07/10/12 07:19:40 O
＞1
スレ立て乙です。
3:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/12 10:11:03 0
ADHDの人っていつも切羽詰った感じの人多くない？
心のキャパシティが狭いというか。
4:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/12 20:48:07 O
健常者より脳みそ少ないのにどうでもよい不必要なことで頭の中がいっぱいになりやすいから、容量オーバーでいっぱいいっぱいになるんだよな。
5:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/13 19:04:43 0
保守
6:sage
07/10/14 15:10:23 O
夫がLDだと娘を出産後に義父から聞かされました。それが原因で仕事も出来ないと。
これ、結婚詐欺とは違いますか？
主人を責めるわけもなく、どうもしませんが、私の両親もそのこと知りません。遺伝はしないと聞きますが、娘の事は心配です。
そんな夫は嘘つきさん。どーでも良い小さな嘘を日常的につきます。これは2次障害でしょうか？
7:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/14 18:48:25 0
仕事ができない嘘つき野郎って判ってて結婚したんだろ？
余計なお世話だけどLDは遺伝するよ。
8:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/14 23:41:39 0
結婚して子供が出来るぐらいの世代の人の親（義理）がＬＤのことを
認識しているケースってものすごく少なそう。
初期に子供の頃、診断された世代だと
見るからにアレなかんじな人じゃあるまいか？
9:sage
07/10/15 09:07:54 O
やっぱり遺伝しますよね。夫の父は東大卒業、母も大卒ですが、どうも怪しいです。夫のLDの元は間違いなく両親にあると思ってしまいます。
夫は見るからにはわかりませんし、うまく世の中ごまかせてはいます。同じ職場に一年もいればボロ出始めるみたいですが。本人知らないんですよね。LDだってこと。
嘘つき(これも障害的ですが)やLDが分かってれば結婚しても子供は容易に生まなかったと思いますよ。
やっぱり考えてしまいますもん。
夫の性格の欠陥は誰でもあり得る事がほとんどですが、原因がLDとなると対応がまた違いますよね。
なんど言っても分からない。平気で裏切る。そんな日常にほとほと疲れてます。
離婚の二文字が頭を過ぎり始めてきました。
10:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/15 13:53:30 0
何で付き合ってるうちにそんなのわからないかなあ？
あんたもどっかおかしいんじゃないの？
11:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/15 14:06:23 O
LDってわかります？義父に言われるまで知識すらなかった。夫は感情表現下手くそな人。私の両親も純粋だよねくらいです。義母によると、医療機関での診断はしてないそうで。なので健常者の望みもあるのですが。
12:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/15 15:05:29 0
LDが遺伝とか何言ってんだよ。
LD流行ったから買った奴はナンボでもいるだろ？
儲けた奴もいれば損した奴もいる。
ニッポン放送買収のときは盛り上がったなー。
ところで、ホリエもんは今何してるんだろうね。
13:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 10:08:25 0
保守
14:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/22 22:07:16 0
知人程度ならともかく恋人位の位置で解らないかなぁ？
あー、なんかこの人おかしいかなーって気づくけど。
もちろんその全員がどんな病名や傷害名かは知らないよ。
本人も病院行ってないケース多いと思うし。
でも「おかしい」と感じたら遠ざかるようにする。
なつかれてもしんどいばかりだし。
15:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/22 22:10:37 0
あ、14ですが、夫の姪がADHDのようです。
その親とか身内は必死に糊塗したがってますが
特に愛情のない醒めた目で見てると一目瞭然。
夫もそうだといいます。非常になつかれましたが極力スルー。
深く関わるとややこしい事になると過去学習してたので。
私はなぜかそういう人に好かれる傾向にあるみたいです。
16:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 15:16:03 0
主人がASです。二次障害としてDVもあります。
恋人の時（交際期間1年）は、週1回しか会わなかったこともあり
「変わっていて面白い人」と考えていました。今思えばバカでした。
ちなみに、私の友人たちも「●●さんは変わっていて笑いが
たえないでしょー」と評価していました。
結婚を強く望んだのは主人でした。
交際半年くらいで、主人の田舎の観光名所を案内すると遊びに
行ってみると、主人の両親、親戚が大歓迎状態で待っていて
もう既に「いつ結婚式をするか」という話になっていました。
その次の週末には主人の両親が実家にきました。
主人と交際しているのは知っていたものの、年齢や職など
詳しいことは両親に全く話していなかったので、両親も
驚いていました。
こんな急に決められた結婚なのに乗ってしまった私が
一番悪いのはよく判っています。
でも、「（主人の）初めての彼女だ」と異常なほどの周囲の
盛り上がりで逃げ道がなくなっていたのも事実です。
離婚したくても逃げ切れなくて、何度も失敗しています。
主人が死んでくれたらどんなに良いだろうとか考えています。
17:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 19:13:33 0
でも、何の知識もない幼稚園児や小学一年生だって
軽度の発達障害児に違和感を感じて虐めたりしているんだから
…もちろん悪いことだけど。
わたしたちって、人を判断するセンサーみたいなのが
元々ズレているのかも？
18:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 08:23:38 0
それを世間は割れ鍋に綴じ蓋と言う
19:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 21:12:20 0
>>6,>>9,>>11
LDって本当にわかってますか？
>>夫は見るからにはわかりませんし、うまく世の中ごまかせてはいます。同じ職場に
一年もいればボロ出始めるみたいですが。本人知らないんですよね。LDだってこと。
LDとは学習障害ですよ。言語能力が著しく劣っていたり、計算が全くできなかったり
するので、本人が知らないなんてことは絶対にありません。見るからにわからないこと
もありえません。
>>なんど言っても分からない。平気で裏切る。
これは人格の問題で、LDの特徴なんかではありません。
>>LDってわかります？義父に言われるまで知識すらなかった。夫は感情表現下手くそな人。
私の両親も純粋だよねくらいです。義母によると、医療機関での診断はしてないそうで。
なので健常者の望みもあるのですが。
義父からLDのことを聞いたとのことですが、本当にLDのことがわかっているのでしょうか？
とてもこの内容ではわかっているとは思えません。
LDでなければただの性格の不一致で、結婚詐欺でも何でもなくなりますが。
言っていることが目茶苦茶で、>>10のいうように、あんたもどっかおかしいんじゃないの？
に同意。
LDの誤った認識を植えつけるような自作（？）は止めて下さい。
ADHDとLDとADDの区別はついてますか？
こんな書き込みを読むんだったら、メンタルヘルス板のスレの方が内容が正確で、
解決にも役立ちますよ。
20:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 22:52:09 0
結婚詐欺って本当にわかってますか？
結婚することをチラつかせ、金品を巻き上げた挙句結婚しないことです。
21:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 15:37:40 0
LDでも仕事はできますよ。その特性に合った仕事を見つければ仕事も
長く続けられます。
22:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 23:54:25 0
>>21
トム・クルーズはいい仕事を見つけたね。
23:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/08 20:54:52 0
>>22
トム・クルーズはLDを公表して、理解してもらうための活動もしてますよね。
かつて小泉首相（当時）にもLDを克服する本をプレゼントしたという話も
聞きました。
NHK教育テレビの「ハートをつなごう」でも記者の仕事をしているLDの方が
いました。それぞれ頑張っていますよね。
24:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/23 00:55:48 0
>>15
>>夫の姪がADHDのようです。
>>その親とか身内は必死に糊塗したがってますが
>>特に愛情のない醒めた目で見てると一目瞭然。
>>夫もそうだといいます。
何を根拠にADHDと決めつけたのですか。
>>非常になつかれましたが極力スルー。
>>深く関わるとややこしい事になると過去学習してたので。
身内の姪でも障害者と決めつけて差別ですか。
参考までにADHDとは
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
25:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/26 07:26:43 O
もうやだっ！
旦那がADHD傾向。
「傾向」だから、まともなところがありだけにさらに厄介
言い訳、易怒、嫌み、上手に自分の正当性を語る語る。
子どもに対する対応本は結構あるけど、大人や配偶者に対する対応本ってあるのかな？
サイトでもあれば勉強したいです。
過去スレにでてましたか？
もうね、マジに私が極悪非道な人間に思わされる。
全てが私のせい。私が期待しすぎるからいけないんだって。
私の言い方が悪いからキレるんだって。
でも逆の時は、私の受取り方が悪いから俺様は気分を害するんだって。
いつも「この展開おかしい」と感じる、かすかに残った私の心はやりきれなくて辛い。
私が頑張れば、私が旦那の気分を汲み取って、
対応を間違わなければ、上手く過ごしていけるのかな？って思って頑張ってきました。
でももうね、わかり合えない気がして来た。
やっぱり離婚しかないのかな…
辛いです。
どうやって乗り越えたらいいのだろう。
会話するのが恐くてたまらない。
26:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/26 07:34:44 O
あ、言い忘れましたが
物忘れ、文字にしないと理解が遅い、空間認識の甘さからくる粗雑さ、こだわり、言い訳、その他いろいろADHDの症状は出ている旦那です。
悲しい事に子どもが同じです。
子どもの療育を進めていくにあたって、旦那も判明しました。
27:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/26 18:23:32 O
必死に自己正当化をするのは何なんだろうな
論破されたら暴れる
あと嫌な事があったからと言って家族に当たらないでくれ
家族への暴力は甘えからくるものだと自覚しろ！
28:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/02 04:23:08 0
>>25
大人のADHDの本にあると思う。
うちは暴力はない。必死に我慢している様子が伝わってくる。
大人のアスペ本
URLﾘﾝｸ(www.g-tools.net)
大人のADHD本
URLﾘﾝｸ(www.g-tools.net)
配偶者暴力支援センター一覧 (公的相談先)
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
29:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/06 10:02:34 0
我が家の旦那も一緒だよ。借金・暴力の繰り返し、子供の為に我慢してるけどね。
衝動的で自己中心的、あと共感性に欠けてる。死んでほしいと何度も思うけど、
母子家庭で苦労して働くのがいやなので我慢している。とにかく、自分がＡＤＨＤ
と自覚させる事と、このままでは離婚も考えてると伝えた方がいいのでは？
我が家は「病院で治療するから離婚はしないでほしい」と言われて、その後３回位
病院に行ったけど結局「病院が混んでるからいやだ」と行かなくなり、「薬は頭が
ぼーっとするからいやだ」と飲まなくなりましたが・・・私は「いつでもこの家を出て
行くよ」って伝えてるので、旦那は以前より私に対して気を使うようになったよ。
30:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 02:59:14 O
>>25
自己正当化型ADHD（ジャイアン）ですかね？
31:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 18:03:20 O
ADHDと診断されたの？
うちの兄は病院へ行くだけでもまだマシかなと思ってる
32:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/08 20:51:33 0
読んでるとADHDなんだか人格障害なんだか
はたまたたんなる不仲なのか
区別がつけづらい書き込みが多いな
33:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/12/16 22:07:44 0
ほしゅ
34:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/01 12:11:49 0
あけましておめでとうございます。
35:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 12:48:39 O
はいorいいえで答えろと言っても長々と話すよね。
アスペ入ってるとマニアックな知識引っ張り出して延々と喋るから迷惑。
36:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 12:55:04 0
ちゅーか、はいorいいえで答えろって質問が苦手。
時と場合によるだろうが！
37:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 16:09:11 0
>>29
ADHDの人がそれ系の薬をのむと
頭の霧がはれるようで落ち着いて集中できると聞く
健常者の人がのむと、全然効果が違う感覚らしいが
旦那のADHDの診断は信頼できるところなの？
38:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/02 21:48:37 0
>>29
＞苦労して働くのが嫌なので
本物のアホだな。
39:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/13 03:54:03 O
どう考えても親がおかしいと気付いたのは、躾という名目の凄まじい暴力を受けていた頃の親の年齢に達してからでした。
過去の暴力がいかに不当だったか抗議しても｢そんなことを俺がするはずが無い｣
私が小児病棟に入院したことも｢知らん｣(←痴呆ではない五十代からこれ)と平気で言うので喧嘩ばかり
(都合が悪いと暴力→こちらが怪我の手当をしている間に逃げて話しが尻切れとんぼ)。
当然友人は皆無だが本人は同窓会の幹事を頼まれた(単なる当番制)、
年賀状が多い(勤務先が大企業だった。年々激減しているのに気付かない)、
話し掛けると誰も嫌な顔をしないので嫌われていると思っていない。
あまりに便利なサンドバッグなので独立できるチャンスを根こそぎ奪われただけでなく
何度手術台に乗ったか判らない廃人になってもトンズラした嫁の代わりをさせられる。本人は今だにお山の大将&裸の王様
私に残されているのは介護喪主墓守の義務だけ。気晴らしができないくらい体がボロボロなのに…。
物心つくかつかないかからの恒常的なストレスのせいで免疫系統がメチャクチャらしいです。地獄。
40:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/13 12:15:55 0
>>39
スレ違い。
ここにでも行ったら。
『毒になる親』25人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
41:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/01/20 15:51:26 0
>>39,40
新スレ↓
『毒になる親』26人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
42:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/02 16:54:49 0
「好きでもない旦那と結婚して子どもが出来たけど、働くの嫌だから離婚はしません」
とか言い放つ女、全員氏んでくれ。
ADHDでも必死で働いて自活してるんだぞ。
43:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/05 10:47:40 0
>>23
>トム・クルーズはLDを公表して、理解してもらうための活動もしてますよね。
トムクルーズはサイエントロジーの広告塔
ＬＤを敢えて公表してるのも、サイエントロジーでＬＤが治ったとういうデタラメ情報を流して、入信者を増やす為
アメリカはアルファベットを使ってるから、読字ＬＤが日本とは比べ物にならないぐらい多いという文化的背景もある
44:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/20 17:04:19 O
ＬＤってレーザーディスクのこと？
45:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/21 05:17:25 O
>>38
私の母親もそうだ。別れたら生活できないの、とか言って子供を守ってくれない。おかげで私はACやPTSDに悩まされている
46:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/02/27 19:57:02 0
>>42
働くのが嫌だとは全く思わないけど、
今のダンナの給料と、離婚後に女の私が働いて手にするお金を天秤にかけたら絶対ダンナの給料だし。
今の子供に対しての生活ﾚﾍﾞﾙを考えると、私が好きでもない旦那と我慢して離婚しないでいるほうが子供のためにはいい。
それだけだ。家庭それぞれに理由があるんだよ。
47:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/12 09:22:55 0
ADHDの見本のような義母本人自覚0。
今まで誕生日などでプレゼントした財布3個を全て舜殺でなくされた。
その他プレゼントもどれも酷いありさま。
車も運転するが大破すること2回。今の車も前後あちこちぶつけて車検40万。
結婚生活も旦那が小学生高学年のうちに自分の浮気で離婚。パチンコ依存。
どの職場でも対人トラブル。
60過ぎて再婚したが2年も待たず現在離婚調停中。
いつも携帯、財布、鍵の3点のどれかが無いと言い出すので
私が一緒の時はまとめてわかりやすい所に置いておく。
疲れる…
48:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/18 06:44:34 0
>>42
子供のことを考えて金銭的理由で離婚しない人は多いと思うよ。
結婚したときは好きだったけど、身内として遠慮がなくなってからの精神的殴打で愛情が冷めるパターンが多いだろうし。
子供のIQが高く軽度と言われて公的療育機関に入れない。民間療育と家庭療育を与えるために、お金と時間が必要。
私立中高一貫から大学>>父親と同じ専門職研究職だから紙一重で許されるという進路を想定したらお金がかかる。
うちは医師家系だから、私大医学部を想定して学費のために私も働いているけど、本当は家庭療育の時間をもっととりたい。
軽度で表面上だけでもフォローできるから、私はまだ旦那を好きだけど、愛情が冷める人の気持ちも痛いほどわかる。
紙一重だからね。その紙一重の差で子供が生きるためには、療育と学校教育には、お金が必要。
49:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 15:21:23 0
ああ。うちにはお金が無い。
50:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/20 21:47:02 0
うちは正に紙一重で助かったクチ
知的好奇心が強く過集中が幸いして私学中高一貫校へ入学。
得意分野の偏向が激しく非常に苦労したが
先生方も高機能自閉症やＡＤＤ，ＡＤＨＤの天才を育て慣れていて
勉強も学校生活も随分きめ細かく対応してもらった。
早いうちから得意分野を最大限に生かした大学受験の戦略を練ってもらい
すんなり国立大入学
ほんと、お金は絶対必要だと思った。
うちの近くの公立の学校では彼はきっと潰れてたに違いないと思う。
私学では色んな先生が色んな目で子供を見ているので、たとえ担任と気が合わなくても
例えば修道会（うちはカトリック系の学校だった）の先生が奉仕活動を見ているとか
図書館の司書さんが文章力を見ているとかそういう幸いが沢山あった。
51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/03/30 13:11:07 0
無事に中高時代を過ごしたお話をうかがって救いになりました。
やはり一部の上位中高一貫校は、そういう個性の子が一定割合いるのですね。
地元の公立も進学実績は良いけれど、他の部分で不安。
旧帝大医学部に合格した親のようなパターンでと思うけれど、とりあえずは私大
を想定して貯金するしかない。
52:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/02 17:05:56 0
大阪 高槻にある LDトレーニングセンターに
行ったことのある方 いますか？
トレーニング方法とか
キーラ・ナイトレイの使う 色つきめがね（LD矯正らしい）を
ご存知のかた 教えて下さい
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/03 22:09:06 0
ごめん、そのトレーニングについてはわからない。
でも高槻の大○医大の関係だよね？
それなら大○医大の若○先生のＬＤ外来で確認したらどうだろ？
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/03 22:41:46 0
>>53
ありがとう。
LD外来なんて あるなんて 凄いですね。
さっそく 問い合わせますね。
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/04 13:56:38 0
マルチｲｸﾅｲ。
育児板でも同じ質問してたよね？
あっちでレスがつかなかったら、異動することをちゃんと書いたほうがいいんじゃないかな。
56:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/05 01:05:24 0
>>55
ありがとう。
そうです。
必死だったもので、マルチをし
つい昨日、やっと そこに 情報が、たどりつきました。
しかし、やっぱり ウチの子は、対象外でした。
でも 色々なことが、わかりました。
感謝です。
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/16 13:34:54 0
>>25の旦那はアスペだと思う
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/18 08:25:20 0
うちは、母親だ。アスペっぽい。
うまく病院に行かせたいんだけど
ものすごい健康なんだよね。
子どもの私を、母親がいい加減に育てた結果
私の方が、免疫系の難病になってしまっているけどね。
最近、主治医に相談してみたけど
本人の同意が前提になるとのこと。
どうやって病院に行かせようと悩んでる・・・。
差別とかの問題ではない。
一回でもいい。
親としての「自覚」を持ってほしいだけ。
まともな時もたまにあるから。
59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/18 14:41:19 0
少しでも自分が怒られた、責められたと思うと反撃、正当化が凄くて大変
目つきまで一瞬にして変わるから顔も見たくない
本人は常に冷静で温厚な性格と勘違いしてるけど全然違うから…
普段の話し方も聞こえないくらいの小声でボソボソ話してたかと思うと
急に大声で話し始めたりで疲れる
些細な事もすぐに嘘付くし
まともに相手をしていたら精神科のお世話になったよ
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/24 08:39:00 0
岡山突き落とし事件、犯人はアスペだって出てた
成績は良かったみたいだけど
神戸で被災して大阪で（多分）アスペ性格がモロに出てたために虐められ
遠くの高校まで通ってたらしい。
両親の「お金が無いから大学は断念してほしい」との意向で進学を諦め
就活するもなかなか・・・
そのうち人を殺して刑務所に入りたいと思うようになった・・・とある。
まあ話半分で聞いたとしても
両親に知恵があったら奨学金とか何か手はあったと思うんだよね
大学行けてれば全て上手くいってたとは言わないけど
本人に合った何かを親も一緒に見つけないとこういう子供はつぶれてしまう。
「難しい子だから仕方なかった」
「かわいそうだけど、上手くコミュニケーション出来なかった」
なんてあまりに無知だと思ったよ。
子供育てるのは社会と自分たちとを上手くミックスしながら
程よく客観的に育てるのが良いと思う。
特にこういう障害のある子供は普通の育て方では無理があるから
理解や工夫のある養育じゃないと追い詰めてしまうんじゃないかと思う。
どっちにしろ被害者の方もご遺族も、そしてこの子やこの子の周りも
気の毒だ
お金や知恵はこういう人たちにこそ必要だね
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 18:45:45 0
自己正当化型ADHDでＡＣ
まさにうちの父
今、すい癌で手術して入院中で、余命わずかです。
自分は主治医の外科医（すんごい名医）より偉いといって、点滴や食事を拒否しています。
死期をみずから早めて自己主張しているつわもんです。
この基地害が一日も早く死にますようにｗ
62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 21:57:11 0
自分がADHDで、なぜか小一から辞書引かされて育っただけだけど。
素朴な疑問。
何で、特殊な教育が要るんだろう～。
公文式で充分じゃん、絶対充分。一月一万弱。
後は読書を濫読させて、公立で充分。
それで、そこそこの大学には入れた。
なぜ、そんなに金かけて、私立でなきゃなんないだろう～？
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 22:11:19 0
>>61
ちょうどいいじゃん。昔タイプの人に多そうな反応だね。
ご本人が望んでおられるんだし。
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 23:16:30 0
>>62
人それぞれだから。
色々とケアする部分が違うから。
一概にお金を掛けたほうが良いとか悪いとか
私立が良いとか公立が良いとかではなく
お金があれば選択肢は広がるというだけではないかな？
其々に合った療育の仕方が一番良いものね。
自分が良かったからといって同じADHDでも他の人もそうだとは限らない。
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/04/30 23:38:57 0
>>62
質問。
現在は何しているのですか？
学生ならまだわからんだろうが
社会人になるとある程度の教育が必要になると思うよ。
現在は社会人で無事に過ごしているのならｽﾏｿ。
特に大概の人は対人関係で躓くと思うんですが。
（だったら軽度で、ある程度の社交的な学習能力があるということか？）
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/01 09:28:55 0
ADHDだけなら思春期すぎれば多動は落ち着いて問題なく見えると言うが
自閉症があったら（含アスペ）一生ものの困難を抱えていきなきゃならん。
自分は大丈夫だったのになんで？という漠然とした楽観が
もっと重い障害をもった人を追い詰める考え方にもつながるから
他人と自分をはっきりと区別した冷静な視点を持ったほうがいいよ。
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 16:07:51 0
私は人を教える立場なんだけど
先月その人があまりにも周りに迷惑かけるので
ご本人に「自分のことだけ徹底的にきちんとやって、他人のことには手を出さないで下さい」と
ハッキリとした口調でお願いした。
グループでひとつの作業をするというテーマだったので
ADHDの人のあちこち首を突っ込んでかき回し
無責任に中途半端な作業の仕方と他人を巻き込むどうでも良い質問攻撃を嗜めた。
今日になって「先生が厳しくて意地悪だからプライドが傷つくので行きません」と連絡が来た
ある企業のお抱えの仕事だったので、生徒さんが気分を害していると私が叱られるハメに。
でも、良かった。
今日のあの人が居たグループはかき回す人が居ないので何でもスムースに進み
満足な仕事具合だった。
やっぱり大勢の利益のためには申し訳ないけれどある程度の犠牲は免れないと改めて思った。
結構な年なのにまだまだあんなに多動と散漫さが残ってるのは珍しいなあ
そして自己正当化が激しい。
人の意見なんて聞く耳持ちゃしない。
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 17:27:41 0
>>67
GJ!
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/02 18:29:09 0
そういうの、上の人がバシッと注意してくれないと
一緒に研修してる立場だと、言いにくいし、注意しても全然聞かないし
仕事進まないしで自分のグループだけが遅れて、能力無いと判断されるしで嫌なんだよね。
ちゃんと見て注意してくれる上司はありがたいな～。
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 19:09:51 0
>>25
>言い訳、易怒、嫌み、上手に自分の正当性を語る語る。
これ、ADHDというより二次障害じゃない？
71:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 19:10:44 0
↑
書き忘れ。
お子さんがそうならないように療育を受けさせてあげてください。
やってると思うけど。
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/03 20:30:50 0
自己正当化型モラハラADHDについて
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ジャイアン☆ADHD（自己正当化型）☆
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/21 18:38:35 0
30代のニート兄がASらしいです（医者は病名を言わないですが、ASの薬を飲んでます）。
連休中に私（20代）が過労から高熱を出して1週間寝込んだ時に、母が私を気遣ったのが
気に入らなかったらしく、それから毎日のように
「俺は疲れてるのに、なぜあいつにだけ寝なさいと言うんだ！」と母に怒鳴り散らし、
私をにらみつけ、休日も平日も好きなように寝ています。
昨日「風邪気味だ」と言ってパブロン飲んでましたが、睡眠が足りているせいか、あっと
いう間に回復なさっていました。
未だに微熱の下がらない私は、なんだか置いてけぼりになった気分です。
まあ、こんなのは子供の頃から慣れっこですが。
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/21 19:45:59 0
>>73
ASの薬って？ASそのものに効く薬というのはないと思うけど･･･
精神的に安定するとかそういう類の薬ならともかく。
（ただしそういう薬はASでない人でも飲むけどね）
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/21 21:43:22 0
2歳の甥が発達障害っぽい。（自閉系）
気になってググると、甥の父親、つまり義兄がアスペぽい症状が出ている
ことに気が付いた。
頭はそこそこ良く、温厚で悪い人ではないんだが、
KYで趣味に没頭すれば家族なんて2の次な人。
感情（喜怒哀楽）が欠如しているし無口。
そして、さかのぼって義父母を見ると根源はここからか？と思わされる。
夫よ、義父母はマイペースだから、と片付けられるレベルではないんだが。
遺伝マジｺﾜｽ… 。
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/29 16:54:56 0
ごめん、愚痴りたくてここに来た。
うちのダンナ、アスペみたい。
子供の頃は歩く恐竜辞典と呼ばれてたみたい。
ミミズが這ってるような字しか書けないのは別に実生活に問題ないけど．．．
今は理系の研究職についてるんだけど、一緒に暮らすのは大変だ。
自分の研究以外はなんかもう全部蚊帳の外みたい。
開けた引き出しを元に戻すのを忘れるなんて普通で、家の中のあちこちにダンナの靴下とか転がってる。
本人は散らかしてる自覚無し。
話しかけても返事するまでにかなりの時間かかるし（聞こえてるらしいけど返事はしない）、
わけわからないことで直ぐにキレてる。
引っ越しの時に、段ボールにフライパンと鍋だけを斜めに詰め込んで閉じようとしてたの見てびっくりした。
３次元空間にモノ詰めるのとかがとにかく出来ないみたい．．．
３歳の一人息子もダンナそっくり。
療育行ってるけど．．．理系は好きそうなのでやっぱりダンナと一緒か。
遺伝だな。
ダンナが出張で留守で、家で息子と二人だったらものすごく家事がはかどる。
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/29 16:59:24 0
愚痴に質問ゴメ
どこに惚れたん？
アスペって共感能力低くて恋愛は最不得意科目だと思うんだけど・・
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/29 17:10:43 0
>>77
愚痴読んでくれてありがとう。
多分、私に見る目がなかったんだなあw
年の割には純粋な感じ（←恋愛下手）で、不器用なところがよかったんだが．．
子供が生まれるまではダンナも仕事があまり忙しくなくて、一緒に趣味に没頭できたりして、
それなりに余裕があったんだけど、
若干難しい子供の世話＆ダンナが昇進して時間的余裕が無くなったりした事などもあいまって、
だんだん症状が酷くなってきた感じ。
子供がもう少し大きくなれば家の中も落ち着くかな．．．
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/30 18:33:30 0
姉がアスペだがなぜかもてる
レベルが高い男ではないがそこそこ(20代年収400)のレベルのにもてる
本人はアスペの自覚あるから気を付けて生活してくれてるが、本人隠してないからみれば一発だろうに
媚ないのと生真面目でちょっとドジなのがいいそうだ
不思議
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/05/30 21:20:49 0
俺の娘＠ASも、そこそこモテてくれないかなー。
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/02 18:24:00 O
自分も変人なのかも？と思うときがあるので、何かに該当するのかも。
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/03 05:34:14 O
ごめん、愚痴らせて。
旦那がADHDと診断された。
子供は自閉症診断済み。
旦那は診察とカウンセリング、子供は療育で
フォローして貰えるけど、ADHDと自閉症児に
囲まれ暮らす私は何処からも誰からも
フォローなんてして貰えないんだよね。
ま、それを旦那に話しても意味なんか
通じる訳ないから言わないけど。
普通な事が何一つない家庭。
家事なんて頑張っても意味ない。
希望なんてもつだけ無駄。
死にたいと思わないけど、生きたいとも思わないよ。
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/03 09:31:02 0
つ旦~~ ここで一服していきな。
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/03 17:50:25 0
大人になって生活に支障が出て初めてわかるというパターンは厄介なんだよね。
症状は軽度でも癖がついてる。
しかも周りの自覚も得られないし、得づらい。
うちは７０代に入った母親が発達障害という言葉すら理解できない。
でしてはいけない事ばかりを子供（旦那ね）にしてきた習慣が厄介。
>>82
旦那、子供、両方だと辛いね。
何も言えないけど、気持ちは理解できるよ。
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/03 19:25:36 0
>>62
自分がADHDで、なぜか小一から辞書引かされて育っただけだけど。
軽度で小一の時点でそれをやってきた親なら問題なく過ごせる場合も多い。
積み重ね作業をやってなくて、逃避癖が出やすいのが一番のネックだもの。
２０００年以前に学童期が終わった人間で未診断は
年代が上に行くにつれて沢山いるんだよね。
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/03 19:26:54 0
＞自分がADHDで、なぜか小一から辞書引かされて育っただけだけど。
「＞」付け忘れた
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/08 07:46:32 O
昭子ここ読んどけ
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/08 12:44:35 0
>>82
自分も病院に行った方が良いかも。
休息は貰えないだろうが、気分の重さだけは薬で何とかなるかも知れん。
うちは旦那が躁鬱診断済＋アスペ検査待ち
保育園児の息子は自閉症診察待ち。（多分高機能）
他人と接触したらキレる、息子を怒鳴りつける、カネコマなのに出会い系etc
いいかげんこっちも参ってきたので、同じ病院にかかって薬出してもらってる。
アスペの告知受けて遥か斜め上のほうで落ち込んでるのは勝手だが
その発言がどれだけ息子を傷つけるか、なんてことは考えていない。
息子は可愛いけど、旦那が邪魔に思えてしょうがないよorz
89:82
08/06/10 10:10:21 O
>>83 84 88 ありがとう。
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/12 10:19:31 0
旦那がＡＤＨＤだけど、ここ読んでると少し気が楽になる。
悩んでるのは自分だけじゃないんだなって。
最近、旦那に対して「なんで忘れるの？」と強く詰問してしまって後悔してます。
そんな風に言ってはいけないって分かってるけど、どうやったらあんなに物事を忘れるんだろう。
メモを取る習慣を付けたらと言ってみているし、旦那も頑張ってるけどメモを取ることさえ忘れる（身に付かない？）。
子供の時から忘れ物も多かったらしい。
旦那は小さい頃からそういう事を家族の誰からも指摘されたり注意を受けていないって。
旦那の小さい頃は発達障害の知識も普及していなかっただろうけど、
もう少しお姑さん達が気を付けていてくれたら、もう少し違っていたんじゃないかと思ってしまう。
子供の頃に身につけるべき事が身に付いていないから、今になって私がそれらを旦那に教えなくてはいけない。
最近、ホントにしんどいです。
旦那にあれこれ注意を促しても、うるさいとしか思われてないかもな。
物事の積み重ねを出来ないだけならまだしも、気持ちの上でも出来てないんだよね。
だから愛情の積み重ねなんてもっと出来そうにもない。
人の気持ちをどうも理解できないみたいだし。
ＡＤＨＤの旦那と楽しく上手くやってますという人がいたら、そのコツを教えてもらいたいなぁ。
せっかく結婚したんだから楽しく生活したいよね。
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/12 13:54:59 0
>>90
うちと同じだ・・・私も辛いよ。
旦那（ADD）は何でもすぐに忘れてしまうので、
私が覚えておかなきゃいけない。
もちろんうちの旦那も小さい頃から忘れ物が多くて
母親に注意され続けたそうだけど、でも何も身に付いてないよ。
メモとればと言っても「そのメモ見るの忘れたらどうするんだよ？」と
怒るので、何も言えないです。
代わりに私が覚えておけばいいと思ってるみたいです。
子どもの頃、母親に注意されたりしたことも、ADDに理解が
なかったから無駄に叱られたのだと今は逆恨み？みたいに思ってる。
もう何を言っても通じなくて。
はぁ辛い。
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/12 23:01:49 O
ADDのうちの旦那、帰りに雨が降っていなかったら100％に近く会社に傘を忘れてくる
いつまでも持って帰らないからそのうち無くなる…
何本買ったやら
今日も帰る頃を見計らって電話したらタッチの差で退社したあとだった
もちろん傘を持たずに
明日雨でも濡れて行かせるぞ！
全くADD小学生の息子が二人いるのと変わらん
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/13 14:59:55 0
９０です。
９１さん、９２さん、皆さん同じように大変ですね。
こちらとしても旦那が悪意を持って忘れている訳ではないと分かってはいるのですが、
やっぱり忘れられると（それが度重なると）悲しくなってしまいますよね。
あと、うちの旦那は片付けられないです。
一緒に片づけをしても「まだ何かに使えるから」と、私からみたらガラクタでしかない物を取っておきたがる。
ＡＤＨＤの人の特徴だ。
ＧＡＢＡが良いと聞いてサプリメントを買って飲んでみてもらっています。
効果があると言われているものは、家計に響かない程度に試してもらおうかなと。
本人が一番辛いでしょうし。
一緒に楽しく生活する方法と言っても、なかなか難しいですよね。
こっちが大きい心を持って接するしかないかな。
うちは子供いないので、旦那に手がかかるのも仕方ないかなと。
でも正直、子供だったらもっとちゃんと物を覚えて学習するんだろうなとか思っちゃいます（笑）。
なんかグチになっちゃった。
ともあれお互い、頑張りましょう。
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/20 06:21:46 0
うちも同じ。
片づけはまだ良いんだけど、忘れられるのと連絡つかないのが困る。
旦那が自宅にお招きした来客なのに、在宅するのも私に伝えるのも忘
れて外出、連絡つかないって場面を対処するとか、もう疲れたよ。
片づけは1歳児のほうが学習している。
旦那の置きっぱなしを「おかたづけ」してあげている。
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/23 01:28:12 0
アスペと上手くやっていく方法はありますか？
普通の会話が成り立たないのでイライラしてしまいます
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/23 08:27:24 0
子供のことで悩みまくってここ見てたら確信が持ててきた。
ちょっと寄らせていただきます。
子供は小さい頃から一風変わった子だった。
成績はまずまずだったので、それなりの進学校に
入ったものの、早速全ての面で躓いていて、苦労してます
とにかく、黙っていると顔も洗わない、布団は畳まない、片づけない
私が見かねて部屋は片付けてますが片付けない方が本当はいいのだろうか、
でもそのままだととてもまともには暮らせない状態です
返事もしない、学習面も、普通に調べれば分かる事をひと手間かける事を嫌がる
知能はそれなりだと思うけど、とにかく面倒面倒とすべてから逃げる
これって当てはまりますか
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/23 08:41:52 0
それはなんか違うんじゃ・・・
今まで苦労しないでも勉強できてクラスで上位だったのに
進学校に入ったら自分は普通以下でﾌﾟﾗｲﾄﾞがｽﾞﾀｽﾞﾀ、今まで勉強しなくても
そこそこ出来ていたので勉強する習慣がないので効率の良い
やり方がわからないし習慣もつかない。なので「やってもどうせ
出来ないからやらない」という悪循環にはまってるのでは？
うつ状態になりかけてるのかも・・・
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/23 08:50:25 0
>>97
有り難う。なるほど、鬱は考えてませんでした。
成績それなりというのは、努力して得たものです
本人が自覚して、それまで真中位だったのを周囲がびっくりするほど
頑張って、結果を出した感じです。だから、努力の仕方は多少は
見についてる筈なのですが。高校では現時点で真中くらいですが、
やるべきことが当たり前にやれない状態なので、今度の試験ではきっと
極端なものを取ってくる気がします。
中学までの努力と、やり方の統一性がない。なんなんでしょう。
鬱も考えた方がいいんでしょうか。
やたら眠いと言います。
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/23 21:12:40 0
二次障害の可能性もなくはないけど、
「片付けない・清潔にしない・無気力・過眠」は鬱の症状だと思う
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/23 23:38:11 0
未だに多動が治まらない中年ADHDです。
片付けない・清潔にしない・・・は、気付かない・頓着がないからです。
子供の頃、母親に「片づけしなさい」と言われると、「俺に片付けしろって
言うのはメクラに絵を書けって言ってるようなもんだ（当時の原文のまま）」と
口ごたえをしていた。屁理屈ではなく、真面目にそのように思ってる。
大学進学から一人暮らしを始めたけど、生活は何とかなってたよ。
部屋は散れ放題、風呂も洗濯も偶に。髪はボサボサ、着の身着のまま。
始末に負えないのは、やるべきことよりやりたいことを優先してしまう行動パターン
興味ある科目は成績は良かったけど、興味ない科目は無視した末に東大中退した。
社会人になってからはウルサイ上司にあれこれ指図される部署にいたときは成績は有能。
しかし、書類の整理は駄目。事務に随分と迷惑をかけた。
そして、独立。数年はバリバリ頑張ったよ。しかし、緊張の糸が切れて今では無職。
俺の場合、口うるさい人が傍にいてアレコレ口うるさく指示をされなきゃ駄目だね。
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/24 00:27:18 0
>>99ですが、「片付けない・清潔にしない」はADHDの特徴でもあるけれど
鬱状態でもそうなる場合がある、ということで書きました。
>>100
＞やるべきことよりやりたいことを優先してしまう行動パターン
これすごく分かる。単なるわがままに見えてしまう…
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/27 13:20:15 0
6歳の子供が広汎性発達障害です。
ここを読んで同じ人がいるって感じになります。
旦那もアスペっぽい。
引き出し、開けっぱなし年中だし、返事返ってこない。
話しても返事が来ないこと多々ある。
娘と夫の板ばさみで大変な時があります。
娘の方は療育でリハビリ重ねてきたし、早く気付いてケアー
したぶん、ラクなくらいです。
夫は、諦めてます＞＜
空気読めないし、愚痴っぽくなりますが、やっぱり遺伝なんですね。
「言わないとやらない」「言わないと出来ない」人なので面倒に
なりますよ。
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/27 17:16:44 0
妹@薬学部1回生19歳が、診断おりてませんが
ADHDかアスペっぽいです。この年齢でまだリビング走りまわってます。
部屋はホコリまみれ。
二段ベッドの上で頭を振ってギコギコ動いて(説明難しいな…)
ベッドを破壊した事があります。下に落ちてきました。。。
その妹、春先にバイトを始めたのですがミスばかり。
しゃべり方も気持ち悪い・・なんというか早口で、会話のやりとりが
できない事もしばしば。自分の言いたい事を言う。
最近になりようやく人前では多動を隠すようになりました。
同じ小学校に通ってた頃、妹が校庭を一人で頭振りながら
何度も同じとこを行き来して走っている事もありました。
母親は障害とか全然気にしない人なので病院にも行かせず
やらせたい放題。うちん家は機能不全の家庭です。
もう妹見てると気持ち悪くて辛いです。
診断さえ出してくれれば障害と思ってあきらめられるんでしょうが
両親があんなんだからどうしようもない・・・はやく逃げたい
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/27 17:31:26 0
>>103
妹が19歳なら103は二十歳は過ぎて大学生以上だよね？
早く家から出たら？
しかし妹さんは知的障害は無いのかね？
行動を見ると単にADHDだけでない気がするんだが
でも大学に行っているって言うし。不思議だ。
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/27 19:58:29 0
>>100 口うるさく言ってやってくれるならいくらでも言ってあげるよ。
言ってものらりくらり・・・
言い訳が先に立つ、分数も満足に出来ないじゃ限界・・・。
未認定ＬＤ児は自分で自覚がないまま育つから出来ない言い訳だけ達者な事に
今更ながら気がついた。はぁ・・・帰ってくるこの時間が嫌い・・・
明日は病院に行かなくちゃ。私の方が壊れた。
子供は作らないで正解。早く直して出て行こう。
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/27 21:50:22 0
>>103
もうその歳で診断出しても意味ないから
将来自分で診断受けるしかないから
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/27 22:19:57 0
>104
レス㌧
自分は大学の時に飛び出して5年ほど自活してたんですが、今は
里帰り出産で帰ってきてる状態です。家に帰りたいのですが
実家の家業が非常に出産の役に立つ職種・・・というかその専門なんで
利用しない手は無いかなと。あと母親と私の関係修復も兼ねて・・
母とは少し仲良くなれて専門的な事も話せて相談のってもらったりで
安定してきたのですが、妹の行動が私を乱す。
存在がもう受け付けられない。気持ち悪い。
小学生の時、妹と在学が重なった４年間どれほど嫌な思いをしたか。
当時の友達「○○さんの妹また一人で走ってるよー？」
男のこ「気が違ってるって○○の妹のことやんな」
→こういう症状が学校で見られても妹は成績はよかったので
なんとかやってきたって感じです。
誰かが病院すすめてくれたらよかったのに・・・自分は幼すぎて
妹が恥ずかしくて我慢してずっと泣いてたわ
実はうち、4人姉妹で一番下が池沼です。現在11歳で知能レベルがB2？か
なんかです。4歳から7歳の頭。
父親も部屋がホコリまみれ。わがまま。待ち合わせに５分遅れると
連絡も無く帰ってしまう。家族が顔を合わせるのは食事の時のみ。
19歳妹(次女)と父がよく似ている。やっぱ遺伝ですよね。
すみません、逃げたいじゃなくて次女を追い出したい。
父親はほっといても持病あるしじき死ぬだろう。
家業を継ぐ資格を有するのは私。じきにこの家は私が譲り受けるあんばい
別にADHDだろうがアスペだろうが姉が世話する必要なんかないですよね・・
末っ子はもちろん世話するけど
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/27 22:23:58 0
>>103
逃げるのも手だけど、ちゃんと診断受けた方が本人の為だと思う。
そういう状態だと就職しても継続出来ない可能性もあるでしょう。
自覚の要素が生活しやすくなる第一歩だから、まずはそれを薦める。
親はともかく妹さんの意思があれば受診できるから、
相談してみては？それも出来ない心境かな？
妹がちゃんと自立してくれないと将来自分ももっと嫌な思いすると思うな。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/28 00:41:59 0
>>107
本当に嫌なら実家にも帰らんだろ。
いくら出産で大変だからって言っても。
事情で実家帰らずに一人で頑張って出産に望む人もいるしさ。
まだ103には心に余裕がある。最初のレスと違って必死感が無いよ。
やっぱり実家が裕福だからかな？
てか、そんなに埃だらけの家なら赤ちゃんを実家に入れさせないよ。
変な病気になりそう。
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/28 00:46:23 0
たぶん>>107の家って医療関係者？（産婦人科？）
で107が医者？
都合よく
次女だけ追い出したいってわけには行かないんじゃないの？
普通の人ならともかく、発達障害持ちなら自活も怪しいよ？
薬学部ってことは将来妹は家業を半分継ぐ形にするんだろうね。
おまけに母親とつるんでいそうだし。
私ならとっとと不潔な家から出るけどな。
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/28 01:45:22 0
みなさんありがとう。
やっぱりずっと次女とは離れられないだろうか・・
母も「たまに次女には腹が立つ」と漏らした。
「だからってのけ者にはできない」とも・・・
薬剤師の資格さえあれば就職先には困らないかと思ったんですが
自活できないでしょうか・・・orz
確かに、家の手伝いなんかは頼まなければ何一つしてくれなくて
(三女も池沼の末っ子ですら母が仕事で大変な日はやってくれる)
手伝う事になったらブツブツ文句を言いながら手伝う次女・・・
多分特定はされないだろうからこの際ぜんぶ書いちゃおう。
実家、助産所です。医師になる頭は自分には無かったですorz
父親は勤務医。なので特別お金持ちってわけでもなく。
父親と次女の部屋(三女と共有)がホコリっぽいです(２階)
１階の患者さんを看るとこは清潔にしてます。赤ちゃん沢山きますしね。。
思い出してイライラしてものすごく胎教に悪い嫌なエピソードを書こう。
次女が小２ぐらいの時、何を思ったか手技室に患者さんが３人ほどいる前で
ケツを出して「ケツだけ星人～」と、クレヨンしんちゃんの真似をした・・
患者さんらドン引き。後からクレームがきた。母は厳重注意くらった。
あと手技中、患者さんの前で何度もしつこく「お金ちょーだい！」と
無心していた。手技室で頭を振り回し走りまわる事もよくあった。
手技室の壁には壁から壁に走ってタッチした手垢の跡がある。。。
(変な行動の、文章での説明が本当に難しい)
これはなんの症状だったのでしょうか。。。ボーダー＋多動？？
実家に帰ってきたのは１ヶ月前なのですが、妹の行動が
目につくようになったのは最近。次女は大学と教習所に通っていたので
今までは一緒の空間にいることが少なかったのですが、３日前ぐらいに
教習所から開放(卒検に受かった)されて夕方からよく家にいるようになった
のが原因です。その日から毎日イライラしっぱなし。
次女と話してみようかな・・会話になるでしょうか・・はぁ
長々とすみませんでしたm(_ _)m
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/28 01:48:18 0
加藤大ってadhd っぽいよね？
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/28 01:53:47 0
>>111
>>108が言うように妹を診断受けさせて
自分の症状の自覚をさせないと改善しないよ。
とりあえず頭は良さそうだから今から何とか努力させるしかない。
しかし、ADHDだったら仕事は何とかこなしても
汚部屋になったり自活はメチャメチャになりそうだ。
しかし、母親がネックだと思う。（母親も発達障害ボーダーぎりぎり？）
妹も薬剤師で手に職付けているから
いろいろこれからも協力してやれと言われそうだ。
それに>>111が妹を完全に嫌っているのがもうダメ。
最悪、薬剤師として仕事のパートナーとして割り切れる覚悟があれば
家業を継ぐのはありだと思うが。
割り切るのが出来なければ
実家は継がずに自分で自立したほうが精神的に楽じゃない？
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/28 02:13:11 0
>>113
まさしく・・母も少し変なんです。
指摘してもらった通り、次女を診断受けさせるに漕ぎつけるのが
今のところ最善の道ですよね
仕事のパートナー・・・gkbr
薬剤師はいなくてもいけるんで、それはないです
ADHDかAS、またはボーダー、自閉。
このどれかの診断さえおりてくれれば自分の中であきらめがつくかも
と考えています
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/28 02:13:11 0
>>113
薬剤師と助産院は大して接点ないですよ。
助産院は連携する医院はあっても通常医者不在の施設なので処方権は無い。
開業して漢方相談売りにしてと言う手はあるだろうけど、基本妊婦は薬飲むの嫌でしょう？
だから、111は家業を継いで次女は追い出していいんじゃない？
きっかけがあれば自分で気付くかもしれないし気付かないまま生きていくかもしれない。
なんにしてももうすぐ成人する女性でそれなりに頭はあるんだから、
健常の111には耐えられない環境でも本人なんとか生きていくと思うよ。
111もAC気味だったりしない？ 自分のサポートも頑張れ。
ついでに健常の子が生まれてきますように。
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/28 02:29:46 0
うん、貧血になる妊婦に薬処方する産科医がものすごく嫌
おっぱいかたくなるし胃があれる。食事療法が一番
薬飲んで値が改善されても一時的なものだし9～11だったら
本当に意味無いと思う。薬だいっきらい
>>115
AC気味かなと自分で思ってます。あとマザコンと・・・
自分が耐えられず家飛び出した所為で、5年間
母と三女は父と次女の言いなりでした。それでなくても
末っ子の事で大変なのに・・
今更ながら母を助けるつもりで次女をどーにかしたいです
がんばります ノシ
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/28 05:07:26 0
どっちかってと>>103が微妙な気がするのは私だけ？
いや、症状は103姉妹のほうが重度だと思うけど。
考え方と言うかなんと言うか。
なんかモニョルんだよな・・・私だけならｽﾏｿ。
家族は憎んでるけど家は守りたいってのが理解不能。
ここって夫婦や子供の悩みはよくレスを見かけるが
兄弟姉妹同士は少ないからかな？
小さい頃から療育している発達障害の人でも
社会人生活で苦労してる人が多いのに。
追い出すとか言ってて実行できるかどうか。
しても次女は言う事気かなそう。
たぶん働いた所で挫折してニート風味になる気がするんだけど。＞103次女
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/28 05:29:37 0
>>116
家を継ぐから実家に戻らなくても良いのでは？
お子さんがいると言うことは
もう103の家族がいると言うことだから。
実家近くに住んで思い切って仕事場として通いで
助産院を継ぐことは出来ないのかな？
で、次女とは完全に仕事中には助産院に入らないように
シャットアウトするようにする。
たぶん次女を追い出したところで
他の両親、知的障害の妹がいるわけでしょ？
103夫は健常者だろうから、知的障害者のことを知らない人は
同居どころか扶養の問題で関わること自体を嫌がる人もいるからね。
スレが違うけど
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その3
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
なんかも参考になるかもしれない。
私は身内に池沼がいるんで、103夫の事が気になった。
スレ違いだけどちょっと余計お世話でスマン。
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/28 05:32:47 0
＞家を継ぐから実家に戻らなくても良いのでは？
訂正
家を継ぐからと言って
実家に戻らなくてはいけないってことは無いのでは？
でした。
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/28 08:44:09 0
>>114
ちょっと待て
トンビは鷹を産まないぞ
オマエも何か変な部分があるはずだぞ
それをはっきり把握しないと、他人事ではないぞ
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/28 12:15:42 0
>>120
同意。
なんか変だよね。
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/28 14:24:06 0
>>114
妹さんのせいで子供の頃回りに色々言われて大変だったと思う。
障害のある末妹の面倒を見ようというのも偉いと思う。
でも何か腑に落ちない点がある。
薬剤師の妹を追い出し、持病のある父親が亡くなればうまくいくのかな？
都合の悪いものがなくなればうまく行くと考えるのは短慮だと思うのだけど。
難しいと思うけど家族皆がどうすれば安らかに過ごせるか考えるのが
あなたの役目なんではないかな？妹さんは自活を望んでいるのかな？
時間を掛けてでも皆で話し合い（喧嘩も含めて）個人の希望を聞いてどうすれば
よいかを探っていく。そんなやりかもあるんじゃないかと思う。
その為に妹さんの診断が必要なら診断してもらえばよい。
私も難しい家庭に育ち話し合いなど有り得なかった。
でも少しでも話を真正面から聞いてくれる人がいたら救われたと今は思う。
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/28 18:19:03 0
>>90
亀レスだけど、現状をご主人の実家は知ってるの？すんなり受け入れてくれた？
うちも同じ状況だけど、差別する私の方が悪いと言われてかなり凹んでる。
そういう習慣付けも一切ない所も同じ。
情報が少ない時代だから仕方ない。。。と自分に言い聞かせてるけども。
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/28 23:11:41 0
>>122
＞都合の悪いものがなくなればうまく行くと考えるのは短慮だと思うのだけど。
私もそれ思った。
実家が嫌で独立したみたいだが
またなんで家を継ぐのか不思議でならん。
今まで、色んな理由で親が嫌いだとかで
実家から疎遠にしている人たちのスレをいっぱい見てきた体と思うけど。
普通、実家がイヤだって人は
たくさんお金（遺産）貰ったって帰りたくない（継ぎたくない）って人もいるからさ。
むしろ仲良くやっている実家家族同士で仲良くやってろやって感じ。
ＡＣだって本人は言うけど
なんでも障害のせい、家庭環境のせいに言い訳しそう。
しかも、まず自立は無理そうな姉妹を追い出せば万事解決ってのが。
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/28 23:12:31 0
実家から疎遠にしている人たちのスレをいっぱい見てきたからだと思うけど。
でした。
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 02:40:15 0
むしろAC典型の考え方だと思ったけどな～。
母親も共依存だし、父親・次女はADHD疑い、三女は障害認定済みでしょ？
ACにならない方がすごいよ。
これから子供も生まれるんだし、多少なりとも自覚あるなら
何らかの方法で解消しておいた方がいいかもね。
連鎖させないためにも、より良い道を選び取るためにも、楽に生きるためにもさ。
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 06:28:35 0
>>103=111=114
産前産後はストレスに過敏だからね。
落ち着けば、もっと前向きになるんじゃないかな。
妹さんの世話というか自立支援はするべきだと思う。
履修計画の失敗で中退したり、就職先でうまくいかずニートになるほうが
将来的に大変だよ。
私なら、少なくとも社会人として軌道にのるまではフォローして収入を確
保、家にお金を入れさせ、そのお金で環境を整え自分のストレスを減ら
すかな。
家政婦に掃除させる。
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 12:34:43 0
ぴっかっちゅぅ
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/06/29 17:21:35 0
妹さんと離れて暮らすためにはまず薬剤師の資格をとって軌道にのるまでは
実家でしっかりフォローして、自立してもらうのが先な気がする。
ADHDかしらないけど資格とれる頭さえあれば、薬剤師はピッキング作業と
呼ばれるほど単純な仕事があって続けやすいと思うんだよ。
しばらく時間がかかるが先の光明がみえていいね。
それから、三女さんが知的な障害があるなら
親が亡き後の家業の引継ぎは期待しない方がよくない？
母親が継ぐうちは問題ないとしても、相続の問題になった時に
他の姉妹に迷惑がかからないように、三女の将来の生活費をととのえることに
親は遺産の多くを使うことになると思うのだが。
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/01 20:53:30 0
ADHDがピッキングみたいな単純作業に向くかよｗ
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/02 08:27:58 0
>>130
むくよ～
過集中がおこるから
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/02 09:49:37 0
豚切ります。
今また実母に言われ凹んでおります。。。。
小４息子ADHD
あんたの愛情が足りないんじゃない？もっと構ってあげたら？ギューっと抱きしめるとか？
愛情不足なんだよ、だからでしょ？
だそうだ。
昨日登校渋って休んだって話をしたらこういわれた。
板違いだったらスマソ
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/02 09:57:50 0
実母こそ空気読めんひとだねー。
孫のこれまでの様子見てないんじゃないの？
ＡＤＨＤの子って赤の時からぎゅっと抱っこされるのとか嫌がる子多いのに。
まあ無視しとけや。
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/02 10:04:39 0
>>133ありがﾄﾝ
実は息子と実母非常に似ていて本気で嫌だ。
悩んでいるのを知ってて平気でこう切り出してくるからね。
Y(むすこの名前)は寂しいんだよ～、あんたに構ってほしいんだよ～、愛情不足からきてるんだよ。
だってさ。
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/02 14:58:35 0
>>103です
みなさまの意見、>>118のすれ参考にしてます
書き込み読み返したらやっぱちょっと自分おかしいですよね・・はは
報告だけ
カキコしてた先週、次女にキれました
居間に置いてあった私のケータイ勝手に見られてしまっていて。
後ろからそーっと近づいたら、旦那との恥ずかしい内容のメールを
見ている途中でした。そこからもー止まりませんでした。
「人の携帯勝手に見てんｚｙ(ry」
次女は泣き出してしまって、その顔を見てなぜか
申し訳ない気持ちになりました。それでも苛立ちがおさまらなかったので
気持ちの整理をつけるため実家とパソから離れてました。
さっき帰ってきました
キレながら次女に対しての不満を浴びせたのですが、泣かれて途中で
中断してしまったので言いたい事を全部言えてません。
母の仕事が終わり次第、次女の数日の様子など教えてくれるようです
やっと母も動いてくれました 寝ます では
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/02 19:37:21 0
見られて困るメールは消しとけよ
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/03 23:00:36 0
>>135
＞旦那との恥ずかしい内容のメールを
セックスの話題ですか？
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 09:53:00 0
知人の旦那は片付けられない人で、多分ADHD。
産まれた息子がかなり騒がしい。いつでも大声を張り上げてはしゃいでいる。
知能が足りないというより、やっぱり旦那譲りの…という感じ。
凄い事に、奥さんが旦那も息子も全然普通だと思ってる
なんというか…でもまあそれもありなんだろうとは思う
ここが社宅でさえなければw
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 17:31:39 0
>>137
いえ、「愛してる」とかそんなんです
私は切迫早産の診断がおりました。確認したのですが
子宮口1.5はひらいてます。蛋白値のみ++と出て、嘔吐を繰り返す。
体重が減少した。
次女によるストレスがここまで身体を蝕んでるとは思いませんでした。
なんにしても子どもを安全に産むのが最優先なので
次女には悪いですが、１年ほどどっか行っててもらいます
結果的に実家から追い出せました。
今日から次女がいないわけなんですが、ものすごく清々しいです
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 21:22:14 0
>>139って釣りっぽく思えてくるのは私だけか？
最初は本当だったんだろうが>>135からおかしくないかい？
普通は入院するか自分の現在の家に帰るのが普通でしょうが。
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 23:13:25 O
おかしいし、甘えてるんだよ。
妊娠・出産で嫌な実家に帰らないといけなくなったってとこから。
嫌なら自力ですればいいんだよ。
私は産前・産後、ずっと里帰りせず、双子を育ててるよ。
理由はアスペ気味の実父が嫌だから。
頼りたいとこだけ頼って、あれが嫌これが嫌。
おまけに自分の切迫早産まで妹のせいにして追い出すなんて。
自分が出て行けばいいんだよ。
あとから来て厚かましい。
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 23:35:43 0
障害の次女を実家から追い出して清々したとか
とても同意できる話じゃない
なんで自分はいて良いのに、次女は追い出されなきゃ
いけないのか判らない
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/06 23:58:24 0
自分の子供（７歳男）がADHDとわかって４日目ぐらいです。
ほんの一週間前まではこの病気を全く知りませんでした。
全く疑いようのないほど完璧なADHDです。LDもあります。
もうすぐ３歳になる次男も同じだと思います。
いまだにあまり話せませんし、行動が過激で落ち着きが全くありません。
この病気を治す特効薬や治療が開発されることを願っています。
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 00:53:59 0
>>143
動揺してるんだね。ADHDは病気ではなく脳の障害です。
障害ですから治るということはありませんし特効薬もできません。
発達障害児を持つ親のスレを覗くといいかもしれませんね。
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 01:12:12 0
>>143
気休めかもしれないけど、ﾀﾞﾝｽｨスレも読むといいかも。
ADHDの訳分からん部分を笑って受け入れられるようになると
子供にもあなたにとってもいいから。
介入が早ければ早いほど、障害は目立たなくなる。
低学年のうちに分かって良かったんだよ。
いい部分をのばして出来ないところをカバーするのがいいから、
悪いところを変えようと頑張るより、いいところを見てあげてください。
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 16:12:21 0
両親のどちらもADHDではなくても子供がこの障害を持つこともあるのでしょうか？
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 17:36:30 0
祖父母の代からの隔世遺伝
（正確には両親の因子持ちで表面化していないor軽度）ならありえるかも。
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/07 22:59:03 0
>>143 しばらくは動揺するよね。
他の人も書いてるけど、早期にわかった事は本当に良かった事だと思う。
子供のうちは訓練しても素直に受け入れいてくれるし、
変な癖もついてない。少しでも生活しやすい環境が作れますように・・・。
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/08 14:17:59 0
>>143
早くに分かった事はラッキーと考えるのはどうでしょう。
私の場合は旦那がＡＤＨＤです。
小さい頃から訓練を受ければもう少し本人も楽だった面があるように思います。
これから大変な事も多いと思いますが、どうか１４３さんと子供さんが良い方向に進めるようにモニター越しに願ってます。
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/08 17:54:59 0
>>143です。
>>144
>>145
>>148
>>149
皆様からの励ましのレスに感謝致します。
本当にありがとうございました。
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/10 02:01:55 0
>>143
特効薬はないけれど、ﾘﾀﾘﾝなどの服用で子供が落ち着くことはあるし
ADHDって他の人も書いているように、早期に療育を始めれば始めるほど
「経験値」を積んで、ソーシャルスキルが育っていくことも多い。
何より親御さんが「こんな診断嘘！」って現実から目をそらしたりしてないのが偉いよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾘすぎずにﾎﾞﾁﾎﾞﾁｶﾞﾝｶﾞﾚ。
縁もゆかりもない他人だけど、応援してるよ。
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/11 22:36:06 0
今はリタリン出ないですよ～。
似た系統で出るとしたら新薬のコンサータと言うお薬ですね。念のため。
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/12 19:28:16 O
小学校一年の時にADHDと診断を受けました。
現在三年生です。
さらに、診断はされていないADHD気味でモラハラ気味の旦那がいます。
いろいろありまして、旦那の母、ようするに義母に今回やっとカミングアウトします。
カミングアウトされている方ははどのような方法でなさいましたか？
一番心配しているのは義母にとって「自分の息子(旦那)も悪い」と私に責められている気持ちにならないようにしたい。
でも孫の状態を理解してもらって、療育や私のしていることを理解して欲しい…。
何から始めたらよいかわからずグズグズしています。
アドバイスお願いできませんか？
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/12 21:55:46 0
俺ん家の母は、娘も俺(息子)も父（旦那）も婆ちゃん（義母）も・・・
って説明したら充分に納得してたよ。
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/12 22:00:31 0
ごめん当事者じゃないけど
今までの過去スレを見ると祖父母には理解されづらいみたいよ。
旦那からこの親有りで義親のどっちかはADHDだから
理解されるのは難しいと思うから普通に言えば良いんじゃ？
逆にトメから>>153に責められるのを覚悟で行くしかないんでないかい？
ADHDのことは理解されなくても
孫の療育のことだけは口出ししないでくれって感じで。
旦那でも発達障害に理解がある人は少ないしさ。
アドバイスになっていなくてｽﾏｿ。
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/13 03:50:58 0
おそらく「障害の特徴」「早期療育の重要性」とか
正攻法で行っても、義父母の頭に入る段階で脳内変換される気がする。
「かわいいうちの孫ちゃんにかぎって（ひいては息子ちゃんも）」
「頑張ればちゃんとできるようになる」
「そんな風に考える嫁子さんは神経質」などなど。
うちは「ちょっと落ち着きが無いみたいなんで
小学校の前に幼児教室通わせることにしました～
学校でのお勉強の予行練習にもなると思って～」としか言ってない。
おかげで「孫ちゃんのためなら、良くしてやってちょうだいね」としか言われない。
１００％理解は求めてない。
この先、向こうが医学的な疑問でも持ったりしたら
きちんと説明するけど。
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/15 02:52:06 0
療育と言っても全部同じではない。
本当に効果があるのだろうか？
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/15 11:29:06 0
舅姑からの理解を得るのは難しいかも知れないね。
旦那さん自身が発達障害に付いて理解してて、上手く説明できると良いって何かの本に書いてたよ。
うちは旦那がＡＤＨＤ。旦那の弟も発達障害があるしその息子（姑からみて孫）も発達障害。
ついでに旦那の父も同じだと思う。旦那とよく似ていて落ち着きが無い。
旦那の弟は姑にそれとなく発達障害の話をしているようだけど、
走り回ったり行儀の悪い孫を見ても「親の躾が悪い」としか言わない様子。
孫の様子は自分の息子達の小さい時にそっくりだと思うんだけどね。
私個人としては１５６さんのやり方が良いと思う。
こちらの家では孫の発達障害は、出産時に問題があったせいになってるから。
よほど理解のある舅姑じゃないと、嫁のせいにされると思う。
その辺りのこと、夫婦でよく話し合ってみると良いかと思います。
頑張ってください。
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/15 22:36:09 0
うちは私、父、が多分ADHDの気がある。
母は父のADHDぶりに色々苦労してきたから、説明したら納得してくれた。
父もその場にいたがどう思ってるかは知らん。
もしかしたらろくに聞いてないかもしれないけど（ADHDだし）いいやと思ってる。
当事者（旦那）から親（舅か姑）の健常の方に話をすると、
もしかするとスムーズだと思う。
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 04:57:35 0
舅がＡＤＨＤの要素がある。
姑は良くはわからないけど、主人を育てた人のはずなのに
夫の行動が人とは違うと言うことに気づいてなかった。
主人がＡＤＨＤ（軽めの発達障害の一部なんだよという感じ）と言うことを
伝えたら「まさか！」「ありえない！」「そんなはずはない！」と
繰り返してた。
現在はその話はなかったことにされている。
主人の兄弟の子供は多動でしっかり診断をもらっている。
それも姑は（私が話を聞く限り）理解できていないようだった。
「少し難しい子なだけ」という印象だったようだ。
程度が軽ければ「ちょっと変わった人。」「そういう性格なのかな。」
そう言われてもおかしくない。
世の中のそういう人たちに皆さんも少なからず出会っているはず。
他人から見ればその程度の認識だと思う。
でもこれが主人や子供となると全く違う。
（はずなのに姑は余程おおらかな性格なのか？関心がないのか？）
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 04:58:06 0
現在主人と精神科を受診しています。
主人にとって私とは家族として一緒に生活しているわけではなく、
よく自分の領域に入ってこないで欲しいと言われます。
家族というよりは世話してくれる人という感じみたいです。
おかしな造語を使うのでこちらは判らないので内容を詳しく聞くと
それを「攻撃された」と判断してしまいます。
比喩が理解できず言葉の表面を捉えてしまい、どうしても理解できずに
苦しんでいます。
（「頭を使う＝考える」という言葉に対し実際に自分の頭を使います。）
納得できないことはたとえ自分が悪くても事実を見ることなく
言い訳などで自分は悪くないことを訴えます。
考え方は「五十歩百歩」の傾向があり、一度道を踏み外すとそこから
どうでも良くなり歯止めが利きません。
借金は１円でもしたら
あとはいくら額が重なろうが借金と認識するものの、額に関心が
ないようです。
しかも自分からは焦りや行動＝返済をすることがありません。
金銭管理などで大変苦労しましたが、金銭の約束事を作るとむしろそれを
忠実に守ります。（但し、納得するまでには色々と大変でした。）
本人が納得さえすれば今までの苦労が嘘の様にスムーズに事が進みます。
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 04:58:29 0
今では少しでも引っかかることがあると、紙に赤と黒のペンで強調しながら
解説をしていくようにしています。
視覚的に情報が入るほうが判りやすいようです。
失敗を隠す傾向がありますがそれは普通の人も同じです。
ただ、取り返しの付かないような失敗や早く対応すれば問題のない失敗も
隠してしまい、自分からは申告しないのでこういう時は厄介です。
休みの日などは前日よりあらかじめお互いの予定をすり合わせ
それにできるだけ沿うように行動するようにしています。
決定事項は良く目に付く所（テレビやドアの扉）などに貼り付けておきます。
先生に色々とアドバイスをいただきながら、それを実行していくと逆に自分の
思うように主人が行動を起こしてくれるので大変助かりました。
家の鍵のかけ忘れなど小さな忘れ物は色々ありますが、私が締めとけば
問題はないと言い聞かせて私が忘れないように気をつけてます。
一時期はかなり神経質になり不眠になったりしました。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 04:59:26 0
今の先生に出会うまでに病院は何箇所かは変わりました。
有名無名に関わらず自分たちに合った、話をたくさん聞いて
アドバイスをしてくださる先生に出会えれば変わって行くことも
あるかも知れません。
30過ぎてからのスキルの積み上げ作業です。
長文になって済みませんでした。
結構、しんどかったです。
これが本音かもしれません･･･
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 15:17:27 0
いろいろ工夫されているのですね。
私も旦那のＡＤＨＤで困ってます。
確かに目に入る方が本人に分かりやすいみたいです。耳から聞く情報には弱い様子。
電話を聞きながらメモを取る事はすごく苦手らしいです。
リビングには予定や、やるべき事を書いた紙を貼ってあります。
旦那本人はこれらを見るのさえ忘れている事がありますが（忘れるんじゃなくて注意不足で目に入ってない？）、
「どうして忘れるの」ってこちらが腹を立てるよりもずっとマシな気がします。
本人もだいぶ気をつけてくれるようになりました。
それでも忘れる時はストーンと忘れて（注意が欠けて）しまうのですけどね。
赤と黒のペンの使い分けですが、大事な事は赤で書く・・・のですか？
とても参考になりそうなやり方に思えるので、もし良かったら具体的に教えて頂けますか？
（まだスレを見ていてくれるといいなぁ）。
旦那がＡＤＨＤの場合、義両親はなかなかそれを認めない気がします。
自分達も同じような傾向があるから、息子に対して「何か違う？」と思わないのでしょうね。
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 00:31:35 0
昨日の長文の者です。
赤黒のマジックペンで大きな紙（Ｂ４コピー用紙を買って用意してます）に
すごく大きな字で大事なことは書いておきます。
ほとんどは簡潔に箇条書きにしています。
どうしてもこれだけは忘れないで欲しいということに対しマークをつけたり
下線を引きます。
赤と黒のペンはほかにも何か問題があった場合実際の行動を黒のペンで書き
その時に思ったことを赤のペンで書いたり使い分けをします。
文章だけでなく絵やグラフなど文字以外のものを使用して説明します。
誰もが自分の物差しで物事を計りがちですが、一般的なものの考え方を
持つ人と、主人とではやはり物差しの形も長さも違い、なかなかお互いの
歩み寄りが困難なことが多いです。
そういうときに私のグラフ、あなたのグラフと言うように区別するときに
色の違うペンを使用するとわかりやすいようです。
グラフと言うのはあくまでも今意見が合わないのは考え方にこんな感じで
差があるからだよ？と言う例えで表現しているだけです。
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 00:47:42 0
私は早口で思ったことをすぐ言葉にする傾向があり、
それに主人は対応できません。
なのでよく愛想笑いで「アハハ」とごまかします。
大事な話をしているときにたまにこの愛想笑いが出るときは
紙にペンで文字にしたり絵にしたりして見てもらいます。
そうすると判ったなら「よくわかった」と反応が返ってきます。
無反応や当たり障りのない反応は理解できていないことが多いようです。
今まで自分が理解できないことを、回りに悟られないように編み出した
渡世術でしょうか。
ここを私が今まで勘違いして「笑って聞いてたじゃない！（理解してたじゃない）」
と怒りモードに入ると主人は「攻撃される！」と思い反撃に入り
最後は警察のお世話になることになります。
今までに包丁持ち出しは３回、殴ること数え切れず、ＡＤＨＤ以外にも
二次障害的な事が起こってるのではないかと診察のときに言われました。
基本はまっすぐで嘘をつかないので本心がわかりやすく（すぐに顔に出ます）
こちらが対応を間違えなければ物騒なことにはならないのですが･･･
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 00:54:44 0
>>166
大変恐縮ですが質問させて下さい。
ご主人がＡＤＨＤであることを知っていながらご結婚されたのでしょうか？
それと夫婦のどちらかがＡＤＨＤを持っていたら
生まれてくる子供にも高確率で遺伝してしまうものなのでしょうか？
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 02:21:25 0
>>167
全く知らずに結婚しました。
誰にでもある癖や正確なのかなと思ったくらいでしたが、一緒に暮らし
だすと夫の言動に頭に「？」が飛ぶことが多くなりました。
遺伝に関しては良くわかりませんが、するという意見をよく目にします。
私には小さい子供が居ますが遺伝しているかどうかまだわかりません。
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 14:55:33 0
>>165
１６４です。
具体的な内容を教えて頂いてありがとうございます。
私もグラフの利用を取り入れてみようと思います。
お互いの違いを視覚的に理解するのは大事ですね。
うちの旦那も、分かってないのに理解してるフリをします。
先日は珍しく素直に「聞いてるけど頭には行ってないことがある」と言いました。
彼の本心なんだなぁと思います。
私も旦那のＡＤＨＤには気付かないで結婚したなぁ。
ちょっと変わった人くらいの認識しかなかった気がする。
結婚してみないと分からない事ってありますね。
旦那の家系に発達障害圏の人が多いのは、結婚してから知りました。
子供は旦那が欲しがらないのでいません。
本人が言うには、自分に似ると可哀想だからいらないそうです。
私も、旦那がいらないというなら無理してまで欲しいと思わないのでこのままで良いです。
旦那が子供みたいなものです（手間がかかるという意味）。
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 05:58:14 O
良ければどうぞ。
エイメン・クリニック式ADD分類チェックリスト：自己診断
URLﾘﾝｸ(ex.senmasa.com)
【ピクノ】ＡＤＨＤに打ち勝つサプリ【オメガ3】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)l50
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 10:19:13 0
>>170
チェック項目をざっと見ただけで当てはまるものが多すぎて、
とりあえずやってみましたが「典型的なＡＤＤ」と言う診断結果でした。
ものすごく当てはまる項目が多すぎて、主人とびっくりでした。
ありがとうございました。
ちなみに主人も私も病院でテストを受け、結果をいただきましたが、
診断結果を見てすごく判りやすかったです。
心理のほうの診断結果ですが少し抜粋します。
『窮地に立たされると判断力が急激に低下し、どうしてよいか
わからなくなるります。
普段は決して感情的になることは無いのですが一度そのような状態に陥ると
合理的な考えかたができなくなり、感情の表出も大きくなって
しまうようです。
自分自身のことを否定的にとらえる傾向が強いようです。
自分に自信が無い人は他人や社会に対し壁を作りやすく
、壁を乗り越えて進入されることを好み居ません。
ストレスを感じやすく、対人場面では居心地の悪さを感じてしまうので、
一人で集中して取り組める活動がストレス解消に効果的でしょう。』
ちなみに私の診断結果もありまして（ロールシャッハをしました）
天真爛漫で人間好きでうまく人付き合いをしながら問題解決できるでしょう
見たいなことが書いてありました。
ただ、自己評価が極端に低いとありました。
主人と接する場合私も何か問題があるのかなと思いました。
なので二人でカウンセリングを受けています。
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 00:26:19 0
姉＠34歳・独身がLDです。（俺は30歳）
親によると、小学生の時にLD診断受けているとの事ですが
現在、特に障害認定などは受けていません。
物事の理解力が低く、覚えるのが遅いのか勤めても足手纏い扱いされるので
居づらくなって辞めてしまう事が多いです。
学歴も低く、仕事も続かず、腰痛持ちで、34歳独身で結婚出来るかも不明です。
両親が健在の内は面倒見てもらえるので良いのですが、
将来的に、両親が亡くなった場合を考えると、
面倒を見ないといけなくなるかと思うと将来が不安です。
せめて、軽度でも障害認定とか有るとと思うのですが、
認定受けるためには再度診断受ける必要が有りますか？
本人にその事を言うと、酷く反発するのでどう言って連れて行くかが肝ですね･･･
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 10:31:27 0
>>172
障害つかなくても生活保護は可能ですよね。
そっちでお金をもらって自活してもらうのは駄目でしょうか？
172が面倒見る義務はないですし、無理なく出来る範囲で
サポートすれば十分だと思います。
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 19:18:43 0
無理なく出来る範囲のサポートなんて言ってたら
生活保護は受けられないよ。
生活保護にするならば
同居しているのなら>>172が一人暮らしするなり
早く姉から離れたほうが良い。
いざ、生活保護の申請をしたとしても
自治体から「面倒見れないか？」と問い合わせがしつこく来る。
そのときは「自分の家族を養うのに精一杯で姉までは面倒見れん」
と突っぱねないと。
それを振り切る勇気がなければ結婚せずに姉と暮らすしかないよ。
知的障害に比べれば身の回りのことは何とか最低限でもできるでしょ？
姉からとにかく離れることだな。
まず自分の幸せを一番に考えな。
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 20:04:24 0
生半可な情をかけることは、自分の身を締めることに繋がりかねない。
面倒を見るつもりがないのなら、非情になるぐらいがちょうど良いよ。
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 21:59:12 0
無理なく出来る範囲のサポート＝遠隔地で時々電話連絡とか入院など有事の際の手助けくらいを考えてました。
みんな優しいですね。LDは障害でも自活できるレベルだし、172が結婚したら同居はありえないだろうし。
（現在健在のご両親の死後の話ですよね）
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 23:51:49 0
＞入院など有事の際の手助けくらい
それ自体で生活保護はアウトだよ。
自治体からすれば、手助けできるなら姉を引き取れよになる。
本気で縁切るぐらいで
実家にも転居先も連絡せずに引っ越す人もいるよ。
キツイ事言うけど
障害の兄弟がいかに足手まといになるか・・・
身内に障害者（池沼の人がほとんど）スレにはそんな兄弟がいっぱいいる。
ましてや発達障害ならほとんど健常者だしね。
働けない、自活出来ないなんて言い訳できないよ。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 00:02:52 0
>>177
そうなんですか？ 動けないとき洗濯を持ち帰って洗ってやるとか
重大な判断を必要とするような先生の話聞くとき隣に座るとか、それでアウト？
経済面の援助ではないだろうに。
医療費が高いからって息子の扶養から抜けて別に部屋借りて
生活保護取ってる人がいるがどんなからくりなんだろう。
通院にも毎回息子の嫁さんがついてってるよ。
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 00:52:42 0
>>178
生活保護の基準は自治体によって変わると思うが
頻繁に連絡取る＝身内の連絡先を知っているから
催促、お尋ねはしょっちゅう来ると思いますよ。
だから連絡先を教えずに引っ越す人もいるわけで・・・
拒否し続けるのが辛くなければ良いですけど。
これ以上はスレ違い気味になるけど
生活保護の支給は層化や在日とかいろいろありますから
コネが通用する場合もあります。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 01:53:03 0
>>172
自分ひとりで抱えきれないのなら無理して抱えない方がいい。
他に経済の基盤を持ち続けることが出来る身内がいて、協力してくれるのなら話は別だけど。
両親が生きているうちに、今後のことを話し合った方がいいよ。
親の会に入っている人の話を聞くとか、実態を知っておくといい。
>>178
> 医療費が高いからって息子の扶養から抜けて別に部屋借りて
この人の場合はただの不正受給だからスレ違い。
まっとうな方法で保護を受けるのは難しい。水際作戦で相当数けられてる。
まして、発達障害という目に見えない病気への理解は遅れているから、尚更保護受給への道は険しい。
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 02:09:31 0
水際作戦が横行していて、しかもそれが広がっているのが現実だもんね。
182:172です
08/07/25 21:25:02 0
皆さん、ありがとうございます。
>>有事の際の手助けくらい
>それ自体で生活保護はアウトだよ。
引き取るのは難しいけど、それくらいはしてやらなきゃとは思ってたんですが･･･
色々と難しそうですね。
ただ、かなり騙されやすい上、計画性が無いので一人にするのがとても不安です。
今までも、親切な人が金くれたとか言ってて突き詰めたら、消費者金融だったし･･･
携帯電話を買ったら、○○○円分の通話料混み料金を電話し放題と解釈して、月7万×半年も使ったり、
8万の収入しかないのに、キャッチに150万の宝石買わされたり･･･
まぁ両親ともまだ健在なので、当分先の話です。
まだ俺も独身なので判らないですが、もしもの時の身の振り方は決めとかなければならなさそうですね。
正直、行動にかなり不安を感じるものの仲自体は良いので、俺自体が縁切りきれるかどうか･･･
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 22:20:53 0
金融関係ストップしたらどうかな。自分でローンを組めないように消費者金融のまとめ団体みたいなものが
あるからそこへ言って署名するの。
以前、免許証・保険証・印鑑証明をいっぺんになくしたときに
そういう機関に行って、ローン組めないようにした
もともとローンは嫌いだったので支障ないよ。
なんで収入８万なのに１５０万のローン組めるかなぁ・・・
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 22:27:50 0
>>177
＞ましてや発達障害ならほとんど健常者だしね。
＞働けない、自活出来ないなんて言い訳できないよ。
こんなこと言う人がいるから日本の福祉は成長しないんだよな
ケアマネでもつけなきゃ人間らしく生きられないレベルの人だって
中に入るんだから
ひっくるめて発達障害は・・・・なんて軽々しく言わないでほしい
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 22:52:32 0
>>177じゃないけど、世間には（どころか福祉担当者にさえ）そういう目で見られると
言っているのでは？ここは家族を持つ人のスレだよ。発達障害の人が中途半端な位置に
置き去りにされている現状については、言わずもがなでしょう。
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 22:56:29 0
>>184
激しく読み違いをしている予感
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 23:06:15 0
>>184
仕事出来ない、１人暮らしするにも支障が出るのなら
充分に障害者手帳がもらえる気がするが。
そこまで行かない軽度で知的に問題ない
しかし対人に対してコミュニケーションが？って人が多いから
発達障害と言う定義が出来たのでは？
実際にちゃんと働いている発達障害の人が多いわけだし。
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 23:13:56 0
>>184
>>177はこの国の現実を言っているんだよ。
障害者手帳がない発達障害は、国では健常者という位置づけなんだし
健常者である以上は福祉事務所も健常者として扱うしかない。
発達障害だから働けない、自活出来ないなんて言い訳は、
福祉事務所でも通らないということだ。
文句があるなら国に訴えた方がいいと思うけど。
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/26 00:10:14 0
>>188
同意。日本は遅れてる。発達障害への理解も遅れているし、教育機関もないに等しい。
>>182
先の話といわないで、今できる治療なり療育なりを両親と考えていく方が先だよ。
両親の考えをはっきり聞いておいた方がいい。昨日まで健康だった人が突然ということもあるからね。
保護については、生活保護110番でお金の管理について聞いてみるといいかも。
URLﾘﾝｸ(www.seiho110.org)
会員制の掲示板だけど、CWの人が答えてくれるみたいだから聞いてみて損はないと思う。
190:184
08/07/26 09:24:20 0
177さんが現実を言ってるのはわかりますが・・・・
他の方の意見もわかりますけど
（自分重度自閉症児+ADHD+ADD）の子供３人いますんで。
縁を切る覚悟でとかここですすめるのはどうなの？
家族でできる限りのサポートをするのは当然じゃない
自分の幸せ中心で福祉にまかせればそれですむのでしょうか
家族を見捨てた人と結婚した奥さんはどう思うんだろう、
「ああ、この人、私がボケたら老人ホームにほりこむかも」とかって
思いません？
こういうこと書くと短絡的に国に言えば？とかいう発想されるんだろうけど
家族を切り離すことを促す発言も多いことが介護する当事者からと思うと
甘えのような気がしてならんのです。
無理して介護しろとはいいませんがお姉さんをどうか見捨てないでください。
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/26 10:43:29 0
>>190
我が子と兄弟では全然違います。
親の、子供に対するエゴイスティックな愛情や慈しみや犠牲と同じものを、
伴侶や兄弟にも求めるのは間違ってる。
あなたが我が子を自分の幸福を犠牲にしても見捨てないのは、あなたが親だからです。
子供は成人して家を出れば、それぞれの人生があるのです。
介護放棄は甘えだという論理は正論ですが、
正論だからこそ、あまりにも大雑把で、いろいろな状況を取りこぼしている。
発達障害は障害の程度も様々なら、周りの人間関係も様々です。
当事者でなければ分からないことはあるでしょう。
当事者が発達障害者にどれだけ傷つけられてきたか、を少し考えて欲しい。
健常者だって傷つくし、疲れる。
親子なら許せることが、兄弟で通用するとは限らないのではないでしょうか。
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/26 12:44:15 0
じゃ、好き勝手に生きれば？
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/26 12:44:49 0
>>190
どうか親のエゴで兄弟児を縛り付けず、兄弟児を解放してやって下さい。
親は自分の意思で子供を産んだのですし、子供に対して責任があると思います。
しかし、自分の意思で障害児の兄弟になったわけではない兄弟児には
親と同じ責任があるのでしょうか？
兄弟児にしてみたら、たまたま障害児の兄弟として生まれてきてしまったというだけで
自動的に世話や責任を負わすというのは、
兄弟児にとってみたら酷なことではないでしょうか。
それを望むのは親のエゴであり、甘えではないでしょうか。
兄弟児にも自分の人生があり、自分の意思があるのですよ。
面倒をみたくないのなら、兄弟児には逃げろと自分は言います。
兄弟であったとしても、そこに必ず情が生まれるわけでも
理解が生まれるわけでもありません。
自分は兄弟だからといってサポートをするのが当然とは思っていません。
それに家族のもとで暮らし介護してもらうことが
必ずしも良い方向に向くとは思っていません。
もし自分がボケてしまい、介護が家族の負担になるのなら
遠慮なく自分を老人ホームに入れて欲しいと思っています。
それがお互いのためにベターであるとも思いますし
そもそも老人ホームに入れることが情に乏しい行為だとは思いませんし。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/26 13:25:20 0
>>192
それが何か問題でも？
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/26 13:37:07 0
>>193
同意。家族のサポートは大事だけど、
核家族化した現代では個人の負担が大きいから限界がある。
老人ホーム＝非情みたいな考え方が、介護するほうもされるほうも苦しめている。
母が精神病院勤務だが、
「仕事だと思うからできること、許せることもある。家族にはできないこともある。
障害者を病院に預けてほったらかしの家族を、非情だとは思わない」と言っていた。
家族を支えて誇らしく生きていきたい人は、そうすればいいよ。
でも他人の家にまで信条を押し付けないで。
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/26 14:48:44 0
私も兄弟児にあたりますが（弟が自閉症）
>>190
頼むから自分の子供（特に軽度のADDの子には）
自閉症の子供の面倒を押し付けたりしないでね。
>>191や>>193が良い事言っているけど
健常の子ならますます自分では思っていなくても
将来押し付けられればどうしよう
自分が一生結婚も出来ずに障害兄弟と暮らすのか
と思う兄弟もいますから。
障害兄弟がいる家庭は子供時代に精神的に苦痛を味わうんですよ。
それだけ特殊な家庭環境なんです
親にはこればかりはわかりません。
私は幸い自分の親が193みたいな考えだったんで
親無き後は自閉症の弟は何とかサポートしたいと思っていますが
その考えに至ったのは非常に稀な事だと思ってください。
むしろ他の健常兄弟の結婚問題とかで苦労している人が多いのが現実なんですよ。
発達障害も偏見の目で見られますしね。
197:196
08/07/26 14:56:31 0
＞健常の子ならますます自分では思っていなくても
健常の子ならますます親自身が
障害兄弟の面倒を押し付けようと思っていなくても
でした。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/26 23:38:35 0
>>190
他の方も言ってるけど、親と兄弟は違う。
私は人格障害の兄のせいで人生が破壊されかけた。
親はいいよ。自分で産んだんだから。兄弟が面倒を見ろというなら、それなりの準備をしておいて欲しい。
うちは親が突然死んだので準備はなかった。あと家族は大事だという親の考え長いこと苦しんだ。
兄弟が面倒みれたらいいと私だって思ってたよ。
兄は>>182の姉のように、金銭トラブルとそれにまつわるトラブルをいつも呼び込んできた。
そのたびに親は自分に相談しにきた。親が死んだ後は、よそからの電話で発狂しそうになった。
私は何年にもわたってね兄に蝕まれていった。煉獄ってこういうもんだと思った。
そのうち、私は包丁で家中のものを刺し始めた。そして自殺しようとした。
病院に行ったらうつだって言われたよ。それから何年も寝たきりになった。
非情かも知れないけど私は兄と縁を切ったよ。
自分の命を捨てて兄を助けてやれれば良かったかも知れない。でももう疲れた。
あの煉獄を味わえと言うのなら、今ここで死ぬよ。死んだ方が楽だ。
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/27 00:03:55 0
なんか兄弟助け合ってって人が出てきたから埋もれちゃったけど
>>182
あくまでLD姉は一人前の大人なんで
（障害者手帳持ちでない限りは）
金銭トラブルに巻き込まれても182が借金代払いとか絶対にしないこと。
すると姉から182に支払い義務がシフトしちゃうから。
最悪、払いきれない借金はは自己破産という手もあるけど。
>>183がいう姉名義の貸し出し禁止の先生をすると言うのも良いよ。
詳しい事はクレジット板とか借金生活板にスレがある。
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/27 00:04:59 0
×先生
○申請
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/27 00:42:29 0
>>199
> 金銭トラブルに巻き込まれても182が借金代払いとか絶対にしないこと。
> すると姉から182に支払い義務がシフトしちゃうから。
借金はシフトしない方法はあるけど、取り立ての連中がうろついて近所歩けなくなる。
同居していたら結構こたえるよ。
昔ほどではないにしても、199さんの言うようにきっちりガード固めておいた方がいい。
クレカ板の人に聞くというのは賛成だ。親が生きているうちに出来ることのひとつだね。
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 22:14:32 0
日本人の悪い気質が出てる。
兄弟にあまり深い愛情はわかないって・・・
よくもぬけぬけと兄弟姉妹の間に深い愛情はないだとか
親子とは違う等のキチガイ発言をさも当たり前のように語れるな～
自分が頑張って金持ちになって兄弟助けてやれば良いだけなのに・・
商才もないんだろうな～
吉野家とかで牛丼食ってんだろうな～いい歳して・・・
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 22:35:49 0
>>202
商才があって兄弟姉妹を助けてるのなら
あなたはその点において尊敬に値するとても立派な人だと思います。
でも想像力ないですね。惜しいなぁ。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 00:07:20 0
想像力がない奴はだめだね
他の何が良くても、金持っててもだめだ
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 05:01:52 0
>>202
商才ある人間なんて一握りしかいないんだよ。それに商売やりたくない人もいるでしょう。
あなた上に書いた人？釣り針でかすぎて笑えるわｗ
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 05:05:32 0
ageてしまった、ｽﾏｿ。
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 05:21:17 0
>>202
私は愛せませんし頑張るつもりはさらさらありませんし
奴を助けることで利益を生み出せませんので、欲しければ差し上げますよ。
あなたは素晴らしい商才と深い愛情を持っている方のようですし、
あなたなら奴を愛し助け、利益を生み出すこともきっと出来ることでしょう。
その商才を生かし一生懸命頑張って下さいね。^^
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 06:00:58 0
まともな生活を出来る健常者が>>207のように障害者兄弟を奴呼ばわりするように
より出来る健常者から、税金にたかろうとする健常者が馬鹿にされても仕方ないってこと
それだけの話じゃないか
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 06:21:07 0
兄弟に集ろうとする者も馬鹿にされても仕方ないってことだね。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 21:42:39 0
>>190 何でそんな子ばかり次々産んでしまったの？
健常児が自分の幸せ追及するのの何が悪い？
親は一生責任もって世話をしたらいいけど、兄弟にはそんな義務は無い。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 22:18:14 0
>>210
下2行は激しく同意するが、人ん家の家族計画に口出しはやめとけ。
あと、産もうと思って障害持ちを産んだわけではなかろうよ。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 22:24:12 O
障害児親の中には「お世話要員に健常兄弟つくらなきゃ！」という人もいるからね
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 22:56:16 0
小学生くらいならともかく
20年近く前だと性格の問題で済まされてきたから
結構大きい子供じゃないかと予想。
でも自閉症の池沼の子が何番目かによってかなり印象が変わるけど。
下に行くほど重度になったのならまた別な意味で気の毒だが
書き方からするとあの順なんだろうな。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/01 00:35:17 0
商才がなくても実家が金持ちなら問題ないよ。
ただ兄弟で恨みあうってのもなんだかな～
両親が悲しまれるぞ！
土地持ってるとかマンション一棟ごと持って賃貸収入で暮らしてるとか？
まさか一生働くつもり？年金なんか当てに出来ないでしょ？
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/01 02:16:09 0
>>212
お世話要員のお子さん達の会があるらしいね。
重圧がすごくてメンタル面での痛手が大きいらしい。気持ちを共有しあって
乗り越えていくという人もいると思うけど、金銭トラブルを起こす人は障害がなくても
兄弟、親戚に迷惑かけるからね。難しい問題だよ。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 17:11:30 0
障害者切捨て発言もいけど、
人間として価値を下げることは自覚しろな。
それだけシナ朝鮮に近づくってこと。
対極にあるのが北欧？
てか朝鮮の血とか引いちゃってんじゃないの？マジで。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 17:18:32 0
EDの夫の相談もこちらでいいですか？
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 17:19:22 0
おまえを池沼の兄弟にしてやろうか
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 19:37:48 0
>>216
これは発達障害に限らない話。身内に借金王が一人いたらわかるよ。
人生がボロボロになってしまうから。切捨てたい人なんていない。
縁を切らざるを得ない状況になるから縁を切る。
自分を捨ててまで兄弟の面倒を見られない。苦しい選択をした人も多い。
芝の会の人たちみたいに活動できる障害者なら良いけれど、発達障害は本当に
やっかいな病気だと思う。
北欧は自殺者多いよ。シナ？元々高麗、モンゴロイドが日本人の
ルーツと呼ばれている。何血迷ったレスをしているのやら。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 01:53:22 0
>>216が障害者は守り助けて当然と思い、自分の生活を守るよりも、
障害者のために身を粉にして生活することを選ぶなら、それはそれでいいのでは？
それが>>216の基準で美徳なんだろう。
ただ>>216基準が社会全てに通じる価値観ではない。
自立できない者を切り捨てる＝人間の価値が下がる、という>>216のような人もいれば、
自立できない者を切り捨てる＝生きていくためにはやむ終えない、という人もいれば、
自立できない者を切り捨てる＝そんなの当然でしょ、という人もいる。
価値観なんて人それぞれ違う。
実際、障害者だからといって、この国の社会保障が確実に約束されているわけではない。
特に知的障害認定ラインよりも上の発達障害者は、障害者福祉に与れない場合が多い。
これは国による、ある意味切り捨すてではあるけれど
ラインを設ける国の言い分も理解できるし、
その切り捨てが社会の価値を下げる行為だとは自分は思わない。
そして障害者であっても健常者として生きる者を切り捨てる者がいても、
切り捨てる側の言い分も理解できるし、
それが人間の価値を下げる行為だと自分は思わない。
ただ、これは自分の価値観であって、その価値観を
>>216のように他人に押し付けようとは思わない。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 04:08:19 0
>>219
日本人と朝鮮中国人とは遺伝子的にも全然似てないぞ。
◆日本人特有の遺伝子とは？
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
島国であり人の出入りが少なかった日本人は、世界でも稀な古代血統とされるY遺伝子D系統を多く持つ人種である。
日本人はＹ染色体ＤＮＡのＤ系統を高頻度で持つ事で有名である。
世界的にもチベット人や中近東の人だけがこのＤＮＡをもっているが、他の世界のどこにもほとんど存在しない。
さらに日本のすぐ近くの朝鮮半島や中国人がアジア特有のO系統であり、孤立したD系統を持つ日本人の異質さが際立って見える。
またこのD系統はＹＡＰ型とも言われ、アジア人種よりも地中海沿岸や中東に広く分布するE系統の仲間であり、Y遺伝子の中でも非常に
古い系統である。
東アジアの地域全体にはアジア系Ｏ系統が広く分布し、島国の日本や山岳のチベットにのみＤ系統が残ったと考えられる。
D2系統はアイヌ人88％、沖縄人56％、本土日本42～56％（参考までチベット33％）で、韓国ほぼ０％である。
アイヌにはアジア主流のＯ系統は無く、完全なD系統であり、本土日本人と沖縄人にはＯ系統が混ざっている。
それでも本土日本人のD系統は半数以上である。
つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、アイヌにアジア主流のＯ系統を足したのが本土日本人となる。
結論として日本人は基本的に共通して、アイヌ人～本土日本人～沖縄人までD系統(北方古モンゴロイド)がベースになっており、
日本人３集団が持つＤ系統を持たない韓国人は赤の他人と結論できる。
222:190
08/08/05 00:59:23 0
すみません、ずいぶん前の書き込みですが
いろいろ反論もらってるので追記しておきます。
書き方が悪かったようですが単に「できることはしてあげてほしいな」と思うのです。
全部カバーしろとは言いません、
自分でできる範囲ってあると思うので・・出来ないときもありますし。
私の姉がひどいＡＤＨＤで何度も薬を飲み過ぎて病院に担ぎこまれました。
付添いや日頃できるだけ電話したり、おそうじに行ったりもしました。
今はよい伴侶を迎えて幸せそうです。
たまに電話でたまったストレスを聞いてあげたりして
「あなたを思っている人が周りにいるんだよ」とさりげなく伝えられたらいいなと。
え～～っと、それからこれは私ごとですが210さんのお言葉に少しばかり意見させてください。
障害者を作ろうと思って作る人なんていないと思います。
私の子供たちは生まれたあと、何年もしてから病気だと知りました。
姉がＡＤＨＤだと判明したのは子供を産んでからです
（知識のない医者のせいでずっとパニック障害だと診断されてたので
薬漬けでした）私の家系の遺伝だったのかもしれませんが・・・
子供たちに障害者の面倒を見させるなんてことは全く思っていません。見守っていてほしいなとは思いますが、無理強いなんてこれっぽっちも考えてません。
まして、たくさんの同じようなママを知っていますが
障害者を見させようと新たに子供をもうけようとする人なんてする人なんて
いないと思いますよ・・・・
今度生まれてくる子も病気だったらどうしよう・・・と、不安になりながらも
授かった命を受け止めるのにみんな必死です。なかにはやっぱり堕胎する人もいました。
障害をもったお子さんの兄弟を新たに迎えられるお母さんはすごい覚悟がいったと思います。
（うちは末っ子が自閉なのである意味尊敬してます）
話がそれちゃいましたが、縁を切らずにできることがあればフォローしてあげてほしいなと思いました。
以上、長々とすみません（190以降、私が書き込みしたものはありません）