11/11/23 20:57:16.02 0
>>499
その状況でまだ別居にも至っていないことに驚き
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/23 23:11:03.83 0
>>500
別居どころかﾘｺｰﾝ推奨物件じゃねー？
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/23 23:21:09.11 0
家の中の間取りだけじゃなくて、義親の言い分とかその家建てた経過まで
周知とは知りすぎ。本当は嫁友ではなくて嫁本人か家族・親戚では？
実家に顔も出せないような軟禁状態の人が友人呼べるとは思えないし。
びっくりしたとか書いているからその家に入った事があるっぽい。
503:499
11/11/23 23:49:43.67 0
スレチかもだが内情詳しい事情を追記。
私は元同居経験者で脱出した経緯があるんで相談というか
吐き出し口になっている模様。
友人宅はのちのち同居しましょうということで親の援助を受けて新築。
数年は友人世帯だけで生活してたから家に招かれたことがあるのだ。
内心は>>501と同じ意見だけど言えないでいる。
同居前は頻繁に人呼ぶ人だったけどね。
同居後は一人も呼べないらしいわ。
まさに軟禁だね。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/24 00:06:07.46 0
同居とか間取りがどうのこうの以前に
嫁は実家に帰っちゃいけないってのを守っているのが不思議だ。
しかも義妹は帰ってきているんでしょ？
「義妹チャンは実家に帰ってくるのになんで私は駄目なんですかあ?」
ってナチュラルに聞いちゃえばいいのに。
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/24 11:57:19.84 0
うちの近所に旦那さんの実家の敷地内にある、農機具置き場に
２階を増築してそこを若夫婦の住居にした家があるけど…。
やっぱりお嫁さん、鬱になっちゃった。
元々農機具置き場だから、薄暗い場所にあったし。
一戸建ての家とは言え、庭なんか好きに出来ないし。
お風呂がないから、母屋に入りに行くんだって。
お嫁さんはずっと引きこもっていて、幼稚園バスの送迎も
出来ないって聞いたけど、自力で働いてマンション買える
ぐらいのお金貯められるようじゃないと脱出出来ないよね。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/24 20:50:50.84 0
＞自力で働いてマンション買える ぐらいのお金貯められるようじゃないと
脱出出来ないよね。
そんな事無い。マンション変えなくても借家の費用出せたら別居できる。
夫が働いていたら専業主婦の家庭でも別居している家庭はあるんだから
夫が本気になれはできるよ。マンションまで高望みしなきゃ脱出はできる。
或いは離婚して親元に帰るとか母子寮入るとか福祉の世話になって安い
アパートか市営に入って鬱直してから働いて自立する人もいる。こういう
欝はその原因から離れて薬や医者の補助受けたら擬似鬱なんかと違って
治りやすいから。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/25 02:05:15.04 0
気になるのは、その旦那にそこから出て行く気があるのかどうかだね
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/25 02:30:28.60 0
田舎の実家に建て増しなら下手に土地買って家を建てたのと違って費用が雲泥の差
だから旦那の決心一つで別居しやすい。上物だけなら土地に比べて格段に安いし、
そんな粗末な水周りもない増築なら安いから仮に旦那がローン抱えても傷は浅いよ。
権利も自分とか折半でローン抱えて別居したいのにウトメが立ち退かず、家が売れない
なんて最悪のケースもないしね。
怖いのは高い二世帯建てて旦那とウトメが権利を分け合う形になった場合。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/25 07:45:40.30 O
二世帯とかアホほど金かかってるわりに、売ろうとすると上物なんて相場の半分位の値しかつかないもんね
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/25 09:12:20.85 0
>>507
それが一番ネックだから、嫁が自力でどうにかするしかないってことだよね。
やたらと長男教に洗脳されていて、何が何でも親元に住むべきって
思い込んでいるから、最初から、農機具置き場の２階だろうし…。
所得が低くて、住居の費用は親に出してもらったとかね。
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/25 15:08:33.05 0
> そんな粗末な水周りもない増築なら安いから仮に旦那がローン抱えても傷は浅いよ
そんな粗末な増築がやっとな収入しかないってケースも。
田舎は低学歴低収入多いからね。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/25 16:13:53.79 0
>>511
うんうん。土地代タダみたいなものだし、ローンを組めるようなら
２世帯は無理でも、ちゃんとした一戸建ての家が建てられるよね。
農業手伝いとかで、収入も生活費全部義実家持ちで、食費をもらう
程度とか、その食費も、畑の現物支給だから、やけに少なくて外食
すらできないとか…。
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/25 16:30:52.19 0
>>506
本人がどこの時点でやる気出すか？だよね。
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/25 19:40:06.15 0
同居って、どっちの親でも風呂一緒だと
たっぷりダシが効いた湯船に入ると思うとげぇーっとなる。
義実家で泊る風呂でも、気持ち悪くて湯船に入れない。
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/26 06:58:08.29 0
わかる。私も、シャワーで済ます。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/26 13:46:05.84 O
生理的にダメすぎて真冬でもシャワーつかってたら、舅にガス代が高すぎるから湯船のお湯を使えといわれたことがある。
ちなみにガス代は私等夫婦持ち。
心底ほっといてくれとしかおもえなかったなあ。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/26 14:10:57.08 0
>>516
ガス代が自分ら持ちなら文句言われる筋合いないよね！
だったら、舅らが最後に入れってぇの！
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/26 14:12:05.72 0
そろそろ同居から住宅の話に戻そうよ。同居の話は別にスレがあるから。
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/26 16:33:16.17 0
仕切るだけw それだけ書き込むなら流れ作れやw
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/26 18:12:21.16 0
>>518
どういう話題なら、お気に召すんだ？
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/26 19:26:32.32 0
>520
ここ、何のスレだと思ってるんだ？
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/26 19:33:36.68 0
>>521
じゃあ早くネタ振れよ愚図。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/26 23:20:54.69 0
ここスレタイにテンプレ無いし、一見にはイマイチどんなスレかわかんないよ。
同居はやめとけか、建物がダメなのか、同居して失敗してる他人を嘲笑うスレなのか
わからんわ。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/26 23:37:57.15 0
開くと上に広告バナーが出てくるサイトを見てたんだけど、
「両親と妻が仲良くなる2世帯ってないかなあ？」みたいな謳い文句の住宅会社の広告があった。
そんなもんねーよ！てか2世帯＝自分の親と同居かおめでてーな
こんな住宅会社にはぜってえ家頼まねえ
と思ったが会社名を忘れてしまった。どなたか見た人いませんかね？
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/27 00:22:40.52 0
>524
一番そういうこといいそうなのはヘーベルだけど、それなら覚えてるよねぇ
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/27 16:49:13.80 0
>>523
常連がネタひねり出すスレです。
一見はイラネじゃないの？
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/28 04:33:58.54 0
私も「さてはヘーベルだな」と思ってサイトを見たが、わからなかった。
でも二世帯カタログ４冊プレゼント中で、
「立ち読み」するだけで突っ込みたくなるネタが豊富。
さすがヘーベル。実物を請求する勇気はないけれど。
>>524のサイトが見たい…。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/28 09:38:18.75 0
結局、水道代とかガス代とか、掃除がどうとか
そういう小さい部分から亀裂が生じるよね。
完全分離以外の２世帯でノントラブルはあり得ない。
ってか完全分離でも普通に問題起こるし。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/28 12:38:27.92 0
>>527
先週読売のホームページにあった会社かな。
○○林業って大手の会社の奴じゃない？
>>528
完全分離でも、音が響く問題はあるしね。上下は勿論壁接していても
敷地内ですらエンジン音とか。
それに干渉とかプライバシーは隣じゃとても防げない。
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/28 14:07:55.95 0
あ～音はきっついなぁ。
小姑が毎週末に、甥っ子連れてくるんだけど（親世帯側に）
毎週だとさすがにうんざりする。
小姑は実家でダラダラするだけで、甥っ子が暇なもんだから
うちのお出掛けする音とかを敏感に察知する。
「あ、XX（息子の名前）はどこか遊びに行くのかな～」とか
隣から聞こえてきて、ストレス溜まるわ～。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/28 14:12:34.44 0
戸建は集合より数段壁の防音性能が低いからね。特に世帯間なんて建築的には
内壁。マンションですら子供が居たら音立てるなって大変なのに、木造なら子供が
走れば家中響く物件だって珍しくない。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/28 14:42:20.03 0
嫁の立場としてどんな二世帯住宅ならギリギリＯＫか考えたけどなかなか無いね。
二世帯住宅じゃないけど「１棟に50戸程度はある大き目マンションのフロア違いに住む」が
妥協できる一番二世帯住宅に近い状態だった。ｗ
完全に別世帯で音や出入りに気を使わず、万一の時はすぐ行ける。
これじゃウトメは納得しないだろうけど。
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/28 14:49:18.33 0
違うフロアでもまだ甘い。
同じ棟だと共用部が同じ、集合ポストも同じ場所だし、出入り口も同じだから
エレベーターで家にピンポンもマンション玄関やポストで待ち受けも簡単。
違う階でも建物が同じでエレベーターなら朝な夕なに心理的抵抗無く気軽に
こられる。オートロックで別棟だとだいぶましだけど。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/28 16:18:45.22 0
知人の家がすごい、なんちゃって二世帯どろこか夫婦の寝室がウトメの部屋の横。
子供部屋みたいな感覚なんだろうなと思う。
しかもその息子さんは４０代後半でまだ独身だが
「仕事は公務員（役場）だし家もあるのに何で結婚出来ないんだろう？」
と素でボヤいてる。母親も同じ感覚で「誰か良い人いないかしら？若い子がいいわｗ」
毎年役場の新人の女の子を口説いて断られてるらしいが、何もかもが無理だと思う。
何故自分の環境や立場なんかを客観的に見られないのか？
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/28 18:58:38.14 0
>>530
兄か弟夫婦が同居してる実家に、二世帯とはいえそんな頻繁にくるって非常識なコトメだな～
普通は月1回くらいに遠慮するものなのに。
仕返しに毎週ホームパーティーでもしてやれｗ
もしくは自分の親兄弟を呼ぶ。
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/28 23:08:09.84 0
>>532
知り合いは親（トメのみ）５F子世帯（小梨共働き）２F住まい
暗くなると身を乗り出して電気がつくのを見守ってるらしいよガクブル
もちろん電気がついたら降りてきてピンポン攻撃
別棟で間に１棟挟んで電気ついたのも車の出入りも見えないぐらいじゃないとダメだわ
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/28 23:11:34.28 0
２世帯同居で上手くいく例を挙げたら
・完全別居仕様つくり
・お互いが（良い意味で）気を使い続ける
の他に何がある？
完全別居仕様でも上手くいかない嫁さんもいるし何でしょうね？
犬の散歩で通過するお宅が石の表札が二つあって、
一つが消されてる状態なんだけど（外してない）時々会う年配女性は優しそうで
なだけに複雑な気持ちになるわ
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/28 23:24:16.22 0
嫁が強くて夫が嫁の味方だったら上手く行くんじゃないかな。
近所は見事だった。
完全同居で、嫁も夫も公務員、出張も時間外勤務もどんどんこなして
子供２人は朝の支度から小中学校のPTA役員までぜんぶウトメの役割だった。
嫁が残業の時は夫の食事ももちろんﾄﾒの役割。
嫁は「義母は意地悪だから、私の分はとっておいてくれないのよ、だから私はラーメン作って食べてる」とか言ってた。
長男が中３になった時、「勉強に専念できるように」と家を二世帯住宅に建て替えたんだけど、
もちろん玄関も水廻りも全部別、行き来できるドアには鍵がかかるらしい。
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/28 23:38:10.08 0
>>537
ウトメの耳が遠い
ウトメに趣味がたくさんあり友達が一杯居る
ウトメ同士がお互い惚れあってて仲良し
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/29 00:07:23.78 0
>>537
娘が離婚して、気に無わなかった娘婿が出て行った。とか？
ピーナツ娘はそのまま居住中で。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/29 00:37:56.11 0
＞完全別居仕様でも上手くいかない嫁さんもいるし何でしょうね？
なんかウトメ側の立場に立っている人のようだね。
うまく行かないのは嫁の性格とか努力のせいだけではないよ。
それなら何でも嫁が耐えればというウトメと同じ。同居が破綻する要因が
親側にあることももの凄く多い。嫁がわがままと決め付けるのは一方的。
＞時々会う年配女性は優しそうで
外見はね。他人に対しては常識的で大人しくて世間体は気にしても嫁や
息子家族に対しては違う人も多いよ。或いは一見大人しそうでも、依存心が
強いとかプライバシーの線引きができないとか。
嫁だけでなく息子も出て行ったのなら、実の子ですら親でなくて嫁につくような
事があったという事。息子は基本的に親の味方だし、その家で育った価値観
や家族間を引きずるから、よほどでないと嫁側にはつかない。
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/29 01:29:56.09 0
よっぽどの人じゃなきゃ、嫁とウトメじゃ嫁が圧倒的に下手に出てる関係なんだから
大概のケースは「うまくやれない嫁さん」じゃなくて「うまくやれないウトメ」だよね。
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/29 07:41:08.41 0
>>541
＞時々会う年配女性は優しそうで
外面如菩薩内心如夜叉。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/29 08:01:15.39 O
うちの友人は完全同居でうまくいってる例かなぁ。
過干渉だけどさみしがりで尽くし型の姑さんと、仕事バリバリで旦那よりも稼いでくる嫁が、
舅もいないし姑さんが他に行くとこない、って状況で結婚前から仲良くしててうまくいってるパターン。
やっぱり相性と、お互いにメリットが有ることと、旦那が公平であることと、気遣い出来るってのがポイントじゃないかな。
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/29 09:29:42.98 0
完全分離二世帯
元々仲が良かったが、その後険悪になった我が家の些細なすれ違い。
・屋外の水道・電気コンセント（費用はうち持ちなのに）、断りなく勝手に使う義親
・玄関先に微妙な植物を植えられる。ガーデニングには興味無いけど、普通にお花とか植えてくれ
・小姑が頻繁にやって来る
・一緒に来る甥っ子のドタバタがうるさい。まあ我が家もうるさいだろうけど。
・姑の電話で悪口が聞こえてくる。
ほんと些細なんだけど、超ムカツクんだよね。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/29 10:36:02.60 0
>>545
電話での悪口ってあなたの世帯の事を言ってるの？
無神経な姑だね、想像するだけでイライラするわ。
微妙な植物ってのが申し訳ないがちょっとﾜﾛﾀ
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/29 10:48:31.44 0
＞玄関先に微妙な植物
何だろう？食虫植物とか？
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/29 11:21:27.65 0
アロエとか柊は微妙かもw
特にアロエ
玄関先に棘のあるゴツイ植物は嫌だw
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/29 13:38:47.27 0
自分の気に入らないものは全部「微妙な植物」になったりしてwww
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/29 13:46:26.45 0
葉牡丹も微妙
まあ他人が自分の庭にゲリラ的に植えていくものなんて全部微妙だよね
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/29 17:10:52.10 0
野外コンセントや水道は、コンセントのふた(鍵付き)や水道に巻くチェーンで
解決できる。うちも最近盗電対策でつけた。昼間人の庭に上がりこんで携帯
充電したりするＤＱがいるからそれ口実にすればいいかも。
電話は聞こえて来たのメモするか録音して、それを旦那の見える場所に放置。
聞こえているぞと圧力掛けてみよう。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/29 21:19:42.10 0
「手抜き工事なのかしら？電話の声が筒抜けなんですよねぇ」
とトメに言ってみる。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/29 23:32:02.69 0
>>541
私は40代ですｗ
ふつうﾄﾒが悪く言われるけど知り合いの所は逆だからつい････ね。
知り合いはﾄﾒが嫁さんに気を使いまくり同居後間もなく他界。
もうそれは気の毒だったので。
結局は嫁ダンナ次第なんだよね。
そのダンナも間に入って大変だろうけど
いつも嫁さんの味方になる事で
親も距離を学んでいくんだろうな。
あとﾄﾒの交友関係が広いのも同感。
ﾄﾒの耳が遠いｗﾜﾛﾀ
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/30 07:34:08.28 O
知り合いが、若い人は収入が少ないから結婚しないって話で子供と喧嘩したらしい。
・収入が少ないなら共働きすればいい。
・って言うか同居すればいい。
・自分はしてないけど昔は皆そうして助けあってた。
・嫁にも我慢は必要。
・孫見てあげるから嫁は助かる。
・身体が動かなくなれば安い老人ホーム入ればいいし。
・家が狭いなら頭金出すから子供ローンで二世帯住宅にすればいい。
だから結婚しろと言ったら、ふざけんなと言われたと不機嫌だった。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/30 08:19:44.18 0
ナイスアイディアだねママン！
みたいな息子じゃなくて良かったとしか言いようが無いな
・収入が少ないなら共働きすればいい。
・親は親で自立してくれるなら自分たちは自分たちでなんとかします。
2行で済むんだけどｗ
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/30 09:15:34.80 0
>>553
母の知り合いの、同居しているｼﾞｲさんも死ぬほど息子家族に気を使って暮らしている。
身の回りの世話をしてくれているのは息子嫁だからさ。
気を使うのが嫌なら独り暮らししかないと母は言っていた。（母は独居）
気苦労アピっている、老人の老獪さも感じないでもない。
このスレは自分の老後を考える時に有益。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/30 10:48:26.43 0
>>546
そうそう、我が家の。
私だけじゃなく、息子である旦那の事まで。
まあなんていうか、いわゆる何にでも文句言うババアってとこでしょうか。
植物はね、いわゆるホームセンターとかで売っているお花じゃなくて
葉っぱだけがモサモサと育ってきて、花は何かちょこっと咲いていたかな。
何これ？状態。
558:554
11/11/30 12:59:36.51 O
>>555
知り合いにとって「息子ははわがまま」になるらしいがｗ
初めはてっきり子供が自立しない、結婚しない系の愚痴だと思って聞いてた。
知り合いの所は、子供達未婚で同居中だし。
だから「まあ、二世帯住宅は難しいらしいしね」と言ったら睨まれたｗ
よく聞いたら、新しい玩具（嫁婿孫）と家が欲しいって話だったけど。
収入関係無く、知り合いのせいで結婚しないんじゃないかと思ったのは内緒だ。
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/11/30 18:27:58.57 0
>>554
・頭金出す
だけでいいじゃん。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/01 10:20:35.78 0
幼少期はパパママと過ごす時間が多いだけ多いほうが良いんだよ。
孫を見てるから働けばとか、ありがた迷惑でーす
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/01 10:34:57.36 0
うちも言われてる。
育児休暇中の今も「預けていいのよ～？」と言われてるけど自分が預かりたいだけなのに恩着せがましいからスルーしてる
今の異常な孫フィーバーぶりを見てると三文安確実だろうから迷惑。
でも保育園とか小学校行き始めたら何かと食い込んできたがるんだろうなぁ鬱
土壇場で二世帯回避した超近距離別居嫁より。
二世帯といっても一体型になってる賃貸１Rアパートの一部屋を偽実家の一部屋と連結させるという
お粗末偽二世帯計画だったしね…。
一応台所も水回りも入り口も別れるけど子持ちだからいずれ偽実家本体に住まざるを得ないという算段なんだろな
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/01 17:08:10.43 0
また「二世帯住宅」から「同居の愚痴」に話戻してきてる人がいるね。
他に同居スレがあって、こっちはテンプレ飛んでいてもスレタイにはっきり
住宅の文字残ってるんだから、守ろうよ。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/01 20:41:17.00 O
今朝「二世帯を、あきらめない」と銘うった広告が入っていた。
敷地が狭いけど二世帯住宅にしたい人向けに「三階建て二世帯住宅」を進める広告らしい。
プラン例１
一階親世帯
二階リビング
三階子世帯
プラン例２
一階カーポート・水回り
二階親世帯
三階子世帯・共同リビング
「完全同居」にしかみえない…。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/01 20:47:20.82 0
>>563
二世帯住宅でなくて偽帯住宅だね。
ウトメ御用達の「二世帯ですめば、不完全分離でも二世帯住宅」。
特にプラン２は地獄だね。プラン１でもウトメの上にリビングじゃ騒音問題で
使う時間が制限されて息潜めて生活しなきゃいけないのに、2だとさらにその
リビングが子供世帯と同じフロア。ウトメが子供世帯のフロアに入り浸りで
プライバシーゼロ。構造次第ではウトメのプライバシーが保てるのがミソだね。
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/01 21:01:20.19 0
執念を感じるネーミング。
あくまでも同居したいウトメやマザコン旦那が執念燃やして建てそうなｗ
そこまで同居したいなら、本心では分離は望んでいないから望ましいプランかも。
少なくとも同居に巻きこまれる嫁以外には。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/01 21:23:11.00 0
二世帯住宅じゃなくて、単に二世帯が無理やり同居する家のきがする。w
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/01 21:25:08.51 0
二世帯詐欺住宅だよ。二世帯にするからって同居してこのプランじゃ。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/01 23:08:32.94 0
二世帯をあきらめない、じゃなくて「あきらめきれない」の間違いじゃね？と
突っ込み入れたくなるなｗ
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/01 23:53:29.71 0
共同リビングwww
なんで一番リラックスする部屋を共同で使うのさwww
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/02 00:52:30.61 0
>>569
同居派のウトメにとっては、嫁にお茶を入れさせてまったりが突極のリラックス
ですからｗトメにすればおさんどんも嫁に丸投げできたら楽でしょう。孫がいたら
弄り放題。
そういう家建てる旦那にしても嫁にウトメの相手させておけば、親孝行もできて
得意だし面倒になればご褒美ルームに逃げてよし、外出してよし、リラックスも
リフレッシュもし放題ってわけ。
嫁(実娘同居なら婿)以外はね。
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/02 01:00:44.97 0
プラン１、義弟の家そのままだw
三階建ての家に同居してる
最初の奥さんとは離婚したよ
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/02 08:29:20.92 O
>>571
新しい奥さん来たの？
見えてる地雷…。
三階建てに二世帯って、ただの狭小住宅に部屋が2個っくらい増えただけじゃんね。
見たことあるけど、大概、親の一階の部屋はカーポートに押し込められてあまり日当たりよくないし、洗濯物は3Fだし
水回りの下だったりして子世帯は気を使わなきゃならないし、リビングは共同だし、
両世帯とも良いことなしってこと多い。
ちなみに自分が見たことある間取り
1F 2DK(一部屋は日当たりの関係で納戸と記載)風呂トイレ
2F LDK 風呂トイレ
3F 3ベランダ
1F 1Dミニキッチン風呂 トイレ
2F 1LDKトイレ
3F 4ベランダ
カーポートも2世帯あると2台分欲しいしね。
やっぱり奥の方に親世帯が押し込められる
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/02 09:49:47.27 0
うちに入ってたチラシに
1F 車、1部屋、風呂トイレ
2F 広めのリビングダイニング、サービスルーム
3F 3部屋
みたいな作りの家があって、ひきとり同居用の家なのか気になってたけど
これで二世帯住宅っていいきるのは難しいわな。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/02 11:07:21.61 0
近所に売ってる物件
「二世帯住宅にも！また、１階を賃貸にも！」
一階広いカーポート、和室１ＬＤＫ納戸ＷＣ、シャワー室
二階（カーポート脇の外階段）３ＤＫベランダ、ＷＣ風呂
築１5年。新築で普通の建つ値段なので、ちょっといいと思ったけど、爺婆は納得しないだろうなｗ
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/02 11:48:19.90 0
シャワー室が曲者
親世帯一階「湯船に入りたいから来ちゃった」
親世帯二階でも「上がるのしんどいのよね、休憩させて」と
中々帰らなさそう
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/02 13:04:58.02 0
>>572
子供できちゃった！で次の嫁さんがきた
離婚理由は本人が頑として語らないが状況から見ても
トメとの同居が原因だろうと思う
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/02 17:08:48.24 0
２世帯住宅の片方を賃貸出来るって、ぜったい詐欺だよね。
家は完全分離で、かつ庭もポーチもすべて完全分離じゃないと無理。
ってか、何しても無理！
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/02 18:20:34.43 0
>>576
>子供できちゃった！で次の嫁さんがきた
↑
究極の嵌め婚ｗ
ﾚｲｰﾌﾟでもない限り、嵌められる方にも過失はあるから同情は出来ないね
旦那が×２になるのは時間の問題だなｗ
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/02 19:49:58.27 0
>>577
それでも無理らしいよ。騒音の問題とかあるから。
誰も大家に家に帰った時間や出かける時間が把握されるような生活はしたくない。
他人でも居心地悪いのに大家なら上下関係できちゃうから、
大家が騒音出しても言いにくいし、反対に自分だと小さくならなきゃ駄目だし。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/02 21:40:04.56 0
下宿人しか置けないな
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/02 21:47:48.38 0
安くで自由なアパートや下宿が一杯あるとき、自由がなくて遠慮しながら暮らさないと
いけない二世帯なんて下宿したがるもの好きはそう沢山いない。
完全分離なら設備も面積もあるから高いし、不完全分離ならプライバシーの問題が。
結局どうやっても中途半端なんだよ。二世帯住宅って。
第一人に貸せるほどプライバシーが保てる物件や干渉しない人なら破綻しない。
人と家とどっちが原因でも血の繋がった子供ですら出て行く家に他人は住めないよ。
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/02 23:27:34.21 0
極小の不完全分離二世帯って二世帯破綻したあとは居職の人にしか使いようがない感じ
自宅で設計事務所とか税理士事務所とかデザイン事務所とかそういうのやってる人ならまあ使えるかな
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/03 01:03:56.33 0
>>582
あまり凝り過ぎて悪夢満載しなきゃね。でも最近の住宅だと一世帯で快適そうな
ものも。例えば>>573の住宅なら一世帯ですむのに丁度いいかも。
一階のガレージの奥を納戸にして、３階に子供部屋二つとメインのベットルーム。
サービスルームはプレイルームでもスタディルームでも楽器室でもなんでも使い
回せそう。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/03 20:53:07.55 0
URLﾘﾝｸ(www.b-mania.jp)
こういうのが売りに出すのに困る2世帯だと思う。
やっぱり築8年で売りに出てるｗ
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/03 21:49:15.77 0
ウト鬼籍って感じだね。
子世帯が玄関に降りたらぜっっっってー
顔出しそう。
おまけに駐車場が親世帯の窓の前かぁ。
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/03 21:53:03.93 0
これ絶対２Fの畳敷きでウトメが茶飲んで一日中いるだろｗ
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/03 21:53:11.47 0
>>584
うっわひど・・・これで２世帯って言ってるんだ・・・完全同居じゃんｗ
１F親世帯２F子世帯として、風呂は１Fにしかないから入りに行くしかないししかも寝室の隣だしｗ
３Fの意味がわからない。孫の部屋？１部屋は親世帯の無駄に多い荷物置き場になって、物を置くついでに２Fの子世帯にも寄る、と。
それにしても狭いよね・・・。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/03 23:11:41.65 0
こういう物件こそ自宅で仕事する人にはいいかも。
風呂だけ我慢して営業時間外にすればいい。
仕事場のすみにちょっと手を洗ったり飲み物ぐらい入れられるキッチンがついていると
便利だよ。リフォームは私宅部分間のドアだけですむ。
でも二世帯としては・・・・・かぎりなくなしだね。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/03 23:35:28.09 0
なんでトイレが1階2階なんだろ？
居住スペースにないと意味無いよな
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/04 00:17:17.84 P
>>584
二世帯で住むなら二階のキッチン横にバス洗面所をつけるのは必須だな。
つか図面見る限りはスペースはありそうなのになんで作らなかった？？
予算の都合？？
いやでもウチはリフォームした時にバス洗面所の追加分２００万だったぞ。
少々手狭な風呂でも二階にあるのとないのでは大違いだ。
そしてちなみに私は在宅仕事だけども
もしここを自宅兼仕事部屋にするなら１階の風呂は取っ払って倉庫にでもするw
そんで上に書いたみたいに二階に風呂と洗面所作って
できたら３階にもトイレ作る。
あ～それならきっと快適だろうなぁ～。
もちろん１世帯でねw
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/04 00:46:45.10 0
>>590
水周りを二階に移すリフォームは防水工事も入れたらもの凄く取られるよ。
３階にトイレ新設も含めると家一軒新築する方が安い。
結局下手な二世帯は潰すしかないっていい見本になりそう。でも解体費も
高いからやっぱり「買ってはいけない中古二世帯住宅」だ。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/04 00:54:43.24 0
これ同居するウトメのドリームハウスだね
風呂を下に持ってきて子世帯に毎日来させるという狙い
しかし狙い通りには行かずに子世帯が出て行ってしまったのであった
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/04 00:57:11.82 0
やって(建てて)はいけない二世帯住宅
買ってはいけない二世帯破綻住宅
結婚してはいけない先走り二世帯住宅(の住人)
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/04 01:21:03.10 0
駐車場1台って少なすぎない？
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/04 01:27:13.80 0
ウトメが車の免許持ってなかったんじゃない？
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/04 02:25:02.80 0
二世帯で住むなら一回に風呂トイレあるとしても
三階にもトイレとシャワーブース欲しいところ。
親世帯2人、子供世帯4人くらいでも風呂に入ろうと思ったらすごいことになるでしょ。
トイレとか朝は順番待ちになるけどそんなに待てるもんでもないだろうし。
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/04 10:15:26.37 0
>>594-595
病院に行くんでもなんでも嫁に車出させようって魂胆では・・・。
わざわざバスに乗っていくなんてしなさそう。
>>596
水圧が足らないから、３Ｆにお風呂やシャワーブースや台所ってなかなかつけられないんだよ。
１Ｆから３Ｆまで狭い階段を嫁が登って洗濯干せってのもどうかと思う。
畳スペース削ってでも風呂は2Ｆにしなきゃいけなかった。
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/04 16:29:52.80 0
>>584
しかしなんで「物件マニア」に載っているんだろう？
たいして珍しい間取りでもないのにwww
「物件マニア」自体は変が満載で、好きでよく見るが。
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/04 16:32:14.83 0
ありふれた狭小無理やり偽世帯プランだよね。残念ながら似た間取りを
あちこちで見る。実物も2.3回。お金もないｏｒ地価の高い都市部で引き取り
同居にはよくあるプランだ。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/05 07:47:56.90 O
でもこの物件、大正区(大阪の中でもガラ悪い)で尚且つバスで18分だから
この価格でも買い手がつくとは思えんな～
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/05 11:39:48.13 0
これは子ども３人で、
親SOHOだと、幸せな家庭を築けそうだね。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/09 14:49:50.70 0
期待禿
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/09 14:50:27.19 0
っち
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/19 20:57:05.80 0
jvhっj 0
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/23 15:19:47.20 0
先ほど買い物帰りに見たペンシル型の中古オープンハウス。
１階が店、2階がＬＤＫと水周り、3階が大きいベットルームと小さい部屋2つ。
4階が大きいベットルームとベランダ。トイレは3階以外はついている。4階まで
手すりのついた階段があって、店と2階の間以外にドアはない。
一応二世帯という触れ込みだったけど・・・・・・・どうやって住んでいたんだろう？
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/23 22:08:33.51 O
店舗は貸し出しで子沢山一世帯とか…。
余程足腰強くないと親世代は無理そうだねぇ。
全て嫁にやらせても最低三階まで上がらなきゃならないわけだし、そうとうしんどいよね
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/24 16:07:50.09 0
スーモに町田で、築6年、99坪の敷地に50坪の建屋、4LLDDKKで5980万
築年敷地からかんがえても激安だけど、逆に勘ぐってしまう
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/24 16:43:24.97 0
>>607
どの家か分からなかった。ＵＲＬ貼っておくれ。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/24 17:24:33.92 0
↑町田で中古5000万台ですぐ出るじゃん
URLﾘﾝｸ(suumo.jp:443)
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/12/27 20:30:18.21 0
安いね。
とりあえずゴミ処理場がすぐ近所みたいだけど、他にも何かありそうだ
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/01 17:05:28.90 0
広告バナーなので削除かもしれんが
URLﾘﾝｸ(sfc.jp)
＞親世帯と一緒に家事ができる
で吹いちゃったよ。大丈夫かなあ、住◎林業
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/01 17:16:32.85 0
その会社は前に「嫁と母が仲良くなる二世帯」とか宣伝していたこともあったね。
親と家事が一緒とか、祖父母も共に孫を見守りとか、二世帯の洗濯も纏めるとか
トメ世代の願望ありありなのに「ママの味方」と書くあたりも策士だ。
嫁や息子に恩売りながら自分の思い通りにしたいウトメにうまく迎合しているよ。
大丈夫かと言われたら大丈夫なんでしょう。住宅会社としては。住んでから不都合が
起きる事考えるより財布を開けさす事が優先だしね。不都合があればまたリフォーム
の需要が増える。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/01 20:17:16.20 O
「家事を親世帯と一緒にしたら楽」って実際に家事をしない人の発想だと思う。
味付けや野菜の切り方ひとつとってもまるで違う主婦同士がキッチン一つなんて端っから無理だよ。
だからといってみんなまとめて家事を一人で請け負ったら大変だし…。
広告がうさんくさく見えてしまう…。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/02 01:59:20.99 0
同居させる男のドリームらしいよ。ママンと嫁が仲良くキッチンって。
息子の立場でもそうだし、舅もそう。結構あちこちで聞くよね。
反対に姑の立場ではキッチンも洗濯も共同で嫁が担当が理想らしい。
指導と言う名の口出しだけしたいけど、上げ膳据え膳は長年の夢。
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/05 03:45:17.22 0
うわー。そういえばうちの旦那も結婚前の挨拶の時、
俺の親と私が仲良くしてるの見て凄く楽しかったとか言ってた。
今思えばあの言葉をはぁ？と感じとって結婚しなければよかった。
同居はお互いに気を使うから、しないみたいな事を旦那の親に
言われたから安心して結婚したんだけど、 将来介護が必要になった時に
長男が引き取りそうで怖い。
私と子供は違う所に住むと思うけど。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/08 16:57:46.69 0
二世帯住宅 ＞ 船頭多くして船山に登る
× 三人よれば文殊の知恵
○ 三人よれば派閥が出来る
同居中の親が痴呆になったら迷わず切り捨てる覚悟も必要、優先順位を履き違えない事。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/09 01:27:58.13 0
そういうコンセプトだったのかぁ＞○林
旦那の後輩君が○林でなんちゃって2世帯建ててちょうど1年で2世帯解消する。
形式上は後輩君の転勤。でも両親に内緒で願いを出してた。
母親がこの時代に「会社を辞めてでも同居継続してくれ」と懇願しているとかw
この1年奥さんと子供は2/3以上をを遠方の実家で過ごした。
中には「従兄弟の成人祝いのため」「甥っ子の運動会の応援」と理由をつけてまで
実家に帰省していた。帰省期間は1回1ヶ月弱。1歳未満の乳児連れ。
図面を見せてもらった時から大丈夫か?!と思っていたけれどHMに乗せられちゃってたのね。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/09 09:37:02.54 0
そりゃナンチャッテ2世帯建てる前にいろいろ戦えばよかったのにな
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/09 11:28:21.39 0
>>617
>母親がこの時代に「会社を辞めてでも同居継続してくれ」と懇願しているとかw
自分のことだけで、息子の将来とかどうでもいいんだなあ…。
同居ってそういう親が望みがちだよね。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/09 19:17:12.90 0
そういう親だからナンチャッテ二世帯もそれなりの間取りだったんだろうね。
家は建てた人の欲望を写す。一生に何度とない大きな買い物だもの、当然凝るし
その家でどういう生活したか、家を見れば分かる。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/09 23:36:28.45 0
>>617
その後輩君の偽帯のローンが誰もちなのかがとても気になる
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/12 14:58:47.66 0
>>621
遅レスごめん。
ローンは土地が親、ローンは後輩君と聞いてる。実家土地に建て替えだね。
2階にシャワーブースと子供遊びホール・ご褒美部屋(書斎)がある、水廻り玄関共用の
まさに偽帯。
私には完全同居家とは言わないの？と思ったけど、黙っておいたw
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/12 15:01:38.24 0
>>618
図面は後輩奥と後輩母でほとんど決めたと聞いている。だから「奥もこれで納得してるんだから」
と図面見た時には黙っていた。当時は別居だったし妊娠初期だったけどね。
妊娠中期から別居でも奥さんの様子が変わってきたみたい。ありがちだよね。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/13 07:47:26.51 O
全部「いらないわよ！」「一緒でいいわよね！」でおしきられたんだろうな。
そして出来上がる悪夢のローンつき謎設計監獄。
奥さんかわいそうに
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/16 14:28:08.36 0
２世帯住宅を１世帯住宅にリフォームする仕事が増えそうな予感。
早く、各社ともプランニングを出してくれ！
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/16 14:35:05.27 0
実際には不完全二世帯を完全二世帯にリフォームする工事が多いらしいよ。
世帯間の封鎖とか子供世帯に無理やり水周り設置とか。
二世帯は親世帯も子世帯もローン組んだり貯金使ったりしてるし税金も同居前提。
片方が出て行って一世帯で資金繰り回転する家は少ないから。売って双方出るか
同居続けるしか選択枝がない家庭が多い。
一世帯へのリフォームは親がなくなった時に時々あるらしいけど、家も老朽化してる
から立て替えちゃうケースが多いそうな。それに中には今度は子供と同居や、相続
で一世帯ずつ分けろとそのままにしておく家もある。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/16 14:39:10.83 0
>>626
うちは親が出てってくれれば、うちだけで回せる。
築5年。1世帯リフォームに興味津々だw
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/17 11:47:56.23 i
完全二世帯で建てたとたん、親が他界してしまった俺が通りますよ
リフォームする金残ってねえ
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/17 11:56:11.31 0
>自分のことだけで、息子の将来とかどうでもいいんだなあ…。
未婚の子供にローン押し付けて、二世帯建てる親って
そういうものでしょ
自分の知り合いの２世帯建てた人達、ほとんどが別居して
家賃＆住んでいない家のローンでヒーヒー言ってる
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/17 16:57:35.68 0
>>629
いやいやそれが息子の為と思っている親もいるのよ。
二世帯にしておけば、息子が自分の子供と将来二世帯に住めて老後安心とね。
孫は祖父母が可愛がって同居は当然と二世帯はイイと洗脳して育てればいい。
まあ、嫁の中にも、将来自分の子とは住みたい人もいるようだけど。
１００年住宅売り物の二世帯なんか明らかに子供も老後二世帯前提のプラン。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/17 22:34:57.73 0
100年住宅って100年住める家みたいに錯誤させる名称だね
神社仏閣じゃないんだから、100年経ったらボロ屋でしょ
しかも木造の高気密高断熱だと絶対無理だし、RCは100年持たないし
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/17 23:08:59.24 0
>>628
玄関別なら、賃貸に出して稼ぐんだ
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/18 06:03:05.41 i
>>632
それ、よく聞くんだけどさ
木造在来で賃貸ってお互いに物凄いストレスだと思うんだがどうなんだろう？
しかも、あっちとしては大家と住むわけで3LDKと言えばファミリータイプじゃん
子供が部屋を汚す事を考えると、ちょっと貸せないよなぁ
当分は近くにでっけえ書斎ができたと思う事にするよ
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/18 06:17:08.01 0
家は子どもは娘一人なんだが、家を新築する時（当時娘は小学生）に二世帯にリフォームできるような
仕様にしておけとウトメやコウトがうるさかった。
1階にＬＤＫとなんちゃって和室と水まわり、2階に3部屋というごく普通の間取りなんだけど
2階にも風呂やキッチンを増設できるようにしとけ、娘が婿取りしてもいいようにだと。
コウト（義実家長男）が娘二人で、ゆくゆくは～とそういう風にしてあるらしい。
結婚予定の娘が同居を希望してるとかならまだしも、そもそもこのあたりは
大学は首都圏（新幹線の距離）に行くことが多いし、そうなれば卒業後に帰ってくるか
どうかもわからんのに。
>631
躯体だけ100年もっても、設備類は老朽化するし日々進化もするからね。
後々の子世帯が相続して建て替えたいと思った時に、なまじ躯体が頑丈だと
解体にもお金かかるんじゃないかねww
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/18 09:11:53.70 0
>>633
うちも家を建てる時に営業マンからそう言われた。
なるほどね、そういう風なら賃貸収入も期待出来るとか思ったけど
住んでみりゃわかるが、絶対あり得ないわ。
庭の使い方とか、生活音とか、親族ですらイラつく時があるのに
他人とかあり得ないよ。
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/18 10:24:29.63 0
>>635
だよねー
鉄筋コンクリートで最初からその仕様ならまだしも、ちょっと厳しいと思う
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/18 12:32:37.57 0
１００年住宅は実際に１００年住むと言うより、１００年住みたいというドリームに
訴える企画だと思う。親と同居してゆくゆくは子供と同居して老後安泰と考える
お花畑の人にアピールして財布開かせる為の。
それに３世代ローンなんて組む御仁もいるぐらいだから、そんな人なら、子供が
大きくなって設備が古ければちょいとリフォームすればいいと口車に乗るかも。
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/18 12:55:51.99 0
賃貸にだせる二世帯も住宅会社の建てさせる為の方便でしょう。
将来売れない、貸せない、住み心地が悪いじゃ誰も建てたがらないもの。
二世帯建てたい親の意向汲んで子世帯説得できたら完全別の、形だけ
将来分離できる二世帯ってお金になるもの。
遠い将来借り手がなくても責任生じる事もない。要するに宣伝文句だよ。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/18 13:17:53.86 0
近所に完全分離二世帯の子世帯部分賃貸にだしてるところある。
内階段もなしで一階二階で完全分離。
広々3LDK。
家賃は相場より1万ほど高い。
子ども不可。
借り手が一向につかなくて2年くらい募集だしてるわ。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/18 14:10:02.33 i
>>639
子世帯部分を賃貸にしてるところに哀愁を感じるわ
それとも親世帯が片付いて子世帯も年取ったから下に行ったんだろうか？
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/18 14:39:00.28 0
二世帯って親世帯の方がキッチンや水回りが簡素化されてるイメージ。
賃貸に出したいなら物理的に子世帯じゃないと無理そう
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/18 15:08:42.32 i
>>641
完全二世帯で水回り簡素化はないだろう
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/18 16:52:42.49 0
簡素化ってことは無いけど、親世帯側はすべて小さめ。
キッチンも仕様こそ同じだが、作業スペース小さめ、フロも小さめ、部屋数も最低限。
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/18 17:56:25.45 i
うちも完全二世帯なんだけど
よっぽど狭い土地で三階建て、四階建てならまだしも二階建ては一階が二階より小さくなる事がないから、わざわざ水回りを小さくするかなぁと思った
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/19 09:54:35.11 0
うちは３階建てだけど、１，２階はほぼ床面積同じ。３だけちょっと小さめ。
我が家は２，３階だけど、１階に玄関がある分、親世帯側は全体的に小さくなる。
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/22 19:05:50.27 0
完全二世帯の賃貸話。
大家の家とアパート密着させてるタイプの家も結構あるけど
それとこれとは話が別なのかな。
実はうちの義実家(将来確実に相続、偽帯打診有り)がこのタイプで、
義実家の一室とアパートのうち一室は壁一枚隔ててるだけでつながってる。
今のところ新築で綺麗だし、入り口の門は分けてあるから
アパート全戸埋まってるけど。
でも独身向けワンルームだからこその話かな？
完全二世帯にもできず相続後処分するとなった場合超面倒そう。
経て替え前はアパートとは完全分離だったらしいのに、
なんてことを…orz
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/22 21:16:59.73 0
新たに立て替えるにも、店子がいたら立ち退き料やら払って期間設けてお願いして
出て行ってもらわないとできないしね。厄介な事してくれたもんだ。
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/22 22:08:42.06 0
そこまで大騒ぎすることないだろ
義理親が80代になる前ぐらいから更新期間を短く設定したりとかやりかたあるし、
独身向けワンルームなんて同じ奴が何十年もすまないだろ
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/22 22:18:46.15 0
>>648
独身向けとはいえ、学生向けではないなら長く居つく人もいるよ。
それに親の寿命はわからないなら、短期に設定しても更新した直後なら同じ事。
一年か二年でも待たなきゃ立て替えられなくなる。
親の持ち物のうちは親が決めることだから親が納得しなきゃ短期更新に変えられない。
まさか親の死後考えてそろそろ変えてとも言えないし。
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/22 22:21:42.15 0
まともな親は自分の後の事考えて遺言作ったり色々するけどね
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/22 22:26:07.70 0
偽世帯打診するような親でそんな残念な物件にリフォームする親ならまともな親
じゃないから遺言もそれなりかも。家は建てた人の欲望を写すってこのスレでは
よく言われるけど、家を見れば自分や子供のどんな生活を想定していうかわかる。
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/23 12:50:22.31 O
昨日のビフォーアフター酷かったね。せっかくの完全分離二世帯が、玄関も風呂も台所も一つに…。
一応、子世代には勝手口とミニキッチン（洗面台兼用）があったけど。
いくら娘家族とはいえ、あそこまでするか？
婿さんが不憫すぎる。
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/23 14:10:22.12 0
>>652
トイレのアフターが無かった。まさか２階撤去だったら余計に悲惨。
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/23 14:20:59.16 0
あの番組は悪夢が一杯詰まっているリフォームがよくある。
以前あったよね。旦那が亡くなった後車椅子の姑引き取って介護する為の住宅とか。
それも姑のベット周りに呼び出しベルがあっていつでも呼びつけられるのが売り。
物件や建築士の選択とかコンセプト決めるプロデューサーがドリーマーなのかも。
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/23 16:50:13.91 0
>>653
２階にトイレはちゃんとあるよ～
テレビ板の専スレでは「２階はミニ台所じゃなく、旦那の書斎を作るべきだろう」
という意見が多かった。まあ嫁両親との同居だし、そっちの方がいいだろうね。
URLﾘﾝｸ(asahi.co.jp)
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/23 17:43:55.68 0
ビフォーアフター
それやっちゃって、耐震大丈夫（＠＿＠）
ってリフォームも多いよね
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/23 19:26:23.28 0
ビフォーアフター、吹き抜けの隣が娘夫婦の寝室なんだよね。
しかも襖でしか区切られてない。
子世帯のリビングも吹き抜けとつながってるし。
親世帯に物音聞こえまくり。
婿はどこで安らぐんだろう。
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/23 19:50:54.69 0
キャバクラとかソープとかじゃね
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/23 19:58:17.16 0
そんな金が持たせてもらっていたらいいけどね。帰宅恐怖症になるか
神経病むか、実家に非難してくつろぐかしかなさそう。
典型的な子供の配偶者が出て行く、破綻二世帯の発想だね。
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/23 21:43:08.97 0
実子の妻の利便性(ミニキッチンとか鏡台とか)や子供の片付けは考えられてるのに
唯一夫への配慮だけがないｗ
依頼者との打ち合わせで夫に関する要望がなかったのかもしれないね。依頼者側
から提示されなきゃ建築家は何も準備できないから。
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/24 00:06:47.08 0
来週のも地雷っぽいけどね
自営の夫婦+長男（たぶん独身）の家族で長男が障害を負って車椅子
そこへ妹家族が同居して介護を手伝うとかって設定だったと思うけど
普通に3人でも狭い家に何故同居？引っ越せよと思った
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/24 00:19:04.21 0
自営は地元離れたら顧客も無くすから地元に適当な物件がないなら転宅は
できないよ。それに今はどの自営も経営大変だから。
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/24 09:56:43.93 0
お兄さん車いすなら立て替え費用とっておけばいいのに
妹家族は近所に来て通いで手伝えばいいのに
親の死後お金ない障害者は悲惨になる確率高いぞ
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/24 16:50:45.24 0
いまは「障害者扶養共済制度」というのがあるよ。
親が生きてるうちに掛け金納めておけば、親の死後
子供に障害者年金とは別の年金が支給されるよ。
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/30 19:35:00.67 0
ほしゅ
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/30 20:41:28.71 0
私は自分の親と２世帯同居。
トイレとキッチンを分けたのは良かったけど、風呂は共同。
別にいいんだけど、２階にもシャワーだけはつけるべきだったかなと思う。
ちょっとシャワー浴びたいときってあるじゃない。
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/30 20:52:03.13 0
Ｈの後とか？
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/30 20:56:00.17 0
自分はともかく配偶者は大変だろうね。相手は１０倍辛いとみなきゃ。
風呂って時間もだけど清潔感の問題もあるから一人だけ血の繋がらない人は
何かと気を使ったり気味悪い思いすることあるしね。お湯の順番なんかで。
それに風呂共通って事は玄関一つでしょう？出入りのプライバシーがなくて、
夜の出入りの音に気を使わなきゃいけない暮らしは辛い。
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/31 09:31:09.05 0
風呂が一つはきついなぁ。
夏場とかちょっとシャワーを浴びたい時もあるだろうに。
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/31 09:31:21.75 0
>>661
あれ、渋谷の結構立地のいい場所だったんだよね
売ってちょっと郊外に広々した家を建てればよかったのにと思った。
叔父さんのバイクの修理屋なんて、そんなに売上無いんだろうし家賃ももらってなさそうだしね。
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/31 11:09:36.82 0
>>670
あの叔父さん、68才だったよね。もう引退すればいいじゃん、って思った。
妹夫婦の娘たちは「渋谷に住めるよ！」で説得されちゃったのかな。
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/31 21:58:56.76 0
あ～、そんな歳だったんだ＞叔父さん
パンク修理くらいしかできなさそうだねｗさっさと閉店すればいいのに
道具もほとんどなかったしねｗ
もしかして、相続とかで持ち分があるのかもね
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/31 22:44:54.47 0
祖父が開業した自転車屋だったはずだから子供2人（叔父と故人の旦那）が相続してるんだろうね
バイク屋のロフトっぽい荷物置き場とか70前のじいさんの足腰じゃ使えないｗ
せめて廃業した後にガレージに使えるだけの奥行きがあればよかったけど、車も止められないから倉庫にしか出来ないし
妹の旦那さんが1600万の予算を出したんだろうけど、悲惨だな
2階にしか風呂がないから義母がずっと顔を出すしプライバシーなんて無いからね
妹と娘2人に押し切られたんだろうけど、逃げ出したくなる同居だね
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/31 22:50:56.18 0
渋谷の下町っぽい住宅街なら、案外銭湯も残ってるだろうからそこに行くようになるかも>妹旦那
そこしか居場所が無くなったりしてｗ
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/31 23:03:14.36 0
うちの父親は風呂屋に通うようになってほどなく母親と離婚したわ。
一緒の湯船に浸かりたくなくなったら終了間近かもw
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/01/31 23:58:20.68 O
それ風呂屋とか言って、他所んちの風呂入ってたんじゃね？
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/01 12:16:08.28 0
風呂屋って泡風呂だと思った
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/16 13:35:49.80 0
ほ
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/19 21:12:21.09 0
２世帯同居親ひとり用のお部屋だったのかな～ インターホンも別々だね。「2012年1月」完成なのに
「元々は家主様のご家族で使い予定でしたが…余ってしまいました。そして【賃貸募集】です」だって。
設備は豪華だが日当たりが悪い。日中暮らすには鬱になりそう。
URLﾘﾝｸ(www.b-mania.jp)
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/19 23:46:20.96 0
同居解消ではなくて多分完成に間に合わなかったクチだろうね…
残り少ない人生快適に過ごさせてやろうと思って作ったのに
利用してもらえないまま賃貸とは作った側が不幸すぎる
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/20 09:28:26.56 0
>>680
見たけど、なんかヘンだなと思ったら
お風呂やトイレに手すりがない。
年寄りに使わせるんじゃない用途の部屋だったのか？と思った。
（普通なら、家を建てる人の親世代を住まわせる目的があるなら
いくら現在の足腰が丈夫でも、いちおう手すりはつけるでしょう？）
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/20 09:52:54.96 0
>>679を見て、私も>>680みたいに考えたけど、>>681を読むと確かにそうだよね
玄関入ってすぐに段差もあるしね
独身の兄弟でも住まわせようとしてたら転勤になったとか？
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/20 10:41:14.44 0
>>681
そうかな。
建てる側も素人だし、設計する側も気が利かないとあり得るんじゃないか。
基本設備だけで、オプションは大して紹介しないみたいな。（まあ我が家の事だけどね）
しかし木造で、上から子供のドシドシ音が聞こえそうな物件だ。
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/20 11:57:13.83 0
設計する側に気が利かないとしても
商売っ気のない人がいたもんなのね・・・
そういうオプションって「ポテトもご一緒にいかがですか」的というかｗ
数うちゃ当たるって具合に紹介するもんかと思ってた。
>>682
日あたりが悪いから、私も独身のコウトメがいるのかなと思った。
部屋にこだわりなさそう、キッチンが簡素なのでコウト？
（でも靴箱でかいよね。料理しない、仕事帰りの遅いコトメかもね）
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/20 13:54:53.34 P
玄関前も大家の車が停まってたら激狭になるよね。
でもまぁ駅から近いから細かいことは気にしない単身者なら
それなりにいい物件かもしれないね。
平日は寝に帰るだけで休日は出かけちゃうとか
趣味の物を置くので広さと収納重視の人とか向き。
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/20 16:40:22.56 0
自分も独身者のワンルーム仕様に似ているなと思った。
コウトかコトメ用が一番妥当じゃないかな。
老人としたら大ウトか大トメ、まさかのケースでは嫁側の単身親とか。
トメやウトならこれほど隔離して家を明け渡して一部屋に篭るプラン
引き受けないとおもう。自分たちも共用部を使い、相手と接触する
プランを選ぶ筈。素人なら余計に。
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/20 18:50:09.09 0
日中ずっと家に居る人（老人）を
あんな暗い日の差さない部屋に入れたら鬱になるｗｗｗ
コウトコトメに一票
転勤とかで出ていったのかな？
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/20 21:12:19.71 P
いや待て。
もしかしたら二階と三階はまさかの完全同居かもしれないぞ。
ウトメと既婚の子世帯で上を使い１階はコウトかコトメの住まいのつもりが
「イヤイヤありえへんし」と使わなかったとか。
イメージ膨らむ素敵住宅w
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/20 21:18:12.67 0
「家主様の下でひっそりとシングル生活」というキャッチフレーズに吹いた。
これじゃ最初から静かに暮らせ！音立てるんじゃねえって感じ。
他の物件で「ひっそり」なんてキャッチフレーズ見たことない。音の駄々漏れ
物件なんだろうね。
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/21 13:40:39.20 0
やっべえここちょっと良いなと思ってしまったｗ
そうか物音するかー・・・残念だ。
この設備でこの賃料、大阪っていいなあ。東京高すぎる。
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/21 17:07:53.25 O
「家主様の下でひっそりとシングル生活」
ﾅｲｼｮで軒下に飼われている犬っぽいｲﾒｰｼﾞだな
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/21 17:18:13.80 0
どことなく家主様が色々干渉してきそうな感じ。
それこそ物理的でなく対人関係でも上と下で。
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/02/21 18:51:02.88 0
ﾅｲｼｮで飼われてる犬ﾜﾗﾀｗ
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/05 18:02:16.38 0
ho
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/05 20:15:51.34 0
>>679
「オススメの部屋」カテに入っているな～
アクセスが多いのね～
まだ借り手が決まっていないようだけど。
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/05 20:22:46.27 0
引く手あまたならお薦めには入らないよ。
何とか貸したいけど借り手がないから宣伝して必死で借り手を探す。
不動産でお薦めや値引きはわけありの証拠。
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 12:48:02.45 0
もしかしたら、希望者はそこそこいるのかもしれん。
>>685の書く通り割り切った単身者だっているだろう。
でも家主様が厳しく選んでいるのか、
実際部屋を見たら「うわー無理」と思うような何かがあるとか。
「ひっそりとシングル生活」「隠れ家的ワンルーム」…。
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 12:58:35.79 P
>>697
不動産屋がせっかく内見者捕まえて連れてっても
家主のヒマなジジババが待ち構えてて
勤め先もしくは通学先はもちろんのこと
実家の広さからケツ穴のシワの数にいたるまで
根掘～り葉掘～り聞くんでないのん？
割り切った単身者だったら基本的に「ほっといてんか」という
考え方でいるだろうからね。
「大家と同棟に居住」まではOKでも「その大家が五月蝿そう」だと
借り手は一気にいなくなる。
もしくは大家世帯が小さい子持ちでドッタンバッタンするような
騒音的に五月蝿いってのも嫌煙される。
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 15:06:44.99 0
今日のへーベルハウスの広告が恐怖過ぎる
孫を共有がキャッチフレーズって
子世帯のＬＤＫを通らずに直接二階の孫の部屋にいけますって…
真っ先に浮かんだのは宇都宮の殺人事件
祖母の過干渉に耐えかねた孫が絞殺、自身も自殺
あの話を彷彿とさせすぎてぞっとした
両親揃った孫を祖父母も積極的に育てようなんて考え自体ｷﾁｶﾞｲだと改めて思ったよ
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 16:15:17.29 0
>>699
孫息子の隣の部屋に家庭内引っ越しをして
その部屋のドアをぶっ壊したばあさんいたよね。
それかな、宇都宮の事件って？
２４時間監視できるようにして、勉強しろ勉強しろって強要・・・
あれはかわいそうだった。高校生の男の子だったと思う。
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/09 16:19:54.19 0
今日別スレに貼られていたね。宇都宮の事件。
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/12 09:33:51.56 0
２世帯住宅の星の数ほどある失敗事例を全面に出して
子世帯だけでも家が建てられますよ・・・・
みたいな方向に持っていくハウスメーカーがあったら
全面的に信頼出来る！！
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/12 12:07:20.10 0
>>701
どこ？
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/13 19:11:17.52 0
>>699
逆に、孫がLDKを通らずジジババ世帯から出入りできるって事かな。
それも問題ありだ。
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/13 22:59:34.19 0
>>704
なんちゃって２世帯よｗ玄関共同
探したらHPにあったわ、恐怖の館の間取り図
URLﾘﾝｸ(www.asahi-kasei.co.jp)
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/14 00:14:58.19 0
>>705
つっこみどころしかないっｗｗｗ
子供部屋直通に畳部屋に勉強スペースｗ
ジジババうぜえっｗｗ
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/14 07:55:51.79 O
これ、親の目届かないとこでジジババヤリ放題って意味で完全同居よりアレな感じ。
しかもパパのプライバシーは考慮してもママのプライバシーは無しですかそうですか。
これ、同居親が嫁側じゃなかったら最低じゃね？
嫁親同居で婿に書斎っつーならわかるけど、夫親同居で夫のみ書斎だったら…
なんという偽帯
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/14 08:22:55.93 0
三文安製造家庭
709:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/14 08:36:17.87 0
>>705
『子世帯のリビングを通らずに孫の部屋へ行けます』を謳い文句にする意味が素でわからん
どうして子世帯のLDKを通っちゃいけないの？
息子（娘）夫婦が祖父母と子の接触を望んでいるなら、そんなにコソコソする必要ないっていうか
むしろお互い声を掛け合った方がスムーズじゃん
子世帯に反対されても孫と密接になれますよーってことか？わけわからんわ
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/14 11:29:43.70 0
こっわ・・・・・・・そんなに孫に口出ししたいのかな？
恐ろしすぎる三文安
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/14 11:45:51.51 0
と思ったらやっぱりへーベルかｗ
へーベルと住友林業は自分の中でダメ！ゼッタイ！になってる
なんかさ、どんなに同居や二世帯が嫌でも
それぞれの事情や状況で避けられないことがあるかもしれないとは思うんだ
そこは仕方ないと思ってるし、何が何でもしませんよってことじゃない
でも「孫部屋に直通！」や「妻と親が仲良くなる二世帯はないかなあ？」なんて謳ってる
建築会社には頼まないｗそこは何が何でもｗ
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/14 12:19:06.19 P
住宅メーカーの営業は男性が多いし
建築業界は言わずと知れた男社会。
なので営業は基本的に女の話を聞いてない事が多い。
水回りの希望だけ聞いてりゃいいダロとばかりに
設備メーカーのショールームだけは熱心に連れていくけど
その他の要望や疑問質問にはなぁなぁで誤摩化そうとする。
そして肝心の水回りの希望にしても
背が高いからこうしたいとか背が低いからこうしたいというような
基本的要望も聞いてなかったりする。
大手メーカーから近所の工務店まで回ったけど
上記のような印象は大なり小なりどこでもあった。
なのでただでさえ女（特に嫁w）が軽視される家作りに
二世帯や孫育て推奨のメーカーだけは選んではいけませんねw
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/14 13:05:43.48 0
住林って床はいいんだけどなあ…。
義親と嫁が仲良く、とか孫とジジババがベッタリ…みたいな訳わからんコンセプトはずして
一世帯様歓迎を謳ってるマシなメーカーあるかな。
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/14 13:59:44.71 0
>>709
親があげたくない食事前やら宿題中にお菓子をあげたりしやすいでしょう？
それに親があげたくない種類のお菓子やおもちゃもあげやすい。
宿題や勉強中に可哀想連発して気を散らしたりとかも。
三文安製造爺婆は親が嫌がる目の前ではできないコソコソとしなきゃいけない
種のことばかりしたがる傾向にある。
菓子持って嫁や息子がいるリビング横切ったら止められるじゃない。
つまりこの種の間取りを欲しがる爺婆は孫を任せてはいけない種の爺婆って
事。家は建てる人の欲望や性格を写すから。
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/14 20:33:42.26 0
へーベルはほんと糞だよね。
友達がへーベルで建てたんだけど、友達の親の部屋と子供部屋がドアでつながってる。
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/14 21:26:02.23 0
坪単価が高い分、ジジババ援助率が高いメーカーなんだろうね。
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/14 23:42:41.63 0
このご時世か一番取れるところから取ろうとなりふり構わずって感じなんだろうね
だって今や、ギリで年金ガッツリ入るジジババが日本で一番ブルジョアジーだからねw
三文安もだけど、嫌いなジジババから毎日粘着されてメンヘラ化する孫が増えないといいね。
そういう事件もあったみたいだし…
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/15 02:21:08.92 0
建売じゃないんだから住宅メーカーの言いなりで建てる方が悪いんじゃないの？
親の部屋と子供の部屋が繋がっているって施主が望んだからor許可したからでしょ
メーカーが要望を無視して勝手に間取りなんて決めてもリテイク出すだけじゃないの？
715の場合はヘーベルが糞じゃなく友達がアホなだけ
部屋が繋がっている間取りしか出来ませんなんてありえないんだからｗ
モデルハウスは客寄せのサンプルで建てるから、金持っている層に媚びるのは当然
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 01:23:24.74 0
禿同
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 02:00:50.40 0
住友林業がとかヘーベルが2世帯コンセプト出してるからダメだってどんなだよ。
セダンの車を買いたいけど、トヨタも日産もミニバンをライナップに入れてるからダメだと言ってるようなものじゃないか。
住宅メーカーの出したコンセプトと同じ家を建て同じ生活をしなければいけないって強制でもされたの？
間取りくらい方眼紙と鉛筆があれば自分で考えれれるでしょ。
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 09:24:41.11 0
ヘーベルあたりの社員さんですかw
問題はそこじゃないのに的外れもいいとこw
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 12:59:05.29 0
2世帯コンセプトがダメなんじゃなく、
ダメな2世帯コンセプトだからダメなんだよ。
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 14:09:15.89 0
そういえばダメじゃない二世帯教えろとか行って現れて、二世帯キャンペーン
張って鬱陶しがられていた男いたっけ。数日粘着して荒らしていったけど。722
みて思い出した。
ダメな二世帯でなくても二世帯そのものに無理があるのにね。特に実子でない
方の配偶者には。二世帯どころか敷地内や隣居・近所ですら人間関係が難しい
といわれてるんだから。独立した人間なら二世帯という不自然な住形態は選択
しないもの。
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 15:00:41.88 0
ダメじゃないコンセプトって誰にとってダメじゃないかじゃないの？
過干渉されたくない子世帯にとってはダメな家でも、
過干渉したいジジババにとって過干渉できるコンセプトの家は望む家だからいい家でしょ
それを望む顧客がいるならそういう提案をするのは当然でしょ
自分がそれを望まないなら望む選択をすればいいだけで、メーカーに責任転嫁するような事ではないよね
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 15:20:30.91 0
過干渉の結果孫子に遭えなくなる可能性があるから
望みどおりの家を作ったはずのジジババにとっても、結果的にダメになったりするんだよｗ
まあ深謀遠慮的にそういう方向に持っていこうとしてるのかもしれないけどね、ハウスメーカーがｗ
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/17 15:59:20.74 0
実際、リーマンショック以来増えたよ、2世帯。
>>717の言うとおり、バブル通って年金満額貰えてる親世帯に頼らなきゃ
自分の家が持てない世代になってきたと思う。HMだって実家が噛んでれば
青天井のオプション付けてくれる訳だし、どうしても親から見たドリームハウス作るよね。
けどねぇw漏れなく離婚か同居解消してるのよね、私の周囲の豪華2世帯。ギリギリ体面を
保っている2世帯は嫁がメンヘラ化。
嫁の希望で水廻り全部分けだから、息子世帯のローン金額も普通の戸建て土地付き並み。
馬鹿な高い買い物をするよなと思うよ。結果的に1世帯戸建てと同額のローン背負ってる
んだもんw
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 22:37:09.23 O
ああ、絶対に嫌だ。
今、家を建てるために物件探し中。
二世帯用でも同居用でもない。
なのに旦那が義父母の前で｢駅徒歩15分、80坪売地4000万だって｣とヘラヘラ言いやがった。
そうしたら義母、
｢コトメちゃんと半分ずつにすればいいじゃない!!その土地見に行こう。
不動産屋に押さえておくように言っておいて！｣
と鼻息荒く興奮するする。
いや、有り得ねーっす。
旦那には、｢そうなったらマジで離婚。｣と言っといたけど、本当にムカつくわ。
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 22:49:02.92 0
↑面倒を押し付ける気マンマンとか萎えるね
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/18 23:23:18.82 O
>>728
もう義母の頭の中はお花畑って感じだった。
コトメ夫婦と息子夫婦が隣同士に住めば、どっちの家にも好きなように転がり込めるし、
嫁と折り合いが悪ければ、よそ者は嫁だけ(コトメ夫もだけど)、何てったってコトメちゃんが隣に居るんだもん♪
私の素敵な老後だわ完璧☆っつうのがスッケスケに透けて見えて胸くそ悪いよ。
私はこんな物件ハナから興味ないんで、だったらコトメちゃんと義父母で二世帯建てれば～って感じ。
トメは、ウトの女兄弟の隣に住みたいと思ったことがあるのだろうか？
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/19 01:46:11.25 0
>>729
それに一枚噛んだボンクラ旦那がまた痛い、同居とか抜いても支払いとか持ち分とか揉める要素200%増しなのを
理解していないのが何とも
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/19 02:23:57.22 O
>>730
うん、旦那は本当にアホだと思う。
旦那はコトメ(義姉)を信頼しきっていて、まあ兄弟だからそれは当たり前かもしれないけどさ。
血が繋がってる分、揉めたら赤の他人の隣人より泥沼だよね。
私がアレコレ心配しても、旦那は｢姉貴はそんな事言わないししないよ。考え過ぎ。｣というスタンス。
今のところ、旦那もその土地を買うつもりはない様子だけど、風向きが変わったら私と私子はサヨナラするよ。
家付きローン有りジジババコトメ家族付きの×１になればいい。
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 11:29:32.90 0
肉親だから大丈夫！身内だから酷いことするわけない！理論を展開してるあほって始末に負えないよね。
相続で小銭のために親族が醜く争ってるなんてこと山ほどあるのに。
それでも僕チンの家族はそんなことしないよ☆とか思ってんだろうなあ。
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 17:30:48.34 0
一種の同じ釜の飯幻想もあるようだよ。キッチン一つやら一緒に食事に
拘るウトメや旦那には。同じ釜の飯を一緒に食べる事で肉親同様に親しく
なれる、嫁が親同然の親近感を抱いてくれるという。
だから食事別なら同居の意味はない！と主張するウトメは少なくない。
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/20 18:22:55.66 O
>>733
それで悪夢のミニキッチン()とか嫁と母が一緒に立てる広々キッチン☆かよ…
頭膿んでるな
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 13:30:49.99 O
その２人入れる広々キッチンでは
嫁が料理を作り、その横で姑があれこれと指示出しだけするんですね
よく分かります(笑)
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 13:40:35.46 0
二人は入れるキッチンは核家族では大切なんだけどね。夫婦や親子でキッチンに
立つことはあし。特に親子でキッチンに立たないと基本的なことが経験で学べない
からゆくゆく子供が苦労する。
二世帯のラーメン程度しかできないキッチンの家に育って何もできなくて独立後に
苦労した人を知っている。
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 17:06:01.03 0
愛がある夫婦間ですら喧嘩することがあるのに
嫁姑が一緒に暮らせばうまくいくはずが無いよね
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/21 21:15:14.99 O
>>735
同じキッチンに立つ母と嫁を微笑ましく眺めながら父とくつろぐ俺☆彡
も追加してくれ！
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 17:39:24.77 0
ずっとROMってて気になったんですが、この中にどれ位本当に二世帯で暮らしてた(暮らしてる)人がいるんですかね?
レス見てると妄想でしか書きこんでない人が多そうに思ったので
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 18:34:18.83 0
当事者はこっち
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・12日目【ﾄﾞｳｷｮ】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
741:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 18:40:44.47 O
>>739
そういうスレだっけ？
悪夢の間取りをわいきゃい言いながら楽しむスレでは
自分は結構わがままな条件で中古住宅を探していて、異常に高い割合で元二世帯が出てくるから興味持っただけ。
二世帯建てるくらいなら、完全同居の方がいいと友人ら見て思ったけど。
完全同居するくらい我慢と妥協する気でやって、子世帯が主導権握ってるとうまくいく気がするし、
仮に同居失敗しても、そのまま住んでも売っても、予後は良好だし。
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/28 19:48:30.41 0
妄想で書き込むとか決め付けているって時々わく同居キャンペーンの人っぽい。
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/03/29 03:28:47.64 0
まあ春だから変な人は増えるよね
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 14:07:19.71 0
変な二世帯とか悪夢住宅建てたがる人は年中頭が春というかお花畑。
ただし、綺麗な花でなくて古臭いカビの花だけど。
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/17 22:41:19.01 0
>>679
久しぶりに飛んでみたら、まだ借り手が決まっていなかったw
746:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/18 13:12:59.73 O
なにせ「ひっそりと」「隠れ家」に住まなきゃいけないからねぇ
忍びの者でもないとツライって(笑)
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/18 22:43:04.47 P
忍びの者wwwww
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/19 09:16:07.07 P
一番物件が埋まる年度末過ぎても借り手がつかないなら厳しいね。
忍びの者はなかなかいないわなw
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/19 15:54:54.98 0
木造なのか…
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/19 16:02:25.20 0
指名手配中の逃走犯とか借金で夜逃げ中の人には向いてるかも。
ひっそり暮らしてくれるし人の出入りもない。
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/19 18:09:18.21 0
>>750
それは微妙な気がする
一見一軒家だから誤配とか多そうだし、アパートと違って自治会の勧誘もありそう。
そして家主によってはお裾分けだなんだとうるさそう。
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 16:06:57.95 0
近所の二世帯住宅、引越ししている。これで持ち主が築７年で３組出て行く。
なんでも以前入った人によると、一応完全別だけど、世帯間の仕切りがなくて
ホール挟んだだけのつくりらしい。校区がいいから次々人は入るけど、なぜか
長持ちしない不思議ハウス。
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/28 22:29:13.41 0
>>752
一応別でホール挟んだだけのつくりで4LDK+1LDKとかだったら個人的に魅力物件
仕事場兼住居として使える
でも、そんな人は滅多にいないからダメダメなんだろうな
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/29 00:40:33.92 0
隣家との仕切りが無いテラスハウスみたいな感じじゃないかな。
プライバシーを尊重したい間柄では近過ぎるし生活を共にしたい間柄では遠過ぎる。
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/29 10:16:55.83 0
>>753
一世帯で使うのならいいけど、次々と購入した人たちは２世帯として使っていたんだろうし。
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/29 17:15:19.51 0
一世帯で使えば具合がいい二世帯はすなわち、二世帯で使えばプライバシーに
欠けたり住みにくい家って事か。他人同士が住む二世帯と一世帯は本質的に
違うから当然といえば当然だろうけど。
売れる二世帯は破綻の元、貸す事考えても現実には難しい、やっぱりどう建てても
不良債権だよね。大きい敷地で離れた敷地内別棟なら貸せるかもしれないけど。
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/04/29 20:16:24.11 0
気になるのは次々入れ替わる住民が
その欠陥二世帯出た後も同居しているのかどうかだ
やっぱり二世帯じゃ上手くいかんと悟ってくれれば良いが
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/01 16:41:58.39 0
これも２世帯住宅なんだそうですw
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/01 21:49:38.30 0
玄関は共通？
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/04 18:58:41.10 0
うちの伯母さん夫婦は普通の一軒家を売って10年前くらいに中古の2世帯住宅買った
従兄弟は35と32だけどまだ結婚してない
やっぱり実家が2世帯住宅ってすっごく警戒されちゃうよねｗ
伯母さんは自分の親（私の祖父）をうちの親に丸投げして、
母が仕事をやめず完全介護しなかったことにご立腹した人
私や兄弟、もちろん親も頑張って介護したのにね
しょっちゅう迷子になったり、よその家にお金返せってどなりこんだり、
おしめかえたり本当に辛かったわ
自分は二男夫婦だからと義理の親の介護も免れ、苦労したことないのに、
2世帯住宅で従兄弟と暮らすことを夢見てるから怖い
従兄弟のお嫁さんになる人にいまから同情してる
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/04 19:10:50.23 0
ごめんね
あげちゃった
あと小学校の時の同級生の話
実家の近所でふとポスト見たら名前が変わってた
左右対称型の完全2世帯住宅に住んでた同級生
隣の玄関とは名字が一緒だったので、普通に考えたら父親側の両親と住んでたのかな
同級生の隣の家が父方の親戚の家で、
しょっちゅう大人の女同士の怒鳴りあいが聞こえてきたと周りまわって聞いたｗ
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/04 20:12:18.26 0
>>760
自分が同居の苦労しらないから簡単に考えて相手にも要求できるんだよ。
それで嫁だけでなく息子も苦労するのを知らない。
でも大丈夫。その家が未来の嫁候補を守ってくれる。獲物待ち構えるくもの巣
とこのスレでは言われていたけど、今のお嬢さんはその手を嫌うから、結婚
できないで終わるだろうから。
犠牲が減って先走り二世帯もいいかも。一番悪いのは結婚までは別居と偽り
結婚と同時に水面下でローンが組まれるパターン。
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/05 08:26:10.61 0
知り合いの家だけど、
パート勤めの姑がパートを終えると、4時ごろ息子嫁宅に必ず寄ってる。
おばさん「2歳と乳児だからねえ。子供をお風呂にいれるのを手伝いに行ってるの」
うちの母「あらまあ。それは嫁さんも助かる」
毎日、姑が家にくるなんて冗談じゃないわと思う私はおかしい？
おばさんったら、「息子は通勤が楽だから、市内のほうがいいし、自分ちそばの田舎に越してこなくてもいいと思ってる」とは言ってるけど、
私だったら姑に毎日こられるのは完全別居二世帯より嫌だ。
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/05 12:00:46.34 0
スレ違いをageてまでも言う事かい
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/05 14:49:57.22 0
専用スレもあるし未遂だけど、内容がここかなと。
小町 未婚の弟が２世帯住宅を建てたら、弟は結婚できない？
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
玄関・風呂一緒のなんちゃって偽世帯にドリーム満載な両親と40代未婚弟を心配する姉。
当然のことながらほとんどのレスがやめとけ、「それはなんちゃって二世帯」ってレスまでありw
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/05 17:20:04.62 0
自分が嫁の立場だったら絶対に嫌だから拒否するけど、
姑の立場になった今はメリットが大きいから是非したいしさせる、
これで通ると思ってるんだろうね。
息子がまともなら、親がこれまでしてきたことと今の言い分を考えれば
正しい判断ができる。
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/05 17:24:12.52 0
>>765の実家のようなところは
もうさ、なんちゃって二世帯じゃなくて
どうせ嫁なんて来ないんだから
完全同居タイプ（ただの部屋数多い家）を進めてしまえば
被害が少ないんでは？
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/05 22:14:14.72 0
母の知り合いの家も嫁が来るのを待てなくて、なんちゃって二世帯を建ててたなｗ
最初は母屋の隣の車庫の二階にキッチンと夫婦の部屋を作り
その後、嫁が来ないまま何年か経って、今度は母屋を取り壊し
母屋と車庫を繋げる形で家を新築したが、未だ嫁は来ないままだ。
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/05 22:23:31.63 0
先に建てる二世帯住宅は嫁避けだよね
もうこれは法則だ
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/06 17:33:42.26 0
だってそれはトメが主役のトメのお城だものｗ
嫁はﾑﾁｭｺちゃんの子供部屋に一緒に寝れば？てな扱い。
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/06 17:41:25.61 0
いつもこのスレで言われるとおり家は建てる人の欲望を映すからね。
そこでどんな暮らし方するつもりなのか、口で取り繕ってもよく分かる。
干渉しないわと言いつつ不完全二世帯や完全同居を建てたがる人や孫の部屋に
祖母が直行できる間取りを好めば意図は丸分かりというもの。
先走り二世帯は、嫁（婿）になど意見言わせたくない、完全に自分達主導で物事を
決めたい意志の現われじゃないだろうか。
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/06 18:58:23.82 0
巣を持つ動物で血縁集団で住んでる場合、ほとんど
母系なのかな。
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/06 19:07:14.03 0
近所に金属サイディングで今風の二世帯が売りに出てる。
誰も住むことのないまま売りに出たんだけど
同居のつもりで建てたが計画が頓挫したんだろうな。
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/06 23:17:30.66 O
>>769
AYフィールドだもんね
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/10 15:26:40.63 0
>>769
うちの義兄の家がそうだ。40代後半で彼女すらできないよ。
旦那の従兄弟達も、母親好みの嫁避けハウス建てさせられて未だ独身。
しかもどちらも、親達は破産してるし、頭金なし長期ローンだって。
住居費親持ちならまだしも、自分の好みじゃないのにローンだけあってもね。
トメ姉妹揃って似たような価値観なんだろうね。
776:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/12 12:21:04.08 0
>>775
その血を旦那が受け継いでいるとは考えないのかなｗ
777:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/13 18:42:12.14 0
2世帯どころか同居で、ボロクソ言われても懲りないトピ主
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
＞本当に沢山のアドバイスをいただきましたが、とりあえずは周囲の女性に思いやりを持って接する事から始めてみたいと思います。
＞しかしやはり今から別居は無理かと思います。
＞しつこいですが、別居じゃないと難しいでしょうか。
＞確かにいわゆる中途半端な男と結婚していった元カノ？達は旦那の親とは別居していますが、
＞アパートや狭い建て売り住宅に住んでいて惨めな感じがします。パートに出ている人もいるようです。
＞そんな女性たちに今欲しい物は？と聞いたら「マイホーム」と答えるんじゃないでしょうか。
＞私と結婚すればそんな苦労はさせなかったのにとつい思ってしまいます。
778:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/13 19:29:29.02 0
これはさすがにスレチ、専用スレでやって。
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/13 20:20:02.46 0
同意、ネトオチでやれ
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/13 22:13:17.16 0
物件マニアの新作来たよ～
天六駅徒歩４分 一戸建 まさかの２階部分！！
URLﾘﾝｸ(www.b-mania.jp)
↓あおりが面白いwww
＊管理人常駐
＊一戸建の２階部分が空いておりますっ！！
＊ソファーや植木鉢といった残地物あり（不必要なら捨てていただきます）
＊リビング 奥の階段は無意味です（笑）
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/13 23:10:38.65 0
>リビング 奥の階段は無意味です(笑)
これは3階に上がる階段だけど封印中ってことかな？
写真見ると3階もあるよね？
さらに、図面見ると外階段なし、玄関は1階の大家と共有ってこと？
782:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/13 23:21:59.09 0
外階段がなくて三階が使えない状態なら三階は開かずの間？
大家が一階なら三階に行くのに二階にリビング横切るから無理だし。上も
貸しているなら階段は使える状態によね？
数年間空けない事を前提として倉庫にでも使っているのかな？出て行った
世帯の荷物とか。
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/13 23:52:44.76 0
>数年間空けない事を前提として倉庫にでも使っているのかな？
>出て行った 世帯の荷物とか。
2行目は同意だけど、1行目はどうかな。
2階にあがったところにドアもないような状態で他人に貸そうと思うような大家だったら
留守中でもなんでも勝手に2階通過して3階に出入りしそうw
階段の1階部分にドアがあって施錠できるならいいけど、そういう状況なら
大いばりで物件のコメントに書いてあるはずだよね？
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/14 01:01:50.97 0
>>783
一階とに二階の間にドア不要というレベルの大家だからこそ、自分たちが
使わないでなくて、借家人にとって無意味という意味で書いたのかも。
滅多に出し入れしないから、たまに出入りしてもいいだろう。通過にはドアが
あったら不便とか。でも３階は弄られたくないから鍵とかね。
785:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/14 08:12:28.22 O
高い…って思ったけど、これ、一階が大家()ってことは
子世帯が出ていって、ローンを年金じゃ払えないから貸して払ってもらおう！ってことなのかな。
12万なら4000万位だろうから三階建て二世帯(上物のみdream代込)としてはあり得る。
そしてそれだけ図々しいから子世帯には逃げられ、
三階はたまにしか入らないから、倉庫としてたまに店子に入れさせてもらっても良いわよね！っていう頭湧いてるルールつけて
相場より高い価格で貸すんだろうね
つぅかリフォームするのに残置物って何？
リフォームってただ鍵つけたりとかってこと？
それはリフォームっていわないw
786:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/14 14:50:59.73 0
相場に詳しくないが、大阪の地下鉄駅から4分という立地で、
2LDKでリビングが15畳あるオートロック付のマンションなら、
12万はありそうな金額だと思う。
しかし、間貸しで12万は高い気がする。
大家が一階にいる・玄関一緒、というのを生かす方向で考えると、
小さい部屋を5万、大きい部屋を6万にして、
シェアハウスっぽい雰囲気の女子学生向け下宿ならばどうだろうか。
防犯的には常時大家がいるし、男を連れ込みにくいので過保護な親に
アピールできそうだ。
というかそれくらいニッチを狙わないと、借り手なさそう。
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/14 14:55:45.98 P
>>786
しかし大家宅には自宅警備員という名の
４０歳独身喪男がいるのであった
なんてオチがつきそうだなw
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/14 15:01:19.29 0
毒喪でなくても爺さんの大家でも同じ家の中うろちょろはヤバイ。
世帯間のドアがない住宅なんて若い女子学生向きにアピールできないよ。
盗撮やら痴漢事件でも蓋あけたら大家だったなんて例もある事だし。
2食つけて息子の掃除洗濯日常監視して変な女がつかなくして欲しい親なら
ともかく。
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/14 15:11:28.57 i
だんだん妄想が過ぎてるような、、、
790:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/14 16:06:00.43 0
>>786だけど、そっか、そういう可能性もあるのかw
書いてないことはわかんないから、ないとは言い切れないもんなあ。
結局、偽世帯はどうしようもない、ということか。
791:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/14 16:55:21.91 0
>789
ここはそういうスレですからww
>790
うん、結局そういうことになるでしょ。
縦割り完全二世帯なら、まだテラスハウス感覚で借り手もつくだろうけど
玄関別でも上下二世帯だと若い世代は二の足踏むだろうね。
792:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/14 17:00:05.53 0
単純に考えて身内ですら逃げ出した住宅なり人間なりが、他人と住んで
うまくいくはずがない。破綻住宅には破綻した理由があるし、住宅を見れば
建てた人の問題も見えてくる。プライバシーの意識とか距離感とか色々。
793:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/14 21:59:13.19 0
２階を貸すのって賃貸住宅と言うより「下宿人募集」って感じだね。
最近は下宿ってあるのかな？
794:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/14 22:03:41.89 0
下宿人でもプライベート部分には鍵が掛けられない？
リビングとはいえ二階のプライベート部分にドアがないようじゃ、下宿人以下、
昔の書生や居候或いは行儀見習いの女中扱いだよ。それで12万は高い。
795:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/15 04:00:51.39 0
大家が3階に行くために2階に入りますよって表記あったっけ。
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 17:02:29.25 0
>795
うんにゃ、そんな表記はないよ。
ただ、物件紹介の写真のコメントに「リビング 奥の階段は無意味です(笑)」とあって
それが2階から3階に上がる階段らしいので、いろいろとゲスパーしたくなる人がいるわけでww
797:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/16 23:46:11.41 0
玄関共同の二世帯住宅で３階にだけ外階段があるとは思えないもんね。
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/20 17:26:49.15 0
広さはあるから２人位でうまくシェアすれば、12万も可能かも？
何も気にしないDQNなら無敵だと思う。
昼夜問わず出入りし、夜中に友達を呼び込む、風呂に入る、音楽爆音、
階段の昇降も床のドカドカ音も下に筒抜け。
その代わり鉢植えはそのままでOK。
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/24 12:21:27.64 0
お隣で２億の３世帯住宅出来たけど、なんかうるさくなりそう
鉄筋コンクリート地下１階地上３階１５０坪ですごいよな盛り土してお城みたい
前の住宅も立派な家だったけどもったいない、金があれば幸せになれるんだなと思った。
800:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/24 12:26:27.14 0
幸せになれるかどうかはこれからだろ
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/24 12:37:56.46 P
金があって豪勢に建てた二世帯なら狭小二世帯よりはマシでしょうね。
各世帯のスペースが充分にとれててプライバシーが守られてるし
年寄り世帯が家事しんどくなってきたら嫁を使わずに家政婦やヘルパーを使う。
そもそも子世帯も親が会長やってる会社の重役に収まってて
高給もらいつつ豪華二世帯住宅始め孫ちゃんの私学費用なんかも親持ち。
そんな感じの一部のセレブ世帯ならではの話だと思うわー。
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/24 13:15:24.30 0
お金持ちでも
息子に嫁が来たその日にお手伝いさん全員くびにして
「私の足袋を白いままでいさせてちょうだいね」とか言う
姑もいるからな
803:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/24 14:20:11.73 0
金があっても介護になれば、規則でヘルパーやお手伝いのような他人には
できない事が一杯あるから、最後は家族だよ。痰やら投薬やら糖尿の自己
注射やら、医療資格持ちか家族しかやれない処置や世話もある。
それに幾ら全部別の二世帯でも干渉しようと思えば幾らもできる。近所に
同居だって危ないぐらいだもの。同じ敷地内なら、出入りや郵便・宅急便の
監視から、突撃までし放題。金持ちなら干渉しないなんて保証はないもの。
むしろおかげで豪邸に住めるんだからと恩着せられても不思議はない。
現に幾らセレブ2世帯でも破綻して安アパートに出て行く人が少なくない。
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/24 15:05:23.25 0
>802
自分だったら
各部屋に小麦粉ぶち撒いて、そのまま離婚だなｗ
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/24 16:43:33.33 0
>>803
知り合いの所は、寝たきりの父親の為に自宅で24時間で看護師雇ってたよ。
806:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/24 17:25:55.78 P
>>803
本当にお金持ちなら介護にはプロを雇う。
自分の知り合いの金持ちは旦那が倒れた時に
速攻でセレブ病院に入院させ（普通の個室で一日８万～とかなんとか）
リハビリのメドがついてからはサクッとバリアフリー工事をして
自宅介護に切り替えて２４時間交代で看護師雇ってるけど
「こっちの方が病院に入れておくよりは安いのよー」と節約している気分でいるおw
二世帯住宅だけど各世帯に住み込みの家政婦付きで家事もおまかせ。
庶民には想像もつかなすぎてワケがワカラン金銭感覚だけど
金持ちなりの苦労や悩みも多いようなので羨ましいとは思えない。
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/24 19:18:16.13 0
>806
昨日買った宝くじが当たったら、自分の老後はそういう風に過ごせるように
貯金しとくことにするわww
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/24 19:29:03.52 0
>>807
二世帯を建てて？二世帯と同居は不要じゃない？
看護師雇って悠々自適なら分かるけど。
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/24 20:30:53.62 P
平均的所得の庶民でも同居で自宅介護となったら
昼間は時々デイケアに行ってもらいつつ夜中も時々誰かに来てもらって
どうにか睡眠時間を確保しても
ちょっと何かあるとすぐ起こされるとかの生活で
嫁という奴隷がいないと成り立たないようなのばっかりだからなぁ。
サクッとリフォームして看護士雇ってお任せできるぐらいの経済力があるなら
高級施設でも何でもよりどりみどりの中から選んでの自宅介護だもの
そりゃぁ悠々自適だろうね。
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/24 20:37:47.09 0
介護はクリアできても干渉はどうかな。同じ敷地内だったら生活の監視とか
口出しが防げないんじゃない？車で一時間離れていても最近のウトメは平気で
アポなし訪問とかするもの。まして自分達の甲斐性で立派な家に住まわせて
やってるんだとなればなお尊大になりそう。
でなきゃ立派な二世帯豪邸がこれほど売りにでるなんてありえないだろうし。
豪邸でも我慢できなくなって破綻した家庭が少なくないからでは？お金があるから
豪邸だから大丈夫と思うのは早計かも。
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/24 20:48:01.37 0
車で1時間離れててもアポなし訪問するようなウトメなら
介護の心配は要らないでしょｗ
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/25 02:21:36.66 0
義実家はお金持ちだけど
要介護の大トメが他人の介入を拒絶してるんで
入浴介助以外は全部トメさんがやってるよ
大トメとトメさんは実の親子なんでこんな事も可能だけど
義理の関係じゃありえないわ
813:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 01:31:54.81 0
>812
それは大トメとは言わないでしょ。トメ実母。
>812に子どもがいた場合、その子どもから見たら大トメでもトメ実母でもひいおばあちゃんにかわりはないけど。
旅館の女将の母親が大女将というのとはわけが違う。
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/26 13:09:59.61 0
自分で動けないなら死んでくれ。
心からお世話したいと思う人が居るなら世話になってくれ。
イヤイヤ世話をするなんて地獄過ぎる
815:プリマ気団にこんなのが…
12/05/31 16:16:17.86 0
284 名前：はじめまして名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/31(木) 14:28:48.14 ID:???0
この時間は誰もいないだろうなあ。
無職になった俺くらいか？
嫁に逃げられ仕事も無くなっちまったよ。
ちょっと前までは何もかも順調だったのにな。
慰謝料もいらんって。
二世帯住宅と親と妹抱えて俺の人生終わった。
お前らも二世帯住宅だけはやめとけな。
あと親と住むんはともかく自分の兄弟姉妹も一緒ってのは完全アウト。
285 名前：はじめまして名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/31(木) 14:45:55.82 ID:???0
ここにいる奴らには耳にタコが出来るような忠告だとは思うが
二世帯はやめとけ
どうしてもってなら完全二世帯で賃貸に回せるやつ
自分の兄弟の出入りを自由にさせんな
親世帯の家事まで嫁にさせんな
親父と嫁をあんま関わらせんな、ボケも手伝って嫁を己の女と勘違いし始めるぞ
独身の男兄弟もだ、弟の嫁は兄貴の嫁じゃない
母親も女だ、自分や親父とか男に見せる顔と女である嫁に見せる顔は全然違うぞ
一家に主婦は二人も要らんってのは至言だ
同居すんなら盆正月は嫁実家優先くらいの覚悟が必要だ、絶対トラブる
あと、親の言う「世間」ってのは親の兄弟姉妹って意味だ、親にだけ関係ある世間であってこっちには関係無い
以上
これ全部完遂して俺は離婚になった。
自分が渦中にいる時は日常風景だったが、今見たらよくもこれだけ集めたもんだと思うぞ。
全然関係無いと思うやつもチェックしてみろ。
ぜったいいくつかある。
俺が偉そうに言うことじゃないがな。
じゃ。
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 16:18:38.98 0
どっちかというと同居スレ向きのコピペでは？二世帯住宅の文字はあるけど
住宅の話題ではなくて二世帯同居の話だから。
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/05/31 16:31:02.30 0
宣伝よ
818:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/01 21:52:49.57 0
＞815ってさ、慰謝料とられなかっただけマシじゃないのｗｗｗｗ
ローンだけが残ったってヤツかな？？
819:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/02 11:41:20.01 0
タカリ親族はタコと同じで空きスペースがあると入ってくるんだそうだ。
二世帯を建てなくても嫁には逃げられただろうが親兄弟からは逃げられただろう。
まさしく墓穴。
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/08 16:29:00.11 0
やっぱ離婚されなきゃ
己を見直さないもんなんだね、男って。
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/17 11:23:13.30 0
やってはいけない2世帯だが、2世帯にするにはまず嫁が来ないと
夫の従妹に頼まれて従妹の子（男、30歳）のお見合いを設定した。
相手は夫の同級生の妹さん
本人同士の気軽なお見合いってかデートを想定していたんだけど
従妹の子、母親と祖母を引き合わせて
「皆で住むのが希望です」とやっちまったらしい。
正直だが。バカかも
トメどころかオオトメとも同居と知って付き合う人あんまりいないと思うぞ
でも従妹一家の「譲れない条件」なんだそうだ
それ、最初に言って欲しい。
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/17 14:12:53.33 0
>>821
＞「皆で住むのが希望です」とやっちまったらしい。
「奴隷募集」にしか聞こえない
823:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/17 14:42:19.27 0
ある意味ものすごく役にたった偽世帯じゃない。
おかげでどこかのお嬢さんが犠牲ならずに済んで、本人もバツが
付かずに済んだ。
結婚して蓋開けたら義実家が二世帯仕様でローンが組まれていて
別居できない罠住宅建っていたというケースが一番厄介。
悪夢ハウスも時々人の役にたつ事があるんだね。
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/17 22:54:48.72 0
パナホー○行ったら偽帯住宅のパンフもらった。
高いから親世帯に売り込みかけてるのかな？
825:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/18 00:46:13.03 0
>>824
団塊世代がメインターゲットらしい。
でも意外とマザコン息子やピーナツ娘にも受けがいいらしいよ。
この前モデルハウスで若い夫婦が旦那はうっとり奥さんは仮面の顔で
見学しているのに遭遇した。風呂と玄関一緒でキッチンとトイレ別の
偽世帯だったけど。
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/18 10:23:56.56 0
団塊世代だと、まだまだ嫁を迎えるために家を建てる、
という意識が残ってたりするんだよね。
で、妻の方がそれで迎えられちゃってると、
一種のステータスだと思い込んでたりするし。
しかも団塊世代だと一世帯用の家に完全同居が当然だったりするから、
二世帯（偽世帯）にしてあげるなんて、なんて今の時代に即した
嫁思いの私たち！になりやすいんだろうな。
新しい家に嫁を迎えたいという気持ちはわからんでもないけど、
昔も今も、結局は嫁のことは何一つ考えてないよな。
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/18 14:20:44.25 O
>>昔も今も、結局は嫁のことは何一つ考えてないよな。
そこは「家族になるんだから」「（婚家の）娘になるんだから」という妄言でカバーするんだよ。
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/06/18 14:27:27.17 0
嫁は女+家と書く。同居派のウトメや旦那は家の付属品の女と読む。
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/05 18:31:11.60 0
同居スレと違ってこっちのスレは二世帯住宅の間取りとかにまつわるやってはいけない話だね
ちなみにうちは
へんぴな場所の狭い土地(土地1000万)＋月並みな新建材の木造住宅(建築費1500万)か
高級住宅街(土地4000万)＋総ヒノキで綺麗なキッチンで大型の風呂の健康住宅(建築費4500万)か
の二択で後者に振れてしまったやっちゃった系。
いまのところ症状は出てないし、悪魔に魂を売っただけのことはある生活をさせてもらってるけど。
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/05 18:58:47.44 0
>>829
やっちゃったねえ。
そんな物件だと先も大変だよ。建てて時間が経つと修理しなきゃいけない部分や
手入れが必要だけど、本式の建築は高いんだ。修理できる大工の腕が居るから
安い公務店で済ますというわけにはいかない。それに相続税も半端でない。
いい家に住むと維持できなくて引越しした時に惨めだから鬼の様にお金溜めないと。
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/05 23:21:10.94 0
自分達の力で後者も無理がないのなら大丈夫だろうけど、固定資産税大丈夫？
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/06 00:14:02.69 0
建てる時にはランニングコストも考えなきゃね。それと相続になった時の事。
相続税もだけど、他に相続人が居ればその家の半分なり何分の1分の
現金用意しなきゃ住み続けられない。ウトメの名義の豪華物件に住むと
いう事はそういうリスクもクリアでなきゃ、やってはいけない二世帯になる。
833:829
12/07/06 09:41:17.47 0
旦那名義で旦那がローン払ってるから相続税は心配してない。
そのままだととても払えない額のローンなので、光熱費や食費は全額出して貰ってる。
ローン出費は月々20万超えだけど、光熱費と食費がないだけで月々8万助かるし、
車ももってないので、なんとかなってる。隣近所が、外車何台も止まってるのに、
うちはトメ所有のフィット一台だけ。
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/06 12:10:20.22 0
分不相応…
835:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/06 20:29:39.74 0
＞旦那名義で旦那がローン払ってるから相続税は心配してない。
旦那名義のローン？って事はもしかしてウトやトメが亡くなってもローンは
残るんじゃないの？今まで通りローン払って光熱費や食費の財布もなくなる。
それに土地も含めて全額旦那名義ならいいけど、一部でもウト名義があれば、
その分は相続税もいるし、他の相続人が居れば分与もしなきゃいけないかも。
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/07 13:02:14.00 0
我が家は質素な建物だけど（名義は土地も建物も私名義）
2千万位まで親から子へ、一緒に住む為の住宅の費用としてならば非課税と言われそうして貰った。
が…あとで考えたら、自分の兄弟には内緒で生前贈与して貰ったので
親が死んでから兄弟から「半分よこせ」と言われるんだよね。
そんな現金だせないから戦々恐々としている、今日この頃。
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
12/07/07 18:47:16.99 0
4000万の土地で高級住宅地って？？？
都内近郊なら考えられない安さだけど、どこか地方ですか？