10/12/10 10:17:19 0
982で落ちたままだったのでたてました
3:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/10 13:22:45 0
乙！！
御褒美にオーディオルームとミニキッチンをつけてあげるわ、嫁子さん。
4:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/11 23:30:03 0
乙です。
なかなか気がきくじゃない嫁子さん。
これなら介護も安心ね。
5:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/12 00:56:50 0
ageなくては御近所の方にも自慢できないわ。
6:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/12 08:08:50 O
オープンハウスの二世帯見に行った
とてつもなくデカイ家なので、しっかり分離されてる家かとおもいきや
実親との同居で、なんとも幸せそうな家だった
7:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/12 09:49:48 0
実親との同居って幸せか？
結局夫が居場所を無くして浮気するだけじゃない？
8:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/12 12:03:24 0
とてつもなくデカイ家なら大丈夫なんじゃね。
狭いところに犇くから蟲毒状態になるわけで。
9:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/12 12:59:27 0
でも水回りが一緒だとやっぱり苦労すると思う
もともと実家なら、家族中が入った風呂は平気だろうけど、
他人には拷問さながら。
残業で夜中に帰宅後晩酌したくても、
眠りの浅い老人に気がつかれたり
だいたい水回りの近くに老人の部屋があるもんだからね
10:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/12 13:51:14 0
水周り一緒って、夜いたした後にシャワーも使えないじゃんか
11:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/12 21:33:10 O
杉村たいぞー
三世帯家族には手当金を出すべきだと
@サンジャポ「孤独死を考える」より
12:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/13 12:15:12 O
赤ちゃん一人家においてきぼりで夫婦で外食するような奴が言ってもなー。
今何してるんだろ？
実家が金持ちなんだっけ？
13:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/13 19:07:31 0
>>12
坊ちゃんwだった気がする。
この間ダイソーで「これも100円？これも100円で買えるの？」
ってやってた。
たいぞーと言えば学生時代に何回か女に子どもおろさせてたって話しが
忘れられない。
14:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/14 13:16:29 0
まるで秋篠宮みたいなヤツだな
15:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/14 14:18:37 0
ダイソーでたいぞーがたいそーに驚く
16:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/14 19:15:01 0
あーそー
17:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/15 01:02:19 0
>>14
そーかそーか
18:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/15 21:03:20 0
>>14
でもとりあえず堕ろさせた相手をちゃんと嫁にしてるんだからたいぞーよりはましだぞ
19:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/15 22:32:05 0
>>18
その都市伝説広めてるのそーかの証
20:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/16 11:13:02 0
別スレでもせっせと工作中＞そーか
21:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/16 17:25:50 0
都市伝説じゃないよw
嫁さんと同い年なんだけど、あの二人が結婚当時、みんな、それこそ実家の青森のばっちゃんまで言ってたw
携帯はおろかインターネットすらない、パソコン通信しかない時代にwwwww
22:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/16 17:35:11 0
そーかそーか。
23:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/16 17:39:13 0
２１は「都市」伝説の意味を勘違いしていると思う。
青森がどうとか言ってるから。
24:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/17 11:14:06 0
ネットでも人づてでも噂は噂にすぎないもんだが。
ネットの場合は単に早く伝わるようになっただけ。
それに今も昔も噂ってのは尾ひれがつく。
噂を噂のまま面白がるのは問題ないけど、
そのまま鵜呑みにするのはどうかと。
てか、噂が真実だろうが嘘だろうが、
一般人には知りようがないし、そもそもどうでもいい。
25:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/17 11:36:09 0
二世帯スレなんかまたネガティブ禁止になってて怖いね。
いろんな意見があって当然なのに。
なんであんななんだ。
26:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/18 09:11:45 0
都市伝説というか、週刊誌にでたんだよ。
お父さんが、責任とれってどなりこんだって
色んな噂があったよね。
弟のお母さんとか・・・
で、色々、まさこさんが男の子出来なかった時考えて
しまった。
27:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/18 11:17:49 0
そーかが週刊誌使って組織的に流したデマ。
噂が全国津々浦々なのは当然。
28:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/18 13:25:43 0
>>26
うん、中絶を繰り返したために子どもができにくくなったのは
まさこさんの方じゃないかって思うよねえ。
29:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/18 14:19:35 0
そういう意味ではなくて、すでにいたのにとか・・
血筋が・・とかいう意味です。（秋・・は、他の方の子という噂）
なぜ、そうかがそのようなことをするのですか？
突然、発表になったのでそうかなと思ってましたが。
普通でしたら、お兄様に配慮してごちゃごちゃあったはず
なのに、スキャンダルになるのを恐れて、発表したかんじが
紀子さまも、お兄様に配慮して、お子様を作るの控えるようにとか
男の子はだめとか、一転して男の子をとか・・ほんとにかわいそう。
でも、男の子に恵まれてよかったですね。
旦那様のほうは、ご褒美で海外にいかせてもらえましたが、紀子さまは
なにかご褒美あったのかな？
30:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/18 17:18:22 0
真偽不明の皇室ゴシップ話は、同居にも住宅にも関係ない気が。
スレ違いだよ
31:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/19 11:55:03 0
本スレ
>>>287みたいな頭いい人が、もっとここに参加してくれると、万年マンネリのこのスレもレベルがあがってくれるんだけどな。
気持ち悪い。
32:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/19 16:50:59 0
>>29
アイアムザパニ－ズ乙ｗ
怒鳴り込みは３代前が不明な小和田家の得意技ですｗ
28 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2010/12/14(火) 22:07:46 ID:NX0TFWTy0
>>27さん
雅子さんが当時いたところ（オワダ一家が住んでいたベルモント付近）在住です。
雅子さんは公立のベルモント校のESLの下のクラスに入れられたのですが、
父親が怒鳴り込んで上のクラスにさせたと評判です。その上、当時あった最後の
アファーマティブ枠で廃校寸前のラドクリフ女子に入りました。その後ハーバードに
合併されました。入ってしまえば、外人の学生にはチューター制度もあり、
英語レポートなどもすべて現地の学生や、お金を払えば書いてくれるところも
ハーバード大の前にあります。またハーバードの学部は単位を容易にもらえることも
有名です。簡単にB以上が取れるので、院卒以上でないと、相手にされません。
今は中国人ばかりです。
33:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/19 17:11:47 0
巣に帰れ。
34:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/19 17:50:45 0
【宮内庁のＨＰ】URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
【このスレのまとめサイト1】URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp) (テンプレ、リンク、出欠表、関係図式など)
【このスレのまとめサイト2】URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) (過去ログがPart1から閲覧及び検索できます）
■同日シリーズ(体調を理由に公務を休んだ同日の、小和田雅子の私的外出一覧)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
■翌日シリーズ(↑の翌日版)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
■しょっちゅう会っているシリーズ（小和田雅子が私的に実家の人間と会った日一覧）
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
（以下のテンプレはこちらのURLからご覧ください）
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
35:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/19 17:53:10 0
■優秀とされる雅子の学歴検証ｗｗ
■雅子の英語力についての証言 ｗｗ
『English Journal』2008年11月号 Hayley Westenraロングインタビューp48-49
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
■雅子についての検証画像集
※一部抜粋（他の妃殿下との衣装バッティング、詳細は上記リンク参照）
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
■水俣病と雅子の関係
■雅子実父・小和田恒の(修士さえ取得していないのに)博士論文紛失事件ｗ
■雅子実妹・池田礼子、ネットで自作自演？と雑誌に書かれた事件ｗ
■男系男子継承でなければならない理由
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
歴代天皇継承パターン一覧 URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
36:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/19 19:35:50 0
一億総小姑。こんな環境じゃあ誰だって病む罠
37:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/20 11:24:45 0
紀子様の時には、同じ小姑でも、こんなかわいいお嬢さんが！
と肩入れしたくなったものだのに。
38:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/20 17:40:33 0
今は紀子さんの方が老けてて笑顔が怖いと思った。
やっぱり40越えての産み分け出産がしんどかったのかねえ。
39:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/20 17:40:59 0
だのにって、どこの方言?
40:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/20 18:01:52 0
ここの方言じゃない?www
皇室御一行様★part1972
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
凄いよ。皇太子妃殿下と愛子さまに対し、憎悪が滴るような書き込みでいっぱいだよ。
41:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/21 10:43:30 0
↑そこ見た。
正直、皇室に興味が無いので、あの人たちが何してるのか全然知らんかった。
いろいろ仕事ってあるんだね。
でも全然仕事してない人もいるんだ。批判されて当たり前だと思うけど。
42:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/22 12:58:48 0
2世帯住宅よりも怖い、欠陥住宅！行政も欠陥住宅造りを誘導している！？
参考にどうぞ。
URLﾘﾝｸ(1st.geocities.jp)
43:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/22 18:54:27 0
本スレの改行しない人。
何がいいたのか分かんない。
44:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/22 19:11:56 0
なんか一人でがんばってるよｗｗ
45:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/23 12:51:37 0
>>43
本スレってどこ？
46:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/23 12:57:36 0
今日も二世帯スレ伸びてるね。
47:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/23 15:22:33 0
ここは2世帯スレのヲチじゃなく2世帯のヲチするスレだったよね
本スレといわれてもどこって感じｗ
48:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/12/23 17:24:15 0
何かないと話題が変わらないので投下
みんなで子育て二世帯住宅ハッピーハーモニー
アイフルホーム
URLﾘﾝｸ(www.eyefulhome.jp)
49:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/06 20:20:45 0
>みんなで子育て二世帯住宅ハッピーハーモニー
ウヘェ
なんだこのキャッチコピーは
50:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/09 07:17:40 0
子供を祖父母に預けて、共働きで稼いだ金を家に持っていかれるなら
賃貸で専業で子供と一緒に過ごしたほうが子育てにいいと思うけどな。
51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/10 10:04:01 0
同意
高い借金背負って子育ての一番いいところを誰かに任せて
お金稼ぐことに必死になるなら
安いアパートに住んでるほうがマシ
52:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/10 10:33:06 0
>>48
あくまでも例なんだろうけど、図面の駐車場が縦列なのがやだなー。
子世帯の車が手前にあればウトメが車出すたびに「どかして」だろうし、
逆なら子世帯が車出すときにいちいちウトメにお伺いを立てないとダメじゃない。
図面作成した奴らは「そこに会話が生まれる」なんて言うんだろうけどさ。
下手すると「そういう面倒を無くすためにキーをお互いに持ちましょう」なんて
合鍵奪われて、ウトメに別々に二台とも持っていかれてちゃったりして…。
玄関が別とか水周りが別とか２世帯でうまくやる最低限の条件は色々あるけど、
「駐車場が縦列駐車じゃないこと!」ってのも入れたくなったよ。
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/12 01:29:12 0
費用は私たち子供夫婦が全て払うことになっている。
でも1円も出さないで違法建築部分を楽しそうに語る親をまともに見れない。
ヘタに知識があると違法ばっかり。
土地があることには感謝しているんだけど。
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/12 10:18:20 0
>>53
家建てる甲斐性があるなら親の土地に住むなんてやめればいいのに…
違法は建築物のことだけって思ってるかもしれないけど、一事が万事だよ。
何かで法律破る人って、他の面でもちょくちょく法律守らないよ？
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/14 04:04:00 0
>>53
ｋｗｓｋ
56:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/14 15:02:55 0
違法な部分があることが周りにばれないとは限らない。
53さんの親が「子がうまいことやってくれた」とか言わないとも限らないし。
建ててしまった後でそのことをしかるべきところにチクられたら
面倒くさいことになるんじゃないのかな。
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/14 17:55:45 P
>>53
建物に違法部分があると
このさき増改築したくなったり
災害や何かで家に関する公的扶助を受けたくなったり時に
どえらく大変もしくは無理になるよ。
火災保険や地震保険も、保険には入れてくれても
いざ何かあって保険を使おうとした時に
何のかんの突かれて支払いをしぶられたりとか。
どういう違法なのかよく分からないけど
しっかりしたメーカーや工務店に行って
「こういうのはどうでしょう？」と
建築検討中な素人でも装って聞いてみるといいよ。
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/14 18:38:39 0
万が一火事なんか起きたとしても保険なんて一切払われないからね
どこかからバレても過去に遡って税金請求されるよ
59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/14 18:56:20 0
違法建築、結構あるよ
某大手メーカーで『新築そっくりリフォーム』して
家を公開してる二世帯が近所にあった
主人の実家も建て替え検討していたので業者に招かれて行って来た（なぜか私が）
親世帯のみの公開だったんだが、子世帯はガレージの上に作ってあって
プレハブ？みたいなちゃちな造り、親世帯とは明らかに建材も工法も違う、ついでに狭い
色は似せてあって遠目ではわからないが近寄るとバレバレ
で、この子世帯部分が建蔽率容積率ともにオーバーしてる感じだった
昔は取り締まりが緩かったとかで、こういうケースは多いみたいだ
舅がはっちゃけてウチも二世帯にとか世迷い事を抜かしたので
『お宅の敷地の広さでは一世帯でもぎりぎりです』と
メーカーの営業と一緒に声を揃えて叩き潰したｗ
正直な営業さんでﾜﾗﾀ
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/14 21:37:25 0
新築そっくりさん、実家がやったけど5年やそこらで雨漏りしたよ。
真っ白だった天井がシミだらけになって腐った。最悪。
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/14 21:41:36 0
苦情言えば、無償で直してもらえるんじゃないの？
5年でしょ。
62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/14 23:08:43 0
問題はそこじゃないからさ。
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/14 23:16:19 0
家を建てた後にカーポート作ったりしてる家は大抵違法建築だよね
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/15 00:50:20 0
え？
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/15 02:20:54 0
ほとんどのカーポートは違法建築だったような。
屋根があるから建ぺい率に含まれるとかなんとか。
だから後からつくるんじゃなかったっけ。
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/15 02:25:19 0
ぐぐった。どうやらそうらしい。
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/15 14:13:17 0
カーポート、形状の問題かと思ったら防火の問題が大きいみたいだね。
燃えやすい素材が法律に引っかかるとか。
自動車ってガソリン使うものだし可燃素材じゃ確かにまずい。
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/20 20:55:42 0
以前、へーベルのCMでさんざんやっていた
「お袋、俺が家建ててやるからな」系の二世帯のCMが最近やってない。
今は「都会の3階建」っていうCMをよく目にする。
嫁連合から、苦情でも入ったのかしら？
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/01/26 11:01:29 0
>>68
若い世代の資金力が落ちてるから「俺が」は現実的でないと判断されたのかもね。
いま金があるのはオレオレの被害額見ても分かる通り圧倒的に老人世代だから。
三階建も老人に金を吐き出させるための装置なんじゃないかな。
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/03 13:54:47 0
たった今へーベルハウスの二世帯のCM見た！じいちゃんが孫とキャッチボールするヤツ
また始まったのかな？
71:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/03 14:31:27 0
>>70
うげ、またあれ流してるんだ。
見たときに、父親として厳しくするんじゃなくて、
祖父として厳しくすりゃいいだけじゃ、と思ったやつだ。
いくら嫁両親との二世帯でも、あれはないわ。
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/03 17:18:27 0
>71 同意。
73:70
11/02/04 16:36:16 0
今またじいちゃんと孫がキャッチボールするCMやってた、他のバージョンも
始めるのかな？見たくないな・・・
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/04 16:56:42 0
あのCMの爺、「これくらい厳しくない」とか言ってんの。
親の教育方針ないがしろにする老害なんかイラネ。
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/04 20:30:58 0
なんかさ、あのCM自体どうこうってわけじゃなく、
あれ見てはっちゃけるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが出てきそうでいやなんだよね
2世帯同居は善！孫の教育に良い！みたいにさー
そう思う人もいるかもしれんが、そうでない人もいる、全員の意思が合って初めて決定できる事
なんだってことをわかっている団塊世代がどれだけいるのか・・・
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/06 14:27:07 0
>>75
ジジババをはっちゃけさせることこそがあのCMの狙いなんだとばかり思っていたが・・・。
あれみて家建てようなんて思う子育て世代居るのかな。
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 14:50:12 0
旭化成の提供っぽい30分まるごとCMなんじゃ？っていう2世帯ageの番組見た。
旭化成では「孫共育」と題して皆で子どもを育てる2世帯住宅を進めているっぽいよ。
その番組では２つの事例が出てたけど、やっぱり
得をする方、相手に○○してほしいと思う方が2世帯同居を持ちかけるんだなってわかった。
その事例の2例目が嫁親と2世帯同居なんだけど、
嫁→世間とのかかわりは持ち続けたいから仕事続けたい
旦那→嫁タンを尊重したい！そうだ！嫁親と住んで子育てとか協力してもらおう！
で旦那から嫁親に2世帯を持ちかけたんだってよ。
立派な家だったけどまだ子供出来てないらしくて色々突込みどころ多かった。
興味ある人は「徹底リポート！新しい二世帯住宅のカタチ」でググってください。
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 14:53:14 0
だから、
「孫の面倒見れて娘息子も一緒に住んで老後も安心」
みたいな感じでお金ある老人を旭化成は釣りたいんだろうなと。
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/07 15:01:05 0
書き忘れた。
ちなみに事例１は3世帯住宅。
内訳は 嫁目線で書くと 大トメ世帯(トメ実母のみ)・ウトメ+コトメ世帯・自分夫婦+子2人
トメ主体で進めたっぽい。玄関は3世帯でちゃんと分かれてるとドヤ顔で説明してたけど
中の生活スペースは分けられてるけどドアも何もなく行き来自由で意味ないっぽい。
同居ってだけでアレなのに大トメとコトメまで居るなんて、いくら豪華な家でもねぇ。。
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/11 00:33:44 0
>77
えー！
子供もまだなのに、子育てに協力して貰おう！で2世帯建てたって、
よっぽどお金が余ってたのか、全員せっかちなのか…
子供出来なかったらどうするの？とか、予定以上に出来たらどうするの？
(子供部屋は２部屋なのに三つ子とか)とか、思ってしまう…
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/12 22:48:51 0
>>80
よほど裕福な嫁親だったんじゃないかと思うよ
かなり広い家みたいだったし。
子供居ないのに当然出来る前提で嫁親頼る気満々の旦那なんてよく冷めないな～と・・・。
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 07:33:18.08 0
関係者全員が合意した上で(←重要)選択したライフスタイルなら醒めるも
醒めないもないだろう。
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 15:26:19.57 0
>>82
関係者全員の合意を形成するような文化なんて日本には育ってないからねぇ。
力のある者や声の大きい者が意を通す、それでずーっとやってきてる国。
でも今は力の無い者でも働いてて金さえあればそこから脱出できる。
だからこそ築浅の２世帯中古住宅が売りに出されてるわけだろ？
メーカーにうさんくささを感じるのはそういう未来が見えてるからだ。
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 15:50:44.64 0
合意とはいえ無知からくる合意なら実際に暮らし始めて醒めることもあるんじゃない？
同居のデメリットを知らずに簡単に考えたり、相手の性格の欠点が見えないままで合意して
しまった場合も。だからこそ実息子でも実娘同居でも破綻例は山ほどある。
同居したい側は相手説得するために性格的な欠点を見せなかったり、メリットだけ強調するから。
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 16:59:40.39 0
うち二世帯住宅ですけど何か聞きたいことありましたらどうぞ。
私（男）の両親と、別世帯別生計で同じ敷地に住んでいます。
幼児のこどもがいます。
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 17:02:15.08 0
奥様は隣に夫のご両親が住んでらっしゃるという事で
ストレス等はありませんか？
今後の介護問題等はどう考えてらっしゃいますか？
メリットデメリット教えてください
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 17:06:08.82 0
>>86
それは・・・・奥さんに聞かないと本当の事は分らないのでは？
ストレスや不満訴えてもどこまで伝わっているか危ういケース多いよ。ａｇｅてこんなスレに
何でも聞いてと書いちゃう自信家さんのようだし。
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 17:07:50.86 O
小遣いで20万と約2億の完全同居型住宅購入要求を『普通の会社員でも月100万位稼いだらできるじゃない？会社に交渉しなさいよ』と楽隠居希望のトメ44歳がほざきますた。
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 17:08:03.11 0
そう
だから聞いてみたかった
ストレス？そんなの無いよって答えなら
あー解ってネエナってことだと思うｗ
90:85
11/02/20 17:26:43.59 0
>>86
妻がストレスを感じることはよくあるようです。
その度に私に言ってくるので、話を聞いています。
ストレスの程度は我慢しきれないほど深刻なものではないと思っています。
いろんな二世帯住宅があると思いますが、うちの場合は妻のおかげで二世帯住宅になったことを
両親は知っているので、両親は妻を下に置くような態度をとりません。
妻も両親から大事にされていることを感じ取ってるようで、居心地は悪くないようなことを言います。
介護については、両親は妻に介護をしてもらおうと考えておりませんので、
介護が必要になったら介護サービスを頼むのではないでしょうか。
とは言え、何かあったら私たち夫婦で何かしなければならないことは出てくると思います。
メリットは、子ども達が小さいのですが、毎日両親のところに遊びに行き、
面倒を見てくれるというところでしょうか。
何かあった時に子どもを預かってくれるというのは、時間・行動の融通がきき有り難いです。
デメリットは、今のところあまり感じませんが、妻も私も両親の言うことが余計だとか、
うるさいとか思うことがあるということぐらいでしょうか。
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 17:36:29.20 0
＞ストレスの程度は我慢しきれないほど深刻なものではないと思っています。
やっぱり妻の我慢の上に成立つのね。それも我慢できない程度じゃないだろうって
無神経で残酷な発言だし。妻を壊すか妻がぶち切れるまで、我慢できる程度だからって
言っていそう。
＞介護については、両親は妻に介護をしてもらおうと考えておりませんので、
介護が必要になったら介護サービスを頼むのではないでしょうか
頼むのではないでしょうか？って人事みたい。
同居や敷地内同居どころか近居でも介護サービス限られて嫁にお鉢が回ってくる
現実しらないの？それとも他人ませて考えようとしない？
＞デメリットは、今のところあまり感じませんが、妻も私も両親の言うことが余計だとか、
うるさいとか思うことがあるということぐらいでしょうか。
妻が余計と感じているならデメリットあるじゃない。それを今の所あまり感じないって無神経だね。
過去の例でもやっぱり同居派の男って妻に対して無神経で親の将来もいい加減に簡単に考える
人が多いよね。でなきゃそもそも出来ないんだろうけど。
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 19:54:36.18 0
嫁の我慢ってどの程度だったら平気なの？
自分が不在な時のご両親の嫁への態度って違うんだよ？
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 20:22:57.73 O
敷地内にあるだけなら
二世帯住宅じゃないじゃん
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 21:11:21.12 0
そういえば別の同居スレで向かいに家建てて二世帯同居だとかいっていた旦那がいたっけ。
それも複数のスレに出没して同居はいいぞキャンペーン張って。
何度も説明されてもそれは二世帯住宅じゃないことすら理解できなかった。似てるね。
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 21:22:33.05 0
友人宅は３０年位前の２世帯で共同玄関、風呂共同だった。
うろ覚えだが、３０年経て、残ったのは、トメ、両親で、息子二人は転勤や何
やらで別に暮らしてる。
３０代後輩の友人も、４０代のお兄さんも結婚してない。
結婚出来ないんだろうな。嫁のレベルの希望スペックが恐ろしく高く、息子の
一人がスペック低い。
聞いた話だと、嫁の希望スペックは、両親公務員、マーチ大以上の大卒で公務
員、共働きでも介護や炊事もしてくれる人。
友人スペック、専卒、ＩＴ奴隷の契約社員。
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 21:25:31.15 0
最近住宅から離れた話題が多すぎない？同居スレじゃなくて二世帯住宅スレなんだから
住宅がらみに話を戻そうよ。
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 21:47:14.97 0
>>94
向かい、って同敷地内じゃなくて公道はさんだ向かいってこと？
図にするまでもないけど、
【親家】
======公道
【子家】
ってことだよね。公道が路地で幅が50センチしかなかったとしても、
ただの超近距離別居だよな。
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 22:19:23.28 0
その作りならどっちか方っぽの家を売る事も出来るし
生活から何から全然違うわ
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/20 23:00:00.27 O
玄関一つの
二世帯住宅を祖父母が建てた（ 二階に孫が結婚したら住まわすように）
孫は結婚したが
父母が（息子夫婦に）
介護させるわけにいかないと外のアパートに住むことを提案
数年後祖父母が他界
一階の老人用間取りに合わせた無理やりの二階の間取りの残された二世帯住宅
さぁあなたならどうする？？どう住む？
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/21 00:45:41.29 0
>>99
息子夫婦に介護はさせられない、それがご両親の意向。
なら当然自分達の老後も介護させたくないだろう。
お金があれば老人世帯用にバリアフリー改装して父母が住めばいい。お金がなければ
ないなりに一階に父母が住んで２階は物置にでもすれはＯＫ。特に遺言がなければ
相続は窓でなくて父親だろうから、まずは父親が受け継ぐだろう。
相続で孫に残されたり、将来的に孫が父親からまた相続したなら、立替なりリフォーム
なりで核家族用に改装して住めばいいだけ。
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/21 03:10:33.33 O
>>100
素晴らしい意見だが
父母には 築浅の別宅がある
空き家になると痛むからその二世帯住宅には孫夫婦が住めと
しかし老夫婦の建てた家ややこしい事に？
こちらも築浅だがどうみても若夫婦の気に入る（合う）外観,間取りでない 柱残し全てリフォームは不可能か？
話濁してアパートから出ない作戦か？
悩む日々
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/21 03:26:02.49 0
＞話濁してアパートから出ない作戦か？ 悩む日々
なにか気になる書き方。101はどういう立場？孫夫婦に住まわせたいの？
でなきゃ話を濁すとかアパートからでない作戦とかあまり感じのいい書き方ではないね。
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/21 07:45:31.49 0
普通に考えると売り飛ばすって選択肢が真っ先に出てきそうだが
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/21 07:58:57.21 0
間取りが微妙なら更地にするしか売れないよね
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/21 12:39:06.95 0
貸せばいいじゃん
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/21 15:56:37.14 0
下手な二世帯は使いにくいから賃貸にもできないそうな。
最近は不動産のあまりだから空き部屋がよりどりみどり。凝った間取りや
特殊な間取りは借り手がつかない。
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/21 17:27:28.56 O
白す～いハウス～♪
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/21 18:17:57.95 0
空家になると傷むと言っても、自分たちが住まない変な家に
孫夫婦に住めっておかしいでしょ？
嫌々住んでも恩を着せられるか、気を使って住んでも傷んだら文句言われそう。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/21 18:18:24.32 O
これ田舎で閉鎖的な場所なら尚更 貸りて無いし築浅で孫夫婦居るのになぜ空き家？
なぜ建て替え？
とか近所の手前もあるし有り難迷惑な贈り物だね
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/21 18:26:20.81 0
別にその孫が無理してすまなくてもいいじゃない。
父母が受け継いだなら、家が痛むのが嫌なら父母が手入れや風通しに通えばいい。
孫が相続したものなら、無理に住みにくい家に住まないで売るなり、お金貯めて立替の
費用がたまってから立て替えて住めばいいだけ。孫夫婦だって住居を選ぶ自由はある。
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/21 23:57:39.90 O
人生一度きり自分の好きな家に住むべき
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/22 22:02:16.98 0
柱残してリフォームは新築とかわならいくらいお金かかる
（これはリフォーム業者自身が認めたｗ）
築年数古いものだったりすると基礎に鉄筋入ってないから今の基準ではそのまま使えない、
上物だけじゃなくて基礎から補強する必要が出てくる、更に金かかる
だがあくまで補強。新築と同様の耐震性が確保されるかどうかは非常に微妙
新築と変わらん金額で、新築より大幅に劣った耐震性の建物が出来上がる
以上の説明をして義実家リフォーム二世帯を潰しましたｗ
９９さんが孫本人なら
売り飛ばすか、解体して新築するかの二択だと思う
そのまま賃貸は借り手がつくか疑問
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/26 22:32:15.55 0
正月に、夫の親戚のばあさんたちとお話してたら、
「二世帯を建ててやったのに一緒に住まない」
「別棟を建ててやったのに一緒に住まない」息子たちの愚痴ばっかりだったよ。
その息子さんたちは未婚。なので、
「都会に行ったが嫁がいる息子ちゃんを持ってるトメちゃんはいいねえ」
みたいなことを言われていた。
なんか嬉しそうだったけど、あとは微妙だ。
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/27 00:36:16.61 0
4年前に2世帯建てた友達が離婚の意思を固めたらしい。
コレといった離婚理由がないので時間はかかりそうだが頑張って欲しい。
驚いたのが旦那と旦那親、ほとんど金持ってなかったらしい、
そこそこ立派な家だったから高給取りなんだと思っていたけど
単なる見栄っ張り家計なだけだった…
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/27 09:19:47.95 0
そんなこと、2世帯建てる前に気がつかないと（ほとんどお金持ってない）
うちも、ウトが死んだときトメを引き取って2世帯の話しが出たけど
ウトは借金残していったとわかったので無になった。
無一文以下だよ。
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/27 10:05:40.27 0
>>114
よくローン通ったね
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/27 17:04:22.13 0
>>116
旦那がそれなりに稼いでいるのと
土地があったからローン通ったのかな？そこまで詳しくは聞いていないんだけど。
頭金は友達の親が半分出してた。
>>115さんみたいに最初からなかったわけじゃなくて
同居開始の頃はローン折半だったのが、次第にアレ払っておいて、負担額減額して、
お金ナイから！と言われ気がついたら支払い関係はほぼ子世帯になってたらしい。
私が思うに、旦那親ある程度の貯金は隠し持っていると思う。
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 11:21:01.34 0
二世帯とは話それるけど、ビフォーアフターとか見てると地上げ屋って必要悪みたいな
とこもあるのかなあと思った。
狭小地に無理やり家建てる→法令改正で建て替え不可(新築許可がおりない)
建て替え不可なボロ屋付狭小地なんて売れるわけないし、だから柱だけ残して
リフォームみたいなことを無茶をしてでも住み続けるしかないわけでしょう？
隣近所まとめて買い取ります！って人はバブル崩壊後の今にして思えばありがたい
話だと思った。もちろん、放火だの重機ぶつけるだのの無法は論外だが。
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 11:24:19.53 0
ああいうのを建て替えしてでも住むってのは
住みなれた土地にいたいという気持ちと、狭小ってのと、売るのは
勿体ないぐらい立地がいい（駅が近いとか生活が便利）という事だろう
とばっちゃが言ってた
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 16:57:10.08 0
>>119
甘い、土地にしても売れない物件もあるよ。
番組見ていても狭い上に土地の形が変則的とか、日の差さないとか良く説明があったけど
その家だけ直しても土地の都合で日照なんてどうしようもないもの。
おまけに移らない要素で空気が悪いとか、騒音が凄い工場の近くとか、パチンコ屋や
風俗街の裏手で治安が悪いとか色々考えられる。
そういう場所ではああいう無理はリフォームは時々見かける。
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:35:22.04 0
つか、1000万円以上かけてそのボロ家をリフォームするなら、その頭金で
脱出しろよ若夫婦！と思う事例がたまにあるよね、あの番組w
一応スレに沿った話ということでw
築百二十年の町家とか、そこまで突き抜けた物件ならリフォームに金かけて
でも残すという価値観もあるかもしれないけどさ。
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:45:32.52 0
あの番組については有り余ってあふれているモノを捨てるだけでいろいろ解決すると思う
あふれているものの中には同居人を含む
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/02/28 20:52:04.49 0
>>122
その同居人とやらが元々の住人で土地や建物の権利者なら捨てられない。
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 01:15:55.61 0
物が溢れて狭い家がリフォームで広くなったように見えるけど物を8割方捨てたら広くもなるよってのが多いよね
子供部屋の収納が服5着くらいしか入らない容量とかありえないｗ
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 07:03:58.78 0
>>121
ぐぐったら、「劇的ビフォーアフターでリフォームしたけど質問ある？」
という過去スレが複数でてきたw 多分別の人。
支払いは一括らしいよ。
…なおさらその1000万円でもっとマシな家が買えるだろ、と思ったw
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 09:10:14.94 0
>>122
狭いとか使いずらいとかリフォーム前の家について言ってるけど物あふれてるもんねｗ
捨てるって選択肢ないのかなーと思うｗ
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/01 15:56:59.72 0
今までの土地から離れられない地縛霊ウトメと同居するようなもん？
おまけに捨てられない症候群のもったいないお化け。
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/07 12:27:11.94 0
店舗付きとはいえ住居部分も贅沢な８ＬＤＫの中古二世帯住宅。
たった４年足らずで売りに出さなきゃならなくなったのは何が原因かな。
店が全く流行らなかった事か、玄関二つでも内部は繋がってる事か…。
URLﾘﾝｸ(www.sugikoh.com)
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/07 16:10:09.12 0
>>128
１階の親世帯？の玄関やリビングが広くて立派そう。
それに2階の右側にも寝室になる部屋が３部屋以上。何人家族だったんだろう。
小姑や小舅でもいて一族郎党で店やっていたんだろうか？
それに比べて子世帯らしき方はリビングは店の上だから開店中はうるさそう。
おまけに子供部屋？は風呂の上だから湿気も大変なことになりそう。
子世帯の経営する店で親世帯はノータッチならいいけど、そうじゃなきゃたまらない
設計だよね。
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/07 16:32:23.77 0
美容院か～
流行らなくてローンが払えなかったとか？
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/07 16:42:07.88 0
美容院は過剰で競争が激しいそうだからその可能性もなきにしもあらずだね。
でも単に同居が破綻して売らないと住まいが準備できなかっただけかも。
これだけ豪華な家だとローン抱えたまま新しい家やマンションは借りられないだろうし。
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/07 20:34:49.85 0
8LDKって言ってもなあ、一部屋一部屋が狭くて使いにくそうだよ。
本当にこれだけの部屋数が必要だったんだろうか？
一部屋をもう少し広くして部屋数を減らしてもよかったんじゃ？
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/07 21:14:50.20 0
核家族&義理両親家族って構造の家じゃないね。
左は両親と子供２人だろう。けど右側の一階が姑たちの部屋としてリビングの上の
４つの寝室にも誰かいた。小姑か小舅か、親世帯とも子世帯ともエリアや水周りが
分けてあるから住み込みの従業員だったのか。
同居は大人数になるほどライフスタイルのズレやプライバシーや色々問題が生じて
難しくなる。
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/08 00:48:05.70 0
>>128
2階のリビング下の洋室2つは居室として認められない納戸だね
採光面積がぜんぜん足りない
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/08 01:58:26.72 0
>>134
下の方はバルコニーに面しているし、上の右側は小さいけど風呂側に窓がある。
だから窓がないのは階段脇の角の一部屋では？
バルコニーに面した部屋と同じ作りでクローゼットもあるから名目は納戸でも
誰か住まわせていたんじゃないかな。
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/08 03:31:12.83 0
採光面積と採光補正係数が分からないけど床から天井まである窓だったり天窓があれば大丈夫じゃないかな
そこまでして居室にしないだろうけどね
しかし窓の無い部屋とか囚人じゃないんだからそこまで無理して作らなくてもいいのにね
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/08 11:41:16.06 0
よく見たら、二つの部屋の壁が二重線だけ（他は太い黒）になっているから
そこは通常の壁じゃなくて、可動間仕切り（障子とかの開け放てる仕切り）なんだと思う。
それだと建築基準法的には１室の扱いになって、採光面ではクリアになる。
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/08 12:50:04.00 0
>>129
上階と下階で水回りの位置が違う設計の二世帯住宅はよく見かけるから、
今の建築技術なら湿気ぐらいはなんとかなるんじゃないか？
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/08 15:38:24.43 0
>>138
湿気ってそう簡単に解決しないらしいよ。特に木造だとどうしても木質部が湿気含むから
昔の建築よりは幾分ましになる程度らしい。
それに浴室は音も大きく響くし何かと上は居室には向かないらしくて最近の家でも上は
ベランダとか水周りとかにしている家が多いそうな。
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/09 10:36:26.20 O
遅まきながら、この間の鉄腕ダッシュに出て来た9LDKマンションが、まさにこのスレ向きの物件かと思った。
東京にある物件の家賃を推理するというコーナーで、じっくり間取りは見られなかったんだけど部屋の一つ
一つはそんなに大きくない感じだったし、風呂が狭いとかバルコニー（36畳分）の花壇が荒れてるから借り
手がしばらくいなそうとか言われて、番組的にも広いけどちょっと…みたいな作り。
二世帯どころか三世帯住宅だったのかなあ。同居解消→賃貸にするも借り手がつかず、ローンに四苦八苦と
いう黄金パターンを垣間見てしまった気分だ。
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/09 12:52:38.21 0
>>140
9LDKとはいっても1部屋が6畳あれば大きいほうという作りだったよね。
一番狭いと3畳の部屋もあったはず。
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/09 22:05:26.86 O
>>141
さ、三畳も部屋としてカウントしてたのかあれ。
何というか、生活スタイル完全無視で、ただ「部屋がいっぱいあれば大丈夫」と
凝り固まった思考で押し進めた家なのかなあと思った。
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/09 22:19:39.10 0
三畳なんて通いの家政婦さんやヘルパーさんの休憩室の広さだね。
住み込みにもなれば3畳はありえない。納戸利用やピアノ室なら分るけど。
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/09 23:04:02.63 0
二世帯で同居の場合狭い部屋が苦痛だね。
独立したリビングがあるならましだけど、不完全分離なら一人になりたきゃ部屋に篭るしかない。
目の前に壁が迫るような狭い部屋じゃ室外からの生活音と合わせて圧迫感がありまくり。
長い時間部屋で過ごすにはそれなりの物も置きたくなるからそのスペースも欲しい。
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/03/30 22:28:14.51 0
保守
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/10 12:14:14.53 O
､､､､
ﾐ･д･ﾐ＜ほっしゅ
""""
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/10 13:39:02.44 0
嫁が実家に住むといいだして手に負えない、俺個人としては絶対失敗すると思うから別居にしたいんだけど
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/10 13:48:40.03 0
どっちの実家？あなたの？嫁の？
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/10 13:52:14.16 0
同居したいという理由は？
どんな家を建てて（リフォームして）住む気なの？
ここ二世帯住宅スレで同居問題のスレは別にあるよ。住宅問題が絡むのかな？
150:147
11/04/10 16:32:03.70 0
自分の実家です
実は父が突然の事故（というか事件？）により死にまして、警察や検察その他手続きの関係で唯一車が運転できる自分と家族が今実家に移ってるんですわ
自分も最初は実家に住む気だったんですが、やはり母とは合わなくて一度元の家に帰りました。しかし手続きや聴取の関係上どうしても実家で生活をせざるを得ない状態でまた戻ってきたというわけです
嫁は、一人になった母がかわいそうだからと一緒に住む気でいるとは思います。
家は二世帯住宅ではありませんが、比較的広い家です。
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/10 20:29:33.06 0
>>自分と家族
これはあなたと奥様ということですか？お子様も？
実家での諸手続きが終わり次第あなた一人元の家に戻られては？
期限を決めて奥様を実家でお試し同居させてみてはいかがでしょう。
152:147
11/04/10 20:41:36.26 0
>>151
俺と嫁と子供（1歳半）です
それはいい案ですが、その諸手続きというのがものすごい月日がかかりそうです
要するに裁判をすることになると思うんで
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/11 08:01:25.47 0
住民票だけ実家にあれば、別に住んでてもいいんだし
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/18 15:32:52.61 0
>>153
>唯一車が運転できる自分と家族が今実家に移ってるんですわ
とあるから、147が嫁実家にいないと意味無いのでは?
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 00:01:57.80 0
ほしゅあげ
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/29 00:29:20.59 O
親子してボッシーって、終わってるな、岡山ｗ
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/30 10:14:37.50 0
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
これって既出？
これって地下に部屋があってお風呂もあるって事だよね？
他だと平成22年2月に全面改装ってあったけど、
子世帯？は地下から洗濯物持って一回玄関まで出て、
３Fの屋上まで干しに行くって・・・
狭小住宅を無理やり偽帯にした結果がこの有様だよ！！
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/30 13:11:52.43 0
地下は小さな同じぐらいの部屋が二つで子供部屋っぽくない？
２階の小さい方がベットルーム、キッチン付が居間だろうね。
一階は風呂がなくてトイレとキッチンだから教室とか在宅の仕事に使っていたのかも。
もっとも無理して二階の片方にトメ片方に若夫婦という住み方する人もいるかも。
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/04/30 23:38:47.62 O
>>158
んーでもだったらトイレはともかく、わざわざお風呂を地下につける？
しかもリフォームしてまだ浅いみたいなのも気になる。
仕事で使うなら、自分なら地下にトイレとミニキッチンつける気がする
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/01 15:51:19.48 0
そもそもこれ地下の部屋って居室扱いできるの？
窓があるようにも見えない．
なんていうか監禁ぐらいにしか使えないような・・・
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/01 15:59:09.12 0
建築上の名目は居室ではなくても、実際にはメーカー側も建築主側も居室にする事を
考慮に入れて建てるケースはある。納戸で書面通して子供部屋にしたりとか。
洗面台とか風呂まであるから住んでいたんじゃないかな？凄く環境的には悪いし、居心地も
悪かっただろうけど。
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/01 16:09:26.73 0
ドライエリアも無い地下室なんて拷問以外の何物でもない
構造的にもちょっと心配
２階に浴槽乗せてるのに一階は壁も無くスカスカ構造
買い手つくのかしら
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/01 16:19:40.20 0
二世帯でなく一世帯で子供なしなら（地下は居室にしない）売れるかも。
1階の広いＬＤＫで料理系の教室、二階がベットルームと内々の居間なら。
地下は納戸専門で、上で刃物を置かずにスッキリとね。でもそれだと地下の風呂が
全く無駄だけど。
でも子供があっても厳しいしまして二世帯はぞっとする。
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/01 23:50:47.22 0
隣家との間隔だとドライエリアも無いように見えるね
地下で防音がしっかりしてたらピアノ練習室とかAVルームとかに使えるかなとも思ったけど
大きいものは搬入できないだろうしいったん外に出ないと入れないのは不便だね
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/02 09:49:59.14 0
木造で２階の真ん中へんに風呂があって下に支える柱無し？
床で支えられるように補強してても、たわんで天井が下がってきそう。
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/04 21:29:10.65 0
確かに、見れば見るほど不思議な物件だｗ
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/04 21:34:58.24 0
この地下はヒッキー君のお住まいだったのでは？トイレも風呂も専門でついて誰とも顔を
会わせず暮らしやすいし、夜中に暴れても喚いても外に伝わりにくいし覗かれない。
でなきゃ夜中にドラムやギター弾く子供を入れておいたとか。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/06 17:08:47.17 0
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
やっとわかった．
正面の茶色い壁，赤い庇の商店をリフォームしたところらしい．
（西に幅員34ｍの場所なんてそんなないし，
URLﾘﾝｸ(www.higashisumiyoshi-f.jp)
の写真と隣の店の看板（掛軸，表装・・・)が一致．
そうなると謎なのが
・なんでこんな商店に地下室が？
・しかもなぜそこにトイレと風呂を作った？
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/07 12:10:45.41 0
商店に地下室は別に変じゃないと思う
階段が別だし、地下と1階の飲食店が下、上が住居だったとか
ここらへんはいわゆるバイク屋通りだから、上がバイク関係の販売・修理
下がその事務所とか
問題は下に風呂を付けたリフォームじゃないかなー
もしかしたら上の風呂も建設当時と位置が違うか、下手したら建設当時はなかったとかね
バイク屋or飲食店廃業→リフォームしよう！→ついでに息子夫婦住まわせたらいいんじゃね？
→悪夢のリフォーム→短期間同居即解消
だったりして
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/07 15:42:58.95 0
風呂はバイクや車の修理とか、下水関係のような汚れる仕事なら従業員用だったりして。
或は早朝深夜の作業のある仕事なら従業員の泊まりこみの部屋かもしれない。
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/13 14:58:16.09 0
新聞テレビ欄から。
今日夜7時放送 TBS「がっちりアカデミー!!」
嫁姑問題のドロドロがなく…孫とも仲良し…
イマドキ二世帯同居は家計も浮く
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/13 15:21:19.09 0
>>171
うっぜw
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/13 17:08:11.66 0
ヘーベルハウスの孫とキャッチボールするじいさん、
水島新司のキャラに完全一致。
ここの人は３世帯同居の黒金魚は読んでない？
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/13 20:21:52.24 0
>>171
途中からだけど見たよ
・マスオさんでダンナがうまく嫁親をコントロール出来れば無問題
・二世帯住宅で互いのプライバシー完全厳守なら無問題
（お互い用がなければそれぞれの玄関より先に入らない）
・近距離別居でほどよい距離感を保てば無問題
とおおむね、そりゃまあそーだよね、だったけど
最後の
・孫エリアを緩衝材にすれば一家円満
だけはこれから思春期を迎える孫たちの気持ちを思うと うーん？という感じ
子ども部屋が親世帯と子世帯の通路に当たるんじゃ
あのお兄ちゃんは高校生になったときエロ本をどこに隠せばいいのだｗ
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/13 21:33:07.54 0
＞・マスオさんでダンナがうまく嫁親をコントロール出来れば無問題
何で旦那が嫁親をコントロールしなくちゃいけないんだよｗ
義実家を嫁に○投げする旦那と一緒だろうに
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/14 02:22:15.51 O
そりゃ嫁親なら嫁はうまくいくよなｗ
旦那はストレス全開だとおもうよｗ
従姉妹の家が旦那と従姉妹の母親と一緒に暮らしてるが旦那はすごい老け方してる。多分ストレス半端ないとおもう
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/14 07:19:23.05 0
マスオさんは自分の趣味部屋貰ってたよね。3階建の2階に孫の部屋の家は
自分が孫の立場だったら嫌だわw番組のテーマはお金の問題だから
経済面だけで見れば得なのかもしれないけど、同居で一番大切なお互いの距離感と
別居の気軽さはプライスレスだよね。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/14 15:55:02.97 0
確かに御褒美部屋を貰うなら実子でなくて配偶者の方じゃないと変だね。
実子が息子なら嫁、マスオさんや婿養子ならその人。
でも実際は、マスオさんは嫁親が遠慮して作る事があるけど、嫁の御褒美ルームは希少
（ピアノ教師とか改行している場合は別）らしい。
同居している友人に聞くと本音をいうと御褒美ルームは家の外ってのが理想らしいけどね。
喧嘩しても家出できちゃうし、簡単に野暮用で呼び出し食らわないから。
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/14 17:28:10.28 O
黒金魚さんは鬱にならないか心配になるほど酷な三世帯同居だと思うの。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/15 01:52:42.83 0
どこらへんみたら同居話の面白いところが載ってるのかな
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/15 01:54:28.62 0
ごめんちょっと遡ったらイヤゲモノ貰ってたｗ（ネギ大量）
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/16 15:08:43.62 0
小学校の頃、同じクラスの子が「孫エリアを緩衝材にした３世代住宅」
だったけれど、中学２年で妊娠・出産、その後は離婚・結婚を繰り返し
最後は自殺という悲惨なことになった。
母方の祖父母・両親・本人と妹が暮らしていた家で、祖父が寝たきりに
なって子供部屋が祖父の病室になり、廊下に机や箪笥を出して寝るのは
祖母と一緒。
母親は祖父の看病で子供は祖母任せ、父親は家に寄りつかない、祖父は
思うようにならない身体に苛立って怒鳴りまくる。
祖母は孫に愚痴をこぼし、暇を持て余してランドセルの中まで漁る。
とても心身休まる家ではなかったらしい。
どうも、当初の計画では子供が成長する頃には祖父母の部屋を姉妹で
分けて独立部屋にし、子供部屋を父親の趣味ルームにする予定だったとか。
そんな計画、どこで狂うかわからないのに、子供（孫）の人生を犠牲に
してまで同居したいかね？
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/16 15:43:13.40 0
>>182
なんで祖父の介護を祖母じゃなくて母親がしてるの？
父親も家に寄り付かないって、家もおかしいけど、元々の家族もおかしかったんじゃない？
普通に単世帯向けの家に住んでれば表に出て来なかったかも知れないけど
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/16 16:07:33.28 0
家庭平和の為の潤滑油として子供を使うのって子供が可哀想だよな
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/16 16:21:02.11 0
>>183
当事者じゃないから、どういうつもりだったのかわからないけれど。
体力が母＞祖母で、仕事の大変さが病人の看病＞子供の世話だと判断して
母＝病人の看病、祖母＝子供の世話になったんじゃないかな。
元々の家族がどの程度おかしかったかもわからない。
でも、同じ状況になったら１００組が１００組とも同じ結果にはならない
だろうし、上手く役割分担をして幸せに暮らすこともできたはず。
それができないのに２世帯（この場合は３世帯）住宅をやった、本来は
やってはいけないはずなのに、という話。
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/16 19:18:38.62 0
子供を祖母に取られて、介護なんで地獄だね。体力とか言い訳で結局は祖母の
我儘でしょ。嫁にしたら舅なんて限りなく他人の異性なのにね。
嫁に辛い介護させて横で孫いじりだが孫遊びし放題なんてある意味では姑族には
少なくない願望だろうけど。
そういう事許す父親も父親、やっぱり怪しい二世帯だてるウトメと旦那は危険だ。
親より祖父母が子供に近いという間取りで、危ないドリームを察知しなきゃ。何度も
言われてるけど、家ほど建てる人の欲望を映すものはない。
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/16 19:57:20.51 0
>母方の祖父母・両親・本人と妹が暮らしていた家で
本人＝自殺してしまった子
両親＝「本人」の両親
祖父母＝「本人」の母の実両親
だから
「よそから嫁いできた嫁」が旦那の父を介護したのではなく
「本人」の母が、自分の実父親の介護をした
「本人」の父はマスオさん状態
ってことじゃない？
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/17 10:37:27.70 0
少し前まで家族が面倒みるのが普通だったからね。
今は、介護たのんだり手に負えなくなったら、迷わず施設へだけど
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/24 10:46:16.88 0
大学時代の指導教授が定年後、福祉系大学のえらいさんに収まったんだけど
嫁がボケたらさっさと施設入れたわ。
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/24 12:00:15.16 0
それが正解だろう
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/24 12:13:07.28 P
福祉を教えるプロが
自分の身内に福祉が必要になった時に
迷わずプロの福祉を使ったってだけじゃん。
ごく自然な流れだわ。
つか二世帯とも関係ねー。w
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/27 23:33:26.28 0
>>189は、自宅で家族が丸抱えで要介護者の面倒見るのが福祉と思ってるのか
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/30 14:30:56.00 0
189は模範解答の例として挙げたのでは。
その教官が教えていた持論にもよるが。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/05/31 11:48:31.03 0
>>193
１票！
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/10 18:26:25.69 0
保守
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/11 07:39:05.03 0
ほしゅほしゅ
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/11 10:29:39.22 0
読売新聞の人生案内
相談者の甘さに蹴りを入れたくなる。
夫の「同居しなくていい」は嘘だ
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/11 12:19:00.37 0
>>197
読売とってないよう
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/11 12:47:27.17 0
読売スレでやんなさい
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/11 13:04:01.87 0
>>197
ごめん。
夫が結婚前に親と共同名義で(ローンも共同）家建てて
今のところまだ同居はしていないけど
ローンと今住んでる賃貸の家賃も払ってるのでもんもんするって内容。
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/11 13:05:21.09 0
家庭欄スレとかあるじゃん
そっちでやれ馬鹿
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/11 23:13:54.42 0
>>200
お前が最悪
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/16 22:24:59.32 0
URLﾘﾝｸ(www.b-mania.jp)
これは下が老夫婦かなぁ？
階段下にキッチンが無理やり詰め込まれてるけど・・・。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/06/23 08:49:05.73 0
203が見えないが階段下というとハリーポッターを思い出す
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 19:12:04.79 0
地元タウン誌に載ってたアパート併用二世帯住宅。
よく見たら中古物件だった。
玄関共用だし子世帯へは鍵が付いてなさそうだし、
こんなとこには住みたくないなぁ。１億７００万円も出してｗ
URLﾘﾝｸ(s-style.ne.jp)
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 20:02:11.46 0
>>205
一階の寝室の真上に二階のメインベッドルームがあったりしてなんとも微妙な間取りだね。
二階が子世帯なら、寝室についているトイレの使用も含めて音漏れには気を使いそう。
左半分は貸間かな？これも売りに出ている？同居破綻してもこちらの家賃でローン
払えないんだろうか？よっぽど無理な資金繰りだったのかな。
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 20:28:20.22 O
姑46歳が息子である私の夫26歳の稼ぎをあてに2億弱の二世帯計画をニコニコしながら持ちかけてきた。名義は姑、支払いは夫と私だと。
もちろん夫激怒したから白紙だけど、なんで姑名義？義妹はいるし夫と私が払う話ならなんで相続問題になる様にする？
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 20:37:13.27 0
>>207
同居スレ向きでは？ここは同居問題や同居の家族関係のスレでなくて、具体的な建物
としての二世帯住宅スレだから。
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 22:58:38.44 0
２億ｗｗｗ
トメはバブル世代かぁ
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/10 22:59:05.76 0
知人のとこは同居で一見うまく行ってたんだけど
空き巣が入ったらトメが嫁が戸締りきちんとしてないからに違いないって主張
あんただって同じ家に住んでたなら責任は同じだろって言っても聞かない。
トメは嫁のせいでへそくりが盗まれたって近所にいつまでもグチグチ、お嫁さんは
じょじょに体を壊して最後は離婚。
やっぱ防犯面も含めて同居は恐ろしい。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 12:48:16.46 0
>>205
よく見たら子世帯って洗濯機置くスペースなさそう
一緒に共用しろってことなのか…
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/11 18:57:56.44 0
そうかぁ、そろそろバブル世代がウトメになるんだなぁ
団塊とはまた一味違う２世帯住宅トラブルが起きそうだね
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 08:00:49.87 O
ああ恐ろしい。
「うちのパパは30の頃には、年収1000万はあったわよお～2億位これから収入伸びて返せるわよ～」
みたいな頭の中味まりもじゃね？的なこというババアが現れるかもしらんのか。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 10:14:01.78 0
まりもに謝れ！
せめて肩パッドあたりに
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 13:30:21.57 0
頭の中まりもワロタ
私はバブルド真ん中世代だけど、確かに同級生にクソトメ予備軍多いや
妙に自分が若いと思い込んでて、「息子の彼女とオシャレにショッピング楽しみたいわ、
姉妹に見えるんじゃないかしらキャハ☆」みたいなのとか。
あと、親子ローンで２世代住宅買っちゃった人も多くて
「義両親が死んだら、そのスペースに息子ちゃん夫婦を住まわせてあげてもいいわ」
とか言ってたり。
リフォームして、共有スペースはトレンディードラマみたいなインテリアにするんだってさー
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 14:07:19.81 0
バブルど真ん中世代って何歳ぐらい？
ちなみに…私もうすぐ玄関1つ他別で上下2世帯に住むんだ…
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 14:39:08.97 P
>>216
バブルを謳歌した世代で若い方だと４０代中盤かな？？
自分が色んなブームにはとことん乗れなかった
置いてけぼりのジャスフォーなのでそう判断してるおw
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 14:41:45.44 0
大卒でバブル真っ盛りの入社だと、今４５歳前後かな
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 15:53:30.23 P
４４～５歳辺り＝超売り手市場で就活ウマウマ。
会社訪問しただけで豪華ディナー・内定もらったら会社経費で海外旅行（他社へ行かれないように）
大学時代は女子大生ブームでチヤホヤされてウマウマ。
４５～５５歳辺り？＝超好景気を満喫。やっぱ外車だよネー。
え？経費って無尽蔵でしょ？なんでも領収書きっちゃうヨ！
というイメージかしらね。
ボディコンブームでチヤホヤされっぱなしのまま過ごして
腰掛け就職＞結婚退職＞男児誕生＞家庭内では女王状態＞アタシが一番
そうやって生きてきた人がそろそろ姑になるんだわな。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 16:50:47.13 0
>>219
うっわー52歳ってバブル世代だったのか！！
さーいーあーくー外車ってとこが生々しいわ・・・
お金の使い方が一庶民のくせにすごいし一事が万事でそんな感じだわ・・・
旦那もそんなとこばっか似てるし最低。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 17:12:04.12 P
>>220
特別な努力なしで普通にそこそこの会社に勤めてさえいれば
それなりに美味しい思いが出来た世代なので
無駄に自意識過剰でプライドが高い人が多いイメージ。
もちろん大半の人はこれまでの人生に沿って
身の丈に合った自意識やプライドの軌道修正が出来ているのだけど
中には出来てない人がいる。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 18:19:21.98 O
ごめんまりも。
氷河期に就活をしなきゃならんかった身としてはうらやましいかぎりだな。
>>216
なぜ玄関をひとつにしたの？
中に鍵はあるんだよね？
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/12 20:57:00.15 0
私は昭和38年生まれだが
昭和43年生まれの妹が大卒で卒業するころがバブル全盛
昭和45年生まれの弟が、浪人して卒業した年にはバッチーーーんとはじけていた
そして平成生まれのわが子の就職はバブルがはじけた時よりきつい
何が言いたいかってーと
親世代が当たり前だったいろんなことは子世代や孫世代では
とても大変なことだよ
家を買うことだって
224:216
11/07/12 23:33:55.75 0
>>222
車が多い上にそんなに広くないからどうしても分けられなかったんです・・・
しかも内鍵も無いし。あー最低
子供が小さいから戸締りきちんとしたいのに、玄関開け放つための網戸が欲しいとかうるせえ
ほんと自意識過剰でプライド高い。
ついでに1歳違いの小舅も同居。
ここまできたら暮らすのは仕方がないから、私の好きな様にやらせてもらうし、
もしそれが叶わないならすぐに離婚するんだ＾＾
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 01:45:24.04 0
>>216
階段は子どもにとって危険だからっていって
フェンスを一階と二階、上下二箇所につけたら?
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 02:53:46.32 O
>>224
なんでそれでOKにしたのか理解に苦しむ。
家作りすら階段にドアと鍵ひとつ付けられないのに、生活で224の思い通りになるわけないじゃん。
224にとってはほぼ他人のｺｳﾄまでいるのに。
よほどあなたたち夫婦がお金出さないの？
227:216
11/07/13 08:16:01.84 0
フェンスはつけるよ！偽実家どうのより普通に危ないからね
>>226
ほんと仰る通りです
お金は6：4←私 ぐらいかなー
良い嫁キャンペーンしちゃってたのと、これでも頑張った方ではあるんです
デモデモになっちゃうし、それ以前にまだ同居してないからこれスレチですよね
すいませんまた同居したら来ます。来ないで済んだ方がいいけどね
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 08:38:45.22 0
>>227 間取り図うｐする気があるなら見たいけど、同居後の感想や愚痴は
該当スレ（同居でこの板に幾つもある）のほうが宜しいのでは。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 08:47:33.85 0
ここ、間取りを外野的にあれこれ言うスレだっけ？
>>1にも
＞悲惨な2世帯住宅同居を語りませんか。
って書いてあるのに
悲惨な２世帯同居を語る当事者が駆逐されてるのは変じゃね？
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 09:41:39.62 0
人間関係絡みなら他スレの方が盛り上がる
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 11:41:55.43 0
＞間取りを外野的にあれこれ言うスレだっけ？
はっきり野次馬ＯＫって書いてるよ。
ついでに同居問題のスレは別にあって、もともとここは二世帯住宅スレで住宅話がメイン。
同居の愚痴とか人間関係は同居スレと以前から住み分けている。住人は重なるけど。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 12:24:03.14 O
ババが凸してきてまじうぜえ→同居スレ
カギも無い、網戸つけるとか言ってセキュリティとか無視だよ！→ここ
でおk？
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 12:30:19.60 0
>>232
それも微妙。あっちでもいい内容じゃない？ちょっと住宅に引っ掛けてるけど同居の人間関係の
愚痴が主体のようだから。っていうかなんであっちのスレはいやでこっちに書きたいの？
もっと間取りとかそういうことが主体のスレだだから。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 17:41:07.10 0
>>227
ちょっと待て
４割を227が出している？夫じゃなくて？
そしたら６割は夫か？舅姑は土地だけ提供小舅は負担無しか？
上手く行かなかったら離婚なんでしょ？逃走資金を家につぎ込んじゃって大丈夫なの？
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 18:56:13.63 O
>>233
いや、別に自分はかきたいわけじゃなくヲチしてるだけ。
線引きが気になったから聞いただけなんだけど、なんでそんなにイライラしてるの？
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/13 19:00:03.41 P
まぁみんな
カリカリでも喰えよ
237:216
11/07/13 20:24:30.04 0
>>234
ごめん6割義父、4割夫
小舅負担無し
わかりにくくて申し訳ないです
もしもの逃走資金は少なくとも婚前の貯金があるから大丈夫だよ
なんかスレ荒れさせちゃって申し訳ないです
間取りは見る人が見たらすぐバレちゃうんでごめんなさい
・・・となると本気でスレチみたいなんでまた何かあったら対応のスレに行きます
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/15 19:56:13.25 0
やってはいけない二世帯とはまさにうちだ。
祖母、父、母、兄、自分の5人暮らし。現在の間取り4SSDKDK。 玄関一緒。風呂、トイレ二個ずつ。風呂は一個しか使ってない。
祖母と建ててすぐ亡くなった祖父が建てた当初は3SLDK。一階より二階が狭い日本家屋。
同居の際増築、子供部屋を作る際にリフォームして今に至る。
土地が80坪あるのにリビングすらない。庭は雑草だらけ。自分の部屋があるのはいいのですが。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/17 20:28:23.76 O
>>238
何で風呂１つしか使ってなかったの？
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/17 20:36:46.42 0
>>239
祖母だけのために1階で風呂を沸かすのはもったいないので祖母が2階にお風呂借りに来てます。
あと、二階は母父の寝室とDKと納戸の三部屋と風呂トイレです。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 11:24:51.08 0
３世帯住宅の協議中なんだけど、
玄関の外にエレベーターと階段付きの３階建て（ミニマンション風？）と、
平屋３棟を並べる形での３世帯住宅ってどっちがいいのかね？
一家族分のスペースを80㎡で考えて、三階建てはエレベーター・階段の共用部分を含めて、
坪単価80万円と言われて、大体7000万円ぐらいの上物になりそう。
平屋の方は共用部分が庭とかになるから建築費用に含まれないから、
坪単価60万円（ぐらいらしい？）として、4500万円ぐらいの上物になりそうで、
差額を土地代に充てれば、土地も確保できそうな地域なんだよね。
３階建ては建蔽率と容積率で土地そのものが限られてくる。
平屋の方は土地面積が広くなるので、その分庭なんかの管理が大変。
とか、色々あって絶賛迷い中。
助言あれば頂きたい。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 11:29:45.41 0
>>241
３棟平屋はばらで売れる。
３階建てを売ったらここで紹介してもらえる。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 11:49:03.63 0
>>241
相続の段階になったときに共同名義の三階建ては始末に困るし全く売れない
平屋三軒なら土地分割して売れるし上下階の騒音問題もない
何よりもそこに住む人間の関係が永遠に良好はありえないことを考えたら
絶対に別々の方が精神の健康にいいと思います
庭なんてどうしても作って手入れしなくちゃいけないものでもないし
駐車場とか畑もどきにしても良いんだから管理とか考えすぎなくていいと思う
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 13:56:11.81 0
ハウスメーカーでも工務店でも、
坪単価いくら、っていうのはあまり信用しないほうがいい。
「坪○万、但し水周り諸工事、電気工事除く」だとかなり跳ね上がる。
比較的安価なことを売りにしているところにこういう記述が多い。
うちはごくごく普通の凸凹が少ない２階建てだけど、坪80近くになったよ。
80㎡じゃ人数によっては手狭になるから
平屋３棟にして、土地の隙間には物置でも建てちゃえ。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 14:05:28.95 0
平屋のが坪単価が安いって珍しいね
同じものを縦に3つ重ねるのと横に3つ並べるのは土工事の費用と屋根にかかる費用が3倍とまではいかないが高くなるのに
3階建てはRCやSで躯体の費用がかさむのかな
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 14:39:17.52 0
>>245
3階分を支える構造と平屋とは全然違うから。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 16:11:17.44 0
>>242-246
助言ありがとうございます。
売る可能性は考えてなかったけど、
『三階建ては売れない』『平屋はバラ売り可能』これだけは肝に銘じておきます。
相続と騒音問題、それは考えました。
『母一人』『我々夫婦』『弟単身』の３世帯なんですが、
母が先に無くなる可能性が高いので、1階層（又は1棟）は共同名義になるのかな？と。
騒音は我々夫婦か弟の所に嫁さんが来て子供でも生まれれば、問題になりますよね、うん。
ウチの嫁さんが家庭菜園とか好きだし、駐車場は２台分確保したいので、
庭問題はクリアできそうですね。
坪単価は過信しない、と。了解です。
そりゃ図面引いて、見積もり出さないと細部まで分からないですもんね。
平屋の坪単価は適当ですｗ 平屋のスレで『坪単価60万円くらい～』って見たのでｗ
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 16:35:04.57 0
247が旦那で現在独身の弟と三世帯って事？
弟が結婚しても一緒の計画なのかな？二世帯でも舵取りが大変なのに揉めそうだね。
しかも母親の分の相続をめぐって揉めそうだ。
それなら余計に母親の分は売って分けられるようにしておいた方が無難かも。共有の
家って使い方やプライバシーで揉め事の種になるから。
それに万一弟夫婦が住みたくないって思った時にも売って出て行けた方がいい。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 17:45:59.10 0
>>347
ちょｗｗｗ
三世帯って、てっきり祖父母世帯・親夫婦世帯・子夫婦世帯なのかと思ってた
独身の弟さんが一世帯分って、それ大丈夫？
結婚する前から三世帯同居の家持ちって結婚相手決まらなくなるんじゃ？
弟さんは弟さんで、結婚したら弟さんと奥さん二人の希望の間取りになるようにした方がいいんじゃ？
いつもこの手の話聞いて思うんだけど、キッチンなんて奥さんがメインで使うのに
高さやサイズの合わないシンクの前に立って料理するのって大変よ
生活同線だって身長や体重によってだいぶ変わるよ
もし、弟ｓなんがなんらかの事情で生涯独身が確定してて
老後の世話まで考えた上での三世帯って話ならごめんね
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 17:52:17.84 0
＞もし、弟ｓなんがなんらかの事情で生涯独身が確定してて
老後の世話まで考えた上での三世帯って話ならごめんね
それはそれで、247嫁さんが可哀想。
２４７両親と自分の旦那と旦那の弟の面倒みなきゃいけないもの。親の介護と悪くすると
3軒分の家事させられた上、老々介護も旦那だけでも大変なのに弟まで。
もし老後を子供にさせる気なら子供も結婚できない不幸な一生になりそうだし。
まさしく嫁が逃げる3世帯住宅になりそう。それ前提で分離不完全ならそれもいいかもしれないけど。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 19:04:21.44 0
>>247-250
凄い貴重な意見です。
確かに兄弟だからって、どうなるか分からないですもんね。
ましてや、弟の嫁さんなんてどういう人か全く見当つかないですね。
土地を分割して切り売り出来る平屋。
自分の中ではそういう思いが強くなったので、
その方向で話し合いをしてみたいと思います。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 19:22:15.11 0
>>251
えええ！？
本当に259が予想してる通りなの？
未来の弟嫁の為にも、弟世帯は無しの方向で考えてあげなよー
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 19:33:14.32 0
>>251
弟の将来の嫁さんのためにも、弟さんは頭数に入れちゃ駄目だ。
敷地内に母と兄家族の家があるうえに、すでに持ち家まで
あるなんてマイナスばかりじゃないのw
弟さんが結婚するまではお母さんと一緒でいいんじゃないの？
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 19:48:42.89 0
>>251
三世帯今焦って立てる必要はないと思う。
まずは母と弟で最小限の広さの住宅、247一家の住宅として弟分は更地にしておく方が無難。
実際問題弟は一軒家を一人で維持できないし家事も無理だと思う。
独身のうちは親と共同で住めばいいんだよ。
弟が独立したら将来の母親介護用にヘルパーのための部屋として維持すればいい。
というかそれを前提で弟の部屋を配置すれば改築の手間も省ける。
三方向道路に接する土地などに住宅を均等に離して配置して
弟が母と住み続けた時に相続で弟分空き地を母から相続した土地と当地交換したり
家庭を持って住宅を建てても母親の遺産相続の際に母親の土地を均等割しても
双方の土地がいびつにならず無理なく吸収できるようにした方がいい。
将来分割すること前提で色々計画を立てないと子孫への負債になりますよ。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 20:29:47.94 0
だよね。弟夫婦がそこにすめるとも限らないし、どんな家族構成になるかも分からない。
今から間取りや内装・設備もあてがいぶちで建てたような家を将来の弟嫁が喜ぶとも
思えない。一生に何度もできない買い物だもの。義兄や姑の趣味の家より、更地で
置いてウワモノの弟夫婦に払わせて好きにさせたほうがいい。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 21:34:01.10 0
そもそもの事の発端は健康問題。
ウチの嫁さんが料理苦手で働いてもいる。弟も都内で一人暮らし、自炊もたまに程度。
母も、父が亡くなってから自分の分だけ作るのが無駄が多いとの理由で食事が適当に・・・。
『それなら３世帯住宅にして、食事を一緒に摂れば、無駄なく健康面にも良いのではないか』
という発想が事の始まりです。
それでも、各家庭のプライバシーは一定の範囲で守ると言う事での>>241の話でした。
母がマンション2室(50㎡の1LDK、60㎡の2LDK)と一戸建て1軒(2LDKミニ戸建)を有しており、
私達夫婦と弟はそれぞれ母に家賃を払って戸建とマンションに住んでおります。
上記3物件を全て手放して3世帯住宅を・・・という計画は、むしろ無駄が多い？
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 21:39:20.32 0
> それなら３世帯住宅にして、食事を一緒に摂れば、無駄なく健康面にも良いのではないか
誰が言い出したんだwwwww
個人のペースのほうが、栄養よりもよっぽど大事だ。
栄養失調にならないで済む方法はいくらでも取れるが、
独りになれる空間・プライバシーを取り上げられたら、内臓自体がやられてしまう。
栄養を取る以前の問題だっちゅーの。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 21:40:39.73 0
食事一緒でプライバシーは・・・・・無理でしょ。
だって毎日どちらかの家に入って同じ時間帯に食事ならプライバシーもだし、生活時間帯
のずれがあるからあわせる事でストレスたまりまくり。
一定の範囲とは言っても、嫁と姑それに未来に弟嫁の考えている一定が違えば揉め事
の種になる。
それにその親に食事頼ったプランで親が年取った時はどうするの？親が作れなくなったり
寝込んだら？ただでも自分の家の分の家事も人に頼るような人が介護も食事もできないよ。
同居してしまえば施設も入れないし、介護サービスも限定される。
さんざん親に家事させた後に惨めな老後にしたくなきゃ、無理な同居は止めた方がいい。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 21:43:00.88 0
嫁さんの料理下手がどうして母親に分かったんだろう？
誰が同居が良いと言い出した？
食事はこなしているうちに学べるけど、無理な狭小住宅で拗れた人間関係は
二度と直らないことが多い。覚悟はある？
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 21:48:48.39 P
>>256
あくまで自分だったらだけど
その状況で近距離別居を計画するのなら
母世帯（バリアフリーに配慮した平屋）
弟世帯も入れるアパート（後に賃貸にしたり売ったりしやすいように）
兄世帯（まぁ好きな間取りで）
という感じで３軒にするかなぁ。
それで土地家屋の権利はそれぞれの名義にしておけば
弟が結婚して住まいを移したい時や
母分の遺産相続が発生した時などに動かしやすい。
とにかく弟は今後どういう人と結婚してどこに行くか分からないという前提で
がっちり戸建てを持たせるよりはアパートとかの方がいいんじゃないかなぁ。
親族が間近にいるとみんな元気で仲良しな時はいいけど
兄世帯に子どもが出来て大変な時期とか
母が要介護になった時とか嫁姑問題が起きた時とか
色々と困難期にも直面するだろうという覚悟はしっかり持った方がいい。
それぞれの問題が一気に起こるなんて可能性も充分にあるしね。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 21:50:15.84 0
>>241
家庭菜園好きなのに料理は苦手って謎だw
嫁さんが働いてるなら>>241が料理してもいいんじゃないの？
弟と母の食生活は2人とも大人なんだから放っておけば。
ていうか241嫁はどういう意見なのよ？
義母と敷地内同居してご飯作ってもらえてｳﾏｰ！なの？
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 22:03:13.26 0
>>241は完全に、間違ったはっちゃけだよ
私的には、お盆にでも一度貸別荘かコンドミニアムを借りて、朝夕２食母親が作って・・・それ以外は自由にして
っていう生活を１週間ぐらいやってみたら良いと思う。
もしくは都内のレオパレスを３部屋連チャンで借りるとか
絶対色々合わない（主に時間とか予定が）
肝心の食事も１カ月もしないうちに2日に1回揃うか揃わないかになっていくと予想
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 22:14:20.20 0
はっちゃけならまだいい。はっちゃけどころか親も酷使する計画だよ。
嫁だって職場の都合で時間に制約がある。親が決めた時間に帰れるとは限らない。嫁や息子
に会わせて食事の時間も片付け終わって寝られるのも遅くなる。しかも多量の食事作りは少量
と違って手間も時間も掛かる。人数が増えたら好き嫌いの調整ややりくりも大変。
嫁にとっても気兼ねだし、時間のやりくりも大変なだし、なにより一人だけ他所から来た人間で
アウェー暮らし。最初は楽してもゆくゆくは親の分の家事と介護がついて来る。
マズ飯でなく親のおいしいご飯食べられて楽できるのは一人な気がする。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 22:43:48.14 0
まさしくスレタイ
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 22:44:43.46 0
>>241
241夫婦は共働きなら週末に一緒に初歩の料理教室に通う（男性とか若い女とか両方いるようなクラス）
弟は女を作る
母親は友達を作る（たまに一緒にご飯を食べてくれるような）
終了
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 23:08:04.19 0
>>241が料理を覚えればいいじゃないか。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/25 23:28:46.57 0
誰が言い出した計画で誰が同意してるんだろう
241の脳内で計画して誰も同意していないんじゃないか？
241嫁にとって
メリット：241母が元気なうちは料理をしなくていい
デメリット：プライバシー、241母亡き後の料理の問題、子供の問題、241弟が結婚しなかった場合
241弟にとって
メリット：241母が元気なうちは料理をしなくていい
デメリット：プライバシー、241母亡き後の料理の問題、1人で住むには無駄な家のローン、結婚が遠のく、
241母にとって
メリット：241達と一緒に食事が出来る
デメリット：料理が負担になった場合の対処、老後資金不足になった場合現金化が難しくなる
今と同じ状況がずっと続くわけじゃないのに見通しが甘すぎないか？
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/26 01:09:59.82 0
241が今だけ楽をしたいがための３世帯構想になってないか？
弟が高給かつ超安定した職業に就いていて
対人スキル上級者で、結婚前提の彼女がいたとしても
逃げられるぞ、その３世帯じゃ・・・
241が嫁の立場だとしても
全力で、やめとけ！と止めたくなる妄想だ。
その妄想を実現化するのはやめとけ。繰り返す。やめとけ。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/26 01:22:34.50 0
嫁にとっても母親にとっても弟や未来の弟嫁にとってもメリットはないよね。
241が経済的に楽して家を建てて、親のおいしいご飯が食べられるだけの。
嫁にしたらご飯の支度＜＜＜干渉されない生活だろうし。
「各家庭のプライバシーは一定の範囲で守る」って言い方も微妙。一見プライバシー
約束する言い回しだけどよく読めば「一定の範囲」の制限付き。つまり一定の範囲で
しかプライバシーはありませんって言い方だ。
第一、毎日一緒に食事を取って生活して、口出しもしないなんてありえないしね。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/26 01:34:31.55 0
だいたい食そのものが入り込まれたくないプライバシーだと思う
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/26 01:52:34.86 0
はっちゃけというより依存だねえ。
以前も話題になっていたよね。男にしろ女にしろ、同居したがる人は甘えの抜け切らない
子供気分の人が多いって。子供世帯は子供部屋の延長。
一家を成して独立心を持った人ならできる限り避けようと努力する。親の面倒をみなきゃ
いけないにしても、必要になるまで同居はしたがらないもんだよ。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/26 02:29:23.73 0
ﾒｼﾏｽﾞ嫁にうんざりしてﾏﾏの美味しいご飯が食べたいよ！と思ったが、
堂々と言うのは憚られるので理由をつけてみたって感じ。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/26 08:04:14.00 O
あっははーフルボッコw
だいたい二世帯なんて、余程収入が少ないけど親が金持ってて、二世帯なら建ててやる、て状況で妥協できるか
介護の必要が生じて仕方なくとか以外ではやるもんじゃないよ。
食事なんて腕を向上させるかデパ地下やスーパーのおかずでなんとか出来るじゃん。
さらに未婚弟世帯もって、まさにスレタイを身をもって証明するのかな
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/26 09:05:07.49 0
間取りが決まったらぜひうｐしてくれなさいw
やってはいけない多世帯住宅の良い見本になるだろうからwktk!
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/26 10:26:08.24 0
土地処分して、大規模マンションにある程度離して３部屋買ったほうがいいなぁ
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/26 14:32:46.85 0
男の人でこのスレに書き込むって痛い人が多いねぇ。
以前も「やっていい二世帯」を聞きに来て望む答えがでないと逆切れした人とか
二世帯同居キャンペーンに来て数日続きで夜荒らした人とかいた。
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/26 14:43:01.97 0
「親の顔付き」をしながら、本音は「親の子供」になりたいんだよな。
その仮面を自覚してかぶっているならまだしも、言っている当人は
「親孝行を遂行しようと志す我こそ完全自立した大人である！」と一人でマジ顔w
気持ち悪い。
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/26 14:58:13.66 0
だって親の不動産売って自分名義の家を建てて、食事も親に作らそうって人だもの
親離れしているわけない。独立した大人でないのに親孝行なんておこがましいよ。
それにしてもなぜ弟も巻き込もうとするんだろう？独身でも都内で独立して生活しているのに。
弟だって都内の生活が仕事に都合がいいからそこで暮らしていし、食事目的で同居したいと
望んでいるんだろうか？
弟の食事が心配というのは口実でローンでもあてにしているのかな？それとも弟が結婚相手に
将来的に家事や介護の役割を期待とか・・・・・ありえないよね？マズ飯嫁は母親が食事作り
するならずっとうまくはならないだろうけど。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/26 18:38:00.03 0
夢見る暇があったら夫婦で料理教室行けってこった。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/27 08:13:14.23 O
夢見る少女じゃいられないっフォー！
っつーか夢見るガキがガキ作って夢見るジジババが家を作って、
機能不全家族になったりするんだろうなw
そして空き家になってここで曝される、と。
今、家探してるんだけど、一体何人家族だったんだよ、みたいな3階建てに出会ったよ。
1Fに床の間つきの立派な和室があって、6LDK+ロフトだっけかな？
築10年、駅近なのにでかすぎて売れないの。
不動産屋が「ワケアリ」って言ってたけど、まぁ確かになぁ、って思った。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/27 09:00:42.83 0
URLﾘﾝｸ(www.mapinion.jp)
アンケートにご協力ください
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/27 11:26:44.86 0
一般的な核家族が買うに適さない住宅って売れないからね
家の近所にも高級でもなんでもない普通の住宅街に不釣合いな大豪邸があって全然売れない
持ち主はさらに大豪邸に引っ越したみたいで売れなくても痛くないんだろうけど
まだ建てて10年も経ってないのに壊して普通のサイズの土地に分割しないと売れないだろうな
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/27 12:16:28.15 O
>>282
加えて、せっかく義実家から離れてて旦那地元に兄弟二人が残ってんのに
「部屋が余ってるんだから」とか言う理由で、同居迫られてもこまるなぁと思ってやめた。
あんなでかい家、掃除しろって言われても無理。
同居はもっと無理。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/27 14:13:55.01 0
二世帯同居で親付きだけでも結婚できないのに、この兄が付きなら弟結婚できなくなりそう。
プライバシーだって「各家庭のプライバシーは一定の範囲」とか平気で言っちゃうもの。「一定の範囲より侵害しない」
でなくて「一定の範囲で守る」だったらプライバシーの方が制限される宣言と同じ。
独身の弟と親に食事作ってもらっていた夫婦とが年取って親ができなくなったらどうする気だろう？
食事だけでも今までしてなくて大変なのに親の介護も加わるだろうに。押し付け合いの泥試合になってそれこそ
同居破綻だろうね。
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/27 16:05:29.20 0
他人の状況や気持ちがきちんと思い図れていないのに
行動力だけがある人が側にいるって大変だろうな
別に>>241の嫁さんの事を言ったわけじゃないYO!
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/27 17:16:36.34 O
俺大工なんだが、
先輩の話なんだけど、以前建てた二世帯住宅の施主に呼ばれ吹き抜けの手摺りに細工をし、身体を預けたら壊れるようにしてくれ、息子夫婦に死んでほしいんだ。と依頼されたと言ってた
住宅のローンや光熱費が原因らしい
先輩は当然断ったらしいが、悪夢のマイホームだよな。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/27 19:19:40.14 0
うちの近所の新築の家なんだけどさ、ちょうど震災前くらいから
建て始めてひと月前に敷地はそんなに大きくないけどそれなりに立派な
３階建ての家が建った。
１階のみ玄関で玄関が東向きだとすると、２階に東向きのベランダって
感じだった。それが１週間前くらいから何故か２階のベランダに向かって
かなり急な階段が作られた。
ベランダはごくごく普通の柵？手すり？なのにまたがって２階に
入るのか？と思ってたら階段に面した手すり部分が削られて一応出入りが
出来るようになった。
きっともめにもめて階段を作ったんだろうなぁ。なんか近所の人とか
スーパーの一角に面してるからひそひそされてそうで気の毒だ。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/27 20:30:09.07 0
近所でよく噂になるよね。
うち階段をなくして外に階段つけたお家とか
親があがってこれないように螺旋階段にしたおうちとか
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/27 20:33:05.30 0
螺旋階段って上がれないの？階段の一部に門扉とか付けてたなら上がれないだろうけど。
階段上がれる身体能力があれば螺旋でも上がれそう。
階段を無理に後付けしたから土地の都合で螺旋になったなら分かるけど。
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/27 21:20:36.74 0
かなり体が弱ってて、短い階段ならどうにか上がってくるけどものすごくカーブの急な
（ぐるぐるの数が多い）螺旋階段にしたとか？
或いはねずみ返しつけたか
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/28 02:22:50.21 0
ぐるぐるが多い...でロレットチャペル思い出した。
上り下りするたびに上下に揺れるらせん階段らしいから、
年寄りにはキツそうだなw
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/28 03:17:48.44 0
わかった！家をぐるっと回る螺旋階段なんだよｗ
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/28 08:49:22.92 0
旦那の弟が来年結婚する。
なぜか急に二世帯建て替え計画が勃発して義弟一人が先走ってる。
お嫁さんは同居は否定。義両親も同居は否定。はっちゃけてるだけ
かも知れないけど、変に進むと微々たる額だが相続問題と介護の
問題に進展しそうだ…。
義両親は「自分たちがやって行けなくなったらこの家を売ってそれを
資金に小さいマンションに住む。」と言ってるのに義弟は「いや、
自分が建て替えて、もしお父さんとお母さんが出て行くのなら出て行った
先の家賃と施設に入るお金全部出す。」って言ってるらしいけど、
私が嫁候補なら願い下げだ。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/28 09:09:09.42 0
>>293
実弟の結婚ならば、自分の親にはっちゃけは瞬間最大風速なだけだからと
将来の危うさを説明して、二世帯は無理ってタッグ組んでお嫁さんの危機回避に
動けもするけど義実家の話だからねえ。うーん…何ともしがたいわ。
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/28 09:33:16.01 0
>>293
義両親が凄くしっかりした老後のビジョン持っているのに
なんだそのはっちゃけ義弟…
今のうちにガツンとやっとかないと結婚後ますます暴走しそう。
ところで義弟は実家建ててさらにいずれ施設に入れるお金を出せるくらい高給取りなの？
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/28 09:41:58.89 0
>>293です。
そうなんですよね。嫁という立場で言っていい部分と言わない方が
いい部分があるので一応旦那には自分の体験から「いざ介護と
なったら。いざ年金生活となったら。」って言ってるけど、どうも
その年金問題とか介護保険や介護サービスには自信がないらしく
どっちにしても私も話し合いの場には引っ張り出されそうです。
義弟がどれくらい稼いでいるか知らないけど、単純計算しても
建て替えた家のローン＋生活費＋義両親の生活費で手取りで５０万
ないとやっていけないよね？
それよりいざ自分（義弟）が病気や収入減になったらどうすんだと
小一時間問い詰めたい。
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/28 11:28:02.05 0
微妙にスレ違いじゃない？
同居の事スレの方が合っている気がする。
ここは二世帯の間取りとか住宅自身の問題のスレで同居の諸問題はあっち。
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/28 11:57:02.22 0
いやはっちゃけスレじゃないかな？
まさに次男のはっちゃけ暴走だよ
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/28 11:59:26.45 0
そうだね、はっちゃけスレがいいね。少なくとも二世帯住宅問題じゃない。
以前はスレッドタイトルに、住宅問題です って断りがあったのに消えちゃったから紛らわしい。
あれを戻せないかな。古いスレタイ残っている人いない？
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/28 15:10:44.39 0
>>293です。
すみません、スレ違いですね。
何か進展があればはっちゃけか同居の事スレに報告します。
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/07/29 10:05:46.60 0
自分はノータッチでいるしかない義実家の災難を嬉々として報告します
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/08 23:08:14.33 0
>>205
値段が高いからどんなのか見たかったのに
ご成約になっててもう間取り見れなかったorz
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/11 09:41:03.27 0
URLﾘﾝｸ(socialbuilding.blog66.fc2.com)
タダで自宅がいいよなあ
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/11 12:37:02.07 O
うちがスレタイどおりですが、二階の全ての部屋(子世帯)に覗き窓つけられてましたよ。
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/11 12:44:09.01 0
>>304
とりあえずドアの中に紙でも布でも張って目隠ししておこう。
ついでに鍵もつけておくとベスト。
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/11 13:31:50.11 0
うへぇ、気持ち悪い。まさに監獄。
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/11 13:43:28.61 0
ウトメの部屋こそ監視窓は必要だっていうのに。
だって突然倒れていたら危ないでしょ。
ドリルもって下にいって穴あけておこう。
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/15 10:45:05.17 0
床に覗き穴開けるのが簡単じゃね？
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/15 14:52:42.68 0
>>308
音と匂いが漏れるじゃない。
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/16 09:51:39.59 0
穴に虫眼鏡をはめ込んどけばいいでそ。
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/16 13:54:24.31 0
>>304
で、今はどういう状況か聞いていい？
窓は塞いで結局同居？それともまさかの窓そのまま同居？
とっくに離脱済み？
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/19 11:06:33.02 0
ののの覗き穴って看守が部屋の中見るためのやつ？
それともドアスコープみたいなやつ？
まさか額の裏とか壁掛けの鹿の首の目から覗けるやつ？
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/20 10:35:17.96 0
マジックミラーじゃね？
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/20 14:05:51.45 0
トイレのドアみたいなデザインかと思ってた
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/20 17:39:14.74 0
潜望鏡が上がってくるのかも
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/20 19:12:13.80 0
>>315
それはそれで・・・・ちょっと楽しそう。
金槌やハンマー持ってトメさんとモグラ叩きゲーム。命中したら潜望鏡クラッシュ。
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/21 02:25:44.98 0
今どき高解像度の防犯カメラでしょ
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/26 09:00:59.71 0
ほしゅあげ
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/26 12:18:15.65 0
二世帯で、ウトメに玄関の外や勝手口出た場所に防犯カメラ付けられた人なら知っている。
モニターはウトメの室内にあって出入りが見られるんだって。家の外なのでプライバシー侵害に当たらないというのが
ウトメの言い分。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/26 15:28:52.12 0
>>319
その人それからどうなったの？凄く気になる…
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/26 16:04:12.68 0
ある日とうとう切れてカメラを子供の金属バットで叩き壊したらしい。お酒の勢いも
あったけど奇声上げならがガンガン叩いていたｗ本人は覚えてないらしい。
で、すったもんだがあって最初に嫁さんと子供、追うようにして息子も出て行った。
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/26 16:57:20.32 0
どこかのスレで同居していて子供を昼寝とかで寝かしつけて
やっと寝たころにトメが大きな声で障子越しに名前を呼ぶとかで
寝かしつけるふりをしてそーっと障子に近づき勢いよくバーンッと
開けて「ばあ！！」って言ってトメの腰を抜かせた人をなんか
思い出してしまったｗ
ドアが親世帯に向けて開くのなら聞き耳立ててそうな時にぜひとも
勢いよく開けて(ry
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/26 17:34:52.50 0
>>321
結果的に別居になったのか、それは良かった。
自分の実親にですらそれやられたら息がつまるわ…
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/08/27 10:34:07.78 0
>>322
私もどこかのスレで読んで吹いたのを覚えているｗ
トメ、腰抜かして逃げてっただったっけ？
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/03 18:22:40.34 0
通勤途中にある家、かなり大きい邸宅なんだけど、
昭和の田舎っぽい地味な外観なので、長いこと視界に入ってこなかった。
ある時その家でリフォーム工事が始まり、
突然家の半分だけがロマンチックな欧風に大変身。
しかも家の真ん中辺りで、元々の地味な和風の外壁と
新しいレンガの外壁がせめぎ合うような作り。ギシギシ音がしそうな感じ。
そんなキメラ住宅もどうにか見慣れた今日この頃
ふと気が付いたんだが、以前は純和風だったこの家の庭に
いつのまにかバラが植わっている
盆栽の陰には小人の人形がある…
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/03 19:43:48.87 0
嫁さん頑張れ
実家の隣の家も純和風だったのに
ログハウス風に侵食されているよ
改築するたびに息子夫婦の趣味が前面に出て行ってる
ある意味正しい世代交代だと思う
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/04 03:19:46.77 0
1Fが純和風、2Fがコンクリ打ちっぱなしのモダン住宅
って物件見たことあるよ。
どんな大工が建てたのかが一番気になるｗ
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/04 03:40:32.87 0
>>327
それ重量的に大丈夫なの？下の階コンクリートの重みで潰れない？
反対なら可能かもしれないけど。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/04 04:00:15.53 0
見た目が純和風やコンクリ打ちっぱなしなだけで作りは同じなんじゃないか？
しかし、外装にまでハッキリ違いを出してるなら内装も全く違うんだろうね。ｗ
325の場合は二世帯解消して分割後に1世帯分を賃貸や売りに出したのかも。
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/04 10:38:49.47 0
コンクリ建てを純和風にデコってるんだろ。
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/04 13:50:14.37 0
在来木造に打ちっぱなし風の外装を貼ってるだけかもしれないよ
2階が打ちっぱなしなら躯体に熱を溜め込んで1階も糞暑いだろうに
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/15 20:33:19.80 0
近所の、息子の結婚前に建てた二世帯。
3年経つけどまだ嫁は来てないｗ
子世帯と思われる二階の窓に趣味の悪いカーテン、庭に婆くさい下着が干してあり、
フェンスには草加ポスター。
うちの地域では一等地で100坪の土地なので、売れば安く買い叩いても億超え。
土地売って老人ホームにでも入ればよかったのにと毎朝通る度に思う。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/15 21:26:31.78 0
>>フェンスには草加ポスター
最強最悪ｗ
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/16 07:57:06.87 O
>>332
なにそのAY(アンチ嫁)フィールドwww
息子ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/16 16:51:28.39 0
>>332
AYフィールドぱねぇｗ
息子が彼女出来て婚約までこぎつけたとしても
その家の外観見ただけで引き返しそうだｗ
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/16 20:04:45.64 0
でもそこまで徹底していたら騙されて結婚する犠牲者がいなくていい。
下手に物分りよさそうに外は繕って、内にこっそり世帯間ドアつけた偽完全二世帯
なんかで騙して嫁取り狙うよりも性質はいいかも。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/21 04:20:42.31 0
パネエwww
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/23 10:06:28.54 0
保守
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/24 01:12:24.38 O
折り込みチラシに築浅の二世帯住宅のってた。
夢のつまった間取り図だったよ、ウトメの。
息子世帯であろう二階にもリビングの表記ありだが、炊事は出来ないであろうミニミニキッチンのみ。
ウトメ世帯であろう一階には立派なＬ字型システムキッチン。
ウトメ部屋には床暖房。
もちろん風呂は一階。
そして会話筒抜け吹き抜け仕様。
一階の中心にはみんなが集まれるテラスがあって、円形のテーブルがあった。
もちろんドアひとつの内階段。
二世帯を名乗るだなんてって物件。
室内写真のキッチンなどの微妙なだささと言い、いろいろな不幸があり建てられ、不幸を重ねたと推測されるわ。
ご近所だから見てこようかなｗｗｗ
都内でカースペース二代、庭付き、4200万也。
同じ値段じゃ、半分以下の広さの建て売りしか買えないわ。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/24 01:53:56.25 0
>339
うp！
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/24 02:56:48.87 0
>>夢のつまった間取り図だったよ、ウトメの。
いーやーだーｗ
よく言われてるが女の子3人くらいいる大家族なら
夢のマイハウスだよね、安いし。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/24 12:06:40.63 0
>>339
敷地・建坪・延べ床はどのくらい？
間取りは４ＬＤＫ？
都内４～５ＬＤＫの築浅で4200ならかなりお買い得かも。
ぜひ現物見てきて報告おねがいします。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/24 12:58:57.69 O
おおっとレスがいっぱい。
実家に線香あげに行った時に見たチラシで手元にないんだけれど記憶で。
リビングは一階・二階とも１２畳ほど。
一階はリビングにつながって和室８畳。
ウトメ部屋はたしか８畳位とクローゼット。
キッチンは個室タイプのＬ字型で料理運ぶの面倒くさげで、料理中はリビングの団欒から完全隔離状態。
一階にトイレ風呂テラスあり。
二階にはリビングとミニキッチン。
７～８畳位が二つとトイレ。
三階に部屋ひとつ。
使い勝手微妙だなぁと母とまじまじ見たよ。
こりゃ、子世帯逃亡かねぇと。
二階の一応あるよってだけのリビングが哀愁漂ってた。
周辺相場は建て売りで坪３０切る位で駐車スペース１台、庭なしで三千万ちょい。南向きだと四千万弱いく。
都心から外れてベッドタウンだし、嫌われがちな区だけど治安いいよ。
駅は近くないけど、スーパーやらホムセン、病院類、公園も西松屋もあるし。学校や幼稚園もたくさんある。
だから格安物件だと思う。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
11/09/24 13:05:05.93 0
チラシ捨てないで取っておいて貰って
後日うｐ希望
N区とかかな？それとも東の方（A区）とかかな？
注文建築で築浅で格安なら
リフォーム前提で買えばお得だよね
いいなあ。