稼いで仕送りするとか嘘ついて、遠方の住み込みか寮のある会社に行く事は難しいでしょうか？
ウチも父親が浮気して離婚したんで母親が弟を異常に溺愛してました。どんなに尽くしても母親は変わらないと思う、癌で他界したウチの母親がそうだった
若さと人生棒にふる前に逃げて下さい、詳しくは「障害を持つ兄弟姉妹から逃げ出したい」ってスレに逃亡方法詳しく書いてあります。
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/03 12:00:51.16 O
>>299
学生ゆえにそういう場所が無い……。
高校時代は下宿で逃げ切れてたんだけど、担任ではない教師にいじめられて病気悪化して出戻りしてから一人暮らし出来ない世間知らずのクズニート認定を勝手にされて、ナマポだから金が無い上に腐れ役人に相談しても威張られるだけで自殺以外まともな逃げ方が無いんだな。
外道とか思われるかもしれないけど、正直親の事は養豚業者だと思ってる。
紹介してもらったスレは参考にするよ。ありがとう。
最近は絆やつながりってやたら五月蝿いけど、こんなの絆じゃないし断ち切るべき悪連鎖だもんね。
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/03 13:30:13.71 O
年齢24才位の方なのかな～と思ってました、スレ貼っておきます
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
私も高校卒業して26才までは逃げ出してまともに暮らしてましたが、弟の嘘話が悪化して毒母がその嘘を盲信、
信じられないから言わないで欲しいと頼んだのに電話で毎日言われ続けて、十二指腸潰瘍に大腸ポリープ、不眠症、鬱になり田舎に帰る事を余儀なくされました
役所にしつこく相談して親と合わない事、友人の紹介で共産党議員から独り暮らしで生活保護受けさせて貰いました
精神科の先生にも親や弟のひどい仕打ちや言葉の事話して、落ち着いてから職業訓練校受講して苦しいながら独り立ちしました。
出来る範囲で逃げて欲しいと思ってます、今のままだと奴隷で人生終わっちゃう
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/04 10:08:44.55 0
２つ下の弟が重度(A1)の自閉症。
日本語喋れない。奇声発しまくり。風呂も歯磨きも着替えもなにもかも一人でできない。
将来結婚できるか不安。
顔も性格も並として、私と結婚してくれる人はいるのだろうか？
仮に結婚できたとして普通の子供は作れるのだろうか？
普通に結婚して、普通に子供生んで、普通に家族で遊んだり旅行したりして、普通に孫の顔見て死にたいんだけど諦めるしかないのかな。
てか、親が死んだら私どうなるんだろう。
あんな奴のために１銭も金使いたくない。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/04 10:10:59.97 0
↑ちなみにまだ中３です。
ガキだけどガキなりに悩んでます。
受験勉強も弟の奇声がうるさくてはかどらない。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/04 10:30:30.27 0
子供産む気なのがすごい。その弟みたいな子供でもいいならいいけど。
兄弟だとイヤでたまらないけど子供ならかわいいかもしれないし。
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/04 10:49:34.33 0
もちろん障害者は生みたくない
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/04 12:14:45.56 0
>>302
うちにも中3の娘がいるけど、高校受験控えて今は大変な時期
貴方は酷い環境の中、よく頑張ってると思うよ
大学進学か就職の時に家を出てしまえば、あとは自分次第で
幸せはつかめる
今は苦しいかもしれないけど、諦めずに頑張ってね
>>304
まだ中3の子にそういう事言うのってどうかなあ
普通に将来に夢持って、今から人生切り開いて行く段階だよ
必ず自閉症の子が生まれる訳でもないのに…
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/04 13:41:44.53 O
自分も子ども欲しいけど、やっぱり出産諦めてるきょうだいって多いのかな？
障害のある家族のいない普通な生活に、物心ついた時から憧れてるかんじ
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/04 16:36:06.45 O
私も出産は諦めた、まともな家庭知らないし、弟みたいなのが生まれたらその場で〇す自信ある、父方異常に知的、身体共に障害者多いし
309:
12/02/04 17:29:22.19 0
富士市に住む 鈴木 た○しげ は、親を虐待し、産業廃棄物を
他人の土地に生め知らん顔する 頭が障害者
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/04 19:47:12.91 0
>>302
今から逃亡計画を立てておくといいよ。
実行しないかもしれないが、念の為そういう計画立てておくってことは、
逃げ道を作っとく、ってことだから、精神的に余裕が出来る。
結婚は、できるかもしれんが、あんまりそういうの考えんほうがいいかもしれんね。
こればっかりは、縁だからなあ
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/04 21:52:30.26 O
物騒なこというけど、変なの産まれちゃったらシメるって今は違法なの？
安楽死みたいな。
子供産みたいと思ってるならチャレンジしても良いんじゃないかな。
産まれたら産まれたで策を取れば…。
生かしても本人も可哀想だし。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/04 23:08:45.63 0
妊娠中に調べて決めるのは可能だったはず
だけど、身体とかダウンの子かどうか程度しか分からないんじゃ無かったっけ…
自閉症、知的障害は確か判別できなくて
生まれても見た目には特に特異なとこない場合がほとんどだし
数年経ってわかることのほうが多いから難しいよね
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/04 23:41:19.02 0
やはりここは、「７つまでは神の内」ってことで…
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/05 02:37:06.55 0
昔は生まれてすぐ異常だったら産婆さんが絞め殺して
死産扱いにしていたというけど。
今は病院や産院で出産だから、関わる人が多過ぎて無理だと思う。
自閉症は2歳くらいから症状が出始めるのが多いらしいから
生まれてすぐは無理だし。
もう昔の共産圏見たいに障害者は全員施設に隔離して
外へ出さない法律にしてほしい。
障害者の母親の溺愛ぶりは異常過ぎる周りが見えないし
何かにつけて○○ちゃんが可哀想って
健常者の自分は幼少の頃からほぼ放置状態
今だったら役所の職員がくるレベル
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/05 08:34:18.10 O
そうなんだ。
ダウン症の書道家いるけど、産まれたら時に殺す案もあるって医者に言われたらしいから、
出来ると思ってた。
自閉症は見た目じゃわかりにくいもんね。
しゃべれない赤ちゃん期じゃ、そりゃ分かるわけないか。甘く見てたよ。ごめんなさい。
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/05 09:41:12.44 0
>>315
大河の平清盛の題字書いてるんだっけ。
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/05 11:08:37.44 O
物騒かもしれないが実際障害がわかったら「七歳までは神のうち」とか施設に隔離とかできるなら出生率あがるような気がするわ。
それが怖くて子供産まないと言う人を数人知ってる。
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/05 11:25:42.04 0
まあでも健康に生まれても高熱だしたり怪我したりで
後々障害者になる可能性はあるわけで
悩むなら最初から産まない選択が1番確実だよね
それでも欲しいなら養子って手もある
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/05 15:26:56.78 0
>>318
後天的に障害者になった人のために、障害者への社会参加や
環境整備は必要だと思う。
いわば「老人」だって、ある種の身体障害者なわけだし。
でも、先天的な障害はどうなんだろう。
あと、超未熟児出産の子供。
莫大な社会保険使ってNICUを長期間占拠して、生命をながらえましたが、
できあがったのは脳の発達が未熟な池沼でした、なんて、誰得。
障害児が生まれる確率が圧倒的に増えるという高齢出産で生まれた
障害児なんて、飲酒運転と変わらない。
事故らなければ（障害児が生まれなければ）いいってもんじゃない。
高齢出産するつもりなら、せめて羊水検査を義務づけるべき。
羊水検査のリスクがあるとしても。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/05 18:09:56.09 0
>>302-303
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・４
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
に行くといいよ。全寮制の学校に逃亡する手もある。
勉強が自宅でしにくいなら図書館で勉強する手もある。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/05 19:47:46.94 0
オレは嫁が後天的障害者だ。
そんなの関係ねぇって小島よしおばりに生きてる
俺ってある意味で精神おかしいかもな。
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/05 20:35:45.86 0
>>321
事故？
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/05 21:49:51.08 O
321、それでいいんだよ。大変だろうけど嫁さん大事にしてやってな。応援する（・∀・）
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/05 21:51:17.15 0
>>315の書道家の話ははじめて知ったが
大川興業の重度身体障害者の芸人のホーキング青山も
生まれたときに身障と解かって
父親に医者から〆るかと提案されたそうだから
影ではありえるんじゃないかな？
ホーキングは40歳近いから一昔前の話だと思うが・・・
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/05 22:13:23.08 O
>>324
あの書道家さんは金スマに出てたけど、カレー作ったり、普通に会話したりも出来て恵まれてる方なんだろうな。
顔はやっぱりちょっとビックリするけど。
事故とか後天的な衝撃でガチの池沼並にあうあう意志の疎通も取れない状態になることってあるの？
痴呆症はまた別として。
近所に池沼施設があってお散歩してる人のうめき声というか叫び声が聞こえたりするんだけど、
ああいう人たちは全部先天的なのかね。
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/06 00:28:50.03 0
>>325
高次脳機能障害でぐぐれ
携帯だからと言ってちょっとは調べろや
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/06 17:35:22.24 O
弟が知的障害で家出して10年…親に頼らず自立してきた。
近ごろ親が金に困ってるらしくできることはしてきたしこれからもするけど私が家出してた期間、実家にいた姉が異様に金の話をしてくる。自分がいかに苦労したかということと私がいかに無責任かというなじり。
私が悪いのか？
黙ってはいるけど私は鬱持ちフリーターなので金金言われても少ししか助けられないし…。
でもやっぱり家族のために収入を増やすべきなのか。普通に人に話すと家族のために頑張れとか言われそうで書き込みしてしまいました。チラ裏すみません。
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/06 22:25:11.97 0
>>327
さっさと着拒して絶縁推奨
今まで10年やってこれたんだから、これからだって大丈夫さ気にするな
自分の事だけ考えて幸せになれ
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/06 22:33:43.70 0
>>327
姉だって自立しようと思えば出来たんだし、親の影響で八つ当たりしてるだけじゃない？
出て行った人間がタダで楽に生活出来てるわけじゃないのにね
あんまり金寄越せ言われるなら、これ以上は無理ってきっぱり断って連絡しない方がいいかも
持病が悪化して働けなくなったら元も子もないし
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/07 01:25:11.52 O
ありがとうございます。
甘いんでしょうか絶縁は兄弟だからって気持ちがあります。
私には家を支えてるのは自分だと言ってたので申し訳ない気持ちでいっぱいだったのですが、
姉は家にお金入れてないようです。家もさほど困ってないようでした。
本当にただの八つ当たりのようです。姉が不安定でますます心配になりましたが…。
持病の悪化が一番困るので距離置きます。
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/07 04:09:00.53 0
>>330
ペット飼ったことある？
飼い主はペットに対して、「私はこの猫に××してやっている」なんて思わない。
無条件で溺愛してしまう。
親（特に母親）が、幼い子供に与える愛情もそう。
独り立ちできない子供に対しては、親は無条件の愛情を与えて、見返りを求めない。
お母さんにとって、弟さんはそういう存在。ペットや赤ん坊と同じ。
でも、お姉さんやあなたは違う。きょうだいは、無条件で弟を愛することはできない。
だから、お姉さんは辛いんだよ。お母さんは無私の愛を息子に与えることができるけど、
お姉さんは違う。一緒に暮らしているから、どうしても心理的負担を抱えてしまう。
子供は親に好かれたいと思う。その親は障害を持った息子にかかりきり。
だから、親に好かれたいあなたとお姉さんは、親の手助けをする。
あなたとお姉さんでは、手段が違うだけでやっていることは同じだよ。
あなたはお金を払い、お姉さんはお母さんのそばでお母さんを支えている。
親が「ペット」にかかりきりになって、「ペット」しか目に入らなくなると、
「ペット」じゃない子供は、親にとってお手伝い要員になってしまうことがある。
親にとって無私の愛を注ぐ「子供」はただひとりで、ほかは
運命共同体・苦労をともに分かち合う「家族」なのだとしたら、
「子供」として「親」の愛を求めているきょうだい児の心は、決して満たされない。
ご両親が、あなたとお姉さんにはそれぞれ独自の人生があるってことを
わきまえているなら良いんだけど、それが分かっていない親なら
家に金を入れることないよ。
でも、お姉さんと絶縁するのはちょっと待ってあげて。
親に洗脳され、将来、親亡き後の弟の世話に、あなたをも巻き込もうと
いうのなら絶縁すべきだけど、お姉さんが逃げたがっているのなら待ってあげて。
この世でたったひとり、あなたと同じ悩みを抱え、分かち合うことができる人だから。
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/07 11:49:00.74 0
お姉さんの言いたいことは「お前だけさっさと逃げやがって」だよね
恨まれてる人に関わっても病気が悪くなるだけ、今まで通りでいいよ
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/07 12:11:05.15 O
自分にも「健常の兄弟も居たら良かったのに」と思っていたけど、居たら居たで面倒臭いんだな
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/08 00:52:51.27 O
ありがとうございます。
猫は飼っていますよ。
姉も私も弟を愛せないのは同じです。
姉はここ2年前に実家の近くに引っ越しました。ほぼ実家にいます。
母に甘えてます。
私は距離を置いていて負担にならないようにしています。姉が母に甘える時間ができるならそれでいいと思ってきました。
遠慮していたと言った方がいいのか。
それを私が家出てる間に自分は家を出るにも我慢して近くにして家族を支えてきたなど話を脚色していて…(実際は家にご飯を食べに帰るだけで一度も弟の面倒はみたことありません)
私の思いやりは伝わってないどころか無責任だとなじられショックでした。
姉が僻んでるのか恨んでるのかわかりません
精神的に不安定なとこがあり姉の話はほぼ脚色されてることが発覚し、それを追求すると開き直り私は消えますと言った調子。
姉の闇が深くまともな話し合いができない状態に。
たしかに唯一わかり合える相手。絶縁まではと思ってましたが
話し合うほどわかり合えず険悪な状態になってしまいました。
お互い責め合うほど自分がいなければいい、そういう思いが強くなっただけでした。
まともで頼れる兄弟ならいいこともあると思いますがうちのようだと面倒な部分もあるかもしれませんね。
ますます不安材料増えました。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/08 01:02:38.26 O
母は有り難いことに弟の世話を一切強要せず愚痴も言わず、むしろ心が痛くなるくらいです。
私が責任をとる話もしましたが自分も弟も老後は施設に入りたいそうです。
洗脳とかはないと思います
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/08 13:01:39.48 O
流れ豚切りゴメン
一昨年このスレを見つけ、ずっと我慢の生活をしていた自分の気持ちに気付いて、
母に1年半に渡って気持ちをぶつけ続け、ようやく最近落ち着いてきたんだ
今では親や兄に対する怒りはほとんど落ち着いてきたんだけど、
同時にやっぱり、気持ちに気付いて口に出す(出せる)事の大切さを感じたり、
小さい頃に周りの大人がもっと気付いてくれればこんなに苦しまなかったのになと思った
「きょうだい児｣という言葉がもっと浸透して、障害者と同じくらいきょうだいの存在を分かってもらえる社会になってほしいけど、何をすればいいんだろう？
少し前のレスで、そういうサポートが欲しいみたいな事が言われてたけど、それを見たら、自分にも何か出来ればいいな、と思った
きょうだいへのサポートをやってみたいと思った事のある人いる？
私はまだきょうだいの会とかも行った事なくて、何すればいいか分からないんだけど、きょうだいを助けられる事があれば何かやってみたい
337:336
12/02/08 13:06:56.55 O
訂正
>少し前のレスで、そういうサポートが欲しいみたいな事が言われてたけど、
ここのスレじゃなくて育児板でした
失礼しました
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/08 16:10:31.81 0
>>302
普通の結婚は無理なので
自分ひとりで自活できるよう努力して下さい
障害者の家族がいると結婚は諦めるべきですね
破談経験アリコより
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/08 22:36:11.99 0
>>338
やっぱ破談することもあるんだね
恋愛経験自体少ないからそういうの良く分からないんだけど
相手の親に反対されるとか？
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/08 23:26:42.48 0
>>336
公の場で、テレビなどで美談として語られるのとは全然違う家庭の実情について語るとか。
あとはきょうだい児に感情移入を誘う作品を発表するとか。
分かってもらう、知ってもらうにはとにかく主張するほかないのでは。
世間一般の人は、障害者と聞いたらTVなどで出てくる（TVに出せる）ような人畜無害または一生懸命頑張る立派な人を思い浮かべると思う。
当然ながら障害者の親ってのも障害者を支えるため一生懸命な人ってイメージだろう。
だからその認識を崩していかないと、「正しい人」によるバッシングという２次被害が出てくる。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/09 12:51:58.70 O
>>340
レスありがとう
なかなか難しいと思うけど、たくさんの人の目に止まる事をしたいね
去年NHKの番組で少し取り上げてくれたけど、もっと色んな人が見そうなドラマとかドキュメントでもやってほしい
あちこちのテレビ局や新聞社に手紙を送る事も有効な手段かな
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/10 10:28:49.24 O
>>336
まさに自分
でも今は、どうも気持ちを言葉に出来なくて周りから誤解されたり
つまらない人って思われて殻を破る努力して疲れたりの繰り返しの日々だ
自分もNHKの番組見て、きょうだいの会のお手伝いを
機会があったらやってみたいなと思うようになった
近くにいる傷ついた子供がいたら黙って側にいてやろうと思ってる
時間はかかるけどNHKのメッセージに反響が増えれば
また新しく番組で取り上げて→民放って増えていくと思う
作品は自伝ぐらいしか思い付かないけど(つ∀`)
きょうだいの本ってほぼないから、みんなの体験を集めた本だけでも増えたら素敵かも
増えるといいね。自分を贔屓してくれる人が欲しかった
だから出会えたら側にいてあげるつもり
でも早く自分の人生送りたいなあ
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/10 16:30:20.61 0
>>338
やっぱ結婚できないんだね。
本当障害者の家族って悲惨だわ。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/10 17:34:35.99 0
保険の無料相談
URLﾘﾝｸ(gomakuma.info)
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/10 19:33:43.90 O
兄が身体障害者と結婚した。
と思ったらコミュ障で知的障害もあったという笑えない話。
身体的なコンプレックスからくるコミュニケーション不足と思ったら、兄以外との付き合いが全く出来ない知的障害者。
兄以外皆敵に見えるらしい。
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/10 20:22:59.44 O
障害のある人を障害者という言葉を使って表現したら注意された｡
うちはそういう言い方はしませんーだって｡
言い方じゃなくて分かりやすいから使っただけだろ！ばーか｡逆に差別してるのはそっちの方だろ！って言いたかった｡
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/11 02:50:26.67 0
なんか弟が自閉症なんだが、自分の親も障害があるんじゃないかと
思えてくるんだよね。
うちの父がコミュ障でどう見てもアスペの症状を持っているんだが
本人自覚ゼロ、団塊世代なのでアスペルガーの存在自体知らない。
父と弟を見ていると、障害って遺伝するんだと思うよ。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/11 06:00:46.95 0
弟が知的障害者。両親と弟でドライブして崖にでも落ちてくれないかと思う事がある。
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/11 12:25:38.89 0
>>348ホント、事故って死んでくれればいいのにね。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/11 17:24:01.57 0
>>347
遺伝するんだなっていうか
自閉は遺伝説が最強だろ今んとこ
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/12 00:58:26.61 0
兄が知的障害者でいとこにも一人いるから遺伝なんだろうね
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/12 07:43:40.49 O
うちは親族に他に一人もいないけどどうなんだろ？
幼児の時高熱が出て、そのまま脳の成長が止まるなんてこと本当にあるの？
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/12 14:46:15.18 0
>>352
あるよ。知人の子供さんがそうだから間違いない。
2歳ぐらいまでは普通に健康に成長してたんだけど
今は歩けず軽いけど知的障害もある。
もちろん、自閉症とは違う。あれは生まれつきで0歳からアレ？って感じ。
うちに高機能がいるけど、親戚にはグレーが数人いる。
354:sage
12/02/12 17:16:51.70 O
>338
私は別れたクチだよ。元彼が身障、精神の家族だった。小出しで話してきたからこっちもストレスでイライラしたりしてた。色々あって向こうから別れたいって言って来たから別れた。2人とか無理だと思った
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/12 17:38:32.03 O
はじめまして。弟に知的障害があるのですが親が死んだ場合施設費などは兄弟が自己負担なのでしょうか…？正直将来のことを考えると絶望的です…
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/12 20:51:14.21 0
法律的には扶養の義務ってのがあるけど、
めんどーみれませーん、ってことで生活保護でいけるとおもう。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/12 21:27:36.83 0
>>352
小児麻痺じゃなくて？
かのヘレンケラーも健康体で生まれたのに幼児の時に高熱で三重苦になったから。
会社の上司が幼少の時に小児麻痺をやって上半身は無事で
下半身に麻痺が少し残って障害者手帳を持っているけど
その上司（会社）にも家族のことを隠しているよ、
やっぱり後天性と先天性は違うし、身内に先天性の障害者がいるとわかると
自分もその気を持っているかと疑われそうで嫌なんだよね。
358:352
12/02/13 05:23:07.68 O
いや、言葉や知能が幼児レベルで止まってるんだ。
親は高熱のせいって言うけど、昔のことなんて分からないし、遺伝も疑ってる
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/13 18:22:35.69 0
2歳ぐらいまでは正常な発達だったのに
その後できてたことができなくなり、知的障害を伴う自閉症になる場合もまれにあるそうです。
つ折れ線型自閉症
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/14 18:10:11.20 0
336です
>>342
レスありがとう
ハートをつなごうの番組サイトを見たら、今年に入ってからも何回か再放送してるみたいで、
じわじわとメッセージが寄せられてるっぽい
また取り上げて欲しいね 民放の方にもメッセージ送ってみようかなとちょっと思ってるよ
自分もきょうだいの子と出会えたら、笑わせてあげたいなぁ
きょうだいの会に行ってみようと思って、ぼちぼち探し始めてみてる
都や区の福祉協議会に電話かけて、そういう団体があるかどうかを聞いてみたんだけど、
まず「障害者をサポートしたい人」だと思われてるカンジがした
「小さい頃から言えなかった孤独感や、将来への不安を、同じ境遇の人と話しあいたい」と説明して、
なんとか探してもらえるってカンジ
福祉関係の人にも「きょうだい児」の存在が知られてるかどうかがちょっと怪しいかもと感じた
区のボランティアセンターで、仲間を募集みたいな事ができるらしいので、
自分に人をまとめられる力があればやってみたいけど、何したらいいかよく分からないしなぁ
いい所が見つかるといいけど
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/15 01:25:40.56 0
自閉症児がどうしても普通の学校行きたいと言い張った場合どうすればいい？
本人は大学まで行くつもりらしい。
最近は車や無線の免許も取ると言い張ってる。（計画性は皆無だが記憶力が凄く良いので取れてしまうかも。）
将来は結婚もするつもりらしい。
自閉本人の理屈だと「普通の人間が許されることが自閉症だという理由で本人の責任は無いのに認められないのはおかしい」
だそうです。
ついでに自閉本人によると「健常者のダブルスタンダードは嘘より汚い」だそうです。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/15 08:49:33.81 0
>>361
本人は手帳持ってますか？
持ってるならまず家族が小児精神科にカウンセリング。
持ってないなら発達障害者支援センターなどに、やはり家族が相談。
素人が悩んでも限界があると思いますよ。
解決にはならないと思うけど、あなたの気持の安定にもいいだろうし、
相談実績は将来いろんな意味で役に立つと思います。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/15 08:53:33.07 0
>>362追記
保護者が相談するのが筋だろうから
行くのなら当人の保護者が望ましいです。親とかね。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/15 17:30:18.86 0
本屋で、『ビッグ・ツリー』っていう本を立ち読みしました。
長男が自閉症で、妹・弟が一人ずつ（年子）、奥さんが鬱病。
娘さんが自殺未遂したくだりで、
著者（父親）が手紙に「自殺は許されません」と書いたいうところで、
盛大に鼻で笑ってしまいました。
ちょｗおまｗ自分が何したか分かってんの？ｗみたいな。
「外字の下に生んでしまってごめんなさい」ぐらい言えんの？
なんで親ってこういう思考回路なん？
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/15 18:17:44.96 0
>>361
＞「普通の人間が許されることが自閉症だという理由で本人の責任は無いのに認められないのはおかしい」
＞「健常者のダブルスタンダードは嘘より汚い」だそうです。
理屈だけはイッチョマエだなあ。
わがまま言って普通学校に無理に入っても、社会に出たら我慢しなければならないことが多々あるんだよ。
ここで自分の我が侭が通ると、この先ずっと、自分の思い通りになるんだと勘違いするんじゃね？
大人になってから「我慢」の勉強をさせるのは難しいよ。困るのは親のほうですけど。
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/16 19:51:02.28 O
>>361
弟はアスペ？
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/17 19:50:45.53 0
俺の実父は何らかの発達障害を持ってることは間違いない。
もちろん、アスペの概念がない時代に育ったから診断は受けてない。
祖父母の尽力で「普通の人生」を送らせてもらってた。
日本の会社は正社員を首にできないから、
祖父のコネで入れてもらった会社には定年まで居座ることができた。
何度も見合いでの結婚を繰り返したが、すべて破綻した。
俺は初めての結婚の子供なんだが、生まれてすぐに離婚したので
祖父母に育てられた。
祖父母の遺志で実父を父として10年ほど付き合ってきたけど、
どれだけおもやっても、愛情を返してくれないのは辛い。
というか、客観的に見て虐待されてたんだが、
本人に自覚は無んだよね。
やっていいことと悪いこと、言っていいことと悪い事の区別がつかないの。
思い込みのせいで、虚言癖もひどい。
実母や義母達がすぐに逃げ出すのも当然だよ。
俺ですら父がおかしいことに気づくまで時間をかけすぎたことや、
実父のいうことを真に受けて心を病んだことに後悔の念しか残ってない。
今は仕事が無い父のために給料の2割をくれてやってるが、
俺も苦しいので縁を切ろうと思ってる。
生活保護みたいな制度は実父のような人のためにあるんだと思う。
社会に解き放って迷惑をかけるべきじゃない。
彼は彼で哀れな人間なので、生きる権利はあるとおもうけど、
欲望のために周囲の人間を犠牲にする生き方を肯定する必要はない
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/17 20:01:12.67 0
>>361
自閉の程度による
軽くて養育がうまくいっていれば、
プログラマーなどとして生きていけるかもしれない
記憶力のよしあしはあんまり関係なくて、
知能指数は高いほど社会不適合を起こしやすいとさえ言われる
もちろん低くても普通の仕事につけないが、
知的障害者は福祉の受け皿がある
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/17 20:44:49.88 0
>>361
ダブスタねえ。
男女平等と言ったところで、男は決して妊娠出産はできないし、
女性用更衣室も、女便所も使えない。
差別と区別は別物。区別はあってしかるべき。
と言ってやってくれ。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/17 21:33:37.32 0
ダブルスタンダードじゃなくて建て前と本音だったり、
曖昧で場をうまく治める大人の配慮だったりするんだよね。
知能の高い自閉（アスペ？）はそれが理解できないんだろうね。
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/18 14:48:28.91 0
自由が欲しいならそれ相応の義務を果たせ
と言ってやれば済むコト。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/20 19:17:43.84 0
自分の思い通りにいかないことがあると「差別だ」って言って抗議するくせに、
健常者と同じように扱おうとすると「自分は障害者だから」って言ってすぐ逃げる
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/20 19:43:23.24 O
俺の親父が軽度の発達障害。おまけにてんかんとパーキンソンも患ってて、
早く死なねーかなと思うよ。
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 00:48:18.20 0
知的障害：男性に無罪判決 自白調書の信用性否定
毎日新聞 2012年2月21日 11時55分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
調書については「一般容疑者と同様の一人称の物語形式で作成され、知的障害があることをほとんど感じさせない体裁になっている。
供述する際の態度や状況もまったく記載されていない」と聴取方法の問題を指摘。さらに、「警察官が断片的な供述をつなげて整合的な文書に仕上げた疑いがぬぐえない」と批判した。
【銭場裕司、春田周平】
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 02:25:07.00 O
我が家の義姉はまさしく雅子様状態。
裕福な家庭に育ち、裕福な所へ嫁ぎ、専業主婦で好きな物はバンバン買い何かとすぐに実家へ遊びに帰る(1ヶ月位余裕)。
そんな中産まれた子供が知的障害で鬱発症
何もかも満ち足りてるのに、子供が障害児だからって落ちすぎ。
周りに子供が2人とも車椅子とか、人工呼吸器使用者とか、片親で障害児抱えてる人がいるから全然同情出来ない。
｢恵まれてるよ貴女は｣と言ってしまいたい。
本当に苦労したことない人って駄目だなぁとつくづく思う。
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 03:50:44.02 0
雅子様といえば愛子さまはマジ障害者なの？
うちの親曰く、知的障害者の会ではかなり知れ渡っているらしいが
事実、未だに喋った映像が出たことないしとか
愛子さまが入学してから学習院の運動会での保護者の撮影禁止とか。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 08:26:04.22 0
>>376
だからイジメられていたのかな？
確かイジメられているといったニュースが前に放送していた。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 08:49:44.26 0
>>376
音声は無いけど友達と話してるっぽい映像はあるよ。
それに習字したりお遊戯、綱引きとかしてたから指示はちゃんと入ってるみたいね。
発達障害とか人格障害とか、または毒親の育児のせいで精神発達がアレとか、そんな感じに思える。
知的障害は無いか、あってもひどくないと思うよ。
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 12:15:07.84 0
>>377
イジメが障害を隠すための偽装って話もあちこちあるよ
以前から国語の授業の時間しか出てこないとか
他の子と一緒に給食食べたくないから午前帰りだったとか
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 17:19:21.63 0
ひとりで登校しましたとか、いちいちテレビで言うなよと思っちゃう
健常児だと思うと不自然な事ばっか言われてて、いっそもう何も言わない方がマシじゃないかと
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/22 21:12:48.48 0
知的障害だけど軽いと思う
皇太子と雅子さまと(両手を)手をつないでたのも
ディズニーランドのパスポートを持たせてたのも
手をふさいでおかないと手がおかしな動きをするから隠すためだと思ったし
知的障害者の家族からすればみんなそう思うよね
ただ、宮内庁は軽いから隠せてると思ってる
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/24 09:32:05.10 0
愛子様がどうかは別として、
実際に皇室に障碍者が生まれたらどうするんだろう。
明らかに外見に異常があったりしたら隠せないよね。
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/24 10:33:16.45 O
生まれた時点であきらかに障害が判る場合は秘密裏に〇してたんじゃないだろうか
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/24 22:09:50.45 0
>>382
大○天皇は？
アレ持ちだと言われているけど（演じていたという噂もあるが）
実は皇太子も頭が弱いという話もあるよ、それを誤魔化す為に
弟の方が悪だとマスゴミを使って操作したらしいけど
もう誤魔化し切れない見たいだけど、そうすると愛子様も遺伝的に出てもおかしくないだよね。
ちなみに愛子様が障害持ちだとバレると困るのは母親の親族の某宗教法人の人達。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/25 04:37:25.61 0
〇正天皇(だよね)は、元々身体は弱かったけど頭はしっかりしてて漢詩だかの才能もあって、
とても気さくな人でもあった。
傀儡にならないのを逆恨みされてアレレな噂を流された。
ってのをどっかで読んだことがあるなあ。
自分は歴史に詳しくないんで本当かは解らないけど。
皇太子(今の、だよね)の頭が弱いってのは昔っから有名な話だった。
出生直後何秒か？呼吸が無かったというからその所為なんだろう、って感じで。
今思うと昔は皇室関係は今よりかなりオープンだったからね、そんなに興味無かった人でも
目や耳から入れる積り無くても自然に入って来てたから結構知ってる印象。
それでも昔は皇族としての評判は（キモいと言われつつもw）案外悪くもなかったのに。
つーか、わざわざ五歳だか六歳だかも離れた、しかも当時まだ小学生の弟と比べて
殊更御優秀に見せようとしたのは大失敗だったよね。
その反動が今（というか結婚してから、というか）来てる。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/25 04:41:13.81 0
皇室の話はスレチじゃね？
噂好きチュプが延々とやりだしそうなので
その手の話は他所でやって。
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/26 11:39:29.04 0
生まれつきの障害者の為、長野県の善光寺近くに捨て子にされた手島寛文。
ＩＱが７０しかないため高校進学は出来ず、営業、精肉屋、朝日新聞配達、
航空自衛隊などの職を転々としつつ、病んだ精神の治療に励む。
精神安定剤の効いてない日は、大声で叫ぶ、独り言を言うなど奇行が目立つ。
また精神安定剤の副作用として、便秘になるので異常に臭い放屁をする。
時には脱糞をして周囲の人に多大な迷惑をかける。
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/26 21:38:41.59 0
>>345
兄さん･･どこに惹かれたんだろな･･
俺の知り合いにまさにそれに該当する女がつい最近結婚したが、
相手の男が何考えてるのか逆に怖いよ。女も相当重度のダウンなのに
子供産む気満々だからな･･･後先考えてない。困るのは周りだ。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/26 23:48:29.70 0
最近、前々からだけど、うちの親父が糞過ぎて参るよ。
人の話はまったく聞かない、トンチンカンな事を言う、平気で嘘をついてデタラメな事を言う
平気で予定を破る
まだ池沼の弟の方が人のゆうことを聞いて実行しているだけマシに見えるってどうゆうことよ。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/28 01:08:08.25 0
こんなスレあったんだ。
初めから全部読み切ったら疲れたわ。
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/01 20:11:34.91 0
身内に知的障害者（弟・広汎性発達障害）がいるからこそ思うんだけど
なんで知的障害者ってこんなにも保護されてるの？
俺がどんなに迷惑被っても親は「障害者だから仕方ない」
俺は何も悪くないはずなのに
このストレスどうすればいいんだよ…
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 01:42:10.35 O
皇室に生まれてればこの前亡くなった知的障害者のいる姉妹も亡くなることはなかったのに
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/02 08:39:43.88 O
>>388
>>345です。
レスありがとう。
うちなんて周りを押し切って子供産んだよ。
今のところ子供は大丈夫そうかな。
障害のリスクが高いのに何考えてるかわからない。
百歩譲って二人でひっそり生きていくならまだいいんだけど、知的と身体に障害持ったお母さんなんて子供がかわいそう。
兄は弱者はおれが守ってみせるって変な正義感があるみたい。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/03 01:33:04.96 0
叔父の妻、義叔母だけど軽い障害を持っているんだけど
さっき夜中なのに家に電話してきた、何でも酔っ払った叔父に絡まれたとかななんとかで
家を飛び出て近所の家から電話をかけてきたらしいが
叔父はそんな事やってない嫁の暴走だと言うし、目撃している中学生の娘（発達障害）に聞いてもよくわからないと言うし
夜中にたたき起こされた近所の家とうちははた迷惑だよ。
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/04 17:29:32.27 0
一日ぶつぶつうるさい
寝室同じだから体臭キツいのが辛い
さっき私のご飯全部食べられたから怒鳴ったらコンポガッシャーン
誰か殺してくれはいかな
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/04 20:50:51.55 0
俺は吃音、片耳聞こえないけど
普通学校で極端に嫌がらせがあった。
養護学校に行きたかった。スレチ済まん。
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/05 00:09:37.02 0
>>396
1 名前:名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] :2011/08/31(水) 09:27:09.45 0
身体障害者、知的障害者を家族に持つ人の為の専用スレッドです。
ここで心情を吐露したり意見交換をしましょう。
※注意※
障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
住み分けの為、該当者の方は相応しいスレに移動して下さい。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/05 04:07:59.83 0
今年で六年になる自閉症の弟が、四六時中自慰行為をしていて本当に気持ち悪い
リビングでテレビを見ているときなど、気が付くとうつぶせになって股間をパンツ(煩わしいのかいつも家ではシャツとパンツのみ)の上から弄っている
冬場はこたつに下半身を潜らせて弄る
本人は「家族から見えないようにする」という気遣いをしてるつもりなのかもしれないけど丸見えで
テレビでちょっとお色気な場面があるといきなりバッと手をこたつに突っ込んでモゾモゾし始める
しかもそう言う状態のそれを私達に見せつけたり自己申告してきたりともう本当勘弁してほしい
ついこの前も布団蹴飛ばしてる状態で寝てたから直そうと近づいたらあれ状態でトラウマになりかけた
弟で年頃なんだし別にいいだろうと言われるかも知れないけど、弟だからこそ余計に気持ちが悪い
本当に嫌だ
「障害者の性欲は一般人より強い」という話を耳にする度
これからも成長していく弟の行為を目にしなきゃいけないのかと思って発狂しそうだ
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/05 15:40:36.93 O
>>398
小学生でもうそんなことするの？
見たくないね。。
今日スーパーで買い物してたら、知的障害の40代くらいの女性が車椅子に乗ったダウン症の息子を連れて買い物してた。
結婚や出産の制限はさせるべきだと思う。
性に対する処置も何かしらして欲しいね。
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 01:34:21.10 0
>>399
うちの弟も同じ歳くらいからやっていた。
一番タチが悪いのは施設かどこかで聞いたのか
”ＳＥＸ ＳＥＸ”って人前で言い始めたこと、駄目だと言っても聞かないので
言うたんびにつねったり叩いたら言わなくなったけど多分。
普通はそうゆう言葉を言えば駄目だと言うと思うが
うちの親はまったく放任していて、そうゆう役回りで全部私がやるはめに
なんか家の中では悪役見たいが感じになっているよ。
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 02:47:37.51 0
自閉でDVな弟に対して安定剤とか、それ系の薬を使うことに親がやっと同意した。
施設も考えはじめたみたいだけど、もうずっと言い続けてたのに今更かよな気分。
顔面蹴られて鼻を骨折したしないの騒ぎになってからとかね、今更すぎでしょ。
ほんと疲れた。事故にでもあって私の前から消えてくれないかな...
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 02:56:34.51 0
発達障害の兄30歳が母親にべったり
仕事に行こうとすると「俺をほっとくの？仕事なんてやめちまえ」
お前の小遣い毎月三万円だれが稼いでるんだよ…
最近IQ65と診断された
立派な知的障害だよ
ただの肉片だと思えば気が楽になる
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 06:36:48.65 0
>>401
あの人達って自分達が具体的に被害に遭わないと何もしないよね
自分達が殴られてても可哀想、仕方ないで済ませる親もいるみたいだけど
うちも兄弟姉妹が殴られてても他人事で見てみぬ振りだったわ
今も呑気に殴られてるのか知らないけどｗ
周りに迷惑かける前に親が始末つけとけよと真剣に思う
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 19:51:49.58 0
人間を人間たらしめているのは知性だ。
人間のゲノムを持ってりゃ、それだけで人間ってわけじゃない。
知性のない者は、「ヒト」であっても人間じゃない。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 21:46:33.80 0
いとこが羨ましくて仕方ない
今大学と中学だけど兄妹親仲良いし凄く理想の家庭に見える
こっちは兄は重度の知的障害、親は離婚で父子家庭
全て兄のせいとは言わないけどどうしても比べてしまう、あっちに産まれて勝ち組だなと
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/06 23:20:11.44 0
その分孤独には強くなったような気がするぞ
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 05:13:15.09 0
なんで兄は4時起床なんだよいつもいつも
狭い家だからうるせーよ
両親が他界した時に見放すのが今から楽しみ
毎日大好物のコーラとオレオと豚の角煮食べさせてるからどうなるかわからんけどね
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 08:23:10.49 O
>>402
お兄さんは普通学級に通ってたの？
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 12:24:57.47 0
>>408
普通学級でした。
頭は良くなかったですが、新聞配達のバイトをしながら工業高校に通い皆勤賞を貰っていました。
地元の工場に就職し、1年で挫折してから引きこもるようになり変わってしまいました。発達障害に加え統合失調症を併発したせいかもしれません。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 19:19:01.43 0
>>407
>毎日大好物のコーラとオレオと豚の角煮食べさせてるからどうなるかわからんけどね
あ、うちもそういうのやってる。
油っこいものとか、砂糖のたくさん入った缶ジュースとか、菓子パンとかハンバーガーとか、
好きなだけ食わせてる。「食いたい」って言うし。
めちゃめちゃ太ってるし、更に太り続けてるので、そのうち心筋梗塞か何かで（ｒｙ
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/07 23:53:13.24 0
>>410
同志がいて嬉しい。
今日は朝から菓子パン3個とペヤング大盛り食べさせてあげた
夕食はカツカレーとファンタオレンジ
食後のおやつにカルボナーラとプリン
本人は喜んでいるから微笑ましい
体重は90キロ越えたようだ。
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 10:02:49.46 O
巨漢が暴れたら誰も止められないんじゃないの？
ちょっと怖いなあ。
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/08 11:11:28.82 0
リスパダールで暴れないようにしています。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 00:12:21.99 0
今日…もう昨日か。
アンビリーバボーで佐野有美という手足が欠損して生まれた女性の話をしてた。
家族写真ではチラチラと姉が映っていたが、その姉に触れられることは皆無。
家族愛なんてテロップ出してたのに。
あの家庭も相当に歪んでいるのでは。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 02:32:56.10 0
愚痴らせてください。
弟1がADHD。人と話すの苦手。友達ほぼゼロ。現在高一。
弟2が中2で自閉症。支援学校に通ってる。言葉は話すけど一人で生活するのは不可能。
私はほぼ放置されて育ちました。だからほっといても大丈夫って思われてるのが嫌だ。
受験の時も、塾も行きたい学校も入試の計画も全部自分ひとりで決めた。親は金を出しただけ。
高校卒業時に色んな人に「親に感謝しなさいよ」って言われたけど何を感謝すればいいの？
正直親への愛情なんて全然ないし、親に嫌味言われまくったこととか、小学生の時父に「私は召使いなの？」って聞いたら「そうだ」って返されて物凄く傷ついたこととか、嫌だったことばかり思いだす。
友達に相談したら「弟の障害を言い訳にしてる」「他にももっとつらい家庭はたくさんある」って言われました。
大学受験失敗して今春から浪人生ですが、予備校についても何も言ってこない。
弟2については考えているくせに、私の人生は私に丸投げかよって思ってしまう。
父は長男、母は一人っ子なんで将来親も弟も祖父母も私が面倒見なくちゃいけないと思うと死にたくなる。
父方の従兄弟や遠い親戚にも障害者が何人かいるので、結婚とか子供とか無理だろうなって思ってます。遺伝的に。
欲張って三人も産まなきゃよかったのに。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 05:17:29.61 0
>>415
大変だったね；；
＞「弟の障害を言い訳にしてる」
言い訳じゃなくて、まさに「原因」そのものだよな。
＞「他にももっとつらい家庭はたくさんある」
じゃあその「もっとつらい家庭」には、アンタどんなアドバイスするんだ？、って感じだよな
415の友達のそういうアドバイスは、大体、一緒に悩んだりするのが面倒な時の常套句みたいなものだよ。
何を相談しても、「甘えてる」「言い訳にしてる」「もっとつらい人がいる」「大人になれ」等等
なんの解決にもならない場合が多い。
もちろん、現実に解決なんか出来ない悩みなんだけど…
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 09:01:17.09 0
>>414
思った。お姉さんはどんな風に育ってきたんだろ。
最近、松野明美の二男が出てる番組見たんだけど、あそこも年子の長男はスルーだね。
一切映ったことない。
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 09:58:45.02 0
>>417
ベストハウスに出た時も家族写真には写っていた姉に触れられたことは皆無。
この不自然さを気にした視聴者ってどれだけいるんだろう？
一生懸命生きている障害者とそれを支える家族w
なんてお花畑な番組作りたいのに、姉がらみでは都合の悪い要素が目白押しだったのかな。
ネグレクトとか。
きょうだい児が本当に幸せな人生送ろうとしたら、障害児のいる家庭から相当に距離置くしかないと思う。
でもそれはメディア受けする美談とは相いれないだろうから、そういう意味で番組の構成上は都合が悪かったのかも。
家族写真には写ってるのに姉に絡んだエピソードは皆無。
そのくせ家族愛なんてのが前面に押し出されていた。
きょうだい児の境遇に心痛めたスタッフが、この不自然な扱い方から視聴者が美談として語られる光景に疑問を抱き、掘り下げて考えるようになってくれれば…って期待して送り出したメッセージだったりして。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 10:06:58.43 0
>>415
他にももっとつらい家庭はたくさんある
こういうこという奴ってほんとムカつく。
自分自身と比べたらどうなんだよ！
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 10:38:35.37 O
>>419
>>415は充分不幸だと思うよ。
弟2人が障害者で両親は弟に付きっきり。
面倒くさいからお金だけ渡して放置。
415さんにはひねくれず幸せになって欲しい。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 12:10:44.18 O
>>419はわかりにくい
一瞬荒らしに見えた
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 18:42:40.43 O
既出かもしれませんが兄弟児のオススメの著書はありますか？
いくつかでてるみたいですが、レビューもあまりのってないのでここで質問させてもらいました。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 19:10:28.94 0
他にももっとつらい家庭はたくさんあるって言葉は
当事者が自分で思うだけなら許してほしい。
戦争経験や重度障害の子とかの話を見たり聞いたりして
うちはまだ軽い方だ、まだやれる事はあるかもと
自分を奮い立たせていた昔…
比較された方、ごめんなさい。
でもこうやって考えてないとやっていけなかったの。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 20:21:28.07 0
>>423
それは、わかる。；；
うちの母がそうだった。
それでも結局、精神的に壊れた。ＴＴ
本当に、
＞比較された方、ごめんなさい。
なんだけど、壊れるのをくい止めることができるのなら、
当事者ならば、思うだけならどんだけ思ってもいいと思う。
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 22:14:07.00 0
>>422
『きょうだい 障害のある家族との道のり』は、
分かりやすい例とヒントが、子ども目線と大人目線で色々載ってて良かったと思う
あと児童書の『そして、カエルはとぶ！』かな
お兄ちゃんが、弟ばかりが可愛がられる事で溜めた想いを、両親にぶつける話
きょうだい関連の本のレビュー、本当に少ないよね
読む人も少ないし、誰に向けて（親なのか、先生なのか、きょうだい児本人か、全く関係のない人か）の本なのかもよく分からない
もっと広く知られるような本が出てほしい所
広く知られてほしいといえば、ウィキペディアに色んな先天性障害やパーソナリティ障害の事は載ってても、
きょうだい児の事は載ってないのね。なんか変なの
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 23:50:21.74 0
>>415
とりあえず次の受験は家から遠い大学受けて脱出するんだ
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 00:13:21.25 0
>>423
微妙に知性が残ってるよりは重度の方が楽な気がするよ。スレの話を聞いてると。
表では言えないけどな。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 01:14:39.84 0
>>415
いや、進路に口出しせずに金出してくれただけでも羨ましいと思っちゃったよ。
私も放置だったけど
親は池沼弟の将来のために貯蓄しまくったおかげで
私の進路は制限されちゃったし。
本当は芸術系の学校に行きたかったんだけどね。
そうなると私立高校になるから、まぁ親が反対して公立しか認めてくれなかった。
なぜ私立に行きたいのか確認もされなかった。
後で自分が金を稼いで弟の面倒は見るから（比較的おとなしいタイプなんで）
自分の好きな道に進みたかったよ。
とにかく親があまり感心示さなくても
自分の進みたい道に行ける事はありがたいことだと思う。
ちなみに私の中学の同級生でやはり池沼の兄弟が居る人が居たけど
その人は親が健常の子供に賭けている感じ（女優にしたいようだった）で羨ましかった。
私の親は親としてどうよ？とか文句垂れていたけど
私としては将来に期待をかける人物を見ているんだなと羨ましかったね。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 03:15:12.18 0
26歳にして親に「もっと私に構え！」と感情を爆発させてしまった。
なんだかんだいって両親が好きだから
兄は早く他界すべき
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 03:37:18.33 0
>>414
松野明美の家を思い出したわ。
この前のTBSに出ていたけど、ダウン症の息子がマラソン大会の見物にご主人とおばあちゃんと来ていたんだけど、
長男の影は全くなし。
年偵敵に難しい年頃突入だから不憫過ぎる。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 03:41:58.38 0
>>415
バイトして金貯めて逃亡準備推奨。
中には高校時代からバイト掛け持ちして逃亡資金貯めた人もいる。
が、家族にばれると金をたかられる可能性大なので、ネットバンクで口座を作るといい。
大学進学したら実行に移すといい。生活サロンにはそういう人たちのスレがある。
逃亡ノウハウも教えてくれる。
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 04:13:10.90 O
>>429
自分の事かと思った
23～25歳の1年半「もっとこっち見て欲しかった」「今だって寂しい」と気持ちをぶつけ続けて、ようやく最近落ち着いたよ
自分も、縁切ったりとかはしないで、理解してほしい派だなぁ
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 05:30:41.94 0
>>425
>『きょうだい 障害のある家族との道のり』
その本読んだことある。
私は外字の下に、５歳も離して作られた子供だからかもしれんけど、家族に憎しみしかなく、
でもそれではダメだと思って色々読んでるんだけど、大体が「共に生きる」なんだよね。
はっきりそう書いてはいないけど、「我慢しなさいね、理解しなさいね、出来るでしょ？」って
言われているみたいで、読んでも少しも楽にならなかったよ。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 07:14:44.23 O
>>433
うちも上に6年離れてる
知能0だし、兄弟なんて思ったことは全くない
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 08:26:38.97 0
自分の親は別にちゃんといるんだって妄想したことはない？
んで今の親が、無償で引き取って育てるかわり、障害児と一緒に過ごさせて「思いやりのある子」にして将来家族全員の介護よろしく、という里親。
実の親はそれでも自分の子を育ててもらって有難うと里親に感謝するだろうか？
幸せそうな普通の家庭の親が、もし我が子がそう育てられるとしたらどう思うだろうか？
と考えると自分の置かれた状況が客観的にわかるようなわからないような
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 11:41:51.21 0
>>433
自分は良いと思ったから書いてしまった ごめん
自分は両親好きで、「きょうだい」の存在をまず「両親」に分かってもらいたくて、
今まで気付かないようにしてた感情と、口に出せなかった事を文章で書かれてるだけでも
「自分にもこれ思い当たるな」とか「これを伝えたかった」とか思うだけでも結構スッとする所がある
あと「こう思ってたのは自分だけじゃなかったんだ」みたいなのもあるかな
まぁ両親に読んでもらえればもっとスッとするだろうけど、きょうだいの本なんか興味ないのかウチでは読んでもらえん
ウチみたいにきょうだいに気が向いてないだけの親もいるけど、
「きょうだいは介護要員＋ATM」だと思ってる親もいるし、確かに「共に生きる」じゃない自己防衛本みたいなのは欲しい
きょうだい本はポツポツあっても、それに毒親の存在って何故か書かれてないよなぁ
「寂しい」「（障害兄弟が）ずるい」という感情だけじゃなくて、意図的に傷付けられた事とか載ってる本もあればいい
あと上で挙げた児童書の方も、両親が分かってくれる形でハッピーエンドなんだが
障害者のいる家庭で、正直これ以外の形でいい終わり方ってあるのかな…と疑問に思う
縁切って逃亡に成功しても結局恨みは晴れないだろうし、きょうだいが本当に満たされる世界って無いんじゃないかなと思う
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 11:47:51.47 0
もし仮に親がいい人で、きょうだい児の事すごく考えてくれてて
介護もＡＴＭもやらせず、お前は好きな道を行っていいんだよと背中押してくれても、
それはそれで自分は一切手を出さずにいいんだろうかとモンモンしそう。
結局＞きょうだいが本当に満たされる世界は無いね。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 20:52:14.31 0
またお兄ちゃんにご飯食べられた
なんで親は怒らないんだろ
私のご飯もうないや
おしっこ漏らして臭いから一緒に寝たくないし、常時ぶつぶつつぶやいてイライラする
私のクシ勝手に使って気持ち悪いし、ぬいぐるみ蹴るし、前はカバン蹴られて鏡と化粧品と時計割れた
こいつのせいで親も離婚した
なのに見た目が普通だからか可愛がられる
周りに可哀想って思われるのはこいつか親だけ、産まれてから死ぬまで縁がきれないのは誰だと思ってんだろ
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 21:21:50.06 0
男女のきょうだいで一緒の部屋に寝るのは良くないよ
たとえ健常児同士でも
兄が一人で寝られないなら親と一緒にねさせろ
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 22:12:11.78 0
今日兄にいきものがかりのCDを貸してやったら喜んでいた
たまには優しくするけど明日からは冷たいからな
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/10 23:55:46.28 0
>>436
>障害者のいる家庭で、正直これ以外の形でいい終わり方
障害者の死亡。
障害者の身内が書いた手記の中には、介護の負担から解放されたからこそ呑気にそんな本かいてられるんだろって言いたくなるものがある。
体格が向上し性欲が出てきて手に負えなくなる前に死んでくれれば、いい思い出で済ませられるだろうし。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 01:50:02.99 0
自立支援センターみたいな所で友達が出来たらしい
その友達3～4人とドリンクバーとかで喋り倒すのが楽しみなんだと
知的が複数でドリンクバーに何時間も居るとか店はさぞかし迷惑だろう
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 02:35:56.76 0
>>442
ヤクザが、飲食店を立ち退かせたいときに使う手法だ。
知的障害者を大勢引き連れて、店に毎日長時間通い続ける。
普通の客は逃げていく。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 08:03:05.33 0
知的障害者って自分の名前が言えない子っているの？
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 09:34:31.12 0
言葉しゃべれないとかそういうのとは別？
ウチの自閉症兄はただ奇声発するだけで何も言えないよ
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 09:53:19.81 0
知的障害の無い自閉症は会話はできるけど
場に合わせた声量の調節ができないから困るよねー
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 10:27:05.37 O
>>441
死んだところで障害者の家族だと白い目で見られて生きてきた過去は変わらず
それに死んだら死んだで心にぽっかり穴ができるかもよ
本当にきょうだい児や家族って救われないね
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 11:57:06.97 0
>>445
具体的なことを話するけど、その子は、オレより２歳年下で、
知的障害者です。「自分の名前を言ってごらん？」ってオレは言ったけど、
何も言えませんでした。
ただ、挨拶は、きちんとできる子で「おはよう」って言うと、「おはようございます」
って言ってくれます。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 12:19:27.63 O
そういう事か
その子の事は詳しく分からないけど、自分から何か言う事ができても、会話が出来ない障害者は珍しくないよ
人に合ったら「おはようございます」って言う事は分かってても、会話としての言葉じゃないかもしれない
自分の名前が聞かれてるかどうかが分からないのかも
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 12:38:37.64 0
>>449
５年前にアルバイトで一緒に働いた事があるんだけど、アルバイト先までは
自転車で通っているし、遅刻もしないし、知的の度は低い方かな？
運動神経もかなり良くて、バク転が出来るみたいだし。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 22:09:17.34 0
>>450 は、きょうだいじゃないのかな？
ここは障害者の「家族」についての意見交換が主なんで、「障害者自身」の事を知りたいんだったらスレチかもしれない
自分は、障害のある兄弟がいる事を外で話すと「そういう人ってやっぱりなんでも几帳面にやるの？」とか
「障害者が家族にいて、学べた事もたくさんあったでしょう？」と言われるのが嫌だった
障害のある兄弟がいる事で、自分がその兄弟の「おまけ」になってしまうカンジ
なので、きょうだい児について知りたいとかであれば別だけど、障害者について勉強したいと思ったら
ここで聞くのはよしてほしいかも。こんな言い方でゴメンね
障害者の事を勉強したり、支援活動をしたいというなら、別のスレを探してみるといいかも
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/11 22:31:57.35 0
>>451
>「障害者が家族にいて、学べた事もたくさんあったでしょう？」
その学んだことが共感や称賛に繋がったり人生の糧になるならいいんだろうけどなぁ…。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/12 00:41:28.76 0
・普通に付属物扱いである
・親に従ってると、しまいに「元々そういう奉仕的性格の子だった」と思われる
・親は自分の親というより、ほぼ「障害児の親」である
・周りの大人もほとんどはこちらが重荷を背負って当然と思ってる
・しかもナチュラルにそう思ってるから重荷と気づいてもいない
・自分が人並みの人生を得るためには周り全てを敵に回す覚悟が必要
学べたことってこれくらいかなぁ
何の役にも立たないorz
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/12 01:00:54.53 0
そういうやり取りとか、聞いちゃいけないことを聞いてしまったような反応をされるのが嫌なので、
外ではひとりっ子という設定で生きている。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/12 02:04:14.27 0
>>453
無給で使えるし頭下げる必要もないからね
産んでやった、学校通わせてやってる、やたら強気なこと
自分の不始末を八つ当たりするために健常児産んでよかったねえ
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/12 03:04:06.63 0
>>415
私もほぼ放置状態だったよ、学習も勝手に覚えると思ったらしく
幼少期に絵本読み聞かせも字もまったく教えて貰ったことなく
保育園年長時には弟が障害者用の保育園の送迎バスの為に
自分の保育園の遅刻が多くなった為後半はほぼ1人で保育園に登下校
小中学校では通信簿見せても成績に興味ない為、塾にも行かせて貰えず
高校進学になって希望の高校が駄目になった時に始めてギャーギャー言い
その先の進学も就職も全部1人で決めたよ。
とにかくうちの親は子供は先生が教えれば後は勝手に覚えると思っているから
障害児の弟の躾もまったく駄目駄目だし。
>>454
同じく、一人っ子設定や施設にいるので遠くに住んでいる設定でいつも誤魔化しているよ。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/12 05:02:34.14 O
はっきり言おう
学んだこと
得たもの
何一つ無い
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/12 16:56:14.09 0
学んだことと言えば、「結婚して子供を持つ事はハイリスク」なことを学んだなあ。
きょうだいじ、人生は苦しいことばかりなうえに、助けてくれる人なんかいない。
ちょっと街へ出れば、うちと同じくらいの基地外がうろついている。
顔付きや歩き方ですぐ分かる。
少子化問題がどうした、こんな世界に子どもを産み落としてはいけない、って心底思ったり。
彼らをどこかに隔離してくれればいいのだが…
共生しようとすると一方的に被害に遭うわ罪には問えないわどうしようもない
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/12 18:48:04.29 0
自分の所の、重度の知的障害の兄は体力無いから歩いたりはしないけど
何年も前から夜でも昼でも大声あげてて凄いストレス。
母親は兄には優しいけど、自分に対しては人前でやたら馬鹿にしてくるから、
そのせいで外に出れなくなって一年前から引きこもってる。
引きこもり始めた時に比べると母親が凄い優しくなって
進学したいから脱ヒキしようと思ったけど
母親が外出してる時にしか部屋から出れなくなってて、兄は自分見れば叫ぶしで
まともに受験勉強出来なくて、家から一歩も出られないまま
行きたかった学校の入試が終わったのが悲しい。文章下手でごめん。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/13 02:24:39.88 0
今日兄が食べたもの
朝 チョコパイ5個、スナック菓子一袋、チャーハン、いちごミルク
昼 ペペロンチーノ、アイス二個
おやつ カップ麺、プリングルス、焼き鳥
夜 麻婆豆腐、ごはん大盛り
寝る前に どら焼き
食欲中枢までおかしくなってんのかな
掃除機のようにお菓子を吸い込んで行く
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/13 08:15:27.45 0
ちょwそんなに食べられるのw
吐かれたりしたらそっちの方が嫌じゃない？
そういやウチのも、食べ物が目の前にある限りストップしないなぁ
あいつらって「守ってやるべき存在」みたいになってるけど、無駄に食欲あるし無駄に病気しない気がする
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/13 08:45:14.56 0
>>459
文章下手じゃないよ。
悲しい気持ち伝わるよ。大変だね。
お父さんはどんな感じなのかな？
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/13 11:27:27.61 0
昨日池沼友達と「健常者は俺たちが障害があるってことをわかっていない、もっと優しくすべき」と主張していた。
マジでこんなこと言うんだね。
2ちゃんでのコピペとかでは見たことあったけど…
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/13 15:34:35.95 0
私の兄も目の前にあるだけ食べる
ミスドのドーナツとか一気に7個食べるし、その後ご飯食べる
父がまだなんか食べるか？って聞くと大体うんって言うからループ
でも太ってないんだよなぁ、お腹だけでてるけど服着てたら分からない
常時立ってウロウロしてるからかな
ただ水分もあるだけ飲むから目を離した隙に2lのお茶がなくなってたり、私の飲みかけがなくなってる
そのせいか25なのにまだおねしょが直らない…
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/14 06:21:03.32 0
朝から母親が仕事に行くから機嫌悪いｗｗ
母親に「ついてこないで」って言われててざまあｗｗｗｗ
家庭内で浮いてるのを自覚してる様子
なんでこんなに嫌われててるのわかってるのに自殺しないんだろう
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/14 10:10:26.82 O
兄の嫁が知的＆精神障害者なんだけど助けて。
軽度だから日常生活は他人の助け無しに送れてる。
でも家に来た時全然喋らないしダイニングテーブルのイスに座ったまま、本当に何もしない。
お母さんがお茶淹れたりお菓子出したのをひたすら食べて、私やお父さんのことはシカト。
話しかけると嫌そうに一言返すだけ。
マジ苦痛。
同居とか絶対しないでよね。
お父さんとお母さんも困り果ててる。
勝手に入籍したんだから二度と帰ってこなきゃ良かったのに。
兄も異常だよ。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/14 14:35:13.20 0
>>466
それは、「兄嫁」が悪いとののしる前に、
「兄」をののしるべき。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/14 14:42:42.38 0
>>466
まだ独身だよね？
結婚すればなんとなくわかるかもしれないけど
池沼、アスペ、健常（KY、気が効かない人）を問わず
特に台所関係は女の城だから
嫁や姑によっては下手に手伝いされるのを嫌がる人も多いからね。
だったら手出し（手伝い）せずにお客さんのままのほうが楽だよ。
嫁姑関係のスレなんか見るとくだらないことで愚痴っているレスなんか多いから。
義実家で下手に家事に手出ししたら揉め事になんてバカらしい。
まぁもとを正せば>>467の言うとおりだが。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/15 05:16:37.51 O
>>466
ウチの兄嫁も挨拶すらロクに出来ないし、本当に非常識で最初は？？だったけど軽度の障害らしく納得。
年に数回帰省した時に会うけど、私も関わりたくはない。
いつか絶縁するつもり。
470: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
12/03/15 10:03:56.57 0
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/15 17:37:48.26 O
>>466です。
気を使って台所に入らないのではなく、デブが不機嫌な顔で喋りもせず座っているのが嫌だったんです。
嫌なら来なきゃいいのに。兄もそんなヤツ連れて普通にしてるのが腹立つし、似た者同士で頭おかしいのかも。
身内とは一生思わない。
縁を切りたい。
472:これは酷い
12/03/15 17:48:20.20 0
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/15 19:53:05.22 O
うちの母の妹が盲目でその旦那はアル中だったけど店を切り盛りしてたのは姉であるうちの母。池沼でも身障でも傷害者面してすりよってくるやつが一番嫌い。
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/16 01:53:45.45 0
>>466
うちの親戚の嫁にそっくり過ぎる。
こうゆう夫婦には絶対に子作りをさせてはいけない
親戚の嫁（軽度障害持ち）が子供が出来た時、医者から体重制限かかっても
ゆうこと聞かず結果帝王切開による出産。
出産後子育ても極度に過保護にしたため、体温調整が出来なくなり
生後数ヶ月で入退院の繰り返し、次の子も栄養失調で生後数ヶ月で入退院の繰り返し
大きくなってもトイレトレーニングを全くせずおむつが取れたのが2人とも小学校入学直前
子供は小学校に入ったものの勉強についていけず、2年進学時に特殊学級に
同居していた姑はストレスが溜り過ぎて痴呆が悪化して入院して数年後死亡。
要は自分の体調管理も出来ない奴に子育ては無理＆高確率に障害持ちの子供が生まれる
そして、その皺寄せが絶対に自分たちにくるってこと。
475: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/03/16 02:27:44.50 0
はやく芯でください
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/16 07:55:49.43 O
朝から重度の自閉の妹がうざい
朝からDVDがないとか騒ぐしワキガなのか近付いたら臭いし
朝食食べなかった事を注意した父親に攻撃した後ヘルパーに泣き付く（ひたすらわんわん泣いてこれもうざい）
母親は癌で亡くなったから私や弟はお守りさせられてる事が多い
こいつのせいで私は夢だった留学諦めるハメになったし社会人になっても一人暮らしも駄目だって父親に言われてる
容姿の事もあるけど結婚は諦めた運良く結婚出来ても子供は産みたくない
長文愚痴で申し訳ない
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/16 08:37:51.89 O
>>474
子供がかわいそう。
しかも二人も産んでるし、二人目妊娠した時に周りは何も言わなかったの？
あれ持ちのデブ相手に性欲が沸く男も心底気持ちが悪い。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/16 15:57:23.36 0
そのデブに勃起する親戚もどこかおかしいんだろ。
割れ鍋に綴じ蓋。
で、割れ鍋の血はどうやら474にも流れている。
>こうゆう夫婦には絶対に子作りをさせてはいけない
>こうゆう
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 18:32:47.03 0
>>476
すごく似てる
私も母いないし一人暮らしももちろん駄目
ヘルパーさんがいるってことは施設にはいれてないのかな？
注意すると何かしらあたるよね
私が小さいとき、親が兄に注意してその後私が兄に殴られるパターンだった
今は私も大きくなったから殴られることはなくなったけど、そのぶん物に当たりちらす
お茶碗割ったり、ご飯ぶちまけたり、コンポ落としたり
私は面倒見係りで産んだのかなって思い始めてきたよ…
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 21:00:53.93 O
>>479
人間らしいまともな子が欲しかったんだと思うよ。
もう兄弟のことは同じ人間だと思わないで｢人間に似た何か｣と思わないとやってられない。
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 21:05:16.37 0
挙式披露宴を行った方、もしくはこれから予定がある方にお聞きしたいのですが
障害のあるきょうだいの出欠はどうされましたか？
障害の度合いや種類にもよるかとは思いますが
私の兄は重度知的障害者のため、親は兄から目が離せない
さらにいつ大きな奇声をあげたり、飛びはねたりするか分からない
障害者が身内にいると囁かれることよりも
私にとっても大切な日を台無しにされたくない。
なので、家族として考えると僅かながらに罪悪感もありますが
兄は施設に預けるなどして欠席してもらいたいのです。
婚約者の立場上、仕事関係の方々をご招待することもほぼ決まっています。
皆さんはどうされたのか是非教えて頂きたいです。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 22:22:14.84 0
俺のところは重度の身体なんで奇声や飛び跳ねたりはないけど、心の中ではご遠慮してもらいたいと思うぞ。
注目がどうしてもそっちに集まるし、出席者は全員そういう免疫ある人ばかりじゃないだろうしな。
親が無理やり出席させようとする可能性はあるかもしれないが。
とりあえず相手もいない俺に隙はないな。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 22:23:52.91 0
正確には身体＋知的だな
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 22:25:34.42 0
>>479
俺も28まで家に縛り付けられてたけど、やっと脱出できたときは爽快そのものだったぞ。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 22:58:39.13 0
>>481
私の場合（481さんの兄弟よりは大人しい池沼の弟がいる）
結婚式はしていないのですが
両家で食事会のときは弟も呼んでいないし
祖母の葬式にも弟は出ていません。
施設に居るのでわざわざ迎えにまで行って連れて来る事もないし。
ただ個人的には、事情を知っている親戚がほとんどの
祖母の葬式くらいは出ても良かったのではと思っている。
（少しの親戚達からの奇異な目も気にしないし。）
池沼とは言え、30代半ばのオッサンだしｗいい加減他人が居る前では大人しいから。
本人が具合悪ければ、斎場の控え室におやつとお茶があれば大人しくしてくれる。
結婚式代わりの食事会も母の一存ですべて決まっているので
母曰く、弟がパニくると母に八つ当たりされるので、それが嫌なんだけだと思う。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 23:06:05.55 0
弟がパニくると母に八つ当たりする
でした。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 09:13:58.73 0
>>471
はっきり言わないと相手だってわかんないよ?
あと不機嫌に見えて実は緊張してるかもしれないよ?
あっちもあんたの悪口言ってるよ
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 10:27:06.85 0
>>481
>私にとっても大切な日を台無しにされたくない。
きょうだい児にとって大切なことって、どれだけ尊重してもらえるんだろうな。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 13:36:49.27 O
きょうだい児つらい
ひたすら聞き分けのいい良い子でいるくらいなら非行に走ったほうがよかった
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 17:51:49.30 0
>>480
まともな子だと思ってくれるといいけど…
たまに自分も障害もってるんじゃないか不安になります
>>481
私の兄も重度だから同じ感じかな
結婚式は出なかったけどお葬式は出てました
死ぬとかお葬式のこととかよくわからないはずなのに場の雰囲気で分かったのか兄も泣いてたのはびっくりした
結婚式は出ない方がいいと思うな
>>484
28までお疲れ様でした
私も絶対数年以内に出よう…じゃないと私がなにかやらかしそうだ
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 17:59:16.63 O
>>487
あんたに何がわかるんだよ。
こっちは家族で誠意ある対応してるの。
とても緊張しているようには見えないわ。
あくびして眠そうだったもの。
>あんたの悪口言ってるよって何であんたにわかるの？
本人なわけ？w
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 21:19:26.05 O
二女が軽度知的障害
大嫌いな親の介護で精神的に限界状態
何もかも捨ててやり直したい
逃げたい
一人になりたい
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 22:02:30.71 0
軽度の発達障害の息子を持つ母ですが下の子には理不尽なことが多いと思います。
下の子に時間をもてないことに対して、申し訳ないと言葉で伝えるよう心がけてます。
私自身、末っ子で家庭で黙って家族というか上を見上げて育ったので
一人暮らし禁止とか、そういうことを言う親が信じられない気分です。
確立から、子供より先に親が死ぬ運命だから下の子には面倒をみる義務も責任もないからと
どう、上手く伝えたらいいのかと考える日々です。
我が子だから愛しく我が子だから煩わしく、我が子だからと己の分もわきまえず行動して
社会の皆様、ご迷惑おかけしてもうしわけないです。
と、吐き出し失礼いたしました。
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 22:39:42.44 0
>>1読んでくださいね
せっかく良い事書いていても心証が悪くなりますから
＞※注意※
＞障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
＞住み分けの為、該当者の方は相応しいスレに移動して下さい。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 22:43:40.91 0
ついでにスレ違いに苦言を言うと
言葉で伝えたところで
下の健常のお子さんには、すべて理解してもらおうとは思わないでください。
絶対に理解するなんて無理ですから。
言葉よりも、金と時間を下の子に負担が行かないようにすることを最大限努力してください。
もっとも軽度発達障害なら、療育次第で成人になれば健常に近くなる可能性もあるから
上のお子さんの療育を頑張ってください。
障害が重くなればなるほど絶望的になりますから。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 23:48:15.26 0
このスレを見て悲しくなってきた
自分以外にもこんなに苦しんでいる人がいるなんて
この先自分はどうやっていけばいいのか
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/19 01:25:26.14 0
有名だから、目を通しているかもしれないけど。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/19 08:24:18.02 O
障害者を〆めちゃえる施設があればいいのにね＾＾
そしたらみんな幸せなのに。
障害者って何が楽しくて生きてるんだろうね～
ヨダレと糞小便垂れ流すために生きてるんだろうね♪
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/19 18:17:05.90 O
疑問に感じてる事がちょっとあるんだけど書いてみていいかな
・「障害者をかわいそうな存在と思わないでほしい」と同じように「きょうだいをかわいそうな存在と思わないでほしい」というのを以前テレビで見たんだけど、
きょうだいってそもそも可哀相と思われてるかな？
親からすれば「五体満足だしかわいそうと思う要素がない」んじゃないかなと思うし、一般的にもそうじゃないかなと
きょうだいを可哀相と思ってるのは、むしろきょうだいの存在に気付いて考えてくれてる人のような気がする
・「外でお兄ちゃんの事を話すと気まずくなって辛い」って母に言ったら、
「障害者が家にいるって話したら気を使ってしまうのは当たり前、すごく失礼な事だから外では絶対話すな」
と言われたんだけど、障害のある家族がいるって事は他人に話すと迷惑なの？
秘密を話すのも辛いが、家族の事は話題になりやすいし秘密にし続けるのも辛い
いつまで「触れちゃいけない話題」を抱えてなきゃいけないんだろう？
自分以外の意見がちょっと知りたくて書いてみました
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/19 18:45:46.31 O
>>499
五体満足でもオツムが全然足りてないでしょ…十分かわいそうだよ
障害者がいるのは別に隠さなくてもいいと思う
他人からすればそうなんだ～世話大変だね～くらいにしか思わない
でも結婚するなら障害者が家族にいるのは教えないと遺伝するかもしれないし、正直言うと遺伝のリスクは避けたい
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/19 23:43:56.57 0
スレッドのタイトルだけみて書き見ました。
ルール違反、大変失礼足しました。該当スレへ移動します。
重ねてお詫び申し上げます。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 01:06:52.62 0
>>499
可哀想に思われるのは親とか本人だけだと思う
私は同情よりも嫌な意味で頼られる方が多い
頑張らなきゃダメだよとか面倒みてあげてねみたいな
親にも小さい頃からお兄ちゃん頼むねって言われて聞き飽きた
そこまで親しくない人に話すのは戸惑うよね
相手に気を使われるのが嫌だし
でも失礼っていうのはおかしいと思う
ただ親が言いふらされたくないだけじゃないかな？
>>501
わざわざどうも
出入り書き込み禁止って書いてあるけど私的には親にこそこのスレ見てほしいな
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 01:48:09.07 0
「感謝の気持ちが無い」って親に言われたよ
何をしても感謝されないきょうだい児に「感謝の気持ち」なんかわかるわけない
でも何かと感謝しろしろって言われる
こうして表面的にいい子(都合のいい子)が出来上がるのかな
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 03:06:21.35 0
私の場合はかなりゴマをすられている、気持ち悪いくらいに
それは同時に将来自分達の面倒を見ろってことがわかるんだよねー
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 05:52:23.07 0
>>502
>私は同情よりも嫌な意味で頼られる方が多い
>頑張らなきゃダメだよとか面倒みてあげてねみたいな
>親にも小さい頃からお兄ちゃん頼むねって言われて聞き飽きた
「頼られる」
小さい頃からほんと嫌だったんだな無理してたんだな、って、最近になって分かってきた。
学校卒業して就職して、ある程度経つと重要な仕事任されたり後輩が出来てその面倒を
みなきゃいけなくなる時がくるんだけど、それぐらいになると何故か分からないんだけど
仕事辞めてしまって、転職しても、後輩が出来るくらいになるとまた、辞めてしまうんだよね。
で、「なんでだろう、別に嫌な仕事じゃないのに」って思うのに、
そういう立場（頼られること）がどうしても受け付けられなくて、苦しい。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 08:16:44.38 0
腐った羊水で種違いの重度知的の弟を生んだ母。
勝手に再婚して、半分しか血が繋がってない障碍者産んで気持ち悪い。
歩けない、一人ではご飯も食べられない、喋れない、急に奇声をあげる。もちろん生涯おむつ。
母が死んだらどうする。面倒みれないよ。
半分しか血が繋がってないのに。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 12:15:13.42 0
俺も含めこういう苦労って周りの人にはわからないんだよね
何も知らずに俺のことを馬鹿にした奴らが憎い
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 23:17:46.68 O
本人が一番つらいとか健康に生まれたことを感謝しろとか障害を持つ家族から学べたことがたくさんあるはずだとかわかってあげなさいとか聞き飽きた
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 02:55:52.31 O
>481
亀だが、私は障害兄弟が結婚式に出席する気満々だったし親も出席させる気だったから、結婚式は諦めて入籍だけにした。
食事マナーなってない、それを直そうとしない身障弟（スプーンやフォーク使えるのに料理手掴み）だし毒親だったから、弟マンセーのネグレクトな親に人並みの体験させたくなかった。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 03:28:13.69 0
＞料理手づかみ…
サリバン先生に会う前のヘレンケラーかよ…
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 09:51:00.98 O
>>508
同意w
本人が一番辛いとかさ、テメーが産んでおいて言うなよと思ったわw
良い経験になるってアホか不幸な経験しかしてないわやっぱ親がおかしいから子供もおかしいんだね
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 13:31:41.10 O
お兄ちゃん頼むねって言葉きついよなぁ…
そういえば俺も幼い頃言われた気する
むしろこっちが頼りたいのにさ
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 15:54:47.12 0
>>491
ただ嫁にナメられてるだけじゃん。
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 17:18:43.70 0
「がんばろう日本」だの「絆」だのって言葉は逆に痛々しいというか、
むしろ被災者の「辛い」という気持ちを口に出しにくくしてるんじゃないのかなーと思うんだけど、
きょうだいの辛さもこれに似てるような気がしてきた
メディアでは障害者は心がキレイだとか、キレイだとか、関わる事で周りも優しくなれるだとか、
そういう事ばっかり言ってるから、辛い気持ちを出すと嫌な目で見られるんだ
震災は辛い部分もたくさんテレビに出たけど、障害者が家族にいる事の辛さもテレビで流すべき
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 18:07:56.73 0
愚痴吐き失礼します
3つ上の兄が中度の知的障がいなんだが
どういうわけか(いまのところ)健常者で弟の私が半ニート状態
いじめを受けたわけでもないし障がいに関わるトラブルに巻き込まれた覚えもないし
勉強は嫌いだが中高では成績上位(自慢)で良い大学にも入れたのに
中三のころから自分でもわかるほどのひどい鬱状態
カウンセラーと話してもありきたりなことしか言わない
友人に話しても「俺にはそういう話はわからん」と言われるだけ
父はとっくに成人している兄をいまだに幼児のように扱う
母はいまでこそ落ち着いているし優しいし唯一頼れる存在だが
まだ私が幼いころ兄が暴れるたびにに私に泣きついてきたことや
癇癪を起こした兄に対して「日本語しゃべれアホ！」と本音を怒鳴りちらしていた姿が頭から離れない
親戚のうちへいけば今年で23になった私に毎回おこづかいをくれる
伯母にいたってはお年玉という名目で俺にだけ毎年何十万もくれる
てんかん発作で派手に倒れて血溜まりの中うずくまる兄のために救急車を呼んだ
その２年後には兄に顔面を殴られて鼻骨骨折で今度は私が救急車
救急隊員の「警察を呼びますか？」の一言とそれを聞いて泣き崩れる母が忘れられない
喧嘩なら小さいころから何度も経験してるし
バットで殴られても無傷だったはずなのにたった一発のパンチで骨折
兄を守ってあげたいはずなのに私のほうがどんどん駄目になる
死にたくないのに死にたくなる
むしろ私と兄以外のすべての人間が死ねばいいとも思う