【IT・電機】日韓技術情報総合スレ205【機械・ナノテク】at KOREA
【IT・電機】日韓技術情報総合スレ205【機械・ナノテク】 - 暇つぶし2ch300:マンセー名無しさん
14/02/25 07:40:17.44 rrPfF9Fk
>>296
日本企業は利幅が少なくなったら、さっさと撤退して更に上を目指すのはいつもの事ですが。
今回は引き際を失敗しただけですね。

301:マンセー名無しさん
14/02/25 08:10:53.34 fOZl4+ep
おしえず、助けず、関わらず

302:マンセー名無しさん
14/02/25 08:15:15.97 nHifmqnI
>>300
シャープがアホやらなければ今頃儲けてたんだけどな。
ソニーもパナもシャープに謝罪と賠償を要求すべき。

303: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3)
14/02/25 08:40:48.87 Oj0yeN4d
>>295
>これ聞いたのは少し前

その手の話は2005年頃に既にあった。

304:マンセー名無しさん
14/02/25 08:44:07.57 1JXzkJOt
売れ残りだけならまだしも、不具合ある不良品まで押しつけて引き取らないからドコモがキレたんだよな。

305:マンセー名無しさん
14/02/25 11:38:22.81 UkfPfIAg
>>295
このからくりを知るまで、不思議だった。

サムスンは先端の商品を大量に生産して、値下がりする前の高い価格で売って利益を得ると
PC雑誌やら経済雑誌に得意そうに載ってた。
でもそれじゃ、値下げしても売れなかった、大量の在庫はどうなるのか?と。

306:マンセー名無しさん
14/02/25 12:49:43.66 QJ7FqU4N
そういや、DRAM工場爆発の後の詳細出てないけど
どうなったんだろうな?
安西先生、メモリが高いです

307:マンセー名無しさん
14/02/25 16:10:55.48 dmtuHYWm
>>305
破綻した下請けの損害が消えて無くなるわけじゃないから、結局そのツケを払っているのは
回りまわって韓国人の払った税金だな

それと、サムスンのせいで「負け組」になった日本メーカーと、それに伴って所得が減った日本人、
職にあぶれた日本人、職に就けなかった日本人、などなども一緒にツケを払っている事になる

308:マンセー名無しさん
14/02/25 20:48:05.90 w6i9506T
>>307
まあそういうこと。
ソニーがサムソンに情報を流してつぶれかけるのも、
東芝やNECがDRAMの製造方法を漏らすのも
野中みたいなのがその背後で暗躍するのも
野中みたいなの以外は利益を受けてるのは少数。
でも被害はもっと広がる。

309:マンセー名無しさん
14/02/25 21:54:38.01 VNRARht3
【スマホ】ギャラクシーS5、韓国で早くも「サムスンはアップグレードこそしたが、革新性はない!」との評価[02/25]
スレリンク(news4plus板)

早速酷評されていて笑った。イノベーションを起こせる企業じゃねえだろう。何を期待してるんだかw

310:マンセー名無しさん
14/02/25 22:17:03.71 UkfPfIAg
>「サムスンはアップグレードこそしたが、革新性はない!」
まるで今まで革新性のある製品を出していたかのような言いようだ。

311:マンセー名無しさん
14/02/25 22:24:59.42 s0MUsznv
そもそもサムスンの利益は全て他者から奪ったものだからな
サムスン自身が創造したり育てたりした市場は存在しないわけだからね

312:マンセー名無しさん
14/02/25 22:26:48.85 lcsg2AyH
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。
銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。
腕もなくなったら足で蹴れ。
足もやられたら口で噛みついて行け。

         ~牟田口廉也:インパール作戦第15軍司令官~

313:マンセー名無しさん
14/02/25 23:35:19.48 FEHZcyUW
620 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2014/02/19(水) 10:37:26.30 ID:7bi1t7gp
アイリスオーヤマっていう会社を聞いたことがない?
宮城県に本社があり、ホームセンターで見かける
日用雑貨や最近は家電を作ってるんだけど
創業者が在日コリアン2世で、
もはや宮城県にとっては無くてはならない会社なんだよね
県知事も地銀も地元新聞テレビも頭が上がらない存在


やっぱり買っちゃいけない企業だったな
ツインバードも微妙だが、あれは今度調べとくよ
地元だし

314: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:3) ◆7n4nX3fPd.
14/02/26 12:13:37.76 SxX7lNBh BE:611831737-2BP(2369)
聞きかじった話だから聞き流して貰っても大丈夫だけど
仙台移転前のアイリスオーヤマの本店所在地って大阪駅前ビルだったとか
その時点で信用できねー

※通称1ビルから始まって4ビルまである、JR大阪駅前の元バラックだったのを戦後に開発した地帯で朝鮮部落と煎餅部落もあったところ
丸ビルを建てた吉本氏が権利調整に泣かされたところとしても有名
梅田地下街と直結していて複雑怪奇な地下街を更に混乱に陥れている(ここをうまく使えば各エリアへのショートカットが可能)
そこそこ安くて上手い飲食店が入居しているが、あの山本太郎がいたリフォーム会社を始め非常に胡散臭い企業が軒を並べて入居していて
大阪で企業住所がそこだと公共機関・飲食店以外は速攻胡散臭い目で見られるw
橋下が再開発をと放言しているけど、各ビル自体が企業連合で運営されている上に、テナントごとに利用権がばら売りされているので事実上再開発困難エリア
大阪のカオスっぷりをモノの見事に表現してるとも

315:マンセー名無しさん
14/02/26 18:38:31.70 slsbnSpN
>>314
大阪駐屯地だったところ?

316:マンセー名無しさん
14/02/26 19:40:55.75 iYfi04Uq
>>314
あの辺りは戦後闇市が立って三国人が不法占拠してた場所だ
不法占拠して居座り、雀の涙のような金で地権者から土地を掠め取った
戦後のことだから警察もなかなか手出しは出来なかった

317:マンセー名無しさん
14/02/26 22:34:18.07 0WrH+vsv
>>313
関西では有名なZ企業ですね
安い家具とペット用品がメインでしたが、最近家電も扱ってます
パナの退職者を雇用してて、シニアパワーとか大阪に貢献とかの提灯記事がありました

318: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:3) ◆7n4nX3fPd.
14/02/27 00:39:41.75 loERdyI0 BE:1835492797-2BP(2369)
>>315
ではないです
本当に大阪駅前(南側)

>>316
その辺の経緯入れ忘れてましたね
朝鮮進駐軍が闇市の場所を奪ってバラック化、そのまま朝鮮部落に化けて煎餅の大阪大躍進時に煎餅部落にクラスチェンジ
大阪万博開催開催前に吉本氏の努力が実ってバラック集落がなくなって地名が梅田1丁目に集約できたと
(昔見た昭和30年代前半の地図では大字が7つぐらいに分かれてたかと記憶、阪神梅田駅の南側から国道1号線までがむごかったような気が)

>>317
大阪に研究・開発ラボ作ってそこで研究させるとか言ってる胡散臭い内容の話でしょ?
周辺パーツが中国製で安全マージン取れるんでせふか?

319:マンセー名無しさん
14/02/27 01:19:50.53 pxJhptiJ
現役引き抜いた訳でもなく、パナとシャープの「退職者」数十人程度なのでお察しください
高機能じゃなく年寄り向けのシンプル低価格なものに特化してるし
その辺の機能の取捨選択と、最低限のコストでの品質管理を研究させたいんでは?
パクりやすい日用品と違って事故の恐れがあるから、ノウハウ持ってる退職者呼んだのかなと

320:マンセー名無しさん
14/02/27 01:35:42.17 S7RXR9FV
>>319
80年代の電子レンジには回路図が書いてあったんだがな

321:マンセー名無しさん
14/02/27 03:17:07.54 kNXsU+LF
60年代のテープレコーダーにも回路図が付属していたよ

322:マンセー名無しさん
14/02/27 08:36:53.15 fZUoeY1r
あの回路図は肝心な部分が書いてないので、修理には役立つが製品をつくるのには役には立たないんだな。
たいていはメンテ要員が来た時に使うぐらい。

323:マンセー名無しさん
14/02/27 13:52:35.43 Jh/BaN2X
70年代くらいまではテレビにも回路図ついてたなあ。

324: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:3) ◆7n4nX3fPd.
14/02/27 13:57:14.49 loERdyI0
だったらシャープかハイアールのOEMでいいじゃんって思ったけど
あそこ超少数ロット売り逃げ体質でしたね

325:マンセー名無しさん
14/02/27 18:15:43.23 j2Bi8037
>>322
アーケードゲーム機についている回路図と同じだよな。
回路図というより配線図といった方がいいんだが。
故障箇所がわかっても、その型番の部品が無いと修理出来んし。

326:マンセー名無しさん
14/02/27 18:51:05.99 CbhPSos6
昔のマイコンとか回路図付いてませんでしたっけか?

327:マンセー名無しさん
14/02/28 07:50:24.65 P21LFysD
諸君、良いニュースと悪いニュースがある

「日本連合」反転攻勢―東芝とキヤノン、次世代半導体開発で提携
URLリンク(www.nikkan.co.jp)

スマホ半導体から日本勢撤退―魅力的な製品を開発出来ず
URLリンク(www.nikkei.com)

328:マンセー名無しさん
14/02/28 09:38:59.24 xWq3lkL7
スマホ半導体ってなんだw
じゃあさぞかしスマホの核心部品の内製化が進んだんだろーなあw

329:マンセー名無しさん
14/02/28 10:08:09.68 rzyKAI3V
>>326
NEC TK-80はキットだから当然ついてた。PC-8001からはついていないが、各種雑誌が独自調査
ということで公開されていた。
SHARP MZ-80Kはついていた。まあこれもキットだし。

330:マンセー名無しさん
14/02/28 10:09:08.66 rzyKAI3V
>>328
クアルコムの半導体から独立したかったんだよ。

331: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3)
14/02/28 10:30:48.34 Gh1BGhvd
>>328
ここで言ってるスマホ半導体は、通信機能(モデム等)を内蔵し、画像処理機能を
強化した組み込み用CPUの事。

>>330 が言ってるように、クアルコムが大きなシェアを持ってる。

今回、精算するのはアクセスネットワークテクノロジという会社で
富士通の一部門が分社化、そこにNTTドコモやNECが出資した合弁会社。
設計、販売のみを行い、製造はやらないファブレス会社。

332:マンセー名無しさん
14/02/28 14:03:00.15 A4+FPFQS
>>327
日経は米国金融資本よりや支那寄りの記事を普通に書くからなあ。
金もらってるんだろうか。

333:マンセー名無しさん
14/02/28 14:26:54.17 7rXL+heH
SnapdragonとかTegraばかりなのから脱却したかったのか。
数もはけるし、当たればでかかったろうになあ。

334:マンセー名無しさん
14/02/28 16:14:28.64 UE20FvGa
海外・・・Tergaでスマホ
日本・・・Tengaでオナホ

335:マンセー名無しさん
14/02/28 19:32:45.45 h4ZtM5mr
はいはい禿禿

336:マンセー名無しさん
14/02/28 22:28:08.20 ngav4c3Z
インドネシアで事故っていたポスコの高炉が事故処理中に水蒸気爆発したそうですよww

337:マンセー名無しさん
14/02/28 22:52:24.02 FFGbk7n1
>>336
この間の事故とは別に? それまた酷い話だ。

338:マンセー名無しさん
14/03/01 00:22:32.66 NwqeAnb9
まとめてる人が居た。

インドネシアポスコ製鉄所先週大爆発 - minaQのつぶやき ???? - Yahoo!ブログ
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

事故は土曜日(22/2)の朝、PTクラカタウポスコに再び起こる。
浦項製鉄会社(ポスコ)韓国とのクラカタウ製鉄(KS)との間に工場生産地合弁会社(SMP)製鋼の火災が続く大爆発。
実際には、爆発が2回、すなわち、およそ午後12時30時と午後3時までに発生しました。

339:マンセー名無しさん
14/03/01 02:12:04.34 QBrJQZsP
東レに迫る 「技術流出」の危機
韓国に奪われる虎の子「炭素繊維」
URLリンク(www.sentaku.co.jp)
 東レが世界に誇る戦略製品である「炭素繊維」が危ない道に迷い込んでいる。いまや東レの炭素繊維は、
米ボーイング社製B787の全構造材重量のうち五〇%に採用されるなど、時代の最先端を走る素材として
各国企業の羨望の的になっている。だが、四十年の長きにわたる地道な研究開発と多額の投資のなせる
業--、そうした慢心なのか、足元で進める韓国での事業拡大が「技術流出」の危機を招いているという。
 最近、韓国の日系企業社会である「噂」が囁かれている。「昨年、東レは数人の技術者を秘かに解雇して
いる。理由は社内の技術が社外に流出する危険性があったためだという」(日系商社駐在員)。
 この噂について東レのOBが語る。「暗躍しているのはサムスン電子。サムスンは技術者の職歴を隠して
東レに潜り込ませていたと聞く。それも実に巧妙な手口だから、東レもしばらくは気づかなかったようだ」。
 技術供・・・

340:マンセー名無しさん
14/03/01 05:10:41.15 MFYbqzgs
>>339
東レ馬鹿じゃねえの。

犯罪国家に工場つくったらそうなるのは当然だろ。アホか。

341:マンセー名無しさん
14/03/01 05:58:33.32 Iy9AUG9j
>>339
多分もう遅い。

342:マンセー名無しさん
14/03/01 06:44:32.96 MSuKWb9b
一企業の調査力には限界があるから、敵国への戦略技術の流出は国家が監視しないとダメだな
まぁ公安にも潜り込まれてるような国には荷が重すぎるかも知れんが

343:マンセー名無しさん
14/03/01 19:59:53.74 NwqeAnb9
ポスコは22日に爆発(被害小)  26日深夜に火事の2回やってるっぽいかな?

344: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3)
14/03/01 20:55:05.59 15apDjDp
>>343
>>338 の記事なら 2/22 午後12時30時と午後3時の2回と読めるが・・・

345:344
14/03/01 21:03:40.57 15apDjDp
訂正

インドネシアの新聞ソース↓では
URLリンク(www.indopos.co.id)

00.30 WIB dan 03.00 WIB (WIB:西部インドネシア時間)なので、いずれも深夜かな?

346:マンセー名無しさん
14/03/01 21:08:07.80 NwqeAnb9
>>344
URLリンク(video.sindonews.com)
URLリンク(www.bidikbanten.com)

赤く燃えてるほうのは26日から27日に起こった火災っぽいかなと。

347:344
14/03/01 21:28:28.81 15apDjDp
>>346
上のリンク

>水曜日(27/02/2014)夜の火にチレゴン、バンテンアジア・ポスコPTクラカタウ製鉄(KS-ポスコ)で最大の製鉄所。
>火事の原因は不明だが、火は従業員の数が避難しなければならなかったことに成長を続けています。

う~ん、何かあったのか (-_-?

下のリンクは何故か読めない・・・

348:マンセー名無しさん
14/03/01 22:38:43.89 2jJ+a24k
>>336
それシャレにならん。
死人でだでしょ?

349:マンセー名無しさん
14/03/02 01:21:36.32 GmTQhUVh
まぁ、南朝鮮人的にはインドネシア人が何人死のうが
気にしなさそうではあるけどな。

東日本の震災でさえ、大手マスコミや仮にも聖職者が
天罰呼ばわりしてた国柄だし。

350:マンセー名無しさん
14/03/02 04:41:27.73 qpz/VQMM
東レの社長は自己過信が強すぎる。
有能バカの典型

351:マンセー名無しさん
14/03/02 09:43:56.82 FmeAV+Qz
ああ、やっぱり、としか東レの件では思えない

352:マンセー名無しさん
14/03/02 10:58:43.62 GFyNtnc/
もう日本企業から教わることは何一つ残らなくなったなw

353:マンセー名無しさん
14/03/02 13:57:31.08 05Fs7hSa
日本企業が教えてやらなくなったからなw

354:マンセー名無しさん
14/03/02 14:04:11.31 se7RHlv8
原子炉のマトモな動かし方も教えてやろうかw

355:マンセー名無しさん
14/03/02 14:27:31.81 6MJJjFjk
URLリンク(www.nikkei.com)

インドネシアのポスコ製鉄所の事故について言及してないのはどうしてだろう?

356:マンセー名無しさん
14/03/02 14:33:38.57 JU2wOwqs
宇宙開発スレのお客様をご案内します。

スレリンク(korea板:614番)
スレリンク(korea板:622番)
スレリンク(korea板:634番)

>日本電機メーカーはサムスン・LGにほぼ壊滅させられ、重工・造船でめちゃくちゃシェアを奪われて
>ソニー、シャープ、パナを代表としてBtoCで、日本の電機企業はもうまともに世界で売るものがないけど?
>スマホ、タブレット、パソコン、薄型テレビ、液晶パネル、半導体、各種白物家電で日本企業の世界シェアがどれだけ凋落して悲惨なのかしらないのか?


さむすんとかの白物家電を一向に見かけないのだが気のせいだろうか?

357:マンセー名無しさん
14/03/02 15:08:51.69 9fK/uMSz
白物でLGはたまに見るような。

年数回しか覗かないからだいたいでしか知らないけど。

358:マンセー名無しさん
14/03/02 15:14:06.40 SSacd+Ve
もしかしたら、足元の段ボールに入っているのかもしれん。
その箱を開けなければ、存在するかを信じていられる。>サムスン家電

と、シュレディンガーさんが言っていた。

359:マンセー名無しさん
14/03/02 15:18:29.03 VNrDfUa8
普通の量販店じゃ先ず見ないけど地方のホムセンじゃ
安物冷凍機として定着してるな>LG

360:マンセー名無しさん
14/03/02 15:21:13.57 awdSQ/pO
>>356
まあ世界「シェア」でみたらサムチョンが日本企業を追い落としたのは確かだと思うよ
そのシェア獲得の原資は韓国政府の補助金(=韓国国民から徴収した税金=韓国国民がその身を削って稼いだ金)で、
しかもそのシェアすらそのうちハイアールとかに抜かれると思うけど

シェア獲得というのは寡占的・独占的立場を利用して価格をコントロールして
より利益を上げるための「手段」だと思うんだけど、
韓国企業はそれが「目的」と化してるよね。

361:マンセー名無しさん
14/03/02 16:29:20.20 PtK+InjW
液晶テレビとかの状況見たら、わかってやってるとは思えないものな。
普通なら占有率を上げて美味しく儲けようって事になるのに、こいつらときたら自分の首すら絞めてるものな。

362:マンセー名無しさん
14/03/02 17:55:55.84 so6Kb7w/
まあ馬鹿とか低脳とかの単語が出た瞬間、読む気が失せるわな。
世の中や人を動かしたいなら、論破するのではなく、
納得して、共感してもらう事が大事なんだけどね。

まあ反感を買うのが目的なら効果的だけどw

363:マンセー名無しさん
14/03/02 17:57:52.60 so6Kb7w/
>>362
誤爆しましたw

364:マンセー名無しさん
14/03/02 18:30:24.59 NBqAK7bu
半島の原始民族は、焼き畑農業から焼き畑工業へ直接移行した珍しい民族

365:マンセー名無しさん
14/03/02 19:26:39.38 cRYbZLjc
>>360
シェア小差とかいたよね

366:マンセー名無しさん
14/03/02 20:23:56.58 qK8EBx5f
>>360
焦土化した市場を独占する意味ってあるのかな?
核戦争後の世界征服みたいなイメージなんだけど。

367:マンセー名無しさん
14/03/02 20:29:56.59 j/9VI/+t
>>366
韓国人の目的は儲ける事じゃなくて、日本を引きずり下ろすところにあるから。
だから貧乏なのは気にしない。
すべてが貧乏になることが最終目的なんだよ。

368:マンセー名無しさん
14/03/02 20:40:36.60 cRYbZLjc
>>366
その結果が、半導体工場の爆発だ

369:マンセー名無しさん
14/03/03 00:30:45.17 Dkj4Vt4W
技術とは関係ないが・・・。

今日、携帯屋(3社全扱い)に用が有って行ったんだが、「ソフトバンクの親子ドーン」を2つ持たされてしまった・・・。orz
(注 俺はドコモ客)
お店の人曰く「欲しかったらもっと差し上げますよ?」、だけど俺要らないって言ってるのに・・・。
客を釣るために用意している粗品が、販売店が困るほど大量に余っているってのは笑えるね。w

ソフトバンクは粗品よりも、「実際に繋がる」って言う技術的な事に金かけるべきだね。

ついでの余談。
「それなりにソフトバンク版のiPhoneも売れている」統計結果をいつも不思議に見ていたけど、一部の理由が判った。
前述の携帯屋が言うには、
「iPhoneを扱う場合、最初にソフトバンク版しか扱えない。
 そこでノルマを達成できないと、au版を扱うことがアップルから許可されない。
 頑張ってソフトバンク版を売ってノルマ達成しau版を扱えるようになっても、その後もソフトバンク版ノルマは続く。
 もしもノルマ未達になると、3社で一番売れる稼ぎ頭のau版を売れなくなるから、嫌でもソフトバンク版をノルマ数量売るしかない」
そうだ。w

370:マンセー名無しさん
14/03/03 07:13:28.40 zn+MQ47s
>>369
iPhoneの仕様上、最初から周波数帯に最適化されているauと違ってソフトバンクはiPhoneに使える帯域が限られているから無理だな。
携帯キャリアを買収するという方法ではどうしてもiPhone帯域を確保するのには限界がある。

371:Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc
14/03/03 23:36:11.88 p4U/84CT
>369
 実際につなげるためには、つまるところ基地局増やすしかないんです。
それもただ闇雲に増やしても駄目で、細かく実地調査した上で基地局の
カバー範囲を最適化しつつ埋めていく必要がある。
 これにかかる費用って、SBM がさんざんやってる販促の費用(CMから
キャンペーンから)をかるーく数倍上回るんですよ。

※基地局を増やすとバックボーンの容量や処理能力も増やす必要があ
りますから

372:マンセー名無しさん
14/03/03 23:42:08.48 AF+TFA7k
>>371
最近、散歩中にウィルコムアンテナ探してるんだが
SBと比べると減った状態でも多いのだよね
昔はこの倍あった

373:マンセー名無しさん
14/03/04 00:31:26.23 PUO3ADEH
ウィルコムが震災時でもつながりやすいのはマイクロセルによる基地局の数が物を言うからだもんな。
他のキャリアは基地局の電波強度を上げてつながりやすくしようとしているが、周波数帯に詰め込めるデータ量はあらかじめ
決まっているので遠くから受信できるようにはなるが、大勢が同時につなげるようにはならないんで。
一つのアンテナで同時にさばける人数はせいぜい15人程度らしいし。

374:マンセー名無しさん
14/03/04 09:57:15.53 Z32EELH2
ウリのHybrid W-ZERO3はじぇんじぇんつながらなかったなぁ……一応都区内なんだけど
禿電買収を機に解約した思い出


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