08/07/12 19:28:16 O
小学校一年の時にADHDと診断を受けました。
現在三年生です。
さらに、診断はされていないADHD気味でモラハラ気味の旦那がいます。
いろいろありまして、旦那の母、ようするに義母に今回やっとカミングアウトします。
カミングアウトされている方ははどのような方法でなさいましたか？
一番心配しているのは義母にとって「自分の息子(旦那)も悪い」と私に責められている気持ちにならないようにしたい。
でも孫の状態を理解してもらって、療育や私のしていることを理解して欲しい…。
何から始めたらよいかわからずグズグズしています。
アドバイスお願いできませんか？
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/12 21:55:46 0
俺ん家の母は、娘も俺(息子)も父（旦那）も婆ちゃん（義母）も・・・
って説明したら充分に納得してたよ。
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/12 22:00:31 0
ごめん当事者じゃないけど
今までの過去スレを見ると祖父母には理解されづらいみたいよ。
旦那からこの親有りで義親のどっちかはADHDだから
理解されるのは難しいと思うから普通に言えば良いんじゃ？
逆にトメから>>153に責められるのを覚悟で行くしかないんでないかい？
ADHDのことは理解されなくても
孫の療育のことだけは口出ししないでくれって感じで。
旦那でも発達障害に理解がある人は少ないしさ。
アドバイスになっていなくてｽﾏｿ。
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/13 03:50:58 0
おそらく「障害の特徴」「早期療育の重要性」とか
正攻法で行っても、義父母の頭に入る段階で脳内変換される気がする。
「かわいいうちの孫ちゃんにかぎって（ひいては息子ちゃんも）」
「頑張ればちゃんとできるようになる」
「そんな風に考える嫁子さんは神経質」などなど。
うちは「ちょっと落ち着きが無いみたいなんで
小学校の前に幼児教室通わせることにしました～
学校でのお勉強の予行練習にもなると思って～」としか言ってない。
おかげで「孫ちゃんのためなら、良くしてやってちょうだいね」としか言われない。
１００％理解は求めてない。
この先、向こうが医学的な疑問でも持ったりしたら
きちんと説明するけど。
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/15 02:52:06 0
療育と言っても全部同じではない。
本当に効果があるのだろうか？
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/15 11:29:06 0
舅姑からの理解を得るのは難しいかも知れないね。
旦那さん自身が発達障害に付いて理解してて、上手く説明できると良いって何かの本に書いてたよ。
うちは旦那がＡＤＨＤ。旦那の弟も発達障害があるしその息子（姑からみて孫）も発達障害。
ついでに旦那の父も同じだと思う。旦那とよく似ていて落ち着きが無い。
旦那の弟は姑にそれとなく発達障害の話をしているようだけど、
走り回ったり行儀の悪い孫を見ても「親の躾が悪い」としか言わない様子。
孫の様子は自分の息子達の小さい時にそっくりだと思うんだけどね。
私個人としては１５６さんのやり方が良いと思う。
こちらの家では孫の発達障害は、出産時に問題があったせいになってるから。
よほど理解のある舅姑じゃないと、嫁のせいにされると思う。
その辺りのこと、夫婦でよく話し合ってみると良いかと思います。
頑張ってください。
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/15 22:36:09 0
うちは私、父、が多分ADHDの気がある。
母は父のADHDぶりに色々苦労してきたから、説明したら納得してくれた。
父もその場にいたがどう思ってるかは知らん。
もしかしたらろくに聞いてないかもしれないけど（ADHDだし）いいやと思ってる。
当事者（旦那）から親（舅か姑）の健常の方に話をすると、
もしかするとスムーズだと思う。
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 04:57:35 0
舅がＡＤＨＤの要素がある。
姑は良くはわからないけど、主人を育てた人のはずなのに
夫の行動が人とは違うと言うことに気づいてなかった。
主人がＡＤＨＤ（軽めの発達障害の一部なんだよという感じ）と言うことを
伝えたら「まさか！」「ありえない！」「そんなはずはない！」と
繰り返してた。
現在はその話はなかったことにされている。
主人の兄弟の子供は多動でしっかり診断をもらっている。
それも姑は（私が話を聞く限り）理解できていないようだった。
「少し難しい子なだけ」という印象だったようだ。
程度が軽ければ「ちょっと変わった人。」「そういう性格なのかな。」
そう言われてもおかしくない。
世の中のそういう人たちに皆さんも少なからず出会っているはず。
他人から見ればその程度の認識だと思う。
でもこれが主人や子供となると全く違う。
（はずなのに姑は余程おおらかな性格なのか？関心がないのか？）
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 04:58:06 0
現在主人と精神科を受診しています。
主人にとって私とは家族として一緒に生活しているわけではなく、
よく自分の領域に入ってこないで欲しいと言われます。
家族というよりは世話してくれる人という感じみたいです。
おかしな造語を使うのでこちらは判らないので内容を詳しく聞くと
それを「攻撃された」と判断してしまいます。
比喩が理解できず言葉の表面を捉えてしまい、どうしても理解できずに
苦しんでいます。
（「頭を使う＝考える」という言葉に対し実際に自分の頭を使います。）
納得できないことはたとえ自分が悪くても事実を見ることなく
言い訳などで自分は悪くないことを訴えます。
考え方は「五十歩百歩」の傾向があり、一度道を踏み外すとそこから
どうでも良くなり歯止めが利きません。
借金は１円でもしたら
あとはいくら額が重なろうが借金と認識するものの、額に関心が
ないようです。
しかも自分からは焦りや行動＝返済をすることがありません。
金銭管理などで大変苦労しましたが、金銭の約束事を作るとむしろそれを
忠実に守ります。（但し、納得するまでには色々と大変でした。）
本人が納得さえすれば今までの苦労が嘘の様にスムーズに事が進みます。
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 04:58:29 0
今では少しでも引っかかることがあると、紙に赤と黒のペンで強調しながら
解説をしていくようにしています。
視覚的に情報が入るほうが判りやすいようです。
失敗を隠す傾向がありますがそれは普通の人も同じです。
ただ、取り返しの付かないような失敗や早く対応すれば問題のない失敗も
隠してしまい、自分からは申告しないのでこういう時は厄介です。
休みの日などは前日よりあらかじめお互いの予定をすり合わせ
それにできるだけ沿うように行動するようにしています。
決定事項は良く目に付く所（テレビやドアの扉）などに貼り付けておきます。
先生に色々とアドバイスをいただきながら、それを実行していくと逆に自分の
思うように主人が行動を起こしてくれるので大変助かりました。
家の鍵のかけ忘れなど小さな忘れ物は色々ありますが、私が締めとけば
問題はないと言い聞かせて私が忘れないように気をつけてます。
一時期はかなり神経質になり不眠になったりしました。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 04:59:26 0
今の先生に出会うまでに病院は何箇所かは変わりました。
有名無名に関わらず自分たちに合った、話をたくさん聞いて
アドバイスをしてくださる先生に出会えれば変わって行くことも
あるかも知れません。
30過ぎてからのスキルの積み上げ作業です。
長文になって済みませんでした。
結構、しんどかったです。
これが本音かもしれません･･･
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/17 15:17:27 0
いろいろ工夫されているのですね。
私も旦那のＡＤＨＤで困ってます。
確かに目に入る方が本人に分かりやすいみたいです。耳から聞く情報には弱い様子。
電話を聞きながらメモを取る事はすごく苦手らしいです。
リビングには予定や、やるべき事を書いた紙を貼ってあります。
旦那本人はこれらを見るのさえ忘れている事がありますが（忘れるんじゃなくて注意不足で目に入ってない？）、
「どうして忘れるの」ってこちらが腹を立てるよりもずっとマシな気がします。
本人もだいぶ気をつけてくれるようになりました。
それでも忘れる時はストーンと忘れて（注意が欠けて）しまうのですけどね。
赤と黒のペンの使い分けですが、大事な事は赤で書く・・・のですか？
とても参考になりそうなやり方に思えるので、もし良かったら具体的に教えて頂けますか？
（まだスレを見ていてくれるといいなぁ）。
旦那がＡＤＨＤの場合、義両親はなかなかそれを認めない気がします。
自分達も同じような傾向があるから、息子に対して「何か違う？」と思わないのでしょうね。
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 00:31:35 0
昨日の長文の者です。
赤黒のマジックペンで大きな紙（Ｂ４コピー用紙を買って用意してます）に
すごく大きな字で大事なことは書いておきます。
ほとんどは簡潔に箇条書きにしています。
どうしてもこれだけは忘れないで欲しいということに対しマークをつけたり
下線を引きます。
赤と黒のペンはほかにも何か問題があった場合実際の行動を黒のペンで書き
その時に思ったことを赤のペンで書いたり使い分けをします。
文章だけでなく絵やグラフなど文字以外のものを使用して説明します。
誰もが自分の物差しで物事を計りがちですが、一般的なものの考え方を
持つ人と、主人とではやはり物差しの形も長さも違い、なかなかお互いの
歩み寄りが困難なことが多いです。
そういうときに私のグラフ、あなたのグラフと言うように区別するときに
色の違うペンを使用するとわかりやすいようです。
グラフと言うのはあくまでも今意見が合わないのは考え方にこんな感じで
差があるからだよ？と言う例えで表現しているだけです。
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 00:47:42 0
私は早口で思ったことをすぐ言葉にする傾向があり、
それに主人は対応できません。
なのでよく愛想笑いで「アハハ」とごまかします。
大事な話をしているときにたまにこの愛想笑いが出るときは
紙にペンで文字にしたり絵にしたりして見てもらいます。
そうすると判ったなら「よくわかった」と反応が返ってきます。
無反応や当たり障りのない反応は理解できていないことが多いようです。
今まで自分が理解できないことを、回りに悟られないように編み出した
渡世術でしょうか。
ここを私が今まで勘違いして「笑って聞いてたじゃない！（理解してたじゃない）」
と怒りモードに入ると主人は「攻撃される！」と思い反撃に入り
最後は警察のお世話になることになります。
今までに包丁持ち出しは３回、殴ること数え切れず、ＡＤＨＤ以外にも
二次障害的な事が起こってるのではないかと診察のときに言われました。
基本はまっすぐで嘘をつかないので本心がわかりやすく（すぐに顔に出ます）
こちらが対応を間違えなければ物騒なことにはならないのですが･･･
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 00:54:44 0
>>166
大変恐縮ですが質問させて下さい。
ご主人がＡＤＨＤであることを知っていながらご結婚されたのでしょうか？
それと夫婦のどちらかがＡＤＨＤを持っていたら
生まれてくる子供にも高確率で遺伝してしまうものなのでしょうか？
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 02:21:25 0
>>167
全く知らずに結婚しました。
誰にでもある癖や正確なのかなと思ったくらいでしたが、一緒に暮らし
だすと夫の言動に頭に「？」が飛ぶことが多くなりました。
遺伝に関しては良くわかりませんが、するという意見をよく目にします。
私には小さい子供が居ますが遺伝しているかどうかまだわかりません。
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/18 14:55:33 0
>>165
１６４です。
具体的な内容を教えて頂いてありがとうございます。
私もグラフの利用を取り入れてみようと思います。
お互いの違いを視覚的に理解するのは大事ですね。
うちの旦那も、分かってないのに理解してるフリをします。
先日は珍しく素直に「聞いてるけど頭には行ってないことがある」と言いました。
彼の本心なんだなぁと思います。
私も旦那のＡＤＨＤには気付かないで結婚したなぁ。
ちょっと変わった人くらいの認識しかなかった気がする。
結婚してみないと分からない事ってありますね。
旦那の家系に発達障害圏の人が多いのは、結婚してから知りました。
子供は旦那が欲しがらないのでいません。
本人が言うには、自分に似ると可哀想だからいらないそうです。
私も、旦那がいらないというなら無理してまで欲しいと思わないのでこのままで良いです。
旦那が子供みたいなものです（手間がかかるという意味）。
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 05:58:14 O
良ければどうぞ。
エイメン・クリニック式ADD分類チェックリスト：自己診断
URLﾘﾝｸ(ex.senmasa.com)
【ピクノ】ＡＤＨＤに打ち勝つサプリ【オメガ3】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)l50
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/19 10:19:13 0
>>170
チェック項目をざっと見ただけで当てはまるものが多すぎて、
とりあえずやってみましたが「典型的なＡＤＤ」と言う診断結果でした。
ものすごく当てはまる項目が多すぎて、主人とびっくりでした。
ありがとうございました。
ちなみに主人も私も病院でテストを受け、結果をいただきましたが、
診断結果を見てすごく判りやすかったです。
心理のほうの診断結果ですが少し抜粋します。
『窮地に立たされると判断力が急激に低下し、どうしてよいか
わからなくなるります。
普段は決して感情的になることは無いのですが一度そのような状態に陥ると
合理的な考えかたができなくなり、感情の表出も大きくなって
しまうようです。
自分自身のことを否定的にとらえる傾向が強いようです。
自分に自信が無い人は他人や社会に対し壁を作りやすく
、壁を乗り越えて進入されることを好み居ません。
ストレスを感じやすく、対人場面では居心地の悪さを感じてしまうので、
一人で集中して取り組める活動がストレス解消に効果的でしょう。』
ちなみに私の診断結果もありまして（ロールシャッハをしました）
天真爛漫で人間好きでうまく人付き合いをしながら問題解決できるでしょう
見たいなことが書いてありました。
ただ、自己評価が極端に低いとありました。
主人と接する場合私も何か問題があるのかなと思いました。
なので二人でカウンセリングを受けています。
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 00:26:19 0
姉＠34歳・独身がLDです。（俺は30歳）
親によると、小学生の時にLD診断受けているとの事ですが
現在、特に障害認定などは受けていません。
物事の理解力が低く、覚えるのが遅いのか勤めても足手纏い扱いされるので
居づらくなって辞めてしまう事が多いです。
学歴も低く、仕事も続かず、腰痛持ちで、34歳独身で結婚出来るかも不明です。
両親が健在の内は面倒見てもらえるので良いのですが、
将来的に、両親が亡くなった場合を考えると、
面倒を見ないといけなくなるかと思うと将来が不安です。
せめて、軽度でも障害認定とか有るとと思うのですが、
認定受けるためには再度診断受ける必要が有りますか？
本人にその事を言うと、酷く反発するのでどう言って連れて行くかが肝ですね･･･
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 10:31:27 0
>>172
障害つかなくても生活保護は可能ですよね。
そっちでお金をもらって自活してもらうのは駄目でしょうか？
172が面倒見る義務はないですし、無理なく出来る範囲で
サポートすれば十分だと思います。
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 19:18:43 0
無理なく出来る範囲のサポートなんて言ってたら
生活保護は受けられないよ。
生活保護にするならば
同居しているのなら>>172が一人暮らしするなり
早く姉から離れたほうが良い。
いざ、生活保護の申請をしたとしても
自治体から「面倒見れないか？」と問い合わせがしつこく来る。
そのときは「自分の家族を養うのに精一杯で姉までは面倒見れん」
と突っぱねないと。
それを振り切る勇気がなければ結婚せずに姉と暮らすしかないよ。
知的障害に比べれば身の回りのことは何とか最低限でもできるでしょ？
姉からとにかく離れることだな。
まず自分の幸せを一番に考えな。
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 20:04:24 0
生半可な情をかけることは、自分の身を締めることに繋がりかねない。
面倒を見るつもりがないのなら、非情になるぐらいがちょうど良いよ。
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 21:59:12 0
無理なく出来る範囲のサポート＝遠隔地で時々電話連絡とか入院など有事の際の手助けくらいを考えてました。
みんな優しいですね。LDは障害でも自活できるレベルだし、172が結婚したら同居はありえないだろうし。
（現在健在のご両親の死後の話ですよね）
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/24 23:51:49 0
＞入院など有事の際の手助けくらい
それ自体で生活保護はアウトだよ。
自治体からすれば、手助けできるなら姉を引き取れよになる。
本気で縁切るぐらいで
実家にも転居先も連絡せずに引っ越す人もいるよ。
キツイ事言うけど
障害の兄弟がいかに足手まといになるか・・・
身内に障害者（池沼の人がほとんど）スレにはそんな兄弟がいっぱいいる。
ましてや発達障害ならほとんど健常者だしね。
働けない、自活出来ないなんて言い訳できないよ。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 00:02:52 0
>>177
そうなんですか？ 動けないとき洗濯を持ち帰って洗ってやるとか
重大な判断を必要とするような先生の話聞くとき隣に座るとか、それでアウト？
経済面の援助ではないだろうに。
医療費が高いからって息子の扶養から抜けて別に部屋借りて
生活保護取ってる人がいるがどんなからくりなんだろう。
通院にも毎回息子の嫁さんがついてってるよ。
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 00:52:42 0
>>178
生活保護の基準は自治体によって変わると思うが
頻繁に連絡取る＝身内の連絡先を知っているから
催促、お尋ねはしょっちゅう来ると思いますよ。
だから連絡先を教えずに引っ越す人もいるわけで・・・
拒否し続けるのが辛くなければ良いですけど。
これ以上はスレ違い気味になるけど
生活保護の支給は層化や在日とかいろいろありますから
コネが通用する場合もあります。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 01:53:03 0
>>172
自分ひとりで抱えきれないのなら無理して抱えない方がいい。
他に経済の基盤を持ち続けることが出来る身内がいて、協力してくれるのなら話は別だけど。
両親が生きているうちに、今後のことを話し合った方がいいよ。
親の会に入っている人の話を聞くとか、実態を知っておくといい。
>>178
> 医療費が高いからって息子の扶養から抜けて別に部屋借りて
この人の場合はただの不正受給だからスレ違い。
まっとうな方法で保護を受けるのは難しい。水際作戦で相当数けられてる。
まして、発達障害という目に見えない病気への理解は遅れているから、尚更保護受給への道は険しい。
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 02:09:31 0
水際作戦が横行していて、しかもそれが広がっているのが現実だもんね。
182:172です
08/07/25 21:25:02 0
皆さん、ありがとうございます。
>>有事の際の手助けくらい
>それ自体で生活保護はアウトだよ。
引き取るのは難しいけど、それくらいはしてやらなきゃとは思ってたんですが･･･
色々と難しそうですね。
ただ、かなり騙されやすい上、計画性が無いので一人にするのがとても不安です。
今までも、親切な人が金くれたとか言ってて突き詰めたら、消費者金融だったし･･･
携帯電話を買ったら、○○○円分の通話料混み料金を電話し放題と解釈して、月7万×半年も使ったり、
8万の収入しかないのに、キャッチに150万の宝石買わされたり･･･
まぁ両親ともまだ健在なので、当分先の話です。
まだ俺も独身なので判らないですが、もしもの時の身の振り方は決めとかなければならなさそうですね。
正直、行動にかなり不安を感じるものの仲自体は良いので、俺自体が縁切りきれるかどうか･･･
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 22:20:53 0
金融関係ストップしたらどうかな。自分でローンを組めないように消費者金融のまとめ団体みたいなものが
あるからそこへ言って署名するの。
以前、免許証・保険証・印鑑証明をいっぺんになくしたときに
そういう機関に行って、ローン組めないようにした
もともとローンは嫌いだったので支障ないよ。
なんで収入８万なのに１５０万のローン組めるかなぁ・・・
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 22:27:50 0
>>177
＞ましてや発達障害ならほとんど健常者だしね。
＞働けない、自活出来ないなんて言い訳できないよ。
こんなこと言う人がいるから日本の福祉は成長しないんだよな
ケアマネでもつけなきゃ人間らしく生きられないレベルの人だって
中に入るんだから
ひっくるめて発達障害は・・・・なんて軽々しく言わないでほしい
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 22:52:32 0
>>177じゃないけど、世間には（どころか福祉担当者にさえ）そういう目で見られると
言っているのでは？ここは家族を持つ人のスレだよ。発達障害の人が中途半端な位置に
置き去りにされている現状については、言わずもがなでしょう。
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 22:56:29 0
>>184
激しく読み違いをしている予感
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 23:06:15 0
>>184
仕事出来ない、１人暮らしするにも支障が出るのなら
充分に障害者手帳がもらえる気がするが。
そこまで行かない軽度で知的に問題ない
しかし対人に対してコミュニケーションが？って人が多いから
発達障害と言う定義が出来たのでは？
実際にちゃんと働いている発達障害の人が多いわけだし。
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/25 23:13:56 0
>>184
>>177はこの国の現実を言っているんだよ。
障害者手帳がない発達障害は、国では健常者という位置づけなんだし
健常者である以上は福祉事務所も健常者として扱うしかない。
発達障害だから働けない、自活出来ないなんて言い訳は、
福祉事務所でも通らないということだ。
文句があるなら国に訴えた方がいいと思うけど。
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/26 00:10:14 0
>>188
同意。日本は遅れてる。発達障害への理解も遅れているし、教育機関もないに等しい。
>>182
先の話といわないで、今できる治療なり療育なりを両親と考えていく方が先だよ。
両親の考えをはっきり聞いておいた方がいい。昨日まで健康だった人が突然ということもあるからね。
保護については、生活保護110番でお金の管理について聞いてみるといいかも。
URLﾘﾝｸ(www.seiho110.org)
会員制の掲示板だけど、CWの人が答えてくれるみたいだから聞いてみて損はないと思う。
190:184
08/07/26 09:24:20 0
177さんが現実を言ってるのはわかりますが・・・・
他の方の意見もわかりますけど
（自分重度自閉症児+ADHD+ADD）の子供３人いますんで。
縁を切る覚悟でとかここですすめるのはどうなの？
家族でできる限りのサポートをするのは当然じゃない
自分の幸せ中心で福祉にまかせればそれですむのでしょうか
家族を見捨てた人と結婚した奥さんはどう思うんだろう、
「ああ、この人、私がボケたら老人ホームにほりこむかも」とかって
思いません？
こういうこと書くと短絡的に国に言えば？とかいう発想されるんだろうけど
家族を切り離すことを促す発言も多いことが介護する当事者からと思うと
甘えのような気がしてならんのです。
無理して介護しろとはいいませんがお姉さんをどうか見捨てないでください。
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/26 10:43:29 0
>>190
我が子と兄弟では全然違います。
親の、子供に対するエゴイスティックな愛情や慈しみや犠牲と同じものを、
伴侶や兄弟にも求めるのは間違ってる。
あなたが我が子を自分の幸福を犠牲にしても見捨てないのは、あなたが親だからです。
子供は成人して家を出れば、それぞれの人生があるのです。
介護放棄は甘えだという論理は正論ですが、
正論だからこそ、あまりにも大雑把で、いろいろな状況を取りこぼしている。
発達障害は障害の程度も様々なら、周りの人間関係も様々です。
当事者でなければ分からないことはあるでしょう。
当事者が発達障害者にどれだけ傷つけられてきたか、を少し考えて欲しい。
健常者だって傷つくし、疲れる。
親子なら許せることが、兄弟で通用するとは限らないのではないでしょうか。
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/26 12:44:15 0
じゃ、好き勝手に生きれば？
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/26 12:44:49 0
>>190
どうか親のエゴで兄弟児を縛り付けず、兄弟児を解放してやって下さい。
親は自分の意思で子供を産んだのですし、子供に対して責任があると思います。
しかし、自分の意思で障害児の兄弟になったわけではない兄弟児には
親と同じ責任があるのでしょうか？
兄弟児にしてみたら、たまたま障害児の兄弟として生まれてきてしまったというだけで
自動的に世話や責任を負わすというのは、
兄弟児にとってみたら酷なことではないでしょうか。
それを望むのは親のエゴであり、甘えではないでしょうか。
兄弟児にも自分の人生があり、自分の意思があるのですよ。
面倒をみたくないのなら、兄弟児には逃げろと自分は言います。
兄弟であったとしても、そこに必ず情が生まれるわけでも
理解が生まれるわけでもありません。
自分は兄弟だからといってサポートをするのが当然とは思っていません。
それに家族のもとで暮らし介護してもらうことが
必ずしも良い方向に向くとは思っていません。
もし自分がボケてしまい、介護が家族の負担になるのなら
遠慮なく自分を老人ホームに入れて欲しいと思っています。
それがお互いのためにベターであるとも思いますし
そもそも老人ホームに入れることが情に乏しい行為だとは思いませんし。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/26 13:25:20 0
>>192
それが何か問題でも？
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/26 13:37:07 0
>>193
同意。家族のサポートは大事だけど、
核家族化した現代では個人の負担が大きいから限界がある。
老人ホーム＝非情みたいな考え方が、介護するほうもされるほうも苦しめている。
母が精神病院勤務だが、
「仕事だと思うからできること、許せることもある。家族にはできないこともある。
障害者を病院に預けてほったらかしの家族を、非情だとは思わない」と言っていた。
家族を支えて誇らしく生きていきたい人は、そうすればいいよ。
でも他人の家にまで信条を押し付けないで。
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/26 14:48:44 0
私も兄弟児にあたりますが（弟が自閉症）
>>190
頼むから自分の子供（特に軽度のADDの子には）
自閉症の子供の面倒を押し付けたりしないでね。
>>191や>>193が良い事言っているけど
健常の子ならますます自分では思っていなくても
将来押し付けられればどうしよう
自分が一生結婚も出来ずに障害兄弟と暮らすのか
と思う兄弟もいますから。
障害兄弟がいる家庭は子供時代に精神的に苦痛を味わうんですよ。
それだけ特殊な家庭環境なんです
親にはこればかりはわかりません。
私は幸い自分の親が193みたいな考えだったんで
親無き後は自閉症の弟は何とかサポートしたいと思っていますが
その考えに至ったのは非常に稀な事だと思ってください。
むしろ他の健常兄弟の結婚問題とかで苦労している人が多いのが現実なんですよ。
発達障害も偏見の目で見られますしね。
197:196
08/07/26 14:56:31 0
＞健常の子ならますます自分では思っていなくても
健常の子ならますます親自身が
障害兄弟の面倒を押し付けようと思っていなくても
でした。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/26 23:38:35 0
>>190
他の方も言ってるけど、親と兄弟は違う。
私は人格障害の兄のせいで人生が破壊されかけた。
親はいいよ。自分で産んだんだから。兄弟が面倒を見ろというなら、それなりの準備をしておいて欲しい。
うちは親が突然死んだので準備はなかった。あと家族は大事だという親の考え長いこと苦しんだ。
兄弟が面倒みれたらいいと私だって思ってたよ。
兄は>>182の姉のように、金銭トラブルとそれにまつわるトラブルをいつも呼び込んできた。
そのたびに親は自分に相談しにきた。親が死んだ後は、よそからの電話で発狂しそうになった。
私は何年にもわたってね兄に蝕まれていった。煉獄ってこういうもんだと思った。
そのうち、私は包丁で家中のものを刺し始めた。そして自殺しようとした。
病院に行ったらうつだって言われたよ。それから何年も寝たきりになった。
非情かも知れないけど私は兄と縁を切ったよ。
自分の命を捨てて兄を助けてやれれば良かったかも知れない。でももう疲れた。
あの煉獄を味わえと言うのなら、今ここで死ぬよ。死んだ方が楽だ。
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/27 00:03:55 0
なんか兄弟助け合ってって人が出てきたから埋もれちゃったけど
>>182
あくまでLD姉は一人前の大人なんで
（障害者手帳持ちでない限りは）
金銭トラブルに巻き込まれても182が借金代払いとか絶対にしないこと。
すると姉から182に支払い義務がシフトしちゃうから。
最悪、払いきれない借金はは自己破産という手もあるけど。
>>183がいう姉名義の貸し出し禁止の先生をすると言うのも良いよ。
詳しい事はクレジット板とか借金生活板にスレがある。
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/27 00:04:59 0
×先生
○申請
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/27 00:42:29 0
>>199
> 金銭トラブルに巻き込まれても182が借金代払いとか絶対にしないこと。
> すると姉から182に支払い義務がシフトしちゃうから。
借金はシフトしない方法はあるけど、取り立ての連中がうろついて近所歩けなくなる。
同居していたら結構こたえるよ。
昔ほどではないにしても、199さんの言うようにきっちりガード固めておいた方がいい。
クレカ板の人に聞くというのは賛成だ。親が生きているうちに出来ることのひとつだね。
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 22:14:32 0
日本人の悪い気質が出てる。
兄弟にあまり深い愛情はわかないって・・・
よくもぬけぬけと兄弟姉妹の間に深い愛情はないだとか
親子とは違う等のキチガイ発言をさも当たり前のように語れるな～
自分が頑張って金持ちになって兄弟助けてやれば良いだけなのに・・
商才もないんだろうな～
吉野家とかで牛丼食ってんだろうな～いい歳して・・・
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/30 22:35:49 0
>>202
商才があって兄弟姉妹を助けてるのなら
あなたはその点において尊敬に値するとても立派な人だと思います。
でも想像力ないですね。惜しいなぁ。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 00:07:20 0
想像力がない奴はだめだね
他の何が良くても、金持っててもだめだ
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 05:01:52 0
>>202
商才ある人間なんて一握りしかいないんだよ。それに商売やりたくない人もいるでしょう。
あなた上に書いた人？釣り針でかすぎて笑えるわｗ
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 05:05:32 0
ageてしまった、ｽﾏｿ。
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 05:21:17 0
>>202
私は愛せませんし頑張るつもりはさらさらありませんし
奴を助けることで利益を生み出せませんので、欲しければ差し上げますよ。
あなたは素晴らしい商才と深い愛情を持っている方のようですし、
あなたなら奴を愛し助け、利益を生み出すこともきっと出来ることでしょう。
その商才を生かし一生懸命頑張って下さいね。^^
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 06:00:58 0
まともな生活を出来る健常者が>>207のように障害者兄弟を奴呼ばわりするように
より出来る健常者から、税金にたかろうとする健常者が馬鹿にされても仕方ないってこと
それだけの話じゃないか
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 06:21:07 0
兄弟に集ろうとする者も馬鹿にされても仕方ないってことだね。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 21:42:39 0
>>190 何でそんな子ばかり次々産んでしまったの？
健常児が自分の幸せ追及するのの何が悪い？
親は一生責任もって世話をしたらいいけど、兄弟にはそんな義務は無い。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 22:18:14 0
>>210
下2行は激しく同意するが、人ん家の家族計画に口出しはやめとけ。
あと、産もうと思って障害持ちを産んだわけではなかろうよ。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 22:24:12 O
障害児親の中には「お世話要員に健常兄弟つくらなきゃ！」という人もいるからね
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/07/31 22:56:16 0
小学生くらいならともかく
20年近く前だと性格の問題で済まされてきたから
結構大きい子供じゃないかと予想。
でも自閉症の池沼の子が何番目かによってかなり印象が変わるけど。
下に行くほど重度になったのならまた別な意味で気の毒だが
書き方からするとあの順なんだろうな。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/01 00:35:17 0
商才がなくても実家が金持ちなら問題ないよ。
ただ兄弟で恨みあうってのもなんだかな～
両親が悲しまれるぞ！
土地持ってるとかマンション一棟ごと持って賃貸収入で暮らしてるとか？
まさか一生働くつもり？年金なんか当てに出来ないでしょ？
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/01 02:16:09 0
>>212
お世話要員のお子さん達の会があるらしいね。
重圧がすごくてメンタル面での痛手が大きいらしい。気持ちを共有しあって
乗り越えていくという人もいると思うけど、金銭トラブルを起こす人は障害がなくても
兄弟、親戚に迷惑かけるからね。難しい問題だよ。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 17:11:30 0
障害者切捨て発言もいけど、
人間として価値を下げることは自覚しろな。
それだけシナ朝鮮に近づくってこと。
対極にあるのが北欧？
てか朝鮮の血とか引いちゃってんじゃないの？マジで。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 17:18:32 0
EDの夫の相談もこちらでいいですか？
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 17:19:22 0
おまえを池沼の兄弟にしてやろうか
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/03 19:37:48 0
>>216
これは発達障害に限らない話。身内に借金王が一人いたらわかるよ。
人生がボロボロになってしまうから。切捨てたい人なんていない。
縁を切らざるを得ない状況になるから縁を切る。
自分を捨ててまで兄弟の面倒を見られない。苦しい選択をした人も多い。
芝の会の人たちみたいに活動できる障害者なら良いけれど、発達障害は本当に
やっかいな病気だと思う。
北欧は自殺者多いよ。シナ？元々高麗、モンゴロイドが日本人の
ルーツと呼ばれている。何血迷ったレスをしているのやら。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 01:53:22 0
>>216が障害者は守り助けて当然と思い、自分の生活を守るよりも、
障害者のために身を粉にして生活することを選ぶなら、それはそれでいいのでは？
それが>>216の基準で美徳なんだろう。
ただ>>216基準が社会全てに通じる価値観ではない。
自立できない者を切り捨てる＝人間の価値が下がる、という>>216のような人もいれば、
自立できない者を切り捨てる＝生きていくためにはやむ終えない、という人もいれば、
自立できない者を切り捨てる＝そんなの当然でしょ、という人もいる。
価値観なんて人それぞれ違う。
実際、障害者だからといって、この国の社会保障が確実に約束されているわけではない。
特に知的障害認定ラインよりも上の発達障害者は、障害者福祉に与れない場合が多い。
これは国による、ある意味切り捨すてではあるけれど
ラインを設ける国の言い分も理解できるし、
その切り捨てが社会の価値を下げる行為だとは自分は思わない。
そして障害者であっても健常者として生きる者を切り捨てる者がいても、
切り捨てる側の言い分も理解できるし、
それが人間の価値を下げる行為だと自分は思わない。
ただ、これは自分の価値観であって、その価値観を
>>216のように他人に押し付けようとは思わない。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/04 04:08:19 0
>>219
日本人と朝鮮中国人とは遺伝子的にも全然似てないぞ。
◆日本人特有の遺伝子とは？
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
島国であり人の出入りが少なかった日本人は、世界でも稀な古代血統とされるY遺伝子D系統を多く持つ人種である。
日本人はＹ染色体ＤＮＡのＤ系統を高頻度で持つ事で有名である。
世界的にもチベット人や中近東の人だけがこのＤＮＡをもっているが、他の世界のどこにもほとんど存在しない。
さらに日本のすぐ近くの朝鮮半島や中国人がアジア特有のO系統であり、孤立したD系統を持つ日本人の異質さが際立って見える。
またこのD系統はＹＡＰ型とも言われ、アジア人種よりも地中海沿岸や中東に広く分布するE系統の仲間であり、Y遺伝子の中でも非常に
古い系統である。
東アジアの地域全体にはアジア系Ｏ系統が広く分布し、島国の日本や山岳のチベットにのみＤ系統が残ったと考えられる。
D2系統はアイヌ人88％、沖縄人56％、本土日本42～56％（参考までチベット33％）で、韓国ほぼ０％である。
アイヌにはアジア主流のＯ系統は無く、完全なD系統であり、本土日本人と沖縄人にはＯ系統が混ざっている。
それでも本土日本人のD系統は半数以上である。
つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、アイヌにアジア主流のＯ系統を足したのが本土日本人となる。
結論として日本人は基本的に共通して、アイヌ人～本土日本人～沖縄人までD系統(北方古モンゴロイド)がベースになっており、
日本人３集団が持つＤ系統を持たない韓国人は赤の他人と結論できる。
222:190
08/08/05 00:59:23 0
すみません、ずいぶん前の書き込みですが
いろいろ反論もらってるので追記しておきます。
書き方が悪かったようですが単に「できることはしてあげてほしいな」と思うのです。
全部カバーしろとは言いません、
自分でできる範囲ってあると思うので・・出来ないときもありますし。
私の姉がひどいＡＤＨＤで何度も薬を飲み過ぎて病院に担ぎこまれました。
付添いや日頃できるだけ電話したり、おそうじに行ったりもしました。
今はよい伴侶を迎えて幸せそうです。
たまに電話でたまったストレスを聞いてあげたりして
「あなたを思っている人が周りにいるんだよ」とさりげなく伝えられたらいいなと。
え～～っと、それからこれは私ごとですが210さんのお言葉に少しばかり意見させてください。
障害者を作ろうと思って作る人なんていないと思います。
私の子供たちは生まれたあと、何年もしてから病気だと知りました。
姉がＡＤＨＤだと判明したのは子供を産んでからです
（知識のない医者のせいでずっとパニック障害だと診断されてたので
薬漬けでした）私の家系の遺伝だったのかもしれませんが・・・
子供たちに障害者の面倒を見させるなんてことは全く思っていません。見守っていてほしいなとは思いますが、無理強いなんてこれっぽっちも考えてません。
まして、たくさんの同じようなママを知っていますが
障害者を見させようと新たに子供をもうけようとする人なんてする人なんて
いないと思いますよ・・・・
今度生まれてくる子も病気だったらどうしよう・・・と、不安になりながらも
授かった命を受け止めるのにみんな必死です。なかにはやっぱり堕胎する人もいました。
障害をもったお子さんの兄弟を新たに迎えられるお母さんはすごい覚悟がいったと思います。
（うちは末っ子が自閉なのである意味尊敬してます）
話がそれちゃいましたが、縁を切らずにできることがあればフォローしてあげてほしいなと思いました。
以上、長々とすみません（190以降、私が書き込みしたものはありません）
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 01:52:37 0
>>222
あなたは無理強いはしないとは言っているけれど、
「家族でできる限りのサポートをするのは当然じゃない」
と兄弟児の自主性を無視した発言をしたから反論されたんだよ。
「してあげて欲しいな」と思うのはあなたの自由だし勝手。
その思いを自分以外の他者や兄弟児とかに押し付けなければいいと思う。
＞障害者を見させようと新たに子供をもうけようとする人なんてする人なんて
＞いないと思いますよ・・・・
随分おめでたい人だなあ。
あなたが思う世界だけが全てじゃないよ。
世話をさせるために兄弟児を作る親というのは実際にいる。
＞縁を切らずにできることがあればフォローしてあげてほしいなと思いました。
障害者が自立できるならまだしも、自立できない、働けない、稼げない場合はどうすればよい？
自立できない障害者が一生困らないほどの財産を親が残せるならまだしも、
そうでないのなら、どうすればよい？
縁を切らずにフォローなんかしたら、生活保護も受けられなくなるでしょ。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 02:09:08 0
>>221
諸説あります。結論：221はスレ違いです。
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 02:27:31 0
>>222
> 障害者を見させようと新たに子供をもうけようとする人なんてする人なんて
> いないと思いますよ・・・・
それがいるのですよ。222さんの周囲にいないだけだと思います。222さんの言いたいことはわかりました。
お姉さんは良き伴侶に恵まれて良かったと思います。それまでの間、お姉さんをサポートしたことは
とても素晴らしいことだと思います。
ただ、ひとつ。どうしようもない現実を抱えてしまっている方もいるということを
知って欲しいと思います。ご意見の内容はご自身の経験から来るものと納得しました。
しかし、事情はそれぞれに異なります。我が家は経済状態が一気に悪くなったところへ兄弟の
病気による被害が押し寄せてきて、私が病気になりました。そのさなか、親は亡くなり
兄弟のことでその筋の人間が出てくるという恐怖を味わいました。
222さん、自分の体を大事にしてお子さんが良い方向に向かいますように。
ご意見は真摯に受け止めたいと思います。私も病気が良くなれば何がしかの
援助が出来きればと思ってはいるのです。それが出来ないのがとてもつらいです。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 10:29:28 0
＞兄弟児の自主性
はい、もっともですよね、私も自分自身も大事にしてきました。
姉にしてきたことはできる範囲のことだけです。
縁を切ってしまわないと生活保護を受けられないのはちょっと違うと思います
223さんのように「縁を切る＝生活保護＝生涯一人で生きていける」な考えはおかしいと思いませんか？
うちの姉は生活保護受けてましたよ。兄弟・母いますけど
縁を切らずに保護受けることも可能でした。
いろんなケースや地域があるのでみんながみんなそうでないかもしれませんが質問者に安易に「縁切れば？」なご意見が
とっても短絡的であると思ったので発言しました。
224さんすみません、自分ではそう思っていませんでした、
不快にさせてたらすみません。いろんな考えの人間がいると流してください。
225さん、ご両親が亡くなられて御兄弟のお世話大変だと思います。
ご自身第一ですから・・・
出来ないことがつらいとおっしゃるお気持ちが嬉しいですよね
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 13:04:14 0
良い福祉事務所にあたっただけじゃないかな。
水際作戦とか、おにぎり事件とかを知らないのかな。
所持金・全財産が数千円で、それでも申請させてくれないなんてのは
日本中ざらにあるんだよ。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 13:16:52 0
>>226
＞「縁を切る＝生活保護＝生涯一人で生きていける」な考えはおかしいと思いませんか？
それはあなたが、家族がサポートして当然だと思っているから、おかしいと感じるだけでは？
生涯を共に生きるのは、家族でないとならないのでしょうか？
私は家族がサポートして当然だとは思っていませんし、
家族が縁を切ったらといって、切られた側は生涯一人だとも思いません。
生涯一人であるかどうかは、切った方も切られた側も
その後、個人がどう生きるかによって違ってくると思います。
＞いろんなケースや地域があるのでみんながみんなそうでないかもしれませんが
あなた自身もこのような現実を判っているのに、縁を切れという意見を安易と捕らえたり、
短絡的であると判断することは、安易で短絡的ではありませんか？
社会保障費が膨れ上がり、生活保護を需給させないように
自治体で水際作戦が横行していて、それが拡大しているという事実があるんですよ。
無理なくサポートすることが仇になるのです。
それだけ世知辛い自治体が増えているのです。
だからこそ現実的に、世話をしたくないのなら
縁を切る覚悟をしろというアドバイスが出てくるのですよ。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/05 19:38:46 0
縁を切らなくても良いけどさ
結局、自治体から「面倒看ろ」お尋ねが来るから嫌なんだよ。
自治体だって税金で賄っているから削減する為に必死さ。
だったら真っ先に連絡が行く兄弟の連絡先は教えないほうが良いわけよ。
何百回と来る面倒な脅迫まがいの連絡に耐えられれば良いけどさ。
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 00:48:39 0
>>222
生活保護受けて、気にかけてくれる良い兄弟が居て、
よき伴侶に逢い結婚できて、お姉さんは運が良かったんですね。
それだけ恵まれている人は少ないと思います。
＞障害者を見させようと新たに子供をもうけようとする人なんてする人なんて
いないと思いますよ・・・・
いろんな親が居ますよ。 あなたの知ってる現実だけが事実ではないです。
軽度の知的障害の娘に売春させて生活している母親、
四肢欠損の子供（長子）の世話させるためにさらに５人産んだ人、
身の回りの自立ができない身体障害の子、親の世話であまり学校に行けてなかった。
AS兄に殴られて痣だらけでも、親から「障害だから」で済まされる妹、
挙句レイプされそうになって家出。
実際に私が見てきた話です、珍しくもなんとも無い良くある話です。
どの人も自分が幸せな子供時代を送ったとは思ってません。
子供（兄弟）の目から見るのと、親が思うのとは違います。
私の弟はADHDですが、子供の頃は毎日悲惨な思いをしました。
親がいくら言葉で「世話しなくても良い」「出来る範囲で」といっても
本当にそれで済みますか？済まない事が多いと思います。
＞今度生まれてくる子も病気だったらどうしよう・・・と、不安になりながらも
＞授かった命を受け止めるのにみんな必死です。
本当に不思議、不安ならなぜ避妊しないんだろう？
親の方にも発達障害的な要素があるのかもしれないですね。
覚悟があるのではなく、先見性や計画性が弱いように思えてしまいます。
まあそれだけあなたの地域の福祉が充実してるのは事実ですね。
恵まれてる地域はまだ少ないですよ。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 00:52:43 0
>>226
＞家族でできる限りのサポートをするのは当然じゃない
＞自分の幸せ中心で福祉にまかせればそれですむのでしょうか
>>190ではこんなこと書いてるけど、生活保護もらってんだねー
少なくとも金銭的には福祉にまかせてるじゃない。
経済的な余裕があれば兄弟児だって縁を切ろうなんて思わないよ。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 01:32:01 0
190は再度登場の時は無理矢理話を作ってる気がする。
本来、姉はは生活保護を受けていない気がする。
そうじゃなきゃ最初から兄弟児を自由にしろって意見に反発しないはず。
>>231
最後の一行に同意
金さえあれば何とかなるよ。世の中はなんでも金だ。
池沼なら金額はともあれ障害者年金もあるし
重度なら施設に入所も考えられるけど（順番待ちが大変だが）
発達障害だと手帳も持っていない人も多いから
本人が仕事が出来ないとなると生活保護だけしか頼りにならない。
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 04:43:32 0
発達障害の人が自立できる学校が、もっとあればいいのにと思う。
早期の療育をすることが有効だとわかっていても、今の学校制度では難しい。
アメリカのようなノウハウを持った教師が教える授業が行われることが大事だと思う。
病気についても誤解している人が多いと思う。
例えば、LDは言語と計算だけだと思っている普通級の教師も多い。
こういう認識を変えていかないと前に進まないよね。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 04:44:31 0
発達障害の人が自立できる→発達障害の人の自立を促す
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 11:54:43 0
すみません、話の流れと違うのですが。
ＡＤＨＤの人は睡眠障害を抱えている場合が多いと聞いたのですが、
何か良い対策があれば教えてください。
睡眠導入剤の利用や、睡眠に関する記録などを取ってみようかと思うのですが、
出来る事と言ったらこの位なものでしょうか。
サプリメント等でも何か良いものがありますか。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 12:17:28 0
協調運動障害ってよくならんのか 発達障害の中で一番問題になると思うけど
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 17:54:10 0
>>235
睡眠記録を取って医師に相談。
サプリだとメラトニンをすすめる医師もいる（効いたらラッキーってことで）
うちのASの子供も睡眠障害持ちだったが、幼児ってことで
メラトニンを試したのと、漢方を試しました。抑肝散という漢方でした。
大人やある程度の年齢なのなら、薬局で売ってる高い睡眠導入剤を
使うよりも医者で処方してもらったほうが安上がりなのでやっぱり受診をすすめます。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/06 18:06:21 0
>>236
育児板でもageて聞いてる人かな。
神経とか脳の発達って、大体９～１０歳で止まっちゃうんだよ。
だから早期療育が必要って言われてる訳で、
成人してから感覚統合をしても効果は薄いと思うよ。
勿論、やらないよりはやった方が良いと思うけどね。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/07 14:11:30 0
>>237
２３５です。レスありがとう。
まずは記録とって受診の方向で考えてみます。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 02:43:18 0
>>228
お前キチガイか？
こいつ相手にしても仕方がないぞｗ
とにかく精神病院入院せえやｗ
お前は死後も地獄に落ちろ！
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/08 18:48:52 0
>>240
気持ちはわかるが放置しとけ。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/09 02:42:23 0
>>240
兄弟児が面倒をみて当然という考えの方こそおかしいじゃん。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/09 14:18:05 0
血が繋がっていても家族としての情が芽生えるわけじゃないしね。
この手の家庭は機能不全に陥る場合も多いだろうし。
自分の家族が毒家族だと悟れば、関わり続けても徒労に終るから
距離を置くのは自然の流れなわけで。
244:○
08/08/09 18:23:49 O
初カキします。私の中３になる弟が重度のＡＤＨＤで、いわゆるジャイアン型です。体がものすごく大きく、親に欲しい物を買ってもらえなかったり、少しでも気にいらない事があるとわめく、暴れる、殴るの繰り返しです。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/09 18:28:28 O
続き
他人に怪我させた事もたくさんありました。特にいつも一緒にいる母親への暴行がひどく、母は心も体もボロボロです。
学校へはほとんど行っておらず、たまに行く時は母親が付き添います。
最近思春期のためか情緒不安定で、外出先ではいつも他人を叩いたりして、毎日両親は弟のためにクタクタです。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/09 18:32:03 O
続き
4月から両親は養護の高校に行かせたいみたいなんですが(母親の付き添いもなくなるため)他人に迷惑をかける子はなかなか受け入れてもらえないそうです。
精神病院に入院させた方がいいでしょうか?
他にいいアドバイスありましたらお願いします。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/09 18:37:52 O
続き
本当に困ってるので…
いい案ありましたらよろしくお願いします。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/10 19:37:37 0
>>244
親の接し方が悪いって可能性もあるよ。
・医師による適切な経過観察・投薬・コーチング・ペアレントトレーニング
それでも無理、本人が拒否するようなら
・情緒障害児を受け入れてくれる精神病院に入院させる
そんな状態で無理に進学させても問題起こして少年院行きだよ。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/10 23:21:57 O
>>248
さん
アドバイスありがとうございす。
ペアレントトレーニングとは初めて聞きました。
確かに…何か暴力事件を起こさないか心配です。
親の接し方が悪いのでしょうか?
注意しても注意しても弟は聞いてくれません,
今日もコンビニに弟と父が行き、弟がグミを買ってと駄々をこね、買わないと言ったら父は殴られました。
250:244です
08/08/10 23:33:09 O
248さん
ちなみに薬はコントミン、エスパダール、マイスリー(名称違ってるかもです…)を弟は飲んでます。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 13:56:17 0
>>249
弟さんの月々のお小遣いは普通に与えてるの？
欲しい菓子があったら小遣いで買うなどのルールを作り
少しの菓子くらいなら親が要求に答えて買ってあげてもいいと思う。
中３には中３なりの食欲も買い物をしたいなどの欲求も出てくるのだから
何でも我慢させようとすると、逆に失敗すると思う。
まずは親子の信頼関係じゃないのかな。
大きな衝動を抑えさせるために、小さな要求くらい満たしておいてあげてもいいかと。
暴力などの絶対にいけないことは、させないことがまず大事だ。
親が先読みしても回避して、今日は暴力が出なかったエライというところからはじめてみては？
イライラしても人や物にあたらなかった経験の積み重ねがプライドになって支えになっていく。
それでなくても、学校に行けない、薬を飲んでいるという状況は
家族の立場からはわからないかもしれないけど、結構その子のストレスになっていると思うから
自分を抑制するためのプライドを育てることは必要だと思う。
252:249です
08/08/11 21:31:10 O
251
さん
アドバイスありがとうございます。
弟は月600円のおこずかいを貰っています。
今カードゲーム?にハマッてるみたいで、なけなしのおこずかいはすぐに欲しいカードに消えてしまうんですよね。ストレスですか…。弟にとってルールを守る事はかなり難しいみたいなんです。小さな欲求が押さえられないようです。我慢ができないんです…。困ったもんです。
253:252です
08/08/11 21:39:28 O
勘違い、被害妄想が酷く「みんなが僕をいじめる」「なんで僕ばっかり怒られるの」
と人を叩いて親に怒られてる時にこう言います。
弟は加害者なのに被害者だと思ってるんでしょうか…。私も何度も殴られた事があり弟は憎らしいですが病気だから仕方ないんですよね…。
なんか愚痴になっちゃってすみません
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/11 22:58:00 0
そういう衝動的な症状は薬で抑えられないもんかね？
たぶん薬が合っていないような気がするよ。
ちゃんと精神科に相談したほうが良いんじゃないかと。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/12 00:26:44 0
薬だけの問題かな
中学３年で月６００円の小遣いの生活って
学校でうまくいっている普通の子だってキレるわ
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/12 01:32:29 0
まぁ少ないほうとは思うけど、かといって暴力はいかんでしょう。
三歳児が買ってもらえなくて駄々こねるのと同じ原理の状況だし。
小遣いに関しては
必要な物のときは親が出すというパターンという家もあるし
経済状況も関係するから600円が一概に少ないとは言えん。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/12 09:53:56 0
>>253
>>251さんがとても良いアドバイスを書いてると思う。
あなたも弟さんの理不尽な言動に傷ついていると思うけれど
そのまずは251さんのこのレスを考えてみるといいと思う。
＞暴力などの絶対にいけないことは、させないことがまず大事だ。
＞親が先読みしても回避して、今日は暴力が出なかったエライというところからはじめてみては？
＞イライラしても人や物にあたらなかった経験の積み重ねがプライドになって支えになっていく。
弟さんは褒められる事がなくて自己肯定感がゼロに近いから
＞「みんなが僕をいじめる」「なんで僕ばっかり怒られるの」
こういう発想になるんだと思う。
加害者なのに被害妄想が強いと思えるけど、そこで止まっていたら絶対に彼は変わらないよ。
まずは他の方が言うように薬を考えてみて、落ち着いた状態にしてから
それから暴力を振るわない状態や褒められる状況を作って
出来て当たり前な小さな事でも褒めていく。
単にルールを守るために我慢をさせるのではなくて、守れたら褒めるんだよ。
そして褒められるような事が出来たらご褒美をあげる。
その積み重ねが弟さんを変えていくと思うよ。
本当はこれは幼児の時からやっておくと良かったんだけど
親御さんは弟さんの為と思って、ついつい厳しく躾けてしまったのかもね。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/12 13:11:01 0
俺は適切な医師のサポートがあって、可能なら入院をすすめるな。
親も疲れ切っているのだし、一旦離れるのもいいと思う。
>>253も辛くなったら自分の身を守るためにも退避も考慮にいれた方がいいよ。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/12 16:21:09 0
入院で学ぶ事も多いし病院も有効活用したいとこだよね。
ただ他害があると薬漬けにされた上に中途半端な状態で
引き取るはめになる事もあるので色々調べた方がいいよ。
あと退避も賛成。ただ弟の年齢を考えると253がまだ学生の可能性も高いので
いざとなったら数日でも逃げられる場所の確保から始めてもいいかも。
それに一人暮らしとカ下手に一つの場所に決めると弟さんが何度も押し掛けてくる可能性もあるしね。
260:253です
08/08/12 21:33:54 O
皆様！たくさんの意見ありがとうございます。確かに弟は学校の先生や親に怒られてばかりで、誉められる事がなかったようです。出来て当たり前の事を誉める事、いいかもしれないですね。
弟の入院は、今病院と両親とで相談中です。母が弟の面倒で疲れ切ってるので入院させたいようですが、当の本人が「僕は障害者じゃない！なんでみんな障害者扱いするんだ」などと嫌がってる為、無理矢理入れるのもどうかと…という感じです。
261:253です
08/08/12 22:15:49 O
余談です
最近母と弟が自転車で近くの本屋に行こうとしました。しかし、弟がスピードを飛ばしまくるため母が置いていかれ二人の自転車の距離はかなり離れ母からもう弟の姿は見えなくなっていました。
ところが、しばらくして母が自転車でまだ本屋に向かっている途中後ろから奇声が聞こえ、振り返るとなぜか先に行ったはずのすごい形相の弟が。
「なんで置いていくんだー！！」
と叫び、母は逃げる訳にもいかず、弟はまた殴りました。
なぜ後ろからきたんでしょうか?
置いてったくせに…自己中すぎですよね…
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/12 22:59:30 0
弟さんＡＤＨＤじゃなくて統合失調症じゃない？
被害妄想が強すぎるよ。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/12 23:25:01 0
乙…強制入院させた方がいいよ。これじゃ皆共倒れだ。
酷すぎる。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/12 23:34:24 0
>>261
軽度の知的障害があるとか？
指示されている事の意味が理解できてない可能性もあるよ。
診察の時に親はきちんと医師に生活状況伝えられてるのかな？
薬があってないと余計に感情的攻撃的になる事があるんだけど、
ADHD確定診断受けてるならﾘﾀ・ｱﾄﾓｷｾﾁﾝ・ﾘﾁｳﾑあたりが
よく使われる、試したこと無いかな？
ADHDなら薬でびっくりする程衝動性が抑えられるよ。
>>262
＞総合失調症じゃない？
可能性あるかもね、だいたいその位の歳から発症するみたいだし＜統失。
このままだと母親の方が等質になりそうで気の毒だよorz
>>255
600円はさすがに少ないと思うけど、
母親が弟に付きっ切りだと家事も仕事も無理ぽ＋通院代だから経済的には辛そう。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/12 23:48:40 0
>>264 訂正自己ﾚｽ
×ｱﾄﾓｷｾﾁﾝ
○ｺﾝｻｰﾀ
日本ではまだ認可下りてないんだった＜ｱﾄﾓｷｾﾁﾝ
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/13 00:29:02 0
不謹慎だが
いっその事、等質のほうが精神障害手帳がもらえるし
措置入院や障害者年金も出るから今よりか良いかもしれん。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/13 11:24:11 0
ADHDにはおこずかい与えすぎない方がいいとオモ。
普通の子より自制が効かない分、あげればあげるほど
もっともっとって、親のお金をくすねるようになるよ。
暴力がひどすぎるね。
脳波検査とか染色体検査とかしてもらってみては？
落ち着いて普通の話ができるときはあるの？
中3でそれってADHDの二次障害ではあまり聞かないケースだね。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/13 11:31:47 0
セカンドオピニオンも視野にいれてもいいんじゃない？
被害妄想がひどいような症状は統失の場合もあるけど
自閉傾向が少しあって認知のズレが重なり二次障害をおこした場合も
ひどい状態になると思うんだ。素人だから無責任な意見だけど。
とにかく入院でもいいけど親にもティーチングしてくれる病院が見つかるといいと思う。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/13 11:39:29 0
>>267
それは逆だよ。
自分の必要なお菓子を買うくらいの金があって
それを計画的に使えるように補助して教えていくことによって
金が減るのが目に見えるから見通しを立てやすくなって安心する場合もある。
＋で貰えるかもしれない貰えないかもしれない状態って不安になるものだよ。
私はここの家の場合は、事前の打ち合わせや約束が少ない感じがした。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/13 13:00:34 0
>16 >76
仲間がいるわ・・・
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/13 14:08:45 0
>>269
その方法で効き目があるのは他動優位型では？
衝動性の強いタイプに約束や事前打ち合わせは全く意味を持たない
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/13 16:31:13 0
ほんとに知的障害の方が、わかりやすく対処もあるからまだマシだな
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/13 20:12:21 0
>>267
XXY染色体異常のことかな？
URLﾘﾝｸ(aimew.jp)
専門家の文献でも読んだ事あるけど、
扱いが難しくて治療のしようがないらしいよ。
障害ある本人には申し訳ないけど衝動抑えられないなら
一生刑務所か精神病院から出ないでほしい。。
274:261です
08/08/14 01:12:38 O
皆様、真剣なレスありがとうございます。まず、薬を参考にしてみて変えたりする方向に母に相談してみようと思います。今更ですみませんが…弟はＡＤＨＤ、広凡性別発達障害 、統合失調症 の３つ障害を持っています。
275:261です
08/08/14 01:13:26 O
私は…弟というよりもまず、母が可哀想で仕方ないんです。今日も弟がカードの事で母を殴り、母は泣いていました。ほぼ毎日母は叩かれてます。今の所なんとか入院させるという可能性が高いようです。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/14 01:37:28 0
え、皆が言っている等質＝統合失調症ってことはもう入院のレベルでは？
もう精神障害者の申請したほうが良いのでは？
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/14 01:43:32 0
>>274
等質かあ・・・正直、かなり厳しいね。こっちのスレも参考になるかな。
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 13[出入厳禁]
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/14 02:43:13 0
発達障害の二次障害で鬱になる人は知っていたけど
発達障害と等質の併合の人って多いのかな？
>>274ではじめて聞いた。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/14 02:50:48 0
>>277のスレを見てみたら
発達障害と等質を併発している人いるんだね。
勉強になった。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/14 04:04:43 0
>>278
多いよ
実は発達障害と診断されるのはごく最近、。
ちょっと前までは妄想がなくても糖質という診断されるのが普通だった
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/14 22:11:49 0
何かおかしいとは思ったけど統失を合併してたんだね。
どちらにせよ、このまま放置してたらお母さんまで精神いかれてしまうよ。
攻撃性がお母さんだけに強く向いてるなら避難させることはできないかな？
一番いいのは強制入院させて家族としばらく距離を取らせることだと思うけど。
282:274です
08/08/15 00:05:10 O
↑さん。今の所入院させる方向なんですが…。病院に空きがなく、いつ入院できるか分からない状況なんです。あと暴れる子は受け入れが難しい病院が多いようです。
283:274です
08/08/15 00:09:58 O
母が毎日弟の面倒で大変なのでヘルパーを頼みたいんですが、弟は力が強い為男の人のヘルパーを希望してるんですが、そういった人はなかなかいないみたいです。病院の空きを待つ以外母と弟を離す方法はないですよね…。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 00:15:22 O
母は弟に殴られ、その怪我が治らないうちにまた殴られて怪我を作ってます。早く解放させてあげたい
…。
私に出来る事はなんだろう…
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 02:38:25 0
>>282
弟さんが殴るのはお母さんだけ？
被害が他者に及んだときは、第三者からの通報による緊急措置入院が取れる。
そうなれば一番身近なお母さんへの虐待は防げるよね。
あとは、役所でなくNPO団体に相談してみるとか。
私は薬があっているかどうかが気になる。
・コントミン、リスパダール、マイスリーとあるけど、コントミンが全くあわない人もいる。
・マイスリーは睡眠障害のために出されているだと思うけど、これはある副作用が出る。
例えば、夜中に意識がもうろうとしたまま物をむしゃむしゃ食べる。
朝になって食べ物の残骸を見ても、自分が食べたという記憶がないというもの。
・リスパダールは安定した薬だけど、鎮静効果のためには他の薬が必要になる。
医師に薬の相談をしてみること、他の医者の意見を聞いてみるなど
薬の見直しをしたらどうかな？こんなレスしか出来なくってごめんね。
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 05:27:34 0
>>274
発達障害の専門家は、AS・ADHDの統合失調症発症（合併症？）に慎重ですよ。
広汎性発達障害診断って事はスペクトラム傾向ありってことですね。
ASのパニック（癇癪）はフラッシュバックの場合が多いので、
幻覚や幻聴と勘違いされ統合失調症と誤診されやすいです。
自閉やADHDの診察になれていない医師は良く間違えるそうです。
また衝動が多いADHDの脳の機能的問題から来る勘違いや思い込みから、
叱られている状況を正確に理解できていない可能性もあります。
今までに受けた指導的な言葉も弟さんにとっては
「被害」と妄想的に脳内変換されてしまうのではないでしょうか？
リスパダールを飲んでいても統合失調症状態が収まらないのであれば、
パニックやフラッシュバックからくるものと考えて投薬変更してみると、
病状が変化してくる場合があるかと思います。
今まで他に服用していた薬の名前はわかりますか？
もし可能であれば書き込んで見てください。ｍ(__)ｍ
診断に慎重な医師ならそのあたりでちょっとおかしいと気がつくと思います。
>>285さんの仰るように別の病院で再度検査を受けて適切な治療を受けたほうが
弟さんやご家族のためにもいいと思います。
受け入れ先を見つけるのは難しいですね、どうしてもと言う場合ですが･･･
弟ではなく母親が入院するという手も有りです。
その間残された家族が大変だと思いますが････。
やはり最悪は家庭内暴力で警察に通報するしかなさそうですね。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/15 07:58:47 0
私も気になって仕方なかった。
>>286さんにほぼ同意です。
一度慎重に医師と相談した上で、別の病院（出来るだけ発達専門医）での再検査などして
セカントオピニオンを得てみてはと思います。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/16 01:47:57 O
私、ＡＤＨＤでした。神経伝達物質の信号の送り方が違う？かなんかって親に説明されました。
ジャイアン型って言われました。
中学生の時に病院に無理矢理連れていかれました。
ひどかったのは中学生時代でした。妹を叩き、母を叩き、家の中をめちゃくちゃにして…いつも怒られてました。
怒られた記憶しかありません。
私は家族を家族として認識できていません。
今は家を離れて住んでます。
たまに帰っても居心地の悪い家、居場所が無い家、私を嫌ってる人ばかり、という認識しかありません。
今しがた母からメールきてこの話題になり、私はあんたを愛せなかった、何でこの子はやっちゃいけないことばかりするのか、災いしかもってこないのかって…
面倒見切れなかったから何ヶ月も待ち専門の医師の所へつれていった。と。
あんたを手放して開放された、と。
困ってる方、専門の医師を尋ねてみてはいかがですか？被害に合われてる方の集いなどもあるみたいです。
今は症状はほとんどありません。
今２５歳です。
ですが、思春期に人との交流をうまく出来ずに来たため人とのコミュニケーションはうまくできません。
緊張してしまって、嫌われないように、言葉を選んで考えてしかコミュニケーションとれません。
ストレスも貯まりやすく、期待されたり攻撃されるともう家を出たくありません。ＡＤＨＤだった私も今も昔も苦しいです…
うまく文章つくれなくてごめんなさい。
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/16 03:47:29 0
ご本人はスレ違いです。
あと症状は訓練で軽減（意識して気をつける）しても
障害なので完治はしません。
過去形にしていますが今でもADHDですよ。
だから今もコミュニケーションが取れないんです。
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/16 04:30:08 0
ひょっとして実母がADHDなのか・・・
実母は細かい気くばりにかけるのだがこちらから相談すると
そのことだけはよくやってくれる。
記憶力はすごくいいのだが？
だが気配りにかけるため父との衝突が耐えなかった。
私も幼少の時母の気配りがないために
しばしば困った記憶がある。
突然、家から居なくなる、近所に遊びに行ってる。
少し声をかけてくれれば幼い私が不安になることはなかっただろうに。
学校の参観日に来ても、親と一緒に帰ることになっても
母は幼い私と歩調を合わせず
走って一人で帰って行った・・・
皆、親と一緒に帰っているのに、情けなくて泣きそうだった。
工作ではさみが必要と学校で言ってるのに
切れないはさみを持たせてくれてこれまた泣きそうだった。
そのほか細かいことがいっぱいある。これはやっぱりそう？
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/16 11:55:38 0
>>290
うちの母かｗ
まあ、まだこれでも可愛い方。
そんで兄は重症アスペ合併ADHD+LD
問題はこっち。
長年、風天の寅次郎のように家を離れ、職を転々としていた。
ついに２次障害の鬱・PTSDがひどくなり、家に戻ってきた。
当然無職。
前から落ち着き無くて、勉強も運動も駄目で、普通と違うと思ってたが、それがよりひどくなり、今ではほとんど危ない人。挙動不審。
だれが一生コイツの面倒をみるのか、考えただけでこっちが気が狂いそう。
うちの親は晩婚だったので、かなり親も年とってるし、父は早くに他界しているし。。
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/16 12:58:55 0
>>291
いちどに書けなかったのだが実は私には12歳離れている兄が居て
この人人間関係がうまくいってなくて就職してもすぐやめて
ずっと親の仕送りで生活していたんだ。
私は年齢が離れているので怖いという印象しかなく
（なにかしら暴れていたから）
よくわからない人だった。
父が最近亡くなって別居で仕送りしていたが
このたび実家に帰って無職のままでいる。
やっぱり母の遺伝だろうか？
同じく深刻な状況だわ・・・
軽いADHDから重いADHDが居るだよね？
293:名無し
08/08/17 11:13:15 O
水泳のマイケル＝フェルプスもADHDだってね。
あり余るパワーを良い方向に向けて成功した好例だね。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/17 13:29:09 0
>>293
アスペを合併してないなら有り得る
アスペは大体が泳ぎがてんで駄目で、顔も洗えないくらい水に顔をつけられないひどいのもいるという。
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/17 13:41:43 0
＞アスペは大体が泳ぎがてんで駄目で、顔も洗えないくらい水に顔をつけられないひどいのもいるという。
それは成人になってから診断を受けた人、
つまり幼い頃療育とかを受けていない人では？
今は幼児から療育を受けている子が多いから感覚過敏とか
かなり改善されている子も多い。
療育に水泳を取り入れている所も多いしね。
障害特性からサッカーや野球のような団体協議より個人競技をやらせるから
今の子は水泳をやっている子がすごく多いよ。
勿論どうしても水が苦手な人もいるだろうけど、大抵の子は大丈夫になる。
ただシャワーが苦手と言う人はいるけどね（痛いと感じてしまうらしい）
296:名無し
08/08/18 09:10:15 O
フェルプスも５歳で診断受けてるんだって。
水泳始めたのは療育の一貫だったのかな。
スイミングをやってる子は確かに増えてるけど、協調障害や運動障害のある子も多いから、
ここまでいく当事者がいる事に正直驚いた。
素晴らしいね。
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/19 01:10:15 0
>>292
自分の場合、兄の奇行と変な行動が不気味でイライラ
テレビ見ながら始終、当たり前すぎてくだらないつっこみ入れ、ブツブツ何か喋ってうるさい
頭と体がいつもユラユラしてシャキっとできない
音痴のくせに、テレビから音楽が聞こえてくると必ず歌うし、リズム音痴なのに指でリズムをとり、ノリノリになると変な踊りに発展する。
これが家の中だけならまだしも、デパートの入り口のベンチでウォークマンを聞きながら同様の行動をとるので、発見した母は他人のふりをしたｗ
すぐに感極まって大声で主張する。
何かいうと「俺が何かいいましたかね～？」と僻んでみせ、こっちを悪者扱いする。
そのくせ母など、自分より弱者には口答えをする。
人の言葉をオウムのように真似て他者に主張する。（フランダースの犬にでてくるネロの友達の兄弟の弟のように）
ポニョのさわりを一日中、何度も歌う
信じられないものを失くす。
保険証を１ヶ月のうちに２度も失くすとか
重度すぎ
最近通院し診断待ち
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/20 21:01:45 0
NHKでさっきまで発達障害の特集してた。
スレ違いかも知れないけど、興味のある人は
NHKのサイトのハートをつなごうで調べてみて。
ちなみに8/27と/28の昼1：20～1：49まで
教育テレビかな？
うちの夫そっくりでビビッた。
頭の掻き方というか髪の毛のなで方がそっくりでワロタ。
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/21 12:53:11 0
私も旦那もアスペ傾向だけど、
泳ぐのも水も大丈夫だ。
そんなに大半がダメなの？
子も最初から大丈夫なようだし･･･。
300:名無し
08/08/22 12:06:29 O
大半かどうかは知らないけど、うちの息子（高機能）はプールでパニックを起こしたよ。
それで障害発覚。
４歳まではシャワーも浴びられず、毎度泣き叫びながら入浴。
洗面所での水遊びは好きなんだけどね。
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/08/27 15:38:38 0
アスペルガーに関する本があったよね？
アスペルガーのパートナーを持つ人が書いた本だったかなぁ。
２人でいてもひとりだ、みたいな内容の。
誰か知ってたら教えてください。
302:名無し
08/08/29 19:08:37 O
>>301
アスペでパートナーがいる人と言ったら、泉流星さんかニキリンコさんかな。
ただ、泉さんは健常の夫の立場で書いているけど、
実際は当事者である妻だから、小説と思った方がいい。
ニキさんは対談とか翻訳が多くて、旦那さんの事にはあまり触れてないよ。
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
の書籍紹介のとこに色々あるよ。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 00:29:07 O
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
URLﾘﾝｸ(anonet.blog21.fc2.com)
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 13:31:56 0
今、教育テレビでやってるけど発達障害って
先天的なものではなく、高熱などの病気後にもなるの？
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 13:36:54 0
脳の損傷でなる可能性もある。
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 16:16:01 0
>>304
脳の障害だから、後天的なケガや病気で
脳が発達障害の人と同じ状態になれば
同じ症状が出るって事でしょう。
例えば音が聞こえない人でも、先天的に聞こえない人もいれば
病気などで聞こえなくなる人もいるわけで。
それが脳になっただけなんだから、別に不思議な事でもないかと。
307:名無し
08/09/03 17:31:52 O
診断基準に自閉症は３歳まで、ADHDは７歳までに発症という項目があるから、
それ以降はどんなに症状が似ていても、発達障害という診断名は付かないよ。
高次脳機能障害と高機能自閉症や高機能広汎性発達障害が混同される事はよくあるね。
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 19:00:15 0
304は診断名と言うより同じ状態になるかどうかを
気にしているんだと思うんだが。
家族的には大切なのは診断名より状態だからね。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 23:20:06 O
ADHDという障害の存在自体を疑う専門家もいるようですが、実際はどうなのでしょうか？
数年前、CBSドキュメントという、TBS深夜番組のレポートでその問題が取り上げられていました。
実際は、障害ではなく、単なる個性の範囲で、家庭の躾や本人の人格の問題なのではないでしょうか？
海外では、未だに危険な覚せい剤による治療が続けられているというのも異常な感じがします。
日本は、リタリンが一応禁止にはなりました。
でも、実は18歳未満の児童向けに、リタリンと同じ成分の薬が、名前を変えて認可されたそうで、全く理解に苦しみます。
子供なら、なおさら覚せい剤漬けなんて許されないのに。
やはり、製薬メーカーがお金儲けのために作り出された"障害"ではないかと、どうしても疑惑を持ってしまいます。
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 23:24:04 O
アスペルガーという発達障害も、曖昧で科学的根拠はあるんでしょうか？
多重人格など、アメリカ産の精神医療には、どことなく胡散臭さを感じます。
科学的検査で、白黒がキッチリつくものならいいのですが。
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/03 23:57:29 0
>>309
って言うあなたの家族に発達障害を診断された家族が居るんですか？
その文では居ないような感じがするんですが。
投薬にしたって強制ではないし。
周りから何か言われているのですか？
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 07:28:43 O
>>311
親戚の子に、そうしたレッテルが貼られようとしているのが一人います。
学校から、一度医者に診てもらうように言われているのです。
障害と認められたら、クラスの他の生徒に迷惑をかけないためにも、薬物治療も受け入れてくれともお願いされているみたいです。
薬物投与は法的には強制でないというだけであって、実際に周りから圧力があれば、親は子を覚せい剤漬けにせざるをえません。
ですが、存在自体疑わしい障害のために、我が子を小学生の時から覚せい剤漬けにすることがまともなことでしょうか？
しかも、その薬は、名前が違うというだけで、薬物汚染を蔓延させたリタリンと全く同じ成分なんですよ。
狂気の沙汰としか言いようがありません。
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 08:22:55 0
学校から言われるって、それかなり大変な症状なんじゃない？
レッテルって、実際何かやってるからいわれるんでしょ？
多分ほかの保護者から何か要請が出たんだと思う。
投薬しておとなしくなってくれるなら、何とか受け入れられるってことじゃないの？
薬漬けって、ちょっとちゃんと調べたの？
親戚の子って書いてるけど、あなたの子なんじゃないかなあ。必死さが。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 11:00:07 0
自分の子だったら、
＞個性の範囲で、家庭の躾や本人の人格の問題なのではないでしょうか
なんて書かないんじゃないかな。
しかし、障害は存在しないってさ（呆）
実際に苦しんでる家族や本人の努力を踏みにじる行為だね。
無知は罪って本当だ。
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 11:58:03 0
本当にね。
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 6人目
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
↑このスレ読んでみたらいいと思う。
学校側が動くって言うことは、それなりだと思うので。
本来学校では、親から要請がないと、発達障害の
診察を強制したりすることはできないんですよ。
みてもらうように進められているということは、
おそらくほかの生徒に被害が出た、他害児の可能性が高いです。
障害があるとしたら、苦しんでいるのは家族だし、
社会に出て大変なのはその子供だし、親戚に
「狂気の沙汰」なんて言われたくないと思うな。
316:名無し
08/09/04 12:55:36 O
鬱患者に向かって気のせいだから頑張れと言ったり、怠けてるとか説教垂れるタイプだね。
うちの子供は高機能自閉症だけど、製薬会社や医者の陰謀で、パニック起こしたり、
特定のものにこだわったり、発達検査の結果が凸凹してるなんて、考えた事も無かったよ。
ちなみに、同じ環境同じやり方で育てた双子の片割れはごく普通の子。
理解の無い身内のひどい言葉には私も散々傷付いてきたけど、これはちょっとひど過ぎる…
直接言ってないといいけど。
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:09:56 O
そもそもアスペルガーとか、ADHDとか、そうした障害は本当に実在するんでしょうか?
なぜ、最近になってそんな"障害"が発見されたのでしょうか?
遺伝的・先天的とされますが、それなら昔から存在したはずで、統合失調症や躁鬱病、てんかんのようにもっと早くから知られていなかったのでしょうか?
遺伝性というからには、原因遺伝子も、太古の昔からあったはずですが、問題を起こす遺伝子なら自然淘汰をうけますから、人口に占める患者の割合も少ないはずです。
ところが実際は、統計によって多少ずれますが、50～200人に1人と、遺伝疾患にしては異様に多い割合です。
これは近親交配が起こりやすい地域での数字ではなく、日米欧の主要地域で、似たような数字が出ているのです。
そう考えると、進化論的にも少し疑問のある"遺伝"的障害です。
昔は今以上に厳しい生存環境であり、集団生活に馴染めなかったり、注意力散漫であったりすれば、直ちにそれが死に直結したはずです。
自閉症やアスペルガーにしても、遺伝的、先天的な疾患だという説が現在有力みたいですが、本当に躾や愛情不足などの家庭環境に原因がないと言い切れるのか疑問です。
少なくとも、遺伝性というのは怪しいと私は考えます。
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:41:41 0
自説を披露したいだけなら、スレ建ててやってくれ。
ここは発達障害の家族を持っている人のｽﾚだよ。
携帯でスレ違いの長文うだうだやってるくらいなら
自己紹介板ででも存分にやってきてよ。
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 13:58:12 0
この空気の読めなさは、患者自身ぽくないか？
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 14:13:43 O
>>314
>しかし、障害は存在しないってさ（呆）
実際に科学的根拠が乏しく、存在を疑問視する専門家が少なくないのですから、疑われて当然だと思います。
あまり物事を安易に信じるのは危険です。
脳内革命とかゲーム脳とか、脳に関する研究で話題になったものも、結局科学的根拠が無かったという事例はよく聞きます。
>実際に苦しんでる家族や本人の努力を踏みにじる行為だね。
生きている以上、苦しむなんて当たり前だと思いますが。
私も苦しみながら、努力して大人になりましたが、自分の欠陥を、周囲に"理解"してくれなんて言って、甘えたりはしませんでしたよ。
五体満足な体に恵まれて生まれながら、少し苦しいくらいで甘えられても、世間では通用しません。
それと努力していますと自ら言う人に限って、努力していません。
本当に努力している人は、結果が出ているので、わざわざ自分で言う必要はないですから。
努力したが結果が出なかったというのは、ただの言い訳でしかありません。
少しも結果が出ていない"努力"は、本当の努力ではありません。
>無知は罪って本当だ。
ADHDの存在が疑問視されていることを知らないことは、棚上げですか。
書き方からすると何ら疑問を持っていないみたいですが。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 14:37:19 O
>>319
ハイハイ、私はKYですね。
愚痴スレなのはなんとなく理解してましたが、やはり、ただの甘えた自称障害者達の集まりだったみたいですね。
本当の実在の障害なのか、虚構の障害なのか知りたかったのですが、やはり後者だという印象を受けました。
辛辣なことを書くようですが、やはり"障害"を言い訳にしていくことは、現実逃避にしかなりませんよ。
自分の怠慢と努力不足を直視して、頑張っていくという、常識的な解決しか道はないと思います。
製薬会社が売りつける覚せい剤なんかに頼らず、努力しましょう。
それと世間はあなた方を理解する義務はないのです。
世間には、あなた方より苦しい障害が様々あります。
あなた方こそ、そうした障害を全て理解しようとしましたか？
無理でしょう。
それらを一般人が全て知り、理解することを求めていたら、いつまでたってもキリがありません。
仮にADHDが実在する障害であっても、世間がそれを理解し、合わせようとするのではなく、専門家と障害者、その家族が周囲に理解させたり、世間に適応する努力をすべきです。
世間は、ただその努力を少し助けるだけでいいと思います。
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 14:42:23 0
ここは家族のスレだって読めない認めないんだね。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:02:58 0
自称障害者って、障害者が集うｽﾚじゃないっス。オールおっけー？
おばさん間違ってるっス～。ういっしゅ☆
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:07:52 0
携帯君が身内に薬を用いたくないと本気で思うなら
携帯君がその身内のために動いてあげればいいじゃん。
その子にずっと付き添ってあげて、問題行動が起きないか見守り続けてあげなよ。
ここで、障害など存在しないと自説を述べたところで、解決しないでしょ？
世間はあなたも、あなたの身内のことをも理解する義務はないよ。
もちろんその身内の同級生も保護者も、理解する義務はない。
学校で病院で診察してもらうように言われたのなら、
学校で問題が起きた可能性があるだろうし、
何があったのかちゃんと学校側に問い合わせてみたら？
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 15:09:27 0
いっそこのスレを321にあげて
持論を思う存分話して頂いたらどうだろう。
他の住人が違うスレにうつればいいよ。
あ、321はここにいてねｗ
326:名無し
08/09/04 16:30:25 O
＞存在を疑問視する専門家
って、一体何の専門家？wテレビが自閉症を作ったとかゲーム脳が云々言ってたのは大学教授だったけど、
ああいう類の人を専門家とは言えないよね。
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 16:53:48 0
DAIGOﾊｹｰﾝ。
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 19:21:49 0
>>317はリタリンの副作用ばかり気にしているんだね。
副作用も結構だが効用もちゃんと調べたのかね？
リタリンだけでなく、向精神薬はどうしたって副作用はあるからね。
私はむしろリタリン肯定派だから
乱用しなければ問題ないはずだと考えてる。
事実、リタリンが鬱病で使えなくなって困っている患者もいるし。
変な薬中のメンヘラが乱用したお陰で日本じゃダメになったんだよ。
ADHD先進国？になるアメリカでも
リタリン中毒になる子供っているとは聞かないよ。
居たらアメリカからすぐに使用禁止になるだろう。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 20:24:08 0
ADHDの疑いがあるといわれたのですが、薬はあるのでしょうか？
リタリンはもう処方されないと聞きますし。。。
また７才までに発症すると書いてあったのですが、これはいつ発症したか
診断でわかるものなのでしょうか？親からの遺伝も原因があるとも聞きます。
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 20:43:20 0
疑いの段階では薬のことはまだ早いんじゃ？
リタリンの代わりの薬はあるよ。
ぐぐれば解かるんじゃない？
遺伝はあるでしょうね。
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 20:58:58 0
>>330
ありがとうございます
心理テストしたらほぼそうだろうみたいなこと言われまして。。。
私19なんですが、WIKIを見てみたら18以上に投薬治療はないとか書かれてて・・・
大学病院への紹介状書いてもらって予約入れて10月上旬に行くことになりました。
治験とかの薬なのでしょうか？
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/04 22:14:43 0
>>331
いつって生まれつきの脳の特性だからなぁ。
薬は抗うつ薬とか、てんかんの薬とかが出たりする。
ただ、薬で治るものではないよ。
大人の場合、自分の特性を掴んで問題行動を減らす工夫をするのが基本。
と、レスを書き込んだけど、ここは家族のスレなので当事者スレ行ってみてね。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/05 09:54:25 0
>>321
障害を受け入れることは、障害を言い訳にしていくこととは違うよ。
自分が何が苦手かをしることによって、それを工夫してどうやって克服するのかの
手段を考えて得て生きていくことに繋がるんです。
それを放棄して現実逃避ばかりしていると、いつの間にかつけがまわってきて
克服できないまま大人になり、周囲に迷惑になるという理由で社会に出られない
人になってしまうんです。親たちに放置されニートになった人の中にも
そういった成育をたどった人はいるはずですね。
＞世間がそれを理解し、合わせようとするのではなく、専門家と障害者、
＞その家族が周囲に理解させたり、世間に適応する努力をすべきです
こう持論を展開しながら、彼方はその家族ですべき努力を学校の教員や
クラスの子供たちに丸投げしようとしてますよね。学校から打診されながら韜晦している。
私もリタリンについては決して肯定派なわけでなかったので、低学年のうちは学校に
毎日付き添い子供に声かけの補助をして、週に何時間か個別対応してもらえる学級に通わせ
（うちの子の場合は暴力奇声はなく、落ち着かなくなると校内を徘徊していた症状でした）
落ち着くために避難してよい教室を指定してもらい、その教室に行く時には自分でカードを
提示できること、徘徊しないでその教室で静かに課題に取り組むこと、授業終了までには戻ること
そういった現状であることを教員や児童たちから理解を得ること、ここまでして手を離しました。
いまでは成長をして、クラスが騒然となった時だけに廊下の隅に避難して
すぐに教室にもどって生活できるほどに成長しました。思春期に入ると多動がましになるので
そこまでの時期を乗り切るために薬に頼るのも大いにありだったなと今になって思いますが・・・。
幼い子供だけに自助努力で手立てを考えていけという放任は酷です。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/06 16:20:44 0
３０１です。
>>302さん
お礼遅れました。教えてくださってありがとう。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/09 18:47:14 O
私の兄(22)は昔ADHDと診断されていたと母がつい最近言っていたのですが、
ADHDには凶暴性なども入るんでしょうか。
私から見て兄は頭がおかしいんです。
人の殺し方を研究したり、残酷な絵を描いたり、
人への同情心が全く欠けてます。
妹の私のことが大嫌いみたいで(私も兄のことが大嫌いなのでいいんですが)
信じられないくらいひどいことをしてきます。完全基地外なんです。
発言や行動が根拠なしだし理論的じゃなく理不尽なんです。
例えばですけど、自分は全く家事の手伝いをしていないのに私が少しでもやらないと、
おまえ頭悪い、とか言ってきます。
正直私の成績は兄よりもずっといいんです。でも兄は私のことを、
頭悪い頭悪い頭悪いとずーっと怒鳴りつけたりします。
自分のことを言ってるんですかって言ってやりたいんですが、
少しでも反抗しようものなら、ぶっ殺してやる！！おまえが部屋から出てきた瞬間バットで頭割るからな！
とか言ってくるんです。というか今ドアの向こうでわめいてて怖いです。
父が帰ってくるまでの辛抱なんですけど、正直兄の基地外っぷりに理由づけしたくてたまりません。
障害者ならまだ許せるような気がします。
母は兄には兄がADHDなのを秘密にしとくとか言ってます早く家出たいですこわいです
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/09 19:42:40 0
すぐに家でなされ……。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/09 23:48:40 0
>335
全力で逃げて欲しい。
母親もちょっとアレだね･･･
暴力振るわれたら迷わず警察に通報しる。
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/13 11:58:09 0
>>335
父親はなにやってんの？？
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/13 12:05:08 0
うちの妹について質問です。
ADHDかどうか疑問なんですが
あまりに普段の行動に穴がありすぎて、
たびたびなにかの病気なのかな？と真剣に考えてしまいます。
うちは父子家庭で、家事は私と妹(19)でやっています。
掃除・洗濯など、毎日当たり前のようにやってることはできるのですが
とっさにやらなければならないことに全く気づかないんです。
ちなみにうちは父親がとても乱暴な者で、キレると暴力をふるいます。
当然、父を怒らせないように、と 私はそれなりの気配りをするのですが
妹はまったくそれをしません。
何度も○○をしないで（特別なことではなく、普通に考えれば分かることです）
といっても何度もそれを繰り返し、異常なまでに面倒くさがりです。
これが中学生などだったら分かるのですが
19歳の大学生でこれなのかと。しかもほぼ10年間ずっとです。
思えば、小学校のころから学校の宿題、公文(当時通っていました）の宿題
どれも全て、まったくやらず、
高校になっても提出物などほとんど出していないようです。
これについて注意しても、聞いているんだかいないんだか
分かりません。これはどうなんでしょうか？ADHDになる･･･んでしょうか？
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/14 11:37:27 0
単なる阿呆です
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/14 12:32:26 0
ADHDで
人への同情が欠けている。
非常に忘れっぽい。
車の試験などは普通に合格する。
こういうので当てはまるのがあります？
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/14 13:02:00 0
>>340
提出物を出す躾に失敗しているのを含めて、父親も阿呆だね。
＞掃除・洗濯など、毎日当たり前のようにやってることはできるのですが
ＡＤＨＤ疑いのある妹にここまで躾できたお姉さんは立派だと思う。
あとは父妹で毒を持って毒を制す争いを延々とやらせておけば？
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/14 14:05:29 0
発達障害が知られるようになってから
>>339や>>341みたいなアホな質問が出てくるんだけど
その前にググルなり精神科に行くなり先にやることあるだろ。
診断されてから書きこめや。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/14 15:01:08 0
ググったり、医者にも連れていきましたよ。
でも医者がどこも悪くないというのです。
家族が困ってるというのに。
医者のほうがこういう発達障害のことを判ってないと思います。
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/14 16:35:45 0
コイツはつりなのか？
じゃ発達障害じゃないじゃん。
普通に躾が悪いか
本人の頭が悪いだけ。
診断されていないならスレ違いだよ
そんなに診断されたいなら他の医者に連れて行けよ。
結局、世間では発達障害って言葉だけ独り歩きしているだけだな。
理解しろなんてほど遠い現実。
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/14 19:06:46 0
>>343
言いたいことは分かるけど
こういうデリケートな問題の場合
真っ先に医者に行くのは普通の人間なら抵抗あるんじゃ･･･。
まずは専門的な情報をあつかうサイトで
自分なりに調べたり、質問したりして
それでも確信が揺らがないようだったら
そこで初めて医者にいく。
そのためにこのスレが使われるのは別に仕方ない事なのかなぁと
ちょっと思う。
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/14 20:52:41 0
しかし>>343みたいな
思いつく原因が浮かばないと
何が何でも発達障害のせいにするのも困る。
確かに>>346が言うように精神科の敷居は高いかもしれない。
でも今は幼児なら検診もあるし
小学校でも相談すれば紹介してもらえそうなもんだけど。
とにかく決め付けられるのが一番怖い。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/14 20:53:44 0
ごめん
×>>343
>>344みたいな
思いつく原因が浮かばないと
でした。
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/15 12:56:30 0
>>344
各都道府県に、公的な発達障害センターがあるから、そこで専門の診断とかしてもらえるよ
それと小さなクリニックとかの心療内科の医者は知識無いから無駄
精神科がある大きな病院を選ぶこと
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/15 13:06:12 0
>>312
健常者に対する効果と、発達障害者に対する効果が違う
健常者は多幸感が伴い、麻薬と同じ常習性を伴いやすい。
ＡＤＨＤの人は、もともと不足していたドパミンが正常になるので、ガチャガチャしていた思考がなくなり気分がすっきりするのだそうだ。
バカと薬は使いようだよ
癌の痛みに大麻が使われるように、痛みの無い人が使えば麻薬だが、症状を緩和してくれる病気の人にとっては薬。
薬なんて、どんなものでも副作用があるもんだ。
いやなら風邪薬も飲むなよ
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/15 16:59:45 0
いやだ！！！飲む！！！！風邪薬、飲む！！！！
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/17 00:41:50 0
いわゆる風邪薬は抗ヒスタミンのせいでむちゃくちゃ眠くなる。
絶対飲まない。なんでみんな普通に飲めるんだろう？
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/17 19:47:50 0
まぁ葛根湯とか
色んなの試せば体質に合うのが見つかるんじゃない？
飲まなくても治る事もあるけどさ。
スレ違いもいいところだ。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/17 23:16:15 0
>>353
スレ違いなのにありがと。
症状に合わせて葛根湯、銀ギョウ散、麦門冬湯、柴朴湯etc… 駆使してます。
漢方に慣れてますます総合感冒薬が嫌いになりましたｗ
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/19 20:45:07 O
旦那がASっぽい。診断確定してもメリットないよね？
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/19 21:26:42 O
連投ごめん。
adhdなら投薬もあるみたいだから、その可能性にかけて
診断を受けに行った方がいいかな？ もう疲れた…
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/20 00:17:21 0
>>355
お子さんが居ないなら逃げれ。
うちの旦那は穏やかな性格で家事、育児も協力的で一見良い夫で良い父親。
そんな旦那だから大丈夫だと思って受診させたけど
診断結果が出てからは多少なり荒れている。
ま、子供が先に診断されていたから自分のせいで子供が･･･って
荒れている理由も判ってはいるけど私も疲れた。
子供も旦那も障害者、生きていく夢も希望も捨てた。
一つだけメリットはあった。
子の障害を義実家に告げたのは旦那の診断結果が出てから。
汚いけど私のせいではない事を証明出来たから。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/20 00:48:14 O
レス㌧
逃げたい。
しかし子あり…子もｱﾔｼｲが、旦那に比べたら…。
うちの旦那は、既に時々荒れてるから受診のきりだし出来るか？も微妙。
カミングアウトにメリットがあったか～。
汚くないよ。苦労した上、自分のせいにされなくないし。
359:357
08/09/20 04:47:39 0
お子さんより旦那さんのほうが更に、か･･･
うちと逆ですわ。
旦那さんが既に荒れる時もあるなら、穏やかな時にＡＳやＡＤＨＤのことには
触れず荒れてる理由を一緒に探そうって促しても駄目かな？
ストレスや何か理由があるかも知れないから病院にも手伝ってもらって
穏やかに暮らせるように云々･･･って具合に話して。
うとの場合ですが･･･
上の子の診断が出てから色々調べているうちに私が困っている旦那の問題点が
性格が理由ではないと確信を持ったから受診をすすめました。
「多分あなたはＡＳかＡＤＨＤだと思うからハッキリさせて」と。
よくよく調べたら旦那兄弟に従兄弟にと精神疾患患者が何人も居た、
ってのも受診をすすめた理由なんだけどね。
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/21 00:22:45 O
>>359
なるほど。
穏やかな時に受診を促すってすごくいいｱﾄﾞﾊﾞｲｽだわ。ありがとう。
＞ よくよく調べたら旦那兄弟に従兄弟にと精神疾患患者が何人も居た
そっか…旦那の身内もよく調べてみる。
なんとなく旦那も自分が変だという自覚はあるみたいだし。
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/22 18:37:25 0
>>360
旦那さん自身も違和感を感じているのなら受診するのも悪くないと思うよ。
ただ、病院にはあまり期待しないほうがいいかも。
うちの旦那は診断後も診察とカウンセリングを受けているけど、
ＡＤＨＤなもんで旦那自身の意識付けが身につかなくて進歩なしです。
受診でさえも放置しそうなので私が気に掛けていないと駄目ですわ。
ただ反面教師じゃないけど幼少期に療育を受ける事がいかに大切か痛感出来たので
ﾀﾞﾗな私が子の療育には真面目に通ってます。
でも旦那より更に･･･な子達だから頑張ったって殆ど意味ないんだけどね。
私は無理して我慢して頑張って来たけど、あまりのも憔悴しきった姿に驚いた親から
病院や薬に頼るのは逃げじゃないからと諭され通院・安定剤を処方して貰っています。
360さん自身も精神的にいろいろ辛いと思うけど、心がしんどい時は無理せず
病院や薬を頼っていいんだよ。
それで少しでも360さん自身が楽になるのなら誰に遠慮もいらないからね。
お互い少しでも明るい出来事があるようになればいいね。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/23 00:39:37 O
>>361
だよね…病院に、あまり期待しすぎてもね。
幼少期に療育を受ける事が大切か～。そうだろうな～。
私も結婚後はストレスで体ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。
お互いに無理しないようにしなきゃね。
ｲﾗｲﾗするくらいなら全部自分でやってしまえ！って余分な事まで背負う。
結局、ｲﾗｲﾗしてんのに…。我慢しすぎはイカンね。
＞ それで少しでも360さん自身が楽になるのなら誰に遠慮もいらないからね。
ありがとう。人の面倒ばかりみて、そんな風に考えられなかったよ。
ホント、お互い少しでも明るい出来事があるようになればいいね。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/25 09:56:16 0
保守がてらちょっと愚痴。
地域の役員や子の療育やら忙しい、つか疲れた。
体調の悪い時とか正直言って旦那に代わって欲しい時もあるけど
それは絶対に無理だから自分が頑張るしかない。
何故ならADHD旦那の問題点は異性関係。
地域や療育先で問題を起こされたら･･･と考えたらgkbr
やっぱ私が頑張るしかない。
地域活動や療育に夫婦で協力している他の家庭が羨ましいな。
旦那と結婚して子供産んでから諦める事ばかり増えた。
タイムマシンなんてないのに結婚前に戻る事ばっかり考えてる。
いっそ(ryなんて馬鹿な事が頭をよぎるけど、実行に移す気力すらない。
疲れてるな、私。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/09/25 11:37:18 O
お疲れ。
無理しちゃダメだよ。
愚痴、吐け。吐け。
少しでもスッキリしたら、儲けもん。