12/04/24 10:29:07.68 XTqvBJKS
民団のパーティーに毎回参加する朝鮮「自民党」
パチンコ優遇をして総連に金を流す朝鮮「自民党」
韓国の軍艦寄港に民団も参加！ 朝鮮「自民党」と民団の癒着が露呈！
【日韓】 韓国駆逐艦2隻、海上自衛隊横須賀基地に入港 民団メンバーら民族衣装で出迎え
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
149:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/24 10:36:18.94 pFM/ZhGb
■【政治】 7月に関西で大停電・・・経済産業省幹部 「関西の有権者は身をもって知ることになり、橋下ブームは一気にしぼむだろう」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：影の大門軍団φ ★：2012/04/24(火) 07:45:15.70 ID:???0
国政を睨んだ橋下徹・大阪市長の政治改革に注目が集まっているが、霞が関と大メディアの嫌われ者であること、
そして壊し屋であるこという点では小沢一郎・民主党元代表との共通点が浮かび上がる。
これまで橋下氏は「小沢先生に頑張ってもらいたい」などと、他の識者や政治家がためらう
「小沢評価」を堂々と口にしてきたが、実は小沢氏も周辺に、橋下氏について「礼儀正しい人間だ」
「既得権と闘う覚悟は本物だ」などと高く評価する発言をしていたという。
ただ、この壊し屋2人が接近することは、その既得権派をますます苛立たせることになる。
当然といえば当然の皮肉だが、橋下氏も、小沢氏が経験してきた権力総動員のなりふり構わぬ攻撃に晒され始めた。
なんと経済産業省中枢が、7月に関西の大停電を目論んでいるという信じ難い情報を掴んだ。
「梅雨が明けて夏を迎えた時、いまの供給見通しでは確実に関西で大規模な電力不足が起きる。
関西の有権者は身をもって橋下の原発再稼働反対が無責任で迷惑な主張だと知ることになり、
橋下ブームは一気にしぼむだろう」（同省幹部）
言葉こそ慎重だが、大停電を「橋下のせい」と結びつける論理は恐ろしい。
実際には電力供給できても、経産省と関西電力が結託すれば、停電や節電令を現実にすることはいとも簡単だ。
150:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/24 10:37:37.73 pFM/ZhGb
本誌・週刊ポストにそう語ったことを含め、経産省はこの「停電ブラフ」を隠そうとしていない。
もちろんそれは橋下氏の耳にも届いており、露骨な脅しに怒り心頭に発したことは想像に難くない。
ある大阪維新の会関係者は、橋下氏が原発稼働問題にここまでこだわり、
ついにはこの問題で「国民が民主党政権を倒すしかない。次の総選挙で代わってもらう」と倒閣宣言までしたのは、
そうした背景があったからだと見ている。
霞が関を敵に回すと、もれなく大マスコミの攻撃もついてくる、という構図もまた小沢氏のケースと同じ。
橋下氏は選挙中に親族の“スキャンダル情報”を流されるというネガティブキャンペーンの洗礼を受けたが、
最近になって、政界関係者や捜査当局から、「急拡大した大阪維新の会の議員は玉石混交で疑惑の宝庫。カネや倫理上の問題が噴き出す」
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
大阪で停電したら五月蠅さそうだな。
おばちゃんとかギャーギャーわめき散らすんじやないの？
子供や年寄りが死ななきゃいいが。
有権者の怒りは電力会社に向かうと思うのはウリだけ？
大阪の大口需要家、工場なんかは大丈夫なんだろうか？
151:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/24 11:59:20.98 pFM/ZhGb
■【民主党】 中堅議員 「小沢氏の力が失墜したいま、仙谷氏が党内最高実力者の地位を固めつつあるんです」≪一部省略≫
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：影の大門軍団φ ★：2012/04/24(火) 10:56:22.38 ID:???0
ある民主党中堅議員が、絶対匿名を条件にこう話す。
「5人組が再稼働を急ぐのは、経団連を中心とした財界の意向が強く反映している。
なかでももっとも熱心に活動しているのが仙谷さんだ。仙谷氏はなぜか、政府の関係閣僚会議にオブザーバーとして出席している。
あれは議論の流れが再稼働から逸れないように、監視しているんでしょう。
特に発言が二転三転する枝野氏に目を光らせている。人権派の弁護士だった仙谷氏が原発再稼働に動いているのは、
現政権内で、財界とまともに話がつけられるのはオレしかいない、という自負があるから。政権をウラで支えているのはオレだということでしょう。
仙谷氏はこれまで、公務員制度改革を手がけたり、鳩山政権では首相に代わって
ダボス会議に出席するなどして権力を誇示しようとした。昨年の代表選出馬は断念したが、
小沢氏の力が失墜したいま、党内最高実力者の地位を固めつつあるんです」
仙谷氏は、党内の「東電・電力改革プロジェクトチーム(PT)」の会長を務めているが、
初会合が開かれたのは多くの議員が地元に戻っている2月24日の金曜日だった。
結局、側近議員をPTの幹部に据えて主導権を握ってしまっている。
PTの事務局長・大塚耕平氏は日銀出身で、参院愛知選挙区選出。中部電力労組からパーティ券を買ってもらっていたことが判明している。
事務局次長の小川淳也氏、玉木雄一郎氏はともに香川県選出の若手代議士で、元キャリア官僚。選挙区が近い仙谷氏の側近として知られる。
152:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/24 12:00:48.16 pFM/ZhGb
「仙谷氏は今年1月末、東電のメインバンクである三井住友FGの奥正之会長ら、
メガバンクのトップと密かに会談したことがわかっていますが、東電への融資の見返りとして、
メガバンク側から『原発の再稼働と、電力料金の値上げ』を条件として突きつけられたという。
銀行側は、再稼働と値上げなしでは東電の経営再建はあり得ないと考えているんでしょう。
東電が倒産すれば、当然融資も社債も焦げ付くわけですから、銀行側としてはそうならないための保険をかけたわけです」(別の民主党代議士)
一方、民主党議員のなかには、表立って再稼働に反対しにくいという事情もある。
「党内には電力労組から支援を受けて当選している議員が数多くいます。
私自身はやっていませんが、民主党の議員のなかには、選挙の際、労組に、
『原発を推進します』という念書を書かされたという者がいる。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
＞党内最高実力者の地位を固めつつある
もうすぐ野党になるけどな。
総理の椅子には座らせんぞ。
153:マンセー名無しさん
12/04/24 13:42:04.65 AzOYze8K
>>150
154:マンセー名無しさん
12/04/24 13:47:59.03 AzOYze8K
>>148ハウス。
>>150
一義的には電力会社に矛先が向かうだろうが、
原発が稼働していれば停電はなかったとなれば、
橋下への非難は避け得ない。
少なくとも橋下反原発公約は、大きく後退させる必要に迫られるだろう。
155:スマホから変態さん
12/04/24 13:56:29.05 +A+nnmZg
むしろ、東電関電は積極的に夏の計画停電に舵を切るだろ。
江戸の仇を長崎で、みたいな感じでさ。
156:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/24 15:00:32.77 pFM/ZhGb
>>154
橋下がどこまでやれるかだな。
屁垂れたらマスゴミの総攻撃食らうことになるんジャマイカ。
>>155
当然やるんでしょうな。
橋下のせいにして。
157:マンセー名無しさん
12/04/24 22:41:13.29 pJThQDbt
>142
そんな事よりもまず減税しろ、赤が
>148
支那と近い田中角栄を総理にしようと扇動して、スキャンダルが表に出たら
放り出した赤が何だって?
>156
民主を支持した橋下に責任転嫁出来る筋合いは存在しないが
ｹﾞﾝﾊﾟﾂｶﾞｰを連発して民主党から責任転嫁する一翼を荷っている屑だし
158:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/25 10:12:33.23 wsWo3S3I
■【小沢氏地裁判決】 前原氏 「裁判は三審制だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：影の大門軍団φ ★：2012/04/20(金) 23:22:34.25 ID:???0
民主党の前原誠司政調会長は２０日、小沢一郎元代表が２６日の東京地裁判決で無罪になっても、
党員資格停止処分の解除に慎重に対応すべきとの認識を表明。
ＢＳ日テレ番組の収録で「政府・民主三役会議で一切話してない」と述べた。
「裁判は三審制だ。判決確定まで時間がかかる（可能性がある）」とも強調した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
前科の献金問題どうなったっけ？
159:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/25 10:53:04.08 wsWo3S3I
■【神奈川】 黒岩知事「一国二制度のようないわば『神奈川独立国』を目指す」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2012/04/25(水) 00:55:48.81 ID:???0
神奈川県の黒岩祐治知事は２４日の定例記者会見で「県全体を特区として規制緩和を進め、
一国二制度のようないわば『神奈川独立国』を目指す」と述べ、独自の地方分権改革案をまとめる
プロジェクトチームを同日立ち上げたことを明らかにした。
県からの独立を掲げる林文子横浜市長らの新たな大都市制度構想に対抗する狙いとみられる。
黒岩知事は「国にはできないことを神奈川でやろうと言ってきた。大胆な規制緩和を実現したい」
と表明。一例として「外国人の医師や看護師が働け、未承認薬も使える。全県でそういうことを
実施できるようにしたい」とした。
▽47NEWS
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
関連
【神奈川】 黒岩知事、「太陽光200万戸」の公約を撤回 「あのメッセージは役割を終えた。忘れてほしい」★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞一国二制度のようないわば『神奈川独立国』を目指す
ルーピー現る！神奈川に生まれなくて良かった。
160:（∩´∀｀） ◆R4000noxmI
12/04/25 10:54:08.66 MOVxVltd
こんな頭のおかしい奴が当選するってつくづく平和な国なんだな。
161:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/25 10:54:13.24 wsWo3S3I
■【神奈川新聞】「神奈川独立国」を構想、月内にも県が検討会、全域特区で権限強化/神奈川
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
防衛や司法を除く幅広い分野で、徹底的な規制緩和と権限移譲を目指す。外交の一部を担う案も出ている。
中国の特別行政区・香港や江戸時代の長崎出島など「一国二制度」のような存在を想定している。
対象は３政令市を含めた県内全域で、「まとまった強力なパワー」（知事）によって自治権を確立。
「神奈川モデル」として先行し、日本再生を牽引（けんいん）する役割も視野に入れている。
イメージは「政令県」の考え方に近く、将来的には道州制に移行する前段階としても位置付ける。
県から市町村への大幅な権限移譲も検討する。
＞防衛や司法を除く幅広い分野で、徹底的な規制緩和と権限移譲を目指す。外交の一部を担う案も出ている。
＞防衛や司法を除く幅広い分野で、徹底的な規制緩和と権限移譲を目指す。外交の一部を担う案も出ている。
これマジで言ってんの？
162:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/25 10:54:18.19 WiPEgCHk
やはり関東は我が埼玉によって運営されねばならん(ｵｲ
163:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/25 11:18:10.70 wsWo3S3I
>>162
あなたにはこの言葉を送ろう。
政治家がバカでは国もたぬ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
関連
【神奈川】 黒岩知事、「太陽光200万戸」の公約を撤回 「あのメッセージは役割を終えた。忘れてほしい」★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
その後↓
太陽光パネル 設置１０件
2012年03月02日
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
【政治】 神奈川県の黒岩知事、重点３分野で新戦略 ●第４の観光の核作り●国際ファンクラブ創設●「いのちの授業」開催 年頭記者会見
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【スペイン】地方分権は過ちだった、「最も過剰なものは１７州それぞれに小国家を複製したことだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
164:マンセー名無しさん
12/04/25 12:32:36.59 gvJ4c5M6
＞政治家がバカでは国もたぬ
日本は戦後二流のバカな政治家と超一流の賢い国民によって繁栄して来た。
しかし、ここしばらくの三流の能無しコミュニスト政治家と二流の国民では、確かに国は持たない。
165:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/25 16:16:58.19 wsWo3S3I
■【政治】小沢氏に隠し子!?「週刊文春」が報道
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：禿の月φ ★：2012/04/25(水) 06:09:31.77 ID:???P
民主党の小沢一郎元代表に隠し子がいると、２５日発売の「週刊文春」が報じている。
同誌によると、８９年に自民党幹事長に就任した頃、テレビリポーターなどとして活動していた
当時２０代の女性とパーティーで知り合い、この女性が９０年夏に男児を出産したという。
男児の父親が小沢氏であると女性が告白したという知人の話を伝えている。
小沢氏は認知せず、男児は２歳半の時に小沢氏が懇意にしている
料亭の若女将に養子として引き取られたと報道している。
一方、２６日には小沢氏に対し、政治資金規正法違反事件の判決が言い渡される。
ソース：スポニチ Sponichi Annex
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
週刊文春 URLﾘﾝｸ(www.zassi.net)
居ても不思議じゃないでしょ。
管でも居たんだし。
166:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/25 16:34:51.21 wsWo3S3I
■【広島】従軍慰安婦問題で日本政府に公式な謝罪や賠償求める 韓国挺身隊問題対策協議会の共同代表が講演
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：西独逸φ ★：2012/04/23(月) 16:54:17.33 ID:???0
旧日本軍の従軍慰安婦問題の早期解決に取り組む韓国挺身（ていしん）隊問題対策協議会（ソウル）の
尹美香（ユン・ミヒャン）共同代表の講演会が、広島市中区の原爆資料館であった。
尹共同代表は被害の状況を説明し、「生存者は高齢化し、残された時間は少ない」と強調。日本政府による
公式な謝罪や賠償を訴えた。
協議会は１９９２年から、ソウルの日本大使館前で謝罪や賠償を求める「水曜デモ」を毎週開いており、
昨年末に千回を超えた。
講演会は、広島県内の市民団体などの有志でつくる「日本軍『慰安婦』問題解決・ひろしまネットワーク」の
設立記念行事の一環。約９０人が聞いた。ネットワークは今後、学習会の開催などの活動に取り組む。
ソース
中国新聞 URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
【画像】従軍慰安婦問題で日本政府に公式な謝罪などを求める尹共同代表
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
167:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/25 16:47:30.89 wsWo3S3I
■【政治】 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）「日本再生のため、消費税増税やＴＰＰ交渉参加を進める必要がある。国際社会として支援する」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★：2012/04/25(水) 14:40:42.69 ID:???0 ?PLT(12066)
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は25日、財政健全化に向けた消費税増税や、
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加などによる貿易自由化を進める必要があるとする「日本再生のための政策提言」を発表した。
ＯＥＣＤのグリア事務総長の訪日に合わせて提言をまとめた。2015年までに消費税率を10％に引き上げる法案の国会提出など、
政府が進める取り組みを国際社会として支援する姿勢を示す。（情報提供：共同通信社）
サーチナ 【政治ニュース】 2012/04/25(水) 13:01
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
お断りします。
168:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/25 17:07:16.11 wsWo3S3I
■【千葉】 来年の関東大震災９０周年に向けて、船橋市で「映画と講演の集い」 日本市民と同胞ら約５０人が参加
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：九段の社で待っててねφ ★：2012/04/25(水) 13:10:25.08 ID:???0
来年の関東大震災９０周年に向けての第１回学習会｢映画と講演の集い」が、２１日、千葉県
船橋市勤労市民センターで行われ日本市民と同胞ら約５０人ほどの人たちが参加した。
初めに千葉県における関東大震災と朝鮮人犠牲者追悼調査実行委員会代表・吉川清さんが
あいさつに立ち実行委と地域の活動について報告した。
吉川さんによれば７８年に関東大震災と朝鮮犠牲者追悼調査委員会が結成され、８３年には
関東大震災６０周年を迎え、これまでの活動のまとめを出版。それがきっかけとなりそれ以後は
毎年９月に八千代地域の人々と合同慰霊祭を開催するようになった。９８年に遺体を発掘し、
９９年に慰霊碑を建立した。船橋で発足した実行委は当初５年間の講演会を開いた以後は、
八千代地域の活動に集中してきたので、今回の学習会は約３０年ぶりに里帰りとなった。
今回の学習会の１部では８６年に制作された映画「払い下げられた朝鮮人」（呉充功監督）を
上映した。｢払い下げる」という衝撃的なタイトルのこのドキュメンタリー映画は、１９２３年の
関東大震災直後に、「陸軍習志野収容所」から、近隣の村々に「鮮人を呉れるから取りに来い・・・」
という知らせがあったことから始まった悲劇と、その後の動きを伝えている。関東大震災時、
習志野収容所には、約3200人の朝鮮人が「保護・収容」の名目で収容されていた。
169:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/25 17:08:13.42 wsWo3S3I
軍は連れ出して殺したばかりではなく、隣接の村々に朝鮮人を払い下げ、殺害を命じた。
関東一円で人々は自警団を組織し、検問をし朝鮮人を殺したり、軍隊が機関銃で虐殺した地域も
あった。現在は亡くなった朝鮮人の名前さえ殆ど明らかになっていない。それは国家が流言と
虐殺に主体的に関わった事実を隠蔽し、被害者・遺族への謝罪と補償を怠ってきたからだ。
この映画は当時の人々の証言を聞くことが出来る貴重な映画だ。
続いて２部では国立歴史民俗博物館機関研究員の高野宏康さんが「関東大震災はどう
伝えられてきたか」－その慰霊と展示－のテーマで講演をした。高野さんは、東京都の
慰霊堂や高野山震災慰霊堂など各地に残されている関東大震災関係の資料調査、さらに
博物館や各所での震災展示などを調査し、大震災がどのように伝えられ、記憶されてきて
いるのかについて語った。
同実行委の平形千恵子さんの話。 「７８年に組織を作り活動が始まり今に至る。来年の
９０周年で何をしようか考えていた。人と人のつながりの中でこのような悲劇を繰り返さない
ために教科書問題の学習に取り組んでいる。今後、日本が孤立せず、アジアの中でみんなと
一緒にやってけるようにしていきたい。今日の学習会は思いがけずたくさんの人に来て頂いて
とても感謝している」
ソース 朝鮮新報 2012年4月25日
URLﾘﾝｸ(chosonsinbo.com)
講演をする高野宏康氏
URLﾘﾝｸ(chosonsinbo.com)
170:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/25 19:40:18.76 wsWo3S3I
■【朝日新聞・近畿世論調査】 次期衆院選の比例区で投票したい政党、自民党１９％、民主党１１％、維新の会５％
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：影の大門軍団φ ★：2012/04/25(水) 13:27:35.72 ID:???0
朝日新聞社が２１、２２日に近畿２府４県で実施した電話世論調査で、
橋下徹大阪市長が率いる大阪維新の会に「次期衆院選で国会に影響力を持つ議席を取ってほしい」
とする人が５５％に上り、「そうは思わない」の３０％を大きく上回った。
「取ってほしい」と答えた人の割合は、大阪府民を対象に２月に実施した調査での５９％、
４月の全国世論調査の５４％とほぼ同水準。府県別では大阪府の５８％が最も高く、
最も低い和歌山県で５０％だった。
橋下氏の政治手法について「評価する」とした人が６６％で、「評価しない」の１９％を大きく上回った。
大阪府知事から市長に転じ、改革姿勢を打ち出す橋下氏への期待感が近畿全体にも広がっていると言えそうだ。
維新は次期衆院選に３００人程度の候補者を擁立する準備を進め、３月には約２千人を集めて
維新政治塾をスタートさせた。維新幹事長の松井一郎大阪府知事は、政策が一致するグループとも連携して
衆院の過半数を確保し、政権交代をめざす考えも示している。
171:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/25 19:41:11.47 wsWo3S3I
ただ、今回調査で次期衆院選の比例区で投票したい政党を聞いたところ、トップは自民の１９％で、
２位は民主の１１％。維新の会は３位の５％にとどまった。政党としての支持率も２％しかなく、
自民１２％、民主８％に水をあけられている。
一方、投票先を「答えない・分からない」とした人は全体で５０％にのぼった。無党派層も全体の７割を占めている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
〈調査方法〉 ２１、２２の両日、コンピューターで無作為に作成した番号に調査員が電話をかける「朝日ＲＤＤ」方式で、
近畿地方の有権者を対象に調査した。世帯用と判明した番号４１７４件、有効回答２６７５人、回答率６４％。
維新は候補を絞って少人数からスタートすべきだと思うがな。
政権交代とか言っても当選1回とかゴミ同然だろ。
とりあえず自民と連立組んで政権運営のノウハウ学べ。
172:マンセー名無しさん
12/04/25 21:54:41.98 TWbyRElN
藤井「日銀法を改正したら世界の笑いものになる。今、消費税を上げないと日本は完全にギリシャ・スペイン・イタリアになる」」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
1 FinalFinanceφ ★ sage 2012/04/25(水) 19:33:56.02 0
民主党の藤井裕久最高顧問（税制調査会長）は２５日、ロイターのインタビューに応じ、金融政策の役割は
実体経済の下支えであって過度な緩和は経済にとってマイナスであると語った。
白川方明日銀総裁のかじ取りを評価するとともに、金融緩和強化として浮上している日銀法改正議論については
「断固反対だ」と述べ、総裁の解任権を盛り込んだ日銀法改正を行えば「世界の笑いものになる」とけん制した。
追加緩和の是非についての言及は避けた。
過剰な金融緩和がバブル生成と崩壊につながった教訓を踏まえ、藤井氏は「過剰な金融（緩和）はマイナスだ」と
繰り返し、政治圧力で金融政策がゆがめられる事態に警鐘を鳴らした。
「今はデフレではない」とも語り、与野党で広がるリフレ的な考え方は「弊害が大きい」と指摘。
「金融が経済成長の主役になる考えは間違いだ」と語った。
そのうえで日銀法改正論を「論外」と切り捨て、日銀総裁・副総裁、審議委員など、国会の同意が求められる日銀
政策委員会委員の望ましい資質として「客観的に金融をみる人が望ましい。金融によって経済をよくしようとする
人は望ましくない」と最近の金融政策偏重の人選に疑問を呈した。
また、消費税引き上げは野田内閣の最大かつ最優先課題だと述べ、野田佳彦首相のもとで消費増税法案が成立しな
ければ「（消費税上げは）１０年できない」と警告。
「その時日本は、完全にギリシャ、イタリア、スペインになる」と、決められない政治の結末に警鐘を鳴らした。
消費税上げの経済環境については「経済が落ち着いた時に消費税（上げ）は導入すべきだ」とし、
インフレ時には消費税を引き上げてはならないと強調。
日銀が事実上の目標とする消費者物価上昇率１％達成が見通せなければ消費税が上げられないということではないとした。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
（続く）
173:マンセー名無しさん
12/04/25 21:56:21.74 TWbyRElN
（続き）
関連スレ
藤井「消費税増税、徹底したＰＲが必要」・・全国規模の増税大キャンペーン行う考え示す
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
「今はデフレではない」と藤井、「消費税増税はマイナス成長期の方がやりやすい。インフレ期にやってはダメだ、バブルに拍車がかかる」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
藤井「田中と前田はとっとと代えるべき、消費税審議の邪魔になる。すべての基本は消費税率引き上げだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
財務大臣を辞めた時に議員も辞めてくれるか、言い過ぎかもしれないが
死んでくれたら良かったんだけどな。
174:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/25 21:57:26.21 WiPEgCHk
>>172
「で、それアンタが考えた言葉じゃないだろ？」って言ってやりたいな。
175:マンセー名無しさん
12/04/25 22:07:12.69 TWbyRElN
>>174
藤井が元々旧大蔵省出身の官僚ですからね。
176:マンセー名無しさん
12/04/25 22:51:50.05 jyvnkLW7
石原都知事ワシントン会見／占領憲法無効破棄論・尖閣諸島購入他
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
石原は、1:00～から講演します。
全体で45分ぐらいあります。長いですが名演説です。
時間のある方は聴いてみてください。
177:マンセー名無しさん
12/04/25 23:41:43.92 gGXmkzQV
【政治】「尖閣購入」構想を批判＝自民党の加藤紘一元幹事長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 再チャレンジホテルφ ★ 2012/04/25(水) 23:27:30.98 ID:???0
自民党の加藤紘一元幹事長は２５日、都内で開かれた会合であいさつし、
石原慎太郎東京都知事が沖縄県の尖閣諸島を都で買い取る意向を表明していることについて、
「石原氏は一国の首相をビジョンに入れた大政治家だ。その方が面白い、おかしいということで
やっていいテーマではない」と批判、日中関係への影響を考慮すべきだとの認識を示した。
（2012/04/25-20:31）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
このバカは相変わらず支那マンセーなんだな。
178:（∩´∀｀） ◆R4000noxmI
12/04/25 23:46:18.60 MOVxVltd
>>177
とは言え、もうメインストリームから外されただのしょぼいオッサンだがね。
179:マンセー名無しさん
12/04/26 01:17:37.58 Loo2WW8F
加藤は谷垣等におだてられていたお山の大将と言われた時がピーク
だったんだな。
180:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 10:01:54.70 DWlkyS2b
小沢むざーい（ ﾉ・Ｏ
181:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 10:04:59.62 DWlkyS2b
今はデフレでなく（つ＿・）スタグフレーションですよね。
182:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
12/04/26 10:05:12.22 aXJy0kyK
まあ無罪は想定内。
「無実」ではないだろうけど、法と証拠に基づけば「無罪」にならざるを得ない。
あとは検察側が控訴するかどうか。
183:（∩´∀｀） ◆R4000noxmI
12/04/26 10:08:13.52 bzD32RVg
まぁ、法に照らしたら無罪だわさ。
流石に小沢嫌いでもね。
184:マンセー名無しさん
12/04/26 10:14:05.64 dNy3aDSM
>>182
「検察」じゃないからなあ。
検察は不起訴処分＞検察審議会で強制起訴なわけで。
185:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/26 10:15:53.06 yMoX23VN
テロ朝の汚沢上げっぷりがひでぇなぁ(´・ω・｀)
186:マンセー名無しさん
12/04/26 12:51:09.73 ngtwi1YZ
【広島】「政権交代はとんでもない失敗だった。社会実験は普通1年だが、3年も続きうんざり」 呉市小村市長、止まらぬ政権批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 西独逸φ ★ sage 2012/04/26(木) 12:40:10.32 ID:???0
消費税増税関連法案をめぐる駆け引きが活発化、衆院解散が意識され始める中、呉市の小村和年市長の
民主党政権への厳しい発言が目立つ。
周辺首長は与野党に配慮し公の場で踏み込んだ発言は少ないが、小村市長の口からは「政権交代は失敗」など
辛口の政権批判が飛び出す。
自民党の寺田稔元衆院議員（広島５区）の講演会が24日に広島市中区で開いた政治資金パーティー。
広島県議や呉市議、財界人たち約５５０人を前に、小村市長は出席した近隣の首長を代表してあいさつした。
「政権交代という大きな社会実験はとんでもない失敗だった。社会実験は普通は１年だが、３年も続き、
うんざりしている状況だと思う」と明言した。
一緒に登壇した首長は「政権への不満は分かるが、あんなにズバズバ厳しいことを言うとは」と驚いた。小村市長は
「民主党の政権担当能力について疑問に思っていることを発言した」と説明する。
安価な後発（ジェネリック）医薬品の利用促進など社会保障費の抑制や受益者負担の政策に力点を置く小村市長は、
これまでも子ども手当など民主党のマニフェストへの疑問を表明してきたという。民主党の三谷光男財務政務官
（同５区）の後援会などが３月に呉市で開いたフォーラムではパネリストを務め、政権の社会保障改革に苦言を呈した。
一方、小村市長は再選を果たした２００９年11月の市長選で民主の支援組織である連合広島の推薦を受けた。
それだけに地元では次期衆院選での動向に関心が集まるが、小村市長は「批判はあくまで政権に対してのもの」と強調。
「（三谷、寺田の両氏とも）呉にとっては大事な人物」と述べ、一方への肩入れを否定している。
ソース
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
ごくごく当然の意見だな。
187:マンセー名無しさん
12/04/26 12:57:42.37 0QSv1PjT
>>186
だってミンス政権は朝日新聞の日本破壊テロだもん。
慰安婦強制連行捏造や
日中戦争の謀略とまったく同じ構造。
日本に民主主義を確立するには謀略を平気でする、
朝日新聞はこの世界から抹消する必要がある。
188:（∩´∀｀） ◆R4000noxmI
12/04/26 12:59:20.60 bzD32RVg
>>186
社会党が大躍進して、政権交代だーって喜んだが数年も経たない内にメッキが
禿げたことってあったよなぁ。
同じ事だが「有権者」に反省がないな。
そもそも民主党に期待した奴が居たのなら救いがたい無知か馬鹿だわ。
189:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/26 13:23:41.15 yzZjHlb8
■節電に住民支持ない場合は再稼働容認…橋下市長
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
＞相当厳しいライフスタイルの変更をお願いすることになる。その負担が受け入れられないなら、再稼働は仕方がない
この程度の覚悟だったと言うことか。
190:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/26 13:30:22.26 yMoX23VN
>>189
あれ？もうひよったの？
意外に早かったなぁ(´・ω・｀)
もう少しわかりづらく「きちんとした対策と方向性が示されれば容認する」とか言って再稼働容認さて逃げるかと思ったのに。
しかも理由が「住民の理解」かよw
191:（∩´∀｀） ◆R4000noxmI
12/04/26 13:34:15.56 bzD32RVg
解りやすい。 此奴はいつもこうです。
要は「俺のせいじゃない」
192:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/04/26 13:36:32.60 52fYx9cm
(´・ω・｀)
再稼動にも時間がかかるのだから、関電管内だと、下手に悠長なことを言ってると、
夏場の電力需要過多の時期に、間に合わないんじゃね？
つーか、すでに、言いだしっぺの誰かさんが、意見を変えてでも、再稼動についての理解を得る段階なんじゃ？
193:（∩´∀｀） ◆R4000noxmI
12/04/26 13:41:26.53 bzD32RVg
つーか現在電力不足の懸念から企業が寄り付かない町としてランキングトップでしょ。＞大阪
で、夏を前に停電が懸念されるってこの失政は、もう隠せないでしょ。
停電が無かったとしても、製造業がピーク時にラインを止めるとかしてるわけでそれって
雇用問題に直結してるんだよなぁ。
再稼働が無かったら、確実につ政治生命は終わる。（ｗ
194:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/04/26 13:47:00.08 52fYx9cm
>>193
(´・ω・｀)
実際のところは、政府から、好条件を引き出そうとチキンレースを仕掛けたのかもしれないけど。
今の、あの政府の面子じゃね・・・。先送りするだけだろうし。
さて、そろそろ、現実を見てってことなのかもしれないけど、つけが大きすぎる。
まあ、誰かさんは、一般住民に節電をお願いするだけで事足りると思ってたのかな？と思える節も・・・。
195:（∩´∀｀） ◆R4000noxmI
12/04/26 13:54:10.99 bzD32RVg
>>194
その辺りの政治的センスのなさは政治家としてかなり致命的かも。
今上手いこと立ち回ったら、リーダーシップを発揮したと思わせることも
出来たんだろうけど。一寸知恵足らずですね。
やっぱり言われてるように、誰かが用意した神輿に乗っかってるだけの
中身空っぽの軽いやつて事なんでしょうな。
ただ、弁護士としての手腕も透けて見える所がそっち方面にも致命傷
なんじゃないかと。
196:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/04/26 14:04:12.20 52fYx9cm
>>195
あの方にとって、一番の誤算は、近隣の自治体まで相乗りしてきちゃったことかもしれませんね。
その上、原発の立地地域である保守王国のあの県まで、近隣の理解を・・・ってことで、丸投げしてくるし。
(´・ω・｀)
まあ、あの状況で、強硬に原発再稼動を自治体レベルに唱えろというのは、政府与党のアレの迷走振りを見てたら、難しいでしょうけどね。
原発の安全性以上に、政府与党がやばそう・・・。
197:マンセー名無しさん
12/04/26 14:15:55.50 4QixlNNF
枝野経産相 「原発稼働ゼロで猛暑となった場合でも、電力使用制限令によらずに夏を乗り切れる可能性ある」 [12/01/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
↓
枝野経産相 「猛暑の場合、(関西電力管内などで)計画停電の発動準備が必要だ」 [12/04/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
198:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/26 14:24:10.74 yMoX23VN
つか、そもそも再稼働に「住民の理解」とか「地元自治体の了解」を条件に稼働の判断をするとか阿呆な事言って責任逃れするから、橋下とかに舐められるんですよ(´・ω・｀)
挙げ句、黒岩みたいなキチガイまでのさばっちゃうし。
199:（∩´∀｀） ◆R4000noxmI
12/04/26 14:40:23.97 bzD32RVg
サヨクにありがちな「お願いする」とか「話し合う」ってやつですよ。
それで世の中うまく回ったら、法律もいらないし犯罪も起きない。
国益を重視して、命令を下すのが政治の仕事だって事を解からん奴が
国を動かそうとしても、どうにもならんとよく解ったでしょうよ。
200:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/26 14:41:54.81 yzZjHlb8
■黒岩知事「ヤッターと思った」 太陽光電力買い取り４２円内定歓迎
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
＞「ヤッターと思った。国の真剣に再生可能エネルギーを普及させる意欲が見えた」
＞「価格は４２円で（買い取り期間が）一般家庭用で１０年、それ以外では２０年
＞という長い期間が設定された。エネルギー革命が本当に起きる」
関連
【神奈川】 黒岩知事、「太陽光200万戸」の公約を撤回 「あのメッセージは役割を終えた。忘れてほしい」★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
201:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/26 15:47:16.51 yzZjHlb8
■【経済】 日銀・白川総裁「膨大な通貨供給の帰結は、歴史の教えにしたがえば制御不能なインフレになる」★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：再チャレンジホテルφ ★：2012/04/25(水) 22:48:08.55 ID:???0
日本銀行の白川方明（まさあき）総裁は２１日、米ワシントンで講演し、「中央銀行の膨大な
通貨供給の帰結は、歴史の教えにしたがえば制御不能なインフレになる」と述べた。日銀は２７日の
金融政策決定会合で追加の金融緩和策を検討するが、その直前に総裁が金融緩和の「副作用」に言及
したことで、波紋を広げそうだ。
フランス銀行主催のパネルディスカッションで述べた。欧州債務（借金）危機で、欧州中央銀行が
大量のお金を供給して銀行の資金繰りを助けた対応について「意義は大きい」としつつも、
「金融市場の小康が保たれることで、（財政再建への）危機感が薄れる可能性がある」と述べた。
先進国最悪の日本の財政についても「人々が財政不安から支出を抑制し、（物価が下がる）デフレの
一因になっている」と、消費増税法案の国会審議が進まない状況にくぎを刺した。ただ、政府や
与野党内には「日銀の金融緩和が不十分だからデフレが続いている」との意見も根強い。
▽朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
インフレにならないように制御するのがお前の仕事だろ。
202:（∩´∀｀） ◆R4000noxmI
12/04/26 15:57:24.93 bzD32RVg
誰が膨大に刷れって言ってるんだよ、馬鹿か？
203:マンセー名無しさん
12/04/26 16:48:33.76 0QSv1PjT
>>202
白川は自分が貨幣供給量をコントロールする当人だと自覚してないように読めるよな。
欧米でこんなこと言ったら馬鹿扱いされるだろう。
民主党政権は馬鹿による朝日新聞・支那のおこなった日本破壊テロの様相だがその一つだな。
204:マンセー名無しさん
12/04/26 19:07:54.23 s9oAzXa3
【民団新聞】 在日４世「強烈に韓国に憧れ韓国に渡ったが、『軍隊行かないヤツ韓国人じゃない』と言われ、帰る国ないこと痛感した」★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
205:マンセー名無しさん
12/04/26 19:24:08.91 SBJXDIQO
>>203
白川の主張は確かに正論だが、何もこんな発言をする必要は無いだろう。
金融緩和してもマネーサプライが増えず現状はデフレだろうに。
そして、これ以上に円高に誘導してどうするつもりなんだ？
馬鹿かこいつは？
206:マンセー名無しさん
12/04/26 19:25:07.03 Q5bnIR8N
【週刊金曜日】日本国籍確認訴訟、高裁がキムさんの控訴棄却…訴訟が問うのは侵略と植民地主義の責任を果たさない日本の犯罪の歴史
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★ sage New! 2012/04/26(木) 18:21:24.55 ID:???0
サンフランシスコ講和条約の発効に伴う朝鮮人の日本国籍「剥奪」は無根拠、無効だとして、
東京都のキム・ミョンガンさん（六一歳）が日本政府を相手取り、日本国籍の確認などを
求めている訴訟で、東京高裁（大竹たかし裁判長）は三月二八日、原告全面敗訴の一審判決を支持、
キムさんの控訴を棄却した。原告側は上告する。
キムさんは神戸市生まれ。国籍や市民権をテーマに研究、活動を続けてきた。指紋押捺を拒否し、
逮捕、起訴された経験を持つ。
植民地化で「日本人」とされた朝鮮人は、日本の敗戦後、日本人でありながら、一方では外国人と
みなされた。「日本人」だからと解放民族としての行動（民族教育など）を封じ込め、「外国人」として管理・
監視の対象とするためだ。
日本国籍は一九五二年のサ条約発効に伴い一方的に「喪失」させられ、日本政府は「外国籍」を理由に
朝鮮人を戦後補償や社会保障から締め出した。後の「北朝鮮へのエクソダス」（帰国事業）へと通じる
基本的人権の否定だった。
ソース：URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
（続く）
207:マンセー名無しさん
12/04/26 19:26:12.75 Q5bnIR8N
（続き）
訴訟はこの「始まりの不正」を問うたものだ。日本国籍を有していた両親の元に（サ条約以前の）
五〇年に出生した自分は、今も出生で得た日本国籍を有するというのがキムさんの訴えである。
「欲しいのは日本国籍じゃなく、それを捨て去る自由」とキムさんは語る。国籍「喪失」の根拠とされるサ条約に、
旧植民地出身者の国籍をめぐる記述はない。剥奪は、条約発効に伴い朝鮮人、台湾人は日本国籍を喪失するとした
法務府の民事局長通達に依拠している。
役人の通達に基づく処理は、日本国民の要件について「法律でこれを定める」とした憲法一〇条に
違反するとした上で、憲法の幸福追求権や法の下の平等にも反すると原告側は主張する。
最高裁は六一年、サ条約で日本国は領土だけでなく「対人主権」も放棄したと判断した。今回の高裁も
一審同様、六一年判決を踏襲し、一切の訴えを退けた。「国籍が人権という認識がない判決。裁判所の解釈で
国籍変動が可能なら立法も不要となる。そもそも狙いは六一年判決の見直しだから、最高裁で勝負したい」と、
チャン・ハンニョン弁護士は語る。
訴訟が問うのは、近代の発明「国籍」を悪用し、自らが行なったはずの侵略と植民地主義の責任を果たさずに
きたこの日本の、今も続く犯罪の歴史にほかならない。（終わり）
頭のおかしいこの方々は何がしたいんだ？
208:マンセー名無しさん
12/04/26 19:31:51.52 0QSv1PjT
>>207
韓国朝鮮の独立は、主体的にじゃないとしても独立を肯定してる以上、
その独立の主体である韓国朝鮮人が、日本国籍を失うのは当然だよね。
自分で国籍を失うと宣言したのと同じだから。
もし日本国籍を失いたくないなら、韓国の独立は無効だと言わなければならない。
そういう真の意味での売国奴にこの人はなるつもりなんですかね。
209:マンセー名無しさん
12/04/26 19:35:33.69 Q5bnIR8N
【政治】「小沢ガールズ」涙声 無罪判決「この日を待ってた」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 帰社倶楽部φ ★ sage New! 2012/04/26(木) 13:27:47.98 ID:???0
２００９年の衆院選で初当選し、「小沢ガールズ」と呼ばれた岡本英子氏（神奈川３区）は議員会館の
部屋でテレビ中継を見つめ、涙声で「良かった。この日を待っていた」と語った。
一連の事件について「収支報告書の記載ミスは一般の議員なら訂正で済むのに、小沢さんの場合だけを
大きく取り上げることの奇異さ」を感じていた。昨年１２月、池田光智元秘書の証人尋問を傍聴した。
岡本氏は「事実と違うことを調書にされたと池田さんが言っていた。怒鳴られて怖かったと。
自分の身に置き換えて怖いと思った」と振り返った。数日前に小沢氏と会った際、「いい結果になると
信じています」と言うと、小沢氏は「そうだね」と答えたという。
岡本氏は「やましいことはなかったと司法が判断した。小沢元代表もここから全力で取り組んでくれると思う」
と述べた。
[朝日新聞]2012年4月26日12時7分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
まぁ、小沢が無罪判決を受けても、こいつらの殆どは次の総選挙で消える運命なんだよなｗ
210:マンセー名無しさん
12/04/26 19:36:27.99 0QSv1PjT
秘書が有罪で小沢が無罪ってそもそもがおかしいだろ。
とんでもねえよな。
211:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/26 19:41:41.60 eC7YMEev
>>209
そもそも民主内で調子に乗って反小沢展開したやつらどうすんだろうねw
212:マンセー名無しさん
12/04/26 19:49:37.63 Q5bnIR8N
>>211
前原、枝野、仙谷はビビリまくっているんだろうね。
つーか、前原は昨日段階で三審制だから一審判決だけでは党員資格停止の解除は
ないと先手を打ってましたからｗ
213:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/26 19:51:23.85 eC7YMEev
>>212
根本的に暗闘に向いてねぇなぁ……。
角栄時代の政争を目の当たりにしてきた小沢相手は荷が重いのでは？＞そいつら
214:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/26 19:54:34.70 yzZjHlb8
>>212
コッシーは解除する気マンマン
小沢氏の党員資格停止、解除手続きへ…輿石氏
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
215:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/26 19:56:54.83 eC7YMEev
>>214
仙谷の「島内から小沢派を一掃する」発言はどこ行ったんだろｗ
216:マンセー名無しさん
12/04/26 19:56:59.15 Q5bnIR8N
>>213
小沢もヘタレだけど、一応暗闘を潜り抜けてきましたからね。
かたや口だけ番長を含めた数名の連中はその辺に関しての経験値が全く無い上に、
劣勢に置かれた時の対処が逃げる、黙る、開き直るですからｗ
>>214
小沢派と反小沢派でやりあうんですかね？
つーか、野豚は今どちらに付こうか迷ってそうだなｗ
217:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/26 19:59:16.95 eC7YMEev
>>216
少なくとも小沢は、鳩山やｸﾀﾞみたいに「俺が俺が」ってでしゃばらないっすからね。
小沢がいなくなったら、どいつもこいつも「俺を相手にしろ俺を相手にしろ」ばっかりｗ
218:マンセー名無しさん
12/04/26 20:04:18.10 Q5bnIR8N
>>217
ポッポは早速小沢さんは今の政治になくてはならない人です！みたいな事を
インタビューで答えてましたなｗ
つーか、良くも悪くも小沢以上の人間が民主党にはいないんだよねｗ
219:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/26 20:06:05.40 eC7YMEev
>>218
捨てられた連中の寄せ集めが、大規模な整理で捨てられた大物拾っただけですからねぇ……。
何より、そいつらを曲がりなりにも糾合させられた奴をほっぽり出して纏められるとでも思ったんだろうか……。
220:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 20:42:23.94 DWlkyS2b
（つ＿・）はて？世論調査では
大阪は原発再稼働反対が５割を超えていたはずだが。
関西圏は５割超えているので
積極的計画停電をすべきでは（・＿・）？
にゃあの処も１０％程（つ＿・）電力足りないから計画停電は確実なのに。
221:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/26 20:43:43.94 eC7YMEev
>>220
関西に限らんが、自分のライフスタイルに累が及ぶ事に気付いてないで再稼動反対、とか相当いそうだけどねぇ。
222:マンセー名無しさん
12/04/26 20:46:55.58 qobCEa7J
>>198
その橋下も「住民の理解が得られなければ再稼動」なんて言ってるが…
そもそも「住民の理解」ってのはどうやって知るんだよ？
住民投票でもやるのか？それとも市長選やり直すのか？
言ったことがブレるとミンスと変わらねーぞ。
223:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 20:47:25.16 DWlkyS2b
>>221
（つ＿・）滋賀知事がここ一週間、テレビ出まくりで、
みんなで節電して乗り切りましょうと、ワイドショーで言いまくっているのだが。
関西・九州はほぼ確実に計画停電（ つ・＿・）つしかも、九州に関してはもう間に合わない事がわかっているので
224:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 20:51:32.54 DWlkyS2b
>>222
（つ＿・）佐賀の原発再稼働が例になるんじゃないですかね？
県と市町村議会理解で良いと言っていたのを
当時の某政府の方が、１次ストレステストに住民理解が条件といって
１週間前まで２次ストレステストでも駄目だとか言っていたので
225:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 20:55:54.48 DWlkyS2b
一週間前までの関係大臣発言や、県知事・市長発言からみて
少なくとも、電力供給範囲内の都道府県・市町村の議会承認は
最低限必要だと思うけど（つ＿・）
226:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/26 20:58:07.15 yMoX23VN
てか、何で「燃料入りの原発」をわざわざ止めてるのか、理解に苦しむんだが(´・ω・｀)
ストレステストとやらの法的根拠や、福島第一の事故調査も中途半端。
結局、原発止めたからってなんも問題解決してない事が理解出来ないんでしょうかね？ミンスもマスコミも。
>>219
そりゃ、異端にも風見鶏にもならない馬鹿共ですから。
227:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/26 21:00:51.96 eC7YMEev
>>223
そもそも、節電節電言うなら、ワイドショーとかの報道も自粛するべきじゃね？
無駄な電気使ってんじゃん。
>>226
なんと言うか、宗主国様の方向だけ向いてた朝鮮王朝を彷彿とさせますね。
228:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 21:02:36.16 DWlkyS2b
ひとまず、関西は大阪と滋賀と京都、特に大阪市が計画停電を引き受けてくれるだろうから
（つ＿・）そんなに影響は無いんだろうけど
（つＯ・）特に反対の処が無いにゃあの処まで、それで巻き添えを食うのは
（ つ・＿・）つ勘弁というか
（ﾉ＿・）しかも、前の例から見て、田舎からとめられるんですよ
（・Ｏ・）／にゃあの処は田舎なのに
229:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 21:07:20.87 DWlkyS2b
>>227
（つ＿・）２３区はとめられ無い事が分かってますからねぇえ。
にゃあの処とか（ ﾉ・Ｏこうやって、不平不満を言えますけど
関東というか東京電力地域は大変ですね（ﾉ＿・）
230:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 21:12:25.17 DWlkyS2b
>>226
（つ＿・）燃料入りっぱなしだと、津波がくれば同じだと分かって無いんでしょうね。
（ﾉ＿・）どっちかというと、一次ストレステストから抜けて、津波対策計画を早く進める方が重要なんだけど
二次ストレステストが終わり、政府の津波対策ガイドラインが出ないと
津波対策がとれないんだけど。
231:マンセー名無しさん
12/04/26 21:13:04.90 qobCEa7J
>>226
動いてる原発と停止中の原発とどっちが危険なのか考えなくてもわかる。
停止は廃炉にするための第一歩に過ぎない。
＞異端にも風見鶏にもならない馬鹿共
「能無し共」も追加しといて。
232:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 21:18:22.19 DWlkyS2b
>>231
（つ＿・）爆発した福島の原発の一つって、点検作業で停止中じゃなかってけ？
233:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/26 21:28:18.70 yMoX23VN
てかね、マグニチュード8以上の地震で、「津波による外部電源のロストによる冷却系の喪失」が原因だったんでそ？
それってのは、燃料入ってりゃ運転止めたからって意味ないでそ？
現に、制御系に問題が無いことは証明出来てんだから、廃炉したきゃ運転止めるより早く燃やして廃炉にしたほうが合理的だろうに(´・ω・｀)
234:マンセー名無しさん
12/04/26 21:30:10.86 qobCEa7J
4号機は停止中で燃料も抜かれてた。
建屋の燃料プールの臨界爆発だとアーニーガンダーセンは言ってる。
東電は3号機から流れ込んだ水素が爆発したとシロートでも判るウソを発表してたが。
ちなみに撒き散らされた放射性物質は2号機からのものが圧倒的に多い。
235:マンセー名無しさん
12/04/26 21:46:06.63 qobCEa7J
>>233
東電と政府の発表ではね。
実際は地震の一撃で外部送電がやられたためにステーションブラックアウトが起こったことが原因。
だがそれを言うと日本中の原発の耐震設計を全部やり直さないといけないから、津波が原因にしたいだけ。
頼みの綱のディーゼル発電機も水没して、あわてて外から持ってきた発電機もケーブルが繋がらないわ
燃料切れで停まるわ…で何の役にも立たず。
＞制御系に問題が無いことは証明出来てんだから
制御系って何の？それは初耳だけど、誰が証明してるの？
原子力安全委員会？安全保安院？それとも日本政府？
236:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/26 21:49:25.49 yMoX23VN
逆に聞くけど、地震の一撃でブラックアウトが起きたのが原因ってのは、誰が言ってたの？
237:マンセー名無しさん
12/04/26 21:52:08.82 qobCEa7J
>>236
小出裕章氏、広瀬隆氏、武田邦彦氏。
講演会の動画見てみたら？
で、制御系の問題がないってのは？
238:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 21:53:00.21 DWlkyS2b
>>235
（つ＿・）そういえば、外部電源接続系がかなりの旧式で、つながらないというのは
地震発生日の２０時頃にはネットで流れてましたね（ つ・＿・）つ
（つ＿・）外部電源接続の脆弱性問題って、解決の話 聞かないねぇえ。
239:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/26 21:56:43.79 yMoX23VN
制御系ってのは、燃料制御系のことね。誤解させたのなら謝る。
で、その方々ってのは？
240:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 22:01:13.09 DWlkyS2b
>>236
（つ＿・）何日か前にテレビで、外部電源系が地震にもろいのでは？というはやってたような
（ つ・＿・）つ外部供給が絶たれたのが地震が原因かどうかは、まだ分かってなかったような（つ＿・）
（つ＿・）ガスタービンが回らなかったわけですし、
どっちとも、今出てる情報だけでいうと、言えないとしか（つ＿・）
マークⅠの外部電源系に脆弱性があるぐらいしか言えないと
241:マンセー名無しさん
12/04/26 22:06:13.17 ngtwi1YZ
広瀬隆って反原発の人じゃなかったっけ？
242:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/26 22:06:16.89 yMoX23VN
てことは、だ。
「外部電源供給手段とバックアップ電源」をきちんと整備すればいいってことだよね？
243:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/26 22:08:04.55 eC7YMEev
てか、そいつ、外部電源が修理できる状態だったのか？って聞いても、「修理し始めたら直ぐ終わった」とか言って、状態はぜんぜん答えなかった奴じゃぬぇの？
244:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 22:09:50.45 DWlkyS2b
>>242
（つ＿・）その計画プランは９月頃には各電力会社が政府に提出してたような。
ただ、設置に４年ぐらいかかるみたいな話だったかと（ ノ・＿・）ノ
245:マンセー名無しさん
12/04/26 22:10:48.89 qobCEa7J
それから津波の高さの想定が跳ね上がってるけど、浜岡なんかどうするんだろな。
敦賀は原発の真下に活断層があると言ってたし、ウソをウソで固めてきたのがボロボロ剥げてきてる。
>>239
燃料制御系（たぶん地震で制御棒が入ったってことだろうが）が問題なくても爆発は起こっただろ。
今回はたまたまうまく入っただけで、次も入ると言う証明にはならないよ。
＞で、その方々ってのは？
ggrks
>>240
その原因調査が終わってない状態で原発を動かそうとしてるのはおかしいと思わんか？
246:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/26 22:19:39.55 yMoX23VN
へー。
有る一部の人の言うことは信じて、他は分析もせず信じないのですか。まるでどこかの国の人みたいですね。
その人がそう言えばそうなんですか。
その人達は、公的に通用するような報告書や分析結果を、きちんと国や東電側に提示されたのですか？また、開示された情報を基にしてきちんと調査されたのですか？
もしされてるのなら、その文献や報告書を提示してくださいな。
制御棒がきちんと入って、停止できたのなら、その機構は問題が無いのではないですか？
「次がどうこう」というのは、議論に値しないのでは？
>>244
なら、早くそれ手配しなくちゃぁねぇ(´・ω・｀)
247:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 22:20:37.17 DWlkyS2b
流れ的に言うと（ﾉ＿・）
電源プランが出れば、現行の正規手続きのっとり（ 関係市町村と県知事の認可）
↓
佐賀の知事と設置村が認可する
↓
いきなりストレステストが必要と、政府が言い出す。
↓
一番最初の一次テスト終了は２月中頃をめどに、
↓
提出
↓
提出時期にストレステストの中身すらまだ決まって無い状態
↓
（つ＿・）む、ストレステストの中身っていつ頃きまったんだっけ？
248:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 22:30:25.22 DWlkyS2b
IAEA調査団が日本の１次テストは極めて妥当とお墨付きを与えたのは
（つ＿・）一ヶ月ぐらい前ですよね？
今、問題になっている関西電力のストレステストが終わったのって
いつなんだろう（・＿・）？
ここらへんの情報の出方が、かなり曖昧で、数週間前から突然、どっかの市長が再稼働条件と言い出して
（つ＿・）うーん。
249:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 22:40:00.58 DWlkyS2b
今、再稼働を止めているのは
もともとの再稼働条件である（ ・＿・）つ経産大臣の認可が無いと再稼働出来ないってやつですよね。
経産大臣と県知事と設置市町村の３つがあれば動かせるけど（つ＿・）
（つ＿・）経産大臣って、県知事に認可要請だしたけど、経産大臣は認可だしてるんだっけ（・＿・）？
250:マンセー名無しさん
12/04/26 22:52:09.74 qobCEa7J
>>246
その言葉はそっくり返すよ。
彼らは東電や政府の発表した数値を元に「この数値はウソだ」ということを別のデータや理論を基にして意見を言っている。
文献はいくつも出版されてるし、これに反論できる情報があるのなら出してみてくれ。
彼らは今でも全国を周って講演したり、小出氏はラジオにほぼレギュラーで出演して解説をやっている。
おれは事故の後に「反原発」と「原発推進」の両方の学者の意見を片っ端から見たが、おしなべて「原発推進」を言うやつらの
言うことは信用できんと思ったから反原発になったんだ。
＞「次がどうこう」というのは、議論に値しないのでは？
原発事故が起こる前はともかく、事故が起こってしまった以上は次の「想定外」なんてものは許されない。
そういうあんたは何を根拠に言ってるんだ？
政府や東電が言ってるから正しいと思ってるのか？
原発事故が起こってから東電や政府のウソがこれでもかってくらい暴かれてるのに、未だに東電や政府を信じてるんだな。
だったらいつまでも言ってなさい。
251:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
12/04/26 22:53:26.93 aODvwUqV
>>250
>小出氏はラジオにほぼレギュラーで出演して解説をやっている。
だからなんなのって言う話なんだが、これにどんな価値があるの？
252:マンセー名無しさん
12/04/26 23:03:44.81 Loo2WW8F
広瀬はチェルブイリ原発事故の時に反原発の立場で良くテレビに
出ていたが、語りが全て結果ありきだったし、今でもその調子みたいだな。
つーか、東電や政府の出すデータは全てインチキだ、俺の主張の
妨げになるから全否定せざるを得ないんだろうが。
253:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 23:04:19.85 DWlkyS2b
今、問題になっている原発設置の県知事が、まず、政府方針と住民理解の基準をださないと
言うのも当然で
（つ＿・）佐賀が再稼働の時、バッシングしまくったので、
あれを見てれば、ああ、言うのは当然と思うのだが
254:マンセー名無しさん
12/04/26 23:07:03.36 qobCEa7J
>>251
少なくとも事故以来ずっと解説を続けていて、それが1年以上続いているのは言ってることが正しくて納得できるからだよ。
こないだその番組に原発推進派が出て来てたけど、どっちが正しいこと言ってるかは自分で考えてくれ。
255:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
12/04/26 23:08:44.91 aODvwUqV
>>254
具体的にどんな話をしてるの？
女川原発についての彼の話はどんななの？
256:マンセー名無しさん
12/04/26 23:09:02.91 Loo2WW8F
同じ事を言い続ければ正しいって（笑）
257:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/26 23:09:44.57 eC7YMEev
>>254
あんたが納得しても、他人が納得するとは限らない。
258:マンセー名無しさん
12/04/26 23:12:13.53 qobCEa7J
>>252
＞語りが全て結果ありきだったし
具体的にはどんな？
じゃあ彼らの出すデータを否定するデータはあるのかね？
259:マンセー名無しさん
12/04/26 23:15:58.06 Loo2WW8F
>>258
分からない？
反原発ありきだよ。
260:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 23:18:00.99 DWlkyS2b
（つ＿・）ひとまず、現行で打てる手は
電気代を１．２倍から１．４倍にあげる。
計画停電プランを早期に出す。
（ﾉ＿・）この二つしかないわけで
どうせ、しないといけないんだから（・O・）早くやってほしいなと。
（ つ・＿・）つ先延ばしに出来ない問題だし。
261:マンセー名無しさん
12/04/26 23:18:55.56 Loo2WW8F
【電力問題】 枝野経産相 「電力使用制限令も」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 影の大門軍団φ ★ 2012/04/26(木) 22:54:21.63 ID:???0
枝野経済産業相は２６日、読売新聞のインタビューに応じた。
今夏の電力需給対策について「猛暑の場合に（自主的な）節電では足りないとなれば、
計画停電や電力使用制限令といった手段を駆使することになる」と述べ、
深刻な電力不足が見込まれる関西電力管内などで、強制的な節電手段の発動に向けた準備を進める考えを示した。
枝野氏は、今夏の節電対策を５月中旬にも発表するとしたうえで、福井県などに要請している
関西電力大飯原子力発電所の再稼働は前提としないことを明らかにした。
政府が２３日発表した電力９社の電力需給見通しでは、猛暑で原発の再稼働がなければ、
関電管内は自主的な節電を織り込んでも１６・３％不足するとしている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
計画停電になれば良いんじゃね？
つーか、去年くらったが、自営業であんなのをやられたんじゃ仕事にならん。
262:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/26 23:25:48.22 yMoX23VN
・・・(´・ω・｀)
てかね、嘘だろうがなんだろうが、東電や国の報告書や第三者委員会の報告書ってのは、公式な文章て、書いた人間や組織が全て責任を負うのよ。しかも、本当の情報はそいつらしか持ってないわけ。
それは信じる信じないとは別の話。
もっと言えば、「その組織や人間の保身以上に守らなきゃならない何か」ってのもふくめて、報告書ってのは書くわけ。
そんな事も分からないの？
その何たらって方々ってのは、自分の発言に責任を負うのかい？また、負えるだけの立場や情報を持ってるのかい？
「あの時はこういう情報が無かったから、こういう判断をしたんだ」とか、「政府や東電はこういう事を隠してる」とか逃げておしまいでそ？
何回も言うが、起こった事に責任を持つのは、ヒョウウンカでもマスコミでも学者でもなく「当事者（監督者、事業者）」なんだぜ？
俺らがすべきは、「こういう危険があるから原発止めろ」ってんじゃなく、「この教訓を生かして対策し、安全に運用していく」ことでしょうに。
263:マンセー名無しさん
12/04/26 23:26:59.74 qobCEa7J
>>259
反原発は判ってるよ。
具体的に何を言ったか聞いてんの。
264:マンセー名無しさん
12/04/26 23:28:25.76 Loo2WW8F
>>263
原発は危険だから止めろと言っていたよ。
265:マンセー名無しさん
12/04/26 23:38:11.26 qobCEa7J
>>262
その当事者が何か責任を取ったか？
東電は会長が辞めたけど、退職金はいくらだった？
安全委員会や安全保安院の誰かが責任を取ったか？
「ただちに影響はない」と言って住民を被曝させたやつが今は大臣やってんだぞ。
こいつらは刑事告発されてしかるべきだが、実際に告発状を出したのは広瀬氏を始めとするグループだ。
原発は安全ではなく、事故が起こったらとてつもない被害が出ると解ったんだから、俺等がすべきは一日も早く原発をなくすことだよ。
266:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/26 23:39:53.45 eC7YMEev
>>265
代替は？
267:マンセー名無しさん
12/04/26 23:43:21.23 qobCEa7J
>>264
原発は危険なんだよ。知らないのか？
>>266
石油石炭天然ガス。
268:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 23:44:04.75 DWlkyS2b
（つ＿・）即廃炉派にしろ、先延ばし派にしろ
ベクトルの概念が理解できてないのかな（・＿・）？
（ つ・＿・）つ時間は動いていて、時間が進むごとに物事が動くという考え方で
（ﾉ＿・）単純にベクトルを計算してけば、行き詰まるのは分かっているのだが
269:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/26 23:44:22.13 eC7YMEev
>>267
燃料費高騰するけど。
270:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 23:47:32.20 DWlkyS2b
>>267
ガソリン代がまたつり上がるなぁあ（つ＿・）
去年の５月頃言われてたのが小型ガス発電の建設が３年
大型だと５年（ つ・＿・）つどれだけ急いでも、来年の半ばまでかかると
271:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/26 23:49:22.84 yMoX23VN
あのねぇ。
「責任を負う」のと「責任を取る」のは別の行為だぞ？
それは役職を退いたり責任者を解雇したり組織を解体したりする事でなされる事じゃないのよ？
ほんと、分かってないなぁ。
原発を無くしたいと思ったら、安保から国際情勢、国内の需要動向、エネルギー供給、研究開発、インフラまで鑑みて、
きちんとした方策を示して、
無くすタイムスケジュールとコスト、人工、代替案を示さなきゃ。
いつまで「セイフガー」「トウデンガー」「キケンダKARA」「ヒバクスルKARA」とか言ってんの？
272:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/26 23:52:57.26 eC7YMEev
>>270
火力発電も酷使しすぎで壊れるんじゃね？
273:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/26 23:54:29.49 DWlkyS2b
>>272
（つ＿・）九州と関西が既に何回かストップしてますね。火力
274:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/26 23:54:32.02 yMoX23VN
まずね、日本に幾つ原子炉あると思ってんだ？
因みに、横浜にも原子炉はあるぞw
廃炉に幾らかかるんだ？
今ある燃料はどうすんだ？
その処理に「誰が金を出すんだ？」
原発反対してるお前、勿論両手を挙げて出すんだな？w
275:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/04/26 23:54:34.28 52fYx9cm
>>272
火力発電もそうだけど、水力発電も酷使状態だから・・・。
276:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/26 23:56:17.61 eC7YMEev
>>273
定期点検する暇も無いんじゃないの？
>>275
太陽光とか風力なんて、ぶっちゃけおまけ程度だしねぇ……。
277:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/27 00:01:02.18 asGohIrv
>>276
火力一本で、需要一杯の所でギリギリ回してますのでね。
火力プラントも、定期点検しないといけないのに(´・ω・｀)
最近思うんだが、火力、水力発電所を作れば点検無しでずーっと電気作れるとおもってんじゃないのか>反原発の人々
278:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 00:01:39.92 8+Aafo1q
>>277
火力の炉が吹っ飛んだら、今の騒ぎの比じゃないっすけどね。
279:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/27 00:03:14.48 8Lkk8xOV
>>276
（つ＿・）火力・水力なんかの定期点検や稼働状況は
データーが出てないので（ つ・＿・）つ何とも言えませんが
（つ＿・）現行で分かっているのは、各電力会社が提供している
供給余力の％ぐらいで
280:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 00:06:01.74 eC7YMEev
>>279
でも、酷使すればするほど、点検の頻度は増えますのでね。
当然ながら、安全性や機器寿命も減るわけで。
281:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/04/27 00:06:19.37 JfZkMgFr
>>276
(´・ω・｀)
定期点検のローテーションを考えると、東電以上に関電はやばいよね。
なんだかんだで、原発だけで、半分なわけで、それが全部・・・でしょ。
理想を言えば、石油火力、石炭火力、原発で全発電量の8割～9割、
非常用やインフラ向けの水力やガスで1割程度、余剰分というか
おまけの太陽光や風力で余力をってことなんでしょうけどね．
5割がた原発に頼ってる地域なのに、チキンレースを仕掛けてる誰かさんたちもそうだけど、
脱原発の方々に、とっては、定期点検は想定外だったのかしらね。
つーか、発電量に余力が必要って言う概念が無いのかしら・・・。
赤い国の高速鉄道の最高速度じゃあるまいし・・・。
282:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/27 00:06:24.70 asGohIrv
因みに、川崎港の発電所が爆発しようもんなら、浮島や東扇島、瑞江町、夜光周辺の石油化学コンビナートが火の海になるかと(´・ω・｀)
283:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 00:08:57.95 8+Aafo1q
>>281
基本的にあの連中は、『定期点検』というものを知りませんな。
機械の寿命に過剰なほどの信頼を抱いてます。
機械は永遠の寿命があるとでも思ってるのかしらん。
>>282
んで、間の悪いことに、火力発電所って工業地帯にあるわけで。
284:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/27 00:09:42.04 asGohIrv
>>281
というか、「電力」というものの重要性を全く理解してないんですよね(´・ω・｀)
「つかいすぎるとていでんしちゃうよ、たいへんだなぁ」
位にしか思ってないんじゃないだろうか。
285:マンセー名無しさん
12/04/27 00:13:10.17 cfZCXPGD
>>271
原発がなくなるまで言うよ。
＞それは役職を退いたり責任者を解雇したり組織を解体したりする事でなされる事じゃないのよ？
経営者を首にして、資産を全て売却して賠償に充てるのは当然のことだ。
もちろん刑事や民事の訴訟で個人の責任は追及する。
電力供給の責任は資産を買い取ったところが新しい電力会社を作ればすむことだ。
あんたが言ってるのは結局は金の話なんだよ。
金のためなら安全は二の次だってことだろ。
>>283
壊れたら直せばいい。
火力発電所はたとえ故障しても放射性物質はばら撒かないからな。
286:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 00:15:18.24 8+Aafo1q
>>285
……はい？＞壊れたら直せばいい
火力発電所の炉が爆発したらどうすんの？
放射性物質の登場を待つまでもなくエライことになるけど。
287:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/04/27 00:17:28.45 JfZkMgFr
(´・ω・｀)
だから、原発を止めるのはかまわんから、火力発電所等の無くした分の原発を補う
発電設備だけでローテーションができるまでは、原発は必要じゃないの？ってはなしなんだが。
今の状況だと、韓国や中国みたいに、どこぞの火力発電所が止まったってだけで、電力危機が起きちゃうぞ。
288:マンセー名無しさん
12/04/27 00:18:08.96 j9zEWjZE
>>285
ん？ 石炭火力は放射性物質をまき散らしてるが。
「フライアッシュ 放射線」で検索してみよう。
289:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/27 00:19:35.65 asGohIrv
あー、本格的に分かってないなぁ(´・ω・｀)
最終的には「銭」の問題なのにw
デ、足りない分はどうすんだ？一つの原子炉を廃炉にして解体して現状復帰するのに、幾らかかるか調べたか？
ウランやプルトニウム、どうすんだ？
武器でも作って売るか？w
東京湾内の石油化学コンビナートで、大規模火災発生して、「放射性物質がまかれるよりマシ」と言える、君の無知に乾杯(´・ω・｀)
290:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 00:21:27.54 8+Aafo1q
>>287
正直、原発を止めるのは、核融合発電が実用化してからじゃないと無理じゃないの？
291:マンセー名無しさん
12/04/27 00:22:22.08 cfZCXPGD
>>274
原発には研究費なんかの金が年間4500億出てるんだから、それを回せよ。
原発がなくなりゃそんなもんいらなくなるんだからな。
で、毎年増え続ける放射性物質の処理費はお前が出すんだな。
すでに六ヶ所村の処理施設は満杯なんだから、新しい処理施設作る金もお前が出せよ。
292:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 00:23:07.98 8+Aafo1q
>>291
足りません。＞回す
293:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/04/27 00:23:26.94 JfZkMgFr
>>289
(´・ω・｀)
今ある原発を全部止めて、仮に廃炉までうまく行ったとしても、六ヶ所村の処理施設だけじゃぜんぜん足りずに、
下手すると、各原発のある電力会社管内に、おのおの処理施設を用意しなきゃならないわね。
294:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/27 00:24:42.14 8Lkk8xOV
>>282
（つ＿・）４兆ぐらいでしたっけ？
安いと言えば安いけど、
日本は（ つ・＿・）つウランやプルトニウムを単純保有してると、まずいんだよねぇえ。
国際情勢的に（つ＿・）何百発か即、核爆弾に利用できるから。
無害化するまで（ つ・＿・）つやるしかない気もするけど
295:マンセー名無しさん
12/04/27 00:30:06.14 cfZCXPGD
>>289
その論法で行くと、工業地帯にある火力発電所は危険だからやめろってことになるな。
反対運動したら？
こないだの大震災でも京葉コンビナートが火災を起こしたが、火が消えたらただちに復旧作業に入れた。
飯舘村は何年たったら人が住めるようになるのかね？
296:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/27 00:30:06.96 asGohIrv
え、出してますよ？
税金と電気料金はらってるもん。
>廃棄物処理料
僕は現状の原子力利用に賛成してるから、これからの原子力行政を進めるに当たっての負担は負うよ。
あの、廃炉にするのに、幾らかかるか調べた？
最低550億、現状900奥近くかかるんだが？
で、どうするって？
297:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 00:33:04.13 8+Aafo1q
>>295
それ、コンビナート火災だろ？
火力発電所の爆発が起きた場合どうすんの？
今、オンボロ火力発電所も酷使状態なんだけど。
298:マンセー名無しさん
12/04/27 00:33:06.21 dm3FF43g
こいつは原発だけでなく、火力発電所も止めろとか言い出し
ちゃったのかよ（笑）
299:マンセー名無しさん
12/04/27 00:35:23.43 dm3FF43g
つーか、景気が上向いてきた時に、現状でも余力がない状況で
原発を止めてどうにかなるとか思ってんのか？
300:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/04/27 00:35:41.71 JfZkMgFr
(´・ω・｀)
危険だから止めろじゃ、何も進めないって、言われてるのに、わからん子がいるようですね。
危険なら、安全に制御できるように技術開発をすればいいわけだし。
また、代替技術が開発するにしても、現状の設備をどうにか維持してつないでいく必要があるんだけどね。
つーかな、原発を止めてるって言っても、燃料棒はそのまんまで、
その燃料棒の、核分裂反応を抑えるための冷却プールの維持にも電力が
かかるわけなんだが・・・。
301:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/27 00:38:32.48 asGohIrv
というか、原子炉の廃炉にしろ廃棄物処理にしろ、「商業ベース」と「安全保障としての公的資金投入」があるから出来る話なんだけどね。
止めて廃炉にしたら、その瞬間からそれはコストしか産まないんだが、理解出来ないのかな？(´・ω・｀)
302:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 00:39:18.83 8+Aafo1q
>>301
そもそも、『人命の維持』にも、電力とカネは必須な罠。
303:マンセー名無しさん
12/04/27 00:41:28.18 cfZCXPGD
>>296
年間4500億なら年に5～6基廃炉にすれば10年もあれば全部廃炉にできる計算だな。
もっとも10年間に次の大地震が来ないという保証はどこにもないが。
ところで原発が動いていたとしてもいずれ廃炉になるわけだが、その間に出てくる放射性廃棄物もひっくるめて
どう処理するつもりなんだ？
304:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/27 00:41:47.41 asGohIrv
>>302
しかし、このナマモノ、論点がどこに在るか理解してないようで(´・ω・｀)
305:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/04/27 00:44:04.00 JfZkMgFr
>>302
(´・ω・｀)
人命の維持といえば、自宅療養で、人工呼吸器等を使ってる人にとっては、
計画停電だけでも、命にかかわる重大なことでしょうね・・・。
306:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 00:44:32.05 8+Aafo1q
>>303
だから、老朽化した火力発電所はどうすんのかって。
京浜工業地帯が死の世界になるぞ。
後から人が入り込めるから大丈夫、とか言うなよ。
入り込めるようになるまでに二次災害、三次災害とエライことになるんだが。
>>304
さっきから火力も爆発するぞ、って話してるのに、それ全部無視だしね。
可燃性ガスだのが充満してる施設に対して、何でそこまで安全神話を信じられるのかが分からん。
あちらさんの言う、原発安全神話となんも変わらんじゃん。
307:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/27 00:47:34.69 asGohIrv
じゃ、早速一年間に5基の廃炉が決まったとして、工期と人工はどれくらい必要でしょうか？
専門に出来る人間って、どれくらい居ますかね？
廃棄物処理は、どうしましょう？
六ヶ所村は一杯になりかけてます。
そして、5基分の電力はどうしましょう？
勿論、電気代は大幅に上がりますよね？
よく考えろ低脳。
308:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/27 00:49:36.02 8Lkk8xOV
>>303
（つ＿・)うーんとねぇえ。
原子炉にいれてようが、いれてまいが（ ノ・O核分裂はずーと 続くんですよ。
ずーと（ ノ・O熱を出し続けるのです。
（つ＿・）まあ、ずっと熱は出し続けるわけですが、安定して保管出来るレベルまで熱を出さない様にする必要があるんですよ
（つ＿・）ウランやプルトニウムを廃棄するには
309:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 00:49:53.08 8+Aafo1q
>>305
加えて、現状の発電所の数々の定期点検もあるから、稼動数は設置数より減りますしねぇ。
そういう維持装置にとっても致命的では？
310:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/04/27 00:50:10.92 JfZkMgFr
>>303
1998年に運転停止した東海原発の、国内初の廃炉が、再来年から始まって、
これを元に技術を蓄積しましょうって言う段階なのに、10年で出来んの？
311:マンセー名無しさん
12/04/27 00:51:50.20 dm3FF43g
言っている事が山本太郎と同じレベルなのが痛々しい。
312:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/27 00:53:23.78 asGohIrv
>>309
一応、医療機関には自家発電ありますので、そこに一時的に逝ってもらうようにすればなんとか(´・ω・｀)
ただ、その手間賃は公費で出すとなると、かなり負担ですよね。
本人にとっては自由を拘束されて負担ですし。
313:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 00:55:35.57 8+Aafo1q
>>312
でも、自家発電にも限りがありますし、患者が増えれば増えるほど、それは難しくなりますからの。
自宅で電気が止まりました、病院ももう満杯です、後はもう座して死を待ってください、じゃあねぇ……。
314:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/04/27 00:56:08.31 JfZkMgFr
>>307
(´・ω・｀)
つーかさ、すでに運転停止して、廃炉解体待ちの原発があるっていうのにね・・・。
そういえば、工業地帯の発電所云々で思い出したけど、大学や研究機関の
研究用の原子炉の中には、もろに街中にあるものとかあるよね。
廃炉状態のものも含めて。
315:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/27 00:58:41.35 asGohIrv
>>314
ウリの大学も持ってるニダ！
IAEAの査察も毎年受けるらしいニダ！
(´・ω・｀)
316:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/04/27 01:00:21.81 JfZkMgFr
ん・・・。もしかして、この脱原発君は、日本に商業用の大型原発の廃炉解体技術があると思ってるのかな・・・。
つーか、廃炉するからには解体までしなきゃっていう意識が無い？
(´・ω・｀)
どこぞの大陸国家みたいに、廃炉して、放置で終わりじゃないんだけど・・・。
317:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 01:00:39.09 8+Aafo1q
>>314
一斉停止したら、その分停止準備中の発電所にまた人員割かなきゃいけないんじゃね？
とても10年単位じゃ……。
318:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/27 01:05:12.58 asGohIrv
>>316
そこまで考えて無いと思う(´・ω・｀)
ほんと、お気楽でいいよねぇ。
>>317
いや、とても終わらないし、そういうノウハウをまず確立させて人材育成しないと。
これについては、モノにすれば「輸出産業」になるけどね。
319:マンセー名無しさん
12/04/27 01:06:06.22 cfZCXPGD
>>300
＞危険なら、安全に制御できるように技術開発をすればいいわけだし
その安全がなかったから福島はえらいことになってるんじゃねえかよ。
安全じゃないのなら安全になるまで止めるのがスジだろうが。
>>307
原発の運転続ければ毎年毎年放射性廃棄物は増えていくわけだが、今でも一杯なのにその増えた分はどうすんだ？
どっちみち停止中の原発の再稼動なんていつできるかもわからんがな。
お前こそ何も考えてないドアホだよ。
福島第一の敷地に処理場というか、貯蔵施設を作ればいい。
まだ事故の収束ができてないというなら福島第二の敷地でもいいがな。
ここにいる連中は自分の住んでる所の近くでもう一度原発事故が起こらんと解らんらしい。
320:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 01:08:01.35 8+Aafo1q
>>318
いずれはモノにすべきだと思う。
大きなビジネスチャンスだし。
でも、それが即座に出来るかってのは別問題。
温暖化をビジネスチャンスにしちゃったところもあるし、そういう意味では推進すべきなのだが……。
321:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 01:09:16.57 8+Aafo1q
>>319
それだと火力発電所も大部分止めることになるぞ。＞安全じゃないのなら止める
相当数が老朽化してるんだから。
322:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/27 01:10:24.44 8Lkk8xOV
>>319
（つ＿・）だから、ウランパレットを貯蔵するには、安定するまで
ある程度、核分裂させないと駄目というのがわからないのかな（・＿・）？
廃炉するにも（ つ・＿・）つどこかでか、核分裂させ続ける必要があるんだって。
323:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/04/27 01:13:24.37 JfZkMgFr
>>319
>その安全がなかったから福島はえらいことになってるんじゃねえかよ。
>安全じゃないのなら安全になるまで止めるのがスジだろうが。
>
なら、あの震災を受けても、安全に止まってる福島第二原発や女川原発と同様な
設計および設備原発なら、動かして問題なないですよね。
止めるのは、福島第一原発の1～4号機と同種の原発で充分でしょ。
324:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/27 01:14:12.96 8Lkk8xOV
原子力の問題は（つ＿・）やっちまったら、安定するまで燃やし続けるしか道はないというのに
ガンダムSEEDみたいに（つ＿・）こーでぃねーたーがニュートロンジャマーとか
宇宙戦艦ヤマトみたいに（つ＿・）イスカンダルがコスモクリーナーとかあれば別だけど
325:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/04/27 01:15:18.84 JfZkMgFr
>>321
というか、関電とかだと、老朽化を理由に止めてた火力発電所まで、
再整備してつかおうと・・・。
326:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 01:15:18.98 8+Aafo1q
>>323
原発は全停止という強硬姿勢なのに、火力は「壊れても直せばいい（>>285）」と楽観視……。
なんなのこれ。
327:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/27 01:15:23.87 asGohIrv
>>320
因みに、そのノウハウ作りや人材育成にも、「研究開発予算」使われてるんだけどねぇ。
いや、マジで輸出産業にすべきですよ。
もっと言えば、建設と保守と廃炉セットで売れたら相当儲かりますし。
しかし、低脳は気楽でいいなぁ。
サヨクとコジキは3日やったらやめられない、か(´・ω・｀)
328:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/04/27 01:17:48.38 JfZkMgFr
>>326
アレなナマモノ判定の専門家のあなたにそう言われましても・・・。
(´・ω・｀)
禿系統の判別ですらあやふやな私には、分けわかめ。
329:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/27 01:19:42.02 asGohIrv
>>328
まさかの新種？
訓練中とか…
330:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 01:20:55.71 8+Aafo1q
>>325
前述の川崎港にあるのなんて、正にそれですしな。
>>327
そういうのコミで、全原発廃炉に年間4500億を回せば足りるとか……。
ぶっちゃけ年間4500億ぽっちじゃ足りないよ。
景気回復の一助ともなりますね。
>>328-329
前からいる反原発君なのは分かりますけど。
何でもかんでも朝日新聞と民主党の陰謀にするのと論調同じだし。
331:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/27 01:26:50.33 asGohIrv
>>330
しかし、どうしてこう、物事を論理的に考えてられないんでしょう？(´・ω・｀)
主張したきゃ、もっと共感得られる話し方すりゃいいのに。
廃炉技術を輸出するとか、核物質を欲しいところに売るとかwいくらでもやり方主張すればある程度納得させられるのにねぇ
332:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 01:28:33.64 8+Aafo1q
>>331
自分が納得した話は他人も納得するに違いない、って前提で話すのが特徴ですから。
>>257で指摘したことですがね。
333:マンセー名無しさん
12/04/27 01:30:52.90 dm3FF43g
広瀬のオッサンと一緒で、原発を取り敢えず全部止めろという
結論が先ず有って、その先の事は後で考えれば良いという短絡思考。
334:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/04/27 01:32:01.35 JfZkMgFr
>>329
(´・ω・｀)
よりによって、その訓練地がこの板？
335:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 01:33:46.28 8+Aafo1q
>>334
訓練地とかじゃなくて、反原発且つ愛国君だと思う。
よりによってこんなスレた奴が揃ってる板で煽動とかどうかと思うけど。
336:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/27 01:35:20.73 8Lkk8xOV
>>334
（つ＿・）まあ、現実的な観点で脱原発のプランを模索するのには適しているんではないかと
（ つ・＿・）つ親切に答えてますし。
337:マンセー名無しさん
12/04/27 01:36:55.87 cfZCXPGD
>>321
＞相当数が老朽化
原発は40年の寿命を更に20年延長して、なんて言ってるが？
>>322
制御棒を入れた状態なら核分裂はしないんだろ？
それに今入ってる燃料が燃え尽きたらもう核燃料は入れませんなんて電力会社が言うわけないだろ。
>>323
それを原発周辺の住民に聞いてみろよ。
>>326
火発は壊れても放射能を撒き散らさないからな。
次の日からでも被曝なんか気にしないでフルタイムで修理ができる。
>>327
輸出産業にするべきなのは原子力じゃなくてガスタービンだよ。
今でもそうだが万が一でも放射能漏れが起こったら日本が世界中から叩かれるわ。
サヨク認定するのは勝手だが、原発反対にサヨクだウヨクだは関係ない。
338:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 01:41:35.67 8+Aafo1q
>>337
だから、原発も火力も等しく止めにゃならんぞ、そっちの言い分だと。
＞それを原発周辺の住民に聞いてみろよ。
原子力発電の素人に聞いてどうすんの？
市民感情がどうとか言うなよ。
＞火発
火力発電所は、壊れる時も、大人しく静かに停止するだけで済むとでも？
そんな認識で火力発電所について偉そうに語られても困るのだが。
339:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/27 01:42:30.71 8Lkk8xOV
>>337
えっとねぇえ（つ＿・）臨界と核分裂をごっちゃにしてるのかな？
ウランは（ ・＿・）つ常に核分裂し続けるのね。
（・O・｜・O・）高密度にウランをあつめると
（ ノ・O瞬時かつ連鎖的核分裂をするようになるの（つ＿・）これが臨界。
ウランパレットは結構高純度だから（つ＿・）そのままでも、ある程度核分裂をしつづけるんよ。
340:マンセー名無しさん
12/04/27 01:42:59.58 dm3FF43g
>>337
翌日からフルタイムで修理ってジョークだよね？
341:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/27 01:45:47.24 asGohIrv
>>334
まぁ、この板でやれたら、鬼女意外どこでもある程度やれるかと(´・ω・｀)
>>335
ウリはスレてなんかないニダ！w
>>336
なんか、糠に釘なんですけどね(´・ω・｀)
342:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 01:47:30.35 8+Aafo1q
>>341
他板の強硬的愛国者に歯止めをかけたり、呆れたり、逆に在日呼ばわりされる板で住人やってればねぇ……。
まあ、彼に糠に釘でも、私は他の人から新たに情報仕入れられるからいいんですけどね。
343:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/04/27 01:53:25.39 JfZkMgFr
>>337
> >>322
> 制御棒を入れた状態なら核分裂はしないんだろ？
> それに今入ってる燃料が燃え尽きたらもう核燃料は入れませんなんて電力会社が言うわけないだろ。
いや、きちんと冷却していても、核分裂個体は続きます。
燃え尽きるって、一般の燃料じゃないんだから・・・。
> >>326
> 火発は壊れても放射能を撒き散らさないからな。
> 次の日からでも被曝なんか気にしないでフルタイムで修理ができる。
(´・ω・｀)
ポータブル発電機の故障とかと混同してないか？
344:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 01:54:47.47 8+Aafo1q
>>343
正直、彼の論調を押し通すには、
「原発など発明しなければ良かった」
という一言になりかねんのですが。
345:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/04/27 01:56:40.35 JfZkMgFr
>>344
(´・ω・｀)
まあ、危険なら止めろクンにとってはそうなのかもね。
346:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/27 01:57:06.63 8Lkk8xOV
と、言うより（つ＿・）福島の原発事故を理解してないのかな（・＿・）？
（ﾉ＿・）核分裂した陽子だっけ？が、ウランにあたる事で、次の核分裂が起こるのね（ つ・＿・）つ
で、陽子を減速させると、臨界に達しないレベルになるわけ
この減速材に使われてるのが水なのね（ つ・＿・）つこの水が無くなったら
（つ＿・）激しい核分裂が起こって、メルトダウンをおこしたのね。
347:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/27 01:57:56.65 asGohIrv
てか、マジで火力発電（というか、プラント）が、一度火がついたり爆発したらどうなるか、わかってないみたいだなぁ。
プラント現場入って仕事してごらん？ほんと、そんな感覚で仕事してたら殺されるよ？
348:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 01:58:04.77 8+Aafo1q
>>345
彼のためにはそれが一番いいかもしれませんけどね。
でもそれ、うちの責任じゃありませんから。
349:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/27 02:02:06.86 asGohIrv
>>344
かなり逆説的な説得方法ですなぁw
てか、日本の安全保障上、原発無いとかなり不利なんですけどね。
そういう視点は、こいつにゃないか(´・ω・｀)
350:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 02:06:15.60 8+Aafo1q
>>347
ただの（敢えてこう言う）コンビナート火災でも短くて数日燃え続ける、とかよくある話なのにねぇ。
まさかそんななかで作業しろとかいうつもりなんじゃあるまいな、旧ソ連じゃあるまいに。
>>349
だってそこまで遡っちゃいますよ、即時原発廃止とか言ったら。
代替エネルギーがあるならともかく。
火力は前述の通り、水力も同様、そのほかはおまけ程度、ほんとに核融合くらいしかないですもん。
衛星軌道上に核融合発電所でも作りますか？ 国吹っ飛ぶの覚悟で。
そういや、原発は即時廃止するべきだけど、核武装はすべきとかいってたな……。＞彼
別人かも知れんけど。
351:マンセー名無しさん
12/04/27 02:17:05.34 cfZCXPGD
>>338
市民感情なんて言ってねえよ。
あの時福島第二も津波に襲われたが、かろうじて一系統の電源が生きてたために爆発を免れたが、
一歩間違えれば福島第一と同じことになってたんだよ。
女川にしてもたまたま津波の遡上高さが防潮堤を越えなかったが、その近くではもっと高い所まで届いていた。
つまり福島第二と女川が助かったのは運が良かっただけ。
＞火力発電所は、壊れる時も、大人しく静かに停止するだけで済むとでも？
異常があれば停止するし、作業員がいるんだからなんらかの手は打てる。
それが間に合わなくても放射線の心配がないんだからすぐに修理や復旧に取り掛かれるだろ。
>>339
それじゃ聞くけど、ウラン235は核分裂をし続ける間に放射線を出すけど、その半減期は約7億年。
お前さんの言うある程度ってのはどれくらいのことを言ってるんだ？
352:ミスター･シントー ◆AOZAIN.UDM
12/04/27 02:25:24.33 8+Aafo1q
>>351
じゃあ、周辺住民に聞く意味無いじゃん。＞市民感情なんて言ってない
何でさっきから、火発が危険な状態になる可能性って指摘は無視してんの？
353:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/27 02:40:35.31 asGohIrv
・・・(´・ω・｀)
なんかこー、放射線や放射性物質さえ出さなきゃいいみたいな考え、やめた方が良いよ。
本当のバカみたいに見えるよ。
354:マンセー名無しさん
12/04/27 02:56:21.50 cfZCXPGD
>>352
津波がどこまで到達したか聞けばいいってことだよ。
無視なんかしてないよ。
危険なら逃げればいいし、危険じゃなくなったら戻って修理すればいいって言ってるだろ。
おれは火発は危険だからやめろなんて言った覚えはない。
火発が危険だと言ってるのはそっちだろ。
だったら反対運動すればって言ってるんだよ。
>>353
放射性物質が出たから大問題になってるんだろうが。
出ないんだったら反対なんかしねえよ。
お前こそ本当の大バカだよ。
355:にゃあ1号 ◆yBEQ2CVHSk
12/04/27 08:10:25.58 8Lkk8xOV
>>351
（つ＿・）君の考えた保管方法だと、電源停止したらメルトダウンして福島の再来になるんだけど
356:（∩´∀｀） ◆R4000noxmI
12/04/27 08:14:00.96 rR/AISAQ
お若い方かな？
色々と破綻してるなぁ。 見てる分には面白いけど議論を吹っ掛けられたら
大変だろうな。
357:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
12/04/27 08:18:56.98 sCRYVwtD
「危険」という言葉でいろいろすれ違っている気が（ｗ
それにしても「福島第二と女川が助かったのは運が良かっただけ」と言うのは無理があるよな。
だって「助からなかった方」が少ないんだから、「運がうんたら」いうなら「福一の運が悪った」というべきじゃないかねえ？
358:2Z ◆pOxwCAhk9U
12/04/27 08:21:21.24 asGohIrv
てかこいつ、ほんまもんのバカだな(´・ω・｀)
結局、現状の火力発電所のキャパや老朽化についても、廃炉にする事も、その後の燃料の事も、代替エネルギーについても、コストについても、安全保障についても何にも考えずに「原発廃止」とか喚いてるだけなのね。
マジ低脳だな。
359:（∩´∀｀） ◆R4000noxmI
12/04/27 08:31:38.29 rR/AISAQ
そもそも、感情的になって暴言吐いたりしてる時点で議論を拒否している
のと同じだと気づかないあたりが悲しい。
もっと根本をたどると、論旨が「無い」。（ｗ
360:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
12/04/27 08:36:27.09 sCRYVwtD
「脱原発は正義！正義は全てに優先し全てを解決する!!」ってことでしょ。
「無知」と「思考停止」の合わせ技は無敵です。
361:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
12/04/27 08:40:46.51 JfZkMgFr
(´・ω・｀)
脱原発は、あくまで目標であるのに、それを手段だと捉えちゃってるような気がする。
362:（∩´∀｀） ◆R4000noxmI
12/04/27 09:05:15.07 rR/AISAQ
とりあえず、今度きたら「論旨を整理してみろ」と言うといいよ。
思考が発散してしまってるからなんにも言えなくなる。
363:マンセー名無しさん
12/04/27 09:30:05.56 dm3FF43g
こいつのいう論旨(議論の主旨)とは原発廃止、放射線・放射能の
危険が低いないしは無い火力発電所は壊れても問題無いじゃないの？
364:（∩´∀｀） ◆R4000noxmI
12/04/27 09:33:00.66 rR/AISAQ
>>363
なので、論旨を整理して1つずつ丁寧にやるしか無いんですよ。
結局議論したいのであれば、何について話をするのかを整理する所から
始めないと、「朝までナメてれば」状態なんですわ。（ｗ
365:マンセー名無しさん
12/04/27 09:44:39.31 dm3FF43g
>>364
都合よく原発廃止と火力発電所を云々で逃げる気満々だし、間違った
事は一切言っていないと思っているから、何を言っても考えを改める、
修正する、訂正するなんて有り得ないだろうし、そこまではお互い様
かもしれないが、相手の意見は一切無視、全否定なのは少し痛いかな。
366:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
12/04/27 09:52:47.49 sCRYVwtD
>>364
彼がしたいのは「議論」じゃなく「声闘」なんじゃないかなあ？
367:（∩´∀｀） ◆R4000noxmI
12/04/27 09:58:05.60 rR/AISAQ
>>365
ピラニア的に言うと、感情論を理詰めで自分の可笑しさに
向き合わせるのが黙らせる方法ではあるんだけど、結局
相手に聞く気がなければそれまでなんですわ。
多分スタートラインは、「おかしな奴等をねじ伏せる」だと
思う。（そう言う設定の人格を作ってるのかもしれないし）
言いたいことだけ言って、勝った気になる程度の安い奴なら
適当に揉んで笑いものにして終わりだけどね。（ｗ
>>366
単に頭がアレなだけという可能性も捨てきれずです。
厨二に犯されている場合は、結果として声闘になってしまう
場合もあるし。
どっちにしろ、賢い人ではないですな。
368:マンセー名無しさん
12/04/27 11:17:55.18 i/bDDhYj
【日韓】「日本による韓国国債購入について協議している」＝韓国企画財政省[04/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【政治】 韓国企画財政省高官 「日本政府と韓国国債を購入することについて協議している」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
369:きのこ日記＠肛門周囲膿腫瘍 ◆D/daCtwKCA
12/04/27 11:19:09.29 Qs6BXf4r
■【尖閣購入】 野田さんが「それは国の仕事」とあわてても、中国恐怖症揃いの閣内が一致するわけない…東海新報社
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2012/04/22(日) 19:29:15.90 ID:???0
国ではなく東京都が尖閣諸島を守る？という主客転倒劇を演出した石原さんは演出家、というよりは
なかなかの役者と見た。メンツをつぶされた野田さんが「いやそれは国の仕事」とあわてても、中国恐怖症
揃いの閣内が一致するわけがない。それにしてもこの策略はおみごと
▼石原さんが「日本人が日本の国土を守るため、東京都が尖閣諸島を購入することにした」と東京ではなく
ワシントンでこの爆弾発言をしたというのは、まさにＴＰＯ（時、場所、場合）という効果を念頭にいれた
演出であり、「島を取得するのに何か文句がありますか。やることを着実にやらないと政治は信頼を失う」
と大見得を切っても何ら不自然ではない
▼それは国民が早くから望んでいたことで、巡視船が中国漁船に体当たりされても指をくわえて見ている
ような情けない国にいつから成り下がったのかと、少なくとも大和魂を大切にしている多くの国民は快哉を
叫んでいる。尖閣諸島は固有の領土であると身をもって示すことは逆に軋轢を防ぐことなのだ
▼島の地権者はかって国への売却を持ちかけたことがあるが、対応がバラバラだったため、東京都の申し出
を快諾したようだ。なぜ東京都なのかと一部の新聞は筋論を展開しているが、よく自問してみることだ
▼石原さんは、国がまったくアテにならないから代わりに対応の見本を示したまでで、都が「代理購入」
したと思えばいい。たかが十数億円など国民が拠金すればよく、反対のための「都民の税金で」うんぬん
など霧消する。
▽東海新報社
URLﾘﾝｸ(www.tohkaishimpo.com)
東海新報は安定してるね
370:マンセー名無しさん
12/04/27 11:25:56.43 vTUlxFlo
>>368
また片言隻句の拡大解釈ではないか。
日本財務省「そんなことは一言も言っていない」
というオチがつくのに500ウォン。
371:（∩´∀｀） ◆R4000noxmI
12/04/27 13:25:33.94 rR/AISAQ
>>370
ただ、この政権だとやりそうだと思われてる所が致命的だと思う。
372:マンセー名無しさん
12/04/27 14:06:32.06 6YuSfgww
【話題】 上杉隆氏 「新聞・テレビはなぜ平気でウソをつくのか！」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 影の大門軍団φ ★ New! 2012/04/27(金) 10:43:13.97 ID:???0
『新聞・テレビはなぜ平気で「ウソ」をつくのか』上杉隆著
日本のマスメディアのでたらめぶりを糾弾する警世の書。
記事の内容が各社とも横並びの新聞報道を生み出す背景にある取材メモを作るだけの記者の仕事ぶりと、
談合ともいえる記者同士の癒着、その取材メモが官房機密費によって売買され情報が政権に流れているという
「官報複合体」の実態など、マスメディアが陥っている構造的欠陥を指摘。
さらに原発事故報道の際に政府発表を垂れ流し続けた「９つのウソ」を解説しながら、
もはやマスコミは「政府広報」に成り下がっていると批判する。
辞任に追い込まれた大臣の「放射能つけちゃうぞ」発言問題の真相など、
改めて知るメディアのウソと傲慢さに戦慄する。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
言っている事は正しいのかもしれないが、お前は言うな。