13/12/27 23:15:53.42 2wY2KtZ2O
根拠は？
3:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:17:15.60 A9o2myv7O
ドープ連呼のオペ基地カタルシスさんの見解は
圧倒的に強いのはテイエムオペラオー！
先日有馬記念をぶっちぎったオルフェが勝ったレース
オペラオーが出てればオルフェの３馬身前にオペラオーがいたそうだ
オルフェやディープなど比較にならない程オペラオーは図抜けて強いと
雑魚２頭不毛な争いをしても雲の上の存在オペラオーには全く歯が立たないと
競馬の神様ドープ連呼オペ基地カタルシスさんが述べておる
分かった皆の衆
4:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:17:54.37 9Gk2T7OCO
歴代通算のレートじゃねえからな
シナ畜どもは有馬で8馬身差に目が眩むわけだw
5:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:19:42.37 /EUlU1fz0
クリスエスはいくつだっけ
6:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:20:09.04 DHqzjWD40
JRAが下駄をはかせまくったディープのレーティングがついに破られた
これはもうJRAがオルフェーヴルの方が大分強いと判断したということに他ならない
7:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:20:22.42 A9o2myv7O
ドープ連呼のオペ基地カタルシスさんの見解は
圧倒的に強いのはテイエムオペラオー！
先日有馬記念をぶっちぎったオルフェが勝ったレース
オペラオーが出てればオルフェの３馬身前にオペラオーがいたそうだ
オルフェやディープなど比較にならない程オペラオーは図抜けて強いと
雑魚２頭不毛な争いをしても雲の上の存在オペラオーには全く歯が立たないと
競馬の神様ドープ連呼オペ基地カタルシスさんが述べておる
分かった皆の衆
8:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:22:47.23 A9o2myv7O
ドープ連呼のオペ基地カタルシスさんの見解は
圧倒的に強いのはテイエムオペラオー！
先日有馬記念をぶっちぎったオルフェが勝ったレース
オペラオーが出てればオルフェの３馬身前にオペラオーがいたそうだ
オルフェやディープなど比較にならない程オペラオーは図抜けて強いと
雑魚２頭不毛な争いをしても雲の上の存在オペラオーには全く歯が立たないと
競馬の神様ドープ連呼オペ基地カタルシスさんが述べておる
分かった皆の衆
9:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:23:36.30 4YAdrTSm0
>>5
最高で124
10:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:24:31.86 DHqzjWD40
ラップ指数をはじき出してみてもオルフェーヴルの有馬はとてつもない数字が計時される
ディープが生涯走った指数よりも２、３枚上の数値
個人的には１３０～１３２くらい出してもよかったくらいだ
はっきり言って公式レーティングからもラップ指数からもオルフェーヴルの方がディープインパクトよりも「だいぶ強い」
能力が少なく見積もっても２枚は違う
11:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:25:02.22 A9o2myv7O
ドープ連呼のオペ基地カタルシスさんの見解は
圧倒的に強いのはテイエムオペラオー！
先日有馬記念をぶっちぎったオルフェが勝ったレース
オペラオーが出てればオルフェの３馬身前にオペラオーがいたそうだ
オルフェやディープなど比較にならない程オペラオーは図抜けて強いと
雑魚２頭不毛な争いをしても雲の上の存在オペラオーには全く歯が立たないと
競馬の神様ドープ連呼オペ基地カタルシスさんが述べておる
分かった皆の衆
12:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:27:20.50 A9o2myv7O
ドープ連呼のオペ基地カタルシスさんの見解は
圧倒的に強いのはテイエムオペラオー！
先日有馬記念をぶっちぎったオルフェが勝ったレース
オペラオーが出てればオルフェの３馬身前にオペラオーがいたそうだ
オルフェやディープなど比較にならない程オペラオーは図抜けて強いと
雑魚２頭不毛な争いをしても雲の上の存在オペラオーには全く歯が立たないと
競馬の神様ドープ連呼オペ基地カタルシスさんが述べておる
分かった皆の衆
13:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:33:27.80 d5Y+HHcw0
エルコンの凱旋門は？
日本のレース限定か？
14:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:34:27.65 qX8D8GO+O
レイティングとFIFAランキングってどっちがあてになるの？
しかし競馬フォーラム全盛期はレイティングなんてなかったような気がするんだが
15:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:34:53.53 A9o2myv7O
ドープ連呼のオペ基地カタルシスさんの見解は
圧倒的に強いのはテイエムオペラオー！
先日有馬記念をぶっちぎったオルフェが勝ったレース
オペラオーが出てればオルフェの３馬身前にオペラオーがいたそうだ
オルフェやディープなど比較にならない程オペラオーは図抜けて強いと
雑魚２頭不毛な争いをしても雲の上の存在オペラオーには全く歯が立たないと
競馬の神様ドープ連呼オペ基地カタルシスさんが述べておる
分かった皆の衆
16:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:37:07.53 A9o2myv7O
ドープ連呼のオペ基地カタルシスさんの見解は
圧倒的に強いのはテイエムオペラオー！
先日有馬記念をぶっちぎったオルフェが勝ったレース
オペラオーが出てればオルフェの３馬身前にオペラオーがいたそうだ
オルフェやディープなど比較にならない程オペラオーは図抜けて強いと
雑魚２頭不毛な争いをしても雲の上の存在オペラオーには全く歯が立たないと
競馬の神様ドープ連呼オペ基地カタルシスさんが述べておる
分かった皆の衆
17:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:39:06.24 OoL6ZsLx0
府中ならディープが勝ちそうだけど他はオルフェのほうが強いね。末脚の質が違うからね、ピッチで捲り瞬発力が凄すぎる。小回り最強。
ディープはストライドが大きくて長くぐんぐん加速するタイプだね。
18:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:39:28.51 e0Hsr6VcO
ディープ基地が発狂してるな
19:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:40:32.39 A9o2myv7O
ドープ連呼のオペ基地カタルシスさんの見解は
圧倒的に強いのはテイエムオペラオー！
先日有馬記念をぶっちぎったオルフェが勝ったレース
オペラオーが出てればオルフェの３馬身前にオペラオーがいたそうだ
オルフェやディープなど比較にならない程オペラオーは図抜けて強いと
雑魚２頭不毛な争いをしても雲の上の存在オペラオーには全く歯が立たないと
競馬の神様ドープ連呼オペ基地カタルシスさんが述べておる
分かった皆の衆
20:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:40:54.22 izaWeMQk0
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
21:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:50:20.74 2zk3smDX0
あ
22:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:52:13.36 wXJDsR+wP
>>17
京都でも負けないだろ
何せトウカイトリックだからな
23:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:54:55.69 TfxjiCQn0
公式が認定したなら仕方ないな
24:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:55:56.96 52UZhzbMO
>>1
そんな悲しいこと言うなよ、日本競馬の更なる向上に期待しようぜ。
25:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:57:53.71 DHqzjWD40
瞬発力のみならず、スタミナもべらぼうに凄いと２０１３有馬でわかってしまった
ラッパーは阪神大賞典の時点でスタミナも無尽蔵だと見抜いていたが
２０１３有馬によって万人にもわかりやすい形で改めて認識されたな
26:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/27 23:59:52.63 X3odiNJk0
>>13
国内レースだと思うよ
エルコンの凱旋門は134かそんくらいでなかった？
27:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 00:01:29.43 +no8Zn2X0
つーかこれだけなのになんで凱旋門勝てなかったんだ、特に去年。
こういう曲者な馬は鞍上変えちゃダメ、って典型的な例だな。
28:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 00:05:13.87 fVtFofbVO
8割りの出来で史上最強認定w
ワロカスな～公式w
29:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 00:16:15.46 ss4xARnd0
>>28
まあ８割でも圧倒的だからな。
別に調子落ちでもないのに、ハーツクライに完敗したことを
調子落ちとか言ってごまかしたドーピング馬の競馬のイメージを
早くＪＲＡも払しょくしたいんだろ。
30:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 00:24:44.53 Q7+H2X3p0
やっぱりスミヨンはわざと負け2着2年連続
舌ペロリ事件は物語っていたなＷ
池添であのままいってたら説Ｗ
31:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 00:26:43.95 iyJmAIaC0
オルフェは異常
ディープ好きだけど阪神大賞典でしかオルフェに勝てる気がしない
32:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 00:31:20.41 Hh+gEWla0
前に池江が言ってたスーパーオルフェーヴルって奴の片鱗を見たわ、この有馬は
あれで80%の出来じゃもうどんな馬も敵わない
もちろんキズナやエピファ、ジェンティルが出ていても最後の直線は影も踏めなかっただろう
33:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 00:35:22.64 yNs4CnEn0
オルフェ125キープで負かした馬を下げるだけで良かったんじゃね？
34:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 00:37:40.69 sUx328D/O
>>33
それじゃ基地が納得しないんだよ。
35:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 00:43:04.48 yNs4CnEn0
トレヴが134でアローワンス138相当とかおかしくなるぞｗ
36:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 00:43:08.50 hSKQKHhZ0
だいたい凱旋門２年連続２着と失格じゃ格が違うだろ。
武豊が弱点カバーして完璧に乗ってたから粗が見えなかっただけ。
ディープインパクトキチガイはそこんところちゃんと理解しろボケナス。
37:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 00:53:27.87 yNs4CnEn0
ディープもL124、E123で良かったんだよ
127以上はKジョージとかBCを勝つくらいじゃないと
38:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 00:56:00.88 yx/WiVdg0
>>37
ディープが124や123でよかったっていうのはまったくその通りだが、
＞127以上はKジョージとかBCを勝つくらいじゃないと
何アホなこと言ってるんだ？
どれだけ日本競馬はレベルが低いことにしたいのか
オルフェーヴルの有馬記念のパフォーマンスを見てもシンボリクリスエスの有馬記念や
グラスワンダーの宝塚記念のように124や123で十分って考えか
お前みたいな馬鹿がいるうちは日本競馬は馬鹿にされるだけだな
39:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 00:59:38.31 DvJW8lWp0
むしろグラスの宝塚を１３０オーバーにするべき
40:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 01:12:07.31 ocS/ItAe0
おれとしてはメジロマックイーンの天皇賞春に156だな
41:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 01:22:18.80 /aShFOPIO
おれははらたいらさん3000だ！
42:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 01:30:14.71 yNs4CnEn0
>>38
今年に関してだけだよ
国内でも豪華メンバーであれば海外より高いレートにすべきだし
海外のハンディキャッパーが手のひら返す姿を楽しみにしてるだけだよ
去年のオルフェは負けたけど127でも良いと思ってるし
ノヴェリストのKジョージ５馬身レコード1秒更新で128なのに
有馬の８馬身が129はやりすぎかなと
43:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 01:36:35.64 5RtMw+9W0
そんだったら俺は２００００ぐらいいったるわ！
44:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 01:40:50.23 lmKIgrGK0
>>10
そういや井崎がラップの数字から見てもとんでもない強さとか書いてたが、実際そうなんだろうな
45:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 01:46:48.12 yNs4CnEn0
遠征のノウハウあったら80年代から世界狙えると信じてる
だからクリスエスの有馬はL126以上は欲しかったよ
エルコンドルが134ならグラスの宝塚なんかI130だっていいと思った
マックイーンもE130、ライスもE128とかでメルボルンやらゴールドカップ
勝つところ見たかったさ
46:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 02:08:33.86 yXJ7EWap0
これからは「オルフェーヴルを超えろ」が馬産地の合言葉だよ。
こいつを超えたとき世界に名を刻む歴史的名馬が誕生する瞬間だからね。
47:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 02:10:18.17 x0EXGoVW0
今時ディープ＞オルフェなんて言ってるの日本人くらい
48:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 02:11:03.07 dHgVQwBj0
ディープは海外では有名ではないの？
49:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 02:12:30.56 8g/QVYkY0
ディープ・インパクトといえば映画の方が有名だろう。
50:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 02:15:00.92 ABTT1vIg0
>>48
アメリカ、ヨーロッパ全土を含めオルフェーヴルが圧倒的に有名です
ヨーロッパ等はディープ無視でオルフェの種はすでに居れる予定の名牝、や牧場主も多いです
51:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 02:17:24.77 yXJ7EWap0
海外重賞でオルフェが圧勝したとき歓声まで挙がってたからな。
11年凱旋門賞の豪脚は永劫に語り継がれるだろう。
52:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 02:23:49.50 lmKIgrGK0
>>47
日本人でもディープ基地ぐらい
53:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 02:28:12.16 8Wr0Op9z0
>>47
レーシングポストとかはディープ>オルフェ
54:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 02:30:18.84 p8R5jI830
まあ同日同条件２５００ｍの条件戦との
比較でみりゃ、そりゃディープの有馬なんざ
比較にならんだろ。そもそもあのレースごときに
つけすぎたというのが実情。
55:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 02:32:12.94 x0EXGoVW0
レーポスってアルフレードに世界最高レートつけたマジキチだっけ
56:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 02:37:16.24 jopoNt5BP
自分に都合が悪い指標は認めないって・・・
57:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 02:53:22.82 +Fg1/ht80
トグロにも結構な高レート付けてたなレーポス
58:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 02:57:01.47 x0EXGoVW0
外人でも見る目の無い一部のアホはディープ＞オルフェ
そこは認める
59:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 04:44:57.42 TaPPENyR0
外人は現役時のディープあんま見てないだろ
60:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 05:31:00.53 f56uNEhH0
今回わかった事って、時計のかかる有馬の舞台ならオルフェでもディープに勝てるかな？
ぐらいの事なのにこのはしゃぎっぷりは、、、
61:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 05:41:49.91 w44H0ej3i
ノヴェリストはオルフェから逃げたチキンだし
62:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 05:45:35.55 vMqenDNz0
ブライアン級と評されるウインバリアシオンに８馬身もつけちゃったからね
当然ですわ
63:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 05:53:31.78 1n3rIq3lO
そもそもディープってナリブとかエルグラオペとかクリとかより弱いからな
64:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 05:56:46.86 d59PSwU3O
レートとかアテにしてないが、見たままでオルフェ答えられないのは哀れなディープ基地のみ
65:ガンダム ◆7oxFmVCwng
13/12/28 06:35:08.63 E1lfxNoj0
ディープ基地なんて有馬出て勝ってたらエルが最強だったのにね～とかぬかしてたんだぞｗ
凱旋門２着から有馬圧勝する馬が出てきたら春天ＪＣ勝ってない馬は最強じゃないｷﾘｯ
ディープ基地の楽しいハズの年越しを台無しにしたオルフェの罪は重いなｗ
66:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 06:39:16.19 F+I82tL4P
なんだ結局オルフェでもエルコン越えはできなかったか
67:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 06:39:48.54 nhJMQuafi
勝負事なんだから勝率５割強程度の馬が史上最強なわけないだろ。
負けるってことは運にしろ実力にしろ、足りないものがあったってこと。２回も二桁着順あるしな。
68:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 06:48:29.50 pBiTsmrSO
オルフェラチオが最強とかどんな屑が宣ってんのか顔見てみてえな
ブッサなカスが安酒で落胆してた動画があったがあんなんばかりだろw
69:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 07:06:31.06 yJ7n84wv0
>>68
こんなんばっかりですｗ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
70:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 07:08:27.32 7lJXvPik0
どんなに競走能力があったってオルフェぐらい馬鹿なら取りこぼすわなそりゃ
71:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 07:11:47.18 5CNNcnh1i
>>69
ディープのファンてけっこうきもいな
凱旋門ぐらいスーツ着ていけよ
72:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 07:15:15.13 pBiTsmrSO
農耕駄馬の応援にワザワザスーツとかw
73:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 07:15:26.88 d59PSwU3O
>>68が返り討ちで脂肪した件についてｗ
74:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 07:20:33.23 KfKQWzgY0
俺の知り合いの、イタリア人と、ハンガリー人はディープしか知らないよ
オルフェーヴルは、まだ、認識ないみたい
75:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 07:21:14.62 AMsfWgNa0
トレヴと斤量が同じなら勝てないまでもかなりあの差は縮まっていた事を考えると
オルフェに日本馬で対抗できるのはエルコン以外いないんだよなあ
これからトレヴが活躍すれば益々オルフェの評価は上がるね
76:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 07:23:47.83 pBiTsmrSO
またタラレバですかオルフェラチオ基地は朝から妄想自慰が好きですなw
77:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 07:28:32.70 AMsfWgNa0
オルフェラチオさん面白くないよ？
78:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 08:02:37.55 nDGHW1oi0
俺の感覚では
130 オルフェーヴル有馬
128 エルコンドルパサーサンクルー
127 グラスワンダー宝塚、シンボリクリスエス有馬、シンボリルドルフ有馬、ロードカナロア香港
126 オルフェーヴル宝塚、エルコンドルパサーJC、シンボリルドルフ有馬
125 ディープインパクト有馬、ジャスタウェイ天皇賞秋、サクラローレル天皇賞春
124 ディープインパクト宝塚、ナリタブライアン有馬記念、ビワハヤヒデ宝塚、ゴールドシップ宝塚
123 ディープインパクト天皇賞春、マヤノトップガン天皇賞春
79:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 08:05:36.09 pBiTsmrSO
俺の感覚は大事だね俺の感覚ねw
80:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 08:07:07.75 AMsfWgNa0
海外での凱旋門２連続２着だけでも日本史上最強って誰でもわかる
81:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 08:10:09.25 JG2UA3Qc0
しかも最初のはクソ騎乗だしな
82:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 08:10:19.74 pBiTsmrSO
オルフェラチオ最強馬とか有能な俺には判らんがなw
83:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 08:20:16.56 TjST5UIW0
>>1
おお、出ちゃったか
まあ前からオルフェの方が上っぽいとは思ってたけど付けにくかっただけだからね
最後でもう仕方ないってなったか
84:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 08:40:22.53 330Q5j2i0
ダンスパートナーだろ。
85:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 08:43:57.41 hpee2iML0
ディープが胴元に祭り上げられたラキ珍だの銅像馬とか散々馬鹿にするくせに、同じ胴元の発表するレーティングの都合のいい部分だけ盲信しちゃうダブスタなオルフェ基地
86:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 08:44:17.94 sGPUIBBv0
レート最強ってエルでしょ？
ウソばっかりつくからオルフェ関連のスレすぐに落ちるんだよ
87:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 08:46:55.59 pBiTsmrSO
嘘と誇大妄想はシナ畜の得意技だからな
オルフェラチオが早く爆発するのがみてえw
88:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 08:47:07.09 5zebZAC+O
競馬の世界は競争だけじゃない
むしろ、種牡馬として血を残してこそ意味がある
その点でオルフェの競争馬としての能力は認められたけど、スタートラインが有利になっただけ
あとは、良い後継が出ることを期待
89:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 08:48:57.03 jmH6smaUO
レートで決めるならエルコンドルパサーが最強なんじゃ？
90:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 08:54:36.02 6hJvmLM/0
日本の恥薬物中毒駄馬は早く死ね
91:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 08:59:54.91 VXzbriEV0
エルコンよりはるかに下のレベルで低レベルな争いのオルフェとディープｗｗ
92:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:01:18.45 kb47HzRuO
国内歴代最高レートなので国内史上最強が確定
またレース勝利時のレートとしても日本馬歴代最高
二着でレート高くても勝たないと意味ないから
ただレートなんて適当なので本当の最強はオルフェかどうかはわからない。
93:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:02:19.38 l7QncvGc0
JRAレーティングと海外のレーティングが同値だと思ってるバカがいるな
94:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:02:20.14 bsApxjsG0
ドープ基地がどのスレでもフルボッコｗｗｗ
95:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:04:06.69 b9Io93D+0
ドープ論外
96:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:04:22.40 jmH6smaUO
まぁ最強ならJCや天皇賞春で負けたりしないわなレートで物言うならエルコンドルパサーにも負けてるしね
97:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:05:06.63 sGPUIBBv0
だからエルのレートは134だって
公式に。意味不明だなこいつら
98:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:05:23.81 j3T1LdVq0
公式レーティング
１３４エルコンドルパサー
１３３
１３２
１３１
１３０
１２９オルフェーヴル
１２８
１２７ディープインパクト ナカヤマフェスタ
エルコンのレートは凱旋門2着時に付いたレートで、日本国内のレースで付いたレートだと
今回のオルフェが歴代最高になる。ディープはレート上ではフェスタと同格になる。
日本馬歴代最高はエルコン、国内レース限定での歴代最高はオルフェ。
99:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:08:40.34 jmH6smaUO
レートではエルコンドルパサーに負け成績ではディープインパクトに負けて最大着差ではシンボリクリスエスに負け
レコードもなし
100:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:09:55.03 shArP5Iz0
オルフェが強いというより３冠勝って有馬で負けた唯一の駄馬ディープが弱すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
101:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:10:26.36 Lz1k0HDP0
エルの子供はイマイチくんなのでエル自身も強くはなかったんだろう
102:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:12:35.25 Lju0d4hR0
S ホッコータルマエ2012(現役) ヴィクトワールピサ2010 [外]スーニ2009(現役) エスポワールシチー2008(現役) ウオッカ2007♀ アドマイヤムーン2006
メイショウサムソン2006 カネヒキリ2005 ディープインパクト2005 アジュディミツオー2004 マンハッタンカフェ2001
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
A++++++++++ オルフェーヴル2011(現役)
A+++++++++ ブエナビスタ2009♀ ヴァーミリアン2005
A+++++++ スマートファルコン2008
A++++++ ロードカナロア2011(現役) トランセンド2009 カンパニー2004
A+++++ ジェンティルドンナ2012♀(現役) フリオーソ2007 [外]キンシャサノキセキ2006 ダイワメジャー2004 ブルーコンコルド2003
A++++ ドリームジャーニー2007
A+++ トーセンジョーダン2009(現役) ワンダーアキュート2009(現役) ダイワスカーレット2007♀ マツリダゴッホ2006 ゼンノロブロイ2003
A++ ゴールドシップ2012(現役) エイシンフラッシュ2010(現役) ニホンピロアワーズ2010(現役) アーネストリー2008 スクリーンヒーロー2007 マイネルキッツ2006(現役)
エイシンデピュティ2005 ハーツクライ2004 アドマイヤドン2002 [外]シンボリクリスエス2002
A+ エピファネイア2013(現役) キズナ2013(現役) グランプリボス2011(現役) カレンチャン2010♀ ローズキングダム2010 ナカヤマフェスタ2009
オウケンブルースリ2008 ジャガーメイル2007(現役) ローレルゲレイロ2007 シャドウゲイト2005 ボンネビルレコード2005 スイープトウショウ2004♀
デルタブルース2004 タイムパラドックス2001
A ロゴタイプ2013(現役) ジャスタウェイ2012(現役) トーセンラー2011(現役) ベルシャザール2011(現役) ルーラーシップ2010 ストロングリターン2009(現役)
[外]テスタマッタ2009(現役) [外]エーシンフォワード2008 サマーウインド2008(現役) ディープスカイ2008 スリープレスナイト2007♀ アサクサキングス2007
ショウワモダン2007 ブルーメンブラット2006♀ アドマイヤジュピタ2006 バンブーエール2006 スズカフェニックス2005 フィールドルージュ2005
フジノウェーブ2005(現役) コスモバルク2004 デュランダル2002 ジャングルポケット2001 ツルマルボーイ2001
103:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:17:12.99 U2kGs6yJ0
そもそもレーティングなんて何の意味もねーよ
104:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:17:20.06 JG2UA3Qc0
エルは明らかに良繁殖の無駄遣いだったから馬産地にとっては早く死んで良かったかもしれん
ヴァーミリアンとソングオブウインドじゃ話にならんだろ
105:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:20:16.94 nDGHW1oi0
2着のレート自慢こそ無意味だと思うけどね
エルコンは強いけど凱旋門２着を誇れないでしょ。馬場も糞だったし2着だったらオルフェが2回もやってるし
凱旋門のインパクトでいったらオルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞エルコンなわけだし
エルコンはサンクルーが強い競馬したと思うけどね
斤量背負って圧勝してるし
106:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:26:53.86 jmH6smaUO
誇れるでしょ
今年で言えばトレブに僅差で惜しくも負けたようなもんだし
107:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:29:26.58 X+ewSseK0
＞凱旋門のインパクトでいったらオルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞エルコンなわけだし
インパクトって雑魚相手の抜け出し感がちょっと凄かっただけ。
歴史的名馬モンジュー相手の２着と雑魚牝馬に差された２着ではモノが違う
108:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:30:01.57 bsApxjsG0
>>101
あれでイマイチとかｗ
繁殖のレベルとか考慮すればドープと違い大成功だろうｗ
109:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:32:56.12 g2C0dKAKO
>>104
少ない中から母父として結果を出し始めてるし、母系に必要な底力を補う意味でエルコンの血の価値は凄く大きいよ
あの頃はまだサンデー繁殖が多くなかったし、年をおうごとに需要は高まったと思うね
110:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:33:17.80 JG2UA3Qc0
あれで大成功って
ないわ
111:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:34:04.52 OFCnj4SHO
数字でしか物が見られないのかなあ。残念です。
112:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:40:32.67 IcMyDhDn0
今年の有馬にディープが出ていてもディープの持ち指数ではオルフェの４馬身後方で入線となる
はっきり言って実力がだいぶ違う
今年の凱旋門賞は凡走だったがそもそも去年の凱旋門賞と阪神大賞典の時点で楽々ディープ超えの指数は出ていたからな
113:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:40:56.99 g2C0dKAKO
>>110
大成功ではないだろうが、中央のダートＧ１馬を複数出したのエルコンドルだけ、ステイヤーズの勝ち馬を複数出したのもエルコンドルだけ(たった3年で)
異色の種牡馬として長く活躍できたよ
114:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:43:50.44 OFCnj4SHO
競馬は生き物なんだよ。後は頭の良さ。
トウカイテイオーなら勝ってる。
115:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:47:57.60 nDGHW1oi0
>>113
あれだけ良血つけてるのに毎年重賞平均したら１～２勝しかできてない馬が
何言っても無駄でしょ・・・エルコンは完全に失敗だよ
116:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:48:24.71 TyXqM7Y/0
>>112
７～８分のオルフェ＞＞＞＞ディープだからな
信者が発狂するはずだ
117:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:50:44.40 +qE4h2hq0
>>112
去年の凱旋門 史上最低の決着レベル
阪神大賞典 ギュスターヴクライを差せないw
どうぞヘンテコな指数で優劣決めてくださいな
118:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:50:51.73 nDGHW1oi0
>>107結果論で合ってあの時のソレミアはモンジューみたいなもんだよ
大体デイラミやらなんやらがだめだめの超絶重馬場で本来の実力がはかれるわけないし
超不良馬場で逃げて粘っただけじゃんエルコン
119:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:54:02.09 lzIg3A7A0
あっちで評価高かったのが凄いってことじゃないの？
二頭チャンピオン居たとか言われてすごかったから
120:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:54:50.89 Pi37RgqCI
トレブに子供扱いされて最強なんて笑える。
121:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:55:52.92 bsApxjsG0
>>120
牝馬２頭にあっさり完敗した上で薬物失格・・・爆笑だなｗ
122:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:56:29.42 IcMyDhDn0
>>117
ヘンテコでも何でもない
実際公式レーティングでも１３有馬でディープより２枚は強いと認定された
指数にしても現実のラップを元に弾き出すわけだからイメージで語るよりもはるかに能力比較の精度が高い
123:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:56:51.40 yNs4CnEn0
道悪鬼はお互い様じゃろ
124:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:57:31.62 sGPUIBBv0
だから公式レートじゃエルが最強だってｗ
世界で公式に認められてんだから
日本語理解できないの？
125:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 09:59:07.09 +qE4h2hq0
モンジュー≧エルコン>>>>ソレミア＝オルフェ＝クロコルージュ>>>レジェーラ、タイガーヒル、マスターストローク、ハヤランダetc
という評価なのが1999,2012凱旋門
126:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:00:01.29 g2C0dKAKO
>>115
今のキンカメやらクリスエスやらと比べたら大した繁殖の質じゃないよ
非サンデーの内国産馬でエルコンドルより確実に上って言えるのはキンカメくらいだろ
127:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:00:02.93 BzjnCq1VO
春･天でトリック爺さんに負けてＪＣで牝馬に吹っ飛ばされて最強とか
128:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:00:50.35 uAK7MnkaO
127と129でどれくらいの差があるのか分かりやすく教えてくれ
129:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:02:14.58 TyXqM7Y/0
４４０キロあるかないかのコロポックルディープだったらブッ飛ばされて落馬してただろうな
130:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:03:09.40 d59PSwU3O
ここぞとばかりにエル基地が暴れだしててﾜﾛﾀｗ
悔しかったらススズの影踏んでみやがれｗ
131:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:07:30.72 hpee2iML0
>>115
オルフェに10歳馬の身で先着したトウカイトリックを出せたんだからそれだけで成功
132:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:09:09.63 6fYrdS6V0
いずれにしてもオルフェかエルコンどちらが最強か？の話になるな
ドープインパクトは完全に実力不足、問題外
133:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:10:27.87 Jigg+ngjO
エルコンとオルフェはタイプが同じで高速馬場でも強いし馬場が重くなる程強くなる。どちらも究極のサラブレットだな。
134:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:11:22.83 w44H0ej3i
しかし凱旋門より有馬記念の走りの方を評価されたんだな
一昔前じゃ考えられん事だ
135:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:12:15.87 +qE4h2hq0
>>132
その話だったら比較対象にもならんだろ
134と129の差は 129と127よりはるかに大きい
公式レーティングで129>127を持ってオルフェを上とするのならね
136:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:12:53.48 h3Ta4+cj0
オルフェ関係なく
流石にディープが史上最強ってのは無いわな
137:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:13:17.29 kb47HzRuO
オルフェ≧ディープ≧エルコンだろ
欧州はやたらレートつくしエルコン半年以上もフランスに滞在してフランスでしかはしってないしな
それにもはや日本の凱旋門といったらオルフェに完全になってしまったしな
138:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:16:16.68 IcMyDhDn0
ディープが１３有馬に出ていて同じレース展開だったならディープはおよそ４馬身差をつけてウインバリアシオンに圧勝
これでも十分強い勝ち方で強烈な印象を残しただろう
オルフェがケタ違いに強いってだけだからディープも十分強い馬だよ
オルフェは去年の凱旋門賞の脚見てもわかるが、とんでもない脚力と心肺能力を兼ね備えた世界レベルでのスーパーホースだから国内レベルの馬達では基準にするには低すぎる
「化け物」という単語すらその能力を表すのに足りない、「キチガイ」ってかんじだ
139:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:18:52.17 yNs4CnEn0
向うで実力示してたからね
後方からまくって8馬身は見たことないし
向うでは中段から11馬身とか先行して31馬身だし
140:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:19:36.11 HRrRZnRRO
>>128
ギャンとゲルググくらい
141:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:22:13.76 nDGHW1oi0
レートは展開関係ないのがね オルフェは強いし最強だけどレートで最強だから最強じゃないし
エルコンは超不良馬場で逃げて粘ったけど
オルフェは後方の馬全滅で先行前残りの中大外18枠で最後方から全馬物故抜いたのがすごい
これだけ抜け出せる力があるのが最初から分かってたらタイミングもう少しずらせば
後方から物故抜きで２着を７馬身突き放して勝ってたよ
142:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:23:25.99 nDGHW1oi0
>>135
それ以上に１着と２着との差のほうが果てしなく大きいよ
レート１134貰えたからって歴代の凱旋門賞馬以上の評価はもらえないから
143:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:23:44.51 +qE4h2hq0
>>138
オルフェクラスだと国内レベル、特に今年の有馬のメンツ辺りだと基準にするには低すぎるというのは正しい
能力を図るにはハイレベルなメンバーでこそ
オルフェで言えばそのレースは2度の凱旋門、国内なら去年のJCがそう言うメンツのレースだった
結果3戦3敗 さらには3つ共綺麗にレーティング125 これが本来のオルフェの能力を示してるのではないか？
それともこれはオルフェの実際の実力ではなかったのか？
本来の実力ではないとしても最もメンバーレベルの高いレースで出せない実力に意味はあるのだろうか
144:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:24:12.95 nDGHW1oi0
オルフェ有馬129＞エルコンサンクルー128＞ディープ有馬127＝オルフェ宝塚127＞エルコンJC126
145:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:25:18.07 +yD0GtgP0
日本の競馬だけならディープかオルフェは分からなかったけど
海外も入れたら最初からオルフェーヴルだったところに
最後に国内でもオルフェーヴル８馬身差圧勝、
国内レートも１２９でオルフェーヴルが上になっちゃったからなぁ
もう確定だしどうにもならん
146:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:25:43.19 nDGHW1oi0
>>143
エルコンも凱旋門でも王冠でも負けてるし
ディープも凱旋門でも有馬でも負けてるけど
147:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:28:01.34 IcMyDhDn0
もうどうにもなりません本当に
ラップ指数つけてても１３有馬の数値が歴代最強馬の最高指数よりとびぬけすぎててオルフェ１強で仕方ないってことになってしまった
公式レーティングでもオルフェ１強
もうどうにもなりません
ついに最強馬論争に終止符が打たれました
本当にありがとうございました
148:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:28:20.94 TyXqM7Y/0
ディープ有馬127＝オルフェ宝塚127
これだってちゃんと書くなら
７～８分オルフェ有馬129＞絶好調ディープ有馬127＝７分オルフェ宝塚127
だしな
ディープ基地が発狂するわけだよ
しかもディープだけドーピングあり条件だし
149:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:29:46.58 g2C0dKAKO
>>143
宝塚もハイレベルだと思う
150:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:30:37.49 IcMyDhDn0
有馬の指数見てるとやはり１２凱旋門賞は最後ソラを使ったんだなぁというのが明らかになった
ペリエ、スミヨン、武が言っていたのはやはり当たっていたんだと
誰がどう見てもあの勢いで抜け出した馬があんな急激な失速はありえないもんなぁ
151:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:34:15.53 j3T1LdVq0
ディープ基地にとっては悪夢の年末年始になりそうだなｗｗｗｗｗｗ
152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:35:44.77 uXnyl7k60
海外の実績は大事ってことだな
国内に引き篭もってばかりではいくら強い勝ち方や成績上げても足元見られる
153:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:39:15.15 TyXqM7Y/0
国内でも負けだし海外でも負けだしドーピングだし競走馬として本当に何の価値も無くなったね
種牡馬で頑張れよｗ
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:41:23.02 yjfOffBu0
ディープファンだけど
レートで負けたのだけは客観的に認める
痛いけどｗ
155:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:41:58.91 aSx9QhcW0
去年の凱旋門賞は直線だけ池添に代わってれば圧勝だった
156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:44:09.14 TyXqM7Y/0
海外でも実績を残した綺麗なオルフェーヴルが日本最強馬になって困る日本人がいるのか？
海外で恥を晒したドーピング失格のある汚いディープインパクトのままがいいとかマジで日本人か？
オーナーが金さんだからか？あ！金子さんか・・・まあどっちでもいいか（）
157:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:47:48.91 aSx9QhcW0
皆さんこれが悪あがきする薬中ドープ基地のみっともない姿ですよ～
85 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2013/12/28(土) 08:43:57.41 ID:hpee2iML0
ディープが胴元に祭り上げられたラキ珍だの銅像馬とか散々馬鹿にするくせに、同じ胴元の発表するレーティングの都合のいい部分だけ盲信しちゃうダブスタなオルフェ基地
131 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2013/12/28(土) 10:07:30.72 ID:hpee2iML0
>>115
オルフェに10歳馬の身で先着したトウカイトリックを出せたんだからそれだけで成功
158:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:51:01.92 UdKvxtQ/0
80くらいの出来の方が案外走ったりもするから、そこは理由から省くにしても、あのパフォーマンスはインパクトあった
159:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:52:49.24 PO6VxwIV0
身体能力ではオルフェだろうなぁと思いながらも
それでもディープには敵わないとも思ってたが
レートで負けたらやっぱりオルフェかな
最後見ても圧倒的な身体能力再認識させられたし
まあ海外考えたらもう完全にオルフェだけど
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:53:54.84 X+ewSseK0
７割とか８割の出来って真に受けて信じてる馬鹿って本当にいるの？
161:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:56:01.38 pGIc6dmei
>>26
エルコン好きな俺でも欧州でオルフェには負けると思う
ディープには負ける気がしないが
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:56:25.35 TyXqM7Y/0
調教師や騎手のコメント
調教の動き・本数・時計
多くのトラックマン総意
から見て７～８分はガチだろうね
ディープの凱旋門は１４０％だったけどねｗ
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:56:57.89 bsApxjsG0
ドープが強いとか昔から思っているバカってドープ基地ぐらいだよなｗ
あの史上最低の弱メン相手であの程度で、凱旋門賞ではあの恥ずかしいレースの上に失格ｗ
ハーツにも完敗しているし、ドープはウインバリアシオンよりも弱いレベルだｗ
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 10:57:01.46 y6oWZ3aFi
190 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2013/12/28(土) 04:31:52.83 ID:8Wr0Op9z0
ファイナルレート参照
ディープとオルフェが同じ世代だったら
皐月 ディープ118 オルフェ118 で遅れディープ猛追同着
ダービー ディープ124オルフェ122ディープが1馬身勝利
菊オルフェ122ディープ118オルフェ2馬身差で勝利
有馬オルフェ124ディープ121オルフェ1馬身半勝ち
天皇賞ディープ123オルフェ106ディープ圧勝オルフェ馬群に沈む
宝塚オルフェ127ディープ125先に抜け出したオルフェをディープ1馬身捉えきれず
凱旋門ディープ125オルフェ125接戦演じるもディープ失格
JCディープ126オルフェ125ディープ半馬身勝ち
有馬 ディープ127 ディープ圧勝オルフェ回避
ディープ種牡馬入り
オルフェは翌年に有馬圧勝129の評価を得る
主な勝ち鞍
ディープ:皐月賞、日本ダービー、天皇賞春 ジャパンカップ、有馬記念
オルフェ:皐月賞、菊花賞、有馬記念(2回),宝塚記念
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:00:20.61 kH9NJUl90
>>160
全力で仕上げた海外帰りの馬で9割は無いだろ
どんなに良くても8割までだからまぁ8割で正解なんじゃないか
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:01:20.35 Q6rn7iPy0
ディープは三冠まで無敗だから騒がれたんでしょ
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:01:46.83 g2C0dKAKO
>>161
俺は逆に欧州ではエルコンが上だと思うわ
日本ではオルフェが上だろうが
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:01:56.15 h7nmAo2uO
>>156
まあキチガイ以外はどの馬が一番なんてどうでも良いし日本人どうだら語るなら日本の馬貶めるキチガイは何なのかわからん。
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:02:12.46 aSx9QhcW0
>>160
今年の凱旋門賞に出てたオルフェと同条件の某ダービー馬が回避するくらいだから信じるけど
もしオルフェ７割信じないと言うなら、某ダービー馬は嘘故障で逃亡したっつーことを認めないといけなくなる
佐々木晶三調教師（５７）は直筆の書面で
「誠に残念ではございますが、今回の有馬記念は出走を回避せざるを得ない状況になってしまいました。
ダービーや凱旋門賞の完調時に比べるとはるかに劣る状態であります」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:03:38.66 y6oWZ3aFi
ただその馬に関してだけ8割だの7割だので他の出走馬は全部10割なわけじゃないしな
1頭だけ抜き出して8割だからどうの10割だからどうのなんて全く意味ない
171:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:04:13.73 nDGHW1oi0
>>143しかもその３敗って
一回は仕掛けるの早すぎて一度は全馬ぶっこぬいたのに埒激突して失速で展開も前有利の中最後方から物故抜いてのレース
JCはディープみたいに天皇賞秋出る出る詐欺してらくな検査せずにまともに受けて
しかも凱旋門からの間隔短い中で走って改修後牝馬有利の府中でタックルまでくらって鼻差
最後は力負けだがエルコンとは違い圧倒的１番人気を背負い道中もプレッシャーかけまくられてコーナーでもフタされるような
包囲網体制で掲示板のったの全馬斤量軽い馬達の中唯一古馬で2着 １着は５キロ軽い馬 エルコンの超重馬場の逃げと一緒にしないでもらいたい
こんなレースでこれが本来の姿とか本気でいってるとしたらオルフェーヴるのレース見てないとしか言いようがない
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:04:26.53 g2C0dKAKO
>>165
パフォ見るとオルフェは8割がベストという考え方も出来る
レースで10になるというだけで
調教までに10になってるとレースでは落ちてしまうのかも
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:09:01.07 g2C0dKAKO
>>171
3.5キロ差の名馬クラスに半馬身と5キロ差の名牝クラスに5馬身
明らかに前者が上だね
オルフェの前年早仕掛けっていっても、エルコンはもっと早くから仕掛けてるし、それと比べると体力が無いように見えちゃうよね
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:15:52.20 VrFB2wtN0
さすがにオルフェーヴルで仕方ないな
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:18:19.11 1n3rIq3lO
ディープ基地以外はオルフェが最強だと思ってるよ
てか大半のにわか元ディープ基地は今はオルフェのファンに流れているから今残ってるディープ基地は真性しかいないから頭おかしいのは仕方がないが
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:20:57.70 F+NHGoaL0
エルコンが強いのは凱旋門見ればわかる。
ディープが強いのは春天見ればわかる。
オルフェが強いのは有馬見ればわかる。
みんな強いからそれでいいんじゃないの？
177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:24:02.26 TyXqM7Y/0
>>175
正常な日本人がドーピングホースを応援するわけないじゃん
頭がおかしいから寝藁なんか信じられるわけで
キムチの食い過ぎ注意だな
178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:33:43.04 +qE4h2hq0
あれだなオルフェに不満感じる点はオッズに現れてるんだけど圧倒的な人気を背負い、当然のように勝ち、そのレースで圧倒的な勝ち方をするようなイメージが皆既に出来ていて
故に物足りなく感じたりあるいは予想を越えてさらにってレースがないんだよ
唯一上げるとすれば菊くらい？その頃はブライアン的な香りも感じられたものだけど
他は全て自作自演的といいますか不安感を出しといてその不安感の通り普通のレースになってもまあしょうがないねと納得させ、圧勝したら反動でドーンと持ち上げる
阪神大賞典以降は引退までそういう馬になっちゃったよね
179:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:37:24.43 +qE4h2hq0
まあその点は人気になる部分でもあるから良し悪しは別れるのかな
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:37:31.08 48sh3Sef0
あんだけ調教で不安出てるのに１倍台になってる時点で相当圧倒的な人気だと思うが
今回の有馬ですらあの馬のMAXは引き出して無いだろうから恐ろしい
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:38:56.33 kb47HzRuO
>>173
内容が全然違うからな。エルコンの楽逃げとオルフェの徹底マークされる内容じゃあ糞不良馬場いかしてにげたのにさされてるからな
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:44:14.57 XoL+fBqA0
ファンの数だけ最強馬はいるってことさ。
ディープもオルフェも日本史上最強馬の一頭でいいじゃねーかｗ
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:47:09.71 Ags6sHIt0
>>176
ディープ春天もオルフェ有馬もメンバーが弱すぎる
リンカーンとか嵌っても強い馬にはきっちり負ける馬だったし
ディープ春天はディープ得意の高速馬場でその2着リンカーンもレコードの糞馬場で着差も3.1/2程度
オルフェ有馬は2着ウインバリアシオンは元々体重変動の大きな馬だけど怪我明け2戦目だったし
有馬の前走はプラス30キロで有馬はそこからマイナス4キロで成長分なのか太いのか判断に困るが見た目は明らかに太めだった
エルコンに至ってはこの2頭と比べるような馬ですらないレーティング厨による過大評価の典型
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:52:07.35 g2C0dKAKO
キネーンは相手をエルコンと決めて競馬をしていたらしいがな
それにトレヴはオルフェをマークしてたわけじゃない
大外枠だと自然とあの位置になる
自分の競馬をすれば勝てると思ってのロングスパートだったらしいしな
余程自信があったんだろうよ、相手を警戒してたらロンシャンで大外ブン回すような派手な仕掛けはできない
185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 11:54:30.41 dcw1zlbb0
>>1
一発の速さなら
タップダンスシチーの方が上
タップダンスシチーは一発の早さなら史上最強
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 12:13:08.89 nDGHW1oi0
エルコンは妄想込みで最強に加われる
ただやはり日本の最強は三冠馬でないと格としてもきびしい感じがするね
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 12:26:19.93 AXqztMaa0
>>176
春天ってタイムの事いってるのか？
年間京都3200mでGⅠところか重賞も含めて1回しかない距離のタイムにそんな価値ないぞ
海外でもデルタブルースでも勝てるローカルGⅠ・メルボルンCくらいしかないし
レース数が少なすぎて馬場や展開次第でいくらでも早くなったり遅くなったりするからな
ピートフラッグですらキチガイタイムだせちゃうくらい
2000mとか2400ｍならタイムですげーってのはギリギリ理解できるが
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 12:29:44.25 kt6VpxTC0
あの負け数で最強とか痛すぎwwww
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 12:31:01.85 r6TmkTeU0
>>62
バリアシオンはナリブ以上と言われてる
オルフェが世界一強いのは誰もが認める
190:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 12:31:12.05 B68SuqI80
此処スレのレス半分以上が単発IDアンチディープのレスだぜ
それも一人が必死でやってる馬鹿
191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 12:33:33.45 nDGHW1oi0
ディープ基地のむなしい反論を一人でやってるのまちがいじゃね？
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 12:34:02.58 TyXqM7Y/0
また朝鮮人>>190で捏造してる
そんなに金さん所有のドーピングホースが最強がいいのか
朝鮮最強馬で我慢してろ
オルフェーヴルは日本が誇る強くて健全な世界に通用するサラブレットだよ
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 12:35:11.07 AXqztMaa0
>>188
勝率と馬の強さは必ずしもリンクしないからね
勝率８５％くらいのディープは、勝率２５％くらいのハーツに負けてる
対戦相手が強ければ強いほど勝率は下がり、弱ければ弱いほど勝率は上がるからね
勝率絶対主義ならトキノミノルでも崇拝してると良いよ
勝率が高い馬が低い馬に勝ち越せるとは限らない
競馬をやってる人間なら誰しもがそんなことは理解できてて当然だし
それはディープインパクト自身が証明しちゃってる
194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 12:35:37.60 uAK7MnkaO
バリアシオンがブライアン級だなんて誰が言ってるんだ？
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 12:41:04.05 aagcWH0c0
前からオルフェーヴルの方が強いだろうなぁと思ってたけど
レートでも確定してしまったか
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 12:41:38.88 bsApxjsG0
>>194
まぁ、ブライアンも俺はどうでもいい存在だが
ウインバリアシオンとドープどっちが強いかと言えばウインバリアシオンだと思うｗ
ドープは下駄履かせても弱いｗ
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 12:42:14.00 hpee2iML0
まあなあ、オルフェ最強を語るのに21戦12勝っていう戦績はちょっとな
本格化前本格化後問わずコンスタントに９回も負けてる上に、その負け方も恥ずかしいものが多い
198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 12:46:48.71 AXqztMaa0
>>197
そのオルフェより倍は勝率が低いハーツクライに負けちゃったのがディープだからなぁ
勝率の低い馬を見下せば見下すほど、ディープ自身がその馬に負けて勝ち越せてないことが浮き彫りになっちゃうね
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 12:50:20.76 04VjiGU60
>>198
次走ドバイでぶっちぎる馬に三歳で負けたのは恥ずかしくないだろ
10歳馬に負けたのは恥ずかしいけど
200:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 12:58:33.95 AXqztMaa0
>>199
ドバイシーマって言うほどレベル高くないからな
今で言うとルーラーシップくらいだろ
それに、ハーツを強いと言うならオルフェも強いでいいだろｗｗｗ
勝率が２５％くらいのハーツは強い認定してディープでも負けるけど
勝率がハーツの倍以上あるオルフェはディープより弱いという主張が論理性なさすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 12:58:34.65 aSx9QhcW0
ウインバリアシオン＞ポップロック
ルーラーシップ＞ナリタセンチュリー
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 12:59:56.08 TyXqM7Y/0
>>199
ガチで２キロ貰って惨敗はダサいだろ
１０歳馬にやる気なしで負けるよりもｗ
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 13:02:22.35 aSx9QhcW0
薬使ってパワーアップしたのに６歳牝馬にあっさりぶっこ抜かれた件
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 13:04:02.65 X+ewSseK0
７割とか８割の出来って真に受けて信じてる馬鹿って本当にいるの？
他馬は全て１０割で来てるとか？ｗ
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 13:05:06.27 BJHx38iDO
今年の有馬記念は史上希に見る低レベルだったろ
そらぶっちぎるよ
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 13:08:50.52 aSx9QhcW0
ID:X+ewSseK0のドープ基地は今年のダービー馬はオルフェが怖くて嘘故障で逃亡したと主張しているな
いいのか？ドープ産最高傑作なんだろ？
ダービー馬キズナ（牡３、佐々木）が状態面を理由に有馬記念（Ｇ１、芝２５００メートル、２２日＝中山）
を回避することが８日、ＪＲＡを通じて発表された。
凱旋門賞（４着）から帰国後は１１月２８日に栗東へ帰厩して調整されており、５日には坂路で
２週前追い切りを消化。ファン投票でも２位の支持を受け、引退レースとなるオルフェーヴル（牡５、池江）
との再戦に注目が集まっていた。だが、完調にはほど遠いと判断され、オーナー側と協議した上で
この日の登録を見送った。
佐々木晶三調教師（５７）は直筆の書面で「誠に残念ではございますが、今回の有馬記念は出走を
回避せざるを得ない状況になってしまいました。
ダービーや凱旋門賞の完調時に比べるとはるかに劣る状態であります。
ダービーや凱旋門賞の完調時に比べるとはるかに劣る状態であります。
ダービーや凱旋門賞の完調時に比べるとはるかに劣る状態であります。
ダービーや凱旋門賞の完調時に比べるとはるかに劣る状態であります。
ダービーや凱旋門賞の完調時に比べるとはるかに劣る状態であります。
私も残念な気持ちで一杯です。
将来のある馬ですので、ここで無理をしないで来年以降に備えようと思っております」とコメントを出した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
207:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 13:10:45.75 uvss534n0
なんだかんだで10年に1頭ぐらい出るやろ
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 13:11:00.92 Nblr8Hj7i
お前らがいくら語ってもな～んも答えは出んよ。
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 13:21:05.49 ymjIMOy90
196 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2013/12/28(土) 12:46:2
有馬記念のレートだけ勝ってるけど他のレート見たらディープ圧勝だからな
オルフェ基地は視野が狭いわ
↓結果
公式レート
3歳 ディープ オルフェ
皐月賞 118 118 △
ダービー 124 122 ○
菊花賞 118 122 ×
有馬記念 121 123 ×
4歳
天皇賞春 123 106 ○
宝塚記念 125 127 ×
凱旋門賞 失格 125 ×
JC 126 125 ○
有馬記念 127 不. ○
5歳
凱旋門 不 125 ×
有馬記念. 不 129 ×
210:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 13:23:55.70 Wx5cguxj0
これならウインバリアシオンもレート121くらいあるのか
一昔前の王者級じゃん
実際王者候補だったゴールドシップに勝ってるけど
211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 13:24:06.71 g2C0dKAKO
>>200
シーマは毎年のように強豪馬が勝ってるし、勝てばそれなり評価できるタイトルだろう
デューティーやワールドカップはどっちらけが度々あるがな
212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 13:29:37.82 TyXqM7Y/0
バリアシオンは史上最強馬が同期じゃなければGⅠ３勝馬だしな
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 13:33:37.23 o/9xbYUk0
>>124
JRAがエルコンの凱旋門賞のレート出したの？
214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 13:35:38.49 04VjiGU60
>>202
やる気なしだからノーカン
みじめっすなぁ
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 13:38:45.52 Q/1NiH/M0
おめでとうございます
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 13:41:28.72 hpee2iML0
>>212
ドトウ「俺もあいつがいなきゃＧI６勝してて今ごろ殿堂馬なのに」
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 13:44:34.74 pGIc6dmei
>>100
ディープは強かったと思うけど、世代に恵まれたことも確かだろうね
シックスセンス、インティライミ、アドマイヤジャパンこいつら皆後々のG1では用無しだっただろうし、ちょっと強いのがいたら皐月賞あたりは取れなかったかも
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 13:45:43.29 B7MwIi7Y0
年度代表馬確定やね
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 13:54:52.03 PLGK9NgpP
キチガイばっか
220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 13:56:08.27 bsApxjsG0
>>219
ドープ基地涙目ｗｗｗ
お前の不都合な事は全てキチガイと言いそうな勢いｗ
オマケに単発ｗ
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 14:01:18.14 zC+CtSSQ0
お前ら、競馬界のサラブレットは
キングヘイローな！
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 14:02:40.68 YDSBIiYT0
クリスエスも強いと思うんだけどｗ
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 14:12:07.90 ptT4TFBv0
泣くなよドープ基地・・・
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 14:18:13.78 j3T1LdVq0
エルコンとオルフェ、どっちが強かろうが俺にはどうでもいい
ディープ基地という名のゴミ共の息の根が止まったから充分満足だわ
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 14:19:50.55 CFOL7J8v0
URLﾘﾝｸ(kagawa.ramendb.supleks.jp)
決まりだな
226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 14:21:19.45 oyLsGyYD0
>>224
だな
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 14:22:12.40 bsApxjsG0
>>224
同意ｗ
ドープ基地が競馬板から消えるか大人しくなればそれでいいわｗ
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 14:27:11.57 TK+ujuHhi
>>182
中山の有馬だけで１０万人以上も入ったんだけど、最強馬候補は１０万頭もいねーよwwwww
と馬鹿なレスをしてみる
229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 14:47:59.33 vCfY99kkP
オルフェファンはどんだけディープコンプレックスあるんだよｗ
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 14:58:55.76 j3T1LdVq0
>>229
涙ふけよ末尾Ｐｗｗｗｗｗｗ
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 15:02:11.50 vCfY99kkP
>>230
あなた224のレス見る限りただのアンチディープでしょ？
オルフェを利用するな。
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 15:03:20.32 ABTT1vIg0
日本の高速馬場専用機にコンプレックスのカケラも無いよ
オルフェはヨーロッパからも種が欲しいと各地馬産地、牧場主から
声掛かってるからね。ディープは薬物に関しては管理者責任であって馬
の責任は無いとフランスメディアも了解してる。けど非力でスピード有りなタイプは要らない（世界基準）
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 15:10:23.51 Nblr8Hj7i
お前らの隠れサンデー俊介ファンなのはわかった。
234:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 15:11:27.68 vCfY99kkP
>>232
今の段階でどれだけオルフェに海外からオファーがあるのかは知らないけどディープも少ない海外産駒の中から仏G1馬出してるからあまり高速馬場専門と馬鹿にしたら後々ブーメランになるかもよ？
現時点でのオルフェの繁殖面での活躍は想像の域を出ないんだからさ。
235:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 15:17:20.04 j3T1LdVq0
>>231
ディープのアンチじゃなくて
ディープ基地のアンチです
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 15:21:15.33 ABTT1vIg0
>>234
確かに神馬ラムタラですら種で好成績だせなかったからね
でもステゴが安定してるし、その血にオルフェの身体能力が上手く乗っかって
良い仔が出来ると信じてるよ俺は
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 15:23:36.44 uXnyl7k60
競馬でのアンチは騎手のアンチと調教師のアンチと基地のアンチの3種類
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 15:28:44.72 s2+AuXvi0
>>118
かなり次元が低くなる例えだけど、モンジューとエルの凱旋門の展開は、
今年の札幌2歳Ｓに似た感じだったように思うんだよね
1、2着の着差は僅かで後ろが千切れた決着だけど、
2着馬に展開が向いてうまく後ろを突き放した中で、
１頭抜けた馬が展開面の不利を跳ね返して突っ込んで来た
1、2着馬が抜けてたのではなく、1着馬が１頭抜けてたイメージ
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 15:28:46.59 vCfY99kkP
>>236
ステゴは牝馬がなぁと思っていたけどそこもクリアしたし良い種牡馬だと思う。
ドリジャが繁殖がそれ程でも無いからかあまり結果を残せてないけどオルフェには期待したい。
サンデーもそうだけどあれ位気性の難しい馬の方が種牡馬には向いてる気がする。
繁殖でもディープと競い合ってくれたら楽しみが増えるね。
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 15:46:21.31 g2C0dKAKO
>>238
日本の馬場での比較は無意味、重馬場での開催があれだけ多い凱旋門で逃げ切ったのはアレッジドとエリシオくらいだろ？
基本的に逃げは不利な戦法なんだよ
241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 15:55:58.41 p9HDakYf0
逃げて勝ったのは3歳時のリボー、アレッジド、エリシオぐらいだな（それ以前は知らんが）
古馬時のリボー、アレッジドは先行
ちなみに1番枠の勝利は過去にニ度だけ
最近ではザルカヴァが1番枠で勝った
242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 16:35:19.06 njk8xoUPi
>>217
個人的にはストーミーカフェが怪我しなきゃ皐月は勝ち負けしたんじゃないかと
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 16:41:44.45 hKqnJr+v0
オルフェもディープもラストランで鳥肌物の捲り見せてくれたから感謝してる。
なんにせよディープもオルフェもファンも多いし強いと思う人も多いからこれからはこの二頭に迫るようなもしくは超える馬がてできてほしい
244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 16:49:32.97 aVQP6l/BP
>>239
ドリジャ産駒まだデビューしてないお
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 17:17:45.20 Q5UZBCM60
有馬のオルフェが八割かどうかはしらないが、調教が今までにないぐらい悪いと
かなり言われていたからな
それでこれだから
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 17:25:12.86 td0yuToH0
>>245
春天で惨敗してから宝塚記念とかもそうやって言ってたしそこは察してあげないとw
247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 17:25:24.72 jmH6smaUO
調子良いといって天皇賞11着とかあるしよくわからん馬
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 17:33:42.21 tjrNZCpo0
いろいろあって最期にああやっぱこの馬凄いで終わったし良かったよ
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 17:42:10.99 JG2UA3Qc0
行け絵の評価は80点で本人的にはブラフ入ってるのか知らんが
調教見たトラックマン()はみんな本調子ではないとのジャッジで数字や内容にも表れてるからなぁｗ
まああれだけの走り見たら本調子ってことにしたい気持ちも分からなくもないがｗｗｗ
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 17:44:59.80 r6TmkTeU0
２年連続で世界一の実力馬オルフェーヴル(凱旋門２年連続２着も内容は世界一)
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 17:45:05.17 JG2UA3Qc0
まあおまえら>>246の心中は察してやれよ？ｗｗｗ
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 17:46:42.50 P513TmQk0
>>250
いや、二年目は普通にトレヴの方がないよう上だったろｗ
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 17:47:24.15 rxpLzp+I0
>>232
そりゃ欧州からすれば日本でいくら強かろうと、欧州で強くない馬はいらないよね
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 17:48:56.79 zN3mXyD7O
凱旋門は腹回りとか見る限り出来落ちらしいな
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 17:49:23.35 rxpLzp+I0
>>238
エルコンのそれまでの結果を見てないのか、このタコは
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 17:49:58.10 jmH6smaUO
流石にそれはないわ
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 17:50:40.21 JFIA6Cjb0
凱旋門スミヨン以外だったら去年は勝ってたな
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 17:51:26.34 yXJ7EWapI
一回目の凱旋門のときの脚使えてたらトレヴとはもっと接戦になってたと思う
スミヨンの感触も明らかに去年の方がよかったみたいだしな
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 17:54:21.66 r6mDgHUE0
あの弱メン有馬記念でこれはない
まあ俺はオルフェもディープも強さは認めてもファンではなかったがｗ
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 17:55:09.46 td0yuToH0
たられば言い出したらトレヴもかかってなければもっと着差ついたとかになるからなぁ
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 17:59:42.18 JG2UA3Qc0
>>237
馬主や生産者もあるでしょｗ
どれも意味不明だけど
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 18:01:05.34 6AbLTd6E0
オルフェの方が加速とパワー、欧州適性は高いと思うけど、
軽い馬場適性と長距離適性はディープの方が上と思う。
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 18:04:21.60 yXJ7EWapI
>>260
それはない
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 18:10:05.69 6AbLTd6E0
この間の有馬のような時計の掛かる馬場の小回りコースなら
オルフェが勝つでしょう。
府中の超高速馬場の時計勝負ならディープが勝つでしょう。
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 18:13:34.65 X+ewSseK0
小回りならオルフェ
東京ならディープ
お互いとりこぼしがあるからな
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 18:16:59.37 td0yuToH0
トレヴってデットーリの予定だったんだよな
たらればでいうならデットーリだったらかからずにもっと強かったかもな
まあたらればなんてそんなていもんだw
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 18:17:41.12 g2C0dKAKO
>>263
オルフェのたらればは許してトレヴは一切許さないとかW
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 18:19:30.84 NVjLLTHI0
オルフェは東京だと鞍上がうまく乗れないんだよな
３コーナーからぶっ千切っていいよって自由に乗せたれば
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 18:22:55.90 jmH6smaUO
天皇賞も直線向いたときに絶対に届かない位置にいたしな
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 18:28:44.01 6AbLTd6E0
長距離は前々で折り合える馬じゃないと
どんなに強い馬でも展開的に取り返しがつかなくなることがよくある。
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 18:52:04.48 w44H0ej3i
春天2年連続でステマ配合の一番人気馬が惨敗してるのは気になる
同じステゴ産のフェノーメノは勝ってるのに不思議！
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 19:35:14.61 WyuwCbAQ0
ドーピングして凱旋門3位VS正々堂々挑戦し凱旋門2位
どちらが優れてるかなんて小学生でもわかるよなあ
273:ガンダム ◆7oxFmVCwng
13/12/28 19:49:45.61 E1lfxNoj0
>>238
まるで逆
欧州の重馬場ではとにかく脚をためるというセオリー通りの競馬で展開が向いた上になぜか直線で前がくぱぁと開く幸運に恵まれたのがモンジュー
展開面の不利を撥ね退けズバ抜けた能力で粘りこんだのがエルコン
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 19:51:23.35 mYZi+B0e0
マスコミの持ち上げ方でだいたい分かる
ディープの時はマスコミがageageしてたから怪しい
八百長もあったのかもしれない
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 19:51:47.56 pRFfUIchO
本当にオルフェの方が強いとか思ってるヤツはいないよ
ドープ連呼のアンチディープがオルフェ担いで必死で
一人単発IDで自演織り交ぜやってるだけ
そのドープ連呼のアンチディープはオペ基地らしいけどな(笑)
オペ基地とか(笑)だよな
ドープ連呼オペ基地だってよ(笑)
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 19:58:07.68 2vWqm5nR0
オルフェもﾃﾞｨｰﾌﾟも展開しだいだろうな
オルフェも国内で負けまくってるし
ﾃﾞｨｰﾌﾟも相手関係が微妙
オルフェは確かに強いけど
国内の古馬実績はシンクエの方があるよね
オルフェの代表ﾚｰｽは有馬と阪神大だけど
どちららも相手がね～
オルフェは国内で負けすぎーなので最強馬とか
ﾃﾞｨｰﾌﾟより強いっていってるのも来年までと思うよ
今 印象が濃い方が強いって思うのは毎年僕もそうで
ﾀｲｷｼｬとかｼﾝｸｴなんかも年々薄れてきてるからー
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 20:02:02.67 uJiHvCvf0
>>276
それはないよ。今でもブライアン最強って声もあるし
世界に与えたインパクトもディープはもう比じゃないと思う
薬物失格よりも普通に三着敗退は印象薄い
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 20:07:51.95 2vWqm5nR0
>>277
確かにﾅﾘﾌﾞは強かったね。
菊花賞は日本過去最高芝での指数で、めちゃくちゃ強かった。
でも年々薄れてくる事は確か。。。
今のﾚｰｽでも勝ち馬分らないのに、過去の馬との強さ比較はちょっとね
クローンを作って2400Ｍ 東京で走らせたらおそらくﾃﾞｨｰﾌﾟ一番人気
ﾅﾘﾌﾞ2番人気かな。
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 20:10:30.96 pRFfUIchO
本当にオルフェの方が強いとか思ってるヤツはいないよ
ドープ連呼のアンチディープがオルフェ担いで必死で
一人単発IDで自演織り交ぜやってるだけ
そのドープ連呼のアンチディープはオペ基地らしいけどな(笑)
オペ基地とか(笑)だよな
ドープ連呼オペ基地だってよ(笑)
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 20:13:08.47 pRFfUIchO
本当にオルフェの方が強いとか思ってるヤツはいないよ
ドープ連呼のアンチディープがオルフェ担いで必死で
一人単発IDで自演織り交ぜやってるだけ
そのドープ連呼のアンチディープはオペ基地らしいけどな(笑)
オペ基地とか(笑)だよな
ドープ連呼オペ基地だってよ(笑)
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 20:16:51.29 RfhsScmm0
どう見ても日本競馬史上最強はオルフェだろう
阪神大賞典の競馬はディープやエルコン、ブライアンでも真似は出来ないはず
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 20:20:30.65 pRFfUIchO
本当にオルフェの方が強いとか思ってるヤツはいないよ
ドープ連呼のアンチディープがオルフェ担いで必死で
一人単発IDで自演織り交ぜやってるだけ
そのドープ連呼のアンチディープはオペ基地らしいけどな(笑)
オペ基地とか(笑)だよな
ドープ連呼オペ基地だってよ(笑)
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 20:21:29.53 j1VHGuqT0
正しく負けて強しだったからなあ
youtubeとかで世界中がその存在と強さを確認という
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 20:23:31.93 Kq16M8Hd0
オルフェーヴルのほうが強いよ
最強を名乗るならまずはオーウェンに認められなきゃ話にならない
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 20:24:58.43 hiEyEyl9O
ステゴザウルスは何故ボリクリ並の戦績で自慢できるのか
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 20:30:09.33 kb47HzRuO
オルフェは最強であり最狂であり最高の馬だよ
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 20:46:24.60 pRFfUIchO
本当にオルフェの方が強いとか思ってるヤツはいないよ
ドープ連呼のアンチディープがオルフェ担いで必死で
一人単発IDで自演織り交ぜやってるだけ
そのドープ連呼のアンチディープはオペ基地らしいけどな(笑)
オペ基地とか(笑)だよな
ドープ連呼オペ基地だってよ(笑)
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 20:52:35.69 bsApxjsG0
本日のNG
ID:pRFfUIchO
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 21:22:15.07 4nIbkEVcP
世界最高峰のレースで2年連続2着だから日本歴代最強馬はオルフェでいいと思う
2年連続ってのはやっぱ実力がないとフロックではできないことだし
2着っていうのがまだこれから日本馬に目標があって丁度いい
今まで史上最強馬はディープだったけどオルフェが現れて一歩世界に近づいた感じだな
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 21:30:00.18 IcMyDhDn0
オルフェはウオッカ以上の瞬発力＋ディープ以上のスタミナを兼ね備えたスーパーホースだからな
一瞬にして先頭に立ってしまう驚異の瞬発力
ディープみたいにダラダラ先頭に立つ感じではないから見ていてスカッとする
こんな馬はもう出ないでしょう
オルフェ以上という評判の全弟が期待外れだったら向こう何十年もオルフェ超えの馬は現れないだろうな
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 21:37:23.94 pRFfUIchO
本当にオルフェの方が強いとか思ってるヤツはいないよ
ドープ連呼のアンチディープがオルフェ担いで必死で
一人単発IDで自演織り交ぜやってるだけ
そのドープ連呼のアンチディープはオペ基地らしいけどな(笑)
オペ基地とか(笑)だよな
ドープ連呼オペ基地だってよ(笑)
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 21:51:12.20 dW59NpGZO
件とか正社員になって
部長以上になってから言おうか？
。
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 22:02:54.66 aSx9QhcW0
ID:A9o2myv7O ＝ ID:pRFfUIchO
年の瀬に１日中コピペ荒らしに勤しむとは
ドープ基地はついに精神を病んでしまったのだなと悲しくなるわ
トップページ > 競馬 > 2013年12月27日 > A9o2myv7O
1 位/2124 ID中 200res
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
トップページ > 競馬 > 2013年12月28日 > pRFfUIchO
6 位/2331 ID中 91res
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 22:19:36.12 uXnyl7k60
>>293
ラー基地と呼ばれている人ですよ
競馬2板にも出張する有名人
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 22:27:01.46 ABTT1vIg0
キモイなウォッカスレで出没してる競馬と無関係の犯罪と
必死に結びつけてる奴と同一人物
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 22:36:31.62 JG2UA3Qc0
どう見ても等質
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 22:48:08.02 1hYBILfv0
ディープとオルフェーヴルは一緒に走ってないけどディープともオルフェーヴルとも一緒に走った馬が居るじゃん
それが一番分かりやすい物差しだと思うけどな
もちろんディープと同年代だからディープと走ってた時よりは劣ってるかもしれないけど
トウカイトリックにディープは阪神大賞典で0.6秒差天皇賞春で1.9秒差なんだけど
オルフェーヴルは何秒差付けて勝ったの？
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 22:59:07.27 j3T1LdVq0
とうとう開き直ったディープ基地ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドーピングのいったい何が悪いの？
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 23:36:41.07 3SPw/Hc+0
ディープ＞トウカイトリック（４歳）＞トウカイトリック（１０歳）＞オルフェ
トウカイトリックを物差しに考えれば簡単にわかる話
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 23:52:43.73 z8xGK4WoI
同世代だって力関係はっきりしないことあるのに
一緒に走ったことあるからって5世代も離れた馬の
力を計る指標にできるなんて、
どういう馬鹿なの？
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/28 23:57:26.22 yNs4CnEn0
直接対決して決着ついたところで馬場やペース、位置取りや枠がどうとかで
議論するんでしょ？
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 00:11:21.10 qbh8wWcL0
５世代分も年喰って衰えた馬に先着される馬がどうして最強を名乗れるかっていうことだ
馬鹿はどっちだよ
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 00:15:45.45 Oz6ABODo0
>>302
ダイタクバートラムはハーツに勝った年にステイヤーズSに勝っている
そのハーツがディープに負け越してない
トウカイトリックはオルフェに勝った年にステイヤーズSに勝っている
ディープがオルフェに勝ち越せるという根拠としては薄すぎるな
トウカイトリックが山本昌みたいに特殊なだけ
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 00:24:06.10 UAatkir70
ハーツとディープは一勝一敗の引き分け
ディープとトウカイトリックはディープが二勝
オルフェーヴルとトウカイトリックは一勝一敗の引き分け
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 00:26:53.08 UAatkir70
ディープはトリックに３勝だったな
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 00:40:07.94 Oz6ABODo0
>>304
そんな馬にレートで２も負けてるディープｗｗｗｗｗｗ
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 00:41:35.85 HxB1MFCt0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 待望の種牡馬デビュー、しかし目の前でディープですら達成できなかった
| （__人__） | ４冠を決められ３歳最強を先輩三冠馬二頭とともに座を完全に譲る
＼ ｀ ⌒´ ,／
／ ー‐ ＼ 一番精神が狂いそうになったのは「日本近代競馬の結晶ってオルフェのことじゃね？」って言われたこと
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ―
／ （ ●） （●）' 二年目ネタ馬として覚醒したオルフェにあらゆる要素で主役の座を奪われる
| （__人__） | そしてディープ産駒に付いて回る「黒いイメージ」～タックルドンナ～
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ー‐ ' フランスから追われるように逃げたディープと違いフランスから愛されたオルフェ
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 00:42:18.01 HxB1MFCt0
＿＿＿_
／ ＼
／ ― ヽ
／ （ ●） '､ もう引退だろ、そう思った矢先ディープがしっぽを巻いて逃げた凱旋門二度目の挑戦を表明
| （__ﾉ_） ディープ基地を除くすべての競馬ファンがオルフェを暖かい目で応援
＼ ｀_⌒ そして負けはしたもののオルフェに汚い言葉を浴びせるファンはいなかった（ディープ基地は除く
／ ＼
＿＿＿_
／::: ＼
／:::::::::: ＼
／:::::::::: ＼ そして引退の有馬記念ディープ産駒は相次いで白旗宣言
|::::::::::::::: | 低レベルのメンツと煽るもすべての競馬ファンがオルフェを見るために中山へ（観客はディープ引退時を超える
／⌒::::::::: ⌒ヽ／ そしてディープ基地に突き付けられた現実
；/:::::::::::: ＼；
；/:::::::::::::: ＼ ヽ； １２月２６日 レート１２９ ディープ基地はこの数字をわすれないだろう・・・そう最強を失ったのだから
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 00:49:57.83 UAatkir70
だれかと思えば全く関係ないダイタクバートラムを持ちだしてとんでも理論を展開させた馬鹿じゃないか
トリックは山本昌（ｷﾘｯ
とか言ってた奴が
２レス目で正体表すとかそんなに気に障ったのか？
物差しの意味が解ってないから教えてやってんのに
レートが物差しになるとしたら有馬記念というレースの差
トリックとの差はディープとオルフェーヴルの能力差だよ
実際に走った馬との差なのにこれ以上分かりやすい物差しがあると思ってんのか？
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 00:57:12.63 HxB1MFCt0
もう精神がギリギリの状態だなディープ基地は・・・。
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 00:59:37.48 UAatkir70
AA厨ってAA使わないと話せないコミュ症だと思ってたが違ったんだな
312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 01:00:09.19 5bSm9FYpI
日本国内で出た最高レートだからなぁ
仕方ねーよな
俺もあのパフォーマンスだと史上最強だと思うし
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 01:02:11.13 /R1v8IH4O
で、今年の有馬にトリックが出てたとしたら何着だったと思う？
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 01:42:13.82 bzqqqlID0
普通最強馬を考える時は
お互いのマキシマムで比較すべきところをミニマムで比較してるからおかしくなる
トリックに先着された時のオルフェに勝てる馬なんていくらでもいる
でも去年の凱旋門や今年の有馬のオルフェに勝てる日本馬はそんなにはいないだろう
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 01:44:14.30 d/ZuaoIn0
なんか成績が完璧な馬を過剰に神聖視するのも嫌だな
やっぱりマックスのパフォを見た時に体が震える
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 01:52:18.67 2mADIgvuP
>>315
同意だな
クロフネやサイレンススズカが人気があってオペラオーの人気がないのはそのせいもある
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 01:54:35.84 pUE2VfSj0
>>313
ステイヤーズSでデスペラードとトリックとのタイム差が0.7秒
有馬記念のデスペラードのタイムに足すと10着のヴェルデグリーンと11着のアドマイヤラクティの間になる
もっとも2500では距離が短すぎるし前へ行ってバテたダノンバラードとルルーシュの上くらいの着順になるんじゃない？
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 01:56:11.93 qVBpGrCv0
ﾅﾘﾌﾞは強かったね。
菊花賞は日本過去最高芝での指数で、めちゃくちゃ強かった。
でも年々薄れてくる事は確か。。。
今のﾚｰｽでも勝ち馬分らないのに、過去の馬との強さ比較はちょっとね
クローンを作って2400Ｍ 東京で走らせたらおそらくﾃﾞｨｰﾌﾟ一番人気
ﾅﾘﾌﾞ2番人気かな。
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 01:57:11.03 bzqqqlID0
それぞれの馬のＭＡＸパフォーマンスと思われるレース
ディープインパクト：２００６年有馬記念
オルフェーヴル：２０１２年凱旋門賞
ナリタブライアン：１９９５年阪神大賞典
ビワハヤヒデ：１９９４年宝塚記念
グラスワンダー：１９９８年宝塚記念
エルコンドルパサー：１９９９年凱旋門賞
メジロマックイーン：１９９２年阪神大賞典
サイレンススズカ：１９９８年毎日王冠
オグリキャップ：１９８９年ジャパンカップ
シンボリルドルフ：１９８５年有馬記念
トウカイテイオー：１９９３年有馬記念
テイエムオペラオー：ジャパンカップ
シンボリクリスエス：２００３年有馬記念
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 02:44:54.80 YXhO2e5+O
オルフェの有馬は八分の出来だったのに圧勝してびっくりしたって池江が言ってたな
宝塚を七分で勝ったからまあ大丈夫だろうとは思っていたみたいだが。
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 03:46:34.54 WafP5ClQ0
>>319
これらの条件でぶつかったと仮定してもオルフェは勝ち越せそうだが
ディープは無理くさいなぁ
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 04:03:34.43 CjmmtzIHi
>>319
オルフェは13有馬記念だろ
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 04:09:50.84 yX40yBvM0
ナリブは怪我しなくてもローレルに負ける程度の馬だった可能性がある
ゴールドシップの3歳時有馬勝ちで怪我したとしたらと考えるとわかる
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 04:10:24.56 3EXIrtbeO
ブライアンは最初の有馬記念じゃないか？
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 04:12:37.75 ZqSkiLxv0
ブライアンも化け物
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 04:13:21.58 Oy1ufnHR0
>>319
マックもブライアンもサイレンススズカも叩き台のレースが上限と言われても何だかな
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 04:25:57.92 ZQ2n1uMV0
１４０フランケル
１３８ダンシングブレーヴ
１３７パントレセレブル
１３６ジェネラス
１３６シーザスターズ
１３６シャーガー
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 04:40:45.56 0Dglj+bPi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 05:36:23.39 Oz6ABODo0
>>309
で、そんな雑魚馬にレーティングで負けるディープインパクトって情けないと思わないの？
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 05:38:43.07 vfaVBnRg0
>>319
マックの最高のレースをわかってるなんてかなりの通だな。
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 07:17:31.32 21s4ChE90
冗談いうなドバイミレニアムの方が上だろ
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 07:23:40.87 EU7vQfBIO
マックスのパフォ説は同意しかねるな
レースは勝つことが第一であるから、破壊力ばかりが凄まじくともいつもできなきゃ意味ないだろ
強振してる馬とテイエムのようにあえてコンパクトに打ってってる馬を同列に語ったらいかんよ
まあディープみたいにほぼ毎回ホームラン打つなら別だが
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 07:28:37.61 hF7PLCSR0
つまりトキノミノル最強と
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 07:40:39.00 hF7PLCSR0
というか０５～０６武豊＞＞＞１１～１４池添
勝率が違うのも納得
オルフェ＞ディープ
０５～０６武豊＞＞＞１１～１４池添
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 07:40:46.36 bT6JFCU20
>>327
そこに上がってる馬でもフランケル以外のレートは大体一発屋なんだよな
135以上バンバン出してたフランケルはやっぱちょっと異常
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 07:46:21.21 itwCfImL0
レートっていい加減だよ。フランケルは化け物だが凱旋門で通用したとはおもえないし
ディープにいたっては
ダービー１１９からの１２４（古馬Ｇ1以上の数値）
ＪＣはクラシック未勝利生涯Ｇ１未勝利のドリームパスポート程度に２馬身差で１２５
これまた１２６になった？かさだかではないが基地外はそういってる
ディープのレートだけ異様におかしいんだよね。
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 07:49:40.43 itwCfImL0
それでもオルフェレートでは負けてるんだけどさ
レート関係なしにオルフェのほうが強い競馬をしている。
こんなレートを参考にしてたらほかの名馬がかわいそう
ディープのＧⅠのレート適正値は
皐月賞１１６
ダービー１１９
菊花賞１１７
有馬１２１
天皇賞春１２３
宝塚１２３
ＪＣ１２２
有馬１２５
これくらいだろ
まー歴代最強級のぞけばそれでも凄い数値なんだけど、いかんせんＪＲＡの優遇具合や
レートの不自然さが際立ちすぎててどうも好きになれないわ。薬物の件もあるし
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 07:57:08.54 EU7vQfBIO
オルフェーヴルが強いのは同意だが、パフォーマンスを鵜呑みにはできないだろ
今回はゴールドシップがいたからあれで自然だろうが、例年で普通に勝利を狙うならあんな早く先頭に立ったりしない
あれを何度もやろうとすると対策などされてすぐに失敗するようになるよ
339:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 08:19:52.72 WmpvBfnL0
>>320
七分の出来とか八分の出来とか、人間がいうことでどこまで本当かは分からないけど
この馬の場合、本調子じゃない状態であれだから凄い、というよりは
阪神大賞典の暴走とか2012凱旋門の最後のヨレ、みたいな
本調子だと暴発してまともに走れない危険があって、
少し落ちるくらいの調子の方が変な部分が抑えられてまともな競馬ができるという意味でいいんだと思う。
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 08:23:49.43 bT6JFCU20
岡部「絶好調でなくていい。普通であれば十分なんだ」
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 08:34:58.56 Q0MBane50
>>319
ニワカすぎる
342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 08:44:39.43 V4TSGjix0
>>1
数字で出ちゃったね
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 08:56:47.39 F7qJ0YaNO
エンジン違い過ぎ、軽普通車。反対なら馬主になれ、自分でそれ以上の馬見つけて来たら。
344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 09:55:25.84 4T4TmTr80
フランケルのレートは理不尽だよ
凄いレースもあるしそのレートも納得だけど普通のレースまであの凄いフランケルだから高くしようみたいな感じになってる
シーザスターズの一瞬のキレは認めるがあのレートはおかしい
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 10:29:42.89 H40pL/7Y0
サンデー
S [父父]ヴィクトワールピサ2010 [父父]エスポワールシチー2008(現役) [母父]アドマイヤムーン2006 [父父]カネヒキリ2005 ディープインパクト2005 マンハッタンカフェ2001
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
A++++++++++ [父父]オルフェーヴル2011(現役)
A+++++++++ [父父]ブエナビスタ2009♀ [母父]ヴァーミリアン2005
A+++++++ [父父]スマートファルコン2008
A+++++ [父父]ジェンティルドンナ2012♀(現役) [外][父父]キンシャサノキセキ2006 ダイワメジャー2004
A++++ [父父]ドリームジャーニー2007
A+++ [父父]ダイワスカーレット2007♀ マツリダゴッホ2006 ゼンノロブロイ2003
A++ [父父]ゴールドシップ2012(現役) [母父父]ニホンピロアワーズ2010(現役) [母父]スクリーンヒーロー2007 ハーツクライ2004
A+ [母父父]エピファネイア2013(現役) [父父]キズナ2013(現役) [母父]グランプリボス2011(現役) [母父]ローズキングダム2010 [父父]ナカヤマフェスタ2009 [母父]ジャガーメイル2007(現役)
[母父]シャドウゲイト2005 [父父]デルタブルース2004
A [母父]ロゴタイプ2013(現役) [父父]ジャスタウェイ2012(現役) [父父]トーセンラー2011(現役) [母父]ベルシャザール2011(現役) [父父]ディープスカイ2008 [母父]アサクサキングス2007
[父父]ブルーメンブラット2006♀ スズカフェニックス2005 デュランダル2002 [父父]ツルマルボーイ2001
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 10:33:23.12 1iazPiZ90
>>344
激しく同意するわ
実際言うほど強くない
ブリーダーズカップに行かないヒキコモリは130ぐらいで十分
347:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 10:51:43.03 k6wTiAv10
レートでも出ちゃったらまたディープ基地が暴れまくる
348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 11:08:20.70 Iey8Q6CV0
>>320>>339
あの調教師のコメントは信用しない方が良い
引退レースであれだけオーラを放つくらい良く仕上がった馬体は見たことがない
「八分」要は能力をアピールしているだけ
しかし、岡部や安藤 解説者達の馬体を見る目がないことには驚いた
349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 11:13:49.94 sC5ppiUu0
見る目のある奴がなにか言ってるな
350:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 11:19:54.95 Iey8Q6CV0
>>319
そのレース違うように思うが
マックなら京都大賞典 ビワなら菊花賞か神戸新聞杯
ディープなら春天 etc
パフォと言うより馬の「能力値の限界」みたいな感じのレース選択にも見える
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 11:22:07.97 QQEa0Man0
でも、有馬オルフェの馬体はマジ完璧だったろｗ
パドックで寒気がしたわ。
間違いなく今までで一番の死ああ理だったと思う。
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 11:25:22.19 bTKTlzUa0
オーラとか覇気とか言い出す奴は信用出来ない
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 11:33:15.56 Iey8Q6CV0
あの完璧さを感じることが出来ないなら、残念
「覇気」は俺も違うと思うけど
354:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 11:45:51.98 bzqqqlID0
>>323
そもそもブライアンとゴルシに共通点がないんだが？
ブライアンはスタートもよく、簡単に前につけられるし、スローの上がり勝負にも強いのは９５年阪大で証明済
>>324
その時は調子落ちしてたから菊以下だよ
>>326
Ｇ１を１勝もしてない馬なら単なるトライアルホースだけど
Ｇ１馬なんだから特に問題ないと思う
マックは次点で９２年春天でもいいけど
ブライアンにしてもスズカにしてもそのレース後の故障で実質最後の輝きとなったレースだから
>>350
９３年のマックは衰えてたよ
ビワは３歳より古馬の宝塚の方が上でしょ
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 11:57:02.72 z4Xn6NGD0
そういやスミヨンもフランケルをラキ珍扱いしてたな
オルフェが自分が乗った馬の中で最強、オルフェこそが世界最強馬だとも言ってた
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 12:07:50.19 Iey8Q6CV0
>>354
93のマックは衰えていた ？
武も最後の京都が最高のパフォーマンスと語っていた
スピード競馬の対応「マイルでも勝てる」発言は6歳以降
春天は5歳時でもライスシャワーには負けたはず
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 12:19:43.56 +XWpBXFj0
印象度では前からオルフェ
安定度ではディープって感じだったが
レーティングではっきりオルフェ上になっちゃったかｗ
358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 12:28:24.54 Iey8Q6CV0
オルフェもマックやビワタイプの強さだった
格下相手時の「暴君」ぶりは異様
その反面、叩きあいやマッチレースに持ち込まれると弱点を露呈する
本当に強い馬だが 弱点もあった
逆にマッチレースに持ち込めば強かったのがオグリやトウカイテイオー
オルフェはスーパーホースだがスターホースの資質にはいくらか疑問符
359:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 12:29:54.93 /PoBI6M00
>>336
フランケルのレートはあれで正しい
何のためにレートに距離区分が含まれていると思っているんだ？
360:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 12:31:37.58 /PoBI6M00
>>358
３歳有馬で勝ってるじゃん
アホなのかお前は？
361:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 12:36:23.43 Iey8Q6CV0
>>360
いくらか意味不明だが
トータルでの話は通用しないのか？ 君は
362:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 12:41:28.97 qqNQ0Qkx0
まあ、ジェンティルドンナに競り落とされてるのはちょっとね。。
３歳牝馬に競り落とされる史上最強馬とかないよな・・
遠征明けだろうと。
早く本物の最強馬、現れないかね。
363:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 12:42:04.87 bZ8Mobba0
そもそもJCのオルフェは全然叩き合いじゃ無いしなｗ
有馬と違って一発もムチ入れてなかった。
池添がスミヨン交わす時に、余裕見せつけようと無駄な時間を使ったから
斜行を矯正する見せムチすら入れるタイミングが無くなっただけ。
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 12:42:40.04 sqnnfIUI0
ディープももちろん強い馬なんだけど基地がメチャクチャすぎたからなぁ。
オルフェが一番上の数字出てとりあえず勝負あったか。
365:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 12:44:32.41 bZ8Mobba0
むしろオルフェは格下相手に変な負け方が多かった馬。
阪大にしろ、凱旋門にしろ、JCにしろ。
まともに走っていれば先ず負けないはずの馬に負ける変な馬だった。
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 12:45:51.20 zDcQ7MA60
ＪＣのことを言っている人間は気がつかないのかね
失笑されているんだよ
どうせ感情で物事を判断して、うまくいっていないタイプだろう？
レスからでも見て取れることは多いからな
まあいちいち、相手にするのがめんどくさいので多くの場合放置されている
どうやらそれを効いていると勘違いしているようだが
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 12:53:14.93 bUqatqMx0
>>363
JCで鞭を入れられないのはタックルぶちかましてオルフェの真左にピッタリ
くっついてきたのが原因だよ
オルフェは左でも右でも鞭を必ず内ラチ側から入れるからそれを封じるために
ビートブラックの左の進路が開いてるのにわざわざ右からタックルした
阪神大賞典だけは池添が焦ってそれを忘れて右鞭使ってけどｗ
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 12:53:18.33 Iey8Q6CV0
マック & オルフェ“伝説”をいくつも作り損ねた馬
マック もし春天を三連覇したら もし降着以降の秋にJCや有馬を手にしていたら～
オルフェ もし阪神大賞典で2着ではなく勝利していたら もし凱旋門で～～
いくつも本当の伝説は作り損ねている
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 12:54:17.10 bUqatqMx0
>>367
右からタックルってのはビートブラックの右後ろって意味ね
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 12:55:46.81 8Dep3G4t0
斤量軽い牝馬にやられてるよね
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 13:03:20.11 bUqatqMx0
>>370
レコード決着で激走したJCからのローテかつ自身よりも斤量の重いハーツクライに
有馬で惨敗した馬がいたのを忘れてはならないよね
372:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 13:16:24.01 qqNQ0Qkx0
ロリコンなんだろう
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 13:22:29.80 Iey8Q6CV0
競馬板というのは総合的判断が欠落している人が多いように思える
サラブレッドは人が作るのだから騎手、関係者含めての総合判断がその競走馬だ
そう思う
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 13:24:47.69 bUqatqMx0
>>373
それらを取り仕切ってるJRAが出したレートでオルフェが上だと証明されたので
スレタイ通りで決定ということで皆同意だね
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 13:25:26.47 qqNQ0Qkx0
スノーフェアリーの方が強かったような気もする。
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 13:49:41.70 /PoBI6M00
ID:Iey8Q6CV0 ＝ 昨日のID:Ug+4JoH/0だろ？
スレ住人に突っ込まれまくってvsスレ逃亡して
なぜかこっちのスレで同じような書き込みしているのが笑えるが。
トップページ > 競馬 > 2013年12月28日 > Ug+4JoH/0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 13:50:19.67 mHr/Hw3L0
>>1
２ポイントも差が付いたか
まあ能力的にも妥当だな
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 13:53:42.68 /aHaSufB0
ディープとは日本の馬場なら五分五分
ロンシャンなら断然オルフェの方が上って感じだろ
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 13:54:56.43 sC5ppiUu0
>>375
あれこそ過大評価の典型だろ
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 14:00:59.54 mhy5CUXwO
エルコンのレートの前ではオルフェとかディープはカス馬ｗ
381:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 14:07:04.71 Iey8Q6CV0
>>376 PoBI6M00
まったく違う
その程度の迂闊な判断能力だから 君は>>360のような投稿をする
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 14:09:56.25 jVBQLXOc0
>>379
過大評価ったって牝馬で欧州・日本・香港でＧ１勝ってる
エリザベス女王杯はともかく
香港カップは日本の牡馬でもアグネスデジタルだけ
愛チャンピオンステークスはどの馬も制してない
というか挑戦すらしてないが歴代の優勝馬をみれば
凱旋門賞よりむしろ格上にすら思えてくるレース
オルフェとはいい勝負だね多分
つーかオルフェ負けるだろ牝馬だし
383:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/12/29 14:10:47.34 MdI7ZiF80
カタルシスさんって言い方してる奴ってカタルシス本人だろ