12/08/11 14:21:40.36 WffRTkom
>>748
地球環境は失敗出来ないからな。
利害関係が複雑過ぎるし。
やるとなると惑星統一政権が出来て、
よそで十分経験を積んだ後にしか出来ないだろう。
海面上昇か氷河期が大きな被害を出すと予想されない限り。
つか実践出来ないウチは理論で語る以外どーしろとｗ
751:マンセー名無しさん
12/08/11 15:58:26.18 6yC1JJik
>>748
なんで読んだか忘れたけど、月ぐらい重力の場合
水素みたいな軽い元素は数時間で逃げちゃうけど、酸素ぐらい重いと
数百年のオーダーで残留するそうだ。
何らか方法で気体を連続的に放出できるなら、火星でも
ある程度濃い大気を維持できる可能性はある。
>>747
火星に地球の3倍もあるような大気があるなら、今まで火星に着陸した探査機は
なんで逆噴射で着陸したんでしょうね？
752:マンセー名無しさん
12/08/11 16:15:43.75 9X7Rudi1
>>751
えっ3倍の大気が必要と言ってるだけのようなあ？
753:751
12/08/11 17:05:48.94 6yC1JJik
>>752
え？
あ、悪い。
もう酔ってるみたいだ・・・
日頃、擬似科学系の連中の書き込みと付き合ってるから、
ついそういう風に読み取れたんだな、きっと。
754:マンセー名無しさん
12/08/11 17:26:09.18 HI18EW47
テラフォーミングするなら大きい金星の方がいいなぁ
硫酸の雲と鉛も溶ける温室効果はどうにもならんだろうが
火星だって夢物語なんだしw
755:マンセー名無しさん
12/08/11 17:32:50.47 Iu6B90Y6
>>748
火星に大気をつくるというのは人間が住める環境をつくるというよりは宇宙ステーションで使うインフラを整備する目的のほうが大きいね。
特に両極側に氷を熱反射衛星で溶かす事が出来れば水を生成出来るので呼吸するための酸素と推進剤の水素が手に入る。
756:宇宙帝国大韓@携帯
12/08/11 21:42:59.77 NBXANXiF
>>747
大気が厚くても寒いだろ太陽から遠いんだから
757:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
12/08/11 21:52:00.84 桜 4A4RvZT2 BE:670846043-PLT(22332)
おなじ大気圧なら ね
758:ふたまるきゅ
12/08/11 22:28:38.72 MWaQ+tbM
なあ、マーキュリーフレンドシップってなんだ？ｗ
ライトスタッフって、7人だけなの？ｗ
759:マンセー名無しさん
12/08/11 22:30:47.98 Z+cWDUAs
でたふたまる
760:マンセー名無しさん
12/08/11 22:35:03.36 Z+cWDUAs
オリジナルセブン=ライトスタッフ
別にnew nineやnext 14も資質があると言いたいなら言えば良いんじゃね
761:マンセー名無しさん
12/08/11 22:38:01.46 eDp31tfq
>>754
金星は地球とほぼ同じ大きさで重力も1Gですが…
西から昇って東に沈む太陽、しかも昼と夜が半年づつで公転年ですから（自転が地球と逆でしかも遅いｗ）
地球型の植物だと繁殖が難しいかも…
762:マンセー名無しさん
12/08/11 22:57:25.58 VtIlftVQ
マーキュリー宇宙船には個別に愛称がついてて、
○○セブンって法則性を持たせてる。
そのうちの1機がフレンドシップ・セブン。
763:マンセー名無しさん
12/08/11 23:36:31.90 BXZ7djeb
>>761
昼の間は猛烈に成長して、夜の間は種の状態で過ごすというのならあるかも。
一年草みたいな間隔で成長・繁殖すると思えばありかもしれない。
その時の金星の昼夜の温度変化がどうなのかは想像が難しいね。
スーパーローテーションも温度が下がれば無くなる気もするし、
となると温度差が激しすぎて厳しい環境になりそう。
764:マンセー名無しさん
12/08/11 23:41:30.34 AeTR/lH+
>>761
金星に氷ベースの小惑星をぶつけて自転をはやめつつテラフォーミングする案もあったな
765:マンセー名無しさん
12/08/11 23:47:57.96 VtIlftVQ
1気圧、20℃くらいになる上空に浮遊都市を建造する方が楽だろう。
766:マンセー名無しさん
12/08/11 23:48:57.64 LxRxQLRT
寺フォーミングが前提なんだから、そんな大それたことできる文明
なら、ダイソン球なりダイソンリングなり金星に建造すると考えるほうが自然だろ。
スケルトン構造に開閉可能な遮蔽幕設けて、24時間周期の昼と夜を
作ればいいのさ。ついでに日光の加減もできるし。
767:マンセー名無しさん
12/08/11 23:49:46.34 Z+cWDUAs
>>765
地下案て無かったっけ
768:マンセー名無しさん
12/08/11 23:55:09.43 q7VPnSOH
寺フォーミングと聞いて、火星が仏教っぽくなる未来を想像しました。
769:マンセー名無しさん
12/08/12 00:38:26.57 K0GJB2LC
プラネットライフ教団とか金星統一協会とか・・
んでもって勝手に植民星に密入星した挙句、植民地支配への謝罪と賠償
を喚くにいたった金星の総督府に、内紛惹起の密命を帯びた総督官が赴任して・・・
「引き際の時」なんちって（眉村御大には深い謝罪をさせていただきます）
770:マンセー名無しさん
12/08/12 01:12:27.30 BEvWGSO1
>>763
かなり激しい気候変動になるでしょうねｗ
１年間が、朝間期、昼間期、夕間期、夜間期に分かれ、
太陽の出ない真冬の夜や、涼しい夜のない夏の昼間が
地球時間で2ヶ月近く続きますからねｗ
夕陽も１ヶ月以上続くので、西日ならず東日が鬱陶しいことになりさうです…
771:マンセー名無しさん
12/08/12 01:13:34.78 Q7NmZACx
クラッシャーケビンの仕事か
772:マンセー名無しさん
12/08/12 01:18:16.41 BEvWGSO1
>>764,766
NASAの案でありますね。金星の自転を早めて、地球公転軌道付近まで移動させるという。
＞ダイソン球
巨大な鏡を金星周辺で周回させて、昼間部では夜を、夜間部では昼間を作り出すという案もｗ
773:マンセー名無しさん
12/08/12 01:57:01.08 K0GJB2LC
>>772
ああ、夜の側の対策忘れてたｗ
小惑星ぶつけたりする案は面白いけど地質ずたずたになって
安定するのに数百年もかかるようなことになんないかなぁ？とか思う
まぁ寺フォームｗそのものがオーバーテクノロジーが前提なんで
設定はなんでもありっちゃありなんだけど。
774:マンセー名無しさん
12/08/12 03:28:19.64 ZE4f7V4c
>>769
お前のミドルネームはＹＺだ！
775:マンセー名無しさん
12/08/12 03:45:34.23 g3HW6KkK
726です
皆さんの書き込み、大変勉強させて頂いております
大気、自転、さまざまな条件が絡んでくる以上、現状ではそんなきゃーすきゃーす言われてもという
感じでいつも捉えていました
なによりも重力！
A.C.クラーク氏などは火星テラフォーミングで新しいスポーツが流行するようなことを
どこかで書いていましたが、重力が1/2のままずっと過ごすとなると、胚の発生段階から
予想も付かないことばかり起こりそうですし
あとは小惑星の衝突頻度
どう考えても地球より多い気がするんですが…
あと、こないだのコズミックフロントなどでも、火星生命への尊重はみじんも感じられない内容で
ちょっと寒いものを感じました
テラフォーミングって、生命のある星に対しては究極の環境破壊ですし…
金星はどうなのかなー…
776:マンセー名無しさん
12/08/12 04:16:27.74 ZE4f7V4c
火星には磁場がないんで大気を作っても放射線を防護するシェルターでしか生きられないっす。
太陽光も多数の反射鏡衛星で集めないといけないし…
地球近傍に宇宙都市を建設するほうがまだ現実的かと。
777:（∩´∀｀） ◆R4000noxmI
12/08/12 07:25:29.56 mMipLdgw
>>776
あと、直接吹き付けられる太陽風で大気もじりじり吹き飛ばされる
と言われておりますね。
778:マンセー名無しさん
12/08/12 08:22:20.64 Hizru8/f
>>777
旧ソ連の”フォボス”が発見したんでしたっけ？
火星の大気が、太陽風で吹き飛ばされてる事を。
それをISASの”のぞみ”が、詳しく調べるはずだったんですけどね・・・
779:マンセー名無しさん
12/08/12 08:41:51.57 20UCXmQ7
ISASのプロジェクトは金がないせいで失敗するのが多くてなんともな。
のぞみだってもうちょっと予算あれば投入はできたろうに。
780:マンセー名無しさん
12/08/12 09:24:19.01 Lff4xcCf
>>776
>地球近傍に宇宙都市を建設するほうがまだ現実的かと。
火星には水成岩があるし、鉄鉱石だってある。水もあるし、（宇宙的にみて）気温も既に十分高い。
いわゆる宇宙コロニーは、はるかに成立性が乏しいよ。
781:マンセー名無しさん
12/08/12 09:29:31.51 /toXGDQY
>>780
月資源は例外的に有望だけど、基本宇宙で近傍に資源を期待するのは間違っているらしいからねえ…
782:ふたまるきゅ
12/08/12 09:43:20.46 SzvM+Yxg
>>760
そんなに>>607みたいな電波を擁護したいかｗ
＞オリジナルセブン=ライトスタッフ
Mercury Seven と Original Seven と Astronaut Group 1 が同じというのは知ってるが、
それが right stuff と同義語ってのは初めて聞いたわ。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
じゃあこんなドメイン持ってたら「紅蓮の怒りの炎に焼き尽くされることを覚悟」しないと
いけないわけだ。>>760的には。
URLﾘﾝｸ(rightstuffstore.com)
783:マンセー名無しさん
12/08/12 10:07:24.02 qi/VS7uv
>>779-780
同意。俺たちのISASのサイトもスペースコロニーは疑問視していますね。
URLﾘﾝｸ(www.kids.isas.jaxa.jp)
1978年、オニール博士が提唱したスペースコロニー構想は、具体的な建設プランが発表されたものとしては最も大規模な宇宙移住計画です。
しかし、この計画では、一定の規模の生態系が地球から切りはなされ、地球と大きくちがう物理的条件の中で、また、強い宇宙線のえいきょうの下で安定して存在することができるのかが、強く疑問視されています。
784:マンセー名無しさん
12/08/12 10:11:40.08 ZE4f7V4c
1億キロの彼方にどうやって生産財を持ち込むのかね(´・ω・`)
そもそも宇宙都市＝オニールタイプコロニーって馬鹿なの？ザンスカール帝国なの？
785:マンセー名無しさん
12/08/12 10:13:24.15 vaLVuv//
宇宙コロニーは地球が汚染されて住めなくならない限り出来ないんじゃないかな
同規模の居住空間作るなら砂漠や海上に作ったほうがはるかに楽だし
海中浮遊都市のほうがまだ可能性は高いと思う
火星は資源ありそうだからうまくいけば自前でどんどん地下都市を拡張していけそう
786:マンセー名無しさん
12/08/12 10:35:17.49 g3HW6KkK
結局、自分の持ってた素朴な疑問
「火星をテラフォーミングとか言ったところで大気存在できなくね？」
は知識ある皆さんの間でも同様に懸案事項だったんですね
ずっと不思議だったんです
温室効果ガスでどうにかなるとか、水があるから大丈夫とか
あと、そもそもコロニーでも話題に出ていましたが、宇宙放射線だって磁場のバリアのない
火星には降り注ぎますよね
温暖化サギ同様に、夢物語で利権を稼ごうなんて動きがどこかにあるのかなど邪推してしまいます
787:マンセー名無しさん
12/08/12 11:16:09.70 4y2cGAkX
>>782
ほっときゃいい大韓をわざわざいじりに来るお前の方がよっぽどうざい
相変わらず人格障害だな
788:マンセー名無しさん
12/08/12 12:08:01.04 20UCXmQ7
磁場バリアを形成する装置を軌道上に配置すれば無問題。
789:マンセー名無しさん
12/08/12 12:31:38.17 K0GJB2LC
>>788
「ピップの首飾り」と命名する
790:マンセー名無しさん
12/08/12 13:52:28.41 kpJfkFbj
金星は地球とほぼ同じ大きさ重力なのにどうして大気圧が
地球の90倍近くあるんだろう。
791:マンセー名無しさん
12/08/12 14:49:38.20 g3HW6KkK
>>788
仮にそれでドーピングしながら太陽風が弾けるとして
重力についてもかなり問題がある気がします
あと、地球の磁場に相当する磁場を発生させる衛星って、どのようなエネルギー源が必要なのかなと…
あとは火星にもし生命がいたとして、それが地球生命に感染をもたらす病原性を持っていたとしてと
こないだコズミックフロントでもやってましたが
やっぱりあれかな
最初に徹底的に火星生命を殲滅してから移住になるのかなと
地球の微生物一種絶滅できない人類が、火星になると途端に全能の存在みたいになるのが
本当に不思議なんです
792:マンセー名無しさん
12/08/12 17:38:10.92 BEvWGSO1
>>790
地球より太陽に近いからですね。
地球のように冷えて、液体の水ができませんでした…
793:マンセー名無しさん
12/08/12 17:51:28.04 Hizru8/f
>>790
地球だと石灰岩になるはずの炭酸ガスが、全部大気に変わってるからじゃね。
それから気がついてるか？
IDに”Jfk”って出てるぞ。
794:宇宙帝国大韓 ◆KcKzXkYTH6
12/08/12 17:55:21.39 DL1UNdlJ
んなことわかるかよ。
地球だって全球溶解やら全球凍結繰り返してるんだから金星も過渡的な状況なのかも試練
火星の大気が薄くなるたらなんだかんだ言っても、大気生成が間に合えば常に大気を放出する仕組み
のようなものをつくればいいし、失われていくのは万年単位の現象だから人間が移住するのには
差し支えないだろうよ。
そうこうしているうちに数万光年の星間国家になるだろうし。
795:マンセー名無しさん
12/08/12 17:58:41.09 Hizru8/f
>>794
じゃ、ひとつ金星行って調べてきてくれよ。
帰ってこなくていいから。
796:マンセー名無しさん
12/08/12 18:01:48.00 ghAPsVln
金星は硫黄まで気化硫酸として大気になってるから、大気の比重・圧力も凄くなってるのが痛いんじゃなかったかと。
並の高分子じゃそのまま気化・酸化の途しかない、地道に冷やすには太陽に近すぎ、と。
797:マンセー名無しさん
12/08/12 20:25:07.21 CERemKf6
サンシェードでも作りますかね？火星でやってる事の逆イメージ。
適当に冷えた所で硫酸中和、炭酸吸着。そんだけのカルシウムを何処からもってくるやら
798:マンセー名無しさん
12/08/12 20:28:03.48 g3HW6KkK
>>797
というわけでNASAの、地球近傍の軌道まで金星を持ってくるという説が出るんですね
それやったら地球と衝突しそうで嫌だけど…
799:マンセー名無しさん
12/08/12 21:50:58.47 djjX+Hhu
今日はペルセウス座流星群観測に適しているのですが、
朝鮮人にはそう言ったことは理解できないだろうなぁ。
奴らのことだから「そんなのを観測しても１ウォンにもならないニダ！」と言いそう。ｗ
800:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
12/08/12 21:52:26.38 桜 VUdQpJH5 BE:3521940179-PLT(22332)
>>799
すくなくとも R4はじめ 民素はいいますな
801:マンセー名無しさん
12/08/12 21:53:39.09 l+HlbFiH
理解出来なくても「分かる」人達も居ますけどね
まぁ向こうの人には少ないけど
802:マンセー名無しさん
12/08/12 22:35:03.12 ROTI4Gz9
>>798
サンシェードでも相当苦しいのに、地球近傍まで持ってくるのは、
さすがに「どうやって？」とツッコミたくなるな。
金星を質量の半分くらい捨てるとか？
803:マンセー名無しさん
12/08/12 22:40:28.11 xf2qEXxq
>>802
核弾頭で隕石ビリヤードやるってSFがあったな。
地表はボコボコになるけどさ。
804:マンセー名無しさん
12/08/12 23:04:38.78 Lff4xcCf
>>802
>地球近傍まで持ってくるのは、
>さすがに「どうやって？」
そんなに膨大なエネルギーがあれば、人類全員が残り100億年ぐらい遊んで暮らせますね。
近所の500光年までなら植民できそう。
805:宇宙帝国大韓 ◆KcKzXkYTH6
12/08/12 23:41:53.89 DL1UNdlJ
>>798
馬鹿だね、地球機動の地球の正反対の位置において、反地球として活用したらいいだけだろ。
それか、そもそも外惑星の衛星みたいに、同一軌道至近の同心円軌道をまわしとけば、数十年ごとに接近して
外側軌道と内側軌道がいれかわる仕組みになるだろ。
まぁ、再接近するたびに相当な超大潮になるから注意しないといかんがね。
806:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
12/08/12 23:55:11.35 桜 VUdQpJH5 BE:1788922548-PLT(22332)
SFよみすぎだ
807:マンセー名無しさん
12/08/13 00:02:29.23 WnuNWmjI
今の人類の技術だと太陽風にうち勝つ推進系すら構築できないのでは
808:マンセー名無しさん
12/08/13 01:43:12.47 w134k3Uy
798です
>>805
だから、どうやって、金星を、移動させるんですか？
ついでに、太陽を挟んで反対側だなんて、どれだけ行き来に時間がかかるんでしょう
人をバカだねという割りに、抜けてますね
>>802
まあ、そうやって地道に色々考えることが後の技術につながることは分かるんですが
そして数十億年後を考えるといずれ移住しない限り地球が消えてしまうので
どんなに非現実的に思えても手をこまねいているわけには行かないというのも分かるんですが
どうもなんかこう…
809:マンセー名無しさん
12/08/13 06:44:40.34 ekpTLK5m
>>808
ほっときゃいい大韓をわざわざいじるお前の方がよっぽどうざい
ったく、人格障害どもが多いな
810:宇宙帝国大韓 ◆KcKzXkYTH6
12/08/13 08:18:04.82 Wcweu/ap
>>808
地球は宇宙船地球号なんていうくせに、金星は宇宙船金星号という思想がないんかね？
金星にエンジンつけるとか、ご自慢のソーラーセイル展開するとかかんがえたらよかっぺ
まずは一日の長さを地球の一日にしないとな。
月もいるだろ。これは水星をもってくれば桶か。
金星の温度下げるにはオールとの雲から彗星をバカスカ落とすか、外惑星の氷の塊の衛星を金星の至近を通過させて
アクエリアス現象をおこさせるといいかもな。
>>809
おまえのほうがよっぽど人格障害だ。
これだけ具体的に計画を語ってるのにいじるなとかｗｗｗｗｗ
ここは韓日スレだぜ。
俺と話さないならスレ違いギリギリだって自覚したほうがいいぜ。
811:マンセー名無しさん
12/08/13 08:26:15.30 YYdKFdNk
たしかにここは、日韓の宇宙開発について語るスレだが、
韓国の宇宙開発に関するネタがほとんど無いんだよね。
早いところ韓国御自慢の”ボロ３号”、打ち上げたらいいのに。
812: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/13 09:59:49.19 fYcJ+bWJ
スレの流れ読んでいると、テラフォーミングや宇宙コロニーも良く云えば夢で、悪く云えば妄想だな～
まあ夢が無いとつまらんがww
813:ふたまるきゅ
12/08/13 10:11:53.54 bckhma8J
＞これだけ具体的に計画を語ってるのにいじるなとかｗｗｗｗｗ
＞ここは韓日スレだぜ。
＞俺と話さないならスレ違いギリギリだって自覚したほうがいいぜ。
だから。具体的に話ができるかどうかを聞いているわけだ。脳内設定じゃ話にならんだろう。
マーキュリーフレンドシップとか、弾道飛行でライトスタッフとか。
ものの名前も区別できないなら、精神疾患の疑いがあるからな。
＞>>806
＞おまえのほうがよっぽど人格障害だ。
>>806＝>>760は、お前の味方だぞ？
事実の指摘が嫌いで、論点をずらしたレスしかできないあたり、そっくりじゃないかｗ
814:ぶたまるきゅ
12/08/13 10:32:18.44 Tg3tvxQg
>>813
＞ >>806＝>>760は、お前の味方だぞ？
どういう意味なの？ 806と760が同一人物だってことか？