12/05/02 00:45:03.11 ZFZfXRsj
沖縄も中国(唐)も手(ティ)は、教えてるってw。
代表的なのは、右ストレートの手を掴み前に崩して
左手で首(頚動脈反射洞)を攻撃とかね。
* 船越義珍 昭和１０(1958)年に書かれた「空手道教範」
URLﾘﾝｸ(higaki.info)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)空手道教範-1958年-船越-義珍/dp/B000JAU4EI
682:マンセー名無しさん
12/05/02 00:50:49.88 I+RwgcT/
もう自分で調べ始めたよｗ
ちゃんと記録あるじゃん、何が秘密だよ。
ただカラテに通じるのかどうかは不明。
京阿波根実基
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ただカラテが唐手に由来していることははっきりしているので、中国を排除することは出来なさそうだぞ。
沖縄の民話の唐手三勇士のあとがきにも「琉球に伝わった」という書き方をしている。
683:マンセー名無しさん
12/05/02 04:36:19.95 AVG7AY4Q
>>681-682
たかが素人の半端知識で空手を理解した気になられてもな。琉球唐手と日本空手には
お前らの頭では理解できない深い断絶があるんだよ。
例えば、敵の攻撃を「受ける」という概念は日本空手が「勝手に」作り出したもので、
琉球には「無い」。また、巻き藁は本来、琉球では拳を「当てて」稽古するものだったが、
それが日本に伝わった時、「拳を硬く鍛える」ものに「すり替えられて」しまい、
その歪んだ常識が当たり前になってしまっている。これは琉球武士が手の奥伝を
守るために意図的に操作したものなんだよ。ソースは2001年7月号の月刊秘伝だ。
詳しく知りたければ古本屋で探せ。
684:マンセー名無しさん
12/05/02 06:49:32.47 7M64ZNPp
史料なんか残っていない。徹底して隠す。バカかお前は。もう少し考えて発言しろ。
極意は徹底して秘匿するのだから、目撃談や調査資料など無くて当然だ。バカが。
だから調べようがないが、何故か月刊秘伝だけは知っている（ｷﾘｯ
685:マンセー名無しさん
12/05/02 07:05:25.43 YOgRXp4L
＞何故か月刊秘伝だけは知っている
簡単だよ。唐手や八極拳の宗家や修行者がそれぞれの武術に隠された歴史の一端を
インタビュー形式で明かしてくれるからだ。
だから言ったろ？お前の頭じゃ理解できないって。もう少し考えて突っ込みいれるんだな。
バカが。
686:マンセー名無しさん
12/05/02 07:17:41.62 7M64ZNPp
>>683
>たかが素人の半端知識で空手を理解した気になられてもな。
あんたはどこの流派なの？
687:マンセー名無しさん
12/05/02 07:22:54.51 7M64ZNPp
>>685
八極拳とかいうのは置いておいて、
唐手の「修行者がそれぞれの武術に隠された歴史の一端をインタビュー形式で明かしてくれるからだ」
その修行者はどのようにしてその歴史を知ることができたの？
688:マンセー名無しさん
12/05/02 07:38:58.73 7M64ZNPp
逃走www
689:マンセー名無しさん
12/05/02 09:16:45.03 rzCJ1OF/
>>682
>この「空手」が「からて」、「くうしゅ」、「くうて」のいずれの読みであるかは不明である。
>またこの「空手」が現在の空手（からて）と伝系的につながりがあるのかも不明
って書いてあるし。影響を受けた可能性は大いにあるけど
起源だと断定する根拠にまではならないと思うよ。
690:マンセー名無しさん
12/05/02 11:00:34.44 cOlf2n5Q
唐手三勇士のあとがきにも「琉球に伝わった」という書き方をしている。
これも、仮定でしかない。
すべてにおいて、確定的な要素にかけているので、中国も、空手の起源を、中国とは言いづらい。
まして、ヌンチャクは、空手独自の武器でｶﾝﾌｰには存在しない。
でも、サイは、中国僧の武具。
691:マンセー名無しさん
12/05/02 12:07:06.83 gXUTwg36
相も変わらずこんなことしてるんだからな ♪ 信用されるわけないべさ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ← New !!! 圧倒的高評価 !!! ♪ ニダ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ← 最近閲覧鈍化、高評価微増、現在 310 人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ← もはや、あいた口がふさがらない状況
柔道はモンゴルが日本に教えたのか？
692:マンセー名無しさん
12/05/02 12:45:50.26 ZFZfXRsj
月刊秘伝とかの商業誌は、購買層も武道オタクで 広告とかそういう関係で
広告主をヨイショしてたりとかな。
インタビュー形式とかに応じるのは、胡散臭かったりする。
693:マンセー名無しさん
12/05/02 13:56:13.66 1vnVOK6O
むかし「秘伝」に韓国武術がどうたらって記事があって、韓国はクムドの件とか出鱈目なことを言ってる
この記事の内容はおかしいんじゃないのか、ちゃんと検証してるのかって電話したことあった
そしたら、記事は依頼して書いてもらったもので出版社として内容にはノータッチみたいなこと言ってた
694:マンセー名無しさん
12/05/03 13:33:39.76 2o+Q8Ui/
月刊秘伝って戸隠流の高松翁が日本武徳会の初代会長とか大法螺書いた雑誌だろ？ｗｗｗ
このスレでは常識になってるはずだけど、宗家だの師範だのの伝え話は史料にはならんよ。
チョ忍がずっとその方法で嘘こねくり回してんだからわかるだろ。
あと>>683みたいに相手に資料探させるのもチョ忍法。
論戦張るなら自分で用意しろ。チョ忍にも負けるぞ。
ところでこれをみてくれ
■物乞いに成り済まして逃亡する韓国軍の将軍たち■
朝鮮戦争のとき、中共軍と北朝鮮軍は韓国軍だけを狙った。いい獲物だったからだ。
1951年の敵による春季攻勢では、中共軍の小部隊が韓国軍3個師団の後方にある峠道
を1本占領したところ、たちまち数万人の大部隊が浮き足立った
将軍たちは物乞いに成り済まして逃亡した。米軍の指揮官があきれ返り、韓国軍の
軍団長に「あなたの軍団はどこにいるのか」と尋ねたところ、軍団長は「知らない」
と答えた。恥ずかしいという言葉ですら、表現し尽くせない
そのとき中共軍に捕らえられた数万人の韓国軍捕虜が、端が見えないほど長い列を
作っている写真を見た。「今は違う」と、幾度も自分に言い聞かせた。しかし現在の
状況は、果たして韓国軍の本質がその当時とは違うのか、と問い掛けている。
また、韓国国民本質がその当時とは違うのか、と問い掛けている
■URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
何といっていいのかわからないけど、彼らの精神性が見えるな。
695:マンセー名無しさん
12/05/04 00:54:48.29 MqlZi3JG
Karate Vs Kung fu 2007 En china artes marciales Adrianchuu.-
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チビ達すごすｗテコンドーの試合より面白いｗ
でもカンフーっぽい動きがなかった。
Kata at 2011 China Fuzhou International Karate-Wushu Exchange and Contest Convention
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中国で空手とカンフー混ぜた武術が出来てるの？演武者外人さんだけど。
shaolin warrior training
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ninjutsu Self Defence
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この辺りの動画すごくコメント多いけど、外人さんの琴線に触れるのかな
696:マンセー名無しさん
12/05/04 01:50:22.09 aMeM+wwH
>>694
そこまでゴミになれるって
逆に恐ろしいわ。
人類じゃないみたいだ。
697:マンセー名無しさん
12/05/04 09:31:46.42 jrIoCiVz
朝鮮忍者の病名がわかったようです
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
698:マンセー名無しさん
12/05/04 16:08:32.97 bJAKbvGk
【日本海呼称】イギリス人が韓国紙に寄稿：「韓国の『東海！』主張、本当の理由は反日感情ではないですか？」 ★３ [05/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
私の見立てでは、韓国人が名称変更を望む真の理由は、単純だ。民族主義は東アジア全般において、
そしてとりわけ韓国において、強力な感情的な力である。韓国の民族主義の中核は、日本に対する
不信と嫌悪である。思うに、これこそが、「East Sea」キャンペーンの背後に潜む真の力である。
傷ついた自尊心から生じた独善的キャンペーンが、国際的支持を受けるはずもないではないか。
（中略）
韓国の製品や大衆文化は世界中でファンを獲得しているが、民族主義感情がそうならないのは確実だ。
699:マンセー名無しさん
12/05/04 21:53:28.77 S+qlTe59
過去に出てるかもしれないんですが
Kuji-Kiri "an Outline and Important
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
合気道って道着に書いてるけど・・ジョークって？
Pyo Chang Sool aka korean Shuriken Jutsu
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ピョチャンスルって何？
崩残さんいないですか。技術的にこの釘投げあってます？
700:マンセー名無しさん
12/05/05 02:14:57.13 GQE8hrom
>>698このあたりがいいね
Speaking of history, I am tired of Koreans preaching about how non-Koreans must learn ``right” or ``correct”
history. What they actually mean is ``Koreans’ interpretation of history,” for history is not science, and beyond
certain basic facts, historical events and trends are open to interpretation. I have yet to read an article in the
local press that acknowledges opposing arguments ― the practice seems to be, ``Ignore them, and restate the Korean side.”
歴史と言えば、私は、外国人は「正しい歴史」とか「本当の歴史」を学ぶべきだという韓国人らの説教に
辟易している。「正しい歴史」とか「本当の歴史」とは、実は「韓国人の歴史解釈」という意味だ。なぜなら
歴史というものは自然科学とは違い、いくつかの基礎的事実を除けば歴史上の出来事や趨勢は様々な
解釈を許すものだからである。私は今まで、異なった見解を認める韓国地元メディアを見たことが無い。
韓国メディアのやりかたは、「反対意見など無視しろ。韓国側の主張を復唱しろ」だ。
701:マンセー名無しさん
12/05/05 04:37:47.86 BWiGHTjR
>>699
箸投げるのは、中国(「世界まるみえ」で
軍人がデモンストレーションでしてた)や
日本でよくやってるよ。
日本だと観光用の忍者がTV番組とかで披露してる。
コツは、投げる時に進行方向の軸が中心となるように親指で回転させるみたい。
そういうのじゃない?
702:マンセー名無しさん
12/05/05 22:23:32.15 6QKrchCb
>>694
＞月刊秘伝って戸隠流の高松翁が日本武徳会の初代会長とか大法螺書いた雑誌だろ？
高松翁は日本武徳会の支部である中国「天津」武徳会の初代会長だ。馬鹿が。
どや顔でフカシこいてんじゃねえぞ？死んでこいや、猿野郎。
703:マンセー名無しさん
12/05/06 00:23:46.57 Ga7hlPY0
>>702
>修行者がそれぞれの武術に隠された歴史の一端をインタビュー形式で明かしてくれるからだ
なんでその修行者は唐手の歴史を知っているのか、
早く質問に答えてねw
704:マンセー名無しさん
12/05/06 00:35:28.80 8YU7bs9u
これワロタなあURLﾘﾝｸ(mimizun.com)
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/26(月) 15:00
私の知っている範囲。
大日本武徳会の初代会長は武神館初見先生の師匠故高松寿嗣翁。
ここの剣道会は明治の本物の剣豪が集まって技の体系をつくった
そこには体当たりとか脛打ちなんてのもあった。
でも、戦後ＧＨＱにより武徳会は解散。
（たしか、昔の秘伝に書いてあった）
今も武徳会という会派は現存するが昔のとは違らしい。
11 ：居合のセトさん：2001/02/27(火) 13:11
大日本武徳会の初代会長は設立当時の京都府知事、渡邊千秋氏です。
明治２８年四月十七日、発起人総会を開き、満場一致で会長を選出、
副会長に伯爵、壬生基修氏を決定して会の成立を見ました。
言出しっぺの創始者は鳥海弘毅氏です。 （以下略）
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/27(火) 14:15
>>4 へ
もっともらしく、ウソを書くな。
インチキ忍者の師匠のインチキ貧乏人が、
どうして武徳会の初代会長なんだよ？
豆腐の角に頭をぶつけろ。
705:マンセー名無しさん
12/05/06 01:01:14.42 8YU7bs9u
>>702
その天津支部の初代会長って、客観的な証拠はあるの？
秘伝と口伝は却下ね。
支部の会長をやったほどなのに武神館はメンバーに加えられてないのはどうして？
URLﾘﾝｸ(butokukai-honbu.org)
いくら探しても大日本武徳会に忍術コースがあった痕跡が見当たらないんだけど？
706:マンセー名無しさん
12/05/06 02:30:00.45 1aJamQv/
>>705
＞その天津支部の初代会長って、客観的な証拠はあるの？ 秘伝と口伝は却下ね。
秘伝ソースが却下なら、お前ごとき猿脳のバカに答える義務はない。自分で調べるんだな。
707:マンセー名無しさん
12/05/06 02:34:05.70 1aJamQv/
＞武神館はメンバーに加えられてないのはどうして？
武神館は初見宗家が創始した流派で、高松翁ではないから。理解したか？猿脳バカが。
708:マンセー名無しさん
12/05/06 02:37:16.62 Ga7hlPY0
はい、ソースは無しと。しゅーりょーw
あんた、NINJA反日対策スレで「ハプキドを偽合気道と呼ぶな」って頑張ってたひと？
709:マンセー名無しさん
12/05/06 02:54:23.69 8YU7bs9u
>>706
自分の言ってることがチョ忍と寸分変わらなの自覚してる？
710:マンセー名無しさん
12/05/06 02:55:55.31 8YU7bs9u
>>708
なるほどアイツかｗｗ
何かというと日本人を猿呼ばわりするし、ヘンだとは思ってたんだ。
711:マンセー名無しさん
12/05/06 04:13:50.76 1aJamQv/
>>708
お前ブッフォンか？そんな奴もいたな。すっかり忘れてた。お前が猿脳ﾌﾞｯﾌｫﾝなら
PART15で全く同じやり取りをしているから、今さら繰り返すのもウゼエよ。
天津の旧日本租界には、武徳会が建設した天津武徳殿が今も残ってるとさ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
712:マンセー名無しさん
12/05/06 05:11:24.58 8YU7bs9u
>>711
天津武徳殿の存在の有無ではなくて、高松が大日本武徳会天津支部の会長だったという証拠を出せって言ってるの。
もう少し日本語の読解力高めないと２ｃｈでついて行けないよ。
チョ忍の仲間はバカばっかだな。
713:マンセー名無しさん
12/05/06 05:30:04.40 Ga7hlPY0
>>711
>お前ブッフォンか？
違うし。
ブッフォン氏と張り合おうとしているけど、あんた今まで何か実績あんの？
人格攻撃ばっかでこのスレの人間、誰一人あんたに同調してないじゃん。
で、やっぱあんた「ハプキドを偽合気道と呼ぶな」って頑張ってたひとなんだw
714:マンセー名無しさん
12/05/06 05:33:50.93 Ga7hlPY0
>>711
NINJA反日対策スレではハプキドーでコテンパンに論破されて、
このスレでも月刊秘伝でボロクソに叩かれてるのに、なんで一所懸命書き込むの？
存在理由ないじゃん。
715:マンセー名無しさん
12/05/06 05:59:29.39 8YU7bs9u
ジューゾーさんがチョ忍の忍者弓の件で、最初の動画に映ってた長弓を出せって言ってるのに
チョ忍は全然違う朝鮮弓の画像持ちだしてくるのとそっくりなんだよな。
本人はうまくはぐらかしたつもりらしいけど、実際はマトモな人間に見えないだけなんだよｗ
716:マンセー名無しさん
12/05/06 06:02:08.95 Ga7hlPY0
>>711
>PART15で全く同じやり取りをしているから、今さら繰り返すのもウゼエよ。
15の952かw
ブッフォン氏↓
>１．髙松さんが日本武徳会支那支部の会長だったという客観的証拠を早く出してくれ。
答え↓
>1 秘伝で読んだ。
笑いが止まらんwwwwww
717:マンセー名無しさん
12/05/06 06:07:56.74 Ga7hlPY0
PART15の952↓
>ﾌﾞｯﾌｫﾝさんも資料誤読したりするね。ﾊﾌﾟｷﾄﾞｰと合気道の混同や武徳会の構造とか。
「ﾊﾌﾟｷﾄﾞｰと合気道の混同」
ビンゴーッ！！wwwww
718:マンセー名無しさん
12/05/06 06:14:43.57 Ga7hlPY0
Q
>４．「あまりにも凄惨で現代では表に出すことのできない」高松翁の活動とは
具体的にどういうことか？
A
>4 「表に出せない活動」を具体的に何だったかと聞かれても、表 に 出 て
い な い のだから知りようも な い 、としか言えない。
腹いてえwwwww
719:マンセー名無しさん
12/05/06 06:16:27.98 8YU7bs9u
チョ忍もハプキドーやってたな。
720:マンセー名無しさん
12/05/06 07:18:58.27 cBnkXohP
＞＞719
で、その練習がきつくて脱走して、簡単にランクアップさせてくれる道場へ行ったらしい。
721:マンセー名無しさん
12/05/06 08:48:36.89 rtkfLPoR
大日本武徳会の情報ね。
* 大日本武徳会の成立過程と構造 by 坂上康博.
URLﾘﾝｸ(ir.lib.fukushima-u.ac.jp)
* wiki ja 大日本武徳会武道専門学校_(旧制)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)大日本武徳会武道専門学校_(旧制)
722:マンセー名無しさん
12/05/06 13:15:56.35 d3t1nSux
>>707
これはごもっとも
723:マンセー名無しさん
12/05/06 14:38:37.21 d3t1nSux
二次資料（月刊『秘伝』）しか出せん方も
その二次資料を根拠なく否定する方も
同レベルとしか思えん。
双方、中坊か？
724:マンセー名無しさん
12/05/06 15:06:21.78 Ga7hlPY0
>>723
彼は秘伝に載っているのを読んだと言っているだけで、どのような内容だったのかまったく言及しない。
そのくらいのことも理解できないで「根拠なく否定」とか書くやつのことを普通は中坊レベルっていうんだよ。