11/12/08 15:32:28.57 SnpcvyEt
高麗は途中からモンゴルw
751:マンセー名無しさん
11/12/08 15:39:12.16 EH5afENb
中国でも朝鮮でもないよ。高句麗は高句麗。
漢民族とも朝鮮とも人種が違う。
752:マンセー名無しさん
11/12/08 15:54:40.35 8LqLetAq
漢民族≠中国
753:マンセー名無しさん
11/12/08 16:18:40.00 6TQpIQS5
高麗と高句麗って史書で王朝と国を弁別する為に書き分けられただけで、同じ国でしょ？
ちょっと誰か説明してよ。
754:マンセー名無しさん
11/12/08 17:27:04.30 I62rWD4i
>>753
高句麗は満州から北朝鮮までで、南朝鮮は領土外
高麗は高句麗の臣下が反乱おこして建てた逆賊国
755:マンセー名無しさん
11/12/08 17:33:32.01 EH5afENb
>>752
高句麗に関しては本来、人種も違うし冊封国だから朝鮮や琉球と同じ。
滅んだ後の高句麗人は唐、新羅、日本にばらばらになって分かれた。
単純に支配地域で言えば現在の中国、北朝鮮、韓国に亘っているので
双方共通の歴史ともいえる。
>>753
高麗
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
簡単に言うと高句麗の自称は5世紀中頃から高麗だけど、後の高麗（王氏高麗）とは別の国ということ。
756:マンセー名無しさん
11/12/08 17:35:52.03 I62rWD4i
>>755
王氏高麗
韓国にはなぜか王さん姓がないんだよね
757:マンセー名無しさん
11/12/08 17:38:18.81 EH5afENb
ちなみに現在の埼玉県にあった高麗郡は王氏高麗ではなく高句麗の移民のゆかりの地。
758:マンセー名無しさん
11/12/08 17:43:25.98 EH5afENb
>>756
そうなんだ。何故だろう？
王建さんの末裔は何処へ行った？
759:マンセー名無しさん
11/12/08 18:18:54.76 IzuTUa5U
>>756
統計庁による2000年の姓氏調査によると、王氏は韓国に23447人いる。
760:マンセー名無しさん
11/12/08 18:19:15.62 6TQpIQS5
>>755
えー良く分からない。>>755の言葉で説明してよ。
761:マンセー名無しさん
11/12/08 19:12:10.79 6TQpIQS5
高句麗と高麗は別の国なの？
高句麗は５世紀中期から「高麗」を自称して史書でも高麗。弁別の為の王氏高麗ってのはつまり高麗の事？
ごちゃごちゃしててややこしいな。ちょっとひとつすつ誰か教えて。
高句麗は中国から冊封されてたの？
この頃の中国大陸って何だっけ？またこれごちゃごちゃしててややこしいんだけど、中国大陸は南北朝の時代？
高句麗は大陸南北朝両方に朝貢してたらしいけど、南北朝両方に冊封されてたの？
中国大陸が陳から北朝の隋になったら高句麗は何でか良く分からんけど隋に対抗して突厥と結ぶ。突厥ってモンゴル人？
結果、隋は高句麗を４回も攻めたけど、全部撃破して逆に隋が衰退。
次に大陸では唐が台頭してきて合計５回も高句麗に攻めたけど、高句麗は全部退けて、百済と同盟して新羅攻める。
唐は新羅と同盟して対抗→南進→百済攻める百済滅亡→白村江の戦いで合ってる？
白村江の戦いって、唐・新羅連合軍 vs 百済遺民・日本連合軍の戦いだよね？
高句麗は？どこ行った？高句麗入ってないの？
日本はこの戦いの敗北で朝鮮半島南部の拠点を失い、半島に対する政治力も失った。
ところで日本の朝鮮半島南部の拠点って伽揶＝伽羅＝任那の事だよね？
で、これらは日本の出向機関で合ってる？
普通半島の三国時代って行ったら高句麗、新羅、百済で伽揶含まずだよね？何で？日本だから？
762:マンセー名無しさん
11/12/08 19:13:31.52 6TQpIQS5
話を進めると、高句麗は白村江の戦いで百済が滅亡すると孤立して(660年頃？)その後668年に滅亡。
高句麗(紀元前１世紀？～７世紀滅亡)→高麗（1０世紀～１４世紀）
これ繋がってないって事？７～１０世紀の間はどうなってんの？
新羅が半島統一→後三国時代とか言うやつ？←ここがまたごちゃごちゃしてて良くわかんない。
取り合えずし新羅が一旦半島統一で合ってる？
高麗の建国経緯は？>>750kwsk
高句麗の版図（満州あたりまでの広域、南朝鮮含まず）高麗の版図（現在の南北朝鮮とだいたい同じ）で、合ってる？
高句麗史を廻って中国と朝鮮が喧嘩してるのは何で？
763:マンセー名無しさん
11/12/08 19:24:48.57 EH5afENb
これ以上は世界史板へ行った方がいい。
764:マンセー名無しさん
11/12/08 20:39:34.66 6TQpIQS5
やだよ、答えてよ。
認識の確認だよ。
765:マンセー名無しさん
11/12/08 22:26:46.73 CGIoFwLC
漏れもそのあたり詳しく知りたい・・・
高句麗（こうくり、紀元前37年 - 668年）
朱蒙（チュモン）で、朝鮮が中国を支配してたって壇君神話と同じく
ほとんどの韓国人が信じてるみたい。
英語wikiはホルホルしてるけど、イタリア、ドイツ語は中国文化だったようだと書いてる。
フヨは日本説も載せてる
金の三本足鳳凰を高句麗王家家紋、youtubeで三国時代の高度な文化と言ってるけど
それ満州人のだからというとこから崩さないと
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
766:マンセー名無しさん
11/12/08 22:58:02.90 NjoFbEwH
>>758
１３９２年 高麗の武将であった初代朝鮮王李成桂は、腐敗し弱体化した王氏高麗王から
王位を簒奪し、王家に忠誠を誓う忠臣数千人を家族諸共に虐殺した。
女子供までもが、処刑された。主君であった王氏高麗の王族全員を、モンゴルに国を売った
裏切り者として、海に突き落として溺死させた。高麗王家の血筋は、一滴残らず根絶された。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
767:マンセー名無しさん
11/12/08 23:36:54.89 EH5afENb
>>766
へー、と言いたいがそのブログ、歴史的考察も何もあったもんじゃないでしょ。
＞室町幕府は、明国・朝鮮との対外戦争を避ける為に、日本の固有の領土で
＞あった対馬を見捨て、平和を回復する為に朝鮮領である事を認めた。
そんな事実はありません。
768:マンセー名無しさん
11/12/08 23:56:06.13 NjoFbEwH
>>767
北朝室町幕府3代将軍の足利義満は、明との貿易による利益を得るため、日本国王として
冊封を受けている。明は義満の資格について天皇の陪臣に過ぎないとして通行を拒んだが、
国情を脅かす倭冦の鎮圧を、権力基盤を確立した義満に期待して妥協し、最終的には、
位階上天皇との封建的関係性が明白な准三后を称する義満と関係を結んだ。
以降日明間で勘合貿易が行われることとなったが、これは「朝貢」の形式をとっており、
日本の体面を汚すとし4代将軍義持によって中断される。しかし幕府の財政悪化を
考慮した6代将軍義教によって再開され、1549年、13代将軍義輝の代まで続けられた。
＊冊封（さくほう）とは、称号・任命書・印章などの授受を媒介として「天子」と
近隣の諸国・諸民族の長が取り結ぶ、「宗主国」と「属国」の関係を伴う
外交関係の一種。「天子」とは「天命を受けて自国一国のみならず近隣の諸国
諸民族を支配・教化する使命を帯びた「君主」のこと。
769:マンセー名無しさん
11/12/09 00:26:53.59 TGPWBX44
>>744
こういうのってマイナス評価にしとけばいいんだよね？
770:マンセー名無しさん
11/12/09 00:31:37.57 aCipYiIV
最近朝鮮の風習について調べているんですが
併合時代まで鉄の包丁がなくて石包丁使っていたとかわかってきた。
そういえばチャングムでも薬味は豊富で、ほとんど擂り粉木で料理つくっていたし
ペ様の韓国宮廷料理店でもキュウリの千切りが高級料理になってるし。
済州島の水浴びは年に一回で、なぜか七夕か日本の旧お盆日にお風呂に入る
風習があったとか。
その風呂の残り水を飲むと健康になるとかどこかの新興宗教がやってたの
あれキリスト教かイスラム教からじゃなかったのかとか
細かいとこからわかってきました。
チョ忍に「朝鮮には暗行御史てかっこいい隠密がいるのに、なんで忍者好きなの？」
と聞きたかったのですが、ブロックされてしまいました。
771:マンセー名無しさん
11/12/09 00:51:37.78 LYgSsrgE
>>770
>併合時代まで鉄の包丁がなくて石包丁使っていたとかわかってきた。
桜餅さんですか？ それってソースはなんでしょう？
鉄の刃物くらいはあったはずなんですけど。
772:マンセー名無しさん
11/12/09 01:13:34.64 aCipYiIV
>>771
す、すみません、鉄の包丁がないというのは私の推測でした。
石包丁は
URLﾘﾝｸ(www.himoji.jp)
この辺り調べてた時に、石だｗと・・・
両班の奥さんが書いた料理本まだ調べてないんですが確認します。
ソースしっかりしないとだめですね。申し訳ないです。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
済州島の現在使われている包丁
URLﾘﾝｸ(sv79.xserver.jp)
チャングムの包丁は、中華包丁でもなく鉈っぽい包丁です
773:マンセー名無しさん
11/12/09 01:26:21.45 FPLkX/k2
高麗は高句麗の子孫を自称しているけど
高麗王朝を建てた王建は後高句麗の武将
後高句麗を建てた弓裔は新羅時代の豪族
なので実質的には新羅の後継でしょう。
774:マンセー名無しさん
11/12/09 01:50:15.00 doaYTv0P
>>768
朝鮮の対馬領有の有無と関係ない話してどうすんの？
775:716
11/12/09 02:05:09.98 8A+3SKEq
>>737
トレバー･レゲット氏の書籍"日本武道のこころ―伝統と新しい時代精神"を見てね。
書籍は、西洋と東洋の宗教や音楽や武道などの根底となる考え方の
比較的な内容です。
古い武道の日本の書籍では、東洋的な思想として「陰陽」ってのをやたらと
武道用語で使うから 意味を理解するのに苦労したらしい。
776:マンセー名無しさん
11/12/09 08:42:58.05 hgrSq1j+
>>772
下のスラッカン包丁って、なんで日本の伝統工芸マークがついてるんだ
777:マンセー名無しさん
11/12/09 09:02:27.68 BmpOPv/7
＞＞770
暗行御史は、格闘技もしないし、忍術も使わないからね。
778:マンセー名無しさん
11/12/09 16:26:26.23 +GeldQTd
暗行御史っていいネタだと思うんだが
韓国ではドラマや映画にはなってないのかな？
779:マンセー名無しさん
11/12/09 16:32:00.98 +GeldQTd
庶民を苛める両班を懲らしめるみたいな話にすると
両班制度を廃止した総督府の肯定に繋がるから
まずいとかあるんじゃないか？
そう言えば苛政を敷く両班を正義の味方が懲らしめるみたいな
ドラマはそもそも存在するの？
780:マンセー名無しさん
11/12/09 17:26:31.48 9ZS8Nh0R
>>779
両班制度廃止と総督府は時代が違うよ
781:マンセー名無しさん
11/12/09 18:47:31.78 b0fWKqRg
韓国ってマジで言論の自由無いんだな。
【社会】 "自発的な売春から人身売買の被害者に変わった" 従軍慰安婦を侮辱した書き込みで検挙、日本留学中に洗脳か…韓国★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1: 有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★ [] 2011/12/09(金) 17:16:17.99 ID:???0 BE:1782463777-PLT(12066)
韓国の大手ポータルサイトに「慰安婦挺身隊は、日本軍に自ら身をささげた」との書き込みをした30代の男性が
「情報通信網の利用促進及び情報保護などに関する法律違反」の疑いで検挙されたことが8日明らかになった。韓国の複数メディアが報じた。
報道によると、検挙された男性は今年の8月18日から28日の間に6回にわたって掲示板に
「自発的な売春から人身売買の被害者に変わったのが慰安婦事件、だから日本は謝罪しない」
「なぜ今日本政府が慰安婦に補償しないといけない？」などと、韓国における従軍慰安婦問題の主張を真っ向から否定する書き込みをして、検挙された。
警察の取り調べで、男性は日本に留学した経歴を持っており、留学中に日本の右翼性向を持つ人と交流があったことが判明したという。
韓国メディアは「慰安婦女性に対する歴史的な理解のないまま、虚偽の事実をポータルサイトの掲示板に掲載した」
「慰安婦女性たちの名誉を棄損した行為」などと批判する一方で、「日本留学中に右翼に洗脳された」との見方を示すメディアもある。
なお、犯行が発覚してから男性はすぐ書き込みを削除し、お詫びの文を数度掲載した。
家族も韓国従軍慰安婦問題対策協議会など慰安婦の支援団体を尋ねて謝罪し、告発は取り下げられた。（編集担当：金志秀）
サーチナ 【社会ニュース】 2011/12/09(金) 12:53
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
前スレ★１の投稿日：2011/12/09(金) 14:00:13.15
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
782:マンセー名無しさん
11/12/09 18:59:56.70 d8/GoGjL
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コメントがやたらキムチ臭えな、おい
とか思ってたら、うｐ主がそうだったのねｗ
所在地:South Koreaなのに国:中国ｗｗｗ
783:マンセー名無しさん
11/12/09 20:29:04.46 +GeldQTd
>>780
あ、ホントだね。
でも日本の強い干渉で廃止させられているようだ。
784:マンセー名無しさん
11/12/09 20:37:39.90 BmpOPv/7
＞＞779
youtubeにあるよ。
相変わらずのSFラブロマンで・・。
785:マンセー名無しさん
11/12/09 21:19:02.18 dWXKnFTv
新暗行御史
Shin Angyo Onshi movie part 1 eng sub
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国人新進気鋭の漫画家のをアニメ化
ヒロインのコスチュームが寒そうだったり話が色々韓国らしくて面白いよ
786:マンセー名無しさん
11/12/09 22:50:13.77 80RGZrIN
朝鮮忍者ハッタリ半島、ただいま参上！
カマをかけホラをふき～僕らの国にやってきた～♪
787:マンセー名無しさん
11/12/09 23:22:28.40 /mLxI70H
>>709 推敲したら、この部分は問答形式じゃないんで修正。
わが国は海の外に偏ったド田舎で、古くから伝わるのは弓術のみ。
剣や槍は、道具があるのみで、探しても技が見つかりません。試験も行われず、武器として放棄されて久しいです。
倭人が狂ったように突撃してくれば、刀を抜く暇も、槍を交えることもできず皆殺しになりました。
全て修練の方法が伝わっていないからです。剣槍を軽視する人は弓や砲を練習しますが、敵が目の前に来てから剣や槍を練習するのでしょうか。
ご飯を食べるのに、わが国は匙を使いますが、中国人は箸を使います。試しに逆にしても、慣れていないのだから使えません。
剣や槍も同じではないでしょうか。
弓矢はわが国の得意な武器ですが、どうして他の諸芸を棄ててしまったのでしょう。
788:マンセー名無しさん
11/12/10 00:37:41.68 dWgrxkw+
>>785
なにこれ李朝が舞台じゃないやん。
789:マンセー名無しさん
11/12/10 16:09:14.15 hG0H+y0G
文禄慶長の役でも弓のみで戦ったの？
790:マンセー名無しさん
11/12/10 16:23:45.03 dhTpL77B
そういうことになりますね。
日本のサムライが降り注ぐ矢なんかものともせずに狂ったように突撃して陣地の中に飛びこんでくれば、
剣や槍の心得が無ければ太刀打ちできないから、されるがままでしょう。
791:マンセー名無しさん
11/12/10 16:34:03.05 lnGcW9Fv
鹵獲した火縄銃を使ったらしい
792:マンセー名無しさん
11/12/10 17:04:39.73 dhTpL77B
戚継光の『紀效新書』なんかにも、倭人に対しては銃が有効と書いてありますね。
でもとにかく死に物狂いで突進してくるから、弾幕をかいくぐって懐に飛び込まれたら打つ手なしだそうです。
そこで狼筅などの防御兵器を考案したり、日本の長刀術（双手刀術）を導入したりしました。
『武芸図譜通志』にも、日本軍を撃退した明の李如松提督に対して、朝鮮王が秘訣を訊いたら、『紀效新書』のおかげと答えたそうな。
それで王が見せてくれと頼んだら、提督は「秘密だも～ん」と言って見せてくれなかった。
王は「いいわい、けちんぼ！」と独自に『紀效新書』を購入したが、「難しくてよくわからん」と大臣の柳成龍に投げてしまった。
成龍は秀才と評判の韓嶠に任せた。
韓嶠は、明の武将に指導してもらって、武芸図譜通志のベースになった『武芸諸譜』を作った。
『武芸諸譜』に納められたのは棍棒、籐牌、狼筅、長槍、鎲鈀、雙手刀の６技で、
海東剣道が朝鮮独自の拳法とヌカす本国剣や鋭刀は、まだ含まれていない。
793:マンセー名無しさん
11/12/10 17:09:03.04 dhTpL77B
拳法じゃなかった。剣法ｗ
794:741
11/12/10 18:50:35.20 Ug+ulKhk
>>741
今頃、脱字に気付いた。
×全く読んだ事は良く分かった
○全く読んだが無い事は良く分かった
ちなみに正解をいうと、
真剣や反りのある木刀で、剣道や一般的な剣術の八相構えと脇構えを向かい合わせた形で重ねると、
陰陽印になる。
ゆえに、“陰陽の構え”ともいわれ、その技術理論にも、中国の道教に基づく説明がなされる事が多い。
特に、柳生神眼流なんかだと。
795:マンセー名無しさん
11/12/10 22:43:39.46 uBB6W3/J
降伏の仕方うまいよね
あっさり降伏してあとで因縁つけまくる
796:マンセー名無しさん
11/12/11 10:23:34.04 OnFteiEa
>>308
そもそも明は倭寇に悩まされて大量の日本刀を日本から買い上げざるを得なかった。
この時備前長船なんかでは大量の数打ち物、すなわち粗製乱造の刀が生産された。
結局明は大量の永楽通宝を日本に流通させただけで、その効果はなかった。
皮肉なもんだねｗ
797:マンセー名無しさん
11/12/11 10:24:02.79 OnFteiEa
>>309
しかもジャンプするからなｗ
完全に的になるだけだろｗ
798:マンセー名無しさん
11/12/11 10:28:42.96 OnFteiEa
>>312
中国では明代に森林資源が枯渇し、料理にコークス利用開始→今の中華料理発生
半島でもその後森林資源枯渇。しかもコークスなし。ここで文明？も途絶える。
日本はもともと、共有林の木を一本切ったかどうかで隣の惣村と戦争おっぱじめたり、御留林の木を無断で切ったら死刑。
挙句徳川四代将軍家綱は、当時過度に進行した田地開墾による山林の被害を心配し、世界初とも言える環境保護条例を出して山林を保護した。
799:マンセー名無しさん
11/12/11 19:03:52.19 MaLODH/j
今日刀鍛冶の特集をどっかの番組でやってたけど
近代史領土問題に関せば言い分はあっちにもあるだろうけど
日本人が何百年何千と掛けて作り上げてきた文化の
上っ面だけを模倣して起源を主張するとか許せないね
800:マンセー名無しさん
11/12/11 22:15:54.10 5OsXWss+
【剣道】 日本「剣道」のルーツ、世界最古の朝鮮武術「本国剣」をご存知ですか！★２[12/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:-100番)
801:マンセー名無しさん
11/12/12 12:39:45.11 be8MLd6b
もうそのネタは語りつくされたよ
802:マンセー名無しさん
11/12/12 13:11:25.59 Rn15dtE7
皆さんちゃんとチェックしてますか？
Verification of Kuk Sool Won History
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
803:マンセー名無しさん
11/12/12 18:49:48.70 UjCYWRfi
>>714
WJF大賞って何？
804:マンセー名無しさん
11/12/12 19:41:10.82 8WIeYa07
ホントは韓国人も海東剣道は嘘だと知ってる？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
HDGDisnotfromも、ホントはわかってるのかもしれないな。
805:マンセー名無しさん
11/12/12 19:57:13.28 OWU9Aah9
>>794
読んだ事はないが、陰陽の理論は分かるよ。だからじゃんけんの三竦みだと
言っている。実際に合気道も学んでいたしね。仁王像の阿吽（呼吸）も陰陽だ。
だから見た目の構えだけじゃなく、体の中にも陰陽は働いている。
806:マンセー名無しさん
11/12/13 00:54:22.83 cu++bNSt
>>804
Korea original sword art. for japanese version. [朝鮮の武士。] original korea culture.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このWkwmdsk95 さんてなんか新しい世代だよね。あいかわらず植民地時代って書いてるけど
ブッフォンさんの新作やっぱ面白いわｗｗｗ乙です
でもＫＳＷも相変わらず新作動画次々にupしてるから、そっち書き込まないと・・・
807:マンセー名無しさん
11/12/13 01:44:16.23 Lhf/RC98
Buffonさんの新作どれ？
808:マンセー名無しさん
11/12/13 01:50:21.67 cu++bNSt
>>807
Verification of Kuk Sool Won History
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ。KSWに切り込むお！
809:マンセー名無しさん
11/12/13 05:17:55.51 XEot45qa
ククスルウォンはカルト
URLﾘﾝｸ(www.martialartsplanet.com)
I attended one of the more renowned schools in the Houston metropolitan area back around 2000 - 2001;
subsequently, I left as a yellow belt, and picked up my training elsewhere (KSW).
As time went on I felt / realized there was an element of cult-like fanaticism associated with the practice of Kuk Sool Won.
Many traits within KSW can be identified as that of a cult.
I’ve often wondered if others felt the same as I.
After reading several of the MAP forums, the question I’ve pondered has been answered.
There’s a monumental difference between respect and worship.
It’s my impression many of the hierarchy within the Won may very well thrive on being “worshipped“.
Narcissism within the hierarchy can manifest itself in many different ways.
810:マンセー名無しさん
11/12/13 05:40:47.06 fBpGen51
>>809
>There’s a monumental difference between respect and worship.
そのとおりどすな。
欧米にやたらと韓国系キリスト教会と韓国系武道道場が乱立していて同じにほひがするのは、
そのどちらもグルが崇拝されたがっているといったカルト臭のためですね。
811:マンセー名無しさん
11/12/13 15:15:23.72 NHpycvP7
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
これ、今日初めて知ったんだけど
本気で日本の武道とか刀、侍とかそういうイメージを盗みにきてるよね
形振りかまわずっていうかかまう必要なんか感じてないだろうけど
すごい宣伝しまくってる
812:マンセー名無しさん
11/12/13 18:10:36.32 u95V5BhP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ゆとり達
813:マンセー名無しさん
11/12/13 18:51:14.69 TUJCCLeO
>>703
『戒垣必略』は、正しくは『戎垣必備』でした。装備品のマニュアルのような本です。
ハングルというのは、どうも厄介です。発音の同じ漢字は区別できないので、イ・ソクジェという名前も機械翻訳したら、
「次席材」と出てしまったので、はじめは人名とは思わず、美術館の副館長か前館長という意味かと思ってしまいました。
ところで朝鮮には竹刀が無かったんですよね？海東剣道は有ったとヌカしていますが、有れば『武芸図譜通志』や『戎垣必備』に載っているはずです。
ということは、朝鮮の剣術は訓練にしても試験にしても、すべて形（勢）だったということになりますね。
814:マンセー名無しさん
11/12/13 19:41:54.18 q7+CjDxS
>>812
どしたの？炭酸一気でも死亡者出てるよね・・危険
KSWに本場少林寺のガチムチ少年達の演武の動画貼ったら
「WKSAのメンバーは普通中国武術といえば、イップマンかブルースリーの動画を見る
あんたのじゃなくてな」と返事キタ・・
イップマンてあまり知らないけど、ぐぐったら
「詠春拳は未来永劫日本人には絶対教えるな」と遺言したそうです。
ブルースリーの師が日本人嫌いで弟子たちに日本人だけには教えてはならないという
教えを説いていたからだそうです。
と知恵袋で書いてたんだけど、そういうもんなんでしょうか。
イップマンてあまりまだ見てないけど、すごい反日動画みたいですよね。
815:マンセー名無しさん
11/12/13 23:30:20.22 NHpycvP7
URLﾘﾝｸ(www.arscives.com)
今まで見たなかじゃ割とまとも、、？
816:マンセー名無しさん
11/12/14 00:10:22.57 2qUYXHEN
>>815
それでも、第４章「韓国、中国そして日本刀の違い」はすごいですよ。
中国刀なんかほとんどそっちのけで、６つの項目にわたって、日本刀と韓国刀はいかに違うか、いかに日本刀の影響を受けてないかと
いうことを、これでもかというほどに強調してますから。
重箱の隅をつつくようで、語るに堕ちたという感じです。
私の知る限り、韓国刀の研究では、イ・ソクジェという人がいちばん真面目ですね。
817:マンセー名無しさん
11/12/14 01:58:43.27 d9ZXWgpA
ポミンスとコメ欄でやりあってたときと同じ脅迫メールが 7thseal8050 てやつから来ました。
以前と同じ「fucking cunt」ってタイトルで。
前はポミとケンカしている日本人と中国人全員のアカ宛てで、
今度はポミンス挑発用動画を集めた捨てアカ宛てですから、やっぱ道場関係者かな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
818:マンセー名無しさん
11/12/14 02:06:50.61 d9ZXWgpA
ポミがよく出没するスコットさんの動画コメ欄に、
ポミンスは差別主義者の哀れなやつって動画URLを貼ったら直ぐにスパムで隠されたから、
嫌がっているということですね。そういう分かりやすいサイン出してくれると助かる。
前にトムルソとやりあったときもスパムでコメを隠されまくったけど、
ハゲ同士発想がいっしょですな。なんか似てる。
トムルソのときはスコットさんに連絡してしてあっさりスパム解除してもらった。
819:マンセー名無しさん
11/12/14 02:10:17.88 d9ZXWgpA
ポミンスからの削除申請により消された捨てアカが復活しました。
こちらからは「削除された動画は当方のオリジナルであり、
Success Martial Arts Inc. は気に食わない相手に false copyright infringement claims を行っている」
と運営に申し立て。
運営からの返事は「10～14営業日の間に何も言ってこなかったら削除したチャンネルと動画を復活してやる」
ということだったので、ポミが何も行動を起こさなかったということですか。
もうとっくに別の捨てアカぽこぽこ作ったところだったから、今更どうでもよかったんですけどね。
動画作る方は、やられたらとりあえず申し立てしてみる価値はありますよ。
820:マンセー名無しさん
11/12/14 03:17:35.60 2YCUohMH
>>819
youtubeアカ復活することあるんだ。すごいですね。乙です。
この調子でポミたたき込んじゃいましょう。
821:マンセー名無しさん
11/12/14 18:31:56.27 puyCCKgg
>>815
全然まともじゃないよ。ポミンスが史料として使っているくらいだし。
822:814
11/12/14 22:29:04.63 jmGODJK+
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
イップ・マンは漢字で書くと葉間、ご存知と思うが実在の武道家だ。
イップ・マン（１８９３～１９７２）は広東省佛山生まれで、佛山は南派武道の中心地みたいな土地らしい。
映画でも１９３５年の佛山から話がスタートする。
彼の流派は詠春拳といいややマイナーな流派だったが、その弟子にブルース・リーがいたことで
一編に有名になり、今やおしもおされぬ大流派になっているとか。
葉家は代々地方の名家で財産家だったらしく、当主のイップマン氏は贅沢なインテリアの堂々たる
邸宅に住んでいて、武道はたしなみでそれで生活しているわけではなかった。
映画が始まって美しい夫人と可愛い坊やと昼ごはんを食べるイップマンが画面に登場する‥‥
「序章」の内容は１９３８年から１９４５年の中国の受難の時代である。日本軍が佛山に
やってきて街を蹂躙し富豪だったイップ氏が貧乏生活に陥り石炭運びの日雇いをやるという
悲惨な状態になったのである。
貧乏だけなら耐えられるが、中国人としての誇り、武道家としての誇りまで傷つけられるのは
イップにとって耐え難い事である。
ついに立ち上がり日本のカラテと一大対決をするというのが「序章」のクライマックスなのである。
そして佛山をのがれイップは家族と共に香港へ移住し、もう一つの映画「イップ・マン葉間」が始まるわけだ。
823:814
11/12/14 22:30:58.26 jmGODJK+
思えば日本軍が中国でとった行動の数々が如何に中国の人々をないがしろにしていたか、
こうして映画で見せられて少し身の縮むような気持ちがする。
日本軍の中で武術（空手）については絶大の自信をもつ三浦という将校（池内博之）が、
なんとしても中国の武道家などには負けたくないという闘志をもやす。
ラスト部分の池内対ドニーの試合はすさまじい迫力だ。
格闘場面は開巻早早から始まり何度も出てきて好きな方は多分大満足するだろう。
最後の対決以外にも中盤あたりに日本軍が仕掛けた試合があって、三浦の部下と戦って
勝てば米をもらえるという対抗戦がある。
米の欲しい中国人の武術のできるものは応募した。
しかし冷酷な三浦の部下の軍人に知り合いの武道家を撃ち殺され、身をひいて
目立たぬようにしていたイップも、その卑劣さに怒り、みずから名乗り出て試合を挑むことになる。
空手の達人の日本兵１０人とイップただ一人の試合（通常は１対１）が、見ものだ。
824:マンセー名無しさん
11/12/14 22:33:14.97 jmGODJK+
>>817
脅迫メールぐらいコピーじゃなくて一通一通ちょっと工夫すればいいのに・・
ポミの道場生なのかなと思いますが、youtubeに全然生徒書き込みしてないですよね。
いやもしかしたらいい大人がやってるのかもしれないですね。
KSWの子に返事したいのですが、詠春拳というのがいまいちわかりません。
ブルースリーの師匠のイップマンですが、映画のバトルシーンみても
これ陳氏太極拳ですよね。
そっから、なんで蹴ったり飛んだり突きしたりの詠春拳になったかわかりません。
KSWの子達よっぽど反日なんだろうなあ・・・
というか本当に日本軍に町民全員捕まって炭坑で奴隷労働させられてたの？
825:Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ◆YgrwY/6wqs
11/12/14 23:35:25.55 NX1FaA0q
>>747
その動画ですが， capone のコメント，反論した方がいいのかな？などと思ったり…
って，自分が紹介されているフィリピン人とオランダ人の証言に目を通せと言われそうですけど…
多分，個々の軍人や，一部軍部隊の戦争犯罪としての強制売春の話なのだろうなと…
--
その証言を信じたとして，慰安婦問題で否定派が問題にしている国家の意志による強制売春の
証拠にはなるのですか？オランダ政府は，白人の被害者数は65人だかそれくらいで，大半は
強制売春の被害者ではないと結論づけている．私が雑誌で見たフィリピンのドキュメンタリー
制作者の話では，国家の意志による強制売春ではなく，追い込まれた軍部隊の残虐行為の話
だった．個々の軍人や，一部軍部隊の戦争犯罪としての強制売春の話を持ってきても，証拠
にはならない．
--
と言えば十分だろうなとも．
826:マンセー名無しさん
11/12/14 23:35:42.97 O6k5N66m
いや、映画の中のことを事実と誤認されても・・・
霍元甲の毒殺説をベースに『ドラゴン怒りの鉄拳』を作ったのにあやかっているんでしょ。
詠春拳は手技主体の拳法で木人と言われる丸太に幾本かの枝のような横木を備えた物に
手を打ち付けて鍛えるのが特徴。
しかしながらアクションとしては地味になるためブルースリーの映画ではテコンドーの足技を
加えて見栄えを良くしたといわれている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
827:マンセー名無しさん
11/12/14 23:50:47.99 i0+06M1W
安濃豊のラヂオ学門所 ”嫌なら聴くな" 戦勝国は日本だった
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
828:マンセー名無しさん
11/12/15 05:12:29.21 gc1VtGtU
【NINJA】ネット工作対策対韓支部4【JapanExpo】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:1-100番)
このスレ、エラーで書き込めないんだけどなんで？
朝鮮忍者といえばイルジメとかいう今放送している寒ドラがもろに忍者のパクリ
でやばいんですけどｗ
829:８２８
11/12/15 05:27:42.37 gc1VtGtU
自己解決した。
サーバーが変わってアドレスが変わったんだな。
830:マンセー名無しさん
11/12/15 13:17:47.22 2tFV9X2O
鐺は（とうは） wikipedia日本語版
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
朝鮮時代劇でおなじみのこの武器なんですが、wikipedia韓国語版を機械翻訳すると
補助的な火砲でもあったというような記述があります。
これはどういったものなのか、おわかりの方いらっしゃいます？
他の韓国サイトでも似たような説明がありますが、イラストとかが無いんで・・
ロケット花火をくくりつけるとかかなあ？
831:マンセー名無しさん
11/12/15 14:59:05.12 rdFwQ9qo
URLﾘﾝｸ(resistance333.web.fc2.com)
慰安婦問題の英語ページあり。
832:マンセー名無しさん
11/12/15 22:39:40.45 n+/ROxo1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>These guys on youtube have a network of
>Neo Nazi Japanese nationalists working together with sympathizers.
ポミンスが言うネオナチ・ジャパニーズ・ナショナリストのネットワークって、
もしかしてこのスレのこと？w
833:マンセー名無しさん
11/12/15 23:31:26.05 VQdsRzV6
>>830
武芸図譜通志には、「鎲鈀」はこうあります。
戚継光曰く、長さ7尺6寸、重さ5斤。柄と杪(先端)を合わせた鈀口（くちばし）の部分がおよそ1寸。杪（先端）に至るまで、だんだん細くなる。
正鋒と横股を合わせて一柄とする。もし中央の鋒を同じ長さにすると刺すことが不可能になるので、したがって中央の鋒は必ず2寸高くし、
かつ両方の股を平らにすると、火箭を架ける事ができる。
834:マンセー名無しさん
11/12/15 23:37:57.11 nabqK+rI
>>830
この三又鉾かっこいいから、よくドラマで出てくるけど大抵門番だよ。
二人で挟んで交差させて農民とかががしっとつかんで「王さまーっ」て直訴するんだけど
用途的には猿股のほうがよいのではないかと思う・・
835:マンセー名無しさん
11/12/15 23:48:55.98 0Gx41s+q
>>833
>鎲鈀
すげー！この漢字正確に書いてるの初めて見たｗ
どうやって探すんですか？
836:マンセー名無しさん
11/12/16 00:04:43.72 BWXctEBU
>>821
第4章「韓国、中国そして日本刀との違い」
朝鮮刀はパクリじゃないニダ！
1.日本刀は両手で使うが、朝鮮刀は片手で使うニダ
2.カタナは帯に差すが、朝鮮刀は腰か肩に吊るニダ
3.日本では刀は個人の持ち物だが、朝鮮軍では官給品ニダ
4.柄の固定方法や房の付け方が違うニダ
5.東アジアの全ての弯刀が日本刀の影響ではないニダ
6.刀身の断面形状が違うニダ
ほとんどどうでもいいような枝葉末節をほじくり返してるだけのような気がします。
837:マンセー名無しさん
11/12/16 00:07:01.52 osJgWtBs
>>825
caponeのあまりにコメント酷いので、翻訳してハングル板に投下してやる
大体白馬事件も白人女ウソつきまくってるじゃん
本当に軟禁して強制して性奴隷してたんかよ
将校の証言で「飼い犬に噛まれた。よくしてやったのに」と言ってたのを信じるかどうかだけど
838:マンセー名無しさん
11/12/16 00:07:05.29 BWXctEBU
>>835
まずIMEの手書き入力で検索を試みます。
それで見つからなければ、古文書の原典が載っているサイトからコピペします。
839:マンセー名無しさん
11/12/16 03:20:47.21 nLeXbiFK
>>832
あいつらにとって韓国のオナニーを邪魔する奴は皆ネオナチなんだよｗ
840:マンセー名無しさん
11/12/16 04:56:58.99 1jXBq85S
>>835
部首を頼りにWikipedia日本語版の項目に行く
そこに列記されているものを探索
なければ中国語版をクリック、そっちで探す
841:マンセー名無しさん
11/12/16 12:07:33.99 d9P2IC/i
>>837
URLﾘﾝｸ(resistance333.web.fc2.com)
842:Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ◆YgrwY/6wqs
11/12/16 13:32:58.55 pfNWhKh0
>>837,842
レスありがとうございます．オランダ人の犠牲者って，スマラン事件の事だったのですね．
スマラン事件に関しては，以下のコメント文を作って見ましたが，スレ違いならぬ動画違い
なので別の動画に行けと，テキサス親父が言っているので，投稿するか迷っています．
それで，みんなスルーしていますけど…
----
@capone70 Huh... the Semarang case? It's a usual war crime rather by some Japanese
soldiers individually than by the Japanese national intention. Some suspect it and I don't
know if it's true. But if I believe the case is true, it's not an example to refute the denial.
It was closed soon after the war. Nobody denies all such crimes generally since all armies
have war criminals. Also about other Christian victims, I comment like that. You show just
that you are very ignorant.
----
って，よく見ていませんでしたけど，韓国人に関する部分も確かにかなり酷いですね．
やるとしたら，資料集を見て基礎知識から反論する事になるので厄介です．私が英語ブログ
( URLﾘﾝｸ(www.emmanuelc.yuuna.org) )の方にエントリーを書くとか，そうやって誘導するのが
一番なのでしょうね…(今の私に出来るか知らん？)
843:Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ◆YgrwY/6wqs
11/12/16 13:34:05.78 pfNWhKh0
うう… >>842 と書いてあるのは， >>841 の間違いです．
844:マンセー名無しさん
11/12/16 13:59:54.15 rBMy7qG5
>>833
ありがとうございます。それですね。
ただ、この火箭のとこなんですけどいまいちイメージがわかないんですよね。
西洋の銃撃で使われるストックと同様に考えていいんでしょうか。
ストックとは銃床のことではなく、立って銃撃する時に銃身の下に置いて支える杖のことです。
845:マンセー名無しさん
11/12/16 18:07:34.21 VRp5XXCF
ポミンスに動画を削除されてツベ運営に抗議したとき、こちらの個人情報を入力させられました。
「あんたの住所・名前・電話番号は相手方に送るよ」ということでした。
で、言われたとおりやったらHDGDisnotfromkendoにそのデータが渡ってた。
ポミンスが洩らしたわけだが、それって凄くない？ 普通やるかねそんなこと。
まあ、私が入力したあれこれはもしかしたら本物ではないかもしれないわけだけど。
846:マンセー名無しさん
11/12/16 18:24:23.78 o1RJQjWS
>>845
ちょっとそれまじ？？訴訟もんじゃん
というかYoutube、google糞でしょ。社会的制裁なんとか加えたいね
>>843
エマニエルさん、乙です。
反論したいけど英語も知識もなく、歯がゆい思いしてる人いっぱいいるんですよ。
かなり古参の猛者の方のようですね、よろしくお願いします。
847:Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ◆YgrwY/6wqs
11/12/16 20:47:07.51 pfNWhKh0
>>846
ありがたいお言葉ですが，
>エマニエルさん、乙です。
の言葉は，コメント文が投稿されてからの方が良いかと…別の動画に行けと，動画投稿者
が要望しており，他のみんなが尊重してスルーしているので，迷って投稿していないのです
から…こいつの発言全部を相手にしようとしたら，スマラン事件だけ触れるのでは，不十分
ですしねえ…
私がエントリーを書く(手がついていない…)他には，
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
にコメントを投下していけば，動画違いの問題は生じませんけど，どうなのか知らん？
あと，エントリーを書くのなら，
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
の他のコメントへの反論もまとめて書いた方が良さそう…
>反論したいけど英語も知識もなく、歯がゆい思いしてる人いっぱいいるんですよ。
>かなり古参の猛者の方のようですね、よろしくお願いします。
本当に，単純に英語力だけあってもダメで，知識とか，資料へのアクセス能力，あと，理論的
に反論する能力がないといけないので，普通の人には大変ですね…って，私もですけど…
こちらこそよろしくお願いします．
さて，みなさま，スレ違い投稿を何度もすみません… >>837 さまはどのスレに書かれる
のでしょうか？そちらに移るのが適切な気が致しますもので…
P.S.
URLﾘﾝｸ(www.occidentalism.org)
はこちらでは知られているのでしょうか？前に 2ch の別の場所のまとめサイトで紹介
されていて，前は，韓国の反日差別意識の問題をかなり取り上げていました．慰安婦問題
に関しても，こちらの言い分が事実だと言っており，何度かエントリーもされていました．
848:マンセー名無しさん
11/12/16 21:15:08.62 o1RJQjWS
>>847
まだコメント２、３ページ分しか読み切れてないですが、反論的にはそれ言わないとわからないじゃないですか。
テキサス親父さんはわかっていらっしゃるけど、具体的な内容に触れると
女性の人権がどうのということになるから、結構神経質な扱いになっちゃってるんでしょうね。
なんて姑息な奴ら。そら売春婦に売春婦と言うのは名誉毀損で酷いことだけど
それを利用してる奴らなんだから。
すみません、武道板でも帰化２世の詐欺師がいてそちらの相手してて
まだgoogle翻訳から翻訳し直しできてないです
投下するなら人数多いこちらです。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
みんな間違いだらけでも、もっと英語で発信しないと在米韓国人達の勢力がすごくて負けちゃう
849:マンセー名無しさん
11/12/16 22:24:17.90 tDzYbWIM
還流時代劇どころじゃなくなってきたｗ
キアヌ・リーヴス主演 「北米版：忠臣蔵」 かなりヒドイことになっていると話題にｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
850:マンセー名無しさん
11/12/16 23:21:30.97 eTub7FS7
>>849
ﾅﾆｺﾚ
851:Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ◆YgrwY/6wqs
11/12/17 00:48:27.73 a+u40URM
>>848
>反論的にはそれ言わないとわからないじゃないですか。
全くです．私のブログを炎上させる積もりで臨んだ方が良さそうですね…一応ちょっと長い
文章を書いてみていますが，内容が行き届かない…提示するソースが特にそう…これで
書いて炎上したら，みなさん助けてと言う事になりそう…(昔吉見義明教授の資料集までも
読んだが，今手元にないし，資料へのアクセスもない…)
>テキサス親父さんはわかっていらっしゃるけど、具体的な内容に触れると
>女性の人権がどうのということになるから、結構神経質な扱いになっちゃってるんでしょうね。
同意です．否定派にはなっていないとしても，氏の元に集まっている日本人から事情は聞いて
いるでしょうしねえ．まあ，これから告発されている犯罪について反論を書くにしても，その論点
の論争がこの動画に書き込まれるのは，不都合なので，やめろと言っているなんて事もあるかも…
まあ，ただ逃げているなら，そうで，氏の立場なら仕方ない部分はあるでしょうね…
852:マンセー名無しさん
11/12/17 01:23:27.91 1flQpN8a
>>846
ポミンスを見せしめにする意味も込めて、
ツベ運営宛てに動画でメッセージをしたためました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「親愛なるツベ運営殿、ポミンスは守秘義務違反を犯しました。
先日これこれの申し立てを行った際、個人情報を相手方に送る旨の連絡を受け、
運営を信頼して承諾しました。
しかしそのデータがHDGDisnoに渡ってしまいました。
ポミはHDGDisnoとつるんでおり、ポミが情報を洩らしたことは明白です。
もしそうであるならば、何らかの処罰が下されるべきだと思いませんか？
ポミが洩らしたのではないとしたら、運営殿、
あなた方がHDGDisnoに情報を開示したことになります。
いずれにしても、もはや後の祭りです。」
853:マンセー名無しさん
11/12/17 02:04:27.50 9AB7g70A
>>852
音楽のチョイスが絶妙だなｗつかこれ祭りレベルだろ
854:マンセー名無しさん
11/12/17 02:55:01.10 x5Hkxnh/
>>852
個人情報を晒してるコメントのある動画のURLくれ、こっちからも通報できるから。
ヘルプとセキュリティ ツール
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
# 嫌がらせ
# 自分以外の誰か (例: 友だち、同僚、生徒、兄弟姉妹)、またはサイト上での一般的なアップデートについて
次
#ユーザーが YouTube で第三者の個人情報を公開しています
855:Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ◆YgrwY/6wqs
11/12/17 03:56:10.77 a+u40URM
>>842-843 >>846-848 >>851 に関して…
みなさま，スレ違いの慰安婦問題の話ですみません．
適当にエントリーを上げてみました．
URLﾘﾝｸ(www.emmanuelc.yuuna.org)
元動画 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
でのコメントはまだですが，コメントして誘導すると炎上する事も考えられるので，助けてくれる
方がいらっしゃったら有り難いです．
856:Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ◆YgrwY/6wqs
11/12/17 04:22:06.25 a+u40URM
>>855
不測の事態発生です…以下のコメントを capone70 の最後のコメントへのレスで書こうと
したら，エラーで弾かれます…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
反論したい相手のチャンネル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
に書き込んだ方が良いのか知らん？
どこに問題があるのかよく分かりません…
----
@capone70 It's rather about individual war crimes by soldiers than about our "denial" issue. The For PB's request, I prepared another place to discuss. I posted an entry about your comments. The entry is on:
URLﾘﾝｸ(www.emmanuelc.yuuna.org)
Japanese guys: My entry can be flamed. Happy if I can get your help!
857:Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ◆YgrwY/6wqs
11/12/17 04:35:45.38 a+u40URM
>>856
書き込めました． URI を規制していたのですね…不便で仕方がないです…
コメント文は，以下の通りです．
Your cases are no evidences. For PB's request, I post an entry about your comments from the position that forcible prostitution of Comfort Woman is false. You can find it by "Emmanuel Chanel" capone70 by the blog search of Google.
炎上する公算が高いですが，助力よろしくおねがいします．
858:マンセー名無しさん
11/12/17 08:52:42.51 IyPnzmWw
朝鮮忍者があったのなら北鮮にもあるはずだな。
859:マンセー名無しさん
11/12/17 11:40:24.82 ewd2b9jP
>>854
メールで直接嫌がらせの場合は証拠が残らないから、youtubeは動かないよ
>>855
乙です。スレ違いでないです、従軍慰安婦、南京大虐殺、海東剣道、KPOP、チョ忍
全部繋がってると痛感します。
yutubeはhttp://を規制してて知らないとびっくりします
こっちが資料調べて反論しても、奴ら読まないんですよ・・・
親父さんのブログ
URLﾘﾝｸ(propaganda-buster.blogspot.com)
最近中国のウィグル問題とかで忙しいようです
860:マンセー名無しさん
11/12/17 11:52:33.25 N74BdLlp
一応ここは武道関連が主で他の問題が主なら
類似スレの↓が適当だと思うけどな。
【NINJA】ネット工作対策対韓支部4【JapanExpo】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
861:マンセー名無しさん
11/12/17 12:21:26.06 KB95JreG
このスレで武芸図譜通志の訳文を書いている方々、まとめたサイトとかはおありですか？
862:Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ◆YgrwY/6wqs
11/12/17 12:49:39.60 a+u40URM
>>747 >>825 >>831 >>837 >>841-843 >>846-848 >>855-857 >>859 さん他のみなさま：
>>860 さんの仰る通りなので，
【NINJA】ネット工作対策対韓支部4【JapanExpo】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
に移動すべくレスを書きました．
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:83番)
これからは，あちらの方で話すようにしましょう！
863:マンセー名無しさん
11/12/17 14:59:51.70 nZuGjmqo
>>861
ハルトさんのブログに補完されてます。
URLﾘﾝｸ(halto112.blogspot.com)
それから
このページの左にある画像と同じか似たような型の中国武術画像探してます。
見つけたらリンクお願いします。
URLﾘﾝｸ(www24.brinkster.com)
864:マンセー名無しさん
11/12/17 16:44:35.50 RnhQjI9V
ヒｗドｗスｗｗｗ
まるで寒流ドラマじゃないかｗｗｗ
寒流ドラマの鎧はこれがデフォだからねｗ
865:マンセー名無しさん
11/12/17 18:26:58.22 KB95JreG
>>863
ども。訳出はまだまだこれからなんですね。
866:マンセー名無しさん
11/12/17 22:14:45.67 ri4qTEgV
>>865
す、すみません。
とりあえず「双剣」を追加しました。
URLﾘﾝｸ(halto112.blogspot.com)
867:マンセー名無しさん
11/12/17 23:42:37.09 1flQpN8a
>>854
これですね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>KENDO? BUT KENDO IS JAPANESE. KUMDO PRETENDING TO BE KENDO AND PRETENDING TO
これを「コメントをすべて表示」にして、
三つ並んだサムネイル写真の下にある「スレッドで並べ替え（ベータ版）」をクリック、
そうするとこのコメントが上に来ます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあ、私も公表しているとはいえジェームス・プマレホとかグレッグ・パークとか、
散々個人名を書いているからあまり偉そうなことは言えないんだけど。あひゃひゃ。
868:マンセー名無しさん
11/12/17 23:46:17.69 pwvvjJe6
ついてに「鎲鈀」を全て訳してみました。
鎲鈀【原】
戚継光曰く、長さ7尺6寸、重さ5斤。柄と杪(先端)を合わせた鈀口の根の部分がおよそ1寸、杪（先端）に至るまで、だんだん細くなる。正鋒と横股を合わせて一柄とする。
もし中央の鋒を同じ長さにすると突き刺すことが不可能になるので、したがって中央の鋒は必ず高さ2寸で、かつ両方の股を平らにすると、火箭を架ける事ができる。
【案】第一図は、戚書および武備志図書集成みなこのようである。第二図は、訓営で購入した中国制を模倣して作成したものに従った。
三つの鋒を合わせて根の部分で錫で合わせて両龍手を作った。左右の根の両方にぴったり開けた口から出したので、堅牢で鋭利なのが通常と異なっている。
最近の制度では薄弱で、往々に別々に両方を作成し、穴を穿ってその中に正鋒を貫通させて分解して合わすことができるようにする。新造のようにするなら、
当然、第二図の方式になる。
【増】『兵仗記』に曰く、「鈀の制は二つある。木鈀鉄鈀の頭は直刃で、横歯はすべて鉄製。木鈀は側面は木だが上に鉄歯を施し鉄皮は裏に釘を打つ。
鈀の流派は5家で、雄牛出陳鈀、山門七埋伏鈀、番王倒角鈀、直行虎鈀、稍欄跟進鈀。
茅元儀曰く「鎲鈀はすなわち叉で、指が交差すること」馬叉と鎲鈀は大同小異である。
【案】『考工記』に、戈柲は6尺6寸。戟は常。鄭康成〔漢の鄭玄字。高密人でかつて馬融に学んだ〕曰く、「柲は柄なり。8尺で尋は倍。尋は常」
『周礼訂義』では、戈戟はすべて刺す兵器である。戈は二刃であり、戟は三刃。また、治氏〔周礼冬官の金を扱う工人を治氏という〕は、
戈は広さ二寸、内は倍で、胡は３倍、援は４倍にする。内というのは胡の下に接する柲の所の鉄筒子に木の柄が入ったのだ。
胡は小枝が出てきたのだ。 援は柲の直上の頭の尖った刺すための刃だ。 戟の広さは1寸半であり、内は3寸で、胡は4寸であり、援は5寸。
援の長さは7寸半。 内の長さとともに1尺2寸。 そうしたがって、戈の長さは刃と共に7尺3寸余りであり、鎲鈀の長さは7尺6寸、
すなわち、戈の柲で戟の鋒に用いる。
869:マンセー名無しさん
11/12/18 01:28:23.54 K4cW27AL
>>867
無いよ
削除したのかな
870:マンセー名無しさん
11/12/18 02:11:52.86 eTWoDgQr
>>869
「スレッドで並べ替え（ベータ版）」をクリックすると今でも「3日前」の書き込みとして表示される。
871:マンセー名無しさん
11/12/18 02:49:27.68 K4cW27AL
あ～しまった、第三者じゃダメなんだ。
”プライバシーの問題を確認するには、個人情報が公開された本人から直接通知していただく必要があります。
あなたが本人 (またはその法的保護者) ではない場合、YouTube では申し立てを調査することができません。
当事者が知り合いである場合は、YouTube にご連絡いただくようお伝えください。
ご本人から直接ご連絡をいただければ、YouTube で詳しい調査を行います。”
872:マンセー名無しさん
11/12/18 02:58:44.21 eTWoDgQr
>>871
なんか「スレッドで並べ替え（ベータ版）」でしか表示されないのがバグっぽいんだよね。
「時間で並べ替え」で表示されていたポミのコメントにレスを付けて、
そのレスを削除したら自分のコメの「コメントが削除されました」ってゴミだけ表示されて
ポミのコメがどっか行っちゃった。
それを「スレッドで並べ替え（ベータ版）」にするとポミのコメが出てくる。
最近デザインとかいろいろいじってバグがあんのかな。
てか新しいチャンネルデザインの意図が解らん。どうしてあんなんが採用されたのか。
873:マンセー名無しさん
11/12/18 03:04:51.96 K4cW27AL
もっとも、タケシマワタルなんてネタ以外あり得ない名前だけどねｗｗｗ
リ・アキヒロでもイケそうだな。
874:マンセー名無しさん
11/12/18 03:06:52.74 eTWoDgQr
失礼、ポミじゃなくてHDGDisnoのコメだった。
875:マンセー名無しさん
11/12/18 11:04:32.54 Gn743n2t
こんなところにもポミンスいやがった。あいかわらず敵対者は誰でも人種差別主義者。
3か月も前のコメントだけど、元コメントにつなげてないから気付かなかった。いつもの手だな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
876:マンセー名無しさん
11/12/18 19:45:11.59 UlARITSK
そういえば皆さん、武芸図譜通志の成立に関してのこの考察はお読みになりました？
国際武道大学附属武道・スポーツ科学研究所「東アジアにおける武術の交流と展開」
URLﾘﾝｸ(www.budo-u.ac.jp)
877:マンセー名無しさん
11/12/19 01:07:13.64 r6snjnmf
ワイは日本人やけど聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な元の中国に戻るそうやで
みんなも知っての通りでもう経済は破綻してて、取り戻すには無理なんだそうや
その世界ではとても有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
君らほど頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼なくらいな
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ！！
878:マンセー名無しさん
11/12/19 01:28:57.24 Nf8XRlP1
ここはハングル板なんだけど？
879:マンセー名無しさん
11/12/19 01:43:50.53 rRqjIOD4
マルチだからカマッちゃ駄目。
今しがた、他のスレにも投下してやがった。
エエ加減規制されんかな・・・
880:マンセー名無しさん
11/12/19 02:35:40.05 N+DHcmpW
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
"Background of Korean martial arts"
武藝圖譜通志を都合よく解釈するへんなのが湧いてる。
881:マンセー名無しさん
11/12/19 02:38:48.36 4W8QZUVr
>>880
Kim Yushinてなんだろｗ
英語、ハングルウィキはそんなにホルホルしてるのかね
剣道は伝統的朝鮮の剣術を併合し取って代わったのだってｗｗｗｗ
882:マンセー名無しさん
11/12/19 05:34:43.83 rGn9cPDd
こいつ
金ユ信
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
883:マンセー名無しさん
11/12/19 10:06:32.83 Nf8XRlP1
参考までに、武芸図譜通志『技芸質疑』の最も印象に残った部分を貼っておこう
惟我國家偏處海外從古所傳只有弓矢一技至於劒槍則徒有其器顧無習用之法馬上一槍雖用於試場而其法亦未詳備故劒槍之爲棄器久矣
故與倭對陳倭輒敢死突進我軍雖有持槍而帶劒者劒不暇出鞘槍不得交鋒朿手而盡衄於兇刃皆由於習法之不傳故也
ただ、我が国は、（中国から見て辺鄙な）海の外に偏っていて、古くから伝わるのは、ただ弓矢の技芸ひとつがあるだけです。
剣と槍に至っては、ただその道具があるだけで、捜してもそれらの習得に用いる方法はありません。
「馬上一槍」などといっても、試場で用いられたことがなく、その使い方も詳細に揃っていません。
そのため、剣槍は、その武器自体が放棄されて久しいです。
このため、倭軍と対陣して、倭兵があえて死をおそれず突進してくれば、
我が軍は槍を持ち剣を帯びているといえども、刀を鞘から抜く暇がなく、槍は鋒を交えることができず、
ただ手をこまねいて、みな凶刃に斃れされたのは、修練の方法が伝わっていないからです。
後半の「故與倭對陳」以降は『懲毖録』にそっくりな文章があったような気がする。写したのかな？
884:マンセー名無しさん
11/12/19 10:26:37.45 Nf8XRlP1
(続き)
世之訾薄是法者以爲弓砲則必須習其射放至如劒槍臨陳自可擊刺何待肄習而後能之是則有不然者
我國人則喫飯用匙而中國人則乃以箸試令中國以匙而我國以箸則各不無生疎之患由習與不習故也匙箸之用尙然況劒槍乎
世の武芸を嫌悪し軽視する者は、弓砲は必ずその射撃法を習得するというが、剣や槍の如きは陣に臨んで、練習するのを待ってから、攻撃すべきだろうか。
しかし、それがそうではないことは、我が国の人はご飯を食べる時に匙を使用しますが、中国人は箸を使います。
今、中国人に匙を与え、我が国の人に箸を与えて試してみると、どちらも使えないのは、それを生まれてから身に付けてないからです。
匙と箸の使い方も、剣や槍も同じではないでしょうか。
885:マンセー名無しさん
11/12/19 10:33:14.08 Nf8XRlP1
(続きその２)
夫弓矢雖爲我國之長技惡可習其一而廢諸技哉
今因天朝將士留駐我國始見鳥銃及牌筅槍鈀習用之法
又得紀效新書按圖而證正之然後凡銃手擊打之法及武藝諸勢殺賊之法皆可得以推究矣
弓矢は、我が国の長じた技だが、どうしてその一技だけ習うべきで、他の諸芸は廃棄したのか？
よって、明の将士は、我が国に駐留し、鳥銃および牌、筅、槍、鈀を練習する方法を見始めています。
また、『紀效新書』を得て、図（勢）を見て、正しいありかたを立証した後、
そもそも銃手撃打の法や武芸諸勢の賊を殺すための法の両方を得て研究できるようになりました。
886:マンセー名無しさん
11/12/19 10:38:32.10 RJunz++D
そんなんだから800対18,000人で凹られる訳だw
887:マンセー名無しさん
11/12/19 10:50:21.43 Nf8XRlP1
もうひとつ、兵技總敍【案】のつっこみどころ
新羅之武烏兵法高麗之金海兵書逸而不傳今不可攷
「新羅の『武烏兵法』や高麗の『金海兵書』は優れた本だが、伝えられていないので、今は知ることができない」
内容がわからないのに、なぜ優れているとわかる？
888:マンセー名無しさん
11/12/19 15:15:53.11 dE3M3eAR
>>887
拭いたｗｗキーボードがｗ
889:マンセー名無しさん
11/12/19 21:41:52.16 pXMEa98D
>>881
金ユ信 (元 花郎) でアッチだと英雄視＆花郎=武術の達人組織とされてるけども
学術的な史料の根拠はない。現在 根拠となるのは、韓国ドラマだったりする。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)花郎
890:マンセー名無しさん
11/12/19 23:29:25.95 yl18j4xE
>>882
金?信（きん ゆしん、595年 - 673年）は、三国時代の新羅の将軍
ちょｗｗｗなんでそこまで遡るの
でも日本も清和源氏発祥の武道とか謳ってるインチキ武道屋がテレビに出てるし
もう嫌
891:マンセー名無しさん
11/12/19 23:40:32.85 Nf8XRlP1
>>875
そこのチャンネルのすべての動画からオレのコメントが消されちゃってる。
やられたね。そんなことが出来るとはね。
892:マンセー名無しさん
11/12/20 00:40:43.94 7SwFprbd
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
halfbottleofwater
新羅と日本は隣の国だから、剣術の交流もあったに違いない、しかし証明できない
それゆえ かつて黄倡郞は 本國劍の起源になったのだろう
なんか翻訳間違ってる？それゆえが繋がらない
893:マンセー名無しさん
11/12/20 01:10:28.43 WqkiLd2G
花郞徒衆嘗數千人、相與勉礪忠信、
かつて花郎は数千人もいて、互いに忠信に努めた。
且新羅隣於倭國則其舞劍器、必有相傳之術而不可攷矣。
しかも新羅と倭国は隣接していたので、必ずその舞いや剣も伝わったはずだが、明らかにすることはできない
今因黄倡郞爲本國劍之縁起。
だから今、黄倡郎を本国剣の初まりと見なそうと思う。
894:マンセー名無しさん
11/12/20 01:13:16.76 yRH3ncPA
>>892
「新羅と日本は隣の国だから、証明はできないけど(日本から新羅に)剣術が伝えられたに違いない。
それゆえ黄倡を本国剣の起源としよう」
でないと意味が通らないんだけど、彼らは「意図的に誤訳」しているんですな。
895:マンセー名無しさん
11/12/20 09:24:20.12 ry7IeHYW
古文漢文板で聞いてみた。
ｽﾚﾘﾝｸ(kobun板)
636 名無氏物語 sage 2011/12/20(火) 06:34:11.21 ID:O1a+vbGi
>>623
新羅は倭国の隣なんだから、その舞剣器は、かならず相伝の術があったはずなんだけど、はっきりわからない＝（不可攷）
だから、黄倡郞を本国剣の縁起ということにする。
つまり、
１、倭国には舞剣器があるのははっきりしてる。
２、新羅は倭国の隣だから、倭国にあるなら新羅にもあって、花郎が伝えてたんじゃないか。
３、でも花郎が舞剣器を伝えてたという明確な資料がなくてわからない。
４、だから、記録のある黄倡郞を本国の剣の縁起ということにしよう。
この相伝という言葉は、倭国から新羅に伝わったとか、新羅から倭国に伝わったとかの意味じゃなく、
北斗神拳の一子相伝みたいに、代々受け継いだという意味じゃないかな。
倭国に伝わってるんだから、隣同士の国の新羅にだって伝わってたはずなんだけど明確には解らないと
896:マンセー名無しさん
11/12/20 10:39:17.28 ri05ZhB8
>>895
それ１０００年以上前にも、適当にいいとこって伝説にしようって民族性があったって事だよね
変わってないじゃん
897:マンセー名無しさん
11/12/20 13:24:48.80 CEIj8JDY
>>895
魏志倭人伝には倭人は鉄の鏃（やじり）で武装して、絹を織る、と書かれている。
武器の歴史というのは槍の方が剣よりも古いんだよ。だから剣の起源を喧々諤々
している時点で、倭国よりも歴史が浅いとすぐ分かる。
898:マンセー名無しさん
11/12/20 17:01:39.72 Sh5KQwJC
朝鮮半島の剣の歴史自体は、あの磨製石剣に見られるように中国との関わりから、
日本より遅れてるなんてことはない。
剣術軽視の伝統を今更無視して捏造してるのが悪いわけで、半島人のような相手を
侮る態度をとるのはよろしくないですよ。
899:マンセー名無しさん
11/12/20 17:57:24.31 CEIj8JDY
>>898
剣の歴史じゃなく、建国の歴史が浅いと言っているんだよ。
民間伝承でも歴史書でも、普通はﾔﾏﾀﾉｵﾛﾁやｴｸｽｶﾘﾊﾞｰといった伝説が
あるはずなんだけどね。
900:マンセー名無しさん
11/12/21 02:30:21.36 fPV1aOrv
古文漢文板の人流石だ、勉強になるわ。
901:マンセー名無しさん
11/12/21 02:31:14.34 LWMoyR0F
獣姦セックル、熊女との子が壇君神話
でもロシア皇帝も熊とセックルした子だったんだっけ
スラブルーシー神話
902:マンセー名無しさん
11/12/21 03:39:00.32 oOuMdRDp
>>895
んんん、分からんなあ。
>代々受け継いだという意味じゃないかな
時間軸で縦に受け継いだというなら、
新羅と倭国が隣同士だったことは伝わっていたであろうと推測する理由にはならんよね。
903:マンセー名無しさん
11/12/21 11:43:16.80 LjGbOBPL
自分なりに訳してみた。
且新羅隣於倭國則其舞劍器、必有相傳之術而不可攷矣。
＞まして新羅の隣りの倭国、その劍器の舞いに則すれば、伝えられた（伝授された）
＞術が必ず有る（はずだ）が突き止められなかった。
（攷（考）：考査する、調べる、調べ突き止める）
今因黄倡郞爲本國劍之縁起。
＞因って今（もしくは：今、そこで）、黄倡郞を本國劍の縁起（始まり）とする。
舞剣器というのが分からなかったので調べていたら「観公孫大娘弟子舞剣器行」と
いうのが杜甫の詩にあるそうで、やはりいわゆる剣舞ですね。
もっとも日本の剣術が流れるような動作で剣を扱うので舞剣器と表したと思われますが。
ちなみに相伝というのは時間的な繋がりの他にも空間的な広がりにも使いますので
「（当時）伝えられていた術があるはずだけど（今調べても）見つけられなかった。」
とも解釈出来ますかね？
どちらにせよ隣りの日本にあるんだったら、数千人の花郞徒が忠信に努めていた自国に
無いはずが無い、というまことに彼ららしい思考があるのではないでしょうか。
904:東京都青少年健全育成条例
11/12/21 14:48:38.56 VGz3cWwD
>>877
もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な元の中国に戻る。
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo板:86番)-87
905:マンセー名無しさん
11/12/21 15:36:15.97 YwvfZVKo
骨窟寺 - 禅武道
URLﾘﾝｸ(www.lifeinkorea.com)
骨窟寺は僧侶たちの護国武術であった禅武道の本山としても有名で今でも多くの修練生がやってきます。
2500年以上も秘伝されている 禅武道 という名は1970年代に骨窟寺でこの武術を大衆化させた高僧の
寂雲 (ジョッグウン)という僧侶が付けたものです。
禅武道は 三国時代(B。C。57-A。D。668)に韓国に伝わりましたが、新羅の統治を受けている地域の僧侶
たちを支配階級の精鋭武士にするために取り入れられました。 武士の坊さんたちが高麗と朝鮮時代 にも
続けて禅武道に磨きをかけましたが、 今世紀後半になって消えうせる危機に至りましたが、 最近になって
また活発に広がってきています。
906:enushisama
11/12/22 00:32:26.57 LqZy4sso
今、『看羊録』を読んでいますが、こんな記述がありました。
ああ！わが国の士馬の精鋭や弓矢のすぐれた技がありながら、この〔倭〕奴の短兵（刀剣）に屈するとは！
「日本の剣はただ数歩内で用いるだけだが、朝鮮の矢は遠く数百歩の外にまで及ぶ。もし朝鮮が力戦して
いたならば、鋒を争うのは困難であったであろう」
朝鮮は弓矢は得意だが剣は苦手というのは、やはり当時から共通認識だったようですね。
907:マンセー名無しさん
11/12/22 06:46:30.53 lS2sbpwc
>>905
少林寺のパクリかｗ
>>906
原文はあります？
908:enushisama
11/12/22 09:05:35.64 LqZy4sso
>>907
あいにく私が読んでいるのは東洋文庫の翻訳本なので、原文は知りません。
909:マンセー名無しさん
11/12/22 12:12:34.17 akakLy6B
日本にだって弓道あるんだから、戦の場で長距離のときは使ってたろうに
本気出せば勝てたって負け惜しみ言ってるだけだな
910:マンセー名無しさん
11/12/22 15:32:10.17 1kwAajU1
>>905
2500年前というとお釈迦様本人が編み出した武術か・・・男塾ノリで思い浮かんだｗ
911:マンセー名無しさん
11/12/22 17:40:55.05 2FljMTtx
Awesome Haidong Gumdo Jingum Sword
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
enushisamaたんがんがれ
あいつら絶対ヨーロッパ人には絡まないよな
Japanese Katana VS European Longsword - Samurai sword VS Knight Broadsword
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
912:マンセー名無しさん
11/12/22 21:20:38.44 H4PC5pJ8
wikipediaでもちょっと怪しい項目が増えてきたかな？
武芸図譜通志
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
十八技
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
913:HaedongKumdoIsaLie
11/12/22 23:39:31.13 6R/rKIcm
>>906
看羊録の中で面白い箇所は、
P15 両朝鮮役で捕らえられた朝鮮人捕虜に対して故国に帰ろうと諭したが、
誰も応じる者がいなかった。
P45 朝鮮は平素から兵士を養成せず、
文禄の役が起こってから農民をかき集めて戦陣に赴かせている。
つづく
914:HaedongKumdoIsaLie
11/12/22 23:41:01.39 6R/rKIcm
つづき
P85 倭奴は毎日槍剣の訓練をしている。
彼らは古い刀剣を重宝し、新しい物は軽視する。
倭奴の新剣でさえ用いるにあたらないのだから、まして朝鮮の新剣など使えるものか。
降倭の中に刀剣を造れる者もいるだろう。そいつらを厚遇してやって毎日剣を造らせ、
通訳に大金を預けて倭に刀剣を買いに行かせ、緊急の用に備えさせるべきだ。
といった辺りですね。
915:HaedongKumdoIsaLie
11/12/22 23:47:53.07 6R/rKIcm
日本人から酷い目にあうことが「緊急の用」なのに
日本人から刀剣を得て次に備えろとか、読んでて切なくなりますな。
刀剣を装備するべきと政府に進言するのに明の刀剣の話がまったく出てこないところに、
どれだけ日本の刀剣類が上等であったか行間から読み取れます。
916:マンセー名無しさん
11/12/23 07:14:56.42 bd+GMN/T
洗濯機御大が日韓で戦争が勃発した場合
油の備蓄が足りないので軍艦出せないって指摘されたら
日本から借りるって言ってたしw
917:マンセー名無しさん
11/12/23 10:32:33.63 JjD1OCQk
>>916
まさにその通りになりそうじゃない
緊急時の石油、韓国で備蓄 経産省が計画
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
918:マンセー名無しさん
11/12/23 14:26:51.61 8TGOEYcl
古文漢文板ワロタｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(kobun板)
高麗井戸茶碗もただ作りが粗雑なだけだったのに、堺の識者が
「この素朴な作りは易経に由来し...」と真面目に考察して朝鮮文化が
高く評価されたのと同じような光景で笑えるｗ
学者も適当な事書いてたってだけなのにｗ
919:マンセー名無しさん
11/12/23 17:09:15.18 pi4GrBNC
【ゴキブリ ジャーナリスト】詐欺師 松山慎一郎
こんなスレあるらしいお
正体不明らしいお
まさかチョン？
920:enushisama
11/12/23 18:30:48.19 YNNHF307
古文漢文板の人たちの話は、さすがにためになる。
儒教における君子の六芸が「礼・楽(音楽）・射(弓)・御(戦車)・書・数(算術)」か。
朝鮮が弓を好んだのは、アウトレンジ(敵の攻撃の届かない場所から攻撃する）という
戦術的合理性だけじゃなかったんだ。
921:マンセー名無しさん
11/12/23 23:03:45.88 MO6bESLC
>>920
御(戦車)・数(算術) これはどこにいったんだろ。書と礼は朝鮮文化ぽいけれど。
戦車が作れるなら牛車も作れるはずなのにないよね
韓国人に「李氏朝鮮時期に物理学者や数学者いた？」と聞くと激怒するよ
922:マンセー名無しさん
11/12/24 03:18:14.03 AjJVQOtw
Korean, Manchu, Jin, Qing History, 金 and 淸, ?.??? ?? ??? (1/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
金姓は満州人の子孫て言ってる
なんとかしてくれ
923:マンセー名無しさん
11/12/24 03:29:54.41 +vQG4Kf1
>>921
古代の戦車は、木もしくは鉄がないと作れない。
朝鮮には建築用などの木が不足してたみたいで鉄を作るのにも火力がないから
鉄鉱石あってもな･･･。
924:マンセー名無しさん
11/12/24 11:48:20.23 n4p7iyPi
宇田川武久『東アジア兵器交流史の研究 十五-十七世紀における兵器の受容と伝播』
李朝の兵制や武器についてなら、この本が定番ですかね。
タイトルは東アジアですが、中身は日中がどれだけ李朝に影響を与えたかというものです。
925:マンセー名無しさん
11/12/24 15:06:15.01 KdM9X35B
黄倡郞に因んでと、黄倡郞の故事に因んでで論争になってたけど
意味は大して変わらないね。
926:Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc
11/12/24 19:01:30.68 Z2M5FlLI
>909
日本の場合、馬上弓も使えば大弓もあり。携帯式防御盾（矢立）もあるし、そもそも
「弓馬の道」なんていわれるとおり、決してマイナーな武器じゃない。
ただし弩（クロスボウ）はまったく発達しなかったというのが特異。
つか源平時代とかは、遠距離で弓合わせ→近接して刀、で、戦国時代になると
これが遠距離は弓（→鉄砲）、近距離で槍、刀は最後の武器だ！ になるわけで。
927:マンセー名無しさん
11/12/24 19:26:18.17 MKBzmMXj
URLﾘﾝｸ(www.ngcjapan.com)
2011/12/26 15:00 [二] 武士道と弓矢
ちょうどナショジオで再放送だけどそんな番組やるな
928:マンセー名無しさん
11/12/25 09:40:59.88 YtnLo7FQ
気になるコメントがあった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
@enushisama Does your country have indoor plumbing? Does it have a court system?
How about a modern health care system? - I guess it's safe to say that you plagiarized western countries by adapting these into your society.
Whether it's ancient or not, it's a martial art. People choose to practice it. People become more physically fit by training in it.
So freaking get over it, man. Comment on some other video - Like Choson Ninja's or some other guy who actually cares.
Meadras 2 時間前
裁判制度や近代医療制度などをあなたの国に適合させても、西洋諸国から盗用だと言われることはないでしょ？
古代かどうかにかかわらずそれは武術で、実践することで健康になれる云々
HDGDの歴史が嘘だとわかってても、気にしないってことか？
929:マンセー名無しさん
11/12/25 13:33:20.29 CZ5SLwoi
>>928
偽寿司屋と同じ返し方だね。腹立つな本当に
930:マンセー名無しさん
11/12/25 13:48:16.15 ejJU7g7H
自分が信じてたものがニセモノだと解っても気持ちを切り替えられないんでしょ。
931:マンセー名無しさん
11/12/25 16:16:43.52 ejJU7g7H
新作来てますよ。
こうしてみると中国武術もだいぶパクられてる。
Problems in Korean martial arts and how to find good Dojo
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
932:マンセー名無しさん
11/12/25 17:47:29.48 z2kn3j1u
>>931
ようこんだけ角度もそっくりな画像集めたな
Trudy Lincoln 2010 ATA World Championships Traditional Form Top 10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テコンドーがアメリカで独自発達してるって？もう中国なんか空手なんかテコンドーなのかわからん
933:マンセー名無しさん
11/12/25 18:02:11.89 z2kn3j1u
Jack 6th degree form
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Master Jung 9th Degree Black Belt Form - ilyu
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これはもう新しい武術といってもいいのではないかい
934:マンセー名無しさん
11/12/25 19:20:34.04 a2nfbXgd
HDGDisnotfromkendoがハングルのコメントをよこしてきたが、
機械翻訳しても意味不明な文字の羅列にしかならない。
漢文をハングルに変換したのかな？
私がいつも奴の読めない漢文の原典を貼ることへの当てつけかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
935:マンセー名無しさん
11/12/25 19:28:09.46 a2nfbXgd
>>934 その文
삼국시대 고분에서 주로 출토된
것으로 칼의 기본형식으로 본다.
삼국시대에 환두대도(고리자루칼)이
가장 먼저 활발히 쓰인 곳은 고구려이다.
비록 그 옛 형태가 낙랑고분에서 나타나고
있지만 고구려는 한식 검(漢式劍)의
전통을 지닌 민고리자루칼과 세잎고리자루칼을
적극 수용하여 발전시켰으며,
그것이 백제·신라·가야에 전해지면서 극성기를
맞이하게 되고, 일본에까지 전해져 일본
대도(大刀)의 기원이 되었다. 일본의
고대문헌에 환두대도을 가리켜 고구려식
도(高句麗式刀)라고 부르는 것은 바로
그러한 예를 말해준다
936:マンセー名無しさん
11/12/25 20:13:17.25 z2kn3j1u
>>935
日本子ら....韓国に関心? かなり多いね..
AnhOOful 2時間前＠danceontightrope? これはまた、何は犬の声だ。
AnhOOful 2時間前＠enushisamaこれまた、何は? 犬の声だ。キウク
937:マンセー名無しさん
11/12/25 20:15:19.21 z2kn3j1u
>>935
google翻訳貼り付けてみた
Three Kingdoms period, mainly excavated from burial mounds
See that as a base type of knife.
Hwandudaedo in the Three Kingdoms period (gorijarukal) is
Actively spent the first place is Goguryeo.
Although he appeared in the old form mounds nakrang
Koguryo, but a sword hansik (? 式 ?) of the
Seip ring bag with traditional knives mingorijarukalgwa
Sikyeoteumyeo embracing the development,
Baekje, Silla, get it handed over to the polar groups
Welcome, and handed down in Japan from Japan
Avenue (大刀) was the origin. Japanese
Pointing to the ancient texts goguryeosik hwandudaedoeul
A (高句? 式 刀) is called a right
Example, tells us that
938:マンセー名無しさん
11/12/25 21:58:30.25 a2nfbXgd
サンクス
そうか、韓国語から英語に翻訳試してみれば良かったのか
939:マンセー名無しさん
11/12/25 22:46:06.00 Pc7XYGfc
これは松濤館空手のパクリで間違いない？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
940:マンセー名無しさん
11/12/26 01:35:25.68 yQQQjnSK
635: 日曜8時の名無しさん [sage] 2011/12/25(日) 20:51:15.23 ID:KMZOZDSl
連合艦隊解散の辞。
我が国は朝鮮に権益があったのに、海軍が弱くて領土を失った。
というところバッサリカットしたなｗ
278: 日曜8時の名無しさん [sage] 2011/12/25(日) 23:31:47.31 ID:f5MbiK//
昔者神功皇后三韓を征服し給ひし以来、
韓国は四百余年間我が統理の下にありしも、
一たび海軍の廃頽するや忽ち之を失ひ、
又近世に入り徳川幕府治平に狃れて兵備を懈れば、
挙国米艦数隻の応対に苦み、
露艦亦千島樺太を覦覬するも之と抗争すること能はざるに至れり。
まあ省略やむなしか。
【敵艦見ゆ】坂の上の雲 44【日本海海戦】
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
【日本海海戦】坂の上の雲 45【12/30再放送】
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
941:マンセー名無しさん
11/12/26 05:39:09.38 sSZU6+aE
"韓国は四百余年間我が統理の下にありしも"
これはさすがにトンデモｗｗｗ
原作にもその部分は無いね。
942:マンセー名無しさん
11/12/26 14:16:21.72 yQQQjnSK
え？じゃこれは何なの？
URLﾘﾝｸ(www.z-flag.jp)
URLﾘﾝｸ(yusan.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2b.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(w.m.livedoor.jp)
検索したらめっちゃヒットするよ。
原作は読んだ事無いから知らんけど。
943:マンセー名無しさん
11/12/26 14:25:34.81 sSZU6+aE
小説は必ずしも全文を載せているわけではないってこと。
８巻の289ページが該当箇所だから立ち読みでもしてくればいい。
944:マンセー名無しさん
11/12/26 23:28:03.60 tLhgAWxB
ツベのタグの付け方なんだけど、スペースの入った言葉を一つの塊にするにはどうすればいい？
「Greg Park｣みたいに。外人はよくそういうタグの付け方しているんだが。
例
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これのタグ「fall fashion 2011 outfits lookbook sabsbeauty Autumn」を見ると、
「sabsbeauty Autumn」でひと塊になってる。
945:マンセー名無しさん
11/12/26 23:42:36.33 2SxKBAjY
>>944
"Greg Park" のようにダブルコーテーションでくくるとできるよ
946:マンセー名無しさん
11/12/26 23:52:42.77 tLhgAWxB
>>945
ありがとう。チュッ。
947:マンセー名無しさん
11/12/26 23:54:44.65 2SxKBAjY
>>946
うわっキモイ！お返しにチュ！
948:Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc
11/12/27 00:47:07.74 w8zDv98w
>941
これは古代朝鮮に対する日本の支配（任那日本府）のことだぞ。だからその前に
「神功皇后三韓を征服し給い」とあるのだが。
ここでいう「一たび海軍の廃頽するや」は、百済を援助して新羅と戦っていたが、
海軍力の敗退によってそれができなくなり、ついには新羅によって任那を奪われた
という(当時の歴史認識での）事実に由来する。
※この海軍力の衰亡は、実に豊臣秀吉による朝鮮出兵に至るまで、外征用海軍力
を保持しないという特殊な国家形成を見せることになる
949:マンセー名無しさん
11/12/27 02:45:20.61 KRf7Py+s
>>948
それをもって日本が韓国を400年統治したという話を史実と思い込むのは別の話でしょ。
950:マンセー名無しさん
11/12/27 19:07:30.62 WKrn57iC
朝鮮忍者のスティックファイトを批判するビデオ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
杖を体の後ろにさげてどうする？手を前に構えても敵の攻撃は防げないぞ。手の骨を砕かれるのがオチだ。
クルクル回すのはカッコよさげには見えるけど、その間は攻撃できないし、自分の視界を妨げるぞ、てな感じ。
951:マンセー名無しさん
11/12/27 19:21:15.82 WKrn57iC
『看羊録』を読みましたが、あまり気分のいい本ではないですね。
日本に対する侮蔑感に満ち満ちています。
まあ著者にしてみれば、祖国を攻められ、家族を殺され、自分は虜囚の辱めを受けたのだから、
恨みが深いのは無理ないですけど。
訳注者の解説によると、同書は日本統治時代は目の敵にされて焚書され、ほとんど絶滅しかけたそうです。
それでも完全に消滅することはなく、わずかな数であっても遺り、こうして訳注本も出版できたのだから、
今日の韓国人がしばしば口にする文化抹殺なんて容易なことではないとわかります。
今度は『懲毖録』を読み始めましたが、序文からいきなりズッコケました。
“聖上の事大の誠が皇極を感動させ、存邢の軍がしばしば派遣されたからである”
「王が明国にいっぱい事大したので援軍を派遣してもらえて国が救われた」って、誇らしげに書くことかな？
952:マンセー名無しさん
11/12/27 19:51:01.25 d8PdHefO
>>951
何者よｗスキル高すぎｗｗｗ
953:マンセー名無しさん
11/12/28 03:27:51.07 5wX1AfcN
>>951
＞日本に対する侮蔑感に満ち満ちています。
これは朝鮮儒教の基本姿勢でしょう。
儒教では外国文化はひたすら野蛮で劣等なんです。
江戸期に日本を訪れた申維翰の海游録も凄い上から目線ですよ。
韓国人がよく傲慢と言われるのは儒教のせいだとよくわかります。
朝鮮が鎖国をしていた時代は儒教で自画自賛していても問題は無かったんです。
国を開いて優秀民族だったはずの朝鮮人が、世界基準ではかなり劣等であることを知って精神に混乱をきたします。
しかも自分たちがサルとよんでいる日本人のほうがはるかに朝鮮人より評価が高い。
そこで生まれたのがウリジナルですよ。
韓国は手コキ文化なんです。
妄想を膨らまして自分でシコってるだけでは満足できず、海外の人にもシコってもらわないとイケなくなってしまった。
一番興奮するのが、自分たちを支配していた日本人にシコっていただく事。
韓国人にとって世界はTENGAなんですね。
954:マンセー名無しさん
11/12/28 04:50:57.37 fhTRKcuD
URLﾘﾝｸ(www.latimes.com)
禅武道って・・・こ、これはいくらなんでも酷いだろうww
さいわい書き込み欄があるから
みんなで真実を伝えてあげてよ。
955:マンセー名無しさん
11/12/28 08:42:03.73 4gNlRWvm
【武道】 LAタイムズ、「韓国の闘う僧侶」報道～禅武道で日本の侵略者倒した[12/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:-100番)
956:マンセー名無しさん
11/12/28 09:34:38.29 oyYCamLg
>>955
なんてタイムリーな。
957:マンセー名無しさん
11/12/28 09:54:20.36 boQm5tcm
そろそろ次スレのテンプレ案を検討しましょう。
>>1に何か付け加えることがありますか？
またどなたかが下記のスレを建ててくれたようですがタイトルがPART19で被っているので
このまま利用するか新しくPART20を用意するかの意見も聞きたいです。
【パクリ】朝鮮偽忍者が大人気【ようつべ】 PART19
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
958:マンセー名無しさん
11/12/28 10:06:07.24 k6AftzcI
井沢元彦著『逆説の日本史14 近世爛熟編』
「琉球軍の基本的な武器は弓矢」
「琉球には公式には鉄砲隊は無く、剣すら帯びている者はいなかった。明から伝わった拳法を改良し、
素手で敵に立ち向かう唐手（空手）はあったが、鉄砲の前には役に立たない」
たとえ「禅武道」なんてものが本当にあったとしても、僧侶の徒手格闘術じゃ、強力な日本軍には対抗できないだろう。
959:マンセー名無しさん
11/12/28 17:45:13.37 NsGAILUu
なんで韓国人の捏造に琉球の例を挙げるかな？ｗ
空手自体も、その時期に完成していたかは定かでないしね。
井沢の本は面白いと思うけど、史実を語るのに持ち出しちゃいけないよ。
琉球の軍備に関してはここ参照。
琉球王国の火力装備と平和国家の幻想
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
もし例に出すなら、朝鮮の役での、朝鮮宮廷が僧侶に義兵としての
出兵を命じたことの方が適切でしょうね。