11/08/31 20:47:34.09 0
保守
3:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/01 12:30:26.75 O
>>1乙
4:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/01 17:26:57.23 0
>>1乙です。
俺、家を出て一人暮らしするんだ・・・・・
もう弟と一緒になんていたくないんだ。
5:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/02 16:59:47.14 0
>>1乙
>>4 俺んとこも弟だけどもうストレスで限界だ・・・。早く死んで欲しい。
自分が酷いこと言ってるのはわかるけど、このままじゃ家族が持たん。
普通にご飯食べたい、お風呂に入りたい、安らかに眠りたい・・・。
あいつのせいでこんな普通のことすら出来ない・・・
6:4
11/09/02 18:12:04.25 0
>>5
至極一般的に、死んで欲しいとか、いなくなって欲しいは酷い言葉だとは思う。
俺もそう感じ、そう思って言葉にはしなかったが、恩師がこんなこと言ってくれた。
「正しい言葉しか吐かない奴は、なんもわからん奴だよ」
それから達観したのだと思う。
思って当然のことだと考えるようになって、少し心が緩くなった気がした。
ただ、このスレでも話題に尽きない―
「俺は、養育担当として生まれたんじゃない」
ずっとロムってたが、この言葉に救われたよ。
そう思ってる人が他にもいたのかと。 そう言葉にしてもいいのだと初めて気付かされた。
だから、もう家を出るんだ。
過去に二度、家を出ようとしたが、それでも両親と弟を守ろうと思い留まった。
でも、もう自分を中心に考えようと心に決めた。
いなくなる時は、黙って消えるんだ。 それが心に決めた報復なんだ。
>>5さん。 無理はいけない。
人並みの心と生活があっての人間だよ。
言葉にしても、いいのだよ。
7:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/03 00:34:55.08 0
俺のいとこ兄弟もそろって知的障害。必ず俺たちに世話などが回ってくる。
俺や妹には知的障害はないのだが、（一応東京６大学卒）まともな相手とは
結婚できないと理解している。自分なりにも頑張って勉強して、就職したのに
本当に身内にそんな相手がいると人生が狂ってくる。俺も本当はいけないとは
思うが、叔父、叔母、、いとことは関わりたくないし。会わないようにしている。
妹は結婚出来ないと思う。人並み以上の容姿でそこそこの会社にも努めているので
本当にかわいそうだ。と父が嘆いていた。やはり本音は自分の子供が一番
だから悲しんでいる。
8:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/03 01:50:22.36 0
いや普通に結婚できるからｗ
親族が問題じゃなくて、家族だから問題なの
9:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/03 05:17:10.59 0
結婚できないんじゃなくて、子供作るのが怖いだけだろ。
断言する。結婚はできる。
相手が見つからないとしても、それはいとこのせいでも何でもない。
まあ、親戚一同が集まる機会が多い一族なら結婚相手への説明とかで悩むのも分からなくはない。
が、妹さんに関しては嫁に行けば相手の一族として生きて行くわけで
いとこ家族と接することなんざ個人的にあるかもな、程度なわけだ。
むしろさっさと結婚して出て行った方がいいんじゃないか？
容姿に恵まれていいところで働いているから嫁にいける、とは限らないけどなｗ
おまえらの親が自分の子供の幸せのために何かしようともせず
悲観的な言葉を聞かせてるほうが心配だわ
その親大丈夫か？おまえは自分の思った通りに行きてるか？
ちなみに東大でるような賢い人でも脳に障害持ってるやついるってのも覚えとけ。
皮肉でも何でもなく、あんた達は悩む必要のない問題で結婚を諦めてるよ。
さっさと幸せになれ。
10:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/04 00:50:23.84 0
＞＞９
こめんなさい、あなたは世間知らずで考えが甘いと思うよ。近場の親戚に兄弟揃って
知的障害これは何か遺伝的要因があるかもしれないので、普通の家庭の親だったら、嫁に行かせたくないし、
もらいたくもないと思うよ。ましてや、結婚前提の時は先にカミングアウトしないといけないレベル
だと個人的には思います。親が子供に悲観的な言葉を聞かせるのもしょうがないよ。だって現実にはどうにもならないもの。
お二人は東京６大学までとりあえず出ているのに、大変気の毒だと思います。いとこが兄弟揃って知的障害
これはお二人にはかわいそう。
11:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/04 06:32:43.70 0
>>10
そういうもんなんだ
じゃあかわいそうだね
この場合って二人も障害者がいるってのがポイントなの？
それとも親戚に先天性の障害者がいる時点でそうならざるを得ないの？
12:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/04 10:39:16.89 O
あのさ…いとこってそんなに重要なポジか？
立場的に密接な付き合いでもあるのか？
それだけ頭よければどこへだって逃げれるし縁切ればいい
縁きるも何もいとこなんだよね…俺いとこなんて20年以上合ってない同じ県内に住んでいて仲悪いわけでもないが
自分が知的障害の子を生む確率とか調べてみたら？
13:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/04 15:51:32.15 0
おかしな話が続いているが
問題は親族にある訳じゃなくて、血族にあるんだよ
つまりその父方母方の上、祖父祖母に至るところまでだ
対象のいとこがどうのこうのとあるが、至極一般的に問題にならない
問題にしたがるのは、なんでなんだぜ？
14:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/04 17:09:49.26 0
いとこなら血族でしょ
父方なり母方なりの兄弟の子なんだから、 そのDNAに潜むリスクは大きいよ
自分の子に知的障害が現れるかもしれない、ということだからね
よほど当人を好きで、子を持つことを諦めてでも結婚したい、っていう人が現れても
その親御さんが反対するだろうね
最初から子供を「持てない」選択肢しか無い結婚を認める親は少ないよ
子を諦め、強硬に反対する親を捨ててまで一緒になろうなんてお相手はそういない
お相手も同じようなリスクを負った人だと反対はされないだろうけどね、
子に現れるリスクは途方も無く大きくなるから、子は「絶対に」持てない
15:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/04 17:25:10.00 0
w
16:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/04 21:47:27.46 0
いとこ兄弟一人だけ知的障害とはではなく兄弟揃ってだからな・・・・・。
反論している奴は、あまり教養が無い感じがするね。頭が良くて世間を知っている人
は凄い悩むんだよ。普通の家なら東京６大学出ている女の子でも、身内がそんな状態
なら相手の男は短大卒を選ぶもんだよ。
17:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/04 23:16:55.27 0
自演してまで大変だな
18:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/04 23:29:39.65 0
世間知ってる人ｗｗ
19:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/05 00:32:46.02 0
>>17
みっともないな・・・・・。学歴の話になるとむきになって・・・・・。
痛い所をつかれたんだな・・・・・・・。はたから見ると学歴コンプ丸出し。
20:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/05 03:25:03.29 0
結婚出来る出来ないの話じゃないと思うけどねえ。
するかしないかってレベルの話なだけで。
兄弟は他人の始まりと言う人さえいるのに、従兄なんてもっと遠い存在。
従兄のせいで結婚出来ないなんてのは流石に言い訳臭いよ。
「悲劇的な自分」に酔ってるようにしか見えない。
結婚したいという人が現れれば事情を話して、その上でもう一度意思を
確認すればいい。 嫌なら縁が無かったということでいいし。
健常なカップルでも子なし人生を選ぶ人もいるのに…、作るかどうかも
決めてない子供の遺伝ばかり気にして、最初から自分の人生の可能性を
狭めてしまうのは愚かな事だよ。
21:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/05 06:44:50.89 O
頭いい奴の方が障害を理解してると思うが
だからいとこが障害者＝子孫を残せない
なんて考えないだろ逆にどうすれな障害児を生まないかを考えるのでは？
22:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/05 08:41:48.73 0
いるけど超自立してるどころか人間の出来たいい人
海外出張とかもいくし
会社でも上から何番目か
とても素敵な人です
うちの旦那に爪の垢飲ませたいわ
子供が出来るといいな
二人に新しい家族が出来てより幸せになること祈ってます
23:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/05 12:55:57.92 0
自らの意思で子を「持たない」、欲しいが「できない」と
知的障碍児が生まれる可能性が高いから「持てない」とはまったく別物
そんなリスクのある相手とではなく別の人との結婚なら
親の承認も得られるし祝福さえしてもらえる
妊娠や出産を周りが喜んで受け止めてくれるし、
よほどの不運さえ重ならなければ五体満足な子に恵まれる
自分の子の幸せを望まない親なんていないんだから、
ごく近い（距離や親密さではないよ）血族に二人もそろって知的障害を抱えてる人との結婚は
まともな親なら反対するよ
まあ、いとこなんて関係ないって言う人も↑にはいるみたいだから
そういう人と結婚して子を持てばいいんじゃないの？
必ずしも１００パーセント障害が現れるもんでもないしね
ただ現れたら、本人やその親のみならず周りの親族にまで迷惑は及ぶよ
その覚悟は必要だと思う
24:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/05 13:10:39.72 0
>>21
どうすれば障害児を生まないようにできるの？
そんなことが可能ならこの世界に先天的な障害児なんていないはずだよ？
それともなにも考えなかった阿呆だけが障害児を産んだ、とでも？
知的障害なんて生まれたときにはわからない
誰しも親ならみんな、健康で五体満足な子を望んでいるんだから
わずかであってもリスクは避けたいでしょ
血族に複数の知的障害者がいるなら、そのリスクは「少し」どころではないんだけど
25:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/05 17:15:34.60 0
叔母二人が知障で、精障の弟もいるけど、自分は大学時代の同期の旦那と
結婚して子供4人産んだよ（子供は小中高生で、皆健常）
向こうはごく普通の家庭…むしろうちよりずっと裕福だったけど、両親も
結婚を祝福してくれたし、今も家同士の関係に特に問題は無い
最初から結婚反対されるようならともかく、親親戚が理解してくれるなら
結婚してもいいんじゃないの
リスクが心配で一生独身通すのも子供持たないのも自由
それでも色々考えた末に結婚出産を選ぶ人もいるし、人それぞれなんじゃ
ないかな
26:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/05 21:12:54.26 0
>>25
この話が本当なら相手のご両親には頭が上がらないね。そんな呪われた一族の
娘を嫁にもらってくらるんだから・・・・・・。
27:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/06 12:37:49.74 0
>>25
あなたの子に現れなかっただけ
DNAに深く潜んでいつ現れるかわからないのに
お子さんたちが成人して恋愛して普通に結婚に至ったとしても、
（大叔母二人なんてもう死んでるだろうし、叔父（弟）のこともわざわざ言いたくもないだろうから
配偶者サイドはそんなリスクのある人だなんて知りようも無いからね）
お子さんの子供に同じ障害が現れる確立は普通よりはずっと高いんだけど
知的障害にせよ発達障害にせよわが子に現れた後、あらためて周りを見回してみれば
どちらかの親族に必ず同じようなのがいる、もしくはいたことに気付くんだよね
遺伝は怖いよ
だからこそ世間一般の人はそういう人との縁組を避けるんだし、それは当たり前だと思う
だけど>>25
あなたはとても立派だと思う
叔母さんたちや弟さんのこともオープンにして結婚に至ったんだから
素敵な旦那さんや義両親でよかったね お幸せに
28:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/06 15:37:02.50 0
重度ならともかく軽い池沼や等質なら、どこの家でも一族に一人ぐらいは
いるだろ。
親兄弟に限定すれば少ないだろうが。
精神面で異常なくても肉体面で持病持ちってこともあるし、そんなに完璧
なＤＮＡしか無い家というのも少ないと思うぞ。
うちのは身障で、遺伝でなったわけじゃないが、遺伝だと疑って見る奴も
多いだろうと思う。
障害の話して解ってくれる人とは付き合うし、解ってくれない相手とは
無理して付き合わないよ。
29:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/06 19:02:51.27 O
うちの一番下の子(弟)は突然変異で生まれてきた難病指定の病気を持っている
兄姉が弟と同じ病気の子供を生む確立は障害者のいない家系の人とほとんど変わらないそうですが、結婚となると相手はかなり絞られるでしょうね…
将来が不安です
30:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/06 19:33:26.61 0
>>28
軽い池沼や糖質でさえ普通のおうちには一人もいませんよ
親族郎党すべて辿っても
身体障害者なら個人的な感触ではありますが、受け入れる人は多いのでは？
指が欠けてても足が無くても内臓疾患があっても心と頭が普通なら
知的障害と精神障害だけは嫌だと言う人は本当に多いです、ご存知でしょうけれども
31:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/06 21:36:29.36 0
>>29
突然変異と分かっているなら、大丈夫だと思うよ。
身体障害者が一族に多いというのはあまり聞いたことが無いな。知的障害
は医学的には証明されて無いけど、一族辿っていったら多いとの事。やっぱりそんな人が
多いんだね、そんな事例が。
32:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/07 00:11:35.48 0
昨日やってたＩＳってドラマで、主人公と付き合ってた男がきょうだい児であることが語られてた。
障害を持つ姉を恥じていたとして、普通じゃないのは自分のほうだとか慟哭していた。
姉の障害とか所業については全然語られていなかったが、これからやっぱ介護要員になる展開なのかなー。
33:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/07 01:34:39.84 0
生まれつきの知障・身障は少ないかもしれないが、若年期からの鬱や等質まで
入れるとしたら、その家族の数はかなり多いんじゃないかな
でも意外と身内に精神障害いない人間の方が、いる人間より拒否感無かったり
するよ …本当の怖さを知らないからね
介護した事無い人は、その大変さを知らないから将来の介護に楽観的でいられ
るってのと同じなんだろうな
34:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/07 22:13:30.13 0
先天性よりも、出産前後に脳へのダメージで
知能、身体に障害を受ける方が多いと思います。
世話や大変さは同じですが、遺伝子レベルで問題のある障害の方が
一般的に少ないのではないでしょうか。
35:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/08 01:16:07.95 O
ウチは父方が精神も身体も多い、叔母で身体１人、知的とボーダーが３人でいとこが脳性麻痺１人と脳性じゃないけど弟が身体で重度一級、糖質１人、私も先天性白内障だからこの中に入るのか？
怖くて子供作らない
36:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/08 02:20:31.28 0
<<35
そんな一族本当にいたらあなたのお母さんはお父さんと結婚していない
よ。騙されたのなら別として。
37:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/08 04:44:13.32 0
>>35
そんな中でもご両親は結婚された訳だし…お子さんも二人？
お互い身内にそういう者がいれば、納得して結婚する事もあるのかな
知人で両親とも聾唖の人がいるけど、本人は健常で妹も健常
でも子供の頃はやっぱり親が障害持ちだと苦労が多かったみたいだよ
今はその子も結婚して、子供もいる
「遺伝する時はするけど、私達みたいに遺伝しない事もある。親が
障害者でも、普通に結婚して子供作って幸せになりたい。」って
ずっと言ってたから、周囲も応援してた
怖くて子供作らない人には周りも勧めないだろうけど、気にしない人
には似たような人が集まるのかもしれないね
38:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/08 09:05:08.10 O
>>32
あれ打ち切り決定したんじゃないの？
39:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/08 12:46:57.32 0
>>34
よくあるパターンとして、
「出産時のトラブルで」っていうのがある
先天性じゃないよ、事故だよ、って言うんだ
兄弟児は本当にそう思ってるらしくて「だから大丈夫」って言う
でもね、ほんとうにそう？
兄弟児を不憫に思いかつ不利にならないように親が嘘をついてることも多いよ
誰に判るの？嘘か本当か？
だから一般の幸せな人たちはそういう人を避けるんだよ、巻き込まれないように
嘘をつく人がいるんだもん、しかたないと思う
40:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/08 13:41:38.87 0
>>39
実際に身体、知的両方の養護学校に勤めていました
(教師×、今は別の仕事)
どこでも出産時やその後の経過、今の状態などを提出して貰っています。
病院とのネットワークもそこそこあるのでそれが嘘か大体確認出来ます。
というより、今後の子供への対応策を考えたりするので
こういうところでの嘘はないと考えます。
(時には主治医も一緒に子供の将来を考えたりします)
それらを読む限り『遺伝』と思われるものは本当に少ないです。
特に今は医療が発達してしまっており、個人的にも思ってはいけないんでしょうけど
助けなかった方が幸せだったのでは？という子供も時々います。
別に擁護するわけではありませんが、現在は昔とは違うので
そういう嘘はつきにくいです。
(この30年近くこんな感じです)
ただ、どうしても障害を認められない親が、明らかな子供を
普通級に入れて大騒ぎしながら卒業させ、
なんでもない！を通す方はいらっしゃいます。
適切な指導を受ければ世の中に馴染める子供が
獣のようになっているのは残念です。
ちなみに私は自分の子供が先天性でなくてもそういった人を
伴侶にと言ったら反対します。
現実を見てしまったので。酷いなぁと思いますが。
41:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/08 18:18:29.57 0
そりゃ、医学的に「遺伝」とはっきりしているケースのほうが稀でしょう。
発達障害だって遺伝子がなんか関係しているかも？程度しか分かってないぐらいだし。
ここで問題にされているのは書類上の問題じゃなく、
親が周囲に実際とは違うことを言い張るケースがあるってことでは。
42:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/08 23:28:55.36 0
遺伝と思われるケースは少ない
ということは、遺伝なのにそうじゃないと言い張るケースは
更に少ないってことでしょ（正直に話す親もいるので）
そういう稀少な例を出して、障害児の親が皆そうであるかの
ような誤解を持たせるのは適切じゃないよ
そもそも、生まれつきの障害でも遺伝じゃないものは多いし
後天的なものと偽る必要は無いと思うけど…
43:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/09 00:24:27.72 0
>>39
でも、兄弟揃って知的身体とかは遺伝や父母の精子卵子どちらかになんらかの
欠陥、悪い遺伝子があるんやない？遺伝じゃないとは言い切れないよ。言ってたら
逆に可笑しいよ。
44:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/09 00:33:59.71 O
>>36
実際、存在しているから私がいる、当方40代だが母親は30代で結婚した、売れ残るのが嫌で誰でも良かったから結婚したんじゃないかな…母の両親は反対してたらしい。
45:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/09 00:54:15.21 O
>37
そういう家庭もあるのですね…ウチは母親もおかしな所がたくさんあって、一般常識がなかった。
この間、母は他界したが過去散々、嫌な思いさせられたので涙も出なかった。思ったのは、せめて少しでも自分の葬儀費用の貯金してて欲しかったってだけ…
46:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/09 11:00:32.45 0
>>42
どこをどう読んだら「障害児の親が皆そうであるかの誤解を持たせる」って解釈になるの？
後天的なものと偽るのは、その方が少しでも縁談などに
不利な材料にならないのでは、という考えのともでしょう。
仮にあなたの言うとおり「稀」であったとしても、
よくあるパターンの嘘をつく親は実在するし（例：うちの親）、
そういう嘘をつく輩がいるから障害者家族が避けられるのは
仕方ない側面があるって話になっているのでは。
47:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/09 12:07:39.56 0
先天性＝遺伝的要因 もある。
先天性≠遺伝的要因 もある。
先天性≒遺伝的要因 と漠然と捉える多くの一般人。
先天性障害者の家族を背負っている人との結婚となれば、
相手が尻込みするのは無理もないと思う。
生まれてくる自分の子供が障害児や病児だったらと心配になるのは頷けるから。
後天性だと偽ろうとするのは親心もあり、親の見栄もあり、
親類縁者や世間体の手前というのもあり、色々あるかと。
先天性障害者が身内にいることを認めない人もいるからね。
先天性後天性どちらににしても、将来に障害者を誰が扶養するのか
介護を押し付けられたりしないか、それも大きな問題になるだろうね。
お金でどうにかできても、そのお金を持ってない人が世の中多いわけだし。
障害者家族の結婚が難しいのは仕方ないのよ。
48:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/10 03:22:28.01 0
障害者家族の結婚が難しいのは事実でも、実際結婚してる人は沢山いるし
本人や家族が許容すれば問題無い話だと思う。
ここって家族スレのはずなのに、障害者は拒否されて当然みたいな論調や
障害者家族を受け入れてくれた家を異端扱いする流れの方が不思議…。
49:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/10 06:55:36.97 0
>>48
障害者のいる家庭になんら不満がなければ
こんな便所の落書きみたいなところに書き込みしようとは
あんまり思わないんじゃないかな。
>>1に書いてあるように心情を吐露したい人も集まるんだからさ。
このスレが障害者の親の書き込みを禁止にしてるのも
否定的な書き込みとの衝突が予想されるからじゃないの？
家庭板自体愚痴スレ多いし不思議でもなんでも無い希ガスる
結婚についての姿勢は同感だし、きっと世の中には
障害者家族に対しても前向きな捉え方してる家庭があるんだろうなとも思ってるよ。
50:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/11 10:20:27.55 O
>>44
昔は男も女も結婚して当たり前な風潮があったからね
今の時代と違って障害者だらけの家系でも無理にくっつくことが出来た
51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/11 18:18:38.16 0
>>48
家族として過ごしたからこそ否が応でも綺麗事ですまない現実を肌身で感じ
だからこそ愚痴も本音もでるんでしょうが。ちっとも不思議じゃない。
異端というかマイノリティであるのは事実だしな。
52:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/15 23:06:21.20 0
障害家系と結婚して後悔している健常家系が通ります。
自分のこと健常家系とか書くと批判されるだろうけど，実際なにも出てこないし皆堅実に生きているのであえて書くことにする。
若げの無知で結婚してしまったのが不運の始まり。
今は相手の親族のことを思い出しただけで腹が立つ。
腹いせに毎日旦那をこき使って罵声を浴びせるのがストレス解消法。
まさか子供にまで遺伝するなんて考えもしなかった。
旦那から「俺の血のせいでごめん」とか言われると「ほんとだよね」としか付き返せない。
義母家系がドス黒だったのに，結婚前に何も教えてくれず，むしろ結婚を急かされた。ホント騙された。
とりあえず義家族や旦那の前で女王様をやってるけど，誰かが何か言おうものならいつでも離婚してやると思ってる。
「お前等の遺伝のせいで」っていつも奴等を呪ってしまう。
障害とかかわって，自分の心も一障害のダメージを食らった。
障害家系を隠してたんだから，自念に託けてたっぷり慰謝料とってやる！！
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/16 01:51:14.93 0
>>52
もう離婚した方がいいんじゃない？この話が嘘じゃなかったら相手も離婚話
が出るのを待っているかもね。普通の旦那や義両親なら「結婚前に隠して悪かった
子供は引き取るから、離婚してもＯＫ自由になって新しい人生を歩いてくれ。」
といっても可笑しくないよね。私ならそう言うよ。いくら法律で詐欺罪にならなくても
相手にはきちんと告白しないのは詐欺罪以上だと思うよ。お金で解決出来ないから。
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/16 19:01:17.82 O
知的障害のいない平和な家庭に生まれたかったよ
兄弟なんてきってもきれない
苛々すると頭の中で何回も殺してる
でも時間が経つとそんなこと考えてる自分が凄く嫌になって涙がでる
いっそのこと私も知的障害もってたらこんな辛くなかったのかな
離婚してお母さん出てったけどついていきたかったよ
誰も憎みたくなんかないのに、これ以上辛くなったら抑えられる自信ない
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/16 20:56:21.35 0
>>54
逃げる、って道もある。
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・４
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
56:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/16 21:59:16.70 0
障害ある弟の方が絶対可愛がられている
両親や祖父母は私が将来面倒見るのが当たり前だと思ってるんだろう
ふざけるな絶対両親が死んだら殺してやる
こいつのせいで世間から変な目で見られるんだよ
普通の弟が欲しい 昔は可愛いと思えてたのに最近は全然だめだ
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/17 08:22:00.63 0
障害ある子の方が可愛がられる事の方が多いよね…
うちも両親は池沼兄を溺愛してたよ
自分は可愛がられない上に面倒ばかり押し付けられたから、大学卒業と
同時に結婚して、今は実家から離れた所に住んでる
もう一生帰らないつもり
実家にも故郷にも、いい思い出なんか一つもない
兄弟が障害児でも、親からちゃんと可愛がってもらえた人は、こんな風
にはならないんだろうなぁ…
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/18 11:19:48.87 0
結婚なんぞもとより望んでない。ただただ時刻表通りの人生が送りたいだけ。
親が乳繰りあって楽しんで製造した永遠の赤ちゃんの世話を押しつけられて時計が止まりっぱなし。
59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/21 14:36:44.43 O
>>54 >>56
痛いほど気持ちわかる。俺んとこも弟だけどもう限界。昨日も今日も休みになってるから家にいるんだがさっきから泣き叫び暴れる、人を抓る、唾を吐く、物は投げる…やりたい放題
もう殺したい気分。でもそんな事はできないから隙あらば殴ってる。自分が酷い事してるなんて百も承知。だが我慢なんて出来ん、殴らないと気がすまん。早く死ねマジで…もう疲れたよ…
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/21 16:32:02.55 0
無理だ
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/23 16:30:22.76 0
>>52
まだ見てるかな？
私もほぼ同じ状態で、でも結局離婚したよ。
結婚してまだ子供ができないうちに、相手家系の知的障害者の面々と
会わせられて絶句した。
私が壁に押し付けられて胸掴まれてるのに
「あらあら、お兄ちゃん、嫁ちゃんが気に入ったのねｳﾌ」とか姑に言われてさ…
もう子供なんて絶対作れないと思ったし、夫家族全体が気持ち悪くなって。
離婚まですごく時間がかかっちゃったけど（ずっと別居してたから）
今はすごい自由だよ！
子供を置いて離婚するって大変だけど、相手のやり方が詐欺だったんだから
逃げられるなら逃げてほしい。
62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/27 02:29:34.03 O
禿同、人生は短いけど生活はうんざりする程長い。必要ない苦労はしない方が無難。
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/27 06:13:22.96 0
うちは弟が障害持ちだけど、旦那には交際する前から打ち明けてた
向こうの親兄弟達にも納得して貰った上で結婚した
隠して結婚しようとする人達の考えてる事が理解出来ない
両家のその後に関わってくる大事な問題なのに、不誠実過ぎる…
障害家族がいるのを知らずに結婚した場合は、詐欺に遭ったのと
同じだから、早めに婚姻を解消した方がいい
騙す方が悪いんだから、罪悪感を感じる必要は全く無い
子供が出来てからだと親としての責任が生じるし、情もわいてきて
色々身動き取れなくなるよ
離婚は面倒かもしれないけど、不本意な結婚生活を一生続けるより
はずっとマシだと思う
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/27 10:20:14.06 0
父親：酒乱・ギャンブル・ネグレクト・ニート・借金まみれ
母親：ギャンブル・ネグレクト・浪費家・借金・保険金殺人未遂・蒸発
兄 ：中卒・アル中・社会性欠如・半ニート・滞納尽くし
姉 ：中卒・アル中・精神病・左手切断・金に異常な執着
私 ：大学に進学も仕送り・授業料もらえず。逆に進学費用の名目で
父と姉が多額の金策と奨学金申請をして使い込み、支払いを押し付けられたため
縁を切り行方をくらます（奨学金は仕方なく払った）
以後、フリーター・派遣を経て・婿入り・４歳の子供一人
一族全員地雷です。で、兄がこないだ重過失の交通事故で意識不明。
半身麻痺、高次脳機能障害は免れない状態に。
自動的に私が引き受けることになりました。
さらに、この事故のせいで私の居場所が父や親族に知られた為
姉の面倒も押し付けられそうな流れです。
また、金の無心もしてくるでしょう。
親族も、自分にお鉢が回ってくることを恐れ、必死で全てを私に押し付けたいようです。
嫁方を巻き込むことは出来ませんので、離婚について話し合いを始めた所です。
前半生も台無しにされて、残りの人生までと思うと
１０年くらい塀の中で体操してから出直した方が、はるかに生産的と思えます。
そんなこといっても、この世にたった一人の親兄弟なんだから・・・
みたいな薄っぺらい綺麗事によって、どれだけの助けを求める声がかき消されたんだろうな。
一族運命共同体制度はとっくに時代遅れなんだから、早く何とかして欲しい。
逃げるなら徹底的にやらないと駄目ですね。
精一杯まともに生きようとして、行政関係の手続きをキッチリやってたのが裏目に出ました。
就職できなくても、結婚できなくても、保険証や運転免許が無くても
住所不定を貫かないと、何かあったとき、警察は簡単に居場所を見つけてきます。
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/27 11:52:57.97 0
>>63
状況がまったく同じだ
弟が池沼で義両親にも弟のことは話した。
ただ、わりと義実家はええかっこしい（人が良さげで理解者っぷりを発揮）なので
内心はどう思っているか解からん。
むしろハッキリと心配だのと言ってくる人のほうが信用できるかな。
まぁ子供は諦めているので孫に障害がどうのとは言わせないがｗ
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/27 11:57:17.36 0
>>64
住所不定は就職や住所を借りる時や
何かと証明するのに必要だから止したほうがいい。
嫌なら海外移住かね。
ハッキリ言って面倒見きれませんでおｋ。
だってこっちは成人して全うに生きているのに
なんで迷惑な疫病神が付いてこなきゃならんのよ？
生活保護のお尋ねが来ても、自分で精一杯で終了。
それは強い意志で何とかするしかない。
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/27 12:00:22.53 0
てかスレ違いじゃん障害者は居ないし
高次脳機能障害がそうかもしれないが他の家族は関係ない。
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/27 12:01:15.37 0
義両親や旦那もそんなのを受け入れざるを得ないレベルなの？ｗ
普通はそんなのいらないし
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/27 12:05:19.41 0
うん、孫うんぬんとか偉そうだけどさ
普通のご家庭なら孫というか次世代に思いを託すのは当たり前なのにね
義両親がお気の毒
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/27 18:08:30.64 0
>>68>>69
貴方達は障害者の家族なの？ なんでそんなに上から目線？
本人がまともなら、結婚する事も普通にアリでしょ
我が子に伴侶がみつかったことを素直に喜んでくれる親もいるし、
相手の兄弟が既に子持ちなら、そこまで孫に固執する事もないと
思う
自分は開き直って子供3人産んだけど、遺伝リスクを自覚して作ら
ない慎重な人だっているし…、それはあくまで個人の自由だよ
子を持たない選択も、ある意味一家全体の幸せを考えてそうしてる
んだとしたら、義両親から見ても良い嫁だと思うけどね
71:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/27 20:12:24.05 0
低賃金労働不況就職難民が多い現代夫婦で教職公務員で本当に良かったよ。
夫婦で教職公務員年収は約１７００万円ですよ。
４２歳タメ夫婦で共働き公務員だけど妻中学教諭は貯金が約５，０００万円は有る、俺高校教師は頭金３，０００万円２０年ローンで家を建てたので貯金は２，０００万円位だ。
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/27 21:13:20.83 0
64です。
長文のわりに箇条書きが多く読みにくかったですね。すいません。
姉は精神病で施設を出入りしてます。左手も自殺未遂時に骨髄炎になり切断してます。
兄は病状固定がまだですが、半身麻痺の回復は絶望的です。
どちらも私の認識では障碍者でしたし、私以外に引き取り手が居ないことを説明する為に
両親についても付記しました。
面倒見切れませんって通用するんですか？
姉の生活保護申請による福祉課からの援助要請は過去に断りましたが
流石に要介護者を放棄して行政にまかせっきりに出来るなら介護殺人なんて
起こらないし、とっくに皆さんそうしてるはずなのに、そういう情報は
見当たらなくて、無理なんだろうと思い込んでいました。
もちろん、福祉関係各所に広く相談する予定でしたので、そういう選択肢も想定して
話し合いに臨んでみようと思います。
入院治療に関しては救急搬送の際に保証人のサインを警察立会い時に医局から求められ
断れませんでしたが、扶養についてはまだ白紙のはずです。
また長文ですいません。
反応頂いたお二方。ありがとうございました。
少し気が滅入っていたもので、構ってちゃんですいませんでした。では。
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/28 02:45:33.01 0
>>72
〆てるとこ、余計なお世話かもしれないけど…
貴方の今の状態では姉兄まで「面倒見切れない」が一番相当すると思う。
何故、受け入れる前提で話を進めているのかが疑問。
嫁方を巻き込みたくないとか言ってるけど、離婚したら嫁子の人生まで
狂わせることになるよ？
せっかく婿に迎えてくれた家なんだから、そっちを守る事を最優先して
自分の身内は後回しして、逃げ切る方法を考えた方がいい。
行政だって、自分達の負担を増やさないように親族に打診はするけど
拒絶してる人に無理強いは出来ない。
諦めないで、もう少し抵抗してみたらいいよ。
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/28 11:07:09.62 0
>>68-69は障害者持ちの家族とは結婚したくないさせたくない側でしょ
別に障害者の身内と関わらなきゃいいでしょ
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/28 11:09:31.04 0
>>73
同意。義両親や嫁が助けるのが当たり前と変に同情心を出していないのなら
みんな逃げるか拒否る方向で協力してもらえたら最高だよ。
1人だけならともかく数人も居れば義両親も嫌がるでしょう。
76:名無しの心子知らず
11/09/28 15:01:07.29 0
俺は全力で逃げきったけど，実際は大変だったよ。
家に電話や訪問なら断ったりガチャ切りでいい。
しかし，職場にまで押しかけられて上司や同僚に知られて居ずらくなって転職。
転職先にも電話や訪問され続けてループ…
まともな職につくのは辞めて日雇い労働に切り替えて逃げ切った。
障害の種類と兄弟の性格によるけれど，知的や精神係だと子供の頃に仲良くしている刷り込みがずっと抜けなくて大人になっても兄弟に頼ってくる。
自活できず，集団生活もできない知的や精神が兄弟にいるなら逃げるのも大変だぞ。
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/28 20:56:19.73 0
向こうも引取扶養の強制はできないのだから嫌ならはっきり断ればいいんだよ。
下手な情けと見栄は、自分だけでなく周囲も障害者兄弟も不幸にするだけだ。
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/29 00:15:15.65 0
64です。
皆さん、アドバイスありがとうございます。
私は紛れもない底辺の人間ですが
嫁の親兄弟は教員で裕福。今私達夫婦が住んでいる家も親の一軒目の持ち家です。
減額されますが一応賠償金と慰謝料、障害年金も出ます。
受け入れが可能な能力があると判断されるだろうし
扶養義務の放棄なんて出来ないものと思い込んで諦めていました。
自身の不見識を恥じると共に、重ねて御礼申し上げます。
もう離婚して生活保護を受けながら介護するしかないと悲観していました。
ただの愚痴でも、言ってみるものですね。
拒否できると分かった以上、引き取りに応じる気は１オングストロームも
ありません。
嫁の父が生前に後援会会長をしていた市議さんもまだ現職なので
ここを動かしてでも役所を黙らせます。
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/29 00:33:16.28 0
なんだ、コネや圧力かけられることが出来るのに愚痴に来たのか。
そのコネは拒否るよりも障害者の兄弟にとっとと生活保護を受けさせるために使ったほうがいいよ。
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/29 09:44:05.13 0
>>78
使えるコネはなんでも使え
どんな手段を使ってでも、全力で逃げろ
自分と妻子の人生を守るためだ
ここぞという時に、弱気になるな
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/29 10:57:05.12 0
>>79
>>80
９条教と全教組のコネなので、スイッチを押す手が震えるのですが・・・
今でも毎月のように動員のご案内が来てますから（笑）
お上と戦ってはいけないという先入観が、私を孤独にしていただけで
戦うとなれば、支えてくれる人は多くて、随分と恵まれています。
町内会役員仲間の行政書士さんもいますし、お共産スイッチまで使わなくても
いけそうな気がしてきました。
擦り傷ひとつで騒いでしまってご迷惑をお掛けました。
心配してくれた方、ありがとうございました。
82:名無しの心子知らず
11/09/29 13:10:45.94 0
>>78
絶縁されている医者の息子を持った父親が生活保護を打ち切られているよ。
身内で明らかに扶養できると判断できる人間（正確に何親等かは忘れたが）だと，役所から法的手段とられて面倒みる羽目になったんだと。
そして家裁から後見人として確定され，放置したら保護責任者遺棄で罰則も与えられるサービスまで付いてきたと嘆いていた医者がいたっけ。
本当に裕福で恵まれた環境なら押し付けられる可能性も無きにしもあらず。
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/29 14:11:49.17 0
>>82
そこで議員のコネですよｗ
共産党や層化は強いからねｗ
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/29 17:19:25.03 0
確かに扶養義務者が明らかに裕福であると認められる場合は
扶養を家裁から強制的に命じられることもある。
でも老親や兄弟間の扶養は、自己の地位や生活を維持した上で、
余力があればその範囲内で最低限の経済的支援をする生活扶助義務。
つまり、金が余ったら金銭援助をしてねって程度のこと。
同居したり身体介護労働を直接行ったりすることは含まれない。
それと、後見人に認定されてもその職務内には
本人に代わり医療や介護福祉サービスなどの利用契約を結ぶことや
財産管理を行うことは含まれるが、
こちらも同居したり身体介護労働を直接行ったりすることは含まれない。
ようは、金持ちなら可能の範囲で金で解決することは求められるけど、
自分の生活を犠牲にする必要はないんだよ。
同居や直接介護というのは扶養義務者の好意に頼るしかなく強制はできないから。
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/29 23:05:06.99 0
まったく判断が不可能な池沼と違って
（池沼なら金を積めば施設に丸投げでもおｋだしね）
発達障害やメンヘラみたいだから
こっちが最低限の援助するにも
要求がエスカレートするのが怖いんじゃないかと。
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/30 00:02:28.47 0
理性がない人を見ると何故生かされてるのか不思議に思う。人を人たらしめるのは理性があるからだろう。
そもそも生死をも認識できず理性もない人間に生存権があるのはおかしい。
法律上は人として扱ってはいるものの、手間のかかるペットと変わらない。
実質、彼らの生殺与奪権利は介護者が持ってるに等しい。
血の繋がりさえなければいいのに、早く安楽死が導入されて欲しい。
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/30 01:12:35.25 0
>>86言っている事は合っているけど、安楽死を言い出す言いだしっぺがいないだけ。
本当に世の中が北斗の拳みたいな状態になったら、まっさきに処分される世の中になるだろうね。
昔の都市国家の多分スパルタだったと思うけど、生まれてしばらくして障害等が分かった場合
どこかに捨てにいかないとダメだったらしい。本当に昔の人間は正直で普通の人間でも生きていくのに精いっぱい
だったんだろうね。
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/30 06:24:47.84 0
>>87
それなりに文明的であっても、というか文明的であるからこそ障害、特に頭のソレは受け入れが難しいんだと思う。
こういう世界になったりしてw
URLﾘﾝｸ(www.kotaro269.com)
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/01 20:32:57.58 0
NHK ハートをつなごう
きょうだい－障害のある人の兄弟姉妹－
Eテレ（教育） 9月28日（水）、29日（木）午後8時～8時29分
再放送 10月5日（水）、6日（木）正午～12時29分
↑誰か見たひといる？
9月のは見れなかった。再放送ってﾜﾝｾｸﾞでも見れるのかな。うちテレビ無いから。
ﾜﾝｾｸﾞも滅多に見ないから、いまだによく分からない
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/02 00:15:17.29 0
スレ違いかもしれんが、質問させてくれ。
弟が池沼なんだが、
なんでああいう独特のしゃべり方になるんだ？
目立ってしょうがないんだが。
ボリュームを絞れないのは仕様がないとして、
意味のある単語もアウアウっぽく聞こえるのはなんでなんだ。
みんな同じしゃべり方するよな。
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/02 09:27:05.95 0
>>89
こんなのやってたんだ
再放送前に知れて良かった。見てみるよ、教えてくれてありがとう
番組表見たけど、再放送も普通にEテレだね ワンセグでも見れるはずだよ
92:89
11/10/02 21:14:18.50 0
>>91
ありがとう。
きょうだいじ、っていうと、小学生とか、
まだ将来のことなんか全然気にしなくていいぐらいの年齢の子が
出てくることが多いけど、30歳前後のきょうだいじが出てきてくれると
いいなあと思います。
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/02 21:21:10.23 0
見たけど20代ぐらいの人達が出演していたよ。
やっぱ家庭によって様々だなという感想。
一回目は比較的前向き意見のきょうだい
二回目にどちらかというと受け入れられないという意見を持つきょうだいが出る
深く掘り下げた話は出ない。
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/05 12:12:24.57 O
>>92
91です
今ワンセグ見てみたけど、この時間Eテレじゃなくてワンセグオリジナルの番組やってたんだね…
見れるなんて嘘言ってゴメン
こういう番組こそ色んな人に知ってもらうためにも、たくさん流してほしいのになぁ
95:89、92
11/10/05 16:30:23.20 0
>>94
おお、確認までしてくれてるなんて、なんて良い人…
ワンセグで見れなかったけど、でもまあいいかー、って。
また機会があれば…
内容はなんとなく予想できるような。
「きょうだいのことは好き」だとか、「貴重な体験をさせてもらってる」だとか、
「感謝してる」だとか？
きょうだいじは無意識に、「聞き手が聞きたいことはこんなことだろうな」というのを察して
話しをする場合もあるから、そういう自分に気付いて本心語れるようになるには
やっぱり20代そこそこでは早過ぎるんじゃないかと思う
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/09 04:31:22.87 0
もっときょうだいじって言葉が広がればいいのにな
大体重視されるのは障害者本人か親
そんな親も離婚しちゃった
親は離婚すれば逃げれるし、関わるのは子供産んでから死ぬまで
兄弟は産まれてからずっと、親が死んでも面倒みないといけない
なのになんなんだろこの扱い
辛かったね、よく頑張ったねっていっぱい同情されてよしよしされたい…
変なレスごめんなさい
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/09 06:57:00.92 O
>96
先月、母親が他界したけど、そっくりそのままの状態でした、母の愛情独り占めしただ泣くだけの身障弟、優しく慰める母方親戚…
そして弟を引き取らない私に対して汚物を見るような態度の親戚まさに針の筵状況で喪主
更にどさくさ紛れで家の乏しい貴重品や現金を盗んでいき開き直る身内と自称友人テラ地獄絵図
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/09 11:38:39.73 0
>>97
俺もいい歳なもんで、他人事に思えない
うちは自閉症兄だから喪主はやっぱり俺になるのか(-｡-;
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/11 01:14:58.52 0
>>9７所詮親戚も自分に禍が降りかかると思っているから汚物を見る様な態度なんやない？
「こいつが引き取らなっかたら、わしらがとばっちり食う。」みたいな。
わたしも親戚に知的がいるけど正直お荷物。でも、私は兄弟児が責任放棄してもそれは責めれないね。はっきり言って私の考えの方が、まともな考えだと思うよ。
親戚連中も本音は嫌なんだから、兄弟児だって嫌だよ。
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/11 10:13:06.49 0
知障の妹、親も毒親だから、
わがままっぷりがすごい。
この間は、私に嘘を付いて欲望を満たそうとしたことを、
その場で注意したのに聞かず、すごい力で暴れだした。
凶器を持ち出すなどした為、それを阻止する為、初めて手を上げてしまった。
そして、｢姉ちゃんが、殴った！｣｢姉ちゃんが無視する！｣と言いふらす始末。
たまに親に頼まれて、授産施設に迎えに行くと、職員さんからすごい形相で見られる。
きっと、妹が迷惑をかけているのだと思う。
親が生きてる間に妹を施設に預けて欲しい、せめて病院へ連れて行って薬を飲ませてと、
両親言っても聞き入れてもらえない。
このままでは、警察沙汰になりかねない。
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/11 23:16:23.86 O
ごめん、もやもやを吐かせて
弟２人が高機能自閉症～発達障害くらいの障害持ち
昔は噛みついたり奇声あげたりしてたけど今は
普通に話すとちょっとした変人ぐらいにしか思わないかもしれない
弟1は大学にも行ってて好き放題。人の気持ちがわからない。厚顔無恥
だから振る舞いは私の真似。マニュアル化された仕草
今日なんか教授かなんかにこんな事を言われたらしい
「あなたは気を使いすぎ」
自分気を使いすぎで人生疲労してるのにそんな事言われた事ない
誰にも気付かれないように振る舞ってるけど、言われようなんて思ってないけど
なんかスゴくもやもやが酷く残った
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/11 23:25:33.27 O
弟2は怒ったり感情が高ぶると声が大きくなる
窓が空いてようが夜だろうが関係なし
さっきもちょっとした事聞いたら大きな声でキレて。母親はあんたが絡むから悪いと
そんな気ないと言ったら0じゃないかもしれないけど、絡むような言い方してない
もう人生疲れた
こんなんじゃ自分の価値なんかわかるわけないじゃないか
みんな疲れてるだけで悪い人間いないからキツい
愚痴吐かせてくれてありがとう
ここの皆が幸せになりたいね
目の前にいたらそっと側にいてあげるのに
私も誰かに側にいてほしい。何も持ってなくてもいてほしい
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/12 09:04:08.43 0
>>101
弟二人もだなんて、大変だね…
そういう一見判りにくい障害は、他人に理解して貰い辛いしね
大学行ってる子なんかは、全然普通だと思われてるだろうし
うちのはパッと見て判るレベルの池沼だから、他人に説明不要な点は
助かるけど、一緒に歩く時のしんどさは言葉に出来ない
兄弟に恵まれないと、本当に気苦労が絶えないよ
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/12 21:18:12.62 O
>>101
何で弟１の時点で次の子諦めなかったんだろ。
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/12 23:13:42.68 O
>>103
ありがとう。>>103も耐え抜いたんだね
トラウマみたいなのからいつか抜け出せるよう、頑張ろう
>>104
弟1と2は年子
母は2を身ごもった事にビックリしたと言ってたから予想外だったみたい
その頃まだ両親の仲は良かったんだろう
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/13 11:32:24.41 0
自閉症とかは、ある程度成長しないと判らないから仕方ないよ。
親が上の子に障害があると気付く前に、下の子が出来たんだろうし。
障害児と判った上で次の子を作る親は、あんまり感心しないけどね…。
一人ぐらい健常の子が欲しいっていう気持ちは解らないでもないけど、
兄弟の負担考えたら、やっぱり躊躇するもんでしょ。
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/13 21:50:20.26 0
>>101
あなたの親戚とかには他に自閉症の方とかはいますか？私の兄弟ではないけど
母方のいとこに兄弟そろって知的障害がいる。上の子は永久施設で、下の子は知的障害には変わり無いんだけど比較的軽度。
母方の親戚のルーツをたっどていくと（わかる範囲）やはり、母自身のいとこに知的障害が一人いた。
生まれてすぐ熱が出たらしいけど、多分言い訳だとおもう。私は結婚するときは子供を望まない人か、子供もがいる人と結婚してその子を
自分の子供として大事に育てようと思う。知的障害がもし生まれるより、その方がよっぽど気が楽だと思う。親にそう意見したら、泣いてました。
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/14 13:57:32.84 0
>>106
う～ん，うちは子持ちだけど発達異常って親ならわかるよ。
発語が遅れたり，パニックが酷い，自閉の特徴行動を示すなど，親がある程度の子育ての知識や他の児童との交流があれば，自分の子供の異常に気付けるよ。
同じ自閉系の障害持ちの仲間と話すと，小さい頃からおかしかった。というのがほとんど。
まれに子供に関心ない親は，中学で二次障害起こして初めてわかったってのがいる。
そういう人でも生まれてからの生育暦を掘り起こしていくと，自閉の特徴が躊躇にあって医者から障害と診断されるんだって。
つまりは下に兄弟がいる場合，親の無知か策略的に引き起こしてると思うよ。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/14 16:27:12.90 O
>>108
そんなまともな自閉の親がいるのか。
手遅れになっても害児をほったらかすような、
人格障害か発達っぽい親しか知らないから意外だわ。
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/14 22:03:26.29 0
>>108
ここは障がい者本人とその親御さんは歓迎しないので、もしそうなら二度と来ないでね
違ったらゴメンなさい
要らぬお節介でした
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/15 07:23:14.49 0
子供産むの怖い
お兄ちゃんが知的障害で彼氏のお母さんの兄妹も知的障害
諦めるべきなのかな…自閉症みたいに産む前に分かればいいのに
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/15 10:51:47.78 0
自閉症こそ解からんが
ダウン症の間違いか？
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/15 11:42:57.18 0
何回見ても、相棒の自閉症のサヴァン症候群の子が登場の回は
面倒見てる姉ちゃんの気持ちが痛いほど伝わって切ない
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/15 13:29:35.60 O
>>113
何時の回？新相棒になってからのかな
115:108
11/10/15 19:40:20.18 0
>>110
親でもあるけど，兄弟にも知的がいるからここの住人だす
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/15 20:25:48.52 O
>>115
兄弟にいるのに子供産んだの？
知的として子供が産まれても育てる自信があったのか
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/15 20:46:43.55 0
>>116
108じゃないけど
何人も兄弟児で結婚して子供もいるって人も居るから
（書き込んでいる人はほとんど子供は健常の人が多いが）
遺伝を気にしていない人は居るんじゃないんでしょうか。
というより、自閉症が遺伝性があるのでは？と言われているのは
ここ20年くらいじゃないかな。
私の親は還暦だけど、私が中学生くらいまでは
自閉症の弟は先天性で遺伝ではないと言い切っていたし。
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/15 20:49:53.83 0
↑先天性だが遺伝ではない（原因不明）と書きたかった。
うちの場合は目に見えて池沼なのが弟だけだったし
今となっては両親ともに発達障害？かと思われる行動が多いけどさ。
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/15 21:00:47.71 O
海外だと障害持ってても子供産む人多いらしいね。
それは勝手だと思うがベストハウス？に出てた人はダメだった。
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/15 21:45:29.35 0
>>114
113さんじゃないけど、及川ミッチー初登場のやつだと思う。
シーズン７の最終話。
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/15 21:55:42.58 O
宮本真希とか日野陽仁、前田吟の出てた回？
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/15 22:59:12.55 0
なんで長男の診断結果が出てから慌てて俺を仕込んだんだよ。
長男産んでから６年間はずっと避妊してたって抜かすんだから、
明らかに介護用奴隷欲しさに生中出ししやがったんだな。
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/16 01:05:01.32 0
介護奴隷と言うよりは、一人ぐらいは健常児が欲しかったのではないかと
試みは成功したようだし・・・
どれ位介護が必要かは、初めて障害児を膿んだ人には想像がつきかねるのではないかと
貴方は期待の星だったと思いますよ。 問題児は早めに施設へ送り込んでください。
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/16 01:17:43.61 0
>>72 そんなの放置でいいんだよ。下手に手出しすると保護責任者遺棄とかに
させられるから、知らぬ存ぜぬを通す。
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/16 11:36:04.83 0
>>123
>初めて障害児を膿んだ人には想像がつきかねるのではないかと
障害児は膿なのかよw
それはさておき、親の場合は障害児に過剰に感情移入したりメディアで垂れ流される美談を鵜のみにして冷静かつ公正な判断など無理なんだから、公的機関を作ってそこで判断させるべきだよな。
在宅か、施設か。普通学級か、養護学級か。
そして、次の子を作るか。
まあ、予算の問題から在宅、普通学級にねじ込んだり、健常児を仕込み介護要員として洗脳する方向に向かってしまうかも知れんが。
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/16 20:06:04.02 0
自閉症兄に殴られて右耳難聴なった
今日から俺も障がい者＼(^o^)／
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/16 22:35:45.40 0
マジかよ
訴えてやりたいな
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/16 23:50:24.70 0
>>126
ひどいな…。
身内の暴行ってことで刑事事件にできないもんかな。
頭の障害だから仕方ないってことになっちまうか。
ハンディキャップ板に片耳聾/難聴のスレがあるから、今後の参考に見てみるとよいかも。
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/18 07:34:27.97 O
>>126
身内でも警察行った方がいいよ。役所にも相談して
変な言い方だけど実害あると多少は話聞いてもらえる
未成年の頃の話だけど、私は盛大にマヤって保護してもらった事あるよ
うちのは兄で自閉の池沼
暴力は日常茶飯事だったけど、さすがに近所の犬誘拐して殺したのは戦慄した
犬以下のモンスターのくせに人権あるのは許せないよ
兄のせいで欝になって精神科に通ってる
絶対面倒見たくないからこのまま精神科通い続けて余裕ナイで逃げ切るつもり
父親も逃げたし、私に依存してくる母親は毒だし、家族という存在に未練はない
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/18 23:35:11.69 0
>>129
＞マヤって
とはどういう意味？
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/19 01:50:20.63 0
演技してって意味
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/19 03:37:56.47 O
ガラスの仮面かｗ
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/19 08:31:09.21 O
>>129
犬のことはもちろん>>129の親が謝ったんだよね？
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/20 22:16:40.67 0
>>129、なんて恐ろしい子！
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/24 09:34:58.22 O
>>123
一緒だよ。後から生まれたきょうだいからしたらね
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 09:21:17.27 0
なんでお前らが乳繰りあってまぐわって楽しんだツケを
子作りなんかしたこともない俺に払わせるんだよ！
って毒親に抗議したら基地外呼ばわりされた。
いや、自閉症長男の介護要員にするために下の子作る方が基地外だろ、普通に。
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/26 22:08:28.86 i
>>136
障害者の姉の為に、遺伝子操作してパーツ取り要員として妹作った親の映画思い出した
言い分としては、「ただただ愛おしかったのだ(障害者の姉だけが)」だったわ
この映画の親もお前の親も頭沸いてんだろな
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 05:20:01.80 0
キョウダイジなんて見捨てて逃げればいいよ。本当に。
わたしは母親のキョウダイジの面倒見てる。こうなる前に縁を切って欲しい。
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 21:24:07.25 0
NHK ハートをつなごう で、またきょうだい児を取り上げるっぽい
11月9日水、20:00～
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 22:39:17.83 0
知障は産まれて来て良い事はないのでは？家族に知障が居て幸せに暮らしている家族に
違和感を感じてしまいますが・・・
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/27 22:43:28.86 O
いっそのこと障害持ちの子を産んだ夫婦は、
次の子作るの禁止か検査するかしてほしいよね。
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/28 11:53:03.06 O
>>137
小説流し読みしたが、最後が救いようがなかったわ。
マジにパーツ要員としか見ていなかった家族に寒気がした。
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/28 17:34:30.50 0
何より親は産み堕とした加害者だよね。
障害持った本人は一番辛いだろうよ。
全てお世話される立場。
まともに産まれたら、恋愛や仕事や家庭持てただろうに。
産んだ親は子供の将来考えないのかな。
乙武さんみたいな育ち方をするのは本当に奇跡。
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/28 22:18:28.61 O
乙武さんは一人っ子なのかな？
だとしたら介護要員作らなかったまともな親なんだろうね。
障害持ってても親がまともか裕福かそうでないかで決まるよね。
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/29 00:12:37.78 0
>>143
ある意味ではきょうだい児が一番つらい立場。
健常者としての様々な義務と責任を背負った上で、自分が産んだわけでも自分を産んでくれたわけでもない、自分と同じかそれ以上の体格の障害者の面倒を見させられるんだから。
産んだ張本人である親が当たり前に謳歌してきた青春を犠牲にして、だ。
おまけに、その元凶となる親は先にあの世に逃亡する。
こんな理不尽な境遇ってそうそうないと思う。
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/29 01:54:19.32 0
>>145
うーん。あなたの気持ちも分からなくもない。
障害者とその兄弟児どちらになりたいか？と言えばどちら？
障害者だと恋愛もセックスも知らないんだよ？
確かに自分が産んだ訳でもないのに、一生苦労させられるなんて、おかしな話だよね。お金がある家ならいいが、兄弟がそんなだと地獄だわ。
本当この国は遅れてるよ。
安楽死制度も必要じゃないのかね…
産婆さん制度は有難い制度でもあったんだよね。
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/29 06:43:15.22 0
>>146
>障害者だと恋愛もセックスも知らないんだよ？
こんな反論が出てくるってのが、いかに問題深いかを物語ってるな。
幼少期から介護や他害行動の尻拭いで忙殺されてた人はどんな展開を辿る？ 人間関係を築くノウハウを学んだり、その足掛かりとなる大事な経験を積んでいくための時期に。
第３者から
>障害者だと恋愛もセックスも知らないんだよ？
こんな突っ込みされるような立場の人が、さ。
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/29 07:01:06.80 0
始発が駅のバスにいつも乗ってるんだが
バス乗り場は行列になってて席に座りたければ前のほうに並ばなきゃいけないんだけど
問題の杖ついてる障害者はいつも近くのベンチに座っていて、全員バスに入ってから立ちだしてバスに乗ってくる
それをみた婆が優先席から立ち席を譲る
さらにバスの中でいつも牛丼弁当を食べてる
許せない。座りたいなら列に並べよ。甘えるな
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/29 08:04:45.21 0
>>137
>障害者の姉の為に、遺伝子操作してパーツ取り要員として妹作った親の映画
「私の中のあなた」っていう映画ですか？
私も見たよ。母親に腹が立ってしょうがなかった。
父親は途中で改心したようで、そこはちょっと良かったな、って思ってたけど、
ラストがもうね、救いが無いね。まあ、現実にも救いは無いんだけどさ
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/29 11:21:13.59 0
>>147
尻拭いやら大変な事は十分分かるよ。
しかし、一分一秒付きっ切りじゃないだろう？
君は学校にも行けただろうし、友達と食事やドライブも行ったでしょう？
勿論、それらは当然の楽しみな訳だが。
私が言いたいのは、一番辛いのは本人で
解決策は家族と言えども負担をかけずに
淘汰されるべきだよね。
親の責任は重いよ。まともに産まれたら家族間で憎しみあったり、早く死ねばいいと思う苦しみもないんだから。
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/29 15:28:45.98 O
>>150
「一番辛いのは本人だし、俺が頑張って面倒みるょ。
あいつも頑張って生きているし、見習う部分もあるよな。」
とでも言えばイィ？ｗ
こういう正論が一番イラね!!
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/29 17:45:54.17 0
全くだ。正論なんて聞きあきたし自分にも言い聞かせすぎるほどした
周りを恨もうなんて思わないが、口や表面でなにか言ってきても心の中で迷惑掛けるなって少なからず伝わってきたし。陰で言ってたのは聞いたよ
知的なんか特に本人はわからないからいいよな
一分一秒そばにつきっきりじゃないけど、常につきまとってるんだ○○の兄弟って代名詞が
委縮しまくって本来の自分なんていつの間にかいなくなってた
ごめん、愚痴った。言いたいのは「一番苦しいのは、辛いのは本人」ってのがおかしいってことだ。勝手に決めるな。みんな辛いんだよ
勝手に兄弟児の想いを下にするな。今まで想いをずっと無下にされてきてるんだからさ。その権利まで奪うなってことだ
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/29 22:25:35.33 0
私の兄が重度の知的障害もちだけど、何度も逆だったらいいのになって思ったよ
小さい頃から兄が羨ましくてしょうがなかった
なんで知的障害者本人が一番辛いなんて分かるんだろう
本人にしたらそのことすらも分からないのに
>>150さんの考えは一般的な考えだと思うよ
普通の人だったら本人か親が可哀想って思うだろうね
そこにすら出てこないきょうだいじってなんなんだろう
こんだけ辛い思いしてるのに同情すらしてもらえない
だからせめてこのスレでは一番辛いと思っていたい
日常では誰も思ってくれないんだから
自己中なレスでごめんなさい
でも同じ思いの人が他にもいると思うんだ・・・
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/30 00:28:06.70 0
>>150
>一番辛いのは本人
この理屈をやめろ。
障害者の周辺の人の苦痛はすべてこの一言で封殺される。
解決策を練るためにも、障害者を基準に辛さを論ずるのをやめろ。障害者がいない家庭を基準に考えてくれ。
>君は学校にも行けただろうし、
身内ってことで障害兄が引き起こしたトラブルのとばっちりがきた。
>友達と食事やドライブも行ったでしょう？
行ってないよ？ いないもの。
友達と遊びたくても、その遊びの輪に障害兄を加えることを強要されたから、少し仲良くなれた子もすぐ離れていった。
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/30 01:23:09.66 0
> 一番辛いのは本人で
ほんと、このセリフいうやつは本質的に全くわかってない門外漢だから
偉そうに演説するな。
人は本来他人に依存せずに生きるのが当たり前。
本人が一番つらかろうが、自分の責任は自分でとれよ。
家族は別人格だし、全く無関係ないし、ヘルプしてやる義理はない。
ボランティア精神をたかりにくるなっつの
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/30 03:33:44.87 0
> 一番辛いのは本人で
伝家の宝刀とか思っているんじゃないのか？このセリフ。もう、アフォかとバナナかと
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/30 07:29:19.62 O
あんなﾆﾔﾆﾔ奇声あげてるだけの生き物が辛い訳ないだろ
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/30 08:59:34.72 0
一番辛いのは本人とか言われるから、
その本人が調子乗って、「俺は障害者なんだから労れ」みたいな態度とるんだよ
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/30 10:14:50.72 0
上の方に>恋愛もセックスも知らないんだよ？ って書かれてるけど
人によるかもだけどセックスは本能的に知ってるよな
兄の毎日のようにセックスさせられ、親には「外には黙ってて」と言われてた妹の話が、過去レスで出てた気がする
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/30 12:07:35.80 O
>>159
マジかよそれ…
俺は弟だけど女として産まれていたら兄にトラウマ植え付けられてたかもしれんな
体格差でまず反抗できないし兄が知的障害で妹が健常者
この組み合わせが一番辛いんじゃないだろうか
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/30 12:14:54.04 0
>恋愛もセックスも知らないんだよ？
誰だよ、こんな戯言ほざいているのは。
池沼同士での恋愛でセクロス報告は山ほどあるんだが何か？
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/30 12:48:09.84 0
>>146って身障じゃないの？
それか兄弟児に成りすましの第三者か外字製造の親か
ってかなり突っ込みどころあるしｗ
池沼同士でも恋愛するよ。実際に見てきた。
健常者よりたちが悪いかも。
そこそこ健常に近い人なら結婚するしねｗ
>>159
このスレの1から見てきたけど
たぶん他スレじゃないかな？他板の兄弟児スレ？
ここの過去スレではそんな話聞いたことないよ。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/30 13:15:41.16 O
>>159
他人ごとながら気持ち悪いな…。
他のスレでは母親が相手してるとかあったし性的衝動があるタイプは去勢手術したほうがいいんじゃないか。
女はわからないけど。
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/30 22:16:13.78 0
池沼の性的欲求って健常にはある理性というタガが最初からはまってないから
欲求振りまき放題って所なんでしょ。ほんと、池沼は去勢すべき。
実際スウェーデンとかは優生保護法が撤廃されるまではそんな方向だったんでしょ。
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/31 00:58:05.71 0
襲われたことを思い出してオナニーｗ
萌えるｗ
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/31 10:03:20.75 O
兄と一緒に寝てるんだけど、何回も起こされるから怒鳴ったら私が父に怒られた
言ってもわかんないんだからしょうがないだろってキレられた
怒りのやり場がなくて自分の物にあたって、離婚した母に泣きながら電話して、落ち着いてから自分のパニくりようにひいた
物にあたったせいで腕腫れてるし、母に電話したことも後悔してる
でもどうすればいいかわからない…言ってもしょうがないから我慢するしかないのかな
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/31 10:36:49.70 0
>>166
家を出る。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/10/31 15:14:09.42 0
>>166
・お兄さんが障害者
・お兄さんの就寝中は、誰かが面倒を見る必要がある
・お父さんとお母さんは離婚して、お父さんと同居中
・お父さんは、お兄さんの世話をあなたに任せている
こんな感じ？
とりあえず、何日か、お母さんの所に身を寄せられないかな？
少し、心が深呼吸する時間を作る必要があるみたい。
あのさー、結局、親って子供より先に死ぬんだよね。
残された兄弟が、障害持ちの兄弟の面倒を見なきゃならないんだよね。
きょうだい児って、つまるところ、障害持ちの兄弟の面倒を見るために生きるか、
障害持ちの兄弟を見捨てて自分のために生きるか、しかないんだよ。
自分か障害持ちの兄弟、どちらかを切り捨てなければならない。
いつか決断しなきゃならないこと。
両方選ぶのは、破格の好条件が揃っていない限り、無理。
もし本気で出奔するのなら、下記スレの過去ログが参考になる。
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・４
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
ただし、本気でお兄さんを見捨てる決断をするのなら、
一時的なものでも、家出はしないほうがいいかもしれない。
残されるお父さんの警戒心が強くなって、出奔が難しくなるかもしれないから。
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/01 18:17:55.67 0
きょうだいじは、結婚しても遺伝が怖くて子供作れないっていう人、結構いるよね。
私の場合は、なんていうか、
こんな、池沼や基地害が跋扈する世界で生きなきゃいけない、っていうのが
凄く可哀想に思えて、遺伝が怖くて子供作れないんじゃなくて、
こんな世界に産んじゃいけない、って思うんだ。
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/03 00:37:24.95 0
>>169
自分はそれも原因のひとつだったんだけど、結局離婚した。
互いの目指してる未来が少しづつ食い違っていったというか。
でも子供欲しい人は作ればいいと思う。
やっぱり家族が増えるのは楽しいんだろうなって思うし。
自分にはその選択はできないけれど、否定したり非難する気にはなれない。
だって気持ちは理解できるから。
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/06 23:59:39.05 0
オレ知的＋身体障害といっても車椅子や杖は使ってない
ヘルスやソープだって１人で行ってる
別に介護とか必要ないです
大抵、どこでも行ける
オレのように普通に漢字読めるタイプの知的障害者もいる
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/07 00:18:02.67 0
>>1読んでくださいね～
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/07 13:58:04.73 O
昨日父方じいさんの13回忌に行ってきたんだ
婆さん気合い入って店閉めて親戚でやってご飯食べたわけさ
いとこは精神、知的障害のある人の施設の職員に入れて貰ったらしく毎日電話相談やら受けてるんだと
婆さんや叔父さん叔母さんはえらい、頑張ってる
「あいつの担当の知的のやつ、ここで待ってろって言ったらいなくて
探したら電車見てへらへらしててまいっちまうよ、ったく…」とかいってんのね
違うからしょうがないのよとか見下して少し笑ってて
自分、弟１発達(友達もいる。ちょっと変わった奴程度)がその場にいて
弟2(発達)は仕事で出れず欠席。婆さんはちょっと違うと知ってる。他は知ってるか知らない
婆さんも○○はえらいわーって言ってるのね
弟2の話になり、働いてると聞いた叔母さん2が働いたら扶養抜けるのよ！とか酔ってしつこく言ってきて
父が(こいつもちゃんと現実認識してない、説明してもきちんと理解してない)
「あいつは特別支援に入ったから～」とか変な説明して
婆さんが普通とは違うから～とかボソッと言って
自分も叔母さんやりこんで円満に終わらせたんだけど
未だなんか変なもやもやが消えない。落ち込んでる訳じゃないんだけど
文章も、もやもやでゴメン
昨日は弟2が帰ってきて疲れてるからちょっとした事で拗ねて壁蹴ってて
母親が聞いて疲れてるんだから静かにしてあげてよ！とか言われ
なんかわからないけど挑発して大声出してしまった
自分がわからない。気持ちすらきちんと理解してあげられないや
長い上、乱文失礼でした
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/07 22:41:48.34 0
弟が働いているってことは>>173は大学生くらい？
もう働いているのなら家を出なよ。
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/08 02:46:56.64 0
文章が意味不明で、ああコイツ障害持ってんだなとｵﾓﾀ
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/08 20:44:29.25 0
なんで障害児が生まれてくるんだ。
神さま、もうやめてください
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/09 00:51:18.37 0
昔マネーの虎っていう番組に出演していた男性が知的障害の子が2人いるって告白してたけどその人の顔見て納得してしまった
説明しにくいけどもろに顔が知的障害特有のみたいな感じで障害児2人も産まれてるしやっぱそういった遺伝子・家系なのかなと思った
178:171
11/11/09 01:11:06.01 0
まあ、いいじゃん
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/09 21:33:50.89 0
知的障害の弟が、隣の部屋で365日ぶつぶつぶつぶつ独り言言ってる
もう耐えられねー・・・
ああ、また始まったよ・・・
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/11 22:51:19.70 0
>>145
産んだことに感謝なんかしなくていいよ。生セックルと中田氏を楽しんだだけなんだし。
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/11 23:02:50.61 0
>>150
付き添わされる時間の多寡じゃねえだろ。
年端もいかない幼児のうちから、
「人並みの大人以上の人格と庇護者としての能力を備えていて当然、
できないのは心がけが悪いからだ、少しは障害を持ちながら一生懸命生きている兄を見倣え！」
なんて罵倒されて殴られるんだぞ。しかも両親は兄のことで手一杯で、俺の子育ては放置。
同世代の人達は年齢に応じたイベントをこなして、どんどん人生の階段を上って行くというのに。
気付いたときには浦島太郎。俺だけが池沼の舞い踊りに付き合わされて置いてけぼりを食らったんだよ。
基本的人権が保障されない環境を想像すら出来ねえだろ。しかも虐待する親は障害者の両親として
法的にも道義的にも保護されるんだぜ。絶望なんて言葉すら生やさしいわ。
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/11 23:11:05.63 0
>>173
ご自分も治療か支援を受けたほうがいいかと。
早めの対処が肝心。
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/12 06:17:34.95 O
>>180
子をもつってのは100%親のエゴだからな
自分も親に感謝するって概念は無い
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/19 03:28:26.34 O
そういえば昔、なんで２人目作ったのか母親に聞いたら将来父親と離婚する時に子供１人ずつ引き取って、老後面倒みて貰えばいいとオバに言われたからだと聞いた。
で生まれた弟は身障だった…貧乏＋毒親＋障害弟…幼少時から既に罰ゲームが始まっていた。今は生まれた所からかなり離れた場所で暮らしているが事実上絶縁した状態
きょうだい児で悩んでいる人たちみんな苦しい環境から脱出して幸せになるように祈ってます、あと体験上いうが親がなくなったら絶対葬式は行かない方がいい、無責任かつ自称善人な親戚のせいで病む
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/19 22:50:52.36 O
ならお前がなんとかしろと言いたくなるな…
当事者にならないと分からないんだよな
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/19 22:59:42.21 0
>>184
子にバカ正直に言う親もなんだかな・・・
うちも弟が池沼じゃなかったら父親と離婚したかったと母親から告られてドン引きした。
そういうことは墓場まで持っていくもんだろに。
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/20 19:09:00.76 0
兄貴が知的障害・・・
重度はA～Bのあいだ。
さっき殴られた。目を。
人をイライラさせるようなことしかいわない。
もうしんどい。
親には言えない。
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/20 19:30:43.45 0
それはもう昔で今どこにいるかしらん友人なのだが
兄貴が先天とも後天ともいえるんだろうか
出産時の酸欠で知的＋身体
両親は迷惑をかけないと言ってたそうだが
どうやっても不可能だよね
両親死んだら面倒見るか大金で施設しかない
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/20 20:14:02.99 0
たしかに不可能だよな
もう人に迷惑をかける存在でしかない
小さいころはまだかわいげがあったのに・・・
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/21 15:33:44.11 0
>>187
両親にはちゃんと言いなよ
未成年なら児童相談所とかに相談して保護してもらえ
成人してたらさっさと別居。自活して縁切り汁
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/21 18:10:09.78 0
≫190
ありがと
大学1年だから下宿考えてる。
母子家庭であんま金ないから拒否されると思うけど
少しずつストレスたまってきてたみたい
そのうち爆発して殺しちゃうかも
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/23 13:54:17.68 0
皆さんよりはずっと楽な環境にいる身ですが・・・
自分も兄が知的障害（重度）で言葉をまともに話すことが出来ません。
コミュニケーション以外にも挙動がおかしかったりするので
一目見て「変」とわかります。
親によると「＊＊（兄の名前）が３歳になっても言葉覚えんかって、医者にも不治って言われたから
弟はがんばって欲しい」
だそうで、それ故に私が製造されたそうです。
親は随分自分に投資してくれて、今も自分は私立高校に通っていますが、
小学生の頃兄のことで苛められ、兄と一緒に歩くと変な顔をされ
母親は狂気じみた学歴主義で、私が国立大（自分の志望で、決して親の希望ではない。）
に進学することだけが人生の目標みたいに考えているようです。今、高３で、
友人関係で苦労することは無くても、周りの親の私の兄に関する噂は聞いてて心痛みます。
私の好きなことは勉強することです。それも、将来今の家とのつながりを持たず自立するためですが。
人間としては終わってるような種族なんでしょうが、父だけはそんな自分でも認めてくれます。
（彼自身高学歴なので、ただ私に大学にいって欲しいだけかもしれませんが。）
母親は兄のことを自分に愚痴るばかりで、勉強の邪魔をするし、
兄は、、、言うまでも無く邪魔です。父も一時期うつ病になってた時期がありました。
私が進学して、下宿したら家族はどうなるのでしょうか。兄の不満解消のために
両親が走り回るのでしょうか。 あるいは見切りをつけて自殺でもしやしないかと心配です。
正直兄だけが消えてくれればいいのに、と思うことが多々あります。
どうして自分も父も、さらには母も、身内にそんな人間がいるだけで
ここまでハンデを負わなければならないのでしょうか。
身内に知的障害者がいると、その家の人間も心が貧しくなる気がします。
私のように。
愚痴ばかり書いて申し訳ないです。
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/23 15:44:01.77 O
うちは弟と母親が知的障害者。
父の死後、仕事を三つ掛け持ちして二人を食わせて来たけど、もう限界だ。
親戚一同は“身内が責任持って食わせてやるもんだ！”って言うけど、
だったら母親だけでも引き取ってくれよ。あんたの妹なんだからさ…
ごめん、ただの愚痴になってしまったm(_ _)m
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/23 20:37:03.64 0
>>192
そんなあなたに
つｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/24 14:22:59.11 0
みんな大変なんだな
親戚が何を言おうがしょせんは第三者なんだから
施設に入れるのが一番だぞ。
でないとお前らが壊れる
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/25 15:10:08.31 0
>>193
あのさ、愛の手帳は持ってる？
年金と生活保護受けられるなら受けた方がよくない？
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/28 00:28:02.77 0
>>193
性別も年齢もわからないけど、そこまであなたに負担がいくのはひどすぎる
とりあえず申請出来るぶんは全部して少し休んだ方がいいよ
お疲れ様
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/28 01:52:25.84 0
>>193
母親が知的障害者って
お父さんはどうして結婚相手に選んだのか・・・
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/28 02:09:19.51 0
若年認知症を発症したんじゃない？
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/28 23:52:16.22 0
>>198
軽度知的障害者は農家の嫁(姑の奴隷兼出産マシーン)としての需要はある。
または出来婚とか。
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/29 00:09:55.42 0
特別支援学校とかには、たまにビックリするくらいの美少女がいるよ
大体ロリペドの餌食になるけど
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/01 13:15:40.22 0
*～自閉症は高齢出産でなく高齢精子が原因～*
健康な子どもを授かるという点に関して、男性にも女性と同じように適齢期があることが判明。
○40歳以上の男性は、30代以下の男性と比較して、自閉症の子が生まれる確率が6倍高いという報告。
○統合失調症の子が生まれる確率についても、男性の年齢が40歳に達すると倍になり、50歳以上では3倍になるとの研究結果も発表されている。
○また、そううつ病やてんかん、前立腺がん、乳がんを子どもが発生する確率も、男性が40歳に近くづくにつれ高くなるという。
○1996年に発表された論文によると、アペール症候群（頭や顔、手足の奇形を特徴とする先天性疾患）は、
父親が高齢であることによって圧倒的に引き起こされる遺伝子の突然変異だ
女性は100万～200万個の卵子を持って生まれてくるが、そのうち75％は思春期までになくなる。
卵子は日々消滅するが、生き残ったものには 「出生時に創られた本来の遺伝的要素が含まれている」。
これに比べ、精子はもっと頼りない。射精のたびに数百万個の新しい精子細胞が再生成されるが、
細胞が再生されるたびに、 「遺伝コードにエラーが生じる確率が高まる」。
それら「新しい」精子には受精能力があったとしても、突然変異が含まれている危険性がある。
04年に刊行された『The Male Biological Clock』（男性の体内時計）の著者、ハリー・フィッシュ氏は、
「男性が年を取るにつれ、受精可能な精子はなくならないとしても、そのＤＮＡの多くは異常である可能性がある。
コピーの回数が多くなれば、印刷物の質が劣ってくるのと同じだ」と話す。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/01 13:22:49.97 O
オソロシス
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/01 18:08:00.42 0
>>202
女性の場合、妊娠・授乳期間は排卵が止まるから、
何人も立て続けに子供を産んでいる人ほど、年取っても子供を産める。
なぜなら、若い卵子が残されているため。
―ってことらしいんだけど、
セックスしない、オナニーしない、しても出さない40代男性と、
セックスしまくり、オナニーしまくり、出しまくりの40代男性では、
精子の劣化に差はあるんだろうか。
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/02 05:22:16.73 0
そういうことじゃなくて、40年生きた体から生産するものは
エラーも出やすくなるんだよ
マシーン自体が40年物だから、ｶﾞﾀも来るよね
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/02 12:06:24.30 i
下の子が知的障害持ちの場合、親に何かあった場合(病気とか死亡とか)、上の子は生涯その子の面倒見なくちゃならないの？
予め遺言とか書かせて、法的に回避することはできるのかな。
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/02 15:22:31.77 0
性犯罪犯す知的は死ぬしかない。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/02 16:16:02.83 O
>>206
まず別居、同居していると扶養義務が発生する。両親他界後、役所から面倒みる打診来るが全力で断れ
障害兄弟から遠く離れてた所に住むのが理想、漏れは高卒後に地方に住み込みで働いて逃げた、地方の温泉宿とか需要はある
精神科受診してこれまでつらかった事や眠れない事話したら鬱判定貰った…鬱なんで面倒みれないです、で解放…自由になれたが…鬱だったんだな…と思った
頑張って逃げてください
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/02 23:28:44.02 0
>>206
散々既出だがこのスレに逃亡ノウハウが書かれている。相談にも乗ってくれるので行ってみて。
知っていたらすまん
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・４
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/03 04:49:36.66 O
>>202
本当にこれ恐ろしいね
只でさえ兄は知的障害持ちなのに最近統合失調症を連想させるようなこといってるよ…
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/03 13:52:22.75 0
>>202
フェミソースでジジイ叩きは男女板でどうぞ。
あそこはババアは卵子が腐ってると書き殴る基地外のスクツだから。
いいライバルになるんじゃね？
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/03 13:58:20.25 O
>>198
相手の両親が世間体を気にして妥協結婚もある
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/09 15:36:56.37 0
>>198
伊勢崎市同居女性餓死事件
この被害者はと加害者は知的障害者だったみたいだ。
でも被害者の旦那さんは普通の人だった
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/11 11:42:15.63 0
親戚は奇麗事だけ並べるウンコ
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/11 15:33:23.86 0
いや、自分が世話押し付けられるかもしれないから必死なんだよ
昨日買い物いったらあーあーうー見た。
本人は楽しそうだった。
>>150の本人が一番つらいっていうのは頭は一般人並に普通以上なのに
ほんのちょっと体に不自由があるために、チャンスを失うことの多い人に限定された話だね。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/11 19:15:33.48 0
こないだ、知的の妹がこだわりで暴れて、父と祖母が暴行された。
（その怪我で、祖母は入院した。）
父はなんとか元気だけど、母はアル中。
かくいう自分も障害があって、自立が難しいから、妹の面倒見られない。
他の兄弟は、寮やアパートで暮らしている。
両親が生きてる内に施設に入ることはできないのかな？
もうそろそろ限界かもしれない。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/11 21:36:11.15 0
>>215
いやー、身体でも同じだと思うが。
面倒掛ける側と面倒見る側の辛さはベクトルが根本的に違うんだから、一番二番と順位付けするのがナンセンス。
ストレスが血液の物質バランスに影響与えるというから数値化すれば比較もできるだろうけど。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/11 21:36:35.73 0
入ることはできないかなじゃなくて、入れろ
それしか道はない
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/12 22:42:31.19 0
初めてこういうスレを探そうと思って来ました。
皆さんの書き込みを見てると自分がいかに楽だったと思い知ります。
弟が知的障害者（発達障害）で長い会話とかはできずいつも飛び跳ねてる感じなのですが
そこまで本気で憎んだりいなかったらよかったのにとは思っていません。
親は多くない稼ぎで兄である私をどうにかこうにか大学まで行かせてくれたのに
特に目標もなかった勉強、努力嫌いな私ついていけず甘え、留年、退学してしまいました。
今は職を探している段階です。
父も来年定年で両親が面倒見切れなくなったら弟をどうするかと考えるとモヤモヤします。
どうにか弟を施設に入れられるだけの職を探します。いかに甘えていたかいかに実感しました。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/13 01:04:42.54 O
>>219
状況が一緒だ
弟と兄が逆ということ以外…
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/13 08:32:09.61 O
大阪府 四條畷市
重度知的障害兄弟
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/13 12:11:38.29 0
ほんとに知らないとほっといたらどうなるの？
どこかの施設に入れられるの？税金で
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/13 17:20:40.74 O
>>200
>>212
知的障害の明確な区分がない昔だったら軽度ならまだありえたかもね(明らかな重度と結婚よりかはマシと考えて)
結婚しませんだなんて許されないわけだし
でもそういう家系は長続きしてないだろうな
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/18 23:34:50.70 O
今って施設も空き待ちじゃない？
ヨボヨボのおじいちゃんが自転車二人乗りしてたよ
中年の障害持ち娘を乗せて
なんか切なくなった
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/21 21:59:22.93 0
>>224
施設に入らせてくれくれじゃいつまで経っても入れんよ
金は掛かるが障害者の身内の有志一同で自分達で施設を作るか
（うちの親がそう。養護学校の父兄数十人で募金活動と政治家に陳情した）
もしくは今流行りのグループホームなら比較的楽に出来るかもしれないね。
ただ軽度の障害者に限るけど。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/23 01:38:09.80 0
>>225
うちとまったく一緒だ。
施設開設に出資したり造成作業を手伝ったりチャリティーバザーやったりして大変だった。
今でも年に数回保護者会や施設の修繕作業に出ないといけないのでメンドイ。
今は施設が新たに開設したグループホーム（施設のすぐ隣）にいるんだけど
問題が・・・・・
月々の負担金が増えたのもあるけど、うちの弟は毎週土日に家に帰るんだが
保護者の送り迎えなのよ往復2時間。
で前の施設の時は居残り組みがいるから土日でも預かり可だったけど
今のＧホームは職員が居なくなるから不可になってしまって
今は両親が月曜日に送っているけど、６０歳過ぎているのでどう考えても後１０年出来るかどうか
正直月曜の往復２時間は辛い、元の施設に戻したいけど両親をどう説得したらいいのか。
227:224
11/12/23 23:29:03.83 0
>>226
ちょｗ
下8行うちの弟とまったく同じじゃんｗ
割と軽度の自閉症（単に大人しいだけだが）のせいか、親がまんまと話に乗せられて
せっかく設立当時から入所していた施設から
数年前に近くの同じ系列のグループホームに移ったんだよ。
親も70近いし、親父も最近脳卒中で倒れて入院中だし（親父のリハビリも始まるし）
土日帰省もあるが、まぁ何とか自力で電車に乗って帰ってこれるけど・・・
私としちゃ正直、池沼の弟どころじゃないんだよね。
理由が理由だから、両親がどうしようもなくなったら施設に戻したいよ。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/24 02:02:53.27 0
>>227
ま・まさかの同じ施設？？
それとも、どこの施設も似たような状況なのか？
弟も施設入居者の中では大人しい部類だったので
グループホーム計画段階で話があって親がのってしまったのよ。
うちも今年おかんが入院手術して、1ヶ月間親父と交代で送迎したけどマジ辛かった、
両親が動けなくなったら施設に入れっぱなしにしたいのよマジで。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/29 23:28:22.93 0
身内に知的障害もってる人がいると離婚率高いですか？
私の家がそうだったけどみんなはどうなんだろう
仲間がほしいなぁ…
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/30 20:20:46.79 O
両親は兄の知的障害が発覚した頃すぐに離婚したな
今は両親共にいるけど幼いころは大変だった
231:224
11/12/31 11:04:31.38 0
>>228
亀でスマン。たぶん違う。
しかし、似たような話があるということは
どこでも施設の定員を増やしたいせいか
グループホームに追い出されるのが多いのかね？
うちは元からの入所者だから、そんな義理ないんだけどね。
親がうまい具合に口車に乗せられたんだろうなｏｒｚ
うちのグループホームは世話人が住み込みなので
最悪、のっぴきならない理由があれば帰宅しなくても大丈夫。
（最近は親父が脳卒中で危ない時は2週間帰宅させなかった）
そのうち世話人が変わったりすれば
毎週末は帰宅必須になるかもしれないね。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/01 04:48:20.99 O
私の兄(重度の知的障害もち)も施設に入ってるけど金曜に帰ってきて月曜にまた施設に行ってる
毎日職員さんいるから強制帰宅ではないけど可哀相だと言う父の意志で
父が仕事してたときは送りかお迎え私だったし週末は夕方以降遊びに行けなくて不満だらけだったけど、父が仕事やめてからだいぶ楽になった
前は毎日嫌で自分でもわかるくらいストレス溜まり精神科も通ったけど、これだけでかなり負担が減ったよ
土日は毎週父がお兄ちゃんを買い物に連れてってるし、今ではお父さんをすごいなぁって思えてきた
でももし親がいなくなったらここまで出来る自信がない
結婚もしたいし子供も欲しいし、たまには帰宅させてあげたいけど今ぐらいの頻度は無理な気がする
まとまりない自分語りごめんなさい
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/05 18:27:11.54 O
今までロム専だったけど我慢できなくなった…
年末年始もずっとあいつの世話。
今更だけど３６５日働いてるわ、ほんと休みない。
さすがに気晴らしに出かけるくらいは出来るけど、その日の日中までに帰宅しなければいけない。
気がおかしくなる。
両親の死後、自分が全て犠牲になるんだ。
兄弟他にいないからなぁ。
親はふたりともいい年だから数年後には自分が…
親は必死に子供可愛がってるし…
ここでよく話題にあがる兄弟から逃げたいというスレ見たけど、自分の場合はそれやると両親も捨てることになるから複雑ではある…
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/05 23:24:21.70 0
>自分の場合はそれやると両親も捨てることになるから複雑ではある…
ご両親があなたの幸せを願っていたら、
いつまでも自分たちの手元に置いておかないよ。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/06 18:24:54.87 O
>>234
レスありがとう。
なんていうかうちの親は『家族みんなで幸せになろう』とか感じなんだ。
だから『結婚するなら●●(←兄弟)のことを理解してくれる人じゃないと…』とか言われてるんで既に未来は消えた。何も生きる希望はない。
責任だけ押し付けて結果しか見ない親だし話し合い不可能。
もう本気で家族捨てたい…
幸せになりたい。小さい頃から我慢して生きた、もう２０年頑張った。普通の生活がしたい。休日くらい本当に休みたい。過食症になった。あと多分うつ病も。
ただ逃げるのは出来るけど、住民票とか諸々の手続きは全部親がやってるから逃げ続けられない。
せめて兄弟が他にいれば…
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/06 21:15:29.17 0
>>235
健常者の兄弟欲しいよね
身近に同じ境遇の人いないし、ほんとストレス溜まるばかりだと思う
あなたは充分我慢して頑張ったよ、お疲れ様
その分これからいっぱい幸せになって！
知的障害理解してくれる男性もいるよ、現に私の彼氏が理解してくれてる
私もストレスで太ったし精神科にも通ったよ、辛かったね
施設には入ってないのかな？
施設入れないなら家出るとか条件出すのは無理かなぁ
やりたい仕事が県外にあるとか
とりあえず今のままじゃあなたがおかしくなっちゃう、話し合っても親が聞く耳持たないなら逃げるしかないよ
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/06 21:21:03.94 0
>>235
まだ若いのかな？
住民票なんて自分で移せるし、全然問題ないよ。
我慢できるうちはいいけど、自分がおかしくなってしまう前に、
本気で逃げること考えてみたら？
とりあえず完全縁切りできなくても、遠くに住んで仕事見つけて、
すこしづつ自立していけばいい。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/06 22:05:34.67 0
>>235
今すぐじゃなくても徐々に逃亡準備をすること推奨
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/06 22:53:36.41 0
>>235
そういう親が望む理解って、都合のいい見解ってことだよなw
親兄弟が結婚生活の足枷になるならどんどん縁切っちゃえ。
障害という要素を分離して親や兄弟の所業や行状をまとめたら、相当な毒親やDQN兄弟になると思う。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/07 19:12:25.08 0
俺=28歳
脳ﾏﾋか何かの喋れない妹=26歳
津波で両親死亡←これはちょっとキツかったｗ
死亡保険金が6000万ちょい俺に入る
妹を施設に預けて一人暮らし中←今ｺｺ
青春時代は妹が家で「ｳｰｳｰ」唸る
ので家に一度も彼女呼んだこと無し。
今は一人暮らしだし金もあるから結構楽しいよｗ
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/07 23:18:28.48 0
お兄ちゃんがリビングの物を蹴りながらブツブツ言うのが日常茶飯事
私が怒ることをわざわざする
ぬいぐるみ蹴ったり飲みさしの物は全部飲まれる
自分の部屋はなく寝る部屋はお兄ちゃんと同じ(父は別、母は離婚して一緒に住んでない)
体臭がキツい、もう20代なのにおねしょするから更に臭い
お兄ちゃんの入った後には絶対お風呂入りたくないし、洋服も一緒に洗いたくない
寝る前にトイレ行かせてるのになんでおねしょするんだろう…オムツは嫌がるし他にいい方法ないかなぁ
>>240
津波で亡くなられたのはキツイね…あなただけでも助かって良かった
地震で大変だったよね、お疲れ様です
家に呼べない気持ちすごく分かる
誰か呼ぶとお兄ちゃんが興奮していつもより騒ぐから呼びたくない
今までのぶんこれからいっぱい楽しんでください
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/08 02:26:52.05 0
>>240
両親存命中は施設に預けてなかったの？
両親のことは残念だったけど、妹さんを施設に預けられてあなたにとってはよかったと思うよ。
これからいい人生を楽しんでください。
私も、弟が家に居る時は一切友人を家に入れたことがない。
というか高校時代以降の友人・知人には弟の存在を言ってないし
今勤めている会社にも弟のことは言ってない
兄弟はいるけど離れて暮らしていて全然会ってないと誤魔化しているよ。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/08 08:18:07.69 0
>>241
なんとなく「お兄ちゃん」って呼称するのは年少者か女性のようなイメージがあるんで、その仮定でレスします。
健常児であってもそれなりの年齢になった異性のきょうだいを同じ部屋に寝かすのは異常だと思う。
やっぱ障害児ってことで感覚がおかしくなるんじゃないかな。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/08 11:18:09.82 O
ちょっと来ない間にレスが…
ありがとう。
>>236
そうそう、ほんと周りに居ないんだよ。
そっちは理解してくれる人がいるんだね、めっちゃ羨ましい。
あと今考えれば自分は兄弟のこと隠してたから同じように隠してた子もいたかもしれないけど…
施設に入れたら虐待されるとかいじめられるとかで家に。
現に養護学校の時、軽度の障害者にいじめられたらしいし…。
確かにやりたい仕事がちょうど県外にあるんだけど、何せ世話がいっぱいいっぱいだから…(父は長時間仕事・母だけじゃ暴れた時に対処できない)引き留められてる。
>>237
そうなんだ、少し希望が出てきた…色々調べてみます。
うん、本当におかしくなる前になんとかしなきゃと思ってる。
早く幸せにならなきゃ…
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/08 11:26:24.51 O
>>238
ですね…
近くに知り合いも居ないから、徐々にやってくつもり。
しかし自分の部屋がないから荷物が減っていくと怪しまれるという問題が…
>>239
うんうん、そういうことかと。
もっと早めに切れればと後悔してる…成人しちゃったし、今は色々責任付けられてるから。
>>241
うちもそんな感じだよ！
自分の部屋ないから友達呼んだことない、休日も面倒みるから一緒に遊べない→友達『あいつ付き合い悪い』→友達が消えるという不の方程式…。
246:241
12/01/08 17:44:30.76 0
>>243
はい、女性で当たってます
小さい頃からずっと一緒に寝てました(離婚するまでは母も)
健常者だったらこの年で(20代)一緒に寝ないですよね…考えたこともありませんでした
何が普通で何がおかしいのか分からなくなってきちゃいますねorz
>>245
休日も遊べないのは辛いよね
私は夕方までなので複数の友達と遊んだときは私だけ帰ってます、みんなはそこから飲みに行ったりお泊まりしたり…
養護学校でいじめられてたみたいだけど施設ではいじめられないかもしれないし、一度見学だけでも行くのは無理かな？
いじめられるからってあなたに毎日任せっきりなのはおかしいよ
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/08 21:06:22.97 0
いじめられるから家庭でってのがそもそもおかしい。
施設や学校や加害者本人の責任だろそれは。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/09 03:05:48.47 0
>>246
悪いこと言わないから、すぐに別れて寝たほうがいいよ
いくら小さい時から寝ていても、障害者の性欲は何時爆発するかわからないから
ある日突然襲われるって可能性もあるからね。
>>247
同意。
うちの弟も養護学校の時に虐められていたけど
特定の子だったから、その子と別の施設に行ったが。
というか親は何だかんだで言い訳して家に押し込めて
障害者手当を独占したいかもしれないよ。
普通、最初から施設に入れることを考えている家は養護学校の時から準備するよね
うちは学校が近くだったけど中学の時から寮に入れて集団生活に慣れさせたし
周りの同級生も同様だったんだけど、うちの周りだけ特殊なのか。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/09 09:43:43.86 0
障害者がかわいそうなことと、
自分がかわいそうな事は別なことだから。
障害者がかわいそうだから、
自分がかわいそうでも我慢するという必要は全くない。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/09 10:04:43.84 0
>>248
施設でも問題起す奴って、素人が普通じゃない子を普通の世界で生活させようとして、他害行動が手に負えなくなってから施設に放り込んだんだろうな。
愛wとか思いやりwだのと綺麗ごと垂れ流すアンビリーバボーのような番組の悪影響は洒落にならん。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/09 23:07:24.00 0
>>246
よく無事でいられたものだ…と冗談抜きで書いてみる。
今すぐにでもいいから即別の部屋で寝なさい。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/09 23:10:09.64 0
>>245
逃亡成功した人の中には目立たないように会社のロッカーにこっそり荷物を隠して、ある手段を使って
田舎の支社に逃亡、その後国際結婚して寿退社+海外逃亡ってのがあった。
持ちきれない物は新たに調達する手もある。荷物はレンタル倉庫を借りてそこにこっそり運ぶ方法もある。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/10 00:32:08.42 0
>>250
うちのは高等部に進学しないでそのまま施設に入ったけど
虐めた暴力的な子は高等部に進学したけど、その後施設選びは困難して
やっと受け入れしてくれた所は自宅から遠方のところで
その施設でも問題を起こして最後は・・・・・・・・って聞いたよ。
254:241
12/01/10 02:00:49.81 0
>>248>>251
レスありがとうございます
一時期胸をやたら見られたり性器をいきなりさらけだすときがあったのですが、最近全くなかったので安心しきってました
これから何があるか分からないので別々で寝ることにします
すごく変な話になっちゃうのですが、知的障害の方にも性欲ってありますよね？
男性って溜まるとかよく言いますが発散とかしなくても体的には大丈夫なんでしょうか
大丈夫じゃなかったらどうするの？って言われたらどうしようもないけど、少し気になって…
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/10 17:03:34.24 0
我慢したおならは、体内に吸収される。
それと同じじゃない？
下手に発散方法を知ってしまう方がやばいケースもある。
ところかまわず発散しまくるから。
性欲は本能だけど、セックスは何らかの形で学習する必要がある。
情報のほんの断片からでも、セックスのやり方を学ぶ人もいるけど、
DVDなどで、ほぼそのものずばりを見ないと分からない人もいる。
今まで断片だけで分からなかった人でも、フィクションであるところの
DVDや漫画で一気に目覚めちゃって、歯止めが利かなくなると大変。