12/02/02 12:57:22.20 K/tLQM1H
>>340
変異の期間が比較的短いY-DNAで解析すると、日本はかなり特殊になりますよ。
中国人と言っても、諸民族ひっくるめての形だと解析にはなりませんしね。
342:O2さん
12/02/02 13:50:43.89 gg5atWhj
>>340
ひとくくりにツングース族とは、できないよ。
・Y-C3-M217ブリヤート（血統的典型）→エヴェンキ（文化的典型）→イヌイット系→粛慎（みしはせ、しゅくしん）→朝鮮穢族・満州女真
シベリア・北方ツングースというべきか？ 昔は狩猟民族で騎馬も放牧もしていなかった。
・Y-C3c-M86エヴェンキ→東胡（汗国・ハーン大王の系譜）→鮮卑→契丹→室韋→蒙古
南方ツングースというべきか？ 騎馬・放牧は漢族・テュルクに教わった。中華王朝の影響が強い。朝鮮穢族と満州女真族はこの遺伝子を保有しない別系統。
北方モンゴロイドという概念も旧世紀の遺物で学会でも、日本の提唱者も既に誤りを認めている。
343:O2さん
12/02/02 14:00:00.67 gg5atWhj
「現代華北中国人の父系Y染色体平均値」
Y-C3-M217（原シベリア・バイカル）4.5%
Y-G-M201（原中東・アンダマン・マレーシア・北アフリカ）2.3%
Y-J-12f2.1（原アラビア？ 中央アジア・コーカサス・地中海）2.3%
Y-NO-M214（中国・モンゴル・マレー、NとOの祖型）2.3%
Y-N1-LLY22g（テュルク系？）6.8%
Y-N1a-M128（北東アジアテュルク系？）2.3%
Y-O2-P31（東南アジア・ヤオ・朝鮮、O2祖型）4.5%
Y-O2a-M95（Austro-Asiatic・華南・東南アジア・ジャワ・インド）2.3%
Y-O3-M122（中国・フィリピン・ヴェトナム・ポリネシア、O3祖型）13.6%
Y-O3a3-LINE1（ミャオ・ヤオ・ヴェトナム･インドネシア））11.4%
Y-O3a3c-M134（Sino-Tibetan、いわゆる華北漢族）40.9%
Y-Q-P36（シベリア・原インディオ）4.5%
Y-R-M207(西ユーラシア・原アーリア）2.3%
344:走 ◆VWCBut9QG7q4
12/02/02 14:08:01.54 nRD3fIlF
そうなんですか。
最初、2009年くらいに2ちゃんで教わった時には日本はチベット付近の初期のモンゴロイドが
南方周りで日本へ来たと。最近ちょっと調べだしたら北方と南方の混血が縄文人と。
松本秀雄はダメですか。犬HKの御用学者ですかね。
345:O2さん
12/02/02 14:08:11.84 gg5atWhj
「満洲人の父系Y染色体平均値」
Y-C3-M217 （原シベリア・バイカル）26.9%
Y-J-12f2.1（原アラビア？ 中央アジア・コーカサス・地中海）1.9%
Y-N1-LLY22g（テュルク系？）3.8%
Y-N1a-M128（北東アジアテュルク系？）1.9%
Y-O1a-M119（Austro-Tai）3.8%
Y-O2-P31（東南アジア・ヤオ・朝鮮）5.8%
Y-O2b*-P49（西インドネシア・ミクロネシア・朝鮮系倭族）3.8%
Y-O-M175（原東南アジア・中央アジア・満州）5.8%
Y-O3-M122（中国・フィリピン・ヴェトナム・ポリネシア）13.5%
Y-O3a3-LINE1（ミャオ・ヤオ・ヴェトナム･インドネシア）9.6%
Y-O3a3c-M134（Sino-Tibetan）15.4%
Y-R-M207(西ユーラシア・原アーリア）7.7%
346:O2さん
12/02/02 14:17:31.01 gg5atWhj
「人類日本到達の最有力移動シナリオ（定説はない）」
最初に日本到達を果たした父系ハプログループはY-C3-M217ともいわれる。
バイカル湖、沿海州、北海道および本州（静岡休場遺跡）の細石器文化の担い手と言われている。
現代のアイヌなど日本北部にその遺伝子が2%弱残されている。
日本西部に同様に僅かに残されているC3系はツングース系のY-C3c-M86。
（台湾ブンニ族からY-D系とY-C祖型が出たので、日本最初期の南方石器文明はY-C1-M8と南方Y-D2系の可能性が出て来た、マイケル・ハマーの縄文人BP30,000日本到達説が有力か？）
Y-Bから分岐して出アフリカしたY-Cは東進してインドで大分岐、C1はそのまま東進して日本にだけ僅かに残された（貝文土器人とも）。
C2はポリネシア・メラネシアに進出した。
C3はバイカル湖まで北上、イヌイット・粛慎・朝鮮・満州系とC3bのエスキモー・北米インディアンとC3cのツングースに別れた。
C4は豪州に上陸したアボリジニ。
C5はインド・パキスタンに僅かに残る。
C6はニューギニアでわずかに確認されたが研究中、齟齬かC2の変異体の可能性もある。
つづく
347:O2さん
12/02/02 14:18:30.33 gg5atWhj
つづき
Y-C系は日本に定着せず僅かしか残されていないが、日本でもっとも繁栄して今でも最優勢な遺伝子が縄文人と言われるY-D2系である。
D2系は約2万年前に日本に到達したとも言われている。
日本北部に分布するY-D2-P37.1は唯一地続きだった樺太ルートで、
南西諸島および日本西部に分布するY-D2a-M116.1は海路南から上陸したと考えられている。
Y-Bから分岐したYAP+のY-DEは中東でY-DとY-Eとに分かれた。
Eは中東に留まりそこを中心に地中海流域に広く進出した。
（アフリカ全体に広がった一派もいた）
Dは東進、アンダマンで分岐Y-D*を残している。
Y-D1は東南アジアから華南・華北に進出、その近辺でD2・D3と分岐したもよう。
D2は日本へ、D3はチベットに進出した。
D1は東南アジア・華南・チベット・朝鮮に僅かながらに残されていて、その分布の中心地かつ空白地の華北で他民族に掃討された、と見るのが理に適っている。
その他民族とは漢族系のY-O3系かもしれない。
個人的には、「再南下して長江文明の担い手と思われるY-O2a・Y-O2bを掃討してその文明を滅亡させグループを四散させたのもO3系」説を支持している。
そして上記のY-O2b系が海路南西諸島・九州に上陸、日本に長江水稲を伝えた弥生人Y-O2b1a-47z（朝鮮倭族Y-O2b*とは別系統）となった。
その弥生人と元々の縄文人そして歴史上の渡来人（華北Y-O3系、その他）が緩やかに混血していったのが現在の日本人である。
348:走 ◆VWCBut9QG7q4
12/02/02 14:36:44.20 nRD3fIlF
>>346
九州の方は1万年前でも大陸とつながっていませんでしたか？
ですから南方モンゴロイドも入って来たと。
349:O2さん
12/02/02 14:47:34.17 gg5atWhj
>>344
崎谷満・マイケルハマーは東進してきたチベットから来た縄文人が北周りで渡来したと推定した。
が、縄文人はインドからスンダランドに東進、そこから北上したと見るのが一番妥当。
URLﾘﾝｸ(www.kerchner.com)
（このファミリーツリーのY-Dルートが妥当、がこの図も西欧人の願望でY-F派生系とY-K派生系が無茶苦茶）
そして縄文人の日本渡来には、北周りと南方渡海ルートの二つがあったようだ。
考古遺跡と現在の分布を考えると北方縄文人（アイヌ・東北に多い）が南方縄文人より先に南西諸島から北上したとは考えにくい。
北方縄文人は沿海州を北上、樺太経由で北海道・本州に到達したと思われる。
アイヌ語と「日本・琉球語族」の違いもこれが理由だろう（アイヌ語には沿海州Y-C3-M217系の影響もあるようだ）。
この3言語はどことも共通する言語がない失われた系譜で、漢族言語の影響を受けたチベット族だけがまとまって保有するY-D系言語が島国日本にだけ残された、と考えられる。
松本秀雄氏のブリヤート起源説も誤りではなく、日本人の母系MTDNAはブリヤートとの共通性が高い（父系だとほとんど他人）。
北方縄文人がY-C3-M217を駆逐したのか、ブリヤート女性を沿海州あたりで拉致してきたのかは、定かではない。
350:O2さん
12/02/02 14:52:15.37 gg5atWhj
>>348
昔はともかく、
現在では最終氷期6万年の間も対馬海峡は陸続きにならなかったことが分かっています。
氷橋もありませんでしたし、下記地図を見ればわかるとおり、黄海が全て低草すてっぷの平原で、
朝鮮は半島でもなく、誰も近づかない誰も用の無いただの山地です。
ただし航海民族縄文人のキャンプ地の遺跡は朝鮮南部・沿海州にも残っています
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
351:マンセー名無しさん
12/02/02 14:56:11.43 Vry8gL1Y
エベンキかわいそう
チョンなんかと一緒にされて
352:O2さん
12/02/02 14:59:20.96 gg5atWhj
<日本人の父系Y染色体平均値/MFハマー2005>
Y-C1-M8（貝文土器文化）5.4%
Y-C3-M217 （原シベリア・バイカル）1.9%
Y-C3a-M93?（日本だけに散発的検出？）
Y-C3c-M86（ツングース諸族共通）1.2%
Y-D2-P37.1（北回りアイヌ縄文系）3.9%
Y-D2a-M116.1（南回り本州縄文系・沖縄・ミクロネシア））16.7%
Y-D2a1-M125（北回り？縄文系）12.0%
Y-D2a1a-P42（南回り変異型）2.3%
Y-I-P19（原コーカサス）0.4%
Y-NO-M214（変異型・中国・モンゴル・マレー）2.3%
Y-N1-LLY22g（テュルク系？）1.2%
Y-N1c1(N3a)-M178（シベリア・北欧テュルク系？）0.4%
Y-O2a-M95（Austro-Asiatic・華南・東南アジア・ジャワ・インド）1.9%
Y-O2b-SRY465（インドネシア・ヴェトナム・朝鮮））0.4%
Y-O2b*-P49（西インドネシア・ミクロネシア・朝鮮系倭族）7.4%
Y-O2b1a-47z（弥生人・朝鮮・ヴェトナム）22.1%
Y-O3-M122（中国・フィリピン・ヴェトナム・ポリネシア））6.6%
Y-O3a3-LINE1（ミャオ・ヤオ・ヴェトナム･インドネシア））3.1%
Y-O3a3c-M134（Sino-Tibetan）10.5%
Y-Q-P36（シベリア・原インディオ）0.4%
＊名称は分布域か推測による仮称にすぎない。
原というのはその系統の祖型を示す。
下記ソースからまとめ直したもの。
URLﾘﾝｸ(www.isogg.org)
URLﾘﾝｸ(www.springerlink.com)
353:マンセー名無しさん
12/02/02 20:40:10.51 CsNwCAtS
知らないうちに結構進んでるのな
勉強になります
354:マンセー名無しさん
12/02/03 00:05:15.47 NXXTXSfz
「ブリヤートの父系Y染色体平均値」
Y-C3-M217（シベリア・バイカル）55.6%
Y-C3c-M86（ツングース諸族）4.9%
Y-G-M201（原中東・アンダマン・マレーシア・北アフリカ）1.2%
Y-J-12f2.1（原アラビア？ 中央アジア・コーカサス・地中海）1.2%
Y-N2-P43（シベリア・ツングース・トルコ）2.5%
Y-N1c1(N3a)-M178（シベリア・北欧テュルク系？）28.4%
Y-O3a3-LINE1（ミャオ・ヤオ・ヴェトナム･インドネシア）2.5%
Y-R-M207(西ユーラシア・原アーリア）3.7%
355:マンセー名無しさん
12/02/03 10:51:48.87 NXXTXSfz
「モンゴロイド」などという人種は存在しない。
「北方形質新モンゴロイド・南方形質古モンゴロイド」などという概念は誤り。
どちらも既に旧世紀の学会において完全に否定されている。
父系Y-DNAで見るとアジア人種の後でY-Q・R型が分岐（BP27,000頃に突然変異）している。
この二つは兄弟遺伝子で最も近い父系Y染色体である。
Y-Q型は北米インディアンと南米インディオに顕著な遺伝子。
Y-R型はアーリア人が共通して保有する遺伝子である。
大昔の（間違った）概念で言いなおすと、白人と最も近い人種はレッドマンのアメリカ原住民で、どちらも黄色人種から突然変異した人種となる。
遺伝子は嘘をつかない、だが、旧世紀にはアメリカ原住民はモンゴロイドと言われていた。
では、そのレッドマンと最も近似な人種の白人（コーカソイド）もモンゴロイドとなるのではないか？
そうじゃないでしょ？
早い話、現生人類の人種はただ一つ、ホモ・サピエンスだけ、見た目の違いは環境による形質変化で生まれたもの、ということだ。
アーリア系欧州人は中央アジアから北方に移動し2千年ほどで金髪碧眼に変化した、と言われている。
さらに北米の黒人の肌が白くなり体調を崩す症状が増えている、という。
人類はことほど左様に簡単に形質変化をする生物なのだ。
その素早い環境対応こそが人類繁栄の要因だった。
そもそも形質人類学は化石人類を考察する手法で、こうした短いスパンで形質変化する現生人類の歴史に利用される学門ではなかったのである。
つづく
356:マンセー名無しさん
12/02/03 10:54:02.07 NXXTXSfz
つづき
南北の寒冷差による人類形質、その寒冷適応の有無、新・古モンゴロイド、それらの権威であった埴原和郎も遺稿にて遺伝子研究の進歩による自説の誤りを認めて旅立っていった。
彼が半世紀前に提唱した説だと以下のようなミスリードがなされてしまう。
「背が低く手足が短く顎のしっかりした戦前の日本人は、南方形質の寒冷地適応していない古モンゴロイド」
「動物性たんぱくを多く摂取して背が高くなり、椅子生活で足が長くなり、堅い物を食べなくなり顎がすっきりした戦後の日本人は、北方形質の寒冷地適応した新モンゴロイド」
こんなバカな話になってしまうのだ。
そう、学者ですら想像しなかった短時間で、日本人は驚くほと形質変化を成し遂げてしまったというわけだ。
さらに彼の提唱とは逆で最古級のアジア人である縄文人はマンモスハンターで、新アジア人の弥生人が氷河期末から北上してきたスンダランド・長江系であることも分かってきている。
もう一度言っておく。
「二グロイド・モンゴロイド・コーカソイドという人種概念は過去の死説」
「北方形質、寒冷地適応、新・古モンゴロイドという概念は過去の死説」
これが現在の学会の常識。
357:マンセー名無しさん
12/02/03 12:38:42.71 NIRlatDe
> 最古級のアジア人である縄文人はマンモスハンターで、
あれ？
日本列島は大陸とはつながってないみたいな話だったけど。
北からの流入経路では津軽海峡超えていないとか。
358:マンセー名無しさん
12/02/03 17:14:06.32 Jc8RhrLz
>>350を良く読んで、
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
を良く見て考えてみましょう。
他の長文も良く読んで理解していただけるとありがたい。
縄文人は伊豆大島の黒曜石を各地に貿易していたような海洋民族でした。
こんなの日本人の常識ですね。
これまでの学者は「縄文人はナウマンゾウを追って樺太から北海道・東北に渡った」マンモスハンターで北方アジア人と定義してきたが、
>>346でも言及したように縄文人は南方系とも言える移動ルート・分布が見てとれる。
>>346にもあるとおり台湾原住民ブンニ族からY-D-YAP+（細分派不明）とY-C-M130（C祖型）が出ている（下記ソース）ので、
3万年くらい前の日本の南方旧石器は、Y-D2a-M116.1かY-C1-M8（出アフリカ最古級遺伝子で日本だけで検出）の可能性がますます高まった。
URLﾘﾝｸ(humpopgenfudan.cn)
そして、父系北廻り縄文人の母系パートナーがシベリア細石刃（2万年前からの日本旧石器時代後半）をもたらしたのか、別にシベリアグループが渡来して北方縄文人に影響を与えたのかは定かではない。
>>349参照
これまで寒冷地適応北方系と言われてきた弥生人は全く逆で、氷河期末期にスンダランドから北上した南方系だったわけだが、
縄文人はそんな大層なマンモスハンターではなく定説通り南方系だった、という可能性もゼロではないわけだ。
359:マンセー名無しさん
12/02/05 17:10:29.40 1EAe6pj3
ツングースはイヌイット粛慎系ツングース（北方）と
東胡系ツングース（南方）とに分けるべきだね。
360:マンセー名無しさん
12/02/05 21:03:54.58 QlLSpzmo
イヌイットはツングースじゃねえよ、あほか
361:マンセー名無しさん
12/02/06 00:22:40.60 6C7cfv/h
イヌイットはツングースとは言えないけど、親戚ではある。
エヴェンキのトーテムはイヌイットや北米インディアンのそれとそっくり。
南北アメリカ先住民のベースはY-Q系がほとんどで、わずかばかりその兄弟遺伝子のY-R系（原アーリア）が見られる程度。
だが、USAの北部に住む北米インディアンやイヌイット・エスキモーには1～2割のY-C3bが見られる。
このY-C3bがベーリング海峡を渡り、シベリアツングースY-C3祖型の文化を北米に伝えたものと思われる。
362:マンセー名無しさん
12/02/07 01:40:47.03 K+1Lcz1V
【人類】北アメリカ先住民、起源はシベリア南西部の山岳地帯か 最新の遺伝子調査が示す
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
363:マンセー名無しさん
12/02/07 02:53:56.84 C1wLW0wV
で、朝鮮のデタラメさを説明できるような遺伝子はあるの？
それはエヴェンキの一言で解決できるようなものなの？
364:マンセー名無しさん
12/02/07 09:51:38.23 K+1Lcz1V
シベリア・バイカル湖・マリタ文化を育んでいたY-C3-M217だが、2万年前の最寒冷期に向かう気温低下により否応なしに移動を余儀なくされた。
そうして南下して満州方面に向かった東胡系ツングースがY-C3c-M86である。
さらに東進したシベリアツングースY-C3-M217の一派などは氷橋を伝いベーリング海峡渡海にさえ挑んだものだ。
下がりゆく気温に立ち向かい新大陸に到達できた突然変異グループがY-C3b-P39である。
現在のイヌイットや北米インディアンの一派がこの遺伝子を1～2割ほど保有する。
彼ら部族のトーテムはY-C3-M217の朝鮮やY-C3c-M86エヴェンキのそれとそっくり。
遺伝子は嘘をつかない、万年級の文化さえも同様に伝えられてきたわけだ。
その部族たちの残りの遺伝子がY-Q1a3a1-M3である。
C3bと同様にこのハプログループも新大陸に渡っていたのだ。
この遺伝子は原アーリア人のY-R系（欧州人の半分に見られる）と兄弟遺伝子で最も近似する存在でもある。
その祖型Y-R-M207もQ型に付き従い北米に渡ったようで、現在もわずかながらに残っている（原アーリア祖型Y-R-M207はむしろ東アジアにぽつぽつと残っている）。
対して南米のインディオはC3bを保有せずほとんどY-Q1a3a1-M3だけとなっている。
C3bは北米に満足しきったのか、なぜだかそれ以上の南下はしていない（米国南部のインディアンにも残されていない）。
ちなみに南米インディオの血液型はほとんどO型。
これは、氷河期のベーリング海峡を渡って生き残ったQ型グループがほんの少数であったせい（遺伝子の創始者効果）、と言われている。
365:走 ◆VWCBut9QG7q4
12/02/07 11:24:55.29 8imVVApK
で半島の現在居る韓国人と称している民族はDNAから見るとどのような結論になるの。
366:マンセー名無しさん
12/02/07 12:57:59.17 K+1Lcz1V
韓国民のY-DNA平均値
Y-C3-M217朝鮮穢族……9.3%(前データでは15%ほど）
Y-O3中華系……40%
Y-O2スンダランド・倭人系……40%
他（>>338参照）
2005ハマーの調査は韓国人75人が対象、なので毎回データは異なるwww。
以前はシベリア・粛慎系穢（ワイ）族の比率が多かったりもした。
北朝鮮だと、穢族が多く倭人が少ない？ とも言われている。
朝鮮半島におけるグループ構成は現代と紀元前後ではあまり変わっていない（もちろん割合は違うだろうが）。
穢四族（東穢・沃沮・扶余・高狗麗）の朝鮮穢族が支配層、漢族が役人・テクノクラート層、倭人が農奴。
支配層穢族の割合は少ないが、朝鮮文化の根底には彼らが伝えたシベリア文化が色濃く残されている。
（EXアリラン、チャンス・ソッテ、シャーマニズム・ムーダンなど）
367:走 ◆VWCBut9QG7q4
12/02/07 13:46:20.41 8imVVApK
と言うことは、百済までの人種が80%いてその後元やツングース族系のワイ族に
犯されたと？
368:マンセー名無しさん
12/02/07 14:33:36.00 MrgB8/rh
横だけど、>367で言う倭人というのは南鮮で言うところの韓民族というやつなの？
あるいは江南-日本-半島南部をひっくるめた倭人系という意味なのかね。
韓などという民族系統は、遺伝子的には存在しないと言う解釈になるんだろうか。
369:368
12/02/07 14:35:08.79 MrgB8/rh
ｽﾏｿ アンカー間違えた。
× >367で言う倭人
○ >366で言う倭人
370:マンセー名無しさん
12/02/07 17:25:38.93 K+1Lcz1V
>>368
そういうことです。
『山海経』でいうところの中国人が呼んだ「倭人」は半島近辺の海洋民を指していました（後世では日本人を指したが）。
中国人のいう「三韓」の「韓」も似たような話。
周代に韓と国変えした燕国には、韓氏を名乗る旧遺民が存在した（箕姓も存在したという）。
「箕子朝鮮（未実証）」、「衛氏朝鮮」と東夷の様子が少しずつ明らかになってくると、その南方に燕国の風習に似た国があることが分かった（倭国は燕国と交易していたから当たり前）。
それで「その三つの地方は、衛氏朝鮮同様に韓氏が逃げていってできた国に違いない」と当事者の預かり知らぬところで勝手に中国人が付けた呼称が「馬韓・弁韓・辰韓」だったわけ。
彼らがそう自称した記録もなければ、韓民族などというまやかしが存在した事実もない。
Y-O系の故郷はインドネシア近辺のスンダランド。
韓国人最多染色体Y-O2b*-P49（祖は同一でも弥生人とは別系統）も、同じくらい西インドネシアに分布している。
371:マンセー名無しさん
12/02/07 17:41:42.94 K+1Lcz1V
>>367
期出ですが、ツングースも北方と南方だとだいぶ違います。
北方シベリアツングースと南方東湖ツングースは遺伝子だけでなく文化からして違います。
Y-C3c-M86東湖ツングース（朝鮮・満州には存在しません）
・東胡→鮮卑→契丹→室韋→蒙古
元は母系しか満州・朝鮮に遺伝子を残さなかったようです。
代わりに美姫を根こそぎ連れ帰ったと記録されています。
Y-C3-M217シベリアツングース（原シベリア・バイカル）
文化はイヌイット・北米インディアン・朝鮮に近いです。
・粛慎（みしはせ）→穢（わい）→穢四族（東穢・沃沮・扶余・高句麗）に分派
それと百済の支配層は扶余です。
『漢書』『後漢書』より
BC126年漢の武帝が穢族に「穢王之印」を授け独立を認めた。
BC107年玄菟郡（楽浪郡の北）設置、穢族は北に逃走、鹿山の地で「扶余国」が興り「東穢」は江原道に移動。
BC75年玄菟郡、西に縮小移転、咸鏡道（日本海沿岸）放棄、「沃沮」独立。
BC59年玄菟郡、さらに西に縮小移転、中朝国境山岳地帯放棄、「高句麗」独立。穢族四派分裂終了。
「東穢」、「沃沮」は首長乱立で勢力低下、「高句麗」は中国と対立、「扶余」は逆に阿った。
『三国史・扶余伝』「漢末に公孫度が勢力を増したとき、扶余王の慰仇台（いきゅうだい、ウィクデ）が遼東郡に服属した。公孫度が高句麗・鮮卑を牽制するために一族の娘を扶余王の妻とした」
『隋書・百済伝』「百済は毎年４回、始祖である扶余王仇台を廟に祭る」
372:走 ◆VWCBut9QG7q4
12/02/07 19:00:27.00 8imVVApK
なるほど。
李氏朝鮮は女真族、つまりツングース属の一派ですよね。
元は母系だけしか遺伝子を残さなかったということはどういうことでしょうか。
具体的に教えて下さい。それと李氏朝鮮は女真族系と思いますが、これもどれだけ遺伝子に
影響したのでしょうか。
私は中国に滞在も長かったので中国人を一纏めに出来ないことは分かっています。
朝鮮族見たい人もいるし、ミャオ族のように明らかに南方系の人もいます。
つまり朝鮮系の人の特徴ははっきりしていると思われるのです。顔だけでも。
朝鮮族系（たぶん女真族系）以外の中国人とも、日本人とも違います。
それについての御高察はどうでしょうか。
373:マンセー名無しさん
12/02/07 19:08:16.67 Twrn25FL
>>370
㌧㌧
韓というのは日本の縄文人に相当するような古モンゴロイドの集団と何らかの
系統的な関わりがあるものかとも思ってたけど、半万年の歴史を誇る単一ﾐﾝｼﾞｮｸたる
半島人には到底受け入れられない話ですねぇ、っと。(笑)
374:O2さん
12/02/07 21:31:23.78 K+1Lcz1V
>>372
元は歴代の高麗王にモンゴル妃を強制しました。
きっと朝鮮人にはモンゴルのMTDNAが残されていることでしょう。
逆によく「モンゴルが朝鮮をレイプ」とか目にしますが、そういう遺伝子的傍証は残念ながら発見されていません。
（朝鮮・満州は東胡ツングース系Y-C3c-M86を保有しません>>342参照）
李成桂女真説はさておき、彼の配下の女真族が李朝中枢に置かれたのは間違いありません。
当然女真族と満州全域諸々の遺伝子が朝鮮人に遺されたことでしょう。
ですがそもそも女真族（>>345参照）と朝鮮穢れ族は近似種で、どちらもY-C3-M217と思われます。
「父系ハプログループY-C3-M217シベリア・粛慎系朝鮮穢族・満州女真族の系譜」
シベリア・バイカル湖・マリタ遺跡Y-C3-M217（C3祖型シベリアツングース）
↓
ブリヤート
↓
粛慎（みしはせ、しゅくしん）
↓
邑婁（ゆうろう）別系統……穢（ワイ）四族（東穢・扶余・沃沮・高狗麗）
↓
勿吉（もつきつ)
↓
靺鞨（まつかつ）別系統……渤海（高狗麗遺臣が合流、王氏高麗へ合流）
↓
女真（じょしん、しゅくしんの当て字とも）・満州族清帝国
＊中国史料・遺伝子分布を総合
つづく
375:O2さん
12/02/07 21:32:50.86 K+1Lcz1V
つづき
華北中国人（>>343参照）黄河文明のベースはY-O3系説を支持しています。
ミャオ族遺伝子データはさんざん既出の
URLﾘﾝｸ(www.springerlink.com)
にありますが、Y-D1（原チベット・東南アジア）とY-O2a（華南・東南アジア・長江系）が特徴です。
個人的には、Y-O3の黄河文明に押しやられ南下して、長江文明Y-O2系に合流したのが、Y-D1華北先住民のミャオ族と、中国神話どおりに考えています。
Y-C3系同士なら中国人だろうと満州人だろうと朝鮮人だろうと日本人だろうと似てると思いますよ。
ただし、その父系性染色体が民族特性形質変化を司る遺伝子というわけではありません。
それは同じ特徴を持つグループの突然変異時期が記録されているマーカーでしかありません。
例えあなたのY-DNAがY-D2系だったとしても純血の縄文人というわけでもありません。
あなたには母系を通じて諸々の民族遺伝子が混ざっているからです。
別項にて基本用語解説を上げておきます
376:走 ◆VWCBut9QG7q4
12/02/08 00:18:02.49 s1TMR0do
助かります。
どうしても私は中国と韓国と日本人が顔だけ見ても違うのが遺伝子的に解明したいのです。
但し、私の弟なんか、肌色を無視するとトンガの人と似ていたり、お袋も山形系なのですが
フィリッピン人みたいなところもあります。たぶん二人とも目がくりくりしているところでしょう。
私は中国系で、いまマレーシアで真っ黒になっているとタイ人やマレーシア人と間違われます。
上海に居た時には全く日本人とは気が付かない人が多かったです。あの辺は
日本人に似ている人が多いように感じます。江南系が入っている証拠ですかね。
それが遺伝子に関連しているか明確な証明は出来ないでしょうがね。
何か面白いですね。それで今DNAにとても興味があるのです。
377:マンセー名無しさん
12/02/08 00:50:42.76 fW1CX5uR
>>376
人体の形質変化DNAなんかは全然分かりませんよ。
文献にチャレンジしてもチンプンカンプン。
提供できるのは、あくまで民族学系統の情報だけです。
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
中国最古の長江文明は華南にありました。
その米も人骨も土器も日本の弥生期の物にそっくりなのです。
そして現在の遺伝子分布では、華南の特徴が華北にはほとんど存在しないY-O2aであり、
日本の特徴は弥生人Y-O2b1aです。
Y-O2b系は現在の中国ではごく少数派ですが、Y-O2aとは兄弟遺伝子で近似も多いのです。
ついでの資料
「ミトコンドリア・イヴ」
DNA研究進歩により現世人類の母系先祖は20～12万年前くらいのひとりのアフリカ女性であることが分かった。
そして追跡可能な父系Y-DNAアダムは7～6万年前くらいのひとりのアフリカ男性である。
母系ミトコンドリアDNAの特性は両性に記録されるが、記された情報は母系のものだけで父系の情報は引き継がれない。
対して父系Y染色体は男子だけに男系情報が引き継がれる。
両者の民族的特徴は矛盾するデータも多く、両者と歴史資料や言語学とも照らし合わせて民族考察されている。
だが東部アジアに於いては、MTDNAの大分岐（突然変異）が2万年前から現在まで起っていないので、それ以降の近接周囲の民族は全て姉妹関係という結果しか出てこない。
それゆえ特に東部アジアの民族史学ではMTDNAがあまり考慮されず、Y-DNAが利用されることが多い。
378:マンセー名無しさん
12/02/08 02:24:23.25 fW1CX5uR
「父系Y性染色体Y-DNAハプログループ（単一性特徴共有集団）」
Y-DNAは現生民族から検出され、グループ別けの考察がされている。
今のところY-DNAを古人骨から検出できると豪語するのは中国学会だけ。
それゆえ現代のグループ分布状況と歴史考古学資料・言語学を照らし合わせて過去の民族移動を推定しているわけだ。
Y性染色体の腕に突然変異の傷が付いていてその年代が推定でき、かつそうした情報が必ず男系男子に遺伝するため人類学の民族史考察に利用されている。
アフリカのY-A型から始まりB型へ、後述する「出アフリカ遺伝子」C型・DE型・F型からアルファベット順に派生型が生まれている。
そのハプログループの移動ルートはあくまで推定であり百家争鳴、未だ定説はない。
そのうえ調査対象人数も多くないため導き出される結果データも年次でまちまち、作為的なデータ抽出まで疑ってしまう場合さえある。
特に欧米人学者はその分岐地点を西へ西へと移動させ、アジア人出自を否定しようと躍起になっている。
複数の科学雑誌系のサイトの説より英WIKIの方がよほどデータに則した中立性を持っていたりするのだ。
379:走 ◆VWCBut9QG7q4
12/02/08 09:39:04.85 s1TMR0do
しつこい様ですいません。
結局日本人は1万年以上前の北方、南方系モンゴロイドと4千年前の江南人の混血と
考えて良いですよね。概念的には。
中国や韓国はそれ以降に分岐された様々な民族の混血と。
380:O2さん
12/02/08 12:07:31.63 fW1CX5uR
最近までの知る限りの研究を素人なりに総合して見ると、
日本人は、3万年前以前からの南方系アジア人とそれ以降の北方系アジア人と約3千5百年～3千年前の長江系アジア人の混血、と考えられます。
中国人は、2回の気候大変動（約2万年前～と約1万2千年前～）以前のチベット系に大変動以降に大流入したY-NO系他がシャッフルされた民族、と思われます。
朝鮮は、気候大変動以前の朝鮮高地に定住はあまりなく、大変動時の避難地（急激な温暖化による津波以上の海水面上昇）で日本への「天の階（きざはし）」でもあったのでしょう。
そして氷期終了後に半島が成立（復帰）した後もその過酷な環境に出入りはちらほら、長江系が環境の良い南部に入植できたのもそこがほとんど無人に近かったから、と思います。
朝鮮人は、平和にそこそこ繁栄していた長江系の南部に、満州東北部と沿海州南部で争っていた漢族と朝鮮穢族が攻めいって殺し合いながら生まれた民族と推定できます。
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
（BPとはBefore Present、ただし1950年基点）
BP40,000～BP35,000「先ナイフ形石器文化」、BP34,000～BP28,000「ナイフ形石器文化Ⅰ」
この南方石器文化両者の時代真偽はともかく、その担い手はY-C1-M8やY-D2a-M116.1やY-D2a1a-P42なのだろう。
BP27,000～BP19,000「ナイフ形石器文化Ⅱ」
これが北廻り縄文人Y-D2-P37.1やY-D2a1-M125なのかも？
BP18,000～BP14,000「細石刃文化」
この北方系はシベリアY-C3-M217で間違いないだろう（2万年以前に最寒冷化から逃がれ南下してきた？）。
温暖化の海水面上昇から朝鮮高地に逃げていたY-NO系他が九州に渡来した可能性もある。
＊急激寒冷化と急激温暖化の気候大変動については別項であげます。
381:O2さん
12/02/08 12:11:38.90 fW1CX5uR
「ヴュルム氷期（最終氷期）」
インドネシア・トバ湖火山大噴火の日傘効果から始まった氷河期。
一気に平均気温が12℃も下がった。
約7万年前～約1万年前までの期間、途中に寒暖の大きな変動もあった。
最寒冷期は約2万年前～1万8千年前の2千年間、平均気温が現在より15℃も低くなり、海水面は現在より最大120mも下がったという。
人類滅亡の大きな危機はこの最寒冷期と氷期突入時と終末寸前の約1万2千年前の寒の戻りの計3回あった。
「トバ・カタストロフ」
現生人類はトバ湖火山噴火による急激な寒冷化で滅亡寸前にまで陥った。
その総数は1万人を切ったとも言われる。
現代に残された当時の遺伝子は3千人分だけとも言う。
だが、もっとも人類にダメージを与えたのはそれ以降、2万年前の最寒冷期と氷期末の「寒の戻り」であったかもしれない。
特に、数十年で急激に最寒冷期近くまで冷え込んだ、欧州でいうヤンガードリアス期（1万3千年前～1万年前ころ）では、既に温暖化で進出していた高緯度地域から逃げようがなかったはずだ。
そしてその終わりごろには、たった十年で平均気温が８℃近くも上昇して氷床が溶解、大津波以上の海面上昇が起り、淡水化した海洋では深層海流が急変して現代以上の大規模気象変動に見舞われた。
382:マンセー名無しさん
12/02/09 00:06:54.17 z3JrvPff
「人類の出アフリカ」
約6万年前にアフリカから脱出したのがアフリカ人を除く全現生民族のご先祖さま。
それ以前にも「出アフリカ」はあったようだが、それは我らの祖先ではない。
本当にわずかばかりは残っているかもしれないが、未だ発見はされていない。
たぶん氷河期の寒さで死滅してしまったのだろう。
我らが「出アフリカ」した理由も、氷河期の食料不足が原因で亜間氷期のすきに新天地を求めたのか、敗残部族の追放なのか、それは定かでない。
「氷河期人類の避難所」
寒さで滅亡寸前の人類はわずかばかりの食糧を確保するために、赤道直下の3か所に避難していたらしい。
北アフリカ（Y-A/B)とインド・アンダマン地域（Y-F派生型）とスンダランド（Y-K派生型、インドネシア近辺、1万年前に温暖化で水没）の3か所がそうだ。
ちなみに縄文期の日本も暖流の黒潮のおかげで、極寒の大陸とは異なる植生豊かな氷河期のオアシスみたいなところだったらしい。
そして大陸では、夏にも溶けないいわゆる「永久氷土」が北京まで南下し、海面が100m近くも下がったため黄海には低草ステップが広がっていた。
それでも日本は最終氷期を通して樺太・千島だけとしか陸続きにならなかった。
偶然日本に辿りつけた縄文人はとてもラッキーな冒険野郎どもだったのだ。
383:マンセー名無しさん
12/02/09 00:12:46.53 MjRxaKNK
現在は間氷期で、>>381 >>382みたいな気候にまた戻るかもしれないんだよね
384:マンセー名無しさん
12/02/09 00:14:17.75 br27XIn9
「マンモスハンター」
氷河期の避寒場所が狭く食料が足りなかったからなのか、それゆえ追い出された敗者なのか、はたまた勇気あるチャレンジャーだったりしたのか、なにしろマンモスを追い大氷河に乗り出した物好きたちがいた。
ハプログループで言うと欧州のY-E系（現在環地中海・アフリカ分布）、シベリア・北米のY-C3系（バイカル・イヌイット）がそうだ。
東アジアのY-D系（チベット・縄文系）にもマンモスハンター説がある。
（氷河期の真っ最中に北東アジアで活動していたのは間違いないのだが、南方系ともいわれる）
他のグループは前記3か所に避難していた。
彼らは北方の日照量不足でビタミンDが欠乏しないよう白い肌（黄色とも）を手に入れた
385:マンセー名無しさん
12/02/09 02:12:39.53 br27XIn9
アイスランド火山と長白山とピナツボ火山が一緒に大噴火したらそうなるかもしれませんが、本格的な氷期に入るのはまだ数万年先でしょう。
というか、数千年寒冷化しようと「亜氷期」扱いで、もしいきなり「氷期」扱いされるとしたらそれは「絶滅氷期」と呼称される時だけでしょう。
386:鷽™ ◆uSo800hQvw
12/02/09 16:31:13.93 hSTuAFQk
イエローストーンも結構危険水域に来ているとwikiに載っていたりするけど、どうなんだろうね。
387:マンセー名無しさん
12/02/09 16:44:28.36 br27XIn9
イエローストーン暴発ですと「トバ・カタストロフ」どころの騒ぎではないかも知れませんね。
388:マンセー名無しさん
12/02/09 17:47:14.42 0ZEaVgE7
＞イエローストーン
アメさんが（イギリスも入ってたかな？）ドラマ作ってた。
アメリカ壊滅に近い描き方だったよ。
389:マンセー名無しさん
12/02/09 18:18:30.94 br27XIn9
イエローストーン・コピペだと本気の富士山の250倍だったっけ？
390:鷽™ ◆uSo800hQvw
12/02/09 20:00:12.39 PE7w2SZG
>>387
以下、wiki からの要約で…
約7万年前のトバ火山の噴出物の容量は1,000 km3超
約64万年前のイエローストーンのマグマの噴出量は
1980年のセント・へレンズ山のそれ（1km3）の1000倍と推定。
と言うことは、約7万年前トバ火山に匹敵すると。
しかも、比較的小規模で。
ほぼイエローストーン国立公園全体の面積（8,980km2）に等しい、
途方もない大きさのマグマ貯まりってのも凄いなぁ…
391:マンセー名無しさん
12/02/09 20:20:24.06 br27XIn9
これ本当だろうか？
富士山のフルパワー(過去の最大規模噴火)を1とした場合の、各火山のフルパワー比較
富士山 1
北海道駒ヶ岳 3 有珠山 3 樽前山 4 浅間山 4
九重山 5 燧ヶ岳 7
ピナツボ 10
桜島 12
箱根山 14
※横浜まで火砕流に飲み込まれた
摩周湖 19
大雪山 20
十和田湖 56 ※青森県の大半を火砕流が焼き尽くす
霧島山 100
屈斜路湖 150
洞爺湖(有珠山の本体) 170
支笏湖(樽前山の本体) 225 ※火砕流が札幌を飲み込んで日本海に到達
姶良カルデラ(桜島の本体) 450
阿蘇山 600 ※火砕流が九州の4分の3と山口県を焼き尽くす
イエローストーン 2500
392:O2さん
12/02/10 00:19:43.34 Hmsd78ZN
人類は7万年前の「最終氷期（ヴュルム氷期)」突入でその数を激減させました。
その極寒の中では、とてもたくましかった旧人や我らとは別系統の新人までもが死に絶えてしまうほどでした。
その1万年後ようやくアフリカで数を取り戻した現生人類の祖先でしたが、今度は食料不足に陥り「出アフリカ」をせざるを得ない状況に至ります。
彼らが単なる無謀なチャレンジャーだったのか、生存競争に敗れた部族だったのかは定かではありません。
とにかくも彼らはなるべく赤道直下の温暖な地域を移動していきました。
インド・アンダマン地域とスンダランド地域（西インドネシア・マレーシア）に最古の遺伝子集積所が残されています。
氷河期と言ってもその6万年間の寒暖の変動は大きく、「亜間氷期」と「亜氷期」のくり返しだったりします。
2万3千年前のシベリア・バイカル湖・マリタ村なども亜間氷期の比較的温暖な気候でマンモスハント（トナカイなども）の定住基地となっていたものです。
が、寒冷化は再び進み、それから3千年後には氷河期6万年間で最も寒冷な2千年間が訪れるのです。
平均気温は現在より15℃も低く、海水面は現在より120mも低くなったといいます。
氷河期突入初期の急激な寒冷化の際は、ご先祖はまだアフリカにいたのでまだましだったのですが、その後人類は他地域にまで広く進出していました。
高緯度地域や山岳地域の部族は逃げ場がなかったかもしれません。
さらに寒冷化が和らぎ亜間氷期の温暖化が進むと、今度は海水面の急上昇が始まります。特に氷床に近い地域では津波どころではない数十メートルの海水上昇が見られたはずです。
そういう意味では約1万1千年前、氷河期終末期の「寒の戻り」が強烈でした。
温暖化で沈みゆくスンダランドから脱出北上していた各部族に突然、氷河期最寒冷期なみの冷え込みが襲いかかったのです。
その亜氷期は500年以上続きようやく終わりかと思ったら、今度はたった10年間で平均気温が8℃近くも上がる灼熱地獄が訪れました。
（最近騒いでいた温暖化は百年間でたった0.8℃弱上がった程度、ちょっと想像だに及びませんね）
海面上昇だけでなく、海洋淡水化で深層海流が悉く激変して超異常気象が彼らを襲いました。
つづく
393:O2さん
12/02/10 00:21:44.58 Hmsd78ZN
つづき
都合3回の気候大変動で人類は1万人以下にまで減り、その頃から現在まで生き延びた遺伝子はたった3千人分だけだそうです。
「最終氷期」を生き延びた我々のご先祖は本当に運の良い人たちだったのです。
その最たるグループが氷河期のオアシス、温暖で豊な森林を誇る日本にたまたま辿りつけた縄文人でしょうね。
大陸では永久凍土が北京にまで南下して、黄海は低草ステップの平地が広がっていたといいます。
朝鮮は半島でさえなく誰ひとりとして立ち寄らぬ不毛な高地と峻嶮な山岳地帯にすぎませんでした。
さて前述の、氷河期最寒冷期以前シベリア・マリタ村のトーテム・ポール文化父系Y-C3-M217と母系MT-C型と母系MT-D型ですが、彼らもまた寒冷化で移動を開始することになりました。
南下したエヴェンキや、東進後沿海州を南下した朝鮮穢族にその文化は現在でも残されています。
あえて新天地を求めたのか、道に迷った結果なのかは分かりませんが、とうとうその文化と遺伝子はベーリング海峡まで渡ってしまったのです。
そう、北米インディアンでよく見かけるトーテム・ポールはシベリア・マリタ遺跡が起源だったと見るべきでしょう。
さらに南米インディオのほとんどが保有するY-Q型にも触れておきます。
この系統はスンダランドのY-K系から派生したグループです。
ミクロネシアからシルクロード沿いに分布するY-P型は中央アジアあたりでY-Q型とY-R型に分岐（突然変異）したようです。
Y-Q系の移動時期と経緯は分かりませんが、同じようにシベリアからベーリング海峡を渡ったようです。
（欧米論壇は少しでも早くY-Q/Rを分岐させ、少しでもアジアから西へ動かそうとしますので、本当のところは氷河期末期の寒の戻りで新大陸に渡ったのかもしれません）
ちなみに南米インディオの血液型はほとんどO型。
これはベーリング海峡を渡り切った家族が本当に数人で、O型だけだったから（「遺伝子の創始者効果」）と言われています。
氷河期中の生き残りがいかに大変だったかが良く分かる話です。
URLﾘﾝｸ(www.scs.illinois.edu)
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
394:マンセー名無しさん
12/02/10 16:20:19.28 Hmsd78ZN
【インドネシア】ロコン山が噴火、噴煙2キロ上空に［12/02/10］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
395:マンセー名無しさん
12/02/11 00:44:04.13 LeloyWFj
BSスカパーでエベンキ族の映画
396: 【14m】 【東電 79.8 %】
12/02/17 12:47:29.45 Mtn7Tvjw BE:2451991875-2BP(108)
エベンキ族はちゃんと彩色された衣服を着ているから
先祖だとしてもチョンは劣化
397:マンセー名無しさん
12/02/17 20:14:31.71 8oKDF7PG
エヴェンキとチョンを一緒にする輩がいまだに多いけど、
エヴェンキの人に本当に失礼だからやめて欲しいよ。
398:マンセー名無しさん
12/02/17 20:17:21.44 vEaEQUHm
朝鮮人を貶めるのにエベンキを引き合いに出すっていうのは、
例えるなら日本神話に東南アジアの少数民族などの神話と共通する要素があるからと言って
「や～い南洋の土人と一緒だ～」とかはやし立てるようなもんなんだよ
今どきそれはないだろ いつの時代のおっさんだよ
399:マンセー名無しさん
12/02/18 15:55:34.63 OEhRjSds
そうそう。
今の一部のアホがやっていることは、例えば反日韓国人が日本を貶めるのに、
ポリネシアあたりの神話や言語の共通点を引き合いに出しながら、
「日本人の正体は未開のポリネシア土人だった！ポリネシアチョッパリ土人ｗｗｗｗｗｗｗｗ」みたいなコピペを連投しまくり、
それでいて「ポリネシア人に失礼だろ」と指摘されると「ポリネシア人を馬鹿になんてしてないよ？よほど都合が悪いようだな」と言っているような感じ。
400:マンセー名無しさん
12/02/19 19:35:48.81 lwE2HK9T
善良なんだろ
なら積極的にいつもの同胞認定しないのはなぜだ？
見た目もそっくりなのに
401:マンセー名無しさん
12/02/19 20:58:47.15 Q3jYMszV
よく知りもせず「野蛮人」だと思ってる相手を同胞認定なんかするわけないだろｗ
高麗時代から朝鮮王朝時代にかけて北辺を荒らした「オランカイ（オランケ）」という
蛮人の話も歴史で習うだろうしな
さらに韓国人は基本的に無知だから中国人全般をオランケと呼んでいたりする
でも、だからといってエヴェンキやトゥングースと血縁の可能性があることを根拠に朝鮮人を罵るのは、
20世紀の知を経た教養ある日本人のとるべき態度ではないのだよ
朝鮮人は朝鮮人だから卑しく、その卑しさはその行動を列挙するだけで充分に証明されるのであって、
他のいかなる理由も根拠も必要としないのだ
402:マンセー名無しさん
12/02/19 21:42:13.13 6MVjri2m
エベンギさんと朝鮮人は関係ないよ
っていうと、わかってるよ朝鮮人はこれだろうって品のない当て字使うアレはどうにかならんのかね
たまたま日本語だとエベンギの音が、ってだけで朝鮮関係ないじゃない
まんまコロコロコミックのオゲレツ漫画読んで喜んでる小学生じゃないか
403:マンセー名無しさん
12/02/20 00:58:05.72 IRvNT6Jj
お前が気にすることないから
無視しておけよ
404:マンセー名無しさん
12/02/20 01:19:10.51 PM1DBKQq
朝鮮民族の起源はニャントロ星人だった
405:マンセー名無しさん
12/02/20 08:19:58.26 aYzNCD5A
ロシアを罵倒するために「このモンゴルが！」って言ったり
イギリスを罵倒するために「このドイツが！」って言ってるようなもんだからな
歴史的な繋がりがあろうがなかろうが頭オカシイよね
406: 【19.8m】 【東電 80.1 %】
12/02/20 13:12:19.54 3svBtzYG BE:4483642188-2BP(108)
朝鮮人てのは何処から沸いたんだ？
407:マンセー名無しさん
12/02/20 21:52:58.40 Dq4qrV7V
そもそも現代朝鮮人はツングースですらないのでは？
高句麗し百済は扶余なのでツングース系で間違いないようですが・・・。
408:マンセー名無しさん
12/02/20 23:24:22.83 6n0Ywncg
ツングースとモンゴルのアイノコが、近親相姦を繰り返し退化したのがチョン。
409:マンセー名無しさん
12/02/20 23:32:19.65 IRvNT6Jj
朝鮮族
O3(中国ルート) 40%
C3(ツングース系エベンキ族/女真族)16%
O2b(中国ルート？) 10%
O2b1(倭人) 10%
D1(羌族？) 5%
K(由来不明) 5%
N1(ツングース系) 5%
満族
O3 33%/O2b 6-30%/K 2%/N1 2-14%/D1 2%/C3 20-25%
410:マンセー名無しさん
12/02/20 23:43:53.87 IRvNT6Jj
韓国人のルーツがエベンキって本当ですか？2 - ログ速
logsoku.com/thread/hatsukari.../1314531228...
2011年8月28日 – エベンキ＝現朝鮮人。 ..... 実際の朝鮮人のDNA比率を見ると、O2b系で残された民族（ D系を有しない長江系） ......
411:マンセー名無しさん
12/02/21 00:35:58.38 CpZeNrwp
【え便器族はこんなことしないニダ！】
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
412:マンセー名無しさん
12/02/21 01:20:43.82 pC+i2+ZC
エベンキ族は巨チンなのに何で韓国人は粗チンなの？？
→血が濃すぎて退化の改新ニダ
413:マンセー名無しさん
12/02/21 21:25:24.50 PmzF+9iG
>>411
オウムが同じ事やってた。端本悟が潜水艦ごと沈んで死にかけたwww
414:マンセー名無しさん
12/02/21 22:55:46.94 Sf+fnkjE
へ～。ここは勉強になるな。ありがと。
415:マンセー名無しさん
12/02/23 03:34:59.23 OO0kduiU
朝鮮がツングースだろうとなかろうとエベンキと言って侮辱するのはありえん。
416:マンセー名無しさん
12/02/23 08:21:22.24 xP5O3CUZ
侮辱してるやつなんていないだろ
南朝鮮人が勝手にふぁびょってんじゃん
417:マンセー名無しさん
12/02/23 20:56:29.23 WiXOpVhI
チョンって「ハプスブルグの下唇」同様、キュウリみたいな奇形輪郭の奴多いよね。
418:マンセー名無しさん
12/02/24 06:18:01.26 VLFpXJJO
「エベンキ」を侮辱だと思い込んでいることがミスリードの結果だとなんで気付かないのか。
朝鮮人だけを狙えばいいものを、エヴェンキ族まで傷つけたらこっちが悪者じゃないか。
419:マンセー名無しさん
12/02/24 06:29:35.29 ZZi+3aGR
妄想の闇から生まれ、妄想の闇を生き、
そして妄想の闇に帰ってゆく。
それが朝鮮人。
420:マンセー名無しさん
12/02/27 16:21:54.09 L2ioXKcH
ネットのデマのせいでエベンキ人がえらい風評被害被ってるよな可哀そうに。
朝鮮人とエベンキ人なんてほとんど縁もゆかりも無いだろ？
歴史上ずっと間に別の国や民族（扶余高句麗沃ソ粟末靺鞨渤海女真）を挟んでたし。
朝鮮人と接触した「野人」（女真人に対する朝鮮語の蔑称）の中に
エベンキ出身の者が若干いた可能性はあるかもしれないが、
せいぜいそれくらいだろ。
421:マンセー名無しさん
12/02/27 16:53:42.80 jikoLJ/6
>>409
縁もゆかりもあるじゃん
誇らしいことだしちゃんと認知すればいいのに…
422:金血(ｷﾑﾁ)半島遺伝子
12/02/27 16:59:52.19 ryCJvPnC
「くだらない」も百済製で無いものはクズ、朝鮮民族の製品はクズと百済時代
より言い伝えられたものが語源である。
423:マンセー名無しさん
12/02/27 17:11:57.18 L2ioXKcH
>>421
C3は北アジアの民族はほぼみんな持ってるので
それだけではエベンキ人と朝鮮人を結び付ける根拠としては弱くないか。
424:走 ◆VWCBut9QG7q4
12/02/27 18:33:00.48 AnirqQqy
李朝の祖は女真族で、女真族はツングース族の一部です。
同じようにエベンキ族はツングース族の一部です。
こんな程度の関係ですよね。
全てがエベンキ族でもないし。兎に角かなりの血族が混じっているのですよね。
425:マンセー名無しさん
12/02/27 19:34:30.69 GXzN/zZV
なんでそんなに頑なに否定するの？
自分達のルーツじゃないか
426:マンセー名無しさん
12/02/27 20:03:41.40 GulzlDsM
否定するも何も言い出しっぺは韓国人でバカウヨが
それをバカの一つ覚えみらいに誇らしげに吹聴して
まわってるだけ
チョンとバカウヨが組んで同じデマまき散らしてるのが昨今のネット界
一昔前の保守層はもう少し学があったんだがな
427:マンセー名無しさん
12/02/27 21:42:35.33 Rim9g4In
>>425
あんたらは時系列を逆に覚えてるんだよ
だから噛み合わない
現実
韓国人教授が韓国人とエベンキ族は同族って言い出す（シベリアの資源が目的）
↓
韓国人とエベンキ族は同族らしいよってコピペが出来る
↓
これを貼ると韓国人が嫌がるらしいという伝説が付け加えられる
↓
真に受けたバカが「穢便器」などのエベンキ族に対する罵詈雑言とともにコピペ貼りまくり
↓
エベンキ族に失礼と叱られる
あんたらの脳内
コピペの内容を韓国人教授につきつけたら
↓
韓国人教授がしぶしぶ認めた
↓
これを２ちゃんに貼るとエベンキ族に失礼というレスが返って来る
↓
よほど都合が悪いようだな
428:マンセー名無しさん
12/02/28 01:28:13.12 UY4BW0/t
向こうの目的を潰すために言いふらしてる人もいるのかも知れんけど
学問板で根拠のない運動繰り広げるのは慎んで欲しい
429:マンセー名無しさん
12/02/28 01:51:37.45 hX5KHMjj
>>428
学問板どこの？
てか普通に無視でよくないか
430:マンセー名無しさん
12/02/29 21:26:43.01 tO/gZxSj
慰安婦デマも南京デマも関東大震災虐殺デマも無視すればいいんですね
わかります
431:マンセー名無しさん
12/03/08 11:21:47.34 EKzD5M8F
いまだにエベンキ族をコリアン叩きに使ってるやつがいるな。
エベンキ＞朝鮮民族だから意味ないのに。
432:マンセー名無しさん
12/03/08 19:53:33.57 Qkw0cemM
現代エヴェンキ族はチョンよりもずっと日本人臭い顔してるけどな。
433:マンセー名無しさん
12/03/08 21:15:02.11 QsrU1c7F
純粋なエベンキ族はもう60人程度
あと2.30年で純粋なエベンキは絶滅らしいが
434: 【20.5m】 【東電 79.9 %】
12/03/08 21:44:10.30 06/a98VR BE:3152560695-2BP(1130)
エベンキ族は立派な人類だが
モドキはモドキなんだぜ？
435:マンセー名無しさん
12/03/13 02:20:27.10 juIQhxoF
普通、品種改良って「性質や形質の良い個体」を選別して繁殖させるじゃん
半島の場合、「性質や形質の良い個体」は片っ端から売り払っちゃっうもんだから、
本来繁殖には回せないようなのだけが繁殖を続けた結果ああなったっつーかw
436: 【10.7m】 【東電 80.8 %】
12/03/25 23:56:00.82 icQYylhW BE:3362731968-2BP(1130)
一方支那は文革で
437:マンセー名無しさん
12/03/27 02:03:59.79 oOYBMNIp
【ベトナム】 フォンニィ・フォンニャットの虐殺 (韓国人による虐殺) ほんの一例
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
▲韓国人によって引き起こされた数々の虐殺によって少なくとも民間人9,000人が殺害されており、あるいは、30万人を超す犠牲者の数だったとも言われている。
▲韓国人により妊婦や子供は井戸に落とされ、助けを求める声を無視して手榴弾が投げ込まれた。
レイプ後、至近距離から撃たれ前頭部を吹き飛ばされた2名の妊婦
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
▲韓国人によりレイプされ、両胸をえぐり取られた上に銃撃を加えられて瀕死の21歳の女性。
撮影後に病院に徹送されたが「お母さん、お母さん…」と母を呼びながら妹達の前で息絶えた。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
438: 【18.2m】 【東電 73.0 %】
12/03/29 00:42:05.70 RphAb6Xn BE:630512633-2BP(1130)
日本人はこういう残虐性を持ち合わせていない
ヒトモドキはヒトに異常な敵対心があるんだろうな
439:マンセー名無しさん
12/04/02 20:43:52.74 +vw4kDx1
エベンキ族 カコ（・∀・）イイ!! ネ
970 自分：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 20:38:23.95 ID:eGVE3AXT0
>>4
エベンキ賊をロシア語で検索してみろ。
多分お前の想像と全然違って気合の入ったいい顔してるから。
URLﾘﾝｸ(www.organizmica.ru)
URLﾘﾝｸ(disappearing-world.com)
URLﾘﾝｸ(beliakov.net)
URLﾘﾝｸ(www.sportforumrussia.ru)
URLﾘﾝｸ(www.11channel.dp.ua)
エベンキガールズ
URLﾘﾝｸ(www.rusuphotography.com)
URLﾘﾝｸ(www.rusuphotography.com)
440:マンセー名無しさん
12/04/02 22:39:07.20 uwK3l3w6
チョンテセ
URLﾘﾝｸ(www.museum.ru)
441:マンセー名無しさん
12/04/02 22:40:09.88 uwK3l3w6
南朝鮮酋長
URLﾘﾝｸ(img.photobucket.com)
442:マンセー名無しさん
12/04/02 22:41:29.86 +vw4kDx1
>>440
似てなくもないけどかっこ良すぎだろｗｗ
443:マンセー名無しさん
12/04/02 22:48:10.64 uwK3l3w6
ダニエル・デイ・キム
URLﾘﾝｸ(img.tfd.com)
444: 【11.5m】 【東電 75.9 %】
12/04/03 00:31:30.21 k1PgQtw3 BE:2522049449-2BP(1130)
白人の血が入っているのはズルいｗ
日本人にも居るが・・・
445:マンセー名無しさん
12/04/11 18:49:37.33 KO5qeibB
DNA鑑定で日本人と韓国人は「似てるが別」という結果も出てる。
URLﾘﾝｸ(maokapostamt.img.jugem.jp)
DNA鑑定で日本人と韓国人は「似てるが別」という結果も出てる。
URLﾘﾝｸ(maokapostamt.img.jugem.jp)
DNA鑑定で日本人と韓国人は「似てるが別」という結果も出てる。
URLﾘﾝｸ(maokapostamt.img.jugem.jp)
446:マンセー名無しさん
12/04/11 18:53:52.54 KO5qeibB
>>54
URLﾘﾝｸ(maokapostamt.img.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(maokapostamt.img.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(maokapostamt.img.jugem.jp)
447:マンセー名無しさん
12/04/14 20:17:35.61 HZhBds9P
貼るなら、ydnaを貼れよ
448:マンセー名無しさん
12/04/25 01:23:37.42 Q0OF26Qy
DNAでみる古代日本人と朝鮮人【日本語字幕】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
よくわかる日本と朝鮮半島の古代史【学校やNHKでは教えてくれない事実】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
449:マンセー名無しさん
12/04/29 23:05:39.45 TZKvfznz
韓国の由来はエヴェンキ、ツングースだよねアジア人じゃない
450:マンセー名無しさん
12/04/29 23:07:12.36 cEctWfxf
･･･エヴェンキ、ツングースはアジア人だよ
451:マンセー名無しさん
12/04/30 02:20:26.17 dHtxNMJc
朝鮮人をエヴェンキ族起源と主張する人達が、ツングースとのY-DNAの大きな違いをどう解釈しているのか気になる。
452:走 ◆VWCBut9QG7q4
12/04/30 10:32:46.00 v+Aa6Qu3
私が感じるのはエヴェンキ族はある程度ピュアーな人々。それはその民族で。
朝鮮人は色々と混合して、劣化して行ったのではないか。近親血族もあるし。
近親すると劣化遺伝子が確実に遺伝することが多いよね。
えろい人解説頼む。
453:マンセー名無しさん
12/04/30 12:35:37.78 b9dVkctK
エヴェンキはあくまでも今の朝鮮人の祖の一つというだけで、
エヴェンキがそのまま朝鮮人になったわけではない。
過去にエヴェンキが持っていた野蛮で不潔な風習が今でも朝鮮に
残されているかといって、エヴェンキ＝朝鮮人とすることは早計。
454:マンセー名無しさん
12/04/30 15:49:28.19 B/VjiQfM
>過去にエヴェンキが持っていた野蛮で不潔な風習
kwsk
455:マンセー名無しさん
12/04/30 21:01:57.21 X4s/6/Ir
劇場前で怒りのシュプレヒコールをあげ、エベンキ映画テルマエ・ロマエを
上映中止に追い込みましょう
【平たい顔】反日人種差別映画「テルマエ・ロマエ」
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【フジテレビ】テルマエ・ロマエ上映中止デモ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
456:マンセー名無しさん
12/05/01 08:27:05.91 S0CB590u
>>451
日韓の差異の大きさを主張したい人が
エヴェンキ起源説とY染色体ハプログループの話を同時にするのは明らかにヤブヘビなんだけど
平気で持ち出してくる当たりから考えて彼らデータの意味が全然わかってないんだろう
457:マンセー名無しさん
12/05/01 16:13:35.85 OzxERPCo
>>456
今までエヴェンキ族起源説とY染色体はプログループを同時に持ち出した人っていたの？
対立してたみたいだけど。
458:マンセー名無しさん
12/05/09 15:25:17.58 ldEbIpN6
C3e
o2b
O3
459:マンセー名無しさん
12/05/10 23:43:08.71 7pPaCyWr
古代の朝鮮と日本人とは大量の人的交流があったのは
間違いない。日本人の中には、古代の朝鮮人の血が大量に
混血しているはずだ。
古文書からは、百済、新羅は日本の属国だったという記録が
見つかっている。
しかし、現代の日本人と現代の朝鮮人とは、人種的つなが
りが非常に薄い。それはなにを意味しているのか。
古代の朝鮮人は大量虐殺され、人種的に消滅したと言うべき
だろう。消滅時期はいつか。
エベンキ族はモンゴル軍の中心的戦士民族だ。モンゴルは、高
麗と３０年間戦い、朝鮮を征服した。このとき、高麗人のほとんど
が虐殺され、朝鮮民族はエベンキ族と入れ替わったんだろう。
支那でも、漢民族が１０％まで減った時期があった。ウィグルでは
中共がウィグル民族消滅作戦をとっている。民族が消滅するなどと
いう話は、世界史にはよくあることだ。
現代の朝鮮人は、古代の朝鮮民族を根絶やしにして朝鮮をのっと
ったモンゴル帝国の下の征服民族と考えるべきだろう。
460:マンセー名無しさん
12/05/11 00:36:25.09 oBqAhiUq
>モンゴルは、高麗と３０年間戦い、朝鮮を征服した。
>朝鮮民族はエベンキ族と入れ替わったんだろう。
↑
つまり半島の女を大量にﾚｲﾌﾟして民族浄化をしたんでしょうね。
今の韓国人は日本にそれをやろうと夢見てます(ベトナムで既にやってますが
ネットで彼等が書いてるｶｷｺを読んでると、それを如実に感じられます。
461:マンセー名無しさん
12/05/11 00:37:43.19 d7N+HqSF
２ちゃんねらーは古代朝鮮人や古代中国人は滅亡して
北方遊牧民の血に入れ替わってるって説好きだけど
現代の韓国人や中国人のY染色体ハプログループC3の割合は
入れ替わってるって言えるほど多くないよ
462:マンセー名無しさん
12/05/11 00:41:26.74 Cwiu+04K
朝鮮人が醜悪なのはエヴェンキ云々は関係なく、近親相姦を繰り返した
故のDNA破壊が原因でしょ。
463:マンセー名無しさん
12/05/11 01:00:07.32 oBqAhiUq
外見上はモンゴル人と韓国朝鮮人って凄くよく似てますね。
整形してる人は当て嵌まりませんがｗ
464:マンセー名無しさん
12/05/12 15:51:48.78 RKmEVTNg
チョンはツングース的な美を認めればいいのに劣等感からすぐ整形しちゃうからなぁ
465:マンセー名無しさん
12/05/15 00:39:47.74 p3ulsXlW
モンゴル人でもアマラ忍とかバダルウーガンとか普通に日本でも通用しそうな顔してる
URLﾘﾝｸ(baki5.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
466:マンセー名無しさん
12/05/15 17:00:26.01 9bqV0lY3
奥二重で目頭もハッキリしてる
モンゴル力士見てもチョンとは顔が違うよね
467:マンセー名無しさん
12/05/15 17:10:22.82 Ne7c6wsW
モンゴルも動き周った民族。チベット仏教との関わりも深い。厳密調査すればYーD系の混入も在るはずだ。
468:マンセー名無しさん
12/05/15 18:49:14.10 p3ulsXlW
このモンゴル人は胸毛が生えてるな
URLﾘﾝｸ(www.topmedee.mn)
URLﾘﾝｸ(www.topmedee.mn)
URLﾘﾝｸ(www.topmedee.mn)
URLﾘﾝｸ(www.topmedee.mn)
URLﾘﾝｸ(www.topmedee.mn)
469:マンセー名無しさん
12/05/15 19:08:59.29 p3ulsXlW
>>468の俳優の主演映画の予告編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
悪役の俳優は何故か朝青龍顔ｗ
470:マンセー名無しさん
12/05/25 23:07:28.95 SCVa5Bi4
ydna
C1オーストラロイド
C3ツングース系
同じCでもこれだけ違うんだよな
モンゴルはロシアと隣接して混血してるし
もちろん朝青龍みたいなのもいる
471:マンセー名無しさん
12/05/27 22:19:16.73 n0CNuwNW
>>453
このスレここまで読んでまだそんな与太が通用すると思ってるのか
472:マンセー名無しさん
12/05/28 13:51:54.35 ON01xjer
アリランってエベンキ語じゃなかったっけ？
473:マンセー名無しさん
12/05/28 15:04:36.60 cLn4k+bJ
エヴェンキ語にアリラン、スーリという単語はあるが、それと朝鮮語の関係は不明。
似た単語を捜せば、どの言語とも関連性を主張できる。
今まで日本語のルーツは○○と言ってたトンデモ説はそのパターン。
仮に同じ語源であっても、借用語だったりすることもあるし。
474: 【12.9m】 【東電 83.8 %】
12/05/28 20:07:42.10 X49VkYG3 BE:1401138454-2BP(1130)
エベンキ＞＞＞＞＞＞＞＞チョン
だろ
475:走 ◆VWCBut9QG7q4
12/05/30 23:27:41.28 k9MYz/4o
>>473
ソウルに居た時、あちらの子会社の社員が、アリランの意味は明確には分からない古い言葉で、
感情がこもる時に発する言葉だと。それが本当だと、
エベンキから伝承された可能性は高いと思うね。
476:マンセー名無しさん
12/05/30 23:42:18.96 z9REk3IJ
エヴェンキ語のアリラン・スーリは「迎えて感じ取る」という意味だっけ。
477:マンセー名無しさん
12/05/31 00:52:45.31 a0Ceal8x
>>475
それなら、日本の合いの手はユダヤ語源説も成り立ちますか？
478:マンセー名無しさん
12/06/04 14:50:47.55 gFL/r7hi
ニコニコのネトウヨがウザ過ぎる Part55
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【政治】「平和憲法はアジア諸国の共通財産だ」 憲法９条改正めぐり賛否―衆院憲法審★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(war板)
479:マンセー名無しさん
12/07/10 03:35:21.83 J7J86Ydw
なんにしても、ウソ・捏造・火病が呼吸と同等の生命維持活動である珍獣をエベンキと呼ぶのは、
シベリアの苛酷な環境で伝統を守りつつ素朴に生き抜いてきたエヴェンキ族に失礼。
お前らだって、ジャップとかチョッパリとかウェノムって言われても平気だけど、朝鮮人と呼ばれたら怒り狂うだろ？
480:マンセー名無しさん
12/07/10 07:11:21.37 fKzr1BfG
>>479説得力あり過ぎてぐうの音も出んわ…
481:マンセー名無しさん
12/07/10 07:18:54.70 jQQGeqLR
華北シベリアエベンキ族集団から石礫を投げられながら犯罪者は出て行けと追い払われ、東へ向かいたどりついた半島で繁殖した血統が彼らだという認識でよろしいでスカ？
482:マンセー名無しさん
12/07/10 13:11:12.84 XHaCEfG1
むしろ素朴な狩猟民には畏敬の念すら感じるんだけどな
483:マンセー名無しさん
12/07/10 15:40:14.05 NgiMhfXz
>>481
エヴェンキ族と朝鮮族がY-DNAではほとんど違っているのはどうして？
484:マンセー名無しさん
12/07/11 15:31:17.82 rFcfGkmp
近親相姦と人肉食による変容を経て、特殊な人種へと変化を遂げたのれす
485:マンセー名無しさん
12/08/14 01:37:34.49 7jEtcNAD
ネットで何かを調べて朝鮮の歴史ほど分かりにくいものはないね
「それらしく」書かれているものだらけで、似たような思想で書かれたと思われるものでも
内容に齟齬があったりしてどれが真実か分かりにくすぎる
どこかにこれはかなり史実に基づいていると思われるサイトございませんか。
史実に基づいていると思われる＝資料などが第三国のものや複数の資料で大同小異程度の齟齬
486:マンセー名無しさん
12/08/15 12:20:36.60 kefNy8Qp
韓国・汗国→韓や大陸系騎馬民族だろ。向こうのサッカー代表監督みたいな濃い顔の奴とか。
アンジョンファンみたいな。
朝鮮→北方蛮族ツングース系と殷や燕の賎民。衛氏朝鮮や箕子朝鮮ってのがあってだな。
で、紀元後モンゴルによるレイプ。→現在。
朝鮮に歴史という歴史は無いよ。略奪以外の発想が皆無。
487:マンセー名無しさん
12/08/15 12:29:40.52 kefNy8Qp
典型的な韓国人→チャ・スンウォン
典型的な朝鮮人→イミョンバク
488:マンセー名無しさん
12/08/15 12:47:10.44 kefNy8Qp
善良ツングース顔は窪塚
489:マンセー名無しさん
12/08/15 12:50:03.20 kefNy8Qp
>>474
うむ
490:マンセー名無しさん
12/08/17 09:41:29.74 EcGYZOfi
エヴェンキは伝統的には騎馬民族ではなく狩猟民族
歴史的に王朝を倒すような掠奪を行ったのは遊牧騎馬民族だ
エヴェンキ語はツングース語で満州語の親戚
ツングース人には満州人のような農耕民もいればモンゴルと同化して
騎馬民族になった一派もいるが、狩猟民はその中で最も文明との接触が少なかった部類
当然、昔も今も人口が少ない
「エヴェンキ人が中世以降朝鮮を乗っ取って入れ替わった」なんて言う主張は、
いまサハリンにいて言語も消滅寸前のウイルタ人が
中世にアイヌを飛び越えて東北から侵入して日本を乗っ取って入れ替わった、
なんていう主張に等しい荒唐無稽
朝鮮を罵るのにエヴェンキを使うのがもう筋違い
491:マンセー名無しさん
12/08/17 09:52:02.05 gFDBxF0x
だな。
朝鮮をバカにするような感じで、エベンキを使うのはよくない。
エベンキに失礼だ。
492:マンセー名無しさん
12/08/18 00:17:31.28 Pc6fkeJ4
チョンはエベンキの面汚し
493:マンセー名無しさん
12/08/20 17:58:39.80 czsR5Elh
>>492
スレを読み違えているのか日本語を間違えているのか
494:マンセー名無しさん
12/08/21 17:32:10.08 WF1gNqV0
>>493
そのまんまの意味だろ
495:マンセー名無しさん
12/08/21 20:09:44.74 JnjJ8oLi
朝鮮とエヴェンキ族って遺伝的には凄く遠いじゃん。
なんで連呼厨が沸くんだろう？
496:マンセー名無しさん
12/08/21 22:56:49.82 XiRZCaCF
文化的に共通項が幾つかあるせいだと思う
497:マンセー名無しさん
12/08/29 22:43:56.14 1hf9TS6G
エベンキやらモンゴルやら色々混ざった集団
↓
美人と秀才を取り除く
↓
残った物で繁殖
↓
美人と秀才を取り除く（近親交配が文化に）
↓
しばらく繰り返す
↓
<丶｀∀´>完成!
外国人と朝鮮人が混ざっても、朝鮮人の特徴が
かなり色濃く出てくるのはなぜなんだ?
498:マンセー名無しさん
12/08/30 00:23:40.53 zkb/63wP
悪貨は良貨を駆逐するってね
いい遺伝子と悪い遺伝子では悪い遺伝子が圧倒的に強い
499:マンセー名無しさん
12/08/30 20:52:19.21 0eAE53RZ
>>495-496
それってとても興味深い歴史のミステリーだよな。
日本なら徹底的に研究され、その成果を多くの国民が注目するような話だろ、これ。
500:マンセー名無しさん
12/08/30 23:34:54.16 bDSOQWjz
歴史的に延々と朝鮮と関わり続けた女真とエヴェンキの言語が同系統
であることからすれば文化的に共通項があってもとくに違和感は無い
501:マンセー名無しさん
12/08/31 12:27:10.84 tKTO8uRK
ユダヤ人と全然関係ない民族がキリスト教信じてるみたいなもんで、
さほどおかしなことではないと思う
502:マンセー名無しさん
12/08/31 18:02:18.44 ZgyoAZiX
疑問１．なぜ「トゥングース」ではなく「エヴェンキ」限定なのか
疑問２．最初にエヴェンキ・韓同源説を出した韓国の学者は
エヴェンキ族についてどれだけ知っているのか
疑問３．なぜ韓国人をエヴェンキ族と同一視することが韓国人への侮辱になるのか
503:マンセー名無しさん
12/08/31 20:42:59.00 6mVhCydQ
>>1
エベンキ族から追い出されたワイ族と言われる民族が今の朝鮮半島人だろ！
504:マンセー名無しさん
12/09/01 12:16:45.76 IsbzmYSp
ワイ族が別れた頃のトゥングースに
エヴェンキという集団がいたかどうかがそもそも怪しいｗ
505:マンセー名無しさん
12/09/01 16:56:40.11 i7Ph1alB
尿で顔を洗う風習はエベンキのみならずツングースに概ね共通するらしい
特にエベンキを取り上げるのは部族のトーテムが熊かなんかだから、という意見をネットで見た
よくわかんないな
506:マンセー名無しさん
12/09/01 20:20:51.56 IsbzmYSp
あのあたりの民族ならクマを神格化するのも普通だろｗ
アイヌ語でだって「山の神」kimun kamuyと表現する
どこでも昔はアニミズムで、強い獣を神格化する
クマか狼か、あるいは虎もあったろう、でもそんなものだ
507:マンセー名無しさん
12/09/01 21:46:42.61 M4b2AD+H
>>505
北欧だったか旧ソビエト圏だったか良く覚えてないけど、牛の尿で顔を洗う風習があったな
お肌がきれいになるのよーって
世界まるみえかなんかだったような
508:マンセー名無しさん
12/09/02 00:08:07.35 QvKMw9XL
先祖がエベンキだとよほど都合が悪いようだな。
509:マンセー名無しさん
12/09/02 02:51:21.17 D3t+SA4V
論理性に乏しいと言う点で途轍もなく都合が悪い
510:マンセー名無しさん
12/09/02 03:15:22.91 N4OSEBRG
先住民侮辱してチョン退治のつもりか、めでてーな
511:マンセー名無しさん
12/09/02 18:57:11.96 qlXAV2eB
>>508
日本人にとっては都合が悪い
「日本人は先住民族を差別してる」ってイメージがつくから
韓国人にとっては都合がいいというか
そもそも韓国人教授が言い出したことだから
512:マンセー名無しさん
12/09/02 19:07:07.51 qlXAV2eB
コピペ貼ってるやつに言わせると
「韓国人は嫌がってるのに韓国人教授も認めちゃったよｗ」ってなるらしいけど
『認めちゃった』もなにもその韓国人教授が発信源だし
ほぼそいつしか言ってない奇説なんだよな
このスレの頭のほうの分析みればわかるけど
その教授というのはロシアのサハ共和国で韓国語学校開いたり資源開発してる人で
どうも現地人を手なずけるために「我々は同祖」ってフカしてるだけっぽい
同祖認定されたほうにしたら迷惑な話だと思うよ
513:マンセー名無しさん
12/09/02 22:15:41.78 G4qLrczZ
サハ人は現在チュルク系のサハ語を話す民族だな
つまりツングース語ではなくトルコ語、ウイグル語、カザフ語などの仲間ということになる
サハ人と仲良くするためにサハでもごく少数のエヴェンキ族の文化を取り上げ
韓国と同じだ同じだ仲間だと騒いでるわけだ
おおかた接待で連れてかれた博物館や少数民族文化の紹介を見て
何か商売に利用できないかと考えたんだろう
韓国人や中国人は「異国情緒」という感覚がなく、世界中どこへ行っても
自分の食べ慣れた料理にしか興味を持てないし、自分の国や民族と
もしかしたら関係があるんじゃないか、という形でしか好意を持てない。
韓国で言語や民族について新説を発表する教授ってやつはバカの代名詞
この教授は言語学も文化人類学もまったくわかってない素人
514:マンセー名無しさん
12/09/02 22:31:35.62 9ibxOT5L
なおエヴェンキ人はどこでも少数派だが、サハ(ヤクート)と
フルンボイル(ホロンバイル)が二大居住地ではある
515:マンセー名無しさん
12/09/03 02:22:57.55 Gv25nVR6
極東ロシアのあちこちに広がるエヴェンキを
ぜんぶかき集めても２万人くらいだもんな
中国側もそのくらい
人口ついでに言うと満洲族は今や自己申告で一千万人（大半は漢化している）
満洲族と系統的に近い祖先と言われる女真人は金王朝を立て独自の文字を作り
蒙古に滅ぼされるまで華北一体に覇を唱えたが
11～13世紀には朝鮮北部の咸鏡道・平安道あたりも占領していて
その辺りの地名の一部に女真語の名残りがあるという
で、そもそもなんで歴史的にもそれだけ接触の証拠がある南ツングース系統の
女真人・満洲族をさしおいて、ずっと離れた北ツングースのエヴェンキ人との
つながりを朝鮮人が説かなきゃならんのか、って話なんだよｗｗｗ
516:マンセー名無しさん
12/09/03 16:06:30.01 KtMx5U+1
昔はサハリンに住んでて日本国籍持ってたりした経緯があるんだし
ちょっとわずかに共通点あるからってチョンと同祖呼ばわりするのは失礼だよ
517:マンセー名無しさん
12/09/03 20:15:01.16 SvC3P+22
>>516
それはウイルタ人だね 昔はオロッコ人として知られていた
ウイルタ語も南ツングース諸語のひとつで満洲語に似ている
北ツングースのエヴェンキとは言語の系統関係はあるがまた別の民族
南ツングース語はほかにもウデヘ語、オルチャ語、ナナイ語（中国名ホジェン(赫哲)語）、
ウリチ語などが沿海州から黒竜江沿岸にかけての地域で話されている
どれも言語・文化ともに消滅の危機に瀕していて、人類史上貴重な遺産
彼ら少数民族に「野蛮」だの「土人」だのの言葉を投げつけ蔑視するなど
21世紀の日本に生きる者としてはありえない行儀の悪さ、認識の古臭さ
ましてや朝鮮人という言語も文化も異なる別の民族をを嘲笑するための
根拠として彼らとの血統関係を口にするなど言語道断
518:マンセー名無しさん
12/09/08 16:06:41.51 hhtsyEGL
>>10
エラ張りは北方民族に多い。理由は単純に低温の外気を呼吸するために
鼻空洞を大きくして加熱効率を高くしたため。
あと、エスキモーにも広く見られるのが尿の再利用。皮をなめしたり、女性の
身だしなみのために尿を貯めて利用した。中国の歴史書にも「朝鮮では尿で
顔を洗う習慣があり不潔」と書かれている。
音楽について言えば、朝鮮はモンゴルの支配下にあって著しい文化的変容が
あったことを考えれば決して不自然ではない。
519:マンセー名無しさん
12/09/11 08:52:28.91 msQiR9m/
>>505
だから尿素入りクリームが売れるのか！
520:マンセー名無しさん
12/09/15 20:02:28.27 4g0mLvyR
>>507
日本にも古代よりうぐいすの糞で顔を洗う習慣がありますぞ。
普通にロフトやハンズで「うぐいすの粉（ふん）」という名前で売られてる。
521:マンセー名無しさん
12/09/16 00:01:41.70 CFc7DZdv
さすがに、”うぐいすの糞”だと差し障りがあるかw
522:マンセー名無しさん
12/09/16 01:32:58.08 dUM3acCZ
「『食品ではないから食うな』と書いてあるﾆﾀﾞ！差別ﾆﾀﾞ!!謝罪と賠ry」ってクレームがねw
523:マンセー名無しさん
12/09/17 07:52:44.60 4bKC2bi5
>>1
なんか試し腹をWikipediaから削除した運動に通じるものを感じるよ
524:マンセー名無しさん
12/09/18 05:12:19.66 khWI8rOf
韓国と殴り合いするのは勝手だが
無関係な民族を巻き込むのは止めろと言ってるだけだが
現状じゃ韓国と戦ってるというより
ただのエベンキ族へ罵詈雑言になってるし
なにがしたいんだよあいつら
525:マンセー名無しさん
12/09/18 05:50:30.14 3dMbnwuf
>>523
試し腹は信頼の置けるソースがないし、エヴェンキ＝朝鮮人説も
とかく信憑性の低い”韓国人教授”ソースしかないからな。
ま、似たようなもんだろ。
しかし、韓国人は近親相姦で遺伝子異常説は、高麗から李氏朝鮮時代での
人口のおおよそ半数を占める奴婢を家畜扱いで近親交配させたというのが
事実なら、さもありなんと納得はできるが。(藁
526:マンセー名無しさん
12/09/18 11:10:45.49 G2NUSuyP
>>524
中国に抗議するためだと言って
ロシア大使館の前で自分の車に放火した右翼
方向性としては似てるな
あれが自演ならエベンキ連呼も自演だ
527:マンセー名無しさん
12/10/09 17:56:36.00 9UsR8atx
>>318
Cavalii-Sforza （イタリア人） の原著にはそのような記述はありません。
最近の研究では 「コリアンの遺伝子は均一ではない」 とされています。
URLﾘﾝｸ(blogs.discovermagazine.com)
528:マンセー名無しさん
12/10/13 01:50:33.36 3Bw+hi5y
エンコリがなくなってから嫌韓の劣化が酷い
ソース主義の徹底と
あちらさんとの論争によるソースの淘汰が行われなくなったから
怪しい情報でも言ったもの勝ち状態になってる
エンコリ電波なコピペを振り回す「無能な働き者」は
敵よりもやっかいなクズとして断罪され
居場所を与えられなかっただろうに
529:マンセー名無しさん
12/10/13 02:02:41.64 3Bw+hi5y
どうも今の嫌韓はアフィブログに紹介されてるコピペを
韓国人を撃退するありがたい「お札」や「呪文」のように思ってるらしい
でもそんなの「口裂け女はポマードが嫌いらしい」とかいう話と何も変わらないよね
韓国人だらけの場所（エンコﾘetc）で実際に使ったこと無いんだから
でほとんど日本人の2chにせっせと貼って
「エベンキ人に失礼なことするなよ」って怒られると
「チョンの燻り出しに成功した」とか言って喜んでる
アホか
530:マンセー名無しさん
12/10/14 05:43:21.25 33WofmDF
嫌韓が理性的・実証的であっては困るやつがわんさかいるってことだ
531:マンセー名無しさん
12/10/14 06:04:21.98 DpSTGKYX
>>528-529
ああ、そういうことか。
今年の春頃に数年ぶりにハン板に帰ってきたんだけど、
ソースのないトンスルやら、現生朝鮮人の祖先の一部と考えられるエヴェンキ族を無闇に罵倒したりと、
レベルが高いとは到底いえない笑韓の俺ですら感じていた違和感はそれか。
あの当時は嫌韓から笑韓か諦韓にクラスチェンジｗするのが常態だったけど、
今はまるで在特会のように嫌韓だけが爆発して先に進まないって感じかな？
今Ｆ５アタックされたらどうなるか想像するだに恐ろしい。あの時はひろゆきが抑えてくれたけど。
一切、反撃禁止でどうでしょうか？（過去ログ）
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
ま、必死度チェッカー見てもらえば分かるとおり、ただただネタに走る俺も大概に低レベルではあるけどな。
532:マンセー名無しさん
12/10/14 06:16:30.16 DpSTGKYX
確か、当時の広い意味での嫌韓がたどる道筋は
無韓心→韓国に興味を持つ→親韓→疑韓→嫌韓→怒韓→笑韓→知韓
これが失われたのか・・・
533:マンセー名無しさん
12/10/14 17:06:59.56 cTysbw4Q
俺は逆だな。
無韓心→知韓→笑韓→嫌韓
笑韓は90年代まで。この十年の韓流推しのひどさは笑いを忘れるレベル
でもエベンキ厨の類は最初から知ろうともしない
ただネタとして嫌韓をいじって遊びたいだけののんきなガキと
バカなネトウヨを自演したい韓人(笑)だよ
534:マンセー名無しさん
12/10/14 20:44:03.01 y1cRSP1O
トンスルはソース色々あるけど、なんか実態以上に拡大解釈されているよね
田舎で細々と続く風習らしいのに、なんか韓国で普通に普及しているように広まってる
535:マンセー名無しさん
12/10/20 15:31:06.43 nC5cNCCI
Ｙ染色体のＤＮＡ研究からすると基底倭人は、
北上して樺太方面から本土に到達したチベット族の分派に対して、
東進して１万４千年前に移住してきたバイカル湖周辺の民が混血したものと推定される。
これ、移住してきたのってエヴェンキ族なんでわ？
この人らが縄文人と琉球人の祖になってる。
エヴェンキ族と朝鮮族が無関係に一票。
536:マンセー名無しさん
12/10/20 23:59:32.91 sbBanPko
韓国朝鮮を罵る根拠に遺伝子を持ってこようという発想がもう受け付けない
韓国人の「育ち」と「行動」をすべて免罪しようというたくらみを感じる
537:マンセー名無しさん
12/10/21 03:05:20.20 VmL2tC5A
>>535
だとしたら、今度は「なぜ文化的な共通性が高いのか」という民俗学的な興味がわくな。
これがもし日本だったら、徹底的に調査研究され、その成果を多くの国民が注目するだろうに。
538:マンセー名無しさん
12/10/21 15:12:37.40 jVKEf9H8
アラブ人は石油王で
同じ石油産出国から来たエベンキ・エスキモーは・・・
539:マンセー名無しさん
12/10/23 03:49:56.15 iyUWpzRG
>>531
花粉症と一緒だよ
どっかの図に乗った連中が、「韓国マンセー」なんて異物を無理矢理日本に注ぎ込み続けていた
異物は「日本」の免疫系をあの手この手でずっと騙していたけど、あまりにも急激に異物が
増えたので、至る所で免疫系が一斉に気付いた
今は酷いアレルギーを起してるんだ、アナフィラキシー寸前だよ
540:マンセー名無しさん
12/10/23 17:47:18.14 xVG3vLKy
>>535
縄文人と琉球人は温かみのある顔をしている
エベンキは丸みが無い
キツネ目
白い
別人過ぎる
541:走 ◆VWCBut9QG7q4
12/10/23 20:18:51.43 b6PqizJl
琉球人が温かみのある顔しているのは個人的な感想じゃないのかね。
俺は怖い感じを持っているが。
キツネ目の半島人はもちろん嫌だが。
542:マンセー名無しさん
12/10/30 17:45:53.09 ifQjE1jY
>>459
モンゴルが高麗を攻めた13世紀に分岐したならエベンキ語と朝鮮語が方言レベルでそっくりなはずだが
実際はそんなに似ていない。
＞エベンキ族はモンゴル軍の中心的戦士民族だ。
そんな事実は無い。
今はこういう韓国面に落ちて息を吐くように嘘を吐く住人もいるのか。
古参がエンコリを懐かしむのもわかるわ。
543:マンセー名無しさん
12/10/30 17:49:10.14 ifQjE1jY
>>516-517
樺太の敷香には、ウイルタとは別に、キーリンといって新しくシベリアから入ってきたエベンキ人も少数いた。
544:マンセー名無しさん
12/10/30 18:07:12.92 ifQjE1jY
>>527
朝鮮人が”purest race”ではありえないことは半島の民族史をざっと眺めるだけでもわかるはずだがな。
既に滅んだ民族だって皆殺しにでもされていない限りは何らかの痕跡を必ず残しているはずだ。
朝鮮語に「南男北女」という言葉があるので、実は朝鮮人自身も自分たちの人種的多様性に薄々気が付いているのではないか。
545:マンセー名無しさん
12/11/02 14:23:26.85 6kcgeavC
韓国人がエヴェンキかどうか分からないが、高句麗、満州人の影響が強いツングースの末裔だろ。
言語は新羅で。
546:マンセー名無しさん
12/11/03 18:00:15.59 grcGBlWM
やっぱ遺伝子系統全然違うじゃん。
Y-chromosome DNA haplogroup
_..-ｰ''''''l'''''― ..、 _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、 .／ | ｀''-、
.／ .ｌ他.| ＼ .／ Other .| ＼
/ ｌ. | ヽ /ゝ､ | ヽ
./ N3 ｌ. | ｌ ./ .｀'-､ | ｌ
│ .ｌ,| l │ C* ﾞ''-､ , | O2b l
| ,, -｀'″ | |―――｀'″ |
│ , - ''" / C3c ,! │ ＼ ,!
ｌ- ' C* / ./ ｌ ＼ ./
.ヽ / / .ヽ O3 ＼ /
.＼ / ／ .＼ ＼ ／
｀'-､' ／ ｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″ ｀''ｰ .......... -‐'″
Evenk Korean
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
547:マンセー名無しさん
12/11/03 18:01:38.41 grcGBlWM
って、すでに最初の方に張られてたな。失礼
>>50>>97
548:マンセー名無しさん
12/11/11 00:43:08.78 WZYO+dh6
目が細い猿はいますか？人間には、一重や二重などいろいろな人がいますが、目が細い猿は見たことありません。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
エベンキ凄い
地球上の生物の進化系だ
549:マンセー名無しさん
12/11/11 00:49:31.50 WZYO+dh6
哺乳類の最北端の生存者なのに
どうして世界的な大発見として発表されなかったんだろう
ペンギンは南極で鳥だし
ホッキョクグマとワカサギくらいしか見られない北国で
人類が発見されたと言うのは革命的な出来事だったろうに
まあ、同時期に資源も見つけたんだうな
資源調査のついでに最北端の人類を発見して宇宙人宇宙人騒いだのかな
550:マンセー名無しさん
12/11/11 01:29:44.61 oFI03LJL
>>546
となると、今度は文化的類似性の理由が気になるな。民俗学的に。
551:マンセー名無しさん
12/11/11 05:18:36.11 k+sqxtfr
ある程度は地域的にツングースの文化の影響のせいではなかろうか
552:マンセー名無しさん
12/11/22 23:32:30.35 BEt7c/FG
だろうね。
ツングースってことで共通性はあると思う。
モンゴルでさえ小さい目とか服とか共通点あるし。
553:マンセー名無しさん
12/11/25 20:21:38.65 Q+Bf86Ce
みんなでこの絵本でもみてエベンキ族をなぐさめよう
URLﾘﾝｸ(www.fukuinkan.co.jp)
554:マンセー名無しさん
12/11/26 01:23:14.39 Ku/XFgxI
朝鮮族は、ツングースでも女真族と同じで南方系が多いでしょ。
満州族にも結構多いけど、韓国だとO2系統が１／３くらいで、ツングース系ではないし。
555: 【18.6m】 【東電 91.9 %】
12/11/26 16:15:57.31 9w1W26L6
だから
支那が半島から出来の良いヤツ（女馬牛各3,000だっけ？）持って行って
半島に気違いカタワ棄てただけだって
556:マンセー名無しさん
12/11/26 17:40:09.11 dwV7whtg
民族とか血統の話じゃなくて地域的にツングース文化って話でしょ
南方系の習俗なんて半島で守ってたら寒くて死んじゃうよ
557:マンセー名無しさん
12/11/27 18:59:45.19 UIFvPz50
エベンキ族って朝鮮族みたいに他民族に成り済ます習性あるの？
エベンキ族と朝鮮族の関係って、かつて朝鮮族がエベンキに寄生して成り済ましてた時代があった、ってだけじゃないの？
558:マンセー名無しさん
12/11/30 22:15:55.36 Jm2iYsjU
>>546
これ見ると語族とY-DNAの相関関係なんて無いようなもんだな。
ヤクートとカザフ、満洲とエベンキがかなり違う。
ヤクートは中央アジアからバイカル湖付近を経て北上し
シベリア諸族やロシア人の一部まで吸収したらしいが
DNAはそんなに複雑には見えないな。
満洲の先祖は古代の靺鞨になるはずだが、別の民族も半分入ってるのか。
華北人ともモンゴル人とも微妙に違うからワイ系（扶余、高句麗）の影響だろうか。
朝鮮人が意外に日本人に近いが、特に南には日本人（古代の倭人、弥生人）の血もけっこう入ってるのかなｗ
559:マンセー名無しさん
12/12/06 22:27:00.39 tQMW5orw
朝鮮人のルーツはたぶんエベンキ族一派でしょう。
それは朝鮮人が非常に古くから持ってる信仰や文化がエベンキ族と似通ってるから。
例えば鳥を神の使いとして神聖なものとするとか、鳥をかたどったトーテムポールがある。
アリランの歌も似たものがエベンキに有るらしい。
山肌の岩盤に石像を彫り込むなども共通点。
じゃあ何で遺伝子がそんなに似てないのか？
おそらく高句麗やワイ族などがエベンキ系で朝鮮半島に古代に侵入した。
しかしその時に既に黄海を回って北西部から漢族、南の海から長江弥生人、ロシア沿海州からツングース系の粛清・邑婁族が入っていた。
で、それらと混血した。
その後も漢族と女真族の侵入が相次ぎ、エベンキ系の血はますます薄まったんでしょう。
女真・満洲族の前身は邑婁、物吉、靺鞨の人々で、その人たちは尿で手や顔を洗う習慣があったというが女真満洲族はどうだったんだろう？
昔の朝鮮人はその風習があったらしいけど、やっぱり邑婁族や渤海の遺民が入って伝わったんじゃないかな。
560:マンセー名無しさん
12/12/07 17:48:57.57 C0FPSkBv
>>559
このスレを>>1からちゃんと読んだ？
561:マンセー名無しさん
12/12/10 19:50:39.84 Uhrm+jA5
奈良時代の半島に住んでた人と現代住んでる人と民族が違うって事ではないかなぁー
562:マンセー名無しさん
12/12/11 03:05:22.58 fcoCfzx5
だからDNAからしても言語からしても現代朝鮮人とシベリアのエベンキ人は
そんな新しい時代の分岐じゃありえないんだって
563:マンセー名無しさん
12/12/11 13:20:53.50 7mK/pR87
アメリカ人が 今は白人黒人だろうが 本来は白人に駆逐されたモンゴロイド それと同じように 元や金の時代に 以前住んでいた半島人は駆逐されたと理解しているが…
564:マンセー名無しさん
12/12/11 13:29:31.73 9DnPzfc9
アメリカでも半島系帰れって広がってるね
565: 【11.4m】 【東電 77.9 %】
12/12/11 14:30:51.53 Sb9/YYFv
知る限りで最古はやはりロス暴動だな
世界はバカチョンから孤立する運命にあるんだな
良いことだ
566:マンセー名無しさん
12/12/11 16:11:37.32 gf/kHZn9
チョンには好かれる要素がまったくない。
支那人ですら尊敬される文化を持っているというのに、チョンにはなにもない。
何千年も原始人状態で、ただ存在してただけ。畜生と変わらない。
567:マンセー名無しさん
12/12/11 23:22:08.40 9vf8fc3s
しかたないさ。
働くどころか、動くことすらしないのが高貴で美徳な世界だったんだから。
568:マンセー名無しさん
12/12/11 23:25:35.23 kaJVs5F/
>>563
アメリカみたく片方だけ免疫持ってて先住民がバタバタ倒れたとか移住側が
やたら大量だったとは考えがたい
満州やモンゴル高原から華北への移住は多く記録されているが一方的な
駆逐にはなっていない
569:マンセー名無しさん
12/12/11 23:32:04.22 a722z15M
「韓国 ベトナム 虐殺」で検索してみるヨロシ
奴らは相手を虐殺する習性がアル
それが半島にD系統遺伝子が残ってない理由
570:マンセー名無しさん
12/12/12 20:29:11.97 gSz31uML
金や元の時代に民族の入れ替えが起きたなら、まだ千年もたってないから、
現代朝鮮人は議論の余地が無いくらいコテコテの女真人orモンゴル人に
なってるはずなんだよな。
571:マンセー名無しさん
13/01/06 15:00:15.33 XeHP1fKh
>>424
李成桂が女真族であることが証明されたらそれは中国にとって都合がいいのか？
それとも韓国にとって都合がいいのか？
中国人「女真族に支配されていた朝鮮半島は中国領」
韓国人「李成桂と同族の満州は韓国領」
高句麗問題みたいになりそうだな。
572:マンセー名無しさん
13/01/06 21:26:24.19 a1c6pBF8
>>570
今の日本と一緒で奴らが好き勝手やるからマトモな人間は繁殖意欲をなくしたんだろ
573:マンセー名無しさん
13/01/06 22:29:46.00 ZbS6lw0H
エベンキ族は劣等種族だなw結論w
574:マンセー名無しさん
13/01/07 05:44:00.26 Rw43cVSE
>>546
何その出典不明の怪しいデータｗ
劣化絵便器猿必死ｗ
575:マンセー名無しさん
13/01/07 06:00:18.98 Rw43cVSE
>>47
URLﾘﾝｸ(gdb.rferl.org)
ロストの韓国人似
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
チョンテセ似
URLﾘﾝｸ(www.museum.ru)
PSY似
URLﾘﾝｸ(intercontinentalcry.org)
イミョンバク似
URLﾘﾝｸ(img.photobucket.com)
霧がないね
しかしソックリだな
576:マンセー名無しさん
13/01/08 17:13:45.93 eVd9Lkzh
1/10にNHK BSプレミアムで再放送される
関口知宏の中国鉄道大紀行 ～最長片道ルート36000kmをゆく～ 秋編34回
にエベンキ族が出てるよ
577:マンセー名無しさん
13/01/09 02:59:54.26 2MOrSEf9
>>571
＞韓国人「李成桂と同族の満州は韓国領」
それは「新羅の昔氏王統と同族の日本は韓国領」というのと同じくらい理不尽な暴論だろｗ
578:マンセー名無しさん
13/01/11 00:37:52.84 O2ZxSyI1
王氏高麗はリアルでそれをやろうとしたんだよな
国名までパクって「王建と同族の高句麗の旧領土は高麗領」って
しかも部分的に成功した
579: 【27.8m】 【東電 73.0 %】
13/01/11 06:29:27.93 xZofyaiR
第六文明人みたいだな
580:マンセー名無しさん
13/01/13 22:50:00.13 AUgW82ww
「何事も肯定的に考える」と韓国人はしばしば言います。
彼らの「肯定的」というのは、基本的に「自分にとって都合が良いこと」という意味です。
即ち、彼らの「肯定的に考える」というのは、「自分に都合が良いように考える」ということとイコールと思って良いでしょう。
そのためか、彼らは基本的に「自分が嫌われる」ということをあまり考えません。
もし自分が嫌われるようなことがあれば、それは自分が悪いのではなく、相手が悪いのだと考えます。
だから、自分を「韓国人」と思っている韓国人は、韓国人が嫌われるなどということをほとんど考えません。
韓国人は好かれて当然だと思っているのです。
581:マンセー名無しさん
13/02/08 20:56:24.06 oMjM/WW3
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
↑この清津・元山に住んでいた女真族って何者？
①昔から咸鏡道・平安道に住んでいた女真族で朝鮮民族に同化していない者が残っていた。
②戦前、満州国から日本領朝鮮に移住してそのまま住み着いた者。（中国朝鮮族の逆バージョン。）
教えて。詳しい人。
582:マンセー名無しさん
13/02/13 22:24:52.92 ZY5pWh8l
戦後の避難民って書いてあるんだからそうなんだろ
てか、よくそんな板からそんなスレ探してきたなｗ
583:マンセー名無しさん
13/02/15 22:00:31.74 dDHJ8P7d
戦前からいたのなら総督府の資料に何か残ってるかもね
584:マンセー名無しさん
13/02/15 22:56:50.60 LfGDSt/Z
元々、咸鏡道は女真族の居住地域で、韓族は他道（南部）からの強制移民もしくは
流刑者だから女真姓が残っていても何の不思議もないと思うが。
併合時代に満州国から流入というのは、当人らのメリットもないし国籍の壁もあるしで
可能性は低いだろ。
585:マンセー名無しさん
13/03/03 01:34:32.82 +K6bfAc8
北朝鮮北東部に今、女真語の名前を持つ者が居るかはわからないが、南北朝鮮の中でも一番女真族の血が濃いのは確かでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
586:マンセー名無しさん
13/03/03 01:50:20.01 jESDuv1m
ごめん、貼り付け間違えた。
その動画は中国北東部・満洲族の楽団です。
朝鮮北東部の女真族に関するサイトがこちら
URLﾘﾝｸ(www1.korea-np.co.jp)
587:マンセー名無しさん
13/03/08 07:19:40.51 z2QxMP4e
【livedoor】「日本人は縄文人と弥生人の混血、ルーツは韓国起源とDNAで判明」韓国のネットで話題に［03/07］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:-100番)
588:マンセー名無しさん
13/03/08 10:20:38.91 JiNEghVP
>>587
弥生人の大半は長江下流域の稲作文化地域から来たんじゃなかったっけ？
仮にそうだとしても、元々朝鮮半島は新羅系で、高句麗・百済、それに倭とは別民族だった。
その上モンゴルに半島のほぼすべてを蹂躙されたんだから、もはや日本との関連は０に等しい。
つか、こっち見んな！
589:マンセー名無しさん
13/03/08 11:36:34.01 +kgDEDRp
>>588
見てねぇよ。
見てんのはおまえらの方だ。
自意識過剰の糞がよ。
590:マンセー名無しさん
13/03/08 12:34:15.06 Qz1qNgrV
>>588
縄文、弥生の境目が曖昧になってるから。
O2b系統が弥生人で、江南から水稲耕作を持ち込んだという推測を否定するような情報は出てないよね？
稲の遺伝子解析でもそのルートで間違いなさそうだし。
591:マンセー名無しさん
13/03/08 13:46:14.13 QX8MfOqQ
>>587
■百瀬直也（ももせなおや）
東京出身。スピ・超常現象研究家。10代の頃にスピ世界に目覚め、内外の聖地巡礼を続ける。神仏、聖者、シャーマニズム、イスラエル10支族 などの古代史、
地震予知、西洋・インド占星学なども研究。スピリチュアルダウジングや占星術などによる男女の相性判定を得意とする。
著書は「ヴィア・ドロローサ～イエスが歩いた悲しみの道」「大地震の前兆集～生き残るための必須知識」シリーズなど。
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
592:走 ◆VWCBut9QG7q4
13/03/08 13:52:35.07 d6dpC6qL
ええー、縄文人と言うのは1万数千年前に、ネパールやチベット付近に居た古代人が
日本が島になっていない前に最東端の日本にたどり着いた古い民族でしょう。
途中で残った国々の人たちは他の民族と混血して来たが、日本にたどり着いた
縄文人は結構ピュアなDNAですよね。その後弥生人や少数の北方民族、南洋民族が
混ざって来ただけですよね。元が在日の日本人以外は。
593:マンセー名無しさん
13/03/08 21:23:11.92 PTWuJrZD
>>592
弥生以降～在日以前にも途中から日本に来た民族はいたけどな。
・渡来人
・文禄・慶長の役の捕虜
・明の亡命者
・長崎の中国系通訳
594:マンセー名無しさん
13/03/08 23:23:18.10 kw0JWG7Z
>>592
> ええー、縄文人と言うのは1万数千年前に、ネパールやチベット付近に居た古代人が
> 日本が島になっていない前に最東端の日本にたどり着いた古い民族でしょう。
日本に陸伝いできたのは、北回りで北海道までで、津軽海峡は渡らなかったようです。
D系統はチベット辺りにいたと言うより、東南アジア方面から分かれて日本に来たらしいとの話が。
ナショジオはしばらく前には、日本列島から中国大陸を横断してチベットに行ったという図を書いてましたが、今はどうなってますかね？
今のところの説では、何度か波はあるけど、南方系ばかりということみたい。
595:マンセー名無しさん
13/03/09 15:19:42.21 sRTYl583
韓国人の弟分が日本人なり。
日本人はこれまでの数々の無礼な振る舞いを反省して韓国人を兄上と呼ぶべし。
されば許したもう。
596:マンセー名無しさん
13/03/09 15:41:07.94 O+gB69VZ
↑
今迄見てきた中で、一番つまらんジョークだ。
もう少し頭を使え。
597:マンセー名無しさん
13/03/09 16:00:06.59 YFs0ftMu
全てにおいて弟に劣る兄ほど情けないものはないだろうに・・・w
598:マンセー名無しさん
13/03/09 19:30:14.51 kj/Y/Kz1
日本人は古代から徹底して実力主義。
たとえ年上でも無能なら尊敬されない。
599:マンセー名無しさん
13/03/11 13:55:39.71 so4Jl5vm
明治、大正までは実力主義だったのが昭和になり戦争体制のために終身雇用・年功序列になったらしいよ。
それでずっと来たもんだから日本人はそれが日本の伝統だと思ってるよ。
ところがここへ来て自民党が雇用規制を緩和しようとしてる。
日本が大きく変わろうとしてるよ。
600:マンセー名無しさん
13/03/11 19:53:28.98 2AhMUJhA
【韓国 渤海を確固たる韓国史にしようと「官民総動員体制」に】
高句麗（紀元前37～668年）、渤海（698～926年）、万里の長城現在の中韓が真っ向からぶつかり
あう歴史問題の3点セットだ。特に高句麗と渤海は、中国が進める歴史研究「東北工程」において中
国史のなかの「地方政権」だと宣言され、韓国側から激烈な抗議が噴出した。
NEWS ポストセブン 3月7日(木)7時5分配信
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
601:マンセー名無しさん
13/03/11 21:28:10.43 croC6KUo
渤海は今の中国、ロシア、北朝鮮にまたがってた国だから３つの国の歴史だろう
どこか１つってことじゃない
それから仮に朝鮮だけの歴史としてもそれを根拠に領土を広げようなどとんでもない話で、今更何いってんだよ
これは中国の東北工程とやらについても全く同じだ
602:マンセー名無しさん
13/03/11 22:36:16.66 QAYLUad6
>>601
渤海にせよ高句麗にせよ旧満州地域から興った国家であり、
その領域の大半は現中共領なんだから中共が自国史として
教えるのは当然だろ。
全く無関係な韓国が自国史とし、さらにはそれを根拠に領土主張する
なんてのはどうにも異常だが。
603:マンセー名無しさん
13/03/11 23:10:10.39 i+v4DysJ
>>602
おいおい、それじゃロシア領と北朝鮮領は無視かよ？
中国が教えるのも当然だがロシア、北朝鮮だって教えるのは当然だろ？
国土の比率でいえば中国、ロシアにとってはわずかだが、北朝鮮からすれば半分近い比率にもなるぞ！
604:マンセー名無しさん
13/03/11 23:30:30.11 yyWMxUZ4
>>602
韓国が全く無関係ってことはないだろう
地理的範囲でいえば渤海は朝鮮にもしっかり入ってる
民族でいえば中国漢民族などはそれこそ全く関係ない
韓国がそれを根拠に領土拡張すべきでないなら、中国も同様に領土拡張など言うべきじゃない
605:マンセー名無しさん
13/03/12 03:04:12.94 BQsfKgNg
＞渤海
どこの歴史がどうのこうの言っているけど、
継承者となる政権も失われ、そういう国があった程度なんだから、
現代のどこの国にも属さない、世界史や文化人類学の分野だろ。
606:マンセー名無しさん
13/03/12 05:49:23.40 LQNQ7Y0j
>>604
必死すぎてお里が知れるぞw
地理的には、韓国は何をどうしたって無関係だろw
北朝鮮にしろ渤海の最大版図の時に北西部が
渤海に含まれていたたと言うだけ。
民族的には、中共は多民族国家という建前だから、
女真系も中共の構成民族ではある。
他方、単一民族というのがﾐﾝｼﾞｮｸ的国是であるところの
朝鮮人は女真を蔑視して野人扱いだったわけだがから
中共並の建前すらもないわな。