11/10/23 23:24:18.59 WF6QpyrY
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★2
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1 [―{}@{}@{}-] 動物園φ ★ 2011/10/23(日) 14:02:06.10 ID:???
写楽、菅原道真、乃木希典まで韓国が起源との説唱える韓国人
2011.10.23 07:00
一部の韓国人は時に「○○の起源は韓国件」と実際はそうではないものも
主張するが、「そりゃ違うんじゃないか…」と言いたくなるものも多い。
たとえば「活版印刷」だが、世界最古の活版印刷を用いた本は朝鮮の
『直指心体要説』であると主張。さらには「羅針盤」でさえ、世界で最初に
作ったのは新羅だという主張。羅針盤の「羅」は新羅にちなんでいるとか。
さらには華道、仮名文字、切腹、日本刀、居合。人編には東洲斎写楽、
十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国が起源だと唱える人たちがいるという。
※週刊ポスト2011年10月28日号
URLリンク(www.news-postseven.com)
2011/10/23(日) 09:41:26.69
スレリンク(news4plus板)
151:マンセー名無しさん
11/10/23 23:46:56.62 FmW7b3sQ
>>149
長島自演乙?・・ぐぐって吹いたw
152:enushisama
11/10/23 23:53:21.48 Eh3DDDK0
どうも忍者って、カンフーとかと混同されてる気がするな。
URLリンク(www.youtube.com)
153:マンセー名無しさん
11/10/24 01:22:17.29 8XCm56oW
サニー千葉だのショーコスギだの初見だのがわざわざ混同させたんじゃねーか
154:マンセー名無しさん
11/10/24 03:18:37.58 XY3xfP9j
初見はカンフーやってないだろw
コスギにしたって新人の東洋人俳優としてDやPの
アホな要求に逆らうことは出来なかったろうし
仕方ない面もあるんじゃないかな。
155:マンセー名無しさん
11/10/24 03:23:45.55 XY3xfP9j
>>147
しかし七歳って…。花郎は青年貴族集団じゃなかったんですか。
これじゃ幼年貴族集団だ。
156:マンセー名無しさん
11/10/24 05:30:58.97 7I1NORKy
なんだよチョンの教科書は?
圧力に屈して朝貢したのを「相手の名文を立ててあげた」なんて書いてあるよ。
書いてて恥ずかしくならないのかね?
157:マンセー名無しさん
11/10/24 05:33:57.62 7I1NORKy
間違えた「名分」だね。
158:マンセー名無しさん
11/10/24 07:23:07.88 GGWhHvTP
>>153
ケイン・コスギは空手習ってるって言ってたが、
地元LAの道場ではテコンドー用の道着を着てたし
元祖・朝鮮忍者のjrかもしれんね。
159:マンセー名無しさん
11/10/24 08:55:49.92 UceO9R+3
黄倡は民話に出てくる架空の人物だよ。
黄倡が花郎であると言ってるのは武芸図譜通志の作者であって、元の”『輿地勝覧』に曰く”にはそんなこと書いてない。
160:マンセー名無しさん
11/10/24 08:59:53.42 ZrkXuqUM
これすごいね
URLリンク(www.youtube.com)
161:enushisama
11/10/24 09:12:04.23 ZrkXuqUM
>>黄倡は黄昌のことで、すなわち新羅の花郎
著者は黄倡と黄昌が同一人物と決めつけているような文章だけど、
黄昌という花郎がいたというのは史実なのかな。
162:halto
11/10/24 18:05:09.67 ZgnRL0XE
『新増東国輿地勝覧』の21巻は
慶尚道
┗慶州府
┗風俗
┃君子之國
┣服色尚素
┃:
┣風月主花郎 ①
┣舞劒之戯 ②
┃:
というような項目の並びになっていて
①に「新羅王が容姿端麗な男子に化粧・美装させて登用したよ」という話が、
②に「黄倡郎という新羅の少年が剣舞を踊って百済王をぶっ刺したよ」という話が
別個に書かれている。
花郎が剣舞をするとも、黄倡が花郎であるとも書かれていないのだが
①と②が並んで書かれていることと、黄倡の名に郎の字が有ることから
黄倡は花郎じゃねぇの?ということになってしまった。
163:マンセー名無しさん
11/10/24 18:11:46.15 TmLApNOV
郎を官職に使うのも、別に半島だけじゃない。
千字文の周興嗣も「勅員外・散騎侍郎」だし。
164:マンセー名無しさん
11/10/24 21:33:39.11 ToToDiFP
>>143
Facebookもやってるみたいだから そこに近況があるよ。
165:マンセー名無しさん
11/10/24 21:37:43.13 ToToDiFP
Skyさんて師匠いるの?
166:マンセー名無しさん
11/10/24 21:58:14.76 8XCm56oW
こんな最中に日本に来てくれるのは率直に嬉しいね
skyさんはメガネの日本人が剣術の稽古つけてた動画があった気がする
167:マンセー名無しさん
11/10/24 23:58:35.47 qjRtx99i
URLリンク(www.youtube.com)
ポミンスがウザい。ウザいからコピー動画上げた。
好きに書き込んでいろんなとこに貼り付けて。こいつの馬鹿さを知らしめて。
捨てアカだから消されても構わない。
URLリンク(www.youtube.com)
168:マンセー名無しさん
11/10/25 00:15:10.16 gbmY5pEi
コメントだけでやりあうのも限界あるから何かしら動画作って上げたほうがいいんじゃないの?
今はフリーソフトで何でも出来るみたいだし。
169:mikagelion0
11/10/25 02:15:23.13 F4HgvPdn
また来ましたmikagelion0です!初心者ですが宜しくお願いします。
>128さん>131さん ありがとうございます!(T_T)
>129さん>130さん 確かに!facebookで不自然な日本名アジア女性を見かけます。
そして数人の外国人男性がひっかかってます。彼女達の目的が不思議だったんです。
教えて下さってありがとうございます。
>139さん
はい!2チャン独特の雰囲気に早く慣れるようにします!(^^)
ただ先祖が命がけで守っていたものに対して各時代に生きている子孫に責任がある感覚があり…
確かに第二次世界大戦で分断・喪失してしまったものも多々ありますが武術がチョ忍を筆頭とする
韓国に、こんなダサい状態にアレンジされたのを止めないと先祖に祟られる気がするんです。
URLリンク(www.youtube.com)
日本人が見たら「胡散臭い!ダサイ!こんなん信用する人いるの?」としか思えませんが、
こういう派手な物にこそ「伝統武術って映画みたいでカッコイイ!」と騙される外国人が多い!
チョ忍のコンセプトもこのジャンルな気がします。偽物が派手な演出や日本人女性を使ってるなら
私もチョ忍の詐欺事実を広めるのに効果的なやり方がありそう…と思ったのでした。
170:mikagelion0
11/10/25 02:39:24.93 F4HgvPdn
>140さん
はい!実はfacebookは既に登録していて、それこそヲタ文化なども交えて人が
集まったら「実は今、日本武術や文化、製品が韓国に盗まれています!」という
情報を発信していこうとしているところです!(英語が苦手なのでメール返信で
手一杯になってきましたが…) そこでテコンドーにハマってるスペイン人が
「僕はテコンドーをやっているよ!剣道も始めたんだ。剣道の師匠もテコンドーの
師匠と同じ人。日本武術って素晴らしいね!」と言ってきたので彼らの感覚が
理解できず…それでスコットさんに挨拶コメしたら巡り巡ってここに来ました。(笑)
チョ忍を信用してしまったり、日本武術と韓国武術を混同してしまう外国人は
どのような感覚なのか…スコットさんは詳しそうでしたので(^^)
さっそく近日中に、チョ忍の事をfacebookで書いてみます!
>141さん
ありがとうございます!という事は、顔を出してyoutubeで動画をupすると良いわけですね!
チョ忍が自作自演で日本人女性にモテる演出をしていたなら、日本人女性に人気が無い演出を
私がしたら、チョ忍が狙っていた何かしらの効果の逆になるからダメージ与えられますかね。
……。何か作ってみます!
あああそうなんです~。きっとどなたか身近に似たような人を知ってる方がいて、
そう判断して下さるのを期待してました。ありがとうございます!
171:マンセー名無しさん
11/10/25 03:00:40.56 RepJbuOk
>>170
あなたのご先祖が剣術指南役をやっていた時の剣術の流派を教えてください
172:mikagelion0
11/10/25 03:12:13.97 F4HgvPdn
>142さん
私は影流と聞いています。でもこれは石川家の流れではなく、祖母の血筋の
佐竹藩経由だそうです。ただ、私自身は剣術の専門家ではなく血を引いてるだけです。
「眠るときは利き手を足に挟み、利き手側を下にして横向きに寝る事」等、
生活習慣や心得として教わりました。もしまだ信用していただけないなら…
除籍謄本を1日だけyoutubeにアップするくらいならできますが如何でしょうか。
歴女だとfacebook等で忍者や武術に興味を持っている外国人が集まって来てくれます。
そういう人達がチョ忍系統に汚染される前に会えてチョ忍の詐欺行為を伝えられるなら
せめてウンコの役には立てるかも!と思っていたので、ネットに詳しい皆様に相談できる
こういう場所に辿りつけてラッキーでした。
>145さん
NINJAスレの見つけ方がわかりません…(T_T)
私は前回のコメント以外で2チャンを利用した事はないので別人です。
173:mikagelion0
11/10/25 03:28:12.28 F4HgvPdn
>171さん
171さんのコメント読む前に172のコメント書いてました。
佐竹藩の藩主に剣の指南をしていたそうです。
ただ、その当時と同じものが伝わってるわけじゃないです。
私自身は剣術の専門家ではなくて、軽く基本動作を教わったくらいです。
174:マンセー名無しさん
11/10/25 05:33:44.93 7r6pSLj0
>>169-170、>>172-173
>除籍謄本を1日だけyoutubeにアップするくらいならできますが如何でしょうか。
必要ないと思いますよ。
仮にアップしたとしても本当に貴方と関わりがあるものなのか証明できませんから。
それよりも個人情報に関わる事はなるべく人目にさらさない方が良いと個人的には思います。
仮に貴方に好意的に書き込んでいる人は信用に値する人であったとしてもROMしている人
(黙って見ている人)は不特定多数で信用するに値しない人は必ずいますから。
失礼ながら言わせてもらえれば、貴方は一つのことに注意を向けると周りが見え無くなりがち
のように感じます。
御自分自身しっかりしているつもりでも容易に他人に騙されやすい性質に見受けられますので
十分注意した方が良いように思います。
それと貴方を信用するとしてもう一つ注意すると、貴方の教わったことには間違いがあります。
愛洲影流は15世紀からの流派で千年の伝統はありません。
千年前から剣を守ってきた一族と言った時点で知っている人間からは信用されなくなります。
もう一度御両親や御親戚にしっかりと確かめてくださいね。
まあ朝鮮勢法の元になったのは影流の可能性が高いので思うことはひとしおかもしれませんが。
最後に>←これをふたつ続けて>>にして番号を振ると数字が当該レスにリンクしますので便利です。
175:マンセー名無しさん
11/10/25 05:42:06.88 F4iAzQQV
>>172
別にご自身に関わることだけでなくても構わないかと。
重要なのは英語などの外国語でどこまで伝えられることかと思います。
私自身はチャットなどで少しずつ広めるように努力してます。
176:マンセー名無しさん
11/10/25 06:16:21.21 DDEsl5U0
スコットさんの動画でコメント探してみたけど、チャンネルのほうだったんだ
ようやくさっき見つけた
平民罵倒発言したんだー 元士族華族さんの末裔ほどあまり先祖自慢しないけどね
伝統のある姓の通名も多いし
177:マンセー名無しさん
11/10/25 06:35:16.15 F4iAzQQV
純粋な士族家系ってのも珍しいですしね、この頃は。
うちも父方が、平民(庄屋)+士族(没落旗本)
母方が士族(肥前から官吏)+平民(富農)
士族意識ってのも持ちようがないし、戦前の時点でそれほど意識しなくなってたかと。
むしろ父方の結婚の時点で士族どうこうより、実家の状態で身分違いとか言われてたらしいです。
(父方祖父は医者。祖母は看護婦)
178:マンセー名無しさん
11/10/25 06:35:19.84 gbmY5pEi
ミカゲリオンさん、こんな感じで動画作ってもらえるとチョ忍は大打撃だと思うよ!
URLリンク(www.youtube.com)
あと>>174さんが言うように、伝説と史実をきっぱり分けたほうがいい。
伝説を全面に出すと、自作伝説でウリジナル発信してるコリアンに足元救われるから気をつけてね。
戸籍の公開はいろいろ危険なのでやめたほうがいい。
日本人の女性ってだけでチョ忍に対してはかなり効果的な武器だよ。
反チョ活動してフレやチャンネル登録者が増えた所で、伊達一門の(さしさわりのない範囲で)エピソードなど披露したら、戦国ヲタの外人は喜ぶだろうね。
ところで黒脛巾組ってやっぱり後世の創作?
179:マンセー名無しさん
11/10/25 08:41:12.18 RepJbuOk
>>174
>愛洲影流は15世紀からの流派で千年の伝統はありません。
>千年前から剣を守ってきた一族と言った時点で知っている人間からは信用されなくなります。
>もう一度御両親や御親戚にしっかりと確かめてくださいね。
確かめるまでもなく、ただのアニオタ歴女の妄想でしょ>みか下痢怨
ガクトの武田信玄や七人の侍をまるっと信じ込んでいる、理想と現実の区別が
つかないただの中二病の嘘吐きだよ。相手にする価値もない。
という訳で、ミカゲリオンはチョの同類と見なす。
180:enushisama
11/10/25 09:41:02.10 mCVHlEcT
>>170
で、そのスペインの人には反論してみました?
反応はどうでした?
181:マンセー名無しさん
11/10/25 17:23:58.03 D1fkzNwu
URLリンク(www.youtube.com)
ポミンス
>Japanese came from Korea and China period. You DNA proves it.
>Japan systematically stole or destroyed Koreas ancient documents,
>cultural assets and swords as a way to hide? any evidence of Japan's connection to Korea.
182:マンセー名無しさん
11/10/25 17:28:43.33 F4iAzQQV
>>181
凄い英語だwwww
しかし、証拠が残らないように盗み、破壊って、じゃあどうしてお前ら知ってんだって話だw
183:マンセー名無しさん
11/10/25 17:45:12.98 Qy0JJDGw
>>181
77rouji たんとfujunnatenshi が切れる通り越してあきれ果ててるw
「実名と顔出せ、英語のサイトの写真を出せよ、翻訳するなよお前をシンジでないから」
「日本の学者は明らかに6世紀半から日本刀は朝鮮半島から来たと認めている。
日本の花朗道が百済や新羅で死んだのは、答えは簡単だ、彼らが朝鮮人だったからだ」
こいつらが本読んでないのはわかった
184:マンセー名無しさん
11/10/25 18:03:51.56 ZUaQQH+b
チョのチャンネルになんでいきなりK-POOPが?と怪しんでたが、こういうことか。
【K-POP】少女時代がニューヨーク紙1面に登場 “ワールドガールズグループ”を立証!
米メディアの熱い関心が明らかに[10/24]
スレリンク(mnewsplus板)
見出し「韓国女性グループは日本を嵐によって襲撃し、占領した」
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
185:マンセー名無しさん
11/10/25 18:32:14.51 cRmySYNT
少女時代が売れると儲かるのってフジとかだっけ?
186:マンセー名無しさん
11/10/26 00:02:29.32 Rbw8tOTY
雑誌『歴史通』11月号読んだ方いますか?
見出しがズバリ「韓流は嘘だらけ」w
中身気になる。
187:マンセー名無しさん
11/10/26 01:22:27.30 6e6E5p6V
>>183
日本刀の歴史自体、彼ら興味ないみたいですね。
彼らが言う日本刀って、打ち刀あたりのこと?
その辺なのかすらよくわからん。
188:マンセー名無しさん
11/10/26 01:59:08.90 lkRuFE2M
チョの後ろの胡蝶蘭らしき花は造花だったのか。何から何までフェイクだな。
もっともらしくいつも飾ってる急須と湯のみはなんで?w
189:マンセー名無しさん
11/10/26 02:21:45.99 aMWZDgt/
URLリンク(www.youtube.com)
ちょwHDGDisnotfromkendoが伊賀忍者は朝鮮由来だって証拠の動画に
チョ忍の動画ひっぱってきてる
190:マンセー名無しさん
11/10/26 02:56:21.39 MIhW2ASM
なあ?K-POOPにはまった外人は反日に洗脳でもされるのかね?
こいつらいったい何なんだ?
URLリンク(www.youtube.com)
191:マンセー名無しさん
11/10/26 03:00:51.01 iQ8bdi3N
>>190
フツーにチョンでしょ。
チョンは移民が多いから英語ぺらぺら。
192:マンセー名無しさん
11/10/26 03:06:53.44 MIhW2ASM
やっぱそうか あいつら世界中にくっせーキムチ臭ばら撒いてやがんのか
心底むかつくサルどもだな
193:マンセー名無しさん
11/10/26 03:20:04.70 MIhW2ASM
しかしナルトとかブリーチとか忍者や侍のアニメが欧米で結構人気なんだろ
そんな状態でチョン猿一匹が騒いだところで周りから冷たい目で見られるだけ
だろうにな
194:マンセー名無しさん
11/10/26 03:36:43.70 M9BrfM8W
>>188
高麗青磁を自慢したいだけ。朝鮮半万年の歴史でほぼ唯一世界に誇れる(であろう)
伝統文化だから。
195:マンセー名無しさん
11/10/26 03:38:58.23 6e6E5p6V
>>190
KPOPにはまった外人、て実際ほとんどいないような。。。
周囲の外国人曰く、「日本は物価が高いから行けないけど、韓国なら」ですよ。
フランス、ベルギーあたりの友人は、日本語勉強した、おもろい→次は中国語→韓国語やろうかな?どう思う?
程度。
196:マンセー名無しさん
11/10/26 03:39:54.99 6e6E5p6V
>>194
現在製法が伝わらない伝統文化ね。。。
いや、あれ自体は確かにすばらしいけどね。
197:マンセー名無しさん
11/10/26 11:16:12.40 e3bkFGqs
「歴史通」買おうと本屋行ったけど見つからなかった、地方じゃ売って無いのか?
関係ないけど、ビジネス書のとこ見たらなぜか島田しんすけの写真あって、
島田しんすけの書いた本とかの特集コーナーできてた
198:マンセー名無しさん
11/10/26 14:48:02.02 lkRuFE2M
話題性があるうちにしんすけの本の在庫処分をしたいんだろ
199:マンセー名無しさん
11/10/26 15:18:54.00 G0EEPwsi
スレリンク(musicjg板)
200:マンセー名無しさん
11/10/26 18:10:50.09 M9BrfM8W
Wikiの日本刀の項目が改ざんねつ造されてんだけど、誰か編集おながい。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
日本刀(にほんとう)は、朝鮮半島から伝わり、日本で独自の発展を遂げた
刀剣類の総称。
201:マンセー名無しさん
11/10/26 18:21:04.99 6e6E5p6V
>>200
日本で独自に発達し、現在朝鮮人がウリナラ起源を主張している刀剣類の総称。
なお、日本に伝わったとされる段階での朝鮮半島の刀剣類については、一切謎である。
でOK?
202:マンセー名無しさん
11/10/26 18:53:09.43 KCI0VWXc
GREG PARK 日本名:寛友 父:ふみお 母:のりこ
ChosonRSP "My ethnic background"
URLリンク(www.youtube.com)
203:マンセー名無しさん
11/10/26 19:28:45.11 M9BrfM8W
つべにコメントすると「エラーが発生しました。もう一度お試しください」という
表示が出るんだが、誰か解決法を教えてください。
204:enushisama
11/10/26 20:27:38.51 9heYEKF7
どう見たって日本の剣術。これすっげー頭くる。
URLリンク(www.youtube.com)
コメントにはRailriderchrisという人が「ばかげた模倣だと思うけど、そんな目くじら立てなくてもいいんじゃない?」
なんて、わかったふうなことを書いてる。
AlexanderRobocopという奴は、「朝鮮に剣術遣いがいなかったとは言えない」などと妄言吐いてる。
こいつ、buffonMusaさんの動画にも書き込んでるね。
205:マンセー名無しさん
11/10/26 20:51:08.68 o1kniYdP
>>204
確かに腹が立つね。
派手にくるくる廻っているやつはまだ笑って見てられるけどこういうのは本当に腹が立つ。
でもね。日本人も悪いんだよ。
昔の御留流なら藩外に技術を流出させようものなら追っ手を掛けてまで口封じしたのに
今じゃ安易に教えまくってる。
仮に教えるとしても武田惣角の様に入門記録に判子や拇印を添えて直筆で署名させる
くらいのことは必要だと思うよ。
そうすればそこで習っていないとか嘘がつき辛くなる。
206:マンセー名無しさん
11/10/26 22:29:18.18 KuX9bF+M
百済王っていい人だったんだね。7歳の子の剣舞見てて刺されちゃったなんて
百済=日本説信じてしまう
URLリンク(www.dprk-tour.com)
高句麗って朝鮮というより満州騎馬民族だと思うんですが
なんで古代朝鮮になってるの?学術的にも古朝鮮なの?
207:マンセー名無しさん
11/10/26 23:07:10.90 AM019rXW
URLリンク(www.youtube.com)
今から3時間前の書き込みでHDGDisnotfromkendoとポミンスが武藝圖譜通志持ち出して剣術があったと言っている。
208:enushisama
11/10/26 23:24:12.54 9heYEKF7
>>207
だからDang Unて何なんだよ。等韻のことなら剣術とは何の関係もないぞ。
209:マンセー名無しさん
11/10/27 00:51:14.75 0/fG2S1j
>Do you even know hpwho won Imjin War???
hpwho wonてなんぞ?
210:マンセー名無しさん
11/10/27 01:23:35.84 75LPydTN
Buffonさんの最新動画
Verification of Hapkido History
URLリンク(www.youtube.com)
Verification of Tae Kwon Do history
URLリンク(www.youtube.com)
Buffonさん今、規制で書き込めないから
韓国歴史妄想関連のスレを見つけたらBuffonさんの良作動画のリンクを
貼ってくれたらありがたいって。
ついでにURLリンク(www.youtube.com)
211:マンセー名無しさん
11/10/27 02:53:19.29 gBdu1dpd
URLリンク(www.gokorea.jp)
*朝鮮通信使が日本にもたらす清国に関する最新情報は信じられないほど
嘘や誤謬に満ちていたが、これは別に驚くに価しない。例えば天武天皇代から
持統天皇代にかけての日本は中華王朝と断絶してそれに関する情報を新羅経由のみに
頼っていたが、そのせいで「唐の滅亡」「武則天の皇帝即位と武周の建国」といった
事実さえ伝わっておらず、その事で後に大恥をかいている。
(4)。また経費負担も燕行使は自己負担、通信士は日本側負担だった
日本はずっと朝鮮にバカにされ続けていた?
212:マンセー名無しさん
11/10/27 03:12:51.93 fsWgDEU6
日本人は日本語の動画しか見ないし、外人は日本語の動画見ないし
再生数があがらないのはそういうところもあるよね。
これなんか日本語版は10000以上あるのに
URLリンク(www.youtube.com)
英語版は2600しかない
URLリンク(www.youtube.com)
英語版もついでにクリックしてくれればいいんだけど
日本人は英語わからないから、英語版があることさえ気づかない。
213:マンセー名無しさん
11/10/27 07:20:03.24 0/fG2S1j
URLリンク(www.youtube.com)
今pomminsuやっつけてるgingerbeardbastardさんは米国在住中国人。
以前から漢文解釈をこちらに指南してくれたり、ツベでコリアンの妄想をぶった切ったりしていた。
URLリンク(halto112.blogspot.com)
親日で大震災のときもずいぶん心配してくれた。
日本人からのメールやチャンネルコメは喜んでくれるよ。
URLリンク(www.youtube.com)
214:マンセー名無しさん
11/10/27 16:02:26.13 dG2I6E9o
「歴史通」隣町まで本屋何件か回ったけど売ってない
通販と思ったら、アマゾンでも楽天でも売りきれ
そんなに人気なのか
215:マンセー名無しさん
11/10/27 16:58:32.82 W7jYDL64
いや、こういうのは都合が悪くなった人間達が買い占めて情報が出回らないように
していると見るのが正しいと思う。
216:マンセー名無しさん
11/10/27 17:31:19.90 0/fG2S1j
URLリンク(www.youtube.com)
コピー動画にpomminsu本人登場。
>You can not use my video without my permission, remove it immediately!
>pomminsu 21 時間前
自分は日本の剣道を勝手に使っているくせに。
217:マンセー名無しさん
11/10/27 17:39:02.59 NxpjvC42
>>216
そのコピー動画一番乗りでレスつけようかなどうしよっかなと思っていたら
本人降臨かよwwww
218:マンセー名無しさん
11/10/27 17:54:05.53 0/fG2S1j
URLリンク(www.youtube.com)
pomminsu発狂。
>because you are aligned with Neo Nazi Jap Nationalists is like asking a Jew
>to prove they were murdered by Nazi's just rediculous at a certian point.
>You have books RIGHT NOW in Japan in schools, approved by the Govt teaching that Japan owns Dokdo,
>that they were justified in their Imperialism,
>that white wash all their occupation and war attrocities, on and on.....
ポミをファビョらせたgingerbeardbastard氏かっけーw
219:マンセー名無しさん
11/10/27 18:42:05.84 PokuQqRA
>>214
朝鮮進駐軍や日本にいる反日目的の似非キリスト教徒(在日朝鮮人)ネタとかだからね。
URLリンク(mshks1318.iza.ne.jp)
220:enushisama
11/10/27 19:27:15.03 B/OBS7Kv
>>204AlexanderRobocopに対して、「奴のやっていることは完全に日本式の剣術だ」とコメントしたら……
that is true, "kumdo" (the whole korean translation issue) is very japanese I have always known this,
それは正しい。「コムド」(まったく韓国語の翻訳の問題)はとても日本的で、私はそれは周知だ。
but I will not accept the trolls who say every other sword martial art is a blatant forgery such as haidong gumdo,
しかし私は、他のすべての剣術が海東剣道のような騒々しい偽物であると言う輪唱は受け付けない。
there are similarities on the surface such as the sword position, the handle wrap and the uniform (sort of),
刀の差し方、柄の握り、そして服装のような表面上に類似性はある。
but as soon as you study them and develop an understanding they are as different as the 2 nations from which they originated.
しかし、それらを学んで上達すればすぐに、それらが2つの国の起源と同じくらい異なると理解する。
と来やがった。
221:マンセー名無しさん
11/10/27 20:39:34.12 W7jYDL64
>>220
おかしな話だよね。
そもそも脇差や打刀は日本の和装の帯に差すように発達したのであって服装が異なる
朝鮮の民族衣装には合わないもの。
いまだに日本風の袴をはいて稽古するのは抜き打ちなどをするのに帯がどうしても必要
だからでしょう。
刀の差し方や服装は技術の本質に関わることで決して表面上のことではないと思いますよ。
222:マンセー名無しさん
11/10/27 22:20:08.11 PokuQqRA
>>220
日本は本物。韓国剣道のはカルトで上達せず金を払ったら段位だけあがるし
若い女性には教祖の愛という名のセクハラつき。
223:マンセー名無しさん
11/10/27 22:22:31.91 IbFDNpEo
>>220
なんじゃそらーーーー
居合いは総合芸術で刀の柄や下緒で所有者の人となりがわかるぐらいなのに
似て非なるもんはこっちの台詞じゃ
びらびらの朝鮮服で刀抜いてみろやわああああ
224:マンセー名無しさん
11/10/27 22:49:36.83 0/fG2S1j
URLリンク(www.youtube.com)
>@BuffonMusa You have no idea what I believe, the koreans can go around saying what they want,
>you can go around saying what you want, my point is haidong gumdo is great, it's a great martial art,
>the sword play is brilliant, the discipline is brilliant, its artistic, its dramatic, its damn well effective,
>and it hasn't been ritualised to the point of absolute monotony like almost every Japanese weapon martial art,
>you wouldn't know this because you're not a martial artist, you're just a sad boy
>AlexanderRobocop 1日前
225:マンセー名無しさん
11/10/27 22:51:11.63 T4pwTV8i
URLリンク(www.nhk.or.jp)
「ラスト・ニンジャ」
~古文書発掘ミステリー~
226:マンセー名無しさん
11/10/27 22:55:15.79 kj5NEAoz
明日28日の夜10時から犬HKで
ラスト・ニンジャ~古文書発掘ミステリーという番組がある。
局が局だけに、またセネタ垂れ流す可能性があるけど
古文書を読み解くそうなので面白そうではある気がする。
227:enushisama
11/10/28 00:57:27.36 W9uKNom3
>>218
コメントできなくなった。何らかの方法で拒否られたかな?
228:マンセー名無しさん
11/10/28 01:29:10.69 QFVgACZa
>>227
動画主こっそり見ててブロックされたんじゃない?
この子2ヶ月前に町井勲先生の演武に高い評価入れてる
小遣いはたいて昇段試験用に韓国刀買わされたんじゃない?
もう一押しかな
229:マンセー名無しさん
11/10/28 01:31:52.67 QdMFvSjy
我々の動画に誘導できないものかね。
そうすれば再生数もあがるしブロックもされない。
朝鮮人は論破されてもされたことに気づかないくらいバカだから終わりはないよw
と思ったら誘導されてるのか>>224
ここを主戦場にしようw
230:マンセー名無しさん
11/10/28 02:06:46.73 X2pRWfyU
みんな!このクズ野郎を可愛がってやってくれ
URLリンク(www.youtube.com)
231:マンセー名無しさん
11/10/28 04:33:15.82 o8p0flTf
チョンの事だから、ロムッてるスパイとか居るんだろうなー。
チョンって日本語できる奴多いし。
232:マンセー名無しさん
11/10/28 05:51:32.59 PieKtVeF
もちろん見てるよ。以前誰かが「もっとイジメて楽しもうぜ」みたいなこと書いたら
数日後に「イジメについて」なんてビデオ上げてたものww
233:マンセー名無しさん
11/10/28 06:34:34.44 PieKtVeF
そんな通りすがりの奴が書き捨てていったようなレスに敏感に反応してビデオ作っちゃうチョ忍w
234:マンセー名無しさん
11/10/28 06:56:35.25 wdGuB9CY
日本人は第二次大戦の過去を誤魔化そうとしているだとかポミンスが酷すぎる。
URLリンク(www.youtube.com)
こいつが直近に書いたのが"Jew" "Jap" "Neo Jazi Japanese" "Neo Nazi Jap"、など。
もうこいつが経営している道場のある自治体とか格闘技サイトのBullshidoとかに告発しない?
こんなやつが子供にタンスードーを教えてるんだよ。
特にユダヤ人を"Jew"とか許されることじゃないでしょ。
URLリンク(www.smatucson.com)
URLリンク(www.youtube.com)
通報するのに適当なサイトとかあったら書き出していこうよ。
そこに大勢で一気に、書いていこう。
235:マンセー名無しさん
11/10/28 06:59:09.30 bmKJ72m2
>>234
人種差別発言で通報したお
236:enushisama
11/10/28 09:44:31.06 W9uKNom3
>>227
書けた。昨日は大量に書き込み過ぎたからかな。
237:マンセー名無しさん
11/10/28 12:18:20.67 QdMFvSjy
通報しますた>>234
238:マンセー名無しさん
11/10/28 15:08:37.01 63M3BaU5
>>234
Neo Jazi Jap wwwwwwwwwwwwwww
自分の言葉でJaziがどういう意味か知らんわけないだろうにwww
239:マンセー名無しさん
11/10/28 15:58:41.13 sE0h+IUl
なんか、チョがへんなこと言ってるみたいだけど要約希望。
URLリンク(www.youtube.com)
コックリさんが日本の呪術とでも思ってるのかな?
240:マンセー名無しさん
11/10/28 22:02:51.77 mBN7s/oH
NHKで忍者に関する番組が始まるよ。
241:マンセー名無しさん
11/10/28 22:03:01.32 PaWzB4Bq
NHK始まったぞ
242:マンセー名無しさん
11/10/28 22:25:45.41 QC5ZmFtR
>>234
これ4歳から教室あるよね・・
サッカー少年が大人になってもサッカー大好きなのと一緒で
韓国武道は最高!って洗脳されまくるわけだよね
あとでこれは日本武道のパクリと言われても、そりゃ認めたくないよ
もう手遅れなの?
243:マンセー名無しさん
11/10/28 22:34:27.74 MUluupL3
>>242
4才の頃から「仮面ライダーになりたい」って言ってる子でも
偽物と気づけば、その情熱は失われるんじゃない?
244:いやはや ◆HeNTAIcUzk
11/10/28 22:44:53.94 +9lsTy0e
>>242
武道に関しては、
「上には上がいる」
ってのが常だから、「実は」って話も、意外とすんなりかもね。
流派を捨てるのはどうかわからんが、割と「上を目指すために違う道、違う方法論に行き着く」ってのは、よくあると思うよ。
245:マンセー名無しさん
11/10/28 22:57:07.60 QC5ZmFtR
>>244
でも他の武道やって比較したいと思っても、結局韓国武道文化教室内で選ぶわけやないですか
海東剣道、テコンドー、タンスドーと全部偽武道まみれで、日本武道が本物と言われても
タンスドー歴20年とかだと本人は立派な履歴書に書ける資格だと思ってるんじゃ
高校大学推薦でもKSWは有利です、推薦状書きますって書いてたし
>>243
日本と関わらなければ、偽物と気付くこともないんじゃない?
246:マンセー名無しさん
11/10/28 23:38:04.92 pGsBQuBq
NHKの忍者番組たいしたことやってなかったね。
歴史秘話ヒストリアでやったときの方が中身があった。
特に龍勢の説明なんか、なんで有名な秩父の龍勢祭りを無視して新発見のようなこと
言ってるのか分からんわ。
247:マンセー名無しさん
11/10/28 23:57:57.12 wdGuB9CY
ポミンスの道場の住所はここ?
URLリンク(www.smatucson.com)
> (520) 290-9200
>1033 N. Kolb Rd (SW Corner of Kolb & Speedway)
>Tucson, AZ 85710
グーグル地図
URLリンク(maps.google.co.jp)
>>245
現にポミンスはあの歳まで洗脳されっぱなしですしね。
武道以外の歴史関係も完全に洗脳されてる。
248:マンセー名無しさん
11/10/29 00:10:07.12 TYHIc2Kt
スゲーな韓国人http/www.youtube.com/watch?v=afq7TB3xvhM
スペインのヒストリーチャンネルの韓国特集を自分たちで上げて
スペイン人装って自らスペイン語で自画自賛してるよw
249:マンセー名無しさん
11/10/29 00:13:43.66 qfDuKAWg
>>246
室内アンテナなくて見れなかったけど、期待外れNHKって事ですか
Korean Culture - How To Bow on New Year's Day
URLリンク(www.youtube.com)
朝鮮式の礼はチョルクと言って日本式とは違う。真行草の違いがわかっていないと
コメントしたらポミンズからお返事あったけど、むかつく・・・
確かに中途半端な知識書いたのが悪かったけど
「俺の睡眠時間を無駄にするな。私の学校は何の問題もなく10年経っている。
私の礼を教育するな、私は韓国の武道をやっているのだから。半分と大きい礼があり、
半分は伝統的にdojangのためで、大きな礼は新年か葬儀の時だ。
私は刀を使用していない、私は韓国のジンガムを使用している。
あんたは違いを知る十分な教育をされていない。
その子供じみた行為を辞めてください、自分自身を心配するのが、あなたが
コントロールすることができる唯一の事である。」
KSWもそうだけど、道場開いて10年前後の指導者がyoutubeに動画上げてるの多いね
リーマンショックでリストラされて、武道の先生でもしよっかなと思ったのかな
250:マンセー名無しさん
11/10/29 00:38:00.78 LTOUeLgi
>>249
全然ダメだった。
萬川集海とか甲賀忍者の子孫の古文書を見せてもらっただけで歴史的な成り立ちとかそういう詳しい
考察は無し。
せいぜい鈎の陣で甲賀者の活躍が最初に歴史に登場したとか、江戸で門番やることになったとかで、
あとはロケット(龍勢)の技術の検証とかを花火師に頼んでやってみたりとか毒薬の調合法が載って
いたとかそんなことを言っていただけ。
幕府に秘伝書を献上した大原数馬という家にスポットを当てていたけど、ネットで調べた方が時間の
節約になるしその方が詳しい。
251:マンセー名無しさん
11/10/29 00:43:13.44 LTOUeLgi
毒薬にしても色々調合法が載っていたけど、その中に猛毒のフグの肝が入っているから
他はいらないだろっていうのが既に定説になっているのも無視してたな。
252:マンセー名無しさん
11/10/29 00:47:39.88 qfDuKAWg
>>250
期待が大きかったから・・
でも普通の人はその内容だったらほーって感じだと思うよ
253:マンセー名無しさん
11/10/29 01:01:09.04 9kCb1eSu
磯田先生はもしかしたら伊賀の郷土史家にがんじがらめになってるのかもな。
新聞のコラムがきっかけで伊賀のほうから磯田先生にコンタクトとってきて、それ以来ずっと交流があるみたいなんだけど、見せてもらえるのは都合のいい史料だけなのかもしれない。
日本史板のスレ。
ここ見ると郷土史家とかヒーロー好きの研究家がいかに史料を選別しているかわかる。
日本史研究家を語るスレッド
スレリンク(history板)
254:マンセー名無しさん
11/10/29 01:12:03.86 LTOUeLgi
結構有名な先生なんだね。
その割には?
って感じだったけど。
255:マンセー名無しさん
11/10/29 01:30:02.99 qfDuKAWg
This guy copied Japanese Budo with great enthusiasm, and then claims that's Korea original.
URLリンク(www.youtube.com)
Pomminsuさんからお返事あったのですが、下手しちゃったみたいで色々つっこまれています・・。
どなたか助太刀というかこてんぱにやっつけて下さい。
「日本刀ではなく朝鮮刀のジングムとは、シャネルのかばんの偽造品みたいですね。
朝鮮刀は古代から合金だったの?刀持ったままお辞儀するのは、まるで暗殺しますと
二心があるようですね」と書いたら
「お前は満足な教育がない。
HDGDはの4つの異なる礼があり、地面に剣を置く礼もある。
また、すべての剣は、現在1000年以上の混合金属です。あなたは剣の鋼は
純粋な鉄だと思っているんか?
炭素、シリコン、ニッケル、および他の要素は、鉄に追加されます。
あなたは、これまでに日本を離れることがありますか?
私は軍事生活で10年過ごし、どの国にも良い人と悪い人がいることを学んだ。
問題は多くの日本人が非日本人を人と見てないことです。間違ってますか?
あなたの文化、国を誇るのは良いが狭い心で他の民族を下に見ないで下さい。」
むかつきます・・・でもどうやって反論したらいいのかわからなくなってきました。
よろしくお願いします。
256:マンセー名無しさん
11/10/29 02:11:17.14 Zii5r806
おおブッフォンさんが降臨!ありがとうございます!
でも本当に腹が立つ。自分のほうが人種差別者のくせに
257:マンセー名無しさん
11/10/29 02:17:57.98 9kCb1eSu
刀の製造に関しては専門じゃないのでよくわからないから、このあたり読んでみてはいかが?
URLリンク(www.k3.dion.ne.jp)
URLリンク(www.hitachi-metals.co.jp)
258:マンセー名無しさん
11/10/29 02:21:04.93 Zii5r806
>>257
え・・・読めません><;
門外漢なこと書かなければよかった
259:マンセー名無しさん
11/10/29 02:31:51.67 9kCb1eSu
>炭素、シリコン、ニッケル、および他の要素は、鉄に追加されます。
>あなたは、これまでに日本を離れることがありますか? <<いきなり話が転換するねww
>問題は多くの日本人が非日本人を人と見てないことです。間違ってますか?
本人が日本人に対して偏見を持ってる証拠にしかならない。
そんな日本に200万人も外国人が暮らしてるんだけど、一向にご帰国なさらないです。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
あやふやな事だったらまずぐぐって調べてみるといいよ。
260:マンセー名無しさん
11/10/29 03:02:02.17 LTOUeLgi
>>255
それは韓国の剣が現代の鋼で作られているという突っ込みがしたかったんだと思う。
欧米で売られているものの多くは伝統的な精錬、鍛造法ではなく日本の日立金属のような
製鉄会社が製造している現代鋼で出来ています。
その中でも純粋な鋼だと錆びやすいので鋼にクロムやニッケルを含ませたステンレスで
作られていますが当然伝統的なものではなく1800年代に欧米で開発された鋼です。
当然同時期の朝鮮半島にそんな素材の剣はありえません。
ステンレス鋼
URLリンク(ja.wikipedia.org)
261:マンセー名無しさん
11/10/29 03:20:41.07 9kCb1eSu
相手がキチガイコリアンだったら削除でいいけど、外人ならとことんやったほうがいいと思う。
理詰めで話せば洗脳が溶ける場合もある。
262:マンセー名無しさん
11/10/29 04:48:37.21 LTOUeLgi
刃物用鋼材については日立金属の以下のページからが詳しいです。
ヤスキハガネの種類
URLリンク(www.hitachi-metals.co.jp)
263:マンセー名無しさん
11/10/29 07:53:49.49 +XGtv2te
>>255
鉄は融解に使う炭の炭素と結びついて硬質の「鋼(ハガネ+)」になるんだよ。
伝統的なヨーロピアンソードも同じ製法だ。軟鉄を鋼でくるんだ製法が日本刀。
ポミンスはそういう事を言いたかったんだろうよ。ま、厳密な意味で複合鋼だわな。
264:マンセー名無しさん
11/10/29 10:04:34.80 18+0qZEC
Forms in Korea
URLリンク(www.youtube.com)
韓国人妻がすたすた先頭してる。ポミンス尻に轢かれてるんだ
ポミンス一家の韓国での演武だけど、これ剛柔流空手だよね
なんか型極めた後スローモーションで太極拳のように手動かしたりしてオリジナル追加してるけど
コメントにポミンスが
「松濤館空手と同じ型を持っているが、Dang Soo Doは少し違う」と書いてるけど
韓国人って空手は松濤館しか知らないんだろうか
日本では剛柔流のほうが主流なのに
あとやたら韓国人と外人って体の柔軟性を見せるの演武に入れるよね
剣道やってるのとか全然柔軟体操してないから、開脚とか全然できない人多い
あれ見ると女の子のように、みんな風呂上がりに柔軟体操する習慣つければいいのにと思う
265:マンセー名無しさん
11/10/29 11:13:20.47 Vv6/0QjF
>>264
コメしてる相手は、チョの信者だったアンジェラじゃんか。
1年前だと、アンジェラは、チョと決別してよな。
266:マンセー名無しさん
11/10/29 11:27:00.75 +XGtv2te
ポミンスは韓国武道20年修行して道場開いて10年か。今さらつぶしなんて効かないし
このまま突っ走るしかないんだろうな。反日ねつ造パクリインチキの韓国武道の先生としてね。
哀れだよなあ。真面目に武道修行してきたつもりが全てウソだったんだから。
哀れで笑えるわ。
267:マンセー名無しさん
11/10/29 12:34:41.53 Q63WAH8t
>>255
専門外の身でありながら、事前勉強もせずに
専門的な知識が必要となる相手と勝手に喧嘩して
当然のごとく下手打って
恥をさらした事を同志に謝罪せず
自身で再勉強してリベンジして見せようともせず
代りに誰か戦ってやっつけてくれって……
なめとんのかね?
268:マンセー名無しさん
11/10/29 15:19:41.55 9kCb1eSu
チョ忍のアフォなバケモノジュツでアントニーがやりあってる。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
あんなイロモノ動画もちゃんと見てるんだ。
スティーブンが「オマエ日本に無知だし仏教徒でもないだろ」と切って捨ててるのがいい。
269:マンセー名無しさん
11/10/29 18:06:08.83 ZnUQGTpk
>>261
妻がコリアン系、旦那が米軍に10か20年所属して(長年所属だと恩給がつく
&アメリカだと英雄視されるから 上から目線になりやすい)
除隊後に道場のインストラクターだったと思う。
と言うか軍隊にて そういう懐柔工作が進んでて
米兵が カルト武道&宗教も絡むのカモになってて
かなりヤバイんだと思う。
270:マンセー名無しさん
11/10/29 18:30:48.73 ZnUQGTpk
>>255
日本刀用の製鉄は、砂鉄からはじめるから
近代の鉄鉱石からつくるのとは まったくの別物だったと思う。
また 日本独自の宗教的な儀式とかで火起こししたりする。
それが日本の伝統ね。
それに比べて韓国の伝統ってのは、何が言いたいんだかわからん。
日本の現代鋼を輸入して 自らは伝統的な製造方法で製鉄や
刀剣作成を行ったりしてないだろうし工房も近代的な流れ作業で
作ってるよね。
普通 再現するならば 出土された刀剣の成分分析から
冶金学者が似たような成分組成で 精錬を再現しようと
したりすると思うんだが・・・。
271:enushisama
11/10/29 19:46:20.91 V4qYe7vm
韓国刀といえば思い出すのが、刀剣職人だというホン・ソッキョンという名前。
彼の発言というのが典型的に韓国的で、
「刀剣職人がほとんど日本に連行されてしまったため、文書として残っている資料は初めからなかった」
秀吉の朝鮮出兵のとき、陶器職人を連れ帰ったのは事実で、日本には詳細な記録が残っている。
だが刀鍛冶を連れ帰ったという記録は無い。
日本人にとって刀は陶磁器同様、珍重すべきお宝だ。日本人はお宝の来歴を重視するから、
朝鮮から来た刀鍛冶がいて、しかも彼の作った刀が名刀なら、必ずその記録が残されたはず。隠す理由は何もない。
次の発言がまたふるってる。
「日本には我が国が使った正統技術がそのまま伝授されていて、今でも良い刀がたくさん出てきています。
たまに、韓日交流剣道大会に出てみると、試し切りの演武では我々の刀がはるかによく切れます。性能は優秀ですよ。
ところが、日本人たちは我々の刀を刀と見做しもしません。」
なんかすごい矛盾してるぞ。正当な技術で造った日本刀のほうが、そうでない韓国刀より切れない?
だったら、そんなの気にすることないじゃん。
伝統技術で作られていないものを日本人が刀と認めないのも当たり前。
「日本の刀剣技術を学ぶために日本へ行く計画を立てている」
独りで何でもかんでもやろうというのは無茶だぞ。
日本刀は刀身を作る刀鍛冶、それを研ぐ研ぎ師、鞘を作る鞘師、柄を作る柄巻師、
ハバキその他の金具を作る白銀師、鐔を作る鐔師と、完全に分業制なんだから。
まあ、どんな刀を作ろうがどうでもいいんだけど、韓国刀のくせに韓国の伝統を無視してるのが納得できない。
特に、鞘に栗形の付いた日本の打ち刀のイミテーションが我慢ならない。
腰や肩から吊り下げるのが韓国刀の基本でしょうが。
272:マンセー名無しさん
11/10/29 20:33:17.67 ww98XxJ0
>>266
そういった嫌みを英文でこそっと書いてやるのも改心に繋がるんじゃないの
273:マンセー名無しさん
11/10/29 21:11:59.07 LTOUeLgi
>>255
刃物に使われるのはもともと炭素鋼で他の不純物が混ざると切れ味が鈍ります。
日本では一般的には炭素鋼の鋼と、切れ味以外の付加価値を求めて添加物を入れた合金鋼と
分けますが、伝統的には極力不純物を取り除くように製鉄、作刀されて来ました。
珪素(Si、シリコン)や硫黄等は不純物として残っているだけで混合させたものではありません。
ニッケルやクロムは1800年代に錆びない鋼を研究した際に使われるようになった物質で伝統的な
刃物には使われていません。
現代でも純粋な炭素鋼は焼入れなど温度管理が非常に難しいため火花を飛ばすようなグラインダー
には絶対に掛けないです。
>>267
そう言うなよ。
専門的な知識がある程度あっても英語力が劣っていたら反論も出来ないんだからさ。
274:マンセー名無しさん
11/10/29 23:47:31.98 b+QpmRqX
>>259>>260>>263>>270>>271
ありがとうございます。英訳できるところ英訳してポミンスにメールします。
ブッフォンさん、77roujiさん、poodle8noodleさん、TheErrandBoysOfKoreaさん、
enushisamaさん、その他名前漏れてしまっていたらすみません、皆さん助太刀ありがとうございます。
>>267
(T-T)すみません
既に「Awesome Haidong Gumdo Jingum Sword」のほうで
HaedongKumdoIsaLie氏やgingerbeardbastardさんに ポミンスぼこぼこにされてたから、
自分が参戦しても大丈夫かなと思ったのですが逆襲されました。
奴らすごく目ざといというか弱いところついてくるんですよ。
>>273
専門的知識もなかった・・
275:マンセー名無しさん
11/10/29 23:55:38.55 b+QpmRqX
>>262
製鉄技術の日本への伝播
紀元前1500~2000年ごろヒッタイトで生まれた製鉄技術は、
主にインド~中国江南~朝鮮半島南部を経て、6世紀頃(古墳時代後期)
日本へ伝えられたと考えられる。
URLリンク(www.hitachi-metals.co.jp)
この説明だとまた朝鮮のところだけ抜粋されて三国時代半島から技術を輸入になってしまう・・
276:マンセー名無しさん
11/10/30 01:30:32.36 plThCbE5
考古学わからん。奥野正男氏ってのは、小説家で考古学者みたいだけども
学者の論説的に どうなの?
* 古代製鉄の研究 by 奥野正男
URLリンク(www.okunomasao.com)
277:マンセー名無しさん
11/10/30 01:54:58.15 plThCbE5
考古学的には、古代製鉄は諸説あるみたいね。
もともと日本の古代製鉄:
日本の鉄鉱石での製鉄→朝鮮半島の鉄鉱石で製鉄
→朝鮮半島で日本の同盟国もしくは属国 滅亡
→(鎌倉時代以降)日本の砂鉄からの製鉄みたいな流れっぽい?
朝鮮半島がらみは資料がないのでわからんみたい。
しかも 下の説では、日本でも東北や九州と地域によって違うみたい。
* 村上 英之介 氏の説
URLリンク(civex.org)
村上 英之介 によれば、日本の古代製鉄には北部九州を窓口とした
西日本の「砂鉄精錬」と、
北陸地方を起点として東日本中心におこなわれた「鉄鉱石精錬」の
二つの系統があるという。
近畿地方では、5世紀代に砂鉄精錬がまず入り、
少し遅れて北陸から鉄鉱石精錬法が入り混在・並立していたとされる。
278:マンセー名無しさん
11/10/30 01:58:22.07 Z+Bym5Am
>>275
それ、表面的な説明だけだ、駄目。
事実は、中近東の騎馬民族が、人類最初に門外不出の製鉄技術を発明して、
鉄の武器を用いて人類最初の帝国であるバビロン帝国を築いた。
門外不出の製鉄技術は、ユダヤ系が世界各地へ移住しながら、
伝えていった。
東アジアでは、ユダヤ系の秦氏が門外不出の製鉄技術を伝えた。
秦の始皇帝と日本の秦氏は、同一の氏族だった。
279:マンセー名無しさん
11/10/30 02:09:50.99 Z+Bym5Am
>>277
日本とか朝鮮とかで争うこと自体が、無意味だ。
製鉄技術は、持っているだけで、戦いに必ず勝利することが出来るので
門外不出のものだった。
錬金術と呼ばれるようなものの一つと、考えればいい。
けっして、東アジアのものではない。
もちろんのこと、中国をもっとも最初に大統一した
秦の始皇帝も、>>278に書いてあるように鉄の武器を
初めて中国大陸で使用した。
280:マンセー名無しさん
11/10/30 02:14:50.81 fszhnkV0
製鉄技術以前に、李氏朝鮮は併合されるまで鉄の農耕機具がなかった
全て木製、金属は貨幣代わりに流通されるほど豊富でなく、貨幣も布だった
日本の鋤は歯が3本から5本あるが、朝鮮の鋤は1本だけ
281:マンセー名無しさん
11/10/30 02:59:04.28 iIbRrO/R
>>277
東北の鍛冶は舞草鍛冶といわれているけど詳細は不明で渤海との関係があったかもしれないとは言われている。
>>278
ヒッタイトが勢力を伸ばす過程で支配下に納めた一部の部族が製鉄技術を持っていたんだよ。
発明した部族が帝国を築いたわけじゃないです。
282:マンセー名無しさん
11/10/30 05:24:52.11 RY9AbUpB
>>275
『三国志』魏志の記載によれば、耶馬台国の女王、卑弥呼が、魏の明帝曹睿の
景初二年(二三八年)に、大夫の難丹米らを中国へ親善使節として遣わした。
魏の明帝はこの友好使節たちを手厚くもてなしたうえ、珍しい送り物を贈ったが、
その中には「五尺の刀二口」が含まれていた。
その後、両国は使者を何度も交換したが、魏国の日本へのみやげ品の中には、
必ず刀剣があった。
283:マンセー名無しさん
11/10/30 09:04:02.93 OtlJ9jnq
「日本刀に使われる鉄について、教えて貰ったのを短くまとめて
ポミンスに返事したら
三韓時代に日本が鉄を輸入してたから、関係ない、と言われました。
毎度お世話おかけします、何かよい返事の案ないでしょうか・・。
皮肉な事に、ガヤ、百済、新羅と日本の元々の関係は、
主に自然に炭素が富んだ韓国の鉄を得ることを中心であったが、
今日では逆になり、韓国は日本のSK4やSK5鋼を輸入している。
良い剣であれば私は気にしない。
あなたが私の妻の話をするのは気をつける必要がある!
彼女はTSDの師範であり、松濤館西山派の黒帯です。
私はその二つの違いを語る資格があると信じてる。私は軍隊で10年過ごした、
私はその間に多くの国に居住している、ほとんどの時間(5年)は韓国だったが、
その時に沖縄や日本を含め、世界の多くを見てきました。
あなたも、これまでに日本を離れたことがありますか?」
pomminsu
284:enushisama
11/10/30 10:04:49.81 Dyx3AgFU
>>283
オレも反論しておいた。
「刀身の材質が何であれ、韓国刀は韓国式の外装を付けるべきだ。日本式の外装は詐欺だ」
285:マンセー名無しさん
11/10/30 10:55:29.19 plThCbE5
>>283
韓国は、刀を作る伝統がなく(現在鋼材ごと輸入中)
それを日本のせいにするように 米国によって洗脳された教育を
受けている。
米軍では、特にその洗脳が盛んだ。
米軍に10年所属していて未だにその洗脳が解けてない人物がいるのが
その証拠である。
外国に行っても 進駐軍に所属し そこからの観点でしか物事が
見えないから哀れな男だ。
他人よりも遠くに行けば 多くを見ていると思ってるようじゃ駄目だ。
妻も 松濤館西山派の黒帯をとり その技術を元に
程度の低い捏造武術の師範(空手の黒帯ならなれる程度)になった位で
何を誇れようか?
中島敦の「名人伝」でも読め。
本当の武道家ならば 帯の色や師範という肩書きなぞ
誇ることすらない むしろ忘れているぐらいだ。
286:マンセー名無しさん
11/10/30 11:20:30.42 pTSpgWws
>>281
それ、本当?だから、どうしたの。
いずれにせよ。初期の頃、鉄の武器と馬は、騎馬民族を特徴づける
戦法だった。騎馬民族の帝国が、鉄で世界を制覇した時代。
人類最初の空中都市バビロンの帝国も鉄の武器による。
製鉄技術は、門外不出で、同じ中東のユダヤ系が世界各地へ製鉄技術者
として移住していった。日本では、渡来民の秦氏がユダヤ系の
製鉄技術者だった。中国を最初に大統一した秦も、中国では初の
鉄の武器使用による。
287:マンセー名無しさん
11/10/30 11:53:28.04 HEv1LCbO
>>286
>渡来民の秦氏がユダヤ系の製鉄技術者
だろ。
在日が、渡来民は朝鮮から渡来したと言うけど、それは真っ赤な大ウソだ。
俺、京都だけど。
渡来民系の高貴な氏族の人々に、中近東やインド・カースト上位のような
コーケイジアン系の外見な人がよくいる。
あくまでも、渡来民というのは、中華帝国と対等な日出る国の
日本の王族が求めた、当時の世界最高水準の科学技術を持っていた人々
だった。渡来民は、けっして、朝鮮半島の人間ではない。
288:マンセ-名無しさん
11/10/30 12:05:03.93 ZlmIBfwi
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
在日朝鮮人です、生活保護で生活してるよ。
結構、楽しく暮らしています。
あと少し保護費を上げて欲しいな~
アドレス
hato_chichi@yahoo.co.jp
289:マンセー名無しさん
11/10/30 12:49:02.90 w/kHIE5D
>>287
千年以上その家系にそういう顔が受け継がれてきたと思ってんのか?w
290:マンセー名無しさん
11/10/30 13:08:21.80 7TITZP7/
>>289
二次大戦後の韓国は誕生間もない国で、外国を侵略するという企図を大いに持っていた。
大量の武装難民を日本へ武力入国させて、日本を占領するという戦略だった。
当時、日本へ武力入国して来た連中というのは、朝鮮進駐軍となって
日本人をレイプ・殺人しまくり、日本人の資産を強奪することが目的だった。
291:マンセー名無しさん
11/10/30 13:26:12.64 d1+yVVNe
>>287
京大の工学部あたり行くと、アインシュタインみたいな顔や鷲鼻の奴が沢山
ぶつぶつ言いながら歩いているよね
うちの家系も時々先祖帰りした顔した変わり者が産まれるよ
292:マンセー名無しさん
11/10/30 13:26:21.29 iIbRrO/R
>>283
素材とそこから出来る製品の違いも分からないのか?
と言いたくなる話だね。
だいたいそれなら三韓時代の刀剣にはニッケルが含まれない。
今ポンミスが伝統的と言っているニッケルを含んでいる刀剣と違う成分組成をしてしているのは
何でだと質問したいし、、また戦国期等に南蛮鉄(欧州との貿易で輸入した鉄)で日本刀が作られ
たことがあるが、それを理由にポルトガルやオランダに日本刀があったというのだろうか?
>>286
間違いは素直に認めた方がいいよ。
>>279の「製鉄技術は、持っているだけで、戦いに必ず勝利することが出来る」に矛盾する
出来事だって分かるでしょう?
鉄を持つ勢力が有利だったのはその通りだけどね。
293:マンセー名無しさん
11/10/30 14:01:23.55 RY9AbUpB
>>283
「魏志倭人伝」は、西暦280-290年頃に編纂された『三国志』の内の『魏書』の一部で、
「韓伝」「高句麗伝」など、東アジア各地の地理、歴史、国情を伝えている。
「韓伝」から分かるのは、朝鮮半島南部に倭の領土があった、という事である。
「韓は帯方の南にあって、東西は海をもって境界とし、南は倭と接している」との表現から、
この事が窺える。
倭との間で海を挟んでいたら、東西のみならず、南も「海をもって境界とし」という
表現になっていたはずだ。「接している」とは、地続きだ、という意味である。
三韓の一つ、半島南東部で日本海に面していた「弁辰」(後の新羅の地を含む)は
12ヶ国からなり、そのうちの一つ「涜廬」に関しても、再度「倭と接している」という記述がある。
さらに、「弁辰の国々からは鉄を産出する。「韓・穢・倭が、鉄を採取している」とあり、
倭人が鉄の採掘まで行っていた事が窺われる。
つまり、朝鮮人は倭が半島で「鉄を採取していた」という記述を、半島から「製鉄技術が
伝わった」と恣意的な論理のすり替えをしているという事。
294:293の続き
11/10/30 14:16:05.88 RY9AbUpB
朝鮮最古の史書『三国史記』は、新羅、高句麗、百済の歴史を述べており、
高麗王朝(918-1392)がそれまでの古史書をまとめて、1145年に完成させた。
日本で言えばその400年以上前に編纂された『日本書紀』にあたる。
その「新羅本紀」の4代目王・脱解王初年(西暦57年)の条には、こう記されている。
「脱解はそもそも多婆那(たばな)国の生まれだ。その国は倭国の東北1千里にある」
倭国の中心が近畿地方にあったとすれば、その東北1千里(400キロ強)という
多婆那国は新潟県あたりとなる。脱解は多婆那国の王妃から卵で生まれたという
伝説があり、それで海に流され、辰韓の海岸に流れ着いたという。
「新羅本紀」では初代王も卵から生まれたという伝説があり、王を継ぐに相応しい
人物という権威付けであろう。
2代目王は脱解が賢者であることを知り、自らの長女を嫁がせ、さらに最高官職である
大輔(総理大臣兼軍司令官)に任じた。その後、14年間も大輔として活躍し、3代目の王は
自身に息子が二人いたにも関わらず、脱解を4代目王に推挙した。
脱解は王位につくと、翌年には瓠公(ホゴン)を大輔に任命する。瓠公も倭人で、
瓠(ひょうたん)を腰に下げて、海を渡ってやってきたので、瓠公と称される。
いずれにせよ、新羅は4代目王も総理大臣も日本人だった。その後、5~8代目は
3代目王の血筋に戻るが、13代目を除いて9~16代目は脱解の子孫が続いている。
これが「新羅本紀」の記録なのである。
そしてこの記録をまとめた高麗王朝は、「伝統ある新羅から禅譲を受けた王朝」と
自らを位置づけている。
結論:かつて倭の領土であった朝鮮半島南部の国々(三韓)では倭人が鉄を採取していた。
はい、ポミンス完全論破。恩を売るわけじゃないが、これからはそっちに英語の翻訳を頼む
機会があると思うから、その時は教えてね。
295:マンセー名無しさん
11/10/30 14:16:16.79 hI9GBQ8i
>>287
そういう高貴な人達には、一般的な朝鮮顔の関西人はくっつき難いんじゃないか
関西なんか朝鮮顔の渡来系だらけで、どうしようもないバカの比率が日本一高い
296:enushisama
11/10/30 14:51:05.26 Dyx3AgFU
ポミンスとのやりとりで、ひとつ勉強になったことがあった。
オレが「刀を帯に差すのは日本式だ。韓国式なら腰か肩に吊り下げるべきだ」と突っ込んだら、
奴は「それでは揺れる鞘が邪魔になって、激しい動作が出来ない」と答えた。
それで武芸図譜通志の絵をあらためてよく観たら、どの絵も鞘が描いてない。
つまり朝鮮式の演武は鞘を身に付けないということがわかった。
今後、他所への反駁材料に使えそうだ。
297:マンセー名無しさん
11/10/30 14:51:24.44 ctePI1L1
秦氏=ユダヤ人説はあくまでも一部の民間説でしょ、明治以降の偽書が由来の。
そんなの持ち出したらむこうもハンダンゴギとか持ちだしてくるぞ。
京大の工学部には外人顔がいっぱいいるとか、証拠出せって言われたらどうするの?
論争の助太刀するなら出典がはっきりしているものを出してあげようよ。
298:マンセー名無しさん
11/10/30 15:03:17.65 GGVpx+Ug
>>297
「朝鮮籍のままの在日は実は永住許可の対象者ではない」
299:マンセー名無しさん
11/10/30 15:08:38.83 GGVpx+Ug
>>295
「朝鮮籍のままの在日は永住許可の対象者ではない」
法務省へ送信した
300:マンセー名無しさん
11/10/30 15:17:40.54 GGVpx+Ug
>>289>>295>>297
「渡来民」は、朝鮮半島の土人ではない。
301:マンセー名無しさん
11/10/30 15:26:49.24 GGVpx+Ug
>>292
「パスポートを持っていない在日朝鮮人は密入国者です!」
法務省へ送信した
302:マンセー名無しさん
11/10/30 15:31:22.70 GGVpx+Ug
>>297
× 京大の工学部には外人顔がいっぱいいる
○ 京大の工学部には気持ちの悪い朝鮮顔がいっぱいいる
303:マンセー名無しさん
11/10/30 16:00:37.20 GsoABT7x
>>291
朝鮮半島の人間は、ツングース系狩猟民。
ようするに、原始狩猟民=土人だということ。
中国の史書によると、「ツングースは
小便で顔を洗っている民族だった。」
304:マンセー名無しさん
11/10/30 16:03:24.43 w/kHIE5D
結局どのスレも低能なネトウヨが占拠して論理的な思考できる人が駆逐されてくんだな
305:マンセー名無しさん
11/10/30 16:15:33.74 ctePI1L1
>>304
同意
>>303
なんという史料の何という章もしくは項目かまで明記しよう。
306:マンセー名無しさん
11/10/30 16:20:46.06 2SrnfWUh
>>296
韓国武技.wmv
URLリンク(www.youtube.com)
鞘つけてくるくる回ってるよ
朝鮮?武魂 武藝24技 ?武臺 公演
URLリンク(www.youtube.com)
円楯になんで日本刀なんだろ。普通弓だよね。地面伏せたときスカート踏みそうだし。
307:マンセー名無しさん
11/10/30 16:28:45.80 2SrnfWUh
URLリンク(www.youtube.com)
こんなかっけー動画もあるし
URLリンク(www.youtube.com)
KBSニュースも報道してるし
もう韓国全国民伝統だと信じてしまってるんだよね
もう遅れかもしんない
308:enushisama
11/10/30 19:13:05.77 Dyx3AgFU
>>306
円形の楯は藤牌ですね。ちゃんと武芸図譜通志にも載っていますが、やはり明の武術のコピー。
明国の軍は、とにかく倭寇の日本刀に悩まされたので、対抗策として同じタイプの刀を装備し、
藤牌や、前に紹介した狼筅などの防御兵器を考案しました。
先頭を藤牌と腰刀(苗刀)を持った一隊が敵の攻撃を防ぎながら進み、その後ろから狼筅隊がフォローし、
さらにその後ろから長槍隊やとう鈀(三叉の槍)が攻撃するといった基本パターンを「鴛鴦陣」と呼びます。
309:マンセー名無しさん
11/10/30 20:49:12.06 MmerLnxa
>>306
ほんと回るの好きだな、クルクルパーだからか。
310:マンセー名無しさん
11/10/30 20:55:56.57 4rIvCzeS
>>294
>はい、ポミンス完全論破。恩を売るわけじゃないが、これからはそっちに英語の翻訳を頼む
>機会があると思うから、その時は教えてね。
その程度の話は散々既出。自分で英語で書いてこいよ、人ばかり当てにしてないで。
311:マンセー名無しさん
11/10/30 22:24:11.37 iaj8QLF4
韓国伝統武芸奉納 YT.mov
URLリンク(www.youtube.com)
ぎょえええ埼玉の高麗神社にあのまがまがしいトーテムポールが
昔はこんなんなかったよね。て拝観しに行ったことないけど
刀持ってくるくるまわっていたらすっぽり抜けて飛んでいって
観客に突き刺さるような事故はないんだろうか
312:マンセー名無しさん
11/10/30 23:09:44.75 iIbRrO/R
閑話休題
鉄が文明を支えたというのは異論がないだろうけど、鉄を精錬するためには火が必要だし
そのためには燃料になる木材が必要だった。
鉄を擁する強大国も背景に豊かな森林資源がなければその軍事力が保てなかったわけで、
この資源を使い果たすとその文明は弱体化して行ったのではないかというのが環境考古学
からの視点。
木材は鉄の精製の他にも船舶の材料として欠かせないものだから、特に地中海世界の覇権
には大きく関わっていたともいわれている。
翻って東洋を見てみると中国の黄河は川の水が黄色く見えるところから付けられた名前だが、
その名前を裏付けるようにして周囲は赤茶けた大地が広がる。
ところが古代には豊かな緑に覆われていたというのが定説。
支配地域が広いだけに緑が豊かな場所はあるものの、中原といわれた文明の中心地では森林
を使い果たしてきた。
朝鮮半島も同様に日本の植民地時代に植林を始めるまで禿山が多かったといわれる。
また日本刀に使えるような優秀な砥石も産出されるとは聞かない。
結局何が言いたいのかというと森林資源を持続可能にする術も無く、優秀な刃物を遂げる砥石も
無い朝鮮は日本刀のようなものを作り続けられるような環境に無かったという事ですね。
李氏朝鮮の支配主の明だって日本から大量に刀剣を輸入していたんだし、優秀な刀剣を朝鮮で
造っていたというなら明が朝貢させたか輸入するかどちらかは必ずしていたはず。
そんな話しはついぞ聞かない。
・おわり・
313:enushisama
11/10/30 23:37:28.64 Dyx3AgFU
朝鮮王朝実録
1430年 6月 1日
宜寧住船軍沈乙, 嘗入日本, 傳習造劍之法, 鑄一劍以進, 與倭劍無異。 命除軍役, 賜衣一襲、米豆幷十石。
「宜寧に居住する船軍沈乙がかつて日本に渡って刀を作る方法を習って刀一振りを作ると、日本刀と差がないので、
命じて軍役を免除させて服一着と米・豆合わせて10石を下賜した」
1487年 5月 15日
“軍器寺藏倭刀雖下品, 甚銳利, 實軍國重器, 輕易和賣未便。”
「軍器寺に保管してある倭刀はどんなに下級品でもとても鋭利だから、真に軍国の重器なのに、簡単に売ってしまうのは不都合です」
秀吉の侵略を受ける百年以上も前から、朝鮮は日本刀の優秀さに気付いていた。
314:マンセー名無しさん
11/10/31 00:13:32.24 12eWDZ0G
>>293
すみません、元々返事案お願い丸投げしてしまったのが悪いです。
ありがとうございます、
>朝鮮人は倭が半島で「鉄を採取していた」という記述を、半島から「製鉄技術が
>」伝わった」と恣意的な論理のすり替えをしている
このあたりから活用させていただきます。しかし専門的知識が必要ですね><;
315:マンセー名無しさん
11/10/31 00:36:19.18 VLCUKqhv
京都朝鮮学校 児童公園不法占拠に抗議
URLリンク(www.youtube.com)
チョンコロ嫌いには笑える動画
反京都朝鮮学校 大荒れデモ
朝鮮学校暴力教師 顔真っ赤
7分過ぎから大荒れ 8分30秒過ぎは爆笑WWW
316:マンセー名無しさん
11/10/31 00:36:46.47 VLCUKqhv
李忠成
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい。」
「五輪がなければ国籍変更していない。人生を変える大きな決断だった。」
「韓国代表で出たかったが選ばれなかったので、日本代表でもいいかなと。」
「在日同胞のためにがんばる。」
「韓国人、日本人ではなく、サッカー選手としてここにいる。」
317:マンセー名無しさん
11/10/31 00:47:36.23 f2m1GhC0
>>311
きめええ、悪霊寄ってきそう。
県民だけどそんなキモいところがあるとは知らなかった。
318:マンセー名無しさん
11/10/31 01:15:48.68 XGyFaxFB
>>314
製鉄技術の伝播には諸説あるんで生半可な知識で手を出すのはどうかと思う。
古墳時代には倭鍛工(やまとかぬち)、韓鍛工(からかぬち)の名前が残っているように
半島由来と見られるものは存在する。
といっても技術の伝播が全て半島由来ということではないのは当たり前だけど。
319:マンセー名無しさん
11/10/31 01:26:02.63 12eWDZ0G
>>312
これ外人受けしそうな話題なんで、今度使わせて頂きます。
>>318
翻訳しようとしたのですが、2行程度で挫折です・・
古代史は翻訳以前に自分の知識がないと自動翻訳でも辛い><;
「李氏朝鮮時代からの多くの刀は現存している。
あなたも見つけることができる。
Hdgdisnotfromkendoは、多くのJeseonの剣のビデオを持っている。
ネオナチジャップのナショナリストと言ったのは、
私がYou Tubeで戦ってきた人々の90%が、すべてWW2と同じ心を持っているし、
他人種を日本人の下にして、自分の過去の悪行を何もなかったふりをして、
または正当化するためです。
私はここで私の貴重な時間を無駄にしました、
私は、はるかに大切に私の時間を過ごすことができます。」
ポミンスからコメントきました。結局史料出されても読んでない、読む気もないって事?
もう返事しないってことなんでしょうか。
日本人はネオナチというのが許せません。
ユダヤ人かと思って、ポミンスで姓の由来を調べたのですが全然出てきません。
URLリンク(www.searchforancestors.com)
Sa Bom (Master) James Pumarejo
URLリンク(www.youtube.com)
と同一人物なんでしょうか。プマジェロでぐぐると南米コロンビア系白人のようです。
南米系はアリゾナで差別されてるんでしょうか。
320:マンセー名無しさん
11/10/31 01:30:48.31 XGyFaxFB
>>319
どこだったかこれが伝統的な韓国刀だとかいって出してきた画像の刀剣に
思いっきり倭国と刻まれていたのがあったよね。
そういうのをそのまま信用してるんじゃないの?
321:マンセー名無しさん
11/10/31 01:36:39.87 XGyFaxFB
>>319
ユダヤ人は日本人の杉原千畝に大変感謝しているから、そうそうナチスと日本を一緒にしないと思う。
322:マンセー名無しさん
11/10/31 01:43:51.67 12eWDZ0G
>>321
それがユダヤ人にも二派あるみたい
ロックフェラー爺のような教養階級はそれ知っているけど
KSWのテキサスの生徒のユダヤ人少年は全然知らなくて、日本はナチスだと言いまくっていたよ
323:enushisama
11/10/31 09:30:19.74 8Em80BhA
>>319
現存する朝鮮の古い刀剣は、わずかに300本。
一方、登録されている日本刀の数は250万振りを超えている。
この数の差を見ても、韓国人にとって刀や剣術が重要なものではなかったのがわかるね。
324:enushisama
11/10/31 10:27:00.29 8Em80BhA
武芸図譜通志の訳を書きこんだら、これまた感情的なやつが現れた。スコットさんもいるね。
"Master Lee gumdo and sword cutting"
URLリンク(www.youtube.com)
"1790? are you kidding me? you have to go much farther back that than, what? did you think Asian history began with the American revolutionary war? hahaha, what a joke!"
「1790年?あなたは私をからかってるのですか?もっとさかのぼらないと。それとも何?あなたはアジアの歴史は、アメリカ独立戦争から始まったというのですか?ハハハハ、冗談も休み休み言え」
eteune 45 分前
325:マンセー名無しさん
11/10/31 11:13:33.59 o9+nm9WC
>>324
かわいそうに。知らなかったんだ
326:マンセー名無しさん
11/10/31 11:39:34.01 sit8eyvh
丹波マンガン記念館 - 鉱山開発の歴史
URLリンク(www.tanbamangan.or.jp)
植民地時に、日本軍は半島人から刀剣類を没収したのは事実。
それらは後に鉄不足で全て溶かされ、侵略戦争の道具へと変えられてしまう。
327:マンセー名無しさん
11/10/31 11:48:56.70 sit8eyvh
全て溶かされたというのは間違いでした。返還されたものもあります。
328:マンセー名無しさん
11/10/31 17:55:26.19 P9Y4cRrU
>>326
>大陸より海流に流されてきた砂鉄を採取して鉄を作った。
何この珍説。
半島の鉄は鉄鉱石から精錬されるし、日本の砂鉄は日本の山で鉄を含む花崗岩が風化したものが主。
おまけに比重が大きい砂鉄が大量に日本に流れ着くとでも思っているのかね。
それと山に入って簡単に薪を手に入れられたような記述もあるけど、『朝鮮林野分布図』で朝鮮の
山が1910年頃には荒廃していたことが明らかになっている。
他にも両班と白丁の関係や土地の所有、隠田の問題、日本統治以後の耕作土地面積と収穫量の
増大、半島人口の急激な増加等々まったく無視した内容ですね。
リンク先の記述を丸ごと信じているなら日本史の地租改正についても目を通した方が良いと思います。
329:マンセー名無しさん
11/10/31 18:02:54.64 Bt71DurU
>>319
ポミンスって人は、軍隊経験が長いとプロパガンダみたいなので
(military cadenceとか歌う。いろいろバージョンがあって歌詞が酷いのもある。)
洗脳されてるし 妻が韓国系&在韓米軍としての滞在が長いから
国際社会からズレタやつだろう。
ナチスドイツと同列にして日本人は野蛮だから何してもよいみたいな
感覚でしか行動してない。
あと「韓国武術系のが就職や大学に有利」って文句は、いわゆる
貧乏人の若者を軍隊に勧誘するために それ経由でっての話で・・・
つくづくカルト武術だなーって思うわ。
ちなみに自衛隊とかでも元OBとかによる街中で20代から30代前半の若者に
勧誘とかあるみたいね。
330:マンセー名無しさん
11/10/31 18:17:27.33 jY97Z9H9
>>326
何このサイト怖い
331:マンセー名無しさん
11/10/31 18:18:29.99 Ck1Ddz/J
>>328
丹波マンガン記念館 館長 李龍植(イヨンシク)
北桑田高校の授業妨害して金せびってるとんでもない野郎だよ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
332:マンセー名無しさん
11/10/31 18:50:41.76 zSnQKzY2
>>331
それ「噂の東京マガジン」か何かで見たな
333:マンセー名無しさん
11/10/31 20:50:48.01 wqLqwuzz
>>326
それ朝鮮人のやってる歴史捏造記念館だよ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
334:マンセー名無しさん
11/10/31 23:41:59.28 Bt71DurU
>>328
>丹波マンガン記念館 館長 李龍植(イヨンシク)
* 日本の高校生の人権侵害をする丹波マンガン記念館との戦い
URLリンク(blog.zaq.ne.jp)
335:334
11/10/31 23:46:25.54 Bt71DurU
>>328
* ↓キリスト教団体との癒着
URLリンク(naz100.exblog.jp)
* 部落問題に取り組むキリスト教連帯会議
URLリンク(www.geocities.jp)
336:マンセー名無しさん
11/11/01 00:57:12.57 /Cm/ON4m
>>329
そうなんだ~。アメリカ人自体が田舎者ってヘタリアで言ってたし
ほとんどの人はポミンスと同じような考え方だったら怖い
337:マンセー名無しさん
11/11/01 01:11:23.76 vSKO0Shw
ほとんどのアメリカ人は日本と韓国なんて興味ない。
軍人はおしなべて保守=共和党支持。
韓国駐在が米軍内で不人気なのを見ると、軍人で親韓はあまりいないと思う。
2001年の米兵拉致事件とか、19歳の女性米兵へのレイプ事件とか、毎週押しかけてくる反米デモとか、あげたらきりないけど。
338:マンセー名無しさん
11/11/01 01:29:38.48 /Cm/ON4m
>>337
共和党ならもうちょっと親日でもいいのに。民主党のほうが嫌日ぽいと思っていたけど
Kids practicing Taekkyon
URLリンク(img179.exs.cx)
URLリンク(www.chinahistoryforum.com)
これ本当なんかな
339:マンセー名無しさん
11/11/01 02:04:04.26 /Cm/ON4m
URLリンク(www.youtube.com)
HDGDisnotfromkendoが文禄・慶長の役( Imjin Waeran)の絵には
朝鮮軍が直刀と曲刀で闘っている!
と言っているけど、その絵ってこれ?
URLリンク(upload.wikimedia.org)
亀甲船の朝鮮軍が確かに湾刀持ってる
URLリンク(www.worldhistoria.com)
亀甲船に長距離用ボーガン
Ancient Chinese and Korean rocket technology demonstrated
URLリンク(www.youtube.com)
ロケットの起源、こんなにかっこよかったの?
URLリンク(upload.wikimedia.org)
亀甲船に長距離用ボーガン
340:マンセー名無しさん
11/11/01 02:24:45.86 vSKO0Shw
>>339
その絵はいつ誰によって書かれたか聞いてみて。ちゃんと確認できるソース付きで。
見た感じ現代画っぽい。
当時の絵はこんな感じ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(matsu.rcks.kyushu-u.ac.jp)
341:329
11/11/01 02:45:02.04 VIMOeTsa
>>336
移民国家だと 都会は、特に人種ごとに固まって住んでたりでカオス。
田舎のほうが 定住した保守でまともなほうじゃないの?
大部分 ポミンスと同じような考え方じゃないでしょう。
道場の名前が「成功」とかって胡散臭い宗教っぽいんだけど…
ポミンスって どっちの政党支持して 宗教とか何だろうね?
342:マンセー名無しさん
11/11/01 03:41:50.78 vSKO0Shw
戦争の話で釣るのは向こうの手口だから乗らないようにしないと。
話をそらすな、で一喝して本題に戻すこと。
343:マンセー名無しさん
11/11/01 04:07:17.32 wyxUBQNA
HDGDisnotfromkendoが海東剣道はGicheonとShimGumdoが起源で
日本は関係ないとうわ言のように言い続けるんで、
それらがどんなものか分かるように一つの動画にしてみました。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
344:マンセー名無しさん
11/11/01 04:21:32.52 jO+HCc3L
個人的に韓流まったく興味がないためスルーし続けてきましたが、最近ではスルーすることが罪に思えてきました
ようつべの韓国系動画、音楽とか韓国人歌手の出演するTV動画など、見たくもなかったのですが、
韓流に反対してるんだぞって人が、無視するよりあえて低評価していく事で、
韓流に反対している人が多いという証明になるんじゃないかと思うんです
運動を起こしませんか?
「ようつべ韓流 低評価運動」
韓流にいまだに騙されている人も、ようつべでの低評価の嵐を見れば、「あれ?韓流って本当に人気あるの?」って疑問に思う人も増えてくると思います
賛同して頂ける方は、少し時間のあるときとか、一日5分ぐらいでもいいので、適当に韓国系の動画回って低評価をつけましょう
下記のアーティストから特に嫌いなものを選んで検索し、うp主の動画を回って低評価するのが最も効率的かと思います
もちろんK-POPに限らず、韓国忍者や韓国パクリ武道などでも結構です
(K-POPの動画をうpしている人は、大抵の場合K-POPばかりです。洗脳されているか工作員か、いずれにしても分かりやすいですね)
検索ワードは東方神起(DBSK、TVXQ)、KARA、少女時代(SNSD、Girls Generation)、BIG-BANG、チャン・グンソク、キム・テヒ(Kim Tae Hee、金泰熙)、キム・ヨナ
マイナーどころではアフタースクール、レインボー(Rainbow)、SHINee、2NE1、T-ARA(Tiaraは別人)、4minute、Secret
超新星(Super Nova、CSS別人注意)、2PM、FT island、Super junior、CNBLUE、BEAST、f(x)、MBALQなど
※再生回数の異常に多い動画が、いわゆるブランド委員会の工作したものです
345:マンセー名無しさん
11/11/01 05:00:49.62 arcZBiCS
>>339
絵が小さくてよく分からないけど曲刀自体はモンゴル帝国経由で既に入っていてもおかしくないよ。
ただし歴史的に見て日本刀とは由来が違うし形状も違う。
形状としてもっとも大きな違いは柄が日本刀とは違い片手持ちで刃側に反り全体的にS字状
に見えるようになっていること。
これらはモンゴルの影響といわれていてシャムシールやサーベルと同様の起源を持つ。
そして前にも書かれている通り日本刀の弯刀としての歴史はモンゴル帝国より古い。
以前に秦の兵馬俑から出土した呉鈎が韓国刀の起源だとか言っていたのがあったけど
これの形状も日本刀とはまったく違う。
【呉鈎・金鉤】
URLリンク(abc0120.net)
兵馬俑攜帶的武器
URLリンク(hk.chiculture.net)
346:マンセー名無しさん
11/11/01 06:28:18.12 mphnCozX
>>318
「パスポートを持っていない在日は密入国者だ
法務省入国管理局の入国者収容所へ投獄しろ」
法務省へ送信した
347:マンセー名無しさん
11/11/01 07:33:02.29 Y7pMgfWp
>>342
もはようございます。釣られちゃったみたいでど壷です。
やっぱり外人は、中国韓国に日本軍は非人道的な事やったんだ、って思っているんだ。
許せんです。でも何言っても絶対に聞かないし。
プーさんがんばってポミンスやっちゃって下さい
348:マンセー名無しさん
11/11/01 08:00:02.20 vSKO0Shw
そりゃ戦争だから非人道的なことやってるさ。
ムカつくのはポミンスがさらりと被害者の中に朝鮮人混ぜること。
あいつらは加害者側だつーの。
349:enushisama
11/11/01 08:02:51.02 jK72ZEfS
HDGDisnotfromkendo今度はこっちに出現。やれやれ。
URLリンク(www.youtube.com)
350:マンセー名無しさん
11/11/01 08:04:15.22 wyxUBQNA
>Korea never invaded another country in their history
高麗人は元をそそのかして日本侵略を企てたんだけど。実際行動に移してるし。
351:マンセー名無しさん
11/11/01 13:31:44.49 zO5oV/6Z
ポミンスのアップした動画を使用したい場合はフェアユースを使うといいですよ。
"Copyright Disclaimer Under Section 107 of the Copyright Act 1976,
allowance is made for "fair use" for purposes such as criticism,
comment, news reporting, teaching, scholarship, and research.
Fair use is a use permitted by copyright statute that might otherwise
be infringing. Non-profit, educational or personal use tips
the balance in favor of fair use. This video is being used under
fair use."
もっと簡潔に
"The clips used here are used under Fair Use Guidelines"
と書いておけば、他人の動画を使用できるはずです。
352:マンセー名無しさん
11/11/01 14:36:51.43 T43b9yIc
ポミンスとHDGDisnotfromkendoに、
「韓国が紀元前300年前から日本刀を超えるほどの湾刀の製造技術を持っていたなら
その剣と製造技術は日本だけではなく、中国や他のアジア地域にも当然影響を与えた
はずだよな?
中国には中世日本刀の影響を受けて製造された苗刀という剣と、その剣術がある。
よって中世より遥か古代に韓国刀の影響を受けて作られた中国の剣と云う物も
当然存在しているはずだよな?それを見せろ」
と書いたら、奴らのつべのコメントがパッタリ止まった。痛いとこ突いたのかな?
それとも他の理由や偶然かな。
353:マンセー名無しさん
11/11/01 16:43:31.29 uRcz7y0q
つまりニンジャもカタナもスシも全部特許取ってなかった日本が悪いってことですよ
354:マンセー名無しさん
11/11/01 17:07:31.70 LwALvSXE
>>311 >>317
将軍標 URLリンク(ja.wikipedia.org)
高麗神社 URLリンク(upload.wikimedia.org)
聖天院 URLリンク(upload.wikimedia.org)
高麗駅 URLリンク(upload.wikimedia.org)
高麗川駅 URLリンク(upload.wikimedia.org)
URLリンク(mimizun.com)
【民団】共生の長丞…高麗神社に寄贈-埼玉[10/26]
1 :筆返しφ ★:2005/10/26(水) 14:59:36 ID:???
時空超え韓日結ぶ
【埼玉】渡来人と縁(ゆかり)の深い高麗神社(埼玉県日高市)に、韓国で制作された
石造りの長丞(チャンスン)が建立され、その竣功祭・除幕式が23 日、盛大に執り行われた。
これは民団中央が韓日国交正常化40周年と韓日友情年を記念して寄贈した。民団の
共生理念を込めた長丞は、古代と現代、韓国と日本が時空を超えて結ばれる高麗神社の、
新たなシンボルになる。
この長丞は慶尚北道禮泉郡の長丞マウルで、彫刻家・金壽浩氏が1本それぞれ8㌧の
花崗岩から2カ月かけて制作した。第2鳥居近くの特設スペースに、左に天下大将軍、
5㍍の間隔をあけて右に地下女将軍が、地上部の高さ5㍍、直径70㌢の堂々たる風貌で立つ。
その長丞を前に行われた式は、「修祓の儀」から「昇神の儀」まで高麗文康禰宜を斎主に
厳かに進行した。金宰淑中央団長、関東地協の李時香事務局長(東京本部団長)、
埼玉本部の鄭平普団長など民団・傘下団体役員や公館関係者、長丞寄贈事業を支援した
民主平統日本地域会議の金龍濤東部協議会会長のほか、地元選出の県議や市議、
日高市役員らが参席し、羅鍾一駐日大使や高麗澄雄宮司が見守った。
(略)
355:マンセー名無しさん
11/11/01 17:29:16.71 uRcz7y0q
>>354
埼玉呪われた!!
「天下大将軍、地下女将軍」の字もう少しきれいに書けなかったの?
男と女が同じ高さの柱っておかしいよね。儒教の国の朝鮮なら女のほうは
どっかに追いやられてるし将軍はありえない。
男女同権思想は狩猟民族の発想だよね。
高麗はツングース族で、今住んでる韓国人とは全然関係ないってもっと国際的に主張しないと
というかあのトーテムポールや鳥串刺しにした柱の年代測定はしたの?
高麗時代から建っているの?
356:マンセー名無しさん
11/11/01 18:56:02.51 arcZBiCS
>>350
古代において王朝を確立する際に他部族、他民族を侵略しなかった勢力は無いわな
実際現在の韓国が主張する古代の支配地域は空想が過ぎるくらい広大だし、侵略行為
もなくどう支配したんだと。
357:マンセー名無しさん
11/11/01 20:34:51.36 uRcz7y0q
URLリンク(www.chinahistoryforum.com)
将軍標のほとんどは朴正熙(パクチョンヒ)が信念をもって破壊した
と書いてるけど、最古の将軍標とか研究されてないんでしょうか
358:マンセー名無しさん
11/11/01 21:23:01.23 arcZBiCS
韓日友好の記念とか言っているが、そもそも高句麗を滅ぼしたのはお前達の祖先だろと。
359:マンセー名無しさん
11/11/01 22:49:00.97 wyxUBQNA
>>347
むしろ釣られた振りして煽って、人種差別発言や戦争に関する不用意な発言に関する言質を取ってほしいです。
後でまとめて曝します。
360:マンセー名無しさん
11/11/01 23:21:57.91 TjvgeKs6
どういう歴史観と精神性がベースにあるか晒しとくのはいいな
アンチ日本の論客が増えるだろうけど一緒に叩けていいかも
361:enushisama
11/11/02 00:03:25.35 WofOJ5fl
ポミンスが、現存する日本刀が250万本て数字に根拠があるのかとか言うから、具体的な数字を上げてやった。
戦後、GHQは「刀狩り」を始めた。
1946年3月までに1,136,946本(軍刀239,160、日本刀897,786)の刀が没収された。
文化庁の美術工芸課によれば、最終的に300万本の刀が失われたろうと言う。
それでも250万本残った。調べてみて、すごい数字に俺自身ビックリ。
日本人の刀への愛着は凄いね。韓国人には解るまい。
362:マンセー名無しさん
11/11/02 00:06:53.24 JRhLEu9P
>>359-360
本題から離れて不毛で終わりの無い争いになりかねないから主題に
集中した方が良いと思うけどな。
もっとも朝鮮に関しては大国の手先となって常に好戦的で残虐性を示したくらいは
言ってやりたい。
例として、元の手先となって日本侵略を進言し、日本軍の名を借りて現地人に
暴力三昧、アメリカの要請で出兵したベトナムでは虐殺行為を繰り返したとか。
363:マンセー名無しさん
11/11/02 00:25:27.95 JclgGmlF
>>361
ポミンス数字に弱いっぽいですねGJです。
警視流サーベル術なんてあるんだ~
富農の倉には火垂るの墓みたく、米と交換した宝刀とかが沢山あるんだって
日本刀の登録は教育委員会でするのはGHQののなごりなのかな
>>359
釣れたよ~のAA状態なので、そこまで高尚な事は難しいです・・。
>>362
多摩川ボードさんの動画とか見てくれないんですよね。平行線です。
URLリンク(www.youtube.com)
ブロックされてました。どなたかHDGDisnotfromkendに質問していただけませんか。
i can't find such the real pictures be drawn in 1592~98.
Could you tell me which pictures you mentioned about Imjin war(bunroku keicho no eki). show them with detailed the exhibited museum names.
でもこのスレの方々は大抵ブロックされていそう。
pomminsuことJames Pumarejoの事アメリカ空軍にメールしたいのだけれど変?
「10年間従軍し、10年前に除隊した、アリゾナの武道教室を開いている
インストラクターが、従軍したことをやたらと自慢します。
彼はJap Jap Nazis Jewと差別語を多用しています。」
ホームステイした時、他の子の家族の元陸軍のパパがよく基地でガソリン
入れていて元軍人はいつでも日用品やガソリンほとんどただの値段で買えるって
言ってたから、たぶんまだIDカードとか有効だと思うんだよね。
URLリンク(socialblade.com)
広告費pomminsuもらってるの?
364:マンセー名無しさん
11/11/02 00:39:04.74 7w9sYSlZ
アメリカなんて米比戦争でフィリピン人60万人虐殺してるのにね。
でも論点ずらしは韓国人の常套手段だから、あまりその手に乗らない
方がいいと思う。HDGDと朝鮮の剣法の話に焦点絞った方がいいと思う。
365:enushisama
11/11/02 00:49:40.55 WofOJ5fl
>>343
GJです。シム・グムドって、始めて観たけど、座頭市のへたくそなモノマネみたいw
>>363
サーベルは片手持ちなので、いろんな剣術流派から片手打ちの技を集めて再編したのが
警視流、または警視庁流です。今でも警視庁には木太刀形が残っているそうです。
日本刀は武器ではなく美術工芸品であるという方便でGHQのご寛恕を願ったので文化庁の管轄です。
366:マンセー名無しさん
11/11/02 02:11:28.24 xmmbm9nQ
>>343
いい動画だw
367:マンセー名無しさん
11/11/02 02:34:08.14 hW+C1a1/
>>363
>教育委員会
昔 教育現場で刀を指揮棒(指揮刀)として使ってたみたい。
日韓併合時の朝鮮半島の小学校の集合写真であったような気がする。
昔から刀は危害加えるとかそういう扱いじゃなくって
精神的な象徴みたいなものね。
>警視流、または警視庁流
近代ライブラリーとかに 警察関係の剣道の形みたいなのがあったと思う。
368:マンセー名無しさん
11/11/02 03:03:27.69 hW+C1a1/
>>363
米軍は何年間(3,10,20年とか節目があるみたい)か
従軍し名誉除隊してたら恩賞が出て特別待遇みたい。
URLリンク(ja.wikipedia.org)名誉除隊
一生ついて回るような資格ね。だから 米軍OBの武道家は、
HPのプロフとかによく記載している。それで あんな態度だと思う。
察するに あの道場って 軍隊に若者をスカウトする支部みたいなものね。
だから軍隊に連絡しても意味ないと思うよ。
----
あの人は、人格的に問題ありそうだからw
アリゾナ州の日系軍隊OB会や人権団体や
近くの学校(韓国偽武道のサークルがある)とかに
連絡したほうが良いんじゃないか?
369:マンセー名無しさん
11/11/02 03:29:24.90 E7iMG8tb
pomminsuには、朝鮮進駐軍の動画を書いてやった。
たぶん、反論が来るだろうから、次は補導連盟のビデオとか貼ってやろうと思ってる。
ついでに、お前は恐妻家だろ?って書いといた。
370:マンセー名無しさん
11/11/02 09:38:07.18 xmmbm9nQ
ポミンスが動画削除しやがったな。
>>368
4年ごとの更新で満20年で退役。
恩給でるけど普通退役後はそんなにいい暮らし出来ないよ。
医者やパイロットとかなら別だけど。
371:368
11/11/02 13:02:16.64 hW+C1a1/
>>363
↓みたいなサイトとかに人種差別やカルト武術とかって書き込めば反応ありそう。
起源捏造の偽武術って一般的な米兵やその家族からは、どう思われてるんだろう?
* ミリタリーワイフとミリ妻のコミュニティサイト - アメ妻.com
URLリンク(www.amezuma.com)
>>370
米軍って福祉や教育施設の代わり的存在で 末端の兵隊は、
中流階級以下くらいのが多そうだからね。
372:マンセー名無しさん
11/11/02 15:00:48.86 ABQuPCQW
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
キムチくせぇな、おい
評価できない仕様ばっかりだし
373:マンセー名無しさん
11/11/02 17:16:22.24 E7iMG8tb
>>372
コメも承認制だ。
374:マンセー名無しさん
11/11/02 20:41:41.19 7w9sYSlZ
>>372 閲覧数増やせば相手の思う壺だから再生しない方がいい。
無視が一番。
375:enushisama
11/11/02 20:52:19.79 WofOJ5fl
>>370
>>343の動画、コメント書き込めるようにしてくれるとありがたいけどね。
もちろん、あちらからショーもないコメントがわんさと来てウザいことこの上ないのは判るけど、
ここの人たちが手ぐすね引いて受けて立ってくれるでしょう。
376:マンセー名無しさん
11/11/02 22:11:03.87 c3ARB29Z
>>366
お褒めの言葉カムサムニダ。
そこの2つの動画がわたくしのムービーメーカーデビュー作と相成りました。
もうすでにデビュー前から空港には800人の(ry
今後も精一杯全力でポミンスから嫌われていく所存です。
>>375
コメ欄解放しました。
377:マンセー名無しさん
11/11/02 22:36:45.73 G/tMiZSE
>>339
刀剣を実用武器として議論することが間違っている。
銃の出現以来、日本刀は西洋の十字架に相当。
日本刀は、美術工芸品であり、
日本人にとって武士道精神の崇拝対象。
当時日本軍は、世界最大数のマスケット銃を保有。
たいして朝鮮軍は、土人のような刀剣しか無かった。
松前藩の銃対アイヌの戦いと全く同じことで、
朝鮮軍は敵と呼べるようなものでなかった。
378:マンセー名無しさん
11/11/02 22:47:02.17 CZZ/58om
>>370
本当だ。これってyoutubeへ通報して?
韓国偽武術の動画でコメント書くのと有志の動画では全然安心感違ったから
重宝していたのに
コメントログ取ってなかった・・どこかへ凸しようと思っていたのに
>>371
離婚、除隊後の生活がくるしい、といった切実なトピックスが多いですね
しかしサーバー重いぞ
379:マンセー名無しさん
11/11/02 23:00:30.35 JRhLEu9P
>>377
>刀剣を実用武器として議論することが間違っている。
間違ってないよ。
特に船上では槍なんかより使い勝手が良かったといわれている。
明治初期ではわざわざ抜刀隊まで組織された。
戦場での主兵器であったのかどうかとは別問題だよ。
380:マンセー名無しさん
11/11/03 05:50:54.13 Z6QevQZZ
>>377
世界史上、朝鮮半島はアフリカ奥地と全く同じ扱いで、
東アジアの秘境地だった。
秀吉の軍に対抗した朝鮮軍などというものがあったということはありえない。
朝鮮人が刀剣の類を持っていたなどということもありえない。