12/05/05 20:17:48.69 IMsMungh
>>435 ：キムチはシナ起源 --> >>321
>>437 ：シナ起源みたいな --> >>321
>>484 ：BBQの起源は韓国 --> >>321
>>514 ：韓国起源説を持ち出し --> >>321
>>527 ：韓国白菜の起源は日本 --> >>321
531:マンセー名無しさん
12/05/05 20:19:45.57 y5pVIO5D
韓国のトンデモ日本語の方がよっぽど多いだろにｗ
嘲笑った分だけ自分に帰って来るとか、想像もしないんだろな。
532:三合徳利 ◆Tokurin8P2
12/05/05 20:20:15.24 hXaB08hI
うんうん
じゃぁキムチから白菜と唐辛子を抜いてみよう♪
533:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/05/05 20:23:58.38 CiMnZPPq
・・・。
オモニの唾しか残らないニダ・・・。
534:マンセー名無しさん
12/05/05 20:26:24.45 OGFmJAaE
おいおいおまいら、本当に韓国料理を世界的人気にする方法を考える気があるのか？？
貶してばっかりで＞ＡＬＬ
韓国料理の中で、「これなら売り方次第で世界的人気になるかも」と思えるものを挙げてみようぜ
俺的にはナムルと眞露かな
まず安くてクセの少ない眞露を流行らせて、「ツマミも韓国風だとなお美味しいです」って
味的に無難なナムルや冷麺を売り出す、舌が慣れてきたらもっとディープな料理を流行らせる
ってのはどうかな？
535:マンセー名無しさん
12/05/05 20:34:20.19 hNL/qqFt
>>534
貶されるようなものばかり作る方が悪い。
せっかく韓国人が来ても>>530とか最新のあっちの料理事情を説明する気のない
クズばかりだし。
だいたい、犬とかホンオフェとか流行られても困る。「流行らせる必要を感じないもの」を
除けば概ね支那や日本の劣化コピーだから、話にならないだろう。
536:マンセー名無しさん
12/05/05 20:37:15.01 5Nkzv2wr
ビビンバ～
537:マンセー名無しさん
12/05/05 20:38:19.37 y5pVIO5D
腐るほど何回も言われてるが、キムチを止めるかその発酵臭を消すか。
発酵食品（しかも海鮮系）を看板にしてるウチはどーにもならん。
それに安酒飲むよーな連中は、食も保守的なモンだが。
かと言って高級酒無いだろ韓国にはｗ
538:マンセー名無しさん
12/05/05 20:55:42.95 Socvlqbn
>>534
87スレも続いているお陰で、議論は出尽くした稀ガス
今は時事ネタを拾いつつ惰性で続いてる感じ
539:マンセー名無しさん
12/05/05 20:56:03.39 8rLoAQXd
でも、日本の文化も西洋のワインのような高度に洗練された物がないからなあ
540:三合徳利 ◆Tokurin8P2
12/05/05 20:58:02.79 hXaB08hI
>>539
はい どういう意味で言っているのかは知らないけど
>日本の文化も西洋のワインのような高度に洗練された物がない
というソースをどうぞ♪
「悪魔の証明」を呼び込んだのはあんただよ♪
541:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
12/05/05 21:00:46.65 CIPG7HSX
ワインが高度に洗練されたものなのか。
日本酒の製法とくらべるとどうなんだろ。
542:マンセー名無しさん
12/05/05 21:01:41.88 5Nkzv2wr
その西洋とくに欧州の芸術家は日本の北斎にあごがれてたんだがｗ
543:マンセー名無しさん
12/05/05 21:03:19.36 xWW60wOx
>>515
つーかChinese cabbageという場合は白菜だけでなく中国産の葉物野菜全般を指すらしいよ
白菜そのものを言う場合Napa cabbageと言うらしい
韓国産白菜は日本の白菜と同じだからNapa cabbage
キムチの材料はNapa cabbageと英語版wikiにもあるｗ
ところでこのニュースは単にCODEXの残留農薬部会で中国産と韓国産の基準を分けて
新に韓国産の基準を作ろうという話なんだがなぜかそれがKIMCHI Cabbageが白菜の国際名
になったかのような騒ぎだなｗ
白菜の英語名はNapa cabbageでググると結構な数の食に関するニュースが引っ掛かるので
これをKimchi cabbageに変えろという運動がそのうち起きるだろうと予言しておくｗ
544:マンセー名無しさん
12/05/05 21:03:55.83 Socvlqbn
高度に洗練されてないらしい日本で描かれたワイン漫画「神の雫」が
韓国でも流行るだなんて、韓国はどんだけ洗練されてないんだ orz
545:マンセー名無しさん
12/05/05 21:09:19.20 8rLoAQXd
肉筆画家ならともかく浮世絵師、それも版画絵師は基本的に二流の扱いだよ
546:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
12/05/05 21:10:13.31 CIPG7HSX
え？何言ってるの？
547:マンセー名無しさん
12/05/05 21:10:20.16 OGFmJAaE
>>538
すまん、新参者の俺にはわからなんだ
>>539
日本酒の高い奴はめっちゃ美味いぞ、季節ごとのつまみや楽しみ方（花見とか温泉に浸かりながらとか）
たくさんあって立派な文化じゃん、ワイン文化と比べても多分遜色ない
548:マンセー名無しさん
12/05/05 21:13:34.20 OXOKwn7c
330 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 21:10:46.66 ID:b0f6QHHD
アド街で韓国宮廷料理
「本国にもないオリジナル！」が売りってw
549:マンセー名無しさん
12/05/05 21:15:19.48 EYmr7y3g
>>534 おいおい、ナムルは突き出しだろ？メインディッシュを
考えなきゃ。冷麺はラーメンとガチンコだぜ？
李朝宮廷料理が望ましいけど、ペのレストランでイメージ失墜したし、
現代の料理人も漢文の李朝料理文献を読めないから復元は無理だろう。
つまり、人材（料理人）がいないということだな。
漢文を読める現代料理人が、李朝朝鮮料理文献を研究する仕組み
（教育システム）で人を養成することから始めないと未来は無い。
のんびりしている時間も無いと思う。もし世界化を望むなら。
550:マンセー名無しさん
12/05/05 21:19:47.86 EYmr7y3g
それと、キムチは今、日本キムチ（浅漬けキムチ）が勢力を急拡大してるぜ。
韓国キムチ（発酵キムチ）は、寄生虫事件以来日本人から忌諱されている。
世界的にも、日本キムチが主流になっているんじゃないか？
551:マンセー名無しさん
12/05/05 21:19:57.90 T7BYDb7I
ワインや日本酒などを造る醸造技術は日本が世界最高位ですよ、
ちょっと話は逸れますが日本産ワイン、ウィスキー、ビールなんかも
海外で賞を取りまくっています、山梨勝山に研修にくるフランス人も居ます
552:マンセー名無しさん
12/05/05 21:21:53.14 5Nkzv2wr
何言ってんだこの馬鹿ｗ
553:マンセー名無しさん
12/05/05 21:24:50.61 OGFmJAaE
>>549
それなんだよ
粉ものだとお好み焼きとかの方がボリュームもあって、味も外国受けしそうだし、
焼肉は日本料理みたいなものだし、キムチ系はあんまり流行らなかったみたいだし
メインディッシュってのがないんだよ
日本料理は季節の前菜、定番の天ぷら、寿司、すき焼き、と役者が揃っていてすごいな
554:マンセー名無しさん
12/05/05 21:29:18.51 OGFmJAaE
>>550
確かに、本場のキムチは野菜の甘味、うまみが少ない硬質な感じで、
韓国の人以外のは受けなさそう
留学生の子たちは、「自国産キムチじゃないと食った気がしない」とか言って
母国から取り寄せているけど
とりあえず、キムチはダメだね
555:マンセー名無しさん
12/05/05 21:29:55.28 eQnuUw6T
>>553
淋しい食事だな
556:マンセー名無しさん
12/05/05 21:32:42.49 j8l6KNNv
>>548
意味わかんなさ過ぎるｗｗ
557:マンセー名無しさん
12/05/05 21:33:34.81 KRrBFEBb
>>554
韓国のキムチは発酵食品であるのに対し、
日本のキムチはキムチ風味の漬物である。
ジャンルの異なる食品を無媒介的に比較するのは意味がない。
558:マンセー名無しさん
12/05/05 21:41:43.22 OGFmJAaE
>>557
つまり、キムチを浅漬けみたいな勘違いした食い方しているから、本場のおいしさがわからないんだ！
そういう事かな？
559:マンセー名無しさん
12/05/05 21:46:02.50 EYmr7y3g
>>553 元本は李盛雨先生の韓国料理文化史 1999年平凡社刊だけど、
李朝宴会料理、たとえば高宗24年(1887)では47品目の記録があって、
薬飯、乾麺、錦中湯、悦口資湯、各色戴肉、片肉、足餅、・・・・
・・秀魚蒸、海参湯、羊肉熟片、凍秀魚膾、猪肉熟片、鶉炙、饅頭、雀舌茶、骨湯。
中華料理なのか韓国独自なのかよく分からないが研究すべきと思うぞ。
560:マンセー名無しさん
12/05/05 21:46:27.91 ULU5i0Ld
かつての朝鮮漬けとも違うのかな
561:マンセー名無しさん
12/05/05 21:49:27.44 OGFmJAaE
>>559
若干不安になる名前もあるけど、結構そろっていますね
>>39のリンクで言えばどれになるんだろ
562:マンセー名無しさん
12/05/05 21:54:36.36 tYMqzD9K
>>559
その手の資料をかき集めて、レシピを再現すべきだよな。
ていうか今までやってないことに驚く。
563:マンセー名無しさん
12/05/05 21:55:21.26 y5pVIO5D
>>559
>中華料理なのか韓国独自
李朝は小中華が看板だったからなあ。
朝鮮独自のモノを大っぴらにメニューにしたとも思えんが。
大人の事情ｗで入れたとしても、こっそり見ないフリしてたぞたぶんｗ
564:マンセー名無しさん
12/05/05 22:02:46.87 YpuEUQib
>>558
＞キムチを浅漬けみたいな勘違いした食い方しているから、本場のおいしさがわからないんだ！
そんなこと思ってる奴は，このスレにはいないよｗ
まあ、「好き嫌い」はいるだろうけど。
要はさ「好き嫌い」で、「嫌い」って言ってる奴等に、
目くじら立てて喚いてる奴等が、うざいだけｗ
565:マンセー名無しさん
12/05/05 22:08:41.87 5Nkzv2wr
ウリナラは雷魚を漢方の材料に使うんだな。
566:マンセー名無しさん
12/05/05 22:11:30.30 OGFmJAaE
>>562
んだんだ、自国にそのまでのプライドがありながら、なんかやる事が片手落ちなんだよなあ
ずうっと他国に蹂躙されてきた歴史があるから、残念だけど国民病なのかな
567:マンセー名無しさん
12/05/05 22:15:41.63 j8l6KNNv
朝鮮漬、酸っぱくて嫌い。
今思うと、ほんの６～７年くらい前まで
朝鮮漬って言葉、普通に使ってたんだよ。
ファミマに置いてあるキムチに朝鮮漬って書いてあった。
568:マンセー名無しさん
12/05/05 22:17:19.14 EYmr7y3g
>>562 たまたま図書館に韓国料理文化史という本があって借りてみた。
他に韓国料理レシピ本もあったが、コウケンテツという日本料理もどき
だったり、チャングムレシピとかオモニの味とか、まじめに作ってないんだな。
もしくは、漢字文化が廃れ、ハングルでしか（＝文献理解不能のため、オモニ味しか知らない）
伝承がない状態なのか？
ちまたには、李朝宮廷料理を謳ったレストランがたくさん？あるが、本当に
研究しているのだろうか？ ぺ氏のレストランでだまされた人は多いと思う。
料理は雰囲気だから、キーセンの踊り、詠唱なども一体化した、李朝宮廷料理
をショーのように提供したら良いのでは？ 僭越ながら意見言ってみました。
569:マンセー名無しさん
12/05/05 22:28:36.08 RMA8R3k4
>>562
その手の意見はよく出るけど、実際的じゃないと思う
日本でも中国でもフランスでも、「**年前の料理を忠実に再現」ってコンセプトの店が流行した話を聞いたことがない
時代の流れに合わせて、他の料理文化を取り込みつつ変化していくのが良い料理ってものだ
池袋あたりによくある華北系中華料理は、地理的関係もあって朝鮮系のメニューが混ざってるケースが良くあるんだが
あれを洗練、高級化していく路線はどうだろう？
570:マンセー名無しさん
12/05/05 22:32:06.48 tYMqzD9K
>>566 >>568
今ふと思ったんだが、もしかして韓国もどこかで資料揃えてレシピの研究は
したのかもな。でもそれが見栄えが悪いとか食材が地味だとか、つまり誇らしい
ウリナラの伝統料理にふさわしくなかったんでなかったことにしたのかも。
571:マンセー名無しさん
12/05/05 22:40:13.36 H87jRxIj
>>570
ポンチャックと同じだな
かくして自分たちの文化の芽は摘まれ
他所の文化の尺度で見たカッコイイ(自称)ガラクタが生まれて消える
572:マンセー名無しさん
12/05/05 22:41:55.43 OGFmJAaE
>>569
いいですね、世界に広めるという点では、中華料理は大先輩だしね
>>570
察するに、明治期の日本が、国粋主義でありながら自国文化にコンプレックスむんむんで
ドイツの真似っこばっかりしていたのと同じく
「半島文化は結局通用しない」とかあきらめている部分があって、本気で研究する人間が
いないんじゃないかな
韓国の全体的な傾向だよな
573:ひろたん１０周年 ◆SvOijYnhmI
12/05/05 22:46:14.40 /tHNs5q5
>>534
＞安くてクセの少ない眞露
うーん、韓国本国の眞露と日本で販売「眞露」って味が違う、ってのはご存知ですよね？？
かたや
「辛い食べ物を共に飲み下してカタルシスを得るような人工甘味料入りのキワモノ」
かたや
「タダの甲類焼酎（つまりただの２５％アルコール）」
極端なんですわ。
>>547
うん、本場のフランスに入ったことないので詳しくないが
「１本ウン万円のボトル開けるくらいなら」、「１升瓶１万円の日本酒」
の方がイロイロ変化があってよろしい、と思ってしまうワタシはやはりおコメの国の日本人。
>>554
まあ、本場のキムチはキムチで風味があってよろしい、と言いたいところですが・・・。
数日食ってるレベルで「体の匂いが変わってないか、ドキドキする」のが難点、ですな。
あれを「人工甘味料入りの甘ったるい焼酎で流しこむ」・・・。
１年ヤッたら間違いなく、「消化器系に異常を来す」でしょうな。
>>557
そりゃそーでしょ。
日本のキムチは「しょうゆ漬け」に分類されるんですぜ、容器の側面をご覧あれ。
でも・・・、韓国本国の料理屋で「自前でキムチつけてる処、どのくらいあるの？？」
結構値の張る（日本円で３０００円オーバー）処くらいしか、手が出せないんぢャない？？
>>559
＞中華料理なのか韓国独自なのかよく分からないが研究すべき
まず、「中国料理の亜流」or「チョーセン独自のものか、の仕分け」からですな、最初は。
・・・ほとんどが「亜流」となって火病発症、ってオチになるか（ワクワク。
574:マンセー名無しさん
12/05/05 22:52:21.63 tYMqzD9K
>>569
いやいや、資料を集めてレシピの再現をするっつーのはレストランのメニューに
そのまんま使う目的じゃなく、朝鮮半島の伝統料理の体系を作り上げるためだよ。
蒸かした里芋を大地の恵みﾅﾝﾁｬﾗ言って笑い者にされる前に、自国の伝統食文化を
体系的に見直して、そこから新しい料理を創作していくべきだろう。ていうか、韓食を
世界に広めるってそういうことじゃないの？と思うんだが。
575:マンセー名無しさん
12/05/05 22:57:15.64 paJXEdnl
>>570
見栄えが悪いから表に出さないって感覚があったら
朝鮮料理なんて全て人目に出せないと思うがw
576:マンセー名無しさん
12/05/05 23:00:01.56 H87jRxIj
>>574
文化体系の基準になる対象が日本や欧米から中国に変わるだけで
やってることは今と変わらなかったりしてな
なんというか、独自文化の「発展」というプロセスがあの半島にあるのか疑問だ
577:マンセー名無しさん
12/05/05 23:05:46.91 EYmr7y3g
>>575 いいんだよ、引き出しに大事にしまっておけば。
日本のすごいとこは引き出しがいっぱいあるところ。
行き詰ったら引き出しを見直せば、なんかでてくる。
ファッションでも、建築技術でも、宇宙技術でも
過去から多くのインスピレーションを得て新しく進歩している。
料理だって同じ。塩こうじなんて典型だよ。
578:マンセー名無しさん
12/05/05 23:21:28.83 tAneXRja
>>570
いや、ここでもよく出る黄慧性なんかがそれやったでしょ
ていうか黄慧性「しか」やってないと思うけど
彼女は北朝鮮のフィールドワークが出来ないことを嘆いてたけど
朝鮮戦争で北から南へ逃げてきた人間に聞き取り調査もしてたはず
韓国の宮中飲食研究院は、その娘が今トップになってるはずだけど
チャングムの監修だの韓国料理の世界化（）とか、母親のデータを利用はしてんだろうけど
研究として発展はさせてない感じ
579:マンセー名無しさん
12/05/05 23:36:28.11 kAadOm3Y
当たり前のことだけど韓国朝鮮の宮廷料理とは李王家の料理だ。
大韓帝国は日本に併合されることによって消滅したが、
李王家は日本の王公族となり、皇族に準じる待遇を受けている。
終戦前は赤坂プリンスホテルの旧館を邸宅にするほどの暮らしをしていた。
赤坂プリンスホテルの旧館の調理場は材料さえあれば作れない料理などない。
そして王公族としての李王家はお金持ちだった。
韓国朝鮮の宮廷料理を作ろうと思えば簡単に作れたはずだ。
そして終戦によって身分をはく奪されるまで継続できたはずだ。
また身分は剥奪されたとはいえ戦後も旧宅である赤坂プリンスホテルに
死ぬまで連泊できるぐらいの財産は持っていた。
また戦前生まれの李王家の子孫(李海?イ・ヘウォン 高宗の孫)が
存命しているのに、もし宮廷料理に美味しいものがあったら
彼女が知らないはずがない。
高宗の孫がしらない宮廷料理に何の価値があるのかと。
580:ひろたん１０周年 ◆SvOijYnhmI
12/05/05 23:57:35.78 /tHNs5q5
>>579
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
コレのことですな（ソースが「痛い」ってのが何ともかんとも。
２００６年のことだったんですねえ、「その後の動向はまるで明らかになってない」が。
・・・つか、李海ウォン（イ・ヘウォン）さん（８８歳：当時）・・いま生きてりゃ９３or９４歳。
生きてるのかなあ、対話ができるレヴェルだと良いのですが（汗。
＞もし宮廷料理に美味しいものがあったら彼女が知らないはずがない。
このシトが「現世から旅だったら」、追跡はほぼ不可能になるでしょうね。
もちろん、「元からそんなものはない！（えっへん」、というオチもアリだが。
581:マンセー名無しさん
12/05/06 00:09:36.71 DCY14PNJ
グローバル化も利益優先も結構だが、大前提としてちゃんとうまいものを(ry
【中央日報/コラム】韓食グローバル化も利益に結びつけるべき[05/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
582:マンセー名無しさん
12/05/06 00:13:26.26 S2prlHey
そもそもレストランというものは、宮廷のお抱え料理人が革命とか民主化で失職して、
ブルジョワ相手に商売を始めたのが各国共通のはじまりなのだから、朝鮮も李朝がなっくなった時に
宮廷料理人が日本人官僚とか相手に商売を始めてもおかしくないのだが…
どこかで断絶してしまったのかな？
583:マンセー名無しさん
12/05/06 00:16:01.80 b9S9r2CD
>>569
実際的でなくても良いし、レストランで供する必要もない。
日本では神様におだしする料理で（名前忘れた）、
包丁と箸をつかい、手で触らずに魚をさばくというのを再現しているのを見たことがある。
そういうのは根底に流れる物と共通しているところがあるだろうし、学問的な価値もあろう。
まあ、彼らにはそんなことは無理そうとしか思えないが。
584:マンセー名無しさん
12/05/06 02:47:45.49 SaRdia44
朝鮮、高麗の宮廷、貴族料理は、基本的に宗主国の料理なので、
韓国独自となると庶民料理なんだが、韓国ってのは庶民文化が貧しいからねぇ。
上流が宗主国マンセーで庶民文化なんか全く認めなかったし。
まぁ日本の庶民文化の爛れっぷりが異常過ぎるってのも在るがｗ
585:マンセー名無しさん
12/05/06 03:16:01.72 s+JdMSti
>>584
何をどんな風に食べていたのか、乏しかろうが貧しかろうがそれだけでも
記録があれば立派な文化なんだけどねー。今、韓国が政府主導で推進してる
「韓食」っつーのに、そういう朝鮮文化の陰が全然見えないのがね。
朝鮮半島独自の食材（植物でも魚でもなんでもいいから）がいくつかあれば、
中華テイストな調理法でも韓国料理として宣伝できると思うんだけど。
586:通りすがりの装甲巡 ◆6fevq7Bp5o
12/05/06 04:48:04.29 gjW7Dvju
>>585
料理ってのは人の本能に呼びかける物だから、見た目美しくなくても旨そうと思わせれば良い。
例えばカレーだって見た目から言えば決して美しい物じゃない。（シチューや煮込み料理全般に言えるが）
だがそれが食欲中枢に引っかかれば美しくなくても“旨そう”に見える。
アフリカの原住民が薪で煮込んでる汚い鍋でも同じだ。（アフリカの人御免なさい・・・・）
でも香具師ら、そう言うところ丸無視して先ず見てくれだけ（名声なり見た目なり）欲しがるから、
結果歴史からも文化からも、ついでに言えば味覚すらも整合性を付けられなくなるｗ。
大国に挟まれた小国なりの食文化が有った筈なんだが、“自尊心”が許さないから結局足掻く事になる。
まあ連中が連中である限りどーにも成らんなwww。
587:マンセー名無しさん
12/05/06 06:07:24.77 i3pRCRHl
まぁ、元から無いものは後世に遺しようがありませんわな（ﾟДﾟ)y─┛~~
捏造しても元資料がないから、スタンダートを編成しようがないし
あっという間に変性子が繁殖して訳若布となる。
困った場合に参照する原点がないと↓こうなる…
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(osakakorean.img.jugem.jp)
以下に考察サイトをひとつ。
URLﾘﾝｸ(kei.txt-nifty.com)
>秋夕には新米でご飯を炊き、ソンピョン（餅）も作り、
>新稲酒と呼ばれるお酒も造って、先祖に収穫を感謝する"茶禮"という祭事を行う。
>茶禮は秋夕日の朝、行われる。大きなお膳にあふれんばかりの食べ物を供え、
>順番にチョル（韓国式のおじき）をする。先祖があたかも本当に家に来てごちそうを食べるかのように、
>玄関の戸を開け、はしやスプーンをご飯やおかずの上に添える。茶禮を行う時の厳粛さと真心を尽くすのは、
>日本をはるかに上回るものである。
お前ら「茶禮は宮廷の雅習」って言ってなかったか？ｗ
…上記引用例だと儒教の節句礼と混ぜたまのになってますなぁ。
しかも「茶」という異物が混入しているし（なぜ“異物”かは言うまでもない）。
そのうち、もっと壮大な何かに進化するでしょうな（ﾟДﾟ)y─┛~~
「日本の茶は堅苦しい」ってdisりつつ、自分達は虚構を拡張し続ける。
重みで背骨が折れるでありましょう。
588:マンセー名無しさん
12/05/06 06:47:13.59 i3pRCRHl
ああ、関係ないけどジオラマ懐石屋が使ってたフライパン。
おそらく通販4点セット\10,500「ダイヤモンドコート」の系統かと。
IH対応のブツです。
URLﾘﾝｸ(aresoku.blog42.fc2.com)
熱効率の問題を考えるとガス加熱に使うのは如何なものか（ﾟДﾟ)y─┛~~
589:マンセー名無しさん
12/05/06 07:37:35.94 ulrEj5a3
日本のホテルとかのバイキングって「和洋中」って使うけど、「韓」が
抜けてるのは許せないニダって騒ぎだすんじゃねえ、そのうちｗｗ
590:マンセー名無しさん
12/05/06 07:45:26.10 Tf5txf/H
＞餅入りトッカルビ松の葉添え 15000ウォン
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-26-origin.fc2.com)
「松の葉添え」と言うからには松の葉が食えるとかソースになってるということだよね？w
591:マンセー名無しさん
12/05/06 09:13:59.46 67irvpAU
300年費やす根気と努力さえあれば、今『韓国独自のB級グルメ』として本国で
人気のあるモノをじっくり洗練させればいくつかは世界に知られる味になると思うんだがね。
要は焦らないことが肝心だと思うよ。
まあ、無理だと思うが。
余所のモノをパクっておいて詫びるどころか悪口雑言。正直、ヒトモドキの
無いも同然の料理文化なんか人種ごと地上から全て消えても何ら問題ない。
それをわざわざ真面目に考えてやってるんだから、>>539のような
朝鮮人はゴミレスを書き捨てる前にまずお礼の一言でも言うべきだろう。
592:591
12/05/06 09:21:44.37 67irvpAU
訂正。
誤 人種ごと
正 民族ごと
593:マンセー名無しさん
12/05/06 09:26:04.02 UVXj3XhT
「世界のクールなレストラン50」に韓国のビュッフェ
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
ビュッフェレストランといえば、何となく雑然としたイメージが思い浮かぶ。動線が複雑に入り
組んでいて、皿を持った人同士がぶつかりやすい。韓国料理、中華料理、イタリア料理など、
多国籍料理が一度に提供されるため、視覚的にも雑然としており、自然と室内のデザインも
乱雑になりやすい。そのため、日本料理店や洋食店のような単一の料理を提供するレストラ
ンがデザイン賞を受賞することは多いが、ビュッフェレストランがデザイン賞で話題を呼ぶの
は珍しい。
最近韓国のデザイナーがデザインした国内のビュッフェレストランが、ドイツの世界的な芸術
書籍出版社「テヌース」による『世界のクールなレストラン』に登場した。同書籍は、デザインが
優秀な世界のレストラン50店を紹介している。
594:Venom ◆vr7wMBGNJ2
12/05/06 09:37:27.95 mEf2h4mP
>>565
一瞬、｢魚雷｣に見えた。
北朝鮮は、漢方薬で天安艦を沈めたのか？って
595:マンセー名無しさん
12/05/06 09:45:45.32 wB5uTZBI
結局結論は、「韓国料理を世界的人気ジャンルにするには努力と時間が必要だが、一番韓国人にかけている分野なので無理ｗｗ」でおｋ？
アイツラが一番嫌いなものの積み重ねが最短距離じゃなぁ…【永遠の十年後】に期待ってことでｗ
596:マンセー名無しさん
12/05/06 10:05:23.00 ZdPGovE/
>>595
それ以前に衛生観念が必須。
597:マンセー名無しさん
12/05/06 10:19:18.27 s4Jg/U2x
食事が和洋中だけで韓が無いのはかんしゃくおこる！
は、既に朝日が天声人語で駄文書いてるよ。
食育絡みで小泉批判
598:マンセー名無しさん
12/05/06 10:28:03.41 UVXj3XhT
ミシュランガイド東京2008が出版されたときも、朝日は、ザガット・サーベイで高評価を得てる
焼肉店が掲載されないのはおかしい、とイチャモンつけてたからな
599:マンセー名無しさん
12/05/06 10:29:36.88 enH4EUoY
東欧・エストニアにコスプレ寿司屋。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
日本人から見るとコスプレがヌルい気がするｗ
600:マンセー名無しさん
12/05/06 10:43:16.85 J33LOCtu
>>599
何があったエストニアというかすし屋のオーナーｗ
奇を衒ったってことなのか？話題性はあるだろうが
601:マンセー名無しさん
12/05/06 11:04:44.52 r7tI2tTA
>>599
翻訳サイトの海外反応！Ｉ ＬＯＶＥ ＪＡＰＡＮに出てたね。
日本＝寿司、コスプレ、セーラー服とかなんでこうなった・・・
602:マンセー名無しさん
12/05/06 11:15:10.91 67irvpAU
>>593
せっかくデザイナーとやらを輩出しても、まず考えるのは
「盗用とかしてないだろうな？」なんだよな。
世界で親しまれるには信頼を築くことも大事だが、それだって
一朝一夕でできることじゃない。
603:マンセー名無しさん
12/05/06 11:32:26.68 lJAy7/hT
>>579
＞また身分は剥奪されたとはいえ戦後も旧宅である赤坂プリンスホテルに
＞死ぬまで連泊できるぐらいの財産は持っていた。
嘘嘘。身位喪失で禄も何も無くなったら邸宅も資産も売り払ってやっと生活してたんだよ
赤坂プリンスだって国の財産になった後でプリンスホテルが購入してあの形になったんだし
方子妃の装飾品や大礼服（朝鮮式の婚礼衣装）も東京国立博物館に「買って貰って」凌いでた
朴正煕時代に韓国に戻ってからは韓国政府から生活費支給されてたけど
>>582
朝鮮時代、王族の食事を作るのは女官で、宴会の食事は男の料理人（熟手）が作った
高宗の崩御後、熟手の方は仕事が少なくなって市井に出てったのだが、
何分宴会料理なんでそれぞれ一つの料理が専門、かつ「いかに高く綺麗に盛れるか」みたいな技術専門も多かったんで
一致団結してレストラン開業、なんて動きはなかったようです
ついでにそれまで飲食店の空白地域だったソウルには、明治以降日本人による日本人向け料理店が出来てまして
朝鮮人としては飲食店なんか開く気もないし、対抗する力もないという状況がずっと続いた
604:マンセー名無しさん
12/05/06 12:05:14.75 1eJIMxHI
宴会料理が旨い料理とは限りませんよね。
儀式性が強まれば、見栄えだけを良くするだけに力を入れ（格好良いニカ？ 凄いニカ？）、
味などは二の次に成りかねない（えっ、食べるの？ 品の無い奴ニダ）。
宮廷料理だから優れた料理であるとは限らず、本膳料理が廃れた理由でもあるらしい。
洗練した料理の出現は、意地汚く味を追求する暇人と金持ちが居たか否かできまる。
605:マンセー名無しさん
12/05/06 12:06:53.25 SaRdia44
今でも飲食業、職人、サービス業は見下されてるからねぇ。
飲食上で一山当てても、小金が貯まれば転職するし、子に継がすのも避けようとするくらいで。
朝鮮時代なら身分職種による桎梏はもっとキツかったのは想像に難くない。
まだ王族に見下されるのは我慢できても、そこらただの客に見下されるのは絶対嫌だったんだろなあ。
日本じゃ接客する方が「お客様は神様です」と思ってるが、韓国じゃ客がそう思ってるから。
まぁあっちじゃいい身なりで偉そうに振舞わんと、たちまち店の方も扱いを変えるんだがｗ
606:ゲリョスの小手 ◆mPbleM7lQbpr
12/05/06 12:36:43.84 8M9dmpEo
王族というか、朝鮮人は「自分が自分以外の存在を見下すのは大好きだけど、自分が自分以外の存在に見下されるのは絶対に許せない」国民性だからなぁｗ
607:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/05/06 12:40:01.08 qfIQIXIW
>>606
(´・ω・｀)
まあ、でも、あちらさん、実は、一番嫌うのは、スルーされたり、関心をもたれなかったりすることでしょ。
で、あの手この手、フェイク満載でアピールするものの・・・。
608:マンセー名無しさん
12/05/06 12:49:47.05 a/D+o5yt
>>567 「朝鮮漬、酸っぱくて嫌い。」
製造して日時が経つと乳酸発酵が進んで酸っぱくなる。
空港の免税店で売ってるものにはそんなのが多い。
一方、街の市場で買うと出来立てなのでおいしい。
しかし、ポリ袋で何重に包んでも臭いが周囲に漏れることから、
土産として日本に持ち帰るのは勇気が要る。
酸っぱくなったものも、キムチ鍋にすると意外とおいしい。
609:ゲリョスの小手 ◆mPbleM7lQbpr
12/05/06 13:02:10.30 8M9dmpEo
>>607
あちらの人は、どうも「関心を持たれていない＝見下されてる、バカにされてる、バカにしてないならこちらを見てるはず」と思い込んでる節があるんですよね。
（だから、いつもいつでも「皆が『自分だけを』見てチヤホヤチヤホヤしてくれる」状況にないと彼らは簡単にブチ切れるわけで……）
610:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/05/06 13:12:21.91 qfIQIXIW
>>609
(´・ω・｀)
対岸の火状態で傍観だけにしときたいナマモノですね・・・。
611:ゲリョスの小手 ◆mPbleM7lQbpr
12/05/06 13:18:43.96 8M9dmpEo
>>610
そうそう、動物園の動物と同じ感じで檻越し柵越しに観察するなら非常に面白くはあるんですけどねぇ
612:５８２
12/05/06 13:20:44.10 S2prlHey
>>584
>>603
なーるほど、宮廷料理も宗主国様をもてなすナンチャッテ中華が多くて、自国の王族向けも
内容的にレストラン向けではなかった、それで途絶えた…と
そういえば>>559も中華っぽい名前が散見されますね
こうなったら、歴史ドラマで過去を美化している延長で、「朝鮮宮廷料理」もオリジナルで
作るしかないのか…庶民料理をアレンジして高級化するのはすでにやっているし、頭痛くなってきた
613:マンセー名無しさん
12/05/06 13:23:03.27 a/D+o5yt
>>573 「自前でキムチつけてる処、どのくらいあるの？？」
食堂 （シクタン） の前でおばちゃん （アジュンマ） がヨルキムチやオイキムチを
特大のポリバケツに漬けてるのをよく見かける。
614:マンセー名無しさん
12/05/06 13:47:33.35 ZdPGovE/
>>612
朝鮮の宮廷料理の例。
＞食事は１日２回で、たいてい１０種類から１７、８種に至る。三尺四方ばかりの有脚盆にうずたかく盛り上げて、
＞倒れ落ちるのを恐れるばかりである。
＞牛豚鶏魚の肉、草餅、羮汁など、みな、器、皿に堆積する。しかし臭味がひどく箸を下す者が少ない。
＞ただ桃李、林檎、瓜などは臭味がないので食べられる。沙果・・林檎に似て頗る大であるが美味ではない。
＞マクワウリ、葡萄、西瓜、梨の類が多い。
＞水煮の卵、牛肉、豚肉、鶏肉、麺、カラスミ、乾し魚を削ったもの、或いは日本人のためにと焼き魚も出した。
＞蜜を湯で溶いてミル（海草）と煮餅をあえたものなど。
＞それらが、１人に対して実に１０人分程もある驚くべき量であった。
＞炎熱の時節でもあり、その異様の臭いに堪えきれず、胃腸も慣れないこともあって食傷を恐れて箸を下す者が
＞稀であった。
＞なお、庶民のものは不潔で食べるべからずと言う。
URLﾘﾝｸ(f48.aaacafe.ne.jp)
615:マンセー名無しさん
12/05/06 14:30:28.08 2NmYw+q5
>>606
ｹﾞﾘｮｽ、あなたのコテを騙って既女板で暴れてるチョンがいるわよ。
走さんのコテも騙ってたわ。
ほんと鬱陶しい
616:ゲリョスの小手 ◆mPbleM7lQbpr
12/05/06 14:35:43.78 8M9dmpEo
>>615
彼は、ウリがコテを変える可能性というのをすっかり忘れていますからなぁ（笑）
617:マンセー名無しさん
12/05/06 14:36:01.36 S2prlHey
>>614
気が遠くなるな
618:マンセー名無しさん
12/05/06 14:47:23.19 SaRdia44
>>612
>宗主国様をもてなすナンチャッテ中華
宗主国様をもてなす為てのも当然在るけど、宗主国の文化に染まり切るコトが王族貴族の証だったのよ。
朝鮮は小中華が看板だし、高麗も王族は宗主国から妻を迎えてたし、
若い頃は宗主国で仕える義務も有ったような。
619:マンセー名無しさん
12/05/06 15:08:22.22 JSL3ffni
>>608
勇気以前に
火入れしてない発酵食品を航空機に持ち込むと気圧差で爆発する可能性が
シュールストレミングなんか缶内で発酵させるんで航空便不可だかんね
620:マンセー名無しさん
12/05/06 15:25:02.54 b+bmTB+4
>>619
貨物室と客室を混同している。
621:マンセー名無しさん
12/05/06 15:25:48.21 S2prlHey
実際に爆発しそうなキムチ入りダンボールよく届くよ、漏れてたりとかしてる
配達する人も大変だな
622:スマホから変態さん
12/05/06 15:31:31.94 PuunvG0x
>>620
むしろ貨物室の方が気密や温度管理が客室より緩いから、内圧に耐えられなくて爆発する可能性が高くなるかと。
623:マンセー名無しさん
12/05/06 15:33:33.51 0kSPGjYB
>>583
「小笠原流」だったっけ？
確か、入り婿が「古文書」を元に復活させたんだよな。
現代の「和食の名人」が、続々弟子入りしたんだよな。
624:マンセー名無しさん
12/05/06 15:52:48.53 Tf5txf/H
日本の伝統的調理術なら四条流
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
625:マンセー名無しさん
12/05/06 16:43:35.00 RqfqFpNG
済州島 （제주도） を旅した若き日を想い出す。
貧乏人のオレは宿はもっぱら旅人宿 （여인숙） だった。
朝、宿を出て、場末の通りを歩き、ここが安いのではと、いかにもみすぼらしい食堂 （식당） に入った。
まちまちの高さのテーブル。椅子はすべて異なる。
窓ガラスは割れ目に紙が貼ってあるが、その煤け具合から、随分前に割れたのだな、と推理する。
おばちゃん （아줌마） が厨房から顔をだした。
着古した服装で、髪は何カ月も梳いたことないのではないか。
そこへもう一人の客が入って来て、離れたテーブルに座った。
肩幅の広い、いかつい顔のあんちゃんである。
オレは少し奮発してソルロンタン （설렁탕） を注文した。あんちゃんもなにやら注文した。
おばちゃんは億劫そうな顔で厨房に引きさがり、時間がたってやっとソルロンタンが出てきた。
オレの記憶にあるソルロンタンよりも水っぽい。それに臓物の生臭い臭気が籠っている。
ごはんは量は多いがぼそぼそ。
キムチはぶつ切りの大根キムチ （깍두기） 。食べる人のことを全く無視している。
丸まま口にいれたら、顎がはずれてしまう。かじるようにして食べるとやたら酸っぱい。
随分前に漬けたやつをそのまま出しているのではないか。
あんちゃんも食事していたが、大声でおばちゃんにどなってそのキムチをさらに二皿持ってこさせた。
時間があれば済州島のあの食堂にもう一度行ってみたい。
626:マンセー名無しさん
12/05/06 16:46:33.38 SaRdia44
日本じゃ饗応のバックボーンとして茶道がどーんと在るしなぁ。
んで料理は茶人の基本的心得だし。
歴史上名の在る人間が料理が得意なのも珍しくない。
料理が下層の仕事な韓国とは条件が違い過ぎる。
627:マンセー名無しさん
12/05/06 16:59:21.82 fk/t1WP9
外国人の日本食紹介
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
628:マンセー名無しさん
12/05/06 17:03:22.22 fk/t1WP9
>>626
韓国茶道
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
629:ゲリョスの小手 ◆mPbleM7lQbpr
12/05/06 17:14:35.56 8M9dmpEo
「人をもてなす際に一番重要なのは料理であり、そのメニューを管理するのは主人の仕事」
「ごちそうとは、たくさんの種類の料理を振る舞うことではなく、自ら料理したこだわりの品を一、二品出す事だ」
（ｂｙ 伊達政宗）
こういうような人は、朝鮮には出なかったんだろうなぁ
630:マンセー名無しさん
12/05/06 17:33:17.27 Tf5txf/H
文化の違いなんだろうねぇ
日本の場合は茶道は「亭主が自らもてなす」というところが重視されていたしそれだけじゃなく貴人の饗応役は重要な任務だったし
（明智光秀の謀反の原因として家康の饗応役を信長に叱責されたことをあげる説もあるくらい)
ただ支那でも主人が献立を考え料理人を指揮することが大事だったようだし
日本と支那に挟まれた半島がなぜ料理不毛の地になってしまったのか…
631:マンセー名無しさん
12/05/06 17:44:05.67 RMudLcVH
色々と複雑な経緯はあったけど、２１世紀の現在、味覚の多様性の面では、
大韓料理が日食を追い越してしまった現実がある。
632:マンセー名無しさん
12/05/06 17:46:17.07 fk/t1WP9
>>630
そもそも「食べられるだけまし」の世界だよ。
餓死に怯える所で味に拘るのは贅沢。
633:マンセー名無しさん
12/05/06 17:49:53.60 i3pRCRHl
>>630
士大夫思想が捻じ曲がった結果でそ。
「ウリは偉い。だから何もしないで敬われるだけでいい」
これが行き着いて、他人を忖度しない風土が完成した。
まぁ、日本以外だと口に出して排斥されますわな。
634:マンセー名無しさん
12/05/06 17:55:21.38 WJ1pwKKU
えらい！
>>626 は茶道の奥義を極め、料理も名人技なのだな。
あっぱれ、あっぱれ！
635:マンセー名無しさん
12/05/06 17:57:05.89 fk/t1WP9
>>633
そこで儒教が利用されるのだよね。
儒教では「下克上」は禁止だから。
636:マンセー名無しさん
12/05/06 18:08:23.29 SaRdia44
>>633
まあ何もしないワケじゃなくて、
天下国家ｗを論じ、下々の者を指図するのが偉いヒトで、
「身体を労す」のは下々の者のやるコトってワケで。
だから肉体労働者は見下されるんだな。
だから韓国じゃプロスポーツのスターより、取材する記者がエラいんだぜｗ
日本に来た野球やサッカー選手が、こっちの記者の低姿勢に驚いてるよ。
637:マンセー名無しさん
12/05/06 18:11:52.39 Fx2Fhzwv
>>631
なんか、間が抜ける感じがするな。
『だいかんりょうり』って。
638:マンセー名無しさん
12/05/06 18:18:17.65 z06qwNMF
そんなマズッソヨ～な食べ物 流行るわけねぇ～だろ
639:マンセー名無しさん
12/05/06 18:54:35.79 z00kO+WA
中国人が嫌いな日本人も大勢いるが、だからと言ってその人たちが中華料理まで否定するだろうか？
640:マンセー名無しさん
12/05/06 20:00:33.94 2NmYw+q5
中華は上手いけどチョン料理は不味い
641:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
12/05/06 20:01:16.99 tY8mi3yy
八角を使った中華は嫌いだな。
642:マンセー名無しさん
12/05/06 20:18:46.92 Z4y5KAnW
>>635
「韓国は儒教社会だ」 と韓国人は誇らしげに言い。日本人はそれを信じている。
しかし儒教は李朝 （1392-1910） が政治の道具として使っただけ。
支配者階級はいざしらず、民百姓には関係ないこと。
いまの韓国の一般の人に会った印象では、儒教は儀礼的なものに留まり、思想への影は薄い。
それよりも、その前の高麗時代 （918-1392） の仏教や道教が民衆の考え方の底流にある。
あるいは元の支配下にあった時代 （1259-1356） 、モンゴルの部族社会の影響を強く受け、
それが今も受け継がれているのではないか。
そもそも高句麗 （前37-668） も高麗も北方民族を出自としているので、そういうものを
受け入れやすかったと推定される。
643:マンセー名無しさん
12/05/06 20:21:39.10 3AV8g41D
>>636
日本人は外国人にぺこぺこする。
644:マンセー名無しさん
12/05/06 20:23:44.09 SaRdia44
アメリカは好きな人も多いがアメリカの料理の評判はアレだぞｗ
イギリスもそうだよな。
だから国の好き嫌いと料理の評価は関係無い。
だから、正真正銘韓国料理自体はマズいと思われてるんだ安心しろw
645:マンセー名無しさん
12/05/06 20:29:43.16 fk/t1WP9
>>644
アメリカでは鉄板焼きの「BENIHANA」も別な方向に行っているね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
646:マンセー名無しさん
12/05/06 21:44:42.63 D7M/v8aM
釜山の海雲台 （ヘウンデ） 海水浴場に行ったら、ビキニ・カクテギ （大根キムチ） を召し上がれ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
647:マンセー名無しさん
12/05/06 21:51:56.53 D7M/v8aM
>>646
【海雲台】 オッパの浅漬けキムチはおいしいよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
648:マンセー名無しさん
12/05/06 22:06:59.87 QvIFCNSX
>>589
読売新聞の家庭欄で、最近ひんぱんに「和洋韓」とかいう表記をしています。
例えばお勧めの鍋料理特集などで「タレは和洋韓3種類を用意するといいですね」
みたいなの。
649:マンセー名無しさん
12/05/06 22:19:29.03 fk/t1WP9
「天皇のステーキ」は既に世界的に人気だよね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
650:マンセー名無しさん
12/05/06 22:40:10.55 fk/t1WP9
これぞ日本料理の真髄「鉄板焼」。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
651:ひろたん１０周年 ◆SvOijYnhmI
12/05/06 23:05:27.14 34w3ah1K
>>650
いやいや、鉄板焼きもいいが『鬼殻焼こそ至高』。
単なる「ボクの好み」でもあるが。
652:マンセー名無しさん
12/05/07 07:33:08.80 g09JeLRD
>>644
アメリカ料理はまずいとかイギリス料理がまずいとかいう神話を鵜呑みにしてる奴がいる。
653:マンセー名無しさん
12/05/07 07:42:01.98 iM0Y5NBE
>>649
ショーの方法論としてはいいのだろうが、料理道具を振り回す料理人は蹴飛ばしていいと思うぞ。
万が一客に当たったらどうするのだ。
654:カンピロバクター・ジェジュニ
12/05/07 08:36:38.84 BkAIpXdN
焼き肉店で12人食中毒、カンピロバクター検出
熊本県宇城保健所は4日、食品衛生法に基づき、宇城市松橋町の焼き肉店
「二九月にくづき」 を同日から2日間の営業停止処分にしたと発表した。
同市の男子中学生12人（12～14歳）が発熱、下痢、腹痛などの症状を訴え、
12人が共通して飲食した機会は同店以外になかったことなどから同店が
食中毒の原因と断定した。１２人は快方に向かっている。県内の食中毒の
発生は今年初めて。
発表によると、12人は宇城市の民間サッカークラブに所属。保護者らを含む
計76人が4月28日、二九月で会食した。12人のうち11人が医療機関を
受診し、一部の患者から食中毒の原因となる細菌 「カンピロバクター・ジェジュニ」 を
検出した。同日、同店を利用したほかの客は発症していないという。
読売新聞 （2012年5月7日）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
655:きのこ日記＠膿腫瘍陥没 ◆D/daCtwKCA
12/05/07 10:48:07.58 Wz4/LJkR
「人肉カプセル」密輸急増 取り締まり強化へ＝韓国
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【ソウル聯合ニュース】死産した赤ん坊や乳幼児の死体からつくられた粉末入りの中国製「人肉カプセル」を滋養強壮剤と偽り
韓国へ密輸入する事例が急増していることを受け、韓国関税庁が大規模な取り締まりに乗り出した。
関税庁は６日、人肉カプセルの密輸入が初めて摘発された昨年８月から現在までに、携帯品から２９件（１万１４３０錠）、
国際郵便物から６件（６０２１錠）摘発されたと発表した。
主な生産地は中国・吉林省の延吉が１４件、吉林が５件、山東省の青島が４件などだった。
色やにおいで識別できないよう生薬など植物性の物質を混合したり、医薬品の包装の中身だけを人肉カプセルにすげ替えるなど、
密輸の手法も巧妙化している。
関税庁は人肉カプセルにスーパー細菌など人体に致命的な影響を与える物質が含まれていることを確認したとして、
国民の健康を守るため密輸入を取り締まる方針を決定した。
中国からの旅行者の携帯品のほか、郵便物として搬入される成分表が未詳の医薬品（カプセルと粉末）は全量開封検査する。
また、包装に医薬品と表記された物品も内容物の確認を強化する。
これって前から話題になってたよね。
今頃こんなこと言ってんの？
密輸してまで飲みたいもんなのか？
656:マンセー名無しさん
12/05/07 10:56:55.33 eft+w0Is
韓国のジョーク
「韓国人は、補薬（滋養強壮剤）と言えばゴキブリでも食べる」
657:セイラ・マス・大山
12/05/07 11:35:52.30 w/Q5Roy7
>>656
ジョークどころか、美容に良いと、すりつぶしたゴキブリでパックする連中なんだが。