11/10/29 15:19:41.55 9kCb1eSu
チョ忍のアフォなバケモノジュツでアントニーがやりあってる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あんなイロモノ動画もちゃんと見てるんだ。
スティーブンが「オマエ日本に無知だし仏教徒でもないだろ」と切って捨ててるのがいい。
269:マンセー名無しさん
11/10/29 18:06:08.83 ZnUQGTpk
>>261
妻がコリアン系、旦那が米軍に10か20年所属して(長年所属だと恩給がつく
＆アメリカだと英雄視されるから 上から目線になりやすい)
除隊後に道場のインストラクターだったと思う。
と言うか軍隊にて そういう懐柔工作が進んでて
米兵が カルト武道＆宗教も絡むのカモになってて
かなりヤバイんだと思う。
270:マンセー名無しさん
11/10/29 18:30:48.73 ZnUQGTpk
>>255
日本刀用の製鉄は、砂鉄からはじめるから
近代の鉄鉱石からつくるのとは まったくの別物だったと思う。
また 日本独自の宗教的な儀式とかで火起こししたりする。
それが日本の伝統ね。
それに比べて韓国の伝統ってのは、何が言いたいんだかわからん。
日本の現代鋼を輸入して 自らは伝統的な製造方法で製鉄や
刀剣作成を行ったりしてないだろうし工房も近代的な流れ作業で
作ってるよね。
普通 再現するならば 出土された刀剣の成分分析から
冶金学者が似たような成分組成で 精錬を再現しようと
したりすると思うんだが･･･。
271:enushisama
11/10/29 19:46:20.91 V4qYe7vm
韓国刀といえば思い出すのが、刀剣職人だというホン・ソッキョンという名前。
彼の発言というのが典型的に韓国的で、
「刀剣職人がほとんど日本に連行されてしまったため、文書として残っている資料は初めからなかった」
秀吉の朝鮮出兵のとき、陶器職人を連れ帰ったのは事実で、日本には詳細な記録が残っている。
だが刀鍛冶を連れ帰ったという記録は無い。
日本人にとって刀は陶磁器同様、珍重すべきお宝だ。日本人はお宝の来歴を重視するから、
朝鮮から来た刀鍛冶がいて、しかも彼の作った刀が名刀なら、必ずその記録が残されたはず。隠す理由は何もない。
次の発言がまたふるってる。
「日本には我が国が使った正統技術がそのまま伝授されていて、今でも良い刀がたくさん出てきています。
たまに、韓日交流剣道大会に出てみると、試し切りの演武では我々の刀がはるかによく切れます。性能は優秀ですよ。
ところが、日本人たちは我々の刀を刀と見做しもしません。」
なんかすごい矛盾してるぞ。正当な技術で造った日本刀のほうが、そうでない韓国刀より切れない？
だったら、そんなの気にすることないじゃん。
伝統技術で作られていないものを日本人が刀と認めないのも当たり前。
「日本の刀剣技術を学ぶために日本へ行く計画を立てている」
独りで何でもかんでもやろうというのは無茶だぞ。
日本刀は刀身を作る刀鍛冶、それを研ぐ研ぎ師、鞘を作る鞘師、柄を作る柄巻師、
ハバキその他の金具を作る白銀師、鐔を作る鐔師と、完全に分業制なんだから。
まあ、どんな刀を作ろうがどうでもいいんだけど、韓国刀のくせに韓国の伝統を無視してるのが納得できない。
特に、鞘に栗形の付いた日本の打ち刀のイミテーションが我慢ならない。
腰や肩から吊り下げるのが韓国刀の基本でしょうが。
272:マンセー名無しさん
11/10/29 20:33:17.67 ww98XxJ0
>>266
そういった嫌みを英文でこそっと書いてやるのも改心に繋がるんじゃないの
273:マンセー名無しさん
11/10/29 21:11:59.07 LTOUeLgi
>>255
刃物に使われるのはもともと炭素鋼で他の不純物が混ざると切れ味が鈍ります。
日本では一般的には炭素鋼の鋼と、切れ味以外の付加価値を求めて添加物を入れた合金鋼と
分けますが、伝統的には極力不純物を取り除くように製鉄、作刀されて来ました。
珪素（Si、シリコン）や硫黄等は不純物として残っているだけで混合させたものではありません。
ニッケルやクロムは1800年代に錆びない鋼を研究した際に使われるようになった物質で伝統的な
刃物には使われていません。
現代でも純粋な炭素鋼は焼入れなど温度管理が非常に難しいため火花を飛ばすようなグラインダー
には絶対に掛けないです。
>>267
そう言うなよ。
専門的な知識がある程度あっても英語力が劣っていたら反論も出来ないんだからさ。
274:マンセー名無しさん
11/10/29 23:47:31.98 b+QpmRqX
>>259>>260>>263>>270>>271
ありがとうございます。英訳できるところ英訳してポミンスにメールします。
ブッフォンさん、77roujiさん、poodle8noodleさん、TheErrandBoysOfKoreaさん、
enushisamaさん、その他名前漏れてしまっていたらすみません、皆さん助太刀ありがとうございます。
>>267
(T-T)すみません
既に「Awesome Haidong Gumdo Jingum Sword」のほうで
HaedongKumdoIsaLie氏やgingerbeardbastardさんに ポミンスぼこぼこにされてたから、
自分が参戦しても大丈夫かなと思ったのですが逆襲されました。
奴らすごく目ざといというか弱いところついてくるんですよ。
>>273
専門的知識もなかった・・
275:マンセー名無しさん
11/10/29 23:55:38.55 b+QpmRqX
>>262
製鉄技術の日本への伝播
紀元前１５００～２０００年ごろヒッタイトで生まれた製鉄技術は、
主にインド～中国江南～朝鮮半島南部を経て、６世紀頃（古墳時代後期）
日本へ伝えられたと考えられる。
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-metals.co.jp)
この説明だとまた朝鮮のところだけ抜粋されて三国時代半島から技術を輸入になってしまう・・
276:マンセー名無しさん
11/10/30 01:30:32.36 plThCbE5
考古学わからん。奥野正男氏ってのは、小説家で考古学者みたいだけども
学者の論説的に どうなの?
* 古代製鉄の研究 by 奥野正男
URLﾘﾝｸ(www.okunomasao.com)
277:マンセー名無しさん
11/10/30 01:54:58.15 plThCbE5
考古学的には、古代製鉄は諸説あるみたいね。
もともと日本の古代製鉄:
日本の鉄鉱石での製鉄→朝鮮半島の鉄鉱石で製鉄
→朝鮮半島で日本の同盟国もしくは属国 滅亡
→(鎌倉時代以降)日本の砂鉄からの製鉄みたいな流れっぽい?
朝鮮半島がらみは資料がないのでわからんみたい。
しかも 下の説では、日本でも東北や九州と地域によって違うみたい。
* 村上 英之介 氏の説
URLﾘﾝｸ(civex.org)
村上 英之介 によれば、日本の古代製鉄には北部九州を窓口とした
西日本の「砂鉄精錬」と、
北陸地方を起点として東日本中心におこなわれた「鉄鉱石精錬」の
二つの系統があるという。
近畿地方では、５世紀代に砂鉄精錬がまず入り、
少し遅れて北陸から鉄鉱石精錬法が入り混在・並立していたとされる。
278:マンセー名無しさん
11/10/30 01:58:22.07 Z+Bym5Am
>>275
それ、表面的な説明だけだ、駄目。
事実は、中近東の騎馬民族が、人類最初に門外不出の製鉄技術を発明して、
鉄の武器を用いて人類最初の帝国であるバビロン帝国を築いた。
門外不出の製鉄技術は、ユダヤ系が世界各地へ移住しながら、
伝えていった。
東アジアでは、ユダヤ系の秦氏が門外不出の製鉄技術を伝えた。
秦の始皇帝と日本の秦氏は、同一の氏族だった。
279:マンセー名無しさん
11/10/30 02:09:50.99 Z+Bym5Am
>>277
日本とか朝鮮とかで争うこと自体が、無意味だ。
製鉄技術は、持っているだけで、戦いに必ず勝利することが出来るので
門外不出のものだった。
錬金術と呼ばれるようなものの一つと、考えればいい。
けっして、東アジアのものではない。
もちろんのこと、中国をもっとも最初に大統一した
秦の始皇帝も、>>278に書いてあるように鉄の武器を
初めて中国大陸で使用した。
280:マンセー名無しさん
11/10/30 02:14:50.81 fszhnkV0
製鉄技術以前に、李氏朝鮮は併合されるまで鉄の農耕機具がなかった
全て木製、金属は貨幣代わりに流通されるほど豊富でなく、貨幣も布だった
日本の鋤は歯が３本から５本あるが、朝鮮の鋤は１本だけ
281:マンセー名無しさん
11/10/30 02:59:04.28 iIbRrO/R
>>277
東北の鍛冶は舞草鍛冶といわれているけど詳細は不明で渤海との関係があったかもしれないとは言われている。
>>278
ヒッタイトが勢力を伸ばす過程で支配下に納めた一部の部族が製鉄技術を持っていたんだよ。
発明した部族が帝国を築いたわけじゃないです。
282:マンセー名無しさん
11/10/30 05:24:52.11 RY9AbUpB
>>275
『三国志』魏志の記載によれば、耶馬台国の女王、卑弥呼が、魏の明帝曹睿の
景初二年（二三八年）に、大夫の難丹米らを中国へ親善使節として遣わした。
魏の明帝はこの友好使節たちを手厚くもてなしたうえ、珍しい送り物を贈ったが、
その中には「五尺の刀二口」が含まれていた。
その後、両国は使者を何度も交換したが、魏国の日本へのみやげ品の中には、
必ず刀剣があった。
283:マンセー名無しさん
11/10/30 09:04:02.93 OtlJ9jnq
「日本刀に使われる鉄について、教えて貰ったのを短くまとめて
ポミンスに返事したら
三韓時代に日本が鉄を輸入してたから、関係ない、と言われました。
毎度お世話おかけします、何かよい返事の案ないでしょうか・・。
皮肉な事に、ガヤ、百済、新羅と日本の元々の関係は、
主に自然に炭素が富んだ韓国の鉄を得ることを中心であったが、
今日では逆になり、韓国は日本のSK4やSK5鋼を輸入している。
良い剣であれば私は気にしない。
あなたが私の妻の話をするのは気をつける必要がある！
彼女はTSDの師範であり、松濤館西山派の黒帯です。
私はその二つの違いを語る資格があると信じてる。私は軍隊で10年過ごした、
私はその間に多くの国に居住している、ほとんどの時間（5年）は韓国だったが、
その時に沖縄や日本を含め、世界の多くを見てきました。
あなたも、これまでに日本を離れたことがありますか？」
pomminsu
284:enushisama
11/10/30 10:04:49.81 Dyx3AgFU
>>283
オレも反論しておいた。
「刀身の材質が何であれ、韓国刀は韓国式の外装を付けるべきだ。日本式の外装は詐欺だ｣
285:マンセー名無しさん
11/10/30 10:55:29.19 plThCbE5
>>283
韓国は、刀を作る伝統がなく(現在鋼材ごと輸入中)
それを日本のせいにするように 米国によって洗脳された教育を
受けている。
米軍では、特にその洗脳が盛んだ。
米軍に10年所属していて未だにその洗脳が解けてない人物がいるのが
その証拠である。
外国に行っても 進駐軍に所属し そこからの観点でしか物事が
見えないから哀れな男だ。
他人よりも遠くに行けば 多くを見ていると思ってるようじゃ駄目だ。
妻も 松濤館西山派の黒帯をとり その技術を元に
程度の低い捏造武術の師範(空手の黒帯ならなれる程度)になった位で
何を誇れようか?
中島敦の「名人伝」でも読め。
本当の武道家ならば 帯の色や師範という肩書きなぞ
誇ることすらない むしろ忘れているぐらいだ。
286:マンセー名無しさん
11/10/30 11:20:30.42 pTSpgWws
>>281
それ、本当？だから、どうしたの。
いずれにせよ。初期の頃、鉄の武器と馬は、騎馬民族を特徴づける
戦法だった。騎馬民族の帝国が、鉄で世界を制覇した時代。
人類最初の空中都市バビロンの帝国も鉄の武器による。
製鉄技術は、門外不出で、同じ中東のユダヤ系が世界各地へ製鉄技術者
として移住していった。日本では、渡来民の秦氏がユダヤ系の
製鉄技術者だった。中国を最初に大統一した秦も、中国では初の
鉄の武器使用による。
287:マンセー名無しさん
11/10/30 11:53:28.04 HEv1LCbO
>>286
>渡来民の秦氏がユダヤ系の製鉄技術者
だろ。
在日が、渡来民は朝鮮から渡来したと言うけど、それは真っ赤な大ウソだ。
俺、京都だけど。
渡来民系の高貴な氏族の人々に、中近東やインド・カースト上位のような
コーケイジアン系の外見な人がよくいる。
あくまでも、渡来民というのは、中華帝国と対等な日出る国の
日本の王族が求めた、当時の世界最高水準の科学技術を持っていた人々
だった。渡来民は、けっして、朝鮮半島の人間ではない。
288:マンセ－名無しさん
11/10/30 12:05:03.93 ZlmIBfwi
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
在日朝鮮人です、生活保護で生活してるよ。
結構、楽しく暮らしています。
あと少し保護費を上げて欲しいな～
アドレス
hato_chichi@yahoo.co.jp
289:マンセー名無しさん
11/10/30 12:49:02.90 w/kHIE5D
>>287
千年以上その家系にそういう顔が受け継がれてきたと思ってんのか？ｗ
290:マンセー名無しさん
11/10/30 13:08:21.80 7TITZP7/
>>289
二次大戦後の韓国は誕生間もない国で、外国を侵略するという企図を大いに持っていた。
大量の武装難民を日本へ武力入国させて、日本を占領するという戦略だった。
当時、日本へ武力入国して来た連中というのは、朝鮮進駐軍となって
日本人をレイプ・殺人しまくり、日本人の資産を強奪することが目的だった。
291:マンセー名無しさん
11/10/30 13:26:12.64 d1+yVVNe
>>287
京大の工学部あたり行くと、アインシュタインみたいな顔や鷲鼻の奴が沢山
ぶつぶつ言いながら歩いているよね
うちの家系も時々先祖帰りした顔した変わり者が産まれるよ
292:マンセー名無しさん
11/10/30 13:26:21.29 iIbRrO/R
>>283
素材とそこから出来る製品の違いも分からないのか？
と言いたくなる話だね。
だいたいそれなら三韓時代の刀剣にはニッケルが含まれない。
今ポンミスが伝統的と言っているニッケルを含んでいる刀剣と違う成分組成をしてしているのは
何でだと質問したいし、、また戦国期等に南蛮鉄（欧州との貿易で輸入した鉄）で日本刀が作られ
たことがあるが、それを理由にポルトガルやオランダに日本刀があったというのだろうか？
>>286
間違いは素直に認めた方がいいよ。
>>279の「製鉄技術は、持っているだけで、戦いに必ず勝利することが出来る」に矛盾する
出来事だって分かるでしょう？
鉄を持つ勢力が有利だったのはその通りだけどね。
293:マンセー名無しさん
11/10/30 14:01:23.55 RY9AbUpB
>>283
「魏志倭人伝」は、西暦280-290年頃に編纂された『三国志』の内の『魏書』の一部で、
「韓伝」「高句麗伝」など、東アジア各地の地理、歴史、国情を伝えている。
「韓伝」から分かるのは、朝鮮半島南部に倭の領土があった、という事である。
「韓は帯方の南にあって、東西は海をもって境界とし、南は倭と接している」との表現から、
この事が窺える。
倭との間で海を挟んでいたら、東西のみならず、南も「海をもって境界とし」という
表現になっていたはずだ。「接している」とは、地続きだ、という意味である。
三韓の一つ、半島南東部で日本海に面していた「弁辰」（後の新羅の地を含む）は
１２ヶ国からなり、そのうちの一つ「涜廬」に関しても、再度「倭と接している」という記述がある。
さらに、「弁辰の国々からは鉄を産出する。「韓・穢・倭が、鉄を採取している」とあり、
倭人が鉄の採掘まで行っていた事が窺われる。
つまり、朝鮮人は倭が半島で「鉄を採取していた」という記述を、半島から「製鉄技術が
伝わった」と恣意的な論理のすり替えをしているという事。
294:293の続き
11/10/30 14:16:05.88 RY9AbUpB
朝鮮最古の史書『三国史記』は、新羅、高句麗、百済の歴史を述べており、
高麗王朝（918-1392)がそれまでの古史書をまとめて、1145年に完成させた。
日本で言えばその４００年以上前に編纂された『日本書紀』にあたる。
その「新羅本紀」の４代目王・脱解王初年(西暦57年)の条には、こう記されている。
「脱解はそもそも多婆那（たばな）国の生まれだ。その国は倭国の東北１千里にある」
倭国の中心が近畿地方にあったとすれば、その東北１千里（４００キロ強）という
多婆那国は新潟県あたりとなる。脱解は多婆那国の王妃から卵で生まれたという
伝説があり、それで海に流され、辰韓の海岸に流れ着いたという。
「新羅本紀」では初代王も卵から生まれたという伝説があり、王を継ぐに相応しい
人物という権威付けであろう。
２代目王は脱解が賢者であることを知り、自らの長女を嫁がせ、さらに最高官職である
大輔（総理大臣兼軍司令官）に任じた。その後、１４年間も大輔として活躍し、３代目の王は
自身に息子が二人いたにも関わらず、脱解を４代目王に推挙した。
脱解は王位につくと、翌年には瓠公（ホゴン）を大輔に任命する。瓠公も倭人で、
瓠（ひょうたん）を腰に下げて、海を渡ってやってきたので、瓠公と称される。
いずれにせよ、新羅は４代目王も総理大臣も日本人だった。その後、５～８代目は
３代目王の血筋に戻るが、１３代目を除いて９～１６代目は脱解の子孫が続いている。
これが「新羅本紀」の記録なのである。
そしてこの記録をまとめた高麗王朝は、「伝統ある新羅から禅譲を受けた王朝」と
自らを位置づけている。
結論：かつて倭の領土であった朝鮮半島南部の国々（三韓）では倭人が鉄を採取していた。
はい、ポミンス完全論破。恩を売るわけじゃないが、これからはそっちに英語の翻訳を頼む
機会があると思うから、その時は教えてね。
295:マンセー名無しさん
11/10/30 14:16:16.79 hI9GBQ8i
>>287
そういう高貴な人達には、一般的な朝鮮顔の関西人はくっつき難いんじゃないか
関西なんか朝鮮顔の渡来系だらけで、どうしようもないバカの比率が日本一高い
296:enushisama
11/10/30 14:51:05.26 Dyx3AgFU
ポミンスとのやりとりで、ひとつ勉強になったことがあった。
オレが「刀を帯に差すのは日本式だ。韓国式なら腰か肩に吊り下げるべきだ」と突っ込んだら、
奴は「それでは揺れる鞘が邪魔になって、激しい動作が出来ない」と答えた。
それで武芸図譜通志の絵をあらためてよく観たら、どの絵も鞘が描いてない。
つまり朝鮮式の演武は鞘を身に付けないということがわかった。
今後、他所への反駁材料に使えそうだ。
297:マンセー名無しさん
11/10/30 14:51:24.44 ctePI1L1
秦氏＝ユダヤ人説はあくまでも一部の民間説でしょ、明治以降の偽書が由来の。
そんなの持ち出したらむこうもハンダンゴギとか持ちだしてくるぞ。
京大の工学部には外人顔がいっぱいいるとか、証拠出せって言われたらどうするの？
論争の助太刀するなら出典がはっきりしているものを出してあげようよ。
298:マンセー名無しさん
11/10/30 15:03:17.65 GGVpx+Ug
>>297
「朝鮮籍のままの在日は実は永住許可の対象者ではない」
299:マンセー名無しさん
11/10/30 15:08:38.83 GGVpx+Ug
>>295
「朝鮮籍のままの在日は永住許可の対象者ではない」
法務省へ送信した
300:マンセー名無しさん
11/10/30 15:17:40.54 GGVpx+Ug
>>289>>295>>297
「渡来民」は、朝鮮半島の土人ではない。
301:マンセー名無しさん
11/10/30 15:26:49.24 GGVpx+Ug
>>292
「パスポートを持っていない在日朝鮮人は密入国者です！」
法務省へ送信した
302:マンセー名無しさん
11/10/30 15:31:22.70 GGVpx+Ug
>>297
× 京大の工学部には外人顔がいっぱいいる
○ 京大の工学部には気持ちの悪い朝鮮顔がいっぱいいる
303:マンセー名無しさん
11/10/30 16:00:37.20 GsoABT7x
>>291
朝鮮半島の人間は、ツングース系狩猟民。
ようするに、原始狩猟民＝土人だということ。
中国の史書によると、「ツングースは
小便で顔を洗っている民族だった。」
304:マンセー名無しさん
11/10/30 16:03:24.43 w/kHIE5D
結局どのスレも低能なネトウヨが占拠して論理的な思考できる人が駆逐されてくんだな
305:マンセー名無しさん
11/10/30 16:15:33.74 ctePI1L1
>>304
同意
>>303
なんという史料の何という章もしくは項目かまで明記しよう。
306:マンセー名無しさん
11/10/30 16:20:46.06 2SrnfWUh
>>296
韓国武技.wmv
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鞘つけてくるくる回ってるよ
朝鮮?武魂 武藝24技 ?武臺 公演
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
円楯になんで日本刀なんだろ。普通弓だよね。地面伏せたときスカート踏みそうだし。
307:マンセー名無しさん
11/10/30 16:28:45.80 2SrnfWUh
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなかっけー動画もあるし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
KBSニュースも報道してるし
もう韓国全国民伝統だと信じてしまってるんだよね
もう遅れかもしんない
308:enushisama
11/10/30 19:13:05.77 Dyx3AgFU
>>306
円形の楯は藤牌ですね。ちゃんと武芸図譜通志にも載っていますが、やはり明の武術のコピー。
明国の軍は、とにかく倭寇の日本刀に悩まされたので、対抗策として同じタイプの刀を装備し、
藤牌や、前に紹介した狼筅などの防御兵器を考案しました。
先頭を藤牌と腰刀(苗刀)を持った一隊が敵の攻撃を防ぎながら進み、その後ろから狼筅隊がフォローし、
さらにその後ろから長槍隊やとう鈀(三叉の槍）が攻撃するといった基本パターンを「鴛鴦陣」と呼びます。
309:マンセー名無しさん
11/10/30 20:49:12.06 MmerLnxa
>>306
ほんと回るの好きだな、クルクルパーだからか。
310:マンセー名無しさん
11/10/30 20:55:56.57 4rIvCzeS
>>294
>はい、ポミンス完全論破。恩を売るわけじゃないが、これからはそっちに英語の翻訳を頼む
>機会があると思うから、その時は教えてね。
その程度の話は散々既出。自分で英語で書いてこいよ、人ばかり当てにしてないで。
311:マンセー名無しさん
11/10/30 22:24:11.37 iaj8QLF4
韓国伝統武芸奉納 YT.mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ぎょえええ埼玉の高麗神社にあのまがまがしいトーテムポールが
昔はこんなんなかったよね。て拝観しに行ったことないけど
刀持ってくるくるまわっていたらすっぽり抜けて飛んでいって
観客に突き刺さるような事故はないんだろうか
312:マンセー名無しさん
11/10/30 23:09:44.75 iIbRrO/R
閑話休題
鉄が文明を支えたというのは異論がないだろうけど、鉄を精錬するためには火が必要だし
そのためには燃料になる木材が必要だった。
鉄を擁する強大国も背景に豊かな森林資源がなければその軍事力が保てなかったわけで、
この資源を使い果たすとその文明は弱体化して行ったのではないかというのが環境考古学
からの視点。
木材は鉄の精製の他にも船舶の材料として欠かせないものだから、特に地中海世界の覇権
には大きく関わっていたともいわれている。
翻って東洋を見てみると中国の黄河は川の水が黄色く見えるところから付けられた名前だが、
その名前を裏付けるようにして周囲は赤茶けた大地が広がる。
ところが古代には豊かな緑に覆われていたというのが定説。
支配地域が広いだけに緑が豊かな場所はあるものの、中原といわれた文明の中心地では森林
を使い果たしてきた。
朝鮮半島も同様に日本の植民地時代に植林を始めるまで禿山が多かったといわれる。
また日本刀に使えるような優秀な砥石も産出されるとは聞かない。
結局何が言いたいのかというと森林資源を持続可能にする術も無く、優秀な刃物を遂げる砥石も
無い朝鮮は日本刀のようなものを作り続けられるような環境に無かったという事ですね。
李氏朝鮮の支配主の明だって日本から大量に刀剣を輸入していたんだし、優秀な刀剣を朝鮮で
造っていたというなら明が朝貢させたか輸入するかどちらかは必ずしていたはず。
そんな話しはついぞ聞かない。
・おわり・
313:enushisama
11/10/30 23:37:28.64 Dyx3AgFU
朝鮮王朝実録
1430年 6月 1日
宜寧住船軍沈乙, 嘗入日本, 傳習造劍之法, 鑄一劍以進, 與倭劍無異。 命除軍役, 賜衣一襲、米豆幷十石。
「宜寧に居住する船軍沈乙がかつて日本に渡って刀を作る方法を習って刀一振りを作ると、日本刀と差がないので、
命じて軍役を免除させて服一着と米・豆合わせて10石を下賜した」
1487年 5月 15日
“軍器寺藏倭刀雖下品, 甚銳利, 實軍國重器, 輕易和賣未便。”
「軍器寺に保管してある倭刀はどんなに下級品でもとても鋭利だから、真に軍国の重器なのに、簡単に売ってしまうのは不都合です」
秀吉の侵略を受ける百年以上も前から、朝鮮は日本刀の優秀さに気付いていた。
314:マンセー名無しさん
11/10/31 00:13:32.24 12eWDZ0G
>>293
すみません、元々返事案お願い丸投げしてしまったのが悪いです。
ありがとうございます、
＞朝鮮人は倭が半島で「鉄を採取していた」という記述を、半島から「製鉄技術が
＞」伝わった」と恣意的な論理のすり替えをしている
このあたりから活用させていただきます。しかし専門的知識が必要ですね＞＜；
315:マンセー名無しさん
11/10/31 00:36:19.18 VLCUKqhv
京都朝鮮学校 児童公園不法占拠に抗議
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チョンコロ嫌いには笑える動画
反京都朝鮮学校 大荒れデモ
朝鮮学校暴力教師 顔真っ赤
7分過ぎから大荒れ 8分30秒過ぎは爆笑WWW
316:マンセー名無しさん
11/10/31 00:36:46.47 VLCUKqhv
李忠成
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい。」
「五輪がなければ国籍変更していない。人生を変える大きな決断だった。」
「韓国代表で出たかったが選ばれなかったので、日本代表でもいいかなと。」
「在日同胞のためにがんばる。」
「韓国人、日本人ではなく、サッカー選手としてここにいる。」
317:マンセー名無しさん
11/10/31 00:47:36.23 f2m1GhC0
>>311
きめええ、悪霊寄ってきそう。
県民だけどそんなキモいところがあるとは知らなかった。
318:マンセー名無しさん
11/10/31 01:15:48.68 XGyFaxFB
>>314
製鉄技術の伝播には諸説あるんで生半可な知識で手を出すのはどうかと思う。
古墳時代には倭鍛工（やまとかぬち）、韓鍛工（からかぬち）の名前が残っているように
半島由来と見られるものは存在する。
といっても技術の伝播が全て半島由来ということではないのは当たり前だけど。
319:マンセー名無しさん
11/10/31 01:26:02.63 12eWDZ0G
>>312
これ外人受けしそうな話題なんで、今度使わせて頂きます。
>>318
翻訳しようとしたのですが、２行程度で挫折です・・
古代史は翻訳以前に自分の知識がないと自動翻訳でも辛い＞＜；
「李氏朝鮮時代からの多くの刀は現存している。
あなたも見つけることができる。
Hdgdisnotfromkendoは、多くのJeseonの剣のビデオを持っている。
ネオナチジャップのナショナリストと言ったのは、
私がYou Tubeで戦ってきた人々の90％が、すべてWW2と同じ心を持っているし、
他人種を日本人の下にして、自分の過去の悪行を何もなかったふりをして、
または正当化するためです。
私はここで私の貴重な時間を無駄にしました、
私は、はるかに大切に私の時間を過ごすことができます。」
ポミンスからコメントきました。結局史料出されても読んでない、読む気もないって事？
もう返事しないってことなんでしょうか。
日本人はネオナチというのが許せません。
ユダヤ人かと思って、ポミンスで姓の由来を調べたのですが全然出てきません。
URLﾘﾝｸ(www.searchforancestors.com)
Sa Bom (Master) James Pumarejo
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
と同一人物なんでしょうか。プマジェロでぐぐると南米コロンビア系白人のようです。
南米系はアリゾナで差別されてるんでしょうか。
320:マンセー名無しさん
11/10/31 01:30:48.31 XGyFaxFB
>>319
どこだったかこれが伝統的な韓国刀だとかいって出してきた画像の刀剣に
思いっきり倭国と刻まれていたのがあったよね。
そういうのをそのまま信用してるんじゃないの？
321:マンセー名無しさん
11/10/31 01:36:39.87 XGyFaxFB
>>319
ユダヤ人は日本人の杉原千畝に大変感謝しているから、そうそうナチスと日本を一緒にしないと思う。
322:マンセー名無しさん
11/10/31 01:43:51.67 12eWDZ0G
>>321
それがユダヤ人にも二派あるみたい
ロックフェラー爺のような教養階級はそれ知っているけど
KSWのテキサスの生徒のユダヤ人少年は全然知らなくて、日本はナチスだと言いまくっていたよ
323:enushisama
11/10/31 09:30:19.74 8Em80BhA
>>319
現存する朝鮮の古い刀剣は、わずかに300本。
一方、登録されている日本刀の数は250万振りを超えている。
この数の差を見ても、韓国人にとって刀や剣術が重要なものではなかったのがわかるね。
324:enushisama
11/10/31 10:27:00.29 8Em80BhA
武芸図譜通志の訳を書きこんだら、これまた感情的なやつが現れた。スコットさんもいるね。
"Master Lee gumdo and sword cutting"
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
"1790? are you kidding me? you have to go much farther back that than, what? did you think Asian history began with the American revolutionary war? hahaha, what a joke!"
「1790年？あなたは私をからかってるのですか？もっとさかのぼらないと。それとも何?あなたはアジアの歴史は、アメリカ独立戦争から始まったというのですか？ハハハハ、冗談も休み休み言え」
eteune 45 分前
325:マンセー名無しさん
11/10/31 11:13:33.59 o9+nm9WC
>>324
かわいそうに。知らなかったんだ
326:マンセー名無しさん
11/10/31 11:39:34.01 sit8eyvh
丹波マンガン記念館 - 鉱山開発の歴史
URLﾘﾝｸ(www.tanbamangan.or.jp)
植民地時に、日本軍は半島人から刀剣類を没収したのは事実。
それらは後に鉄不足で全て溶かされ、侵略戦争の道具へと変えられてしまう。
327:マンセー名無しさん
11/10/31 11:48:56.70 sit8eyvh
全て溶かされたというのは間違いでした。返還されたものもあります。
328:マンセー名無しさん
11/10/31 17:55:26.19 P9Y4cRrU
>>326
＞大陸より海流に流されてきた砂鉄を採取して鉄を作った。
何この珍説。
半島の鉄は鉄鉱石から精錬されるし、日本の砂鉄は日本の山で鉄を含む花崗岩が風化したものが主。
おまけに比重が大きい砂鉄が大量に日本に流れ着くとでも思っているのかね。
それと山に入って簡単に薪を手に入れられたような記述もあるけど、『朝鮮林野分布図』で朝鮮の
山が1910年頃には荒廃していたことが明らかになっている。
他にも両班と白丁の関係や土地の所有、隠田の問題、日本統治以後の耕作土地面積と収穫量の
増大、半島人口の急激な増加等々まったく無視した内容ですね。
リンク先の記述を丸ごと信じているなら日本史の地租改正についても目を通した方が良いと思います。
329:マンセー名無しさん
11/10/31 18:02:54.64 Bt71DurU
>>319
ポミンスって人は、軍隊経験が長いとプロパガンダみたいなので
(military cadenceとか歌う。いろいろバージョンがあって歌詞が酷いのもある。)
洗脳されてるし 妻が韓国系＆在韓米軍としての滞在が長いから
国際社会からズレタやつだろう。
ナチスドイツと同列にして日本人は野蛮だから何してもよいみたいな
感覚でしか行動してない。
あと「韓国武術系のが就職や大学に有利」って文句は、いわゆる
貧乏人の若者を軍隊に勧誘するために それ経由でっての話で･･･
つくづくカルト武術だなーって思うわ。
ちなみに自衛隊とかでも元OBとかによる街中で20代から30代前半の若者に
勧誘とかあるみたいね。
330:マンセー名無しさん
11/10/31 18:17:27.33 jY97Z9H9
>>326
何このサイト怖い
331:マンセー名無しさん
11/10/31 18:18:29.99 Ck1Ddz/J
>>328
丹波マンガン記念館 館長 李龍植（イヨンシク）
北桑田高校の授業妨害して金せびってるとんでもない野郎だよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
332:マンセー名無しさん
11/10/31 18:50:41.76 zSnQKzY2
>>331
それ「噂の東京マガジン」か何かで見たな
333:マンセー名無しさん
11/10/31 20:50:48.01 wqLqwuzz
>>326
それ朝鮮人のやってる歴史捏造記念館だよ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
334:マンセー名無しさん
11/10/31 23:41:59.28 Bt71DurU
>>328
>丹波マンガン記念館 館長 李龍植（イヨンシク）
* 日本の高校生の人権侵害をする丹波マンガン記念館との戦い
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
335:334
11/10/31 23:46:25.54 Bt71DurU
>>328
* ↓キリスト教団体との癒着
URLﾘﾝｸ(naz100.exblog.jp)
* 部落問題に取り組むキリスト教連帯会議
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
336:マンセー名無しさん
11/11/01 00:57:12.57 /Cm/ON4m
>>329
そうなんだ～。アメリカ人自体が田舎者ってヘタリアで言ってたし
ほとんどの人はポミンスと同じような考え方だったら怖い
337:マンセー名無しさん
11/11/01 01:11:23.76 vSKO0Shw
ほとんどのアメリカ人は日本と韓国なんて興味ない。
軍人はおしなべて保守＝共和党支持。
韓国駐在が米軍内で不人気なのを見ると、軍人で親韓はあまりいないと思う。
２００１年の米兵拉致事件とか、１９歳の女性米兵へのレイプ事件とか、毎週押しかけてくる反米デモとか、あげたらきりないけど。
338:マンセー名無しさん
11/11/01 01:29:38.48 /Cm/ON4m
>>337
共和党ならもうちょっと親日でもいいのに。民主党のほうが嫌日ぽいと思っていたけど
Kids practicing Taekkyon
URLﾘﾝｸ(img179.exs.cx)
URLﾘﾝｸ(www.chinahistoryforum.com)
これ本当なんかな
339:マンセー名無しさん
11/11/01 02:04:04.26 /Cm/ON4m
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
HDGDisnotfromkendoが文禄・慶長の役（ Imjin Waeran）の絵には
朝鮮軍が直刀と曲刀で闘っている！
と言っているけど、その絵ってこれ？
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
亀甲船の朝鮮軍が確かに湾刀持ってる
URLﾘﾝｸ(www.worldhistoria.com)
亀甲船に長距離用ボーガン
Ancient Chinese and Korean rocket technology demonstrated
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロケットの起源、こんなにかっこよかったの？
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
亀甲船に長距離用ボーガン
340:マンセー名無しさん
11/11/01 02:24:45.86 vSKO0Shw
>>339
その絵はいつ誰によって書かれたか聞いてみて。ちゃんと確認できるソース付きで。
見た感じ現代画っぽい。
当時の絵はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(matsu.rcks.kyushu-u.ac.jp)
341:329
11/11/01 02:45:02.04 VIMOeTsa
>>336
移民国家だと 都会は、特に人種ごとに固まって住んでたりでカオス。
田舎のほうが 定住した保守でまともなほうじゃないの?
大部分 ポミンスと同じような考え方じゃないでしょう。
道場の名前が「成功」とかって胡散臭い宗教っぽいんだけど…
ポミンスって どっちの政党支持して 宗教とか何だろうね?
342:マンセー名無しさん
11/11/01 03:41:50.78 vSKO0Shw
戦争の話で釣るのは向こうの手口だから乗らないようにしないと。
話をそらすな、で一喝して本題に戻すこと。
343:マンセー名無しさん
11/11/01 04:07:17.32 wyxUBQNA
HDGDisnotfromkendoが海東剣道はGicheonとShimGumdoが起源で
日本は関係ないとうわ言のように言い続けるんで、
それらがどんなものか分かるように一つの動画にしてみました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
344:マンセー名無しさん
11/11/01 04:21:32.52 jO+HCc3L
個人的に韓流まったく興味がないためスルーし続けてきましたが、最近ではスルーすることが罪に思えてきました
ようつべの韓国系動画、音楽とか韓国人歌手の出演するＴＶ動画など、見たくもなかったのですが、
韓流に反対してるんだぞって人が、無視するよりあえて低評価していく事で、
韓流に反対している人が多いという証明になるんじゃないかと思うんです
運動を起こしませんか？
「ようつべ韓流 低評価運動」
韓流にいまだに騙されている人も、ようつべでの低評価の嵐を見れば、「あれ？韓流って本当に人気あるの？」って疑問に思う人も増えてくると思います
賛同して頂ける方は、少し時間のあるときとか、一日５分ぐらいでもいいので、適当に韓国系の動画回って低評価をつけましょう
下記のアーティストから特に嫌いなものを選んで検索し、うｐ主の動画を回って低評価するのが最も効率的かと思います
もちろんＫ-ＰＯＰに限らず、韓国忍者や韓国パクリ武道などでも結構です
（Ｋ-ＰＯＰの動画をうｐしている人は、大抵の場合Ｋ-ＰＯＰばかりです。洗脳されているか工作員か、いずれにしても分かりやすいですね）
検索ワードは東方神起（ＤＢＳＫ、ＴＶＸＱ）、ＫＡＲＡ、少女時代（ＳＮＳＤ、Girls Generation）、ＢＩＧ-ＢＡＮＧ、チャン・グンソク、キム・テヒ（Kim Tae Hee、金泰熙）、キム・ヨナ
マイナーどころではアフタースクール、レインボー（Rainbow）、ＳＨＩＮｅｅ、２ＮＥ１、Ｔ-ＡＲＡ（Ｔｉａｒａは別人）、４ｍｉｎｕｔｅ、Ｓｅｃｒｅｔ
超新星（Ｓｕｐｅｒ Ｎｏｖａ、ＣＳＳ別人注意）、２ＰＭ、ＦＴ ｉｓｌａｎｄ、Ｓｕｐｅｒ ｊｕｎｉｏｒ、ＣＮＢＬＵＥ、ＢＥＡＳＴ、ｆ（ｘ）、ＭＢＡＬＱなど
※再生回数の異常に多い動画が、いわゆるブランド委員会の工作したものです
345:マンセー名無しさん
11/11/01 05:00:49.62 arcZBiCS
>>339
絵が小さくてよく分からないけど曲刀自体はモンゴル帝国経由で既に入っていてもおかしくないよ。
ただし歴史的に見て日本刀とは由来が違うし形状も違う。
形状としてもっとも大きな違いは柄が日本刀とは違い片手持ちで刃側に反り全体的にS字状
に見えるようになっていること。
これらはモンゴルの影響といわれていてシャムシールやサーベルと同様の起源を持つ。
そして前にも書かれている通り日本刀の弯刀としての歴史はモンゴル帝国より古い。
以前に秦の兵馬俑から出土した呉鈎が韓国刀の起源だとか言っていたのがあったけど
これの形状も日本刀とはまったく違う。
【呉鈎・金鉤】
URLﾘﾝｸ(abc0120.net)
兵馬俑攜帶的武器
URLﾘﾝｸ(hk.chiculture.net)
346:マンセー名無しさん
11/11/01 06:28:18.12 mphnCozX
>>318
「パスポートを持っていない在日は密入国者だ
法務省入国管理局の入国者収容所へ投獄しろ」
法務省へ送信した
347:マンセー名無しさん
11/11/01 07:33:02.29 Y7pMgfWp
>>342
もはようございます。釣られちゃったみたいでど壷です。
やっぱり外人は、中国韓国に日本軍は非人道的な事やったんだ、って思っているんだ。
許せんです。でも何言っても絶対に聞かないし。
プーさんがんばってポミンスやっちゃって下さい
348:マンセー名無しさん
11/11/01 08:00:02.20 vSKO0Shw
そりゃ戦争だから非人道的なことやってるさ。
ムカつくのはポミンスがさらりと被害者の中に朝鮮人混ぜること。
あいつらは加害者側だつーの。
349:enushisama
11/11/01 08:02:51.02 jK72ZEfS
HDGDisnotfromkendo今度はこっちに出現。やれやれ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
350:マンセー名無しさん
11/11/01 08:04:15.22 wyxUBQNA
>Korea never invaded another country in their history
高麗人は元をそそのかして日本侵略を企てたんだけど。実際行動に移してるし。
351:マンセー名無しさん
11/11/01 13:31:44.49 zO5oV/6Z
ポミンスのアップした動画を使用したい場合はフェアユースを使うといいですよ。
"Copyright Disclaimer Under Section 107 of the Copyright Act 1976,
allowance is made for "fair use" for purposes such as criticism,
comment, news reporting, teaching, scholarship, and research.
Fair use is a use permitted by copyright statute that might otherwise
be infringing. Non-profit, educational or personal use tips
the balance in favor of fair use. This video is being used under
fair use."
もっと簡潔に
"The clips used here are used under Fair Use Guidelines"
と書いておけば、他人の動画を使用できるはずです。
352:マンセー名無しさん
11/11/01 14:36:51.43 T43b9yIc
ポミンスとHDGDisnotfromkendoに、
「韓国が紀元前300年前から日本刀を超えるほどの湾刀の製造技術を持っていたなら
その剣と製造技術は日本だけではなく、中国や他のアジア地域にも当然影響を与えた
はずだよな？
中国には中世日本刀の影響を受けて製造された苗刀という剣と、その剣術がある。
よって中世より遥か古代に韓国刀の影響を受けて作られた中国の剣と云う物も
当然存在しているはずだよな?それを見せろ」
と書いたら、奴らのつべのコメントがパッタリ止まった。痛いとこ突いたのかな？
それとも他の理由や偶然かな。
353:マンセー名無しさん
11/11/01 16:43:31.29 uRcz7y0q
つまりニンジャもカタナもスシも全部特許取ってなかった日本が悪いってことですよ
354:マンセー名無しさん
11/11/01 17:07:31.70 LwALvSXE
>>311 >>317
将軍標 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
高麗神社 URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
聖天院 URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
高麗駅 URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
高麗川駅 URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【民団】共生の長丞…高麗神社に寄贈－埼玉[10/26]
1 ：筆返しφ ★：2005/10/26(水) 14:59:36 ID:???
時空超え韓日結ぶ
【埼玉】渡来人と縁（ゆかり）の深い高麗神社（埼玉県日高市）に、韓国で制作された
石造りの長丞（チャンスン）が建立され、その竣功祭・除幕式が23 日、盛大に執り行われた。
これは民団中央が韓日国交正常化40周年と韓日友情年を記念して寄贈した。民団の
共生理念を込めた長丞は、古代と現代、韓国と日本が時空を超えて結ばれる高麗神社の、
新たなシンボルになる。
この長丞は慶尚北道禮泉郡の長丞マウルで、彫刻家・金壽浩氏が１本それぞれ８㌧の
花崗岩から２カ月かけて制作した。第２鳥居近くの特設スペースに、左に天下大将軍、
５㍍の間隔をあけて右に地下女将軍が、地上部の高さ５㍍、直径70㌢の堂々たる風貌で立つ。
その長丞を前に行われた式は、「修祓の儀」から「昇神の儀」まで高麗文康禰宜を斎主に
厳かに進行した。金宰淑中央団長、関東地協の李時香事務局長（東京本部団長）、
埼玉本部の鄭平普団長など民団・傘下団体役員や公館関係者、長丞寄贈事業を支援した
民主平統日本地域会議の金龍濤東部協議会会長のほか、地元選出の県議や市議、
日高市役員らが参席し、羅鍾一駐日大使や高麗澄雄宮司が見守った。
（略）
355:マンセー名無しさん
11/11/01 17:29:16.71 uRcz7y0q
>>354
埼玉呪われた！！
「天下大将軍、地下女将軍」の字もう少しきれいに書けなかったの？
男と女が同じ高さの柱っておかしいよね。儒教の国の朝鮮なら女のほうは
どっかに追いやられてるし将軍はありえない。
男女同権思想は狩猟民族の発想だよね。
高麗はツングース族で、今住んでる韓国人とは全然関係ないってもっと国際的に主張しないと
というかあのトーテムポールや鳥串刺しにした柱の年代測定はしたの？
高麗時代から建っているの？
356:マンセー名無しさん
11/11/01 18:56:02.51 arcZBiCS
>>350
古代において王朝を確立する際に他部族、他民族を侵略しなかった勢力は無いわな
実際現在の韓国が主張する古代の支配地域は空想が過ぎるくらい広大だし、侵略行為
もなくどう支配したんだと。
357:マンセー名無しさん
11/11/01 20:34:51.36 uRcz7y0q
URLﾘﾝｸ(www.chinahistoryforum.com)
将軍標のほとんどは朴正熙（パクチョンヒ）が信念をもって破壊した
と書いてるけど、最古の将軍標とか研究されてないんでしょうか
358:マンセー名無しさん
11/11/01 21:23:01.23 arcZBiCS
韓日友好の記念とか言っているが、そもそも高句麗を滅ぼしたのはお前達の祖先だろと。
359:マンセー名無しさん
11/11/01 22:49:00.97 wyxUBQNA
>>347
むしろ釣られた振りして煽って、人種差別発言や戦争に関する不用意な発言に関する言質を取ってほしいです。
後でまとめて曝します。
360:マンセー名無しさん
11/11/01 23:21:57.91 TjvgeKs6
どういう歴史観と精神性がベースにあるか晒しとくのはいいな
アンチ日本の論客が増えるだろうけど一緒に叩けていいかも
361:enushisama
11/11/02 00:03:25.35 WofOJ5fl
ポミンスが、現存する日本刀が250万本て数字に根拠があるのかとか言うから、具体的な数字を上げてやった。
戦後、GHQは「刀狩り」を始めた。
1946年3月までに1,136,946本（軍刀239,160、日本刀897,786）の刀が没収された。
文化庁の美術工芸課によれば、最終的に300万本の刀が失われたろうと言う。
それでも250万本残った。調べてみて、すごい数字に俺自身ビックリ。
日本人の刀への愛着は凄いね。韓国人には解るまい。
362:マンセー名無しさん
11/11/02 00:06:53.24 JRhLEu9P
>>359-360
本題から離れて不毛で終わりの無い争いになりかねないから主題に
集中した方が良いと思うけどな。
もっとも朝鮮に関しては大国の手先となって常に好戦的で残虐性を示したくらいは
言ってやりたい。
例として、元の手先となって日本侵略を進言し、日本軍の名を借りて現地人に
暴力三昧、アメリカの要請で出兵したベトナムでは虐殺行為を繰り返したとか。
363:マンセー名無しさん
11/11/02 00:25:27.95 JclgGmlF
>>361
ポミンス数字に弱いっぽいですねＧＪです。
警視流サーベル術なんてあるんだ～
富農の倉には火垂るの墓みたく、米と交換した宝刀とかが沢山あるんだって
日本刀の登録は教育委員会でするのはＧＨＱののなごりなのかな
>>359
釣れたよ～のAA状態なので、そこまで高尚な事は難しいです・・。
>>362
多摩川ボードさんの動画とか見てくれないんですよね。平行線です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブロックされてました。どなたかHDGDisnotfromkendに質問していただけませんか。
i can't find such the real pictures be drawn in 1592~98.
Could you tell me which pictures you mentioned about Imjin war(bunroku keicho no eki). show them with detailed the exhibited museum names.
でもこのスレの方々は大抵ブロックされていそう。
pomminsuことJames Pumarejoの事アメリカ空軍にメールしたいのだけれど変？
「１０年間従軍し、１０年前に除隊した、アリゾナの武道教室を開いている
インストラクターが、従軍したことをやたらと自慢します。
彼はJap Jap Nazis Jewと差別語を多用しています。」
ホームステイした時、他の子の家族の元陸軍のパパがよく基地でガソリン
入れていて元軍人はいつでも日用品やガソリンほとんどただの値段で買えるって
言ってたから、たぶんまだＩＤカードとか有効だと思うんだよね。
URLﾘﾝｸ(socialblade.com)
広告費pomminsuもらってるの？
364:マンセー名無しさん
11/11/02 00:39:04.74 7w9sYSlZ
アメリカなんて米比戦争でフィリピン人60万人虐殺してるのにね。
でも論点ずらしは韓国人の常套手段だから、あまりその手に乗らない
方がいいと思う。HDGDと朝鮮の剣法の話に焦点絞った方がいいと思う。
365:enushisama
11/11/02 00:49:40.55 WofOJ5fl
>>343
GJです。シム・グムドって、始めて観たけど、座頭市のへたくそなモノマネみたいｗ
>>363
サーベルは片手持ちなので、いろんな剣術流派から片手打ちの技を集めて再編したのが
警視流、または警視庁流です。今でも警視庁には木太刀形が残っているそうです。
日本刀は武器ではなく美術工芸品であるという方便でＧＨＱのご寛恕を願ったので文化庁の管轄です。
366:マンセー名無しさん
11/11/02 02:11:28.24 xmmbm9nQ
>>343
いい動画だｗ
367:マンセー名無しさん
11/11/02 02:34:08.14 hW+C1a1/
>>363
>教育委員会
昔 教育現場で刀を指揮棒(指揮刀)として使ってたみたい。
日韓併合時の朝鮮半島の小学校の集合写真であったような気がする。
昔から刀は危害加えるとかそういう扱いじゃなくって
精神的な象徴みたいなものね。
>警視流、または警視庁流
近代ライブラリーとかに 警察関係の剣道の形みたいなのがあったと思う。
368:マンセー名無しさん
11/11/02 03:03:27.69 hW+C1a1/
>>363
米軍は何年間(3，10，20年とか節目があるみたい)か
従軍し名誉除隊してたら恩賞が出て特別待遇みたい。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)名誉除隊
一生ついて回るような資格ね。だから 米軍OBの武道家は、
HPのプロフとかによく記載している。それで あんな態度だと思う。
察するに あの道場って 軍隊に若者をスカウトする支部みたいなものね。
だから軍隊に連絡しても意味ないと思うよ。
----
あの人は、人格的に問題ありそうだからw
アリゾナ州の日系軍隊OB会や人権団体や
近くの学校(韓国偽武道のサークルがある)とかに
連絡したほうが良いんじゃないか?
369:マンセー名無しさん
11/11/02 03:29:24.90 E7iMG8tb
pomminsuには、朝鮮進駐軍の動画を書いてやった。
たぶん、反論が来るだろうから、次は補導連盟のビデオとか貼ってやろうと思ってる。
ついでに、お前は恐妻家だろ？って書いといた。
370:マンセー名無しさん
11/11/02 09:38:07.18 xmmbm9nQ
ポミンスが動画削除しやがったな。
>>368
４年ごとの更新で満２０年で退役。
恩給でるけど普通退役後はそんなにいい暮らし出来ないよ。
医者やパイロットとかなら別だけど。
371:368
11/11/02 13:02:16.64 hW+C1a1/
>>363
↓みたいなサイトとかに人種差別やカルト武術とかって書き込めば反応ありそう。
起源捏造の偽武術って一般的な米兵やその家族からは、どう思われてるんだろう?
* ミリタリーワイフとミリ妻のコミュニティサイト - アメ妻.com
URLﾘﾝｸ(www.amezuma.com)
>>370
米軍って福祉や教育施設の代わり的存在で 末端の兵隊は、
中流階級以下くらいのが多そうだからね。
372:マンセー名無しさん
11/11/02 15:00:48.86 ABQuPCQW
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
キムチくせぇな、おい
評価できない仕様ばっかりだし
373:マンセー名無しさん
11/11/02 17:16:22.24 E7iMG8tb
>>372
コメも承認制だ。
374:マンセー名無しさん
11/11/02 20:41:41.19 7w9sYSlZ
>>372 閲覧数増やせば相手の思う壺だから再生しない方がいい。
無視が一番。
375:enushisama
11/11/02 20:52:19.79 WofOJ5fl
>>370
>>343の動画、コメント書き込めるようにしてくれるとありがたいけどね。
もちろん、あちらからショーもないコメントがわんさと来てウザいことこの上ないのは判るけど、
ここの人たちが手ぐすね引いて受けて立ってくれるでしょう。
376:マンセー名無しさん
11/11/02 22:11:03.87 c3ARB29Z
>>366
お褒めの言葉カムサムニダ。
そこの２つの動画がわたくしのムービーメーカーデビュー作と相成りました。
もうすでにデビュー前から空港には８００人の（ry
今後も精一杯全力でポミンスから嫌われていく所存です。
>>375
コメ欄解放しました。
377:マンセー名無しさん
11/11/02 22:36:45.73 G/tMiZSE
>>339
刀剣を実用武器として議論することが間違っている。
銃の出現以来、日本刀は西洋の十字架に相当。
日本刀は、美術工芸品であり、
日本人にとって武士道精神の崇拝対象。
当時日本軍は、世界最大数のマスケット銃を保有。
たいして朝鮮軍は、土人のような刀剣しか無かった。
松前藩の銃対アイヌの戦いと全く同じことで、
朝鮮軍は敵と呼べるようなものでなかった。
378:マンセー名無しさん
11/11/02 22:47:02.17 CZZ/58om
>>370
本当だ。これってyoutubeへ通報して？
韓国偽武術の動画でコメント書くのと有志の動画では全然安心感違ったから
重宝していたのに
コメントログ取ってなかった・・どこかへ凸しようと思っていたのに
>>371
離婚、除隊後の生活がくるしい、といった切実なトピックスが多いですね
しかしサーバー重いぞ
379:マンセー名無しさん
11/11/02 23:00:30.35 JRhLEu9P
>>377
＞刀剣を実用武器として議論することが間違っている。
間違ってないよ。
特に船上では槍なんかより使い勝手が良かったといわれている。
明治初期ではわざわざ抜刀隊まで組織された。
戦場での主兵器であったのかどうかとは別問題だよ。
380:マンセー名無しさん
11/11/03 05:50:54.13 Z6QevQZZ
>>377
世界史上、朝鮮半島はアフリカ奥地と全く同じ扱いで、
東アジアの秘境地だった。
秀吉の軍に対抗した朝鮮軍などというものがあったということはありえない。
朝鮮人が刀剣の類を持っていたなどということもありえない。
381:マンセー名無しさん
11/11/03 07:42:48.60 xQhJMoQt
>>380
だなー。隣国の日本以外では、朝鮮半島は暗黒、秘境の地。
２０世紀初頭の欧州や米国での常識は、アフリカと朝鮮半島は
全く同じ扱いだった。乳出しチョゴリや糞食を見たら、そりゃあ、
誰でも、原始人だー、と思ったということだな。
隣国の日本人がお節介に朝鮮半島をひいきし過ぎて文明の地扱い
して来たから、連中、つけ上がり過ぎ。
382:マンセー名無しさん
11/11/03 08:09:49.96 cpXMq6oz
>>372
思い出したよ。
PMで、これが自動返信されてくる。
韓国は 60年間国際ジャッジがない. しかし日本は国際ジャッジが 2人だ.
そうだからアン行くことだ.
しかし韓国人国際ジャッジがたくさん存在すれば日本は自分たちがした嘘がばれるから行くことができない.
そして国際社会で君逹がした嘘と独島が韓国の領土という真実が明かされれば君たちの日本は国際的な恥さらしと弾圧を受けるようになるでしょう.
そして歴史歪曲教科書はもちろん独島を盗むために作った竹島の日も廃止しなければならないでしょう.
君たちの日本は今までガムダングができない嘘をついた.
しかし国際社会で独島が韓国の領土であることが分かっている以上君逹日本は嘘はもちろん真実の前で隠すことができないだろう.
そして国際社会で国際的な詐欺師の国になるでしょう.
実際には、もっと長文だけどね。
383:マンセー名無しさん
11/11/03 08:26:18.57 cpXMq6oz
昨日、チョが、upしたビデオが笑える。
韓国映画をベースにした、衣装で、「伝統kanjya」だそうな・・。
384:マンセー名無しさん
11/11/03 09:27:43.00 3gSBtLrY
「ピザの起源は韓国」「イタリアは謝罪しろ！」ピザチェーン店のCMが話題に
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
そういえば、この話題に関して朝鮮忍者はどう思っているんだろ？
大喜びしてピザ食いまくってたら面白いんだがwww
ピザ好きが多そうなアメリカでこんな事言ったら袋叩きにされそうな
385:マンセー名無しさん
11/11/03 10:06:19.24 Kj+EfDTR
>>>381
だから日本に韓国の文化伝えたと西洋人にふれまわってる
386:enushisama
11/11/03 10:16:04.61 5pcOR9qd
>>384
ＣＭのジョークでしょ。
ただ韓国人自身がやると自虐的というか開き直りというか、シャレにならない。
387:マンセー名無しさん
11/11/03 10:52:25.68 lc9OjjE8
>>380
文字もあったし、自国の黒歴史も書き残せるぐらい発展してたんだけどねｗ
388:enushisama
11/11/03 11:15:38.76 5pcOR9qd
>>383
刀を後ろ向きに吊るのだけは正しいね。チョもようやく正しく佩刀したな。
でもぎこちないね。慣れてないね。
笠も急いで作ったって感じで安っぽいね。
それと地下足袋はいいの？それじゃチョッパリだよ？
389:マンセー名無しさん
11/11/03 12:40:22.36 TCbH9PEo
>>384
なんで楽器が日本の尺八なん？
390:マンセー名無しさん
11/11/03 21:13:43.76 XIAXyi5Q
Korean Pizza, the thief Marco Polo exposed
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オリジナルピッチャのテキサス親父元動画でスコットさんが
しつこい韓国系アメリカ人達と討論していて
日本海、東海問題、竹島問題まで擁護してくれてる
391:マンセー名無しさん
11/11/04 00:49:14.27 JWNgZLid
すみませんm(＿ ＿；)m
チョ忍
とは関係ないのですが、こちらでまたど壷に・・・アドバイスいただけませんか。
桜や折り紙の起源主張と、竹島問題と、旭日旗について説明したのですが
わからないのに手を広げすぎました・・
虐殺したのは広島長崎に原爆落とした白人だと言うと今回はだめだし・・
字幕【テキサス親父】「ピザの起源は韓国」にテキサス親父激怒！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「あなたのコメントは完全に感情的で、証拠がない。
あなたが何を読んでたり、見ているのかわからないが、
韓国人が寿司や折り紙が私達のものであると考えてるとは、聞いたことがない。
私も桜と風呂敷が今まで何であるか知りませんでした。
あなたは適切に議論するために証拠を提示し、議論にふさわしい新しいページを
リンク提供する必要があります。
しかし、私はあなたに独島が韓国の所有物であることを示す証拠を
提供することができます。
そして私はあなたに100年前、自分の国で作られたマップを見てもらいたい。
それはあなたの言語で「大日本国全図」呼ばれており、それは独島が
日本の土地であると示してない。
我々はみな、韓国が日本から「武力で」独島を奪い取ることはできなかったと
知っている、なぜなら朝鮮は日本の植民地であったから。
韓国が自由を得たのは、日本がWWllを降伏した1945年です。
あなたのマップは独島が100年前に日本の領土であると言うのなら、
どう間違っているのかを知る事ができます。
392:マンセー名無しさん
11/11/04 00:53:12.38 JWNgZLid
旭日旗はWWll中の日本の軍旗です。漁師の旗だったという
あなたの意見は多くの国への攻撃です、特に中国と韓国の国への。
なぜ日本は今、旭日旗を正式な日本の国旗として使用していないか？
それは日本人が人々を虐殺していた時に使用した旗を、周りに振るような
愚かなことをしないためです。」
393:マンセー名無しさん
11/11/04 01:25:53.59 taotDjpu
よくコピペで使われる「テコンドー哲学の構成原理」ってどこで全文読めるかな。
キム・ヨンオクって人の本なのか論文なのか、コピペによって説明が違うんで困る。
キムヨンオクは英文だとKim Yong Ok？
394:マンセー名無しさん
11/11/04 01:34:35.11 qIQbeXgY
>>391
韓国が独立したのは1948年8月13日で日本からでは無く、
アメリカの軍政下からです。
終戦時に総督府主導で朝鮮の独立を画策し、
総督府庁舎に太極旗が一度は掲げられたのですが、
米軍の進駐により解消させられました。
米軍は朝鮮人にはまだ自主独立できる能力がないと判断したという事です。
その後の半島の歴史を鑑みるとその判断はある意味妥当だったのでしょう。
395:マンセー名無しさん
11/11/04 01:40:52.96 taotDjpu
>>391
Youtubeのコメ欄で不毛な戦いするよりも動画作って主張したほうが手っ取り早いんじゃないの？
Youtubeのコメってグーグルにもあまり引っかからない。
英語できるんならHP作るなりブログ作るなりするほうがよっぽど影響力あるよ。
Youtubeで煽って自分の動画やHPに誘導するとか、いろいろ手はある。
396:マンセー名無しさん
11/11/04 01:59:56.79 JWNgZLid
>>394
㌧です。太極旗について書いてみます。
>>395
英語はできないです・・受動態とかよく間違えてえらいことに。
コメント数行書くだけでも、２，３時間かかるのに動画なんてどんだけ過酷・・・
早く色々高等テクニック使えるようになりたいです
397:マンセー名無しさん
11/11/04 02:11:19.97 taotDjpu
>>396
ならば余計その苦労して書いたコメントが流されるより、残るように別のところに記録しておいたほうがいいでしょ？
398:マンセー名無しさん
11/11/04 02:12:12.98 gzkph2TF
大きく出るなら自分で検索してデータベース化しとけよ
桜パクリはこの記事が一番酷そう
【ソメイヨシノ】「王桜のルーツが日本だと？英語版Wikipediaを同胞の手で直そう」 … 在米韓国人紙が修正方法掲載 [04/10]
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
399:マンセー名無しさん
11/11/04 02:20:38.35 JWNgZLid
>>397
テキストで自分のパソコンに置いてる・・３００越えたけど、言い負かせた事はまだない・・
>>398
奴らこんな運動してたの。起源リスト削除されたり、も妨害ばっかり
400:マンセー名無しさん
11/11/04 03:45:39.41 +Om4hlJU
>>391-392
もともと旭日旗は日足紋が変化したもので起源は16世紀以前にまで遡れるし
アメリカの歴史より古いとでも書けば？
ちなみに旭日旗は現在でも正式に自衛隊の旗として使用されています。
そのことは米軍が何度も日本の自衛隊と合同演習しているのでアメリカでも
日本に興味のある知識層は知っているでしょうね。
401:マンセー名無しさん
11/11/04 04:03:14.08 +Om4hlJU
ついでに旭日旗をパクった太極昇天旗も教えてあげたら？
402:マンセー名無しさん
11/11/04 04:19:05.76 taotDjpu
ちなみに私たちには中国人のサポーターもいるので、あんまり日本軍美化をやらないでね。
戦争の話は関係ないので深追いせずに切ること。
>>401
ぐぐってワロタｗ
403:マンセー名無しさん
11/11/04 05:10:15.77 +Om4hlJU
>>402
自分も今回調べて初めて知ったw
とりあえず説明として、旭日旗は自衛隊で設立当時から使われているが、これまで韓国政府も
中国政府も問題視してこなかったという反論で良いのじゃなかろうか。
2007年には”韓国からの要請で”仁川港に旭日旗を掲揚した自衛艦が入港しているしね。
ちなみに旭日旗は軍艦旗なので掲揚しないで沿岸国領海内に入ることは海洋法違反。
404:enushisama
11/11/04 05:17:17.14 5oOT/LW9
竹島なら、この動画がいちばんよくまとまっているんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
405:マンセー名無しさん
11/11/04 06:26:01.61 qwosq7X2
旭日旗一つ取っても、無知蒙昧で、検討外れな事ばっかり偉そうに語ってる外人が多くて腹立つ。
406:マンセー名無しさん
11/11/04 07:59:02.13 Adrf5nyE
旭日旗の話をさせられてる時点で、話をすり替えられてることに気づくべき
407:マンセー名無しさん
11/11/04 20:58:23.06 Nkyoy7tQ
大王世宗で、科学者のチャン・ヨンシルがアラブ人と一緒に
ハングル作成のために人体解剖するんですが、
朝鮮初の簡儀（天文観測器）を作成した人で美術館に現物が
おいてあるようなのですがなんかすごくきれいなんですが本物なのでしょうか
Jang Yeong-sil 蒋英実（チャン・ヨンシル)
、1390年頃 - 1450年頃）は中世李氏朝鮮の科学者。
緯度計測器である簡儀、日時計、水時計および
大砲（平和的に利用すれば花火）等を製作した。
1424年に宮中の工匠から抜擢され明に派遣された[1]。
帰国後世宗大王が官職に就かせようとすると官奴出身のため列臣の反対にあった。
その後更点之器と呼ばれる水時計を製作し、
その功績が認められ正五品尚衣院・別坐についた[1]。
簡儀
URLﾘﾝｸ(www.korea-fans.com)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
408:マンセー名無しさん
11/11/04 22:34:36.21 O6oKhnrk
13世紀に水時計ってずいぶん遅くね？
409:マンセー名無しさん
11/11/04 22:41:46.11 O6oKhnrk
アンソニーもネタ切れなのかな？
「老舗 藤むら」で調べたけど忍者だなんて話は出てこないよ。
どんなブログ見てんだろ？
410:マンセー名無しさん
11/11/05 00:48:59.43 G2RUgA0f
出てくるのは羊羹屋だな。
あの人もわりと史料を都合のいい解釈するから、伊賀の郷土史家レベルから抜けられないんだよな。
それと香取神道流の大竹先生を自分のチームメンバー（パシリ）に入れてるけど、本人了解してるのかな。
411:マンセー名無しさん
11/11/05 05:58:08.94 G2RUgA0f
良動画
伝説の武道家列伝 The Legendary Japanese martial artist
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
412:マンセー名無しさん
11/11/05 16:33:43.97 OJ0gRUtm
ちょと違う話で・・。
チョの息子って、いたよね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あれって、本当に奴の息子かな？
現在、東部の中学校に在学してるみたいだけどね。
現在、彼のfacebookにチョの関係者は、ほとんどいない。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
もっとも、彼を巻きこむつもりはない。
413:マンセー名無しさん
11/11/05 17:21:50.15 60/ZRx6G
>>412
FacebookのFamilyは、ネット上の擬似家族とかね。
414:マンセー名無しさん
11/11/05 17:34:46.68 GejFfNY4
>>412
なんで巻き込まないの？使えるものは全部使わなきゃ
415:マンセー名無しさん
11/11/05 19:29:08.90 v37Ccewi
それは日本人のやり方ではない。
416:マンセー名無しさん
11/11/05 21:19:03.52 GejFfNY4
日本式の対処しかして来なかったせいで現状みたいになっちゃったんでしょ？
417:マンセー名無しさん
11/11/05 22:44:07.29 /lVt7nfB
チョの妹とかいう奴の習字見て噴いたｗ
ヘタ杉ｗｗｗ 小学生かよｗｗｗ
418:マンセー名無しさん
11/11/05 22:53:16.85 OJ0gRUtm
＞＞414
そもそも、本当に奴の息子なのか？
チョに似た部分がないように思う。
アンジェラのことばじゃ、ジョセフは、Toshikoの子供みたいらしいが、それも、定かではない。
419:マンセー名無しさん
11/11/05 23:29:13.30 v37Ccewi
>>416
彼らと同じ種類の人間になりたければどうぞ。
420:マンセー名無しさん
11/11/05 23:56:17.60 GejFfNY4
>>419
なにか勘違いしてない？
その子がまだ子供なら、虚言癖を持つ親から保護しなきゃならない。
かりに成人年齢を超えているなら（州によって違うが、18～など）
彼は、「忍者の末裔」だという自分の父親について、父親から独立して
なにかを発言をするという形で関与する権利がある。
いきなり「親父が嘘つきだから、お前も嘘つきだ」ではまるでダメだが
「君の父親は忍者の末裔だと自称するが、君はどう思う？」
「多くの日本人が君の父の所業に怒っているが、このことをどう思う？」
と聞くことは構わないだろう。そのうえで、息子が親と同じ考えなら
それは新たな別の糾弾すべきエセ忍者が誕生したというだけのこと。
421:マンセー名無しさん
11/11/06 00:02:01.16 AcbSgRL0
>>420
それなら理解できるけどね。
＞使えるものは全部使わなきゃ
この一文を見れば普通手段を選ぶなと言っているように見えるでしょ。
422:マンセー名無しさん
11/11/06 02:14:44.99 gQ+RrlSw
スコットさんがずいぶん久しぶりに動画うｐし始めたな。
チョにもトシコにも似てないあの子共、親戚筋から借りてきただけなんじゃないのか。
423:マンセー名無しさん
11/11/06 02:20:56.24 cIhGBFV1
こんな面白い祭りがオレの知らない所で・・ コホン
こんなひどい詐欺師がオレの知らない所でいたとは、、、
で、今の状況はどうなってるの？
チョ忍とやらは、もう夜逃げしちゃったの？
424:マンセー名無しさん
11/11/06 05:08:34.50 YzjhIPbs
ポミ吉の会社のサイト。
URLﾘﾝｸ(www.smatucson.com)
見出しは“Tang Soo Do”となっていてこれは「唐手道」の朝鮮読み。
でも本文は“撞(?) Dang means to hit or strike 手(?) Soo means Hand 道(?) Do means way or path”と説明している。
誤魔化しているのだろうか？
425:マンセー名無しさん
11/11/06 09:34:14.84 s1C6vbjd
>>407
上の写真が紀元前2世紀のものだということは朝鮮人には内緒だぞ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
426:enushisama
11/11/06 09:51:14.62 x2ISMej/
「Awesome Haidong Gumdo Jingum Sword」でのポミンスとの論争は、まだ続いている。
いい加減疲れたが負けるものか。
427:マンセー名無しさん
11/11/06 10:02:25.27 lxxcwSLS
>>407
フォーラム名がKorea-FansでカテゴリにK- Inventions and Innovations
なんてのがあるのがあいつらの精神性をモロに語ってるｗｗｗ
ほら、テコンドーもK-Invationだとよｗ
URLﾘﾝｸ(www.korea-fans.com)
428:マンセー名無しさん
11/11/06 11:24:46.97 vbOvNK4b
>>426
見てきたｗポミンス絶好調じゃん
２週間前日本の首相が引き渡した５冊の本って、これの事？
【社会】 韓国人「朝鮮王室図書返還は市民の勝利。だがまだ伊藤博文が持ち出した図書は返還されてない。政府の態度消極的だ」
1 ：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★：2011/10/20(木) 12:03:52.61 ID:???0 ?PLT(12066)
韓国・大統領府で19日、野田佳彦首相と李明博（イ・ミョンバク）大統領が首脳会談と共同記者会見を行い、
朝鮮王朝時代の行事を記録した文書「朝鮮王室儀軌」などの一部を引き渡された李大統領は、
両国が未来に向かう象徴だと評価した。複数の韓国メディアが報じた。
野田首相が李大統領に引き渡した図書は、
「正廟御製」2冊と朝鮮王室儀軌（朝鮮王朝時代の祭礼や主要行事を絵や文で記録した書物）の中の「大礼儀軌」1冊、
「王世子嘉礼都監儀軌」2冊の計5冊。
韓国メディアは、野田首相は5冊の本を持って訪韓したが、これらの図書は1922年に、
朝鮮総督府が日本の宮内庁に寄贈する形で搬出されてから89年ぶりに母国へ帰ってきた資料と説明した。
野田首相が直接持ってきたという点と、韓日首脳会談で、図書が引き渡されたことは、両国の不幸だった過去の歴史を清算し、
新しい関係を造成しようとする意図が大きいとの見方を示している。
また、韓日図書協定に基づき、12月10日まで、日本の宮内庁で保管されていた図書1205冊が引き渡される。
この中には1909年に統監職を辞めた伊藤博文が貸出の形式で持っていった本66種938本が含まれているという。
過去6年間、日本を行き来して返還運動を展開してきた儀軌還収委員会の中心となった韓国仏教界は、
今回の返還は市民の勝利とし、歓迎しているものの、伊藤博文が奎章閣で借りた本を引き渡すよう要求していなかった点など、
政府の消極的な態度を批判した。（編集担当：李信恵・山口幸治）
サーチナ 【社会ニュース】 2011/10/20(木) 11:31
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
429:マンセー名無しさん
11/11/06 12:13:55.38 AcbSgRL0
>>426
ご苦労様です。
>>428
で、日本から半島に渡った本の返還はなし。
自民党への不満票で政権を得ただけなのに、これだけ好き勝手している
民主党は次の選挙で自分達がどうなると思ってるのかね。
430:マンセー名無しさん
11/11/06 12:59:04.95 xrmZz329
>>429
＞日本から半島に渡った本の返還はなし。
そんなモノあるのか？
431:マンセー名無しさん
11/11/06 13:13:38.30 iQozlt8Y
この「犬の糞」どもの始末を手伝ってくれないか
プロフィール画像を削除するのに手を貸してくれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
432:マンセー名無しさん
11/11/06 13:16:27.83 AcbSgRL0
>>430
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
433:マンセー名無しさん
11/11/06 13:23:04.82 vbOvNK4b
朝鮮王室儀軌ってどこかで画像全部見れないでしょうか
なんとなく日本版のほうが色が少なかったり雑のような気がするんですが
フランス
URLﾘﾝｸ(museum.go.kr)
URLﾘﾝｸ(museum.go.kr)
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
日本
URLﾘﾝｸ(english.chosun.com)
434:マンセー名無しさん
11/11/06 13:24:21.56 lxxcwSLS
>>431
プロフィール画像の侵害をクリックしておいた。
435:マンセー名無しさん
11/11/06 13:37:15.92 s1C6vbjd
>>433
フランスのは、フランス国立図書館のサイトで見れる
436:マンセー名無しさん
11/11/06 13:38:01.04 4mPYQ8UN
>>424
「唐手道」以外に「撞手道」も「Soo Bahk Do」(←初めて聞いた)も
あるみたい。マークが、左右に葉っぱで真ん中握り拳と
どれも よく似たデザインだな。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
* TangSooDo - Flashcards
URLﾘﾝｸ(iphone-apps-search.com)
437:マンセー名無しさん
11/11/06 13:40:55.44 xrmZz329
>>432
総督府所蔵のものが残されてるのか、本当に民主って糞だな・・・
>>433
儀軌は臣下が閲覧する写本で、写本ごとに編集者がそれぞれ別にいて、
内容も編者により細部が微妙に異なるって何処かの書き込みを見ましたね。
438:マンセー名無しさん
11/11/06 13:49:32.73 4mPYQ8UN
* 大朝鮮帝國武芸観賞會 (日本語で書いた韓国武術系のリンク集みたい)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
439:マンセー名無しさん
11/11/06 14:06:15.91 vbOvNK4b
ポミンスからお返事ありました。
「日本は何か隠しているなら、その後なぜか、日本を訪問し古代韓国語の文書を
勉強したい韓国の歴史家のためのビザを拒否してます。
はい、フランスは多くを持っていますが、日本はさらに持っている。
韓国の文化財の合計107857が、外国の手の中にあり、従来考えられていた
76143の項目よりもはるかに多いのことが確認されたと、
国際文化遺産調査機関は言っている。
新しい計算では、日本と米国における韓国の古書や本や書類の調査結果で
NRICH、国際交流財団と著書目録研究所は、日本は61409アイテム持っている。」
Return of Displaced Cultural Property from Abroad
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
National Research Institute of Cultural Heritageでぐぐったら
URLﾘﾝｸ(www.nricp.go.kr)
ほとんど高句麗とか朝鮮踊りとか韓国関係なんだけど・・
>>435
フランス国立図書館
URLﾘﾝｸ(www.bnf.fr)
Uigwe、joseonでぐぐっても出てこないです。地図は出てくるけど
URLﾘﾝｸ(gallica.bnf.fr)
見方よかったらお教えください m(_ _)m
>>436
ﾅﾆｺﾚ。もうなにがなんだか
>>437
じゃあ写本でもかなり研究価値高いってことじゃん。だめじゃん返したら
enushisamaたんがんばってください。おいらはめげそう
440:マンセー名無しさん
11/11/06 14:28:57.21 4mPYQ8UN
>>424
↓ポミンスって人のジムのFBページ? ハロウィンしてて誰だかわからん。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
441:enushisama
11/11/06 14:49:08.94 x2ISMej/
そういうのは議論のすり替えだ。
私は出来るだけ武術の話に戻すよう努力している。
442:マンセー名無しさん
11/11/06 14:55:51.78 4mPYQ8UN
>>439
古代史の研究にあまり深入りしないほうが良いと思う。
当時の政府同士の関係で その政府同士で「寄贈」とかあったりで
安易に他の政権下にて「返還」に応じてはいけないこともある。
歴代の韓国政府は、歴史史料を 自分たちの都合の良いように
勝手に捏造･修正してたりして信用に値せず。
恥知らずにも ゆかりも知らずや 明らかに見当違いな架空の話
(小説で「狐狩り」と称して日本人が皇后狩りした
→皇后暗殺に使われた刀に「狐」って書いてある)を
元に騒いで 返還要求してたりとか多すぎね。
もともとカルト韓国武道って北朝鮮側がしかけてそうで･･･
今 北朝鮮で日朝共同で高句麗壁画
(昔撮影したのは白黒画像だったので今回カラーで撮影)
とか調べてる最中ね。そういうの踏まえて サッカーの国際大会に
日本人を招待してる。
443:マンセー名無しさん
11/11/06 14:56:24.30 lxxcwSLS
これ貼っとけばいいよ。
Haedong Gumdo is Japanese Sword Art Knockoff
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
444:マンセー名無しさん
11/11/06 15:03:38.84 vbOvNK4b
>>441>>442
ということは、またしてやられちゃったのか(´・ω・`)
一回反応しちゃった手前、反論しないと正論言われて逃げたみたいだし・・
この場合の定型コメントとかどなたか作成されてませんか
445:マンセー名無しさん
11/11/06 15:13:56.63 lxxcwSLS
pomminsuの言うことはそのまま受け入れてるの？
＞韓国の歴史家のためのビザを拒否してます。
↑これなんかあり得ないんだけど。
ちゃんとソース付きのことしか信用しないって言っとけば？
446:マンセー名無しさん
11/11/06 15:14:04.50 vbOvNK4b
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
◆残っている文化財多数
現在日本にある韓国文化財は確認されただけでも6万点を越える。
今年2月、文化財庁が日本の250機関以上および個人が合計6万1409点の韓国文化財を
所蔵していると発表したことがある。
だが正確な規模はまだ把握されていない。東京国立博物館に6715点、
国会図書館6748点、宮内庁4678点、京都大谷大学5605点など日本全域に
韓国文化財が散在している。非公式には日本国内の韓国文化財は数十万点に
達するだろうという推定も出てくる。韓国では学界の人々と市民団体、仏教界などを中心に
朝鮮王朝実録を還収された直後の2006年9月から朝鮮王室儀軌返還を要求してきた。
ポミンスの言ってる仏教関係６万点って大谷大にある教典とかのこと言ってるんだ・・
ダイハードで中央銀行強奪グループが、適当にテロリストの名前言って「解放しろ」って
時間稼いでるのに騙されてるみたいな感じになってるけど・・・
447:enushisama
11/11/06 15:25:47.20 x2ISMej/
>>443
ＧＪ、おりを見て使おう
448:マンセー名無しさん
11/11/06 15:29:09.77 4mPYQ8UN
>>445
どのビザ? 自称「韓国の歴史家」のために(就学･就労の予定もないのに)
「就学･就労ビザ」なんか出すか?
観光ビザ→不法滞在とかの温床になるだけね。
そういうのって必要のない外人として日本に入国して期限切れで
帰ってきたのが、嘘をついてるってだけだろう。
449:マンセー名無しさん
11/11/06 15:48:32.12 lxxcwSLS
>>446
それソースが韓国の新聞じゃん。
まずそこから疑いなよ。
相手の言うこと全部飲み込んでるときりがないよ。
450:マンセー名無しさん
11/11/06 17:31:06.38 Q0cCJIKl
>>436
「Soo Bahk Do」は、「手搏道」と書く。高麗時代の拳法だとさ。
YAHOO!KOREAの要約は「韓国固有武芸の一つ」となっており、「最長の歴史を
持った東洋武術」と誇大妄想を爆発させている。
根源は古代部族国家の祭典競技で、それが三国時代のテッキョンにつながり、
高句麗の仙輩と新羅の花朗がそれを修練したとする。
高麗時代にはテッキョンは手搏または手搏戯と呼ばれ、《高麗史》の「李義旼
イ・ウィミンが空拳で柱を打つと垂木が動き, 두경승トゥ・ギョンスンが拳で
壁を打つと拳が壁を貫いた」という記述を紹介し「武藝水準も相当に高かった」と
自負する。
朝鮮時代に一時衰退したが、《武藝圖譜通志》という教科書が書かれ、武藝と
しても民俗競技としても活力を取り戻したとする。
さらに日帝時代には、「テッキョンをカラテと呼ばせ、テッキョン抹殺を謀った」と
日帝弾圧説まで持ち出す。
451:enushisama
11/11/06 17:39:05.46 x2ISMej/
>>450
確かに韓国も高麗時代までは侮武ではなかったらしいけどね。
武芸図譜通志の拳法の項読んだが、少林寺拳法のことしか書いてなかったんだけど。
高麗とか三国時代のことなんか何もなかったよ。
452:マンセー名無しさん
11/11/06 17:53:23.47 w3nFNyJc
一々日帝云々を持ち出さなければスルーされる可能性高いのにw
453:マンセー名無しさん
11/11/06 20:15:23.47 U0Kx4sIY
Jikji 白雲和尚抄録仏祖直指心体要節
世界で最初の活版印刷された文書らしい
The greatest invention, Movable Metal Type Printing and Jikji
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
でも元になった銅板が残っていないから、印刷ではないかもしれないって
大谷大のはこれでした。おっしゃるとおり残り６万点は併合時代と関係ないっぽいです
【韓国】最古の高麗大蔵経版本が欲しいニダ！
URLﾘﾝｸ(temple.iza.ne.jp)
うっすらわかっていたけど、調べてた時間返せです・・。
454:マンセー名無しさん
11/11/06 20:41:23.19 AcbSgRL0
>>446
文化財庁は韓国の機関で日本の文化庁とは違うところに注意すべき。
また文化財が具体的に何をさしているのか知らないが、茶器については好事家が
大枚をはたいて”購入”していたんだから数多くあって当たり前だし、それどころか
鎖国中にも朝鮮とは交流を持っていたんだからそのときに文化財が流入している
のも当たり前だよね。
455:マンセー名無しさん
11/11/06 20:42:02.94 U0Kx4sIY
Jikji-The Missing History of Metal Type Printed Books
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
グーテンベルグより早く最古なのです、って・・
自国になくてフランスに返還請求していた頃からユネスコ申請済みって
456:マンセー名無しさん
11/11/06 21:45:52.09 U0Kx4sIY
朝鮮から感謝の意を込めて贈られた物だと日本は言っているが
実際は略奪物だと書いてる
URLﾘﾝｸ(pnkj.net)
初代朝鮮統監を勤めた伊藤博文は、朝鮮王室が保管してきた公式書籍、高麗青磁、
白磁、貴重な絵画、古書、ありとあらゆる朝鮮の文化財をごっそり持ち出しては
日本の皇室に献上したり、人に贈答するなどし、朝鮮における自らの位相の高さを
誇示していた。高麗時代の青磁は高麗時代の王の墓にすべて埋まっている。
朝鮮半島では王の逝去とともに墓が作られ、そこに宝飾物が副葬品として
埋葬されてきた。先祖の墓を暴くなど考えられもしないことだ。
その、一般の目に触れるはずのない宝が伊藤博文のもとにすべて集まってきたことが
何を意味するものは、すなわち墓を暴いて盗んできたものが並べられたということに
他ならない。
自分のしていることは、自国でいえば天皇の墓を暴くのに等しい行為だという
想像力など、かけらも持ち合わせていない。人の国を植民地にするということは、
それだけ人を思考停止させるということの証左でもある。
こんな人たちでも、恐らく天皇の墓を暴けと言われたら、悲鳴を上げて
逃げたに違いない。人が人に見えなくなれば、人間はなんだってやる。
それが戦争や植民地支配なのだろう。
457:マンセー名無しさん
11/11/06 22:05:36.72 AcbSgRL0
>>456
大嘘だよね。
日・朝交流史における青磁象嵌筒形高麗茶碗の考察
URLﾘﾝｸ(www.flet.keio.ac.jp)
458:マンセー名無しさん
11/11/06 23:18:59.78 Q0cCJIKl
>>453
そして、高麗大蔵経より古い世界最古の木版印刷物も、また日本にありましたとさ。
459:マンセー名無しさん
11/11/07 12:19:44.74 tfBkO693
>>443
ポミが削除させたぞ。
保存してた奴は一斉に拡散しよう。
460:マンセー名無しさん
11/11/07 12:26:23.18 tfBkO693
但し動画の先頭部分を１コマ削らないと拒否られる。
461:436
11/11/07 16:31:34.64 rRRCavpn
>>450
2つの説があって アメリカ人は、どう思ってるんだろう?
----
■日本の武術： 日本空手(Japanese Karate)、
合気道(Aikido)、 弓道(Kyudo) 、
居合道(Iaido Japanese Sword) 、
柔術(Jiu-Jitsu)、柔道(Judo)、
すば道空手(Soo Bahk Do Karate)※ 、
剣道(Kum Do Sword)※
※印の二つは、韓国人の先生が日本で修行した空手と剣道を韓国に持ち帰り、
広めたもの。
by 米国オレンジカウンティー空手道場指導者
空手道研究会理事 浜崎鈴子 さんの↓話。
* SportsClick : 格闘技
URLﾘﾝｸ(www.sportsclick.jp)
462:マンセー名無しさん
11/11/07 16:52:01.74 P/t4Zyeq
7thseal8050とgcord374てのから脅迫メールが送られてきた。
ポミンスがらみらしい。
463:マンセー名無しさん
11/11/07 16:53:42.41 tfBkO693
>>450の話はさんざん既出だと思うけど、スバク（手搏）は高麗時代の遊びだよ。
李朝時代にテッキョンになったから順序が逆。
武芸ではなくてあくまでもゲームね。
もちろん道なんてついてない。
>>461
理事だからって史書読んでるわけじゃないから何も知らんだろう。
武術家は歴史家ではない。
464:マンセー名無しさん
11/11/07 17:10:41.66 P/t4Zyeq
>>459
"FAIR USE" の文言入っていたのに効かなかったってことか。
465:enushisama
11/11/07 17:37:53.80 WArb4KhQ
>>462
来たね、おれのところも
466:マンセー名無しさん
11/11/07 18:13:33.56 ipGq/ZCg
>>462
うちにも7thseal8050から来た
苦しみのたうって死ね。ポケットナイフで顔を切り刻んで、野球バットで頭をぐしゃぐしゃにしてやる。
内蔵こぼして死ねビッチ
みたいな長文。気持ち悪い
467:マンセー名無しさん
11/11/07 18:15:54.44 f4zKpwf7
>>466
ガチキチかよｗ
468:マンセー名無しさん
11/11/07 18:26:49.40 F8pXbhia
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
厚顔無恥の極み。永遠に狼少年になってろ。
韓国人ってコメント欄のjaedog321みたいなやつばっかりなのか…
469:マンセー名無しさん
11/11/07 18:33:07.03 ipGq/ZCg
>>468
いやでも普通の優しい在日の人と話していても
「日本は負けたのだから本当は日本は全部韓国領土だったのに。
アメリカが邪魔をしたから、帝国主義的日本政府が生き続けている」とかいってたよ
その頃は洗脳されていたから
朝鮮の農地を全部日本が略奪したから、在日の人達がそう思っていても仕方ないかな
と思ったりしたけど。
470:enushisama
11/11/07 19:06:01.13 WArb4KhQ
>>465
ポミンスが「顔と実名を見せない臆病者」というから、いやみ書いてやった。
「確かに私は臆病だ。韓国人とその友人に顔と実名を知られるのはとても恐ろしい。
現に、私のチャンネルに誰かから脅迫メールが来た。議論に勝てないから脅迫とは」
471:マンセー名無しさん
11/11/07 20:49:45.59 s3YKWFAm
＞＞462.465.466.
俺のところにも来た。
で、この全文を、奴にPMしようと思ってる。
お前の、すばらしい友人からのpmとしてね。
472:マンセー名無しさん
11/11/08 00:33:00.93 gqtbsgfj
>>462>>465>>466
それ動画作って晒せばポミンス道場困るんじゃない
473:マンセー名無しさん
11/11/08 14:10:20.31 TgzGB8LY
チョとポミの神さんの2ショット。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
474:マンセー名無しさん
11/11/08 22:27:34.34 xhWHtbMG
全米剣道連盟 サンアントニオ大会だって
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
475:マンセー名無しさん
11/11/09 03:28:28.03 V7PWkcwt
新動画来てます。
Verification of Haedong Gumdo History
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これとセットのようです。
Haedong Gumdo is Japanese sword arts knockoff
海東剣道が日本のパクリであることの証拠
URLﾘﾝｸ(ninjer.blog.shinobi.jp)
476:enushisama
11/11/09 08:57:16.11 9CuSsL9w
我々とポミンスのユーチューブでの論争が、こういうフォーラムで話題になっているようだ。
我々がこの2chで情報をやり取りしているように、反論してるやつらはこういうところでネタを仕入れているらしい。
URLﾘﾝｸ(forum.koreansentry.com)
477:マンセー名無しさん
11/11/09 09:26:37.53 wXTZ0D1y
俺の所にも脅迫文ｷﾀｺﾚ。口に銃突っ込んで引き金を引いてやるとさ。
日本なら知らず、アメリカ在住なら洒落にならんわ。
奴らの嘘を暴くのも命がけだな。
478:マンセー名無しさん
11/11/09 11:22:13.96 ogyKaH60
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こいつ「誰が韓国人と言ったかな。ブラックジャックしてたんだよん」
と書いてるけど、まんま韓国人だよね
そいつがコメントしてる動画、これ武術じゃないじゃん、杖振り回してるだけじゃん
Traditional Korean Sword and Weapons Documentary
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
台風２５号たんがんがれ
479:マンセー名無しさん
11/11/09 15:05:30.22 CAdKVVSV
ポミンスー、MajiでHwabyongする５秒前の精神状態がずっと続いてるんだろ。
そのまま帯で首吊って死ねばいいのに。
480:マンセー名無しさん
11/11/09 16:06:55.17 V7PWkcwt
そういえば日本の剣道連盟とか剣道の歴史ってビデオ作ってないの？
日本側の情報発信力のなさというか、無関心さも困るよね。
481:マンセー名無しさん
11/11/09 16:36:24.60 54nyExm/
>>480
真面目な話、そういうところの偉い人たちは日本の剣の精神は中国から朝鮮半島を経て日本に伝わり、
半島には花郎という侍に似た集団が居たと本気で信じている。
しかもそれを英文で紹介していたりする。それ読んでクラクラした。
海外のインチキ叩くだけじゃなくて、日本の側の何でも信じてしまうナイーブさもどうにかせんと。
482:マンセー名無しさん
11/11/09 17:10:59.64 Z6EW97kR
いくらなんでもそれは無いでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.kendo.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kendo.or.jp)
483:マンセー名無しさん
11/11/09 17:31:30.25 54nyExm/
>>482
上に書いたことは「月刊剣道」に連載されていた内容で、書いたのは全日本剣道連盟の人。
それが後に忠実に英訳されている。
484:マンセー名無しさん
11/11/09 17:40:53.26 54nyExm/
全部５年以内、最近の話。
485:マンセー名無しさん
11/11/09 17:52:27.03 Z6EW97kR
偉い人たちと言う表現だと結構な数に感じるけど実際はごく一部でしょ。
第一、連盟の中には通名の人達もいるわけだし、幹部の多くがそんなことを
考えていたら連盟のサイトであんな説明はしないと思うよ。
486:マンセー名無しさん
11/11/09 18:06:45.56 54nyExm/
それが「武道文化フォーラム（NPO）理事」とか「全日本剣道連盟資料委員」という肩書き持っていたり、
英訳した人が英語の剣道フォーラム立ち上げていたりするから問題なんだよ。
その英訳した本は紀伊国屋書店の洋書コーナーだとか外人がお土産で買えるところに普通に置いてある。
487:マンセー名無しさん
11/11/09 18:57:13.56 CAdKVVSV
刀鍛冶の中にも鍛刀技術は朝鮮半島から伝わったと平然と公言してるのがいるじゃん。
古文化の伝承者なんてろくすぽ資料調べずに調子いいこと言ってるやつなんてゴマンといるんじゃねーの。
488:マンセー名無しさん
11/11/09 19:24:29.44 Z6EW97kR
誰なんだろうね？
とりあえず探していたときに面白いのがあったので参考までに。
剣道の黒船－韓国 （アレック・ベネット）
URLﾘﾝｸ(www.kendo-world.com)
489:halto
11/11/09 19:47:23.00 1cVGuwQS
>>486
その本、いまちょうど読んでます。
話題に出てびっくり。
490:マンセー名無しさん
11/11/09 19:54:12.54 Z6EW97kR
>>489
読み終わって気になる点があったら教えてくれると嬉しいです。
491:マンセー名無しさん
11/11/09 22:03:39.63 54nyExm/
ここは相手方から丸見えだから具体的な本の名前は書かないで。
本当はここまで書くつもりはなかったんだが。
ハルトさん、メール読みました。後で返事します。
492:マンセー名無しさん
11/11/09 22:23:58.30 //jpqW2B
>>488
中の人達はたぶんどの武術でも韓国関係の話するのはタブーっぽい
在日の人達が三段程度で勝手に新流派立ち上げたりして今まで散々な目にあっているから
でも話ふると文化の違いや国粋主義者と間違われてしまうし
この人は外人剣士達を見くびっているよ
合気道では外人のほうが懐古主義で岩間スタイルしてて、木刀で稽古ちゃんとしてるし
７段以上の外人さん達がぞろぞろ育っているから、案外彼らのほうが日本文化大切にしてる
youtubeで大韓剣道の白幅広パンツ対日本の動画には、外人さん達のほうが
dirty.......とかこのスタイルは好きではない、とかこれは剣道ではないとか書いてるよ
493:enushisama
11/11/09 23:04:00.80 9CuSsL9w
>>478
棍棒とか旗槍とかだね。みんな武芸図譜通志にちゃんと載ってる。
どっちにしても例によって中国武術だけどね。
494:マンセー名無しさん
11/11/09 23:15:29.94 Z6EW97kR
>>492
日本へ来てまで習おうとする剣士や、海外へ渡って日本の文化としての剣道を教えようと
する日本人から習った人たちは日本やその文化に対するリスペクトが十分出来ていても、
二代目、三代目と日本と日本人から離れたところで学ぶ人たちは競技としてしか興味が
なくなるというのは、柔道を見ていても良くわかるよ。
ベネット氏は海外普及でその土地に合った変化をするのは当たり前だし、普及のためには
必要だと考えているようだけどこれには賛成いたしかねる。
むしろ変なのが増えるくらいなら海外に普及する必要も無いと考えるけど、そうするとその
隙間を埋めるように韓国の偽武術家が喜んで活動しそうなのが頭の痛いところ。
495:Halto
11/11/09 23:54:12.47 1cVGuwQS
好く好かぬに関わらず、そういった問題は提起され続けるだろうね。
ただ、柔道のJudo化は、柔道の変質も問題であって、注視すべき問題ではあるけれども
ウリジナル問題（柔道の場合はユド）とは別だということを忘れてないようにしていこう
496:マンセー名無しさん
11/11/10 00:39:18.89 hlyMIk7r
>>494
鍛錬積むほど勝敗に拘らず、の武道精神が外人さんにも養われるというのは幻想か
韓国系に関わらず、外人やっぱり結局金目的になるんかな
スポーツは貧乏人のするものではなくて、案外金がかかるというのは最近ようやくわかってきたけど
>>495
柔道はブラジルとか独自進化のほうがよさげだったりするし
韓国ウリジナル武術のほうが、やっぱり外人さんには見栄えが良いんでしょうか
くるくるぴょんぴょんだったら、中国武術のような見栄え重視採点制だけにすればいいのに