13/03/02 00:06:05.38 3QY2n8w+0
Q.なんで格上げするの？
A.この時期既に始動している有力馬は数多くいます。G2で競わせるよりG1で競わせるべきと考えるからです。
Q.そんなことしたら春天回避されるだろ？
A.春の三冠と称してボーナスをつけ出走手当を見直します。そして大阪杯で馬を仕上げさせ春天への出走意欲を促します
Q.すると今度は宝塚回避されるだろ？
A.春天から宝塚までは少し間隔が開くので連戦した馬もそこで体制を整えるローテとなります。菊花賞から有馬記念へのローテに近いものと思って頂ければ幸いです
Q.ステップはどうすんの？
A.中山記念や京都記念、G3には小倉大賞典や中日新聞杯などがありステップとなります
Q.ドバイと被るじゃん
A.ハイ被ります。ドバイに行く馬は行けばいいのです。だからと言って他の国に気を使う必要もないと思っています。
Q.そもそもなんで大阪杯？
A.時期がベストなのと距離2000メートルという競争は非常に参戦できる馬が多いと思っているからです
ローテとしては
大阪杯→春天、VM、安田→宝塚
となります。
3:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 00:09:32.03 q106HUWr0
大阪杯のレートは既に複数のG1よりも上です
2012年度
大阪杯 113.50
フェブラリーS 112.50
高松宮 112.50
春天 113.00
スプリンターズS 112.50
ジャパンカップダート 110.25
4:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 00:14:24.06 q106HUWr0
既にレートで春のG2で有能馬が能力をもて余しているのが現状です
G1を使いたければ海外に行けというのはおかしな話
今年も三冠馬オルフェーヴルの出走等でG2とは思えないレース
日本競馬界を盛り上げる為にも直ぐに格上げするべきと考えます
5:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 00:21:13.55 q106HUWr0
G1の基準レートは115
これを三年連続で5以上下回ると審議から降格となる可能性が出てきます
2011年度の大阪杯のレートは114.00
何を意味するのか
ピサやブエナやルーラー等の有力馬がドバイに流れても十分G1級のレースとなっているのです
6:スレ主
13/03/02 00:31:17.19 wSyOxI+n0
大阪杯格上げ希望
7:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 09:46:50.94 kcBqqDHM0
今年の大阪杯は三冠馬出走か
他のメンバーもかなりいい感じ
8:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 12:02:12.62 g7tWqupe0
>>3
2012年度
阪神大賞典 116.00
京都記念 114.50
大阪杯より更に高レートのGIIもあるし焦って格上げする必要無いな
9:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 12:10:51.42 dlDbwzjd0
>>8
確かに大阪杯より高レートだよ
認める
でも施行時期やその後のローテを考えると有力馬を取り込んで大阪杯でいいんじゃない？
距離も使いやすいし、ステップに使えるレースが豊富にあるから今の番組をいじくり回さなくていいし
10:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 13:14:45.51 ymGhQr9iP
仮に古馬春に中距離GIを増やすにしても両方阪神にするのはバランス悪い
府中みたいな日本を代表するコースならともかく阪神じゃ勿体ないよな
11:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 13:18:56.65 dlDbwzjd0
ホントは京都がいいけど2000はコースの問題もあるし
大阪杯格上げで宝塚2400でもいい気もするけど阪神2200神コース論者もいるし
12:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 13:39:57.15 7L4lShFkO
前年秋に3～4つ走った一流馬が参戦せず、本来G1にはワンパンチ足りない馬が押し寄せる糞レースになります。
13:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 13:46:03.09 7L4lShFkO
今だとダークシャドウのような馬のためのレースになるって事ね。
秋天→JC有馬は回避→京都記念→大阪杯
こんなんが増えるだけ。
14:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 13:47:54.37 dlDbwzjd0
秋に3～4戦した馬が前哨戦使ってドバイ行くのに？
宝塚記念使った馬が秋天より２ヶ月早い前哨戦使って凱旋門行くのに？
15:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 13:50:30.71 dlDbwzjd0
>>13
ダークシャドウは三冠普通に出走してたじゃん
16:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 13:52:49.74 dlDbwzjd0
一流馬が出て来ない根拠はなにもないな
レートでも明らかに有力馬が始動してるって言ってるのに
17:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 14:19:21.56 dlDbwzjd0
ローテの間隔に文句言うのが意味不明なんだよなあ
凱旋門賞やドバイに出走するローテの間隔とほぼ一緒じゃん
18:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 15:12:46.18 g7tWqupe0
勝てば世界的な名誉を得られる凱旋門賞や莫大な賞金を得られるドバイは
多少無理をしてでも出るに値する対価のあるレース
凱旋門賞やドバイを引き合いに出すならそれに匹敵する対価を示さないと
19:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 15:15:01.30 u2TfaMvYO
>>17ローテって
凱旋門賞→
①ＪＣ→有馬
②有馬直行
ドバイ→
①帝王賞直行
②かしわ→帝王賞
③宝塚直行
こんな感じか？(帰国後に休養する馬を除く)
20:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 15:23:21.86 dlDbwzjd0
>>18
日本のローテ(開催)に毒されすぎだよ
秋のG1が10月(9月最終) なのは夏が単純に暑いから
G2すらひとつしかなく、そのひとつすら避暑地である札幌開催
その札幌記念にも宝塚経由した馬が元気に出てくる
欧州馬の連戦は前スレで紹介したけど、ローテの間隔としては十分なんだよ
21:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 15:25:24.04 dlDbwzjd0
>>19
いや、この場合は
有馬→ドバイ
宝塚→凱旋門
の話だね
22:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 15:44:29.80 avobrBFL0
宝塚と大差無いG1増やしてどうすんだよアホ
23:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 15:50:18.87 dlDbwzjd0
>>22
同じレースじゃないじゃん
秋天とジャパンカップ一緒って言ってるようなもん
24:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 15:51:15.18 avobrBFL0
大阪杯に外国馬招待すんのか？
25:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 15:55:06.09 gRZiuXk20
G1にしたら名前も変えたいところ
26:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 15:55:27.23 dlDbwzjd0
なんで招待するの？
まあ国際グレードだから変な馬は来るかもしれないけど
27:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 15:57:01.47 dlDbwzjd0
>>25
名前なににするの？
「大坂」って世界的に認知されてるけど他にあれば
できればカッコいい名前で
28:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 16:04:20.83 avobrBFL0
秋天とJCの明確な差異は2ハロンの延長と外国馬招待だろ？
対して大阪杯と宝塚は1ハロン違うだけ。無意味。
29:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 16:05:30.77 u2TfaMvYO
>>27大阪８９３ステークスが相応しい
30:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 16:05:53.26 Q3QZImVj0
大阪ワールドカップスペシャル
31:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 16:08:11.99 1xPWctJ70
春に中距離を走りたかったらドバイ遠征すれば良いだけじゃん
中距離Ｇ１なんか作ったらますます天皇賞春の出走メンバーがやばくなる
32:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 16:16:06.75 jQhR3/oM0
いつまで続けんのコレ？
スレ主の中では最初から答え出てて考え変える気ないわけだし
同じ話ループしてるだけじゃない
33:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 16:16:45.68 g7tWqupe0
>>20
それなら>>10が言ってるように京都記念で良いんじゃない？
益々大阪杯である必要は無い
34:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 16:16:52.42 Q3QZImVj0
ゲームじゃねーんだから海外いくリスク考えれば日本にあってもいいじゃん
35:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 16:20:38.32 ymGhQr9iP
>>33
いや、京都も春天あるから
バランス取るなら唯一春に古馬混合GIの無い中山が良い
36:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 16:26:12.09 r4NJlebU0
おい、この馬鹿のスレ主ってやつまた立てたのか、こら。
あんだけ自殺しろっつったったのに ID:dlDbwzjd0 これだろ低脳無職ニートのゴミ屑。
37:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 16:34:49.27 r4NJlebU0
てめえ前スレみてもあれから毎日じゃねえかｗｗｗ
つうかてめえが立てたこっちのスレのこれもよお。おい、きちがい無職童貞ニート。
自分がきちがい言われたから鸚鵡返しって真面目に知能程度の低さを表しとるなあ。
おい、死ねねえなら殺したろか？おい。
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/02/27(水) 17:01:40.28 ID:h1tzpSY40
このキチガイしつこいんだよ
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/01(金) 11:17:36.69 ID:D2jNXyKm0
保守
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/03/02(土) 12:32:06.87 ID:r6/vhs970
うんこほしゅ
38:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 16:36:45.38 dlDbwzjd0
>>31
ドバイが既にある
ドバイこそ春天の有力馬を食ってる
まだ大阪杯に出てもらって国内にいてもらった方が春天出走率が上がる
39:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 16:37:25.80 dlDbwzjd0
>>37
必死すぎ
ワロタwww
40:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 16:39:01.08 r4NJlebU0
>>38
てめえに言ってんだぜおいｗｗｗIDでも変えて逃げ回るかｗ
どうなんだ、はっきり言ってみろよ、おい。
41:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 16:39:03.28 dlDbwzjd0
>>33
京都記念だとまたステップを再考慮しないといけなくなる
42:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 16:40:18.32 dlDbwzjd0
>>40
逃げ回る(笑)
自分の専用スレで楽しい議論でもしてなよ殺人予告者さん
43:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 16:43:21.09 dlDbwzjd0
>>34
その通り
日本は欧州競馬と違って三歳で完結することはないから春に目標を作ることが大事
それが海外行けじゃ何のための日本競馬なのか
44:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 16:43:54.39 r4NJlebU0
>>42
なあｗｗｗ馬鹿の文章はすぐわかんだよ。てめえが立ててあっちのスレでも書き込んでんだろが。
45:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 16:50:25.05 r4NJlebU0
きっちりスレ主書いとけよ、どこでもよお、わかりやすくｗ
なんかやたらとIDも変えまくっとるようだがｗ
おい仕事もなきゃ生きる価値もない人生を2ちゃんで紛らわすしかないような人間がなあ。
おい、家族おんのか？迷惑だろう、お前みたいなんが存在しとるとなあ。
46:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 17:04:25.96 dlDbwzjd0
>>45
>>37だけど保守ってレスしたのは俺だよ
あとのふたつは俺じゃないから
47:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 17:09:36.48 dlDbwzjd0
>>32
そんなことないよ
宝塚と被るって意見はちょっと考えてるよ
春天→宝塚は間隔あるし2400で施行はどうかな？
48:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 17:22:56.05 r4NJlebU0
>>46
だからスレ主書いとけよ、なあ。ID変えりゃ自分じゃないって言い訳立つか、こら。
平日真昼間から毎日2ちゃんしとんな言われてID変えて誤魔化しとるような奴がよお、なあ。
前、遡りゃこれもてめえだろｗオナニー大好き童貞君なあ、おい。
ID変えてる成果がでたか？ｗ低脳だから手前はすぐわかんだよ。
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2013/02/26(火) 17:28:35.51 ID:+J48RPzU0
オナニー晒しあげwww
49:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 17:37:11.26 r4NJlebU0
さっさとゴミは焼却炉へ行け。人生ゴミなんだから生きる意味もねえだろ。
50:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 17:41:45.41 /3AmYTPP0
ここは何を言ってもスレ主とかいう奴の脳内で結論が出ていて「俺はそうは思わない(震え声)」としか言えないスレです。
51:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 17:44:05.04 dlDbwzjd0
俺の言うことには反論する
俺が反論するのはダメだ
おかしい話だね
52:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 17:55:12.85 r4NJlebU0
>>51
議論したけりゃリアルの人間相手してやってみんかい。手前んとこ行ったってもいいぞおい。
住所何処だ、おい。リアル対面すりゃ俯いてぶつくさ呟くしかできんような小便ちびりなあ。
ついでだから、手前の母ちゃんにもきっちり今後こういう出来損ないをどう処理するかきっちり言ったるわ。
お前みたいな引き籠りのゴミクズをどう処分するか、きっちりお前の母ちゃんに教えといたるわ、なあゴミクズ。
53:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 18:07:12.67 m3/0u/pe0
天皇賞(春)…名前に天皇が入るレース。近年は避けられ気味だが昔は春の古馬頂上決戦の場だった
宝塚記念…近年では有馬よりメンバーが集まることの多い「グランプリ」
天皇賞(秋)…名前に天皇が入るレースその2。JCの叩き台として使われがちだが安定してメンバーの集まるレース
JC…外国馬を招待して行う国際競争。競馬関係者がダービーと同じくらい重視するレース。ファンには賞金程の人気は無い
有馬記念…一般人も参加する言わずと知れた暮れの大一番。種牡馬価値は薄いが人気は１，２を争う
これらにドバイも含めたレースに匹敵する名誉、価値、関係者ファン人気を大阪杯が獲得出来るかと言ったら無理だろう
距離で嫌われてる春天が失墜する可能性が高いがそうなるといよいよ長距離が終わる。
54:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 19:04:08.45 YwXvUoMa0
ドバイは日本じゃないよね
名誉、価値を獲得数してないG1もあるよね
55:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 19:57:36.00 m3/0u/pe0
>>54
価値の無いG1は格下げするなり時期や距離を見直すなりすれば良い
散々言われてる朝日杯の距離が良い例
名誉、価値を獲得してないG1が他にあるから大阪杯をG1しても大丈夫という考えは問題だ
「皆やってるから自分も違法行為をやって良い」みたいな行為を公式でやって良いはずがない
56:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 20:37:18.79 ymGhQr9iP
>>38
あれ？ドバイに行く馬の引き止めは考えない
数頭行かれても大して影響無いんじゃなかったのか？
57:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 22:09:22.25 dlDbwzjd0
>>56
大阪杯が影響力をもつことで少なくすることはできると考えている
58:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 22:14:16.68 dlDbwzjd0
>>55
そうは言ってもレート上は全然問題ないからねえ
価値のないG1ってなによ？
59:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 22:15:28.54 Wb6U3HvOO
それなら札幌記念春に持ってきてG1にしたらよ？
60:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 22:17:20.53 dlDbwzjd0
>>53
実際凱旋門賞があるのに秋天の時期を早めたっていう前例があるじゃない
それでも秋天の価値は変わってないと思うけどね
61:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 22:18:18.94 dlDbwzjd0
>>59
まだ雪があるんじゃない？
62:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 23:03:08.58 dlDbwzjd0
それと前スレの
「賞金微増で定量戦にするだけでも有力馬が流れる案」は完全に取り消して引っ込めます
スイマセンでした
63:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 23:35:29.12 2GoTiFFM0
>>60
去年もオルフェがいないし秋天は暫定王者決定戦になりかけてるよ
あと俺は強い馬には春天出ないのならドバイで世界に挑戦してもらいたい
新設G1で内弁慶やるくらいなら世界での走りを見てみたいと素直に思う
64:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/02 23:45:31.60 dlDbwzjd0
>>63
多分みんなと俺の感覚の境界線はそこなんだと思う
ハーツクライがドバイ勝ったりオルフェーヴルが欧州をあと一歩のところまでっていうのには素直に興奮したし
でもなんだろうね
日本競馬のレースが賞金や歴史だけで格下に思われてるのが凄く腹立たしいんだよね
ジャパンカップが創設されて今に至るまで関係者が努力して積み重ねた成果を、新興国のレースに日本の馬を奪われたような感覚
日本の馬がドバイで負けても日本のレースなら絶対に負けないと思うし
65:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 00:00:32.47 2GoTiFFM0
>>64
そりゃ地理的有利もあるがドバイ側が馬を集めるために努力した結果だろうよ
それに日本のレースで日本馬が外国場に勝っても場が違いすぎて何の意味もないんだよ
これは日本の競馬ファンにすら指摘されていることで、レジェンド級が日本に来ても馬場のせいで凡走する
いくら軽い馬場で強くたって欧州じゃ種牡馬価値は上がらない
だから世界から見ると日本のレースは賞金以外に価値がないんだよ
66:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 00:11:02.12 brXBGYHS0
>>65
それは逆のことも言えるでしょ？
将来的には日本の馬は日本で種牡馬入りする馬がほとんどなんだし
日本で種牡馬成功した馬なんてほとんどアメリカ産で欧州馬で大成功した馬なんて近年じゃトニービンくらいなもんじゃん
67:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 00:15:43.77 brXBGYHS0
オペラハウスもいたね
68:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 00:20:34.19 xV+kFrh40
>>66
そうだね
でも日本馬が世界に挑戦するのを歓迎しない理由にはならないよね？
世界に挑戦する馬のほとんどは国内では実力を認めていて種牡馬確定してるような馬だし
逆にディープブリランテのような欧州の誰の目から見ても馬場に合わない馬の遠征には
皆やめとけと言ったじゃないか
69:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 00:49:17.87 brXBGYHS0
>>68
でもそういう日本のG1馬が種牡馬失敗するとは限らないでしょ？
70:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 00:56:38.71 xV+kFrh40
>>69
ブリランテのこと？そりゃ分らないよ
ステゴがこんなに優秀な種牡馬になるとは誰も思ってなかっただろうし
でも充実期であろう馬や今更国内G1の勝ち星一つ増やしたところで意味のない馬なんかで
海外に通用しそうな馬で陣営もその気ならどんどん挑戦すべきだよね？
71:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 00:58:40.80 brXBGYHS0
>>70
それはゴールドシップのような陣営に対して失礼だと思わない？
72:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 01:07:58.67 xV+kFrh40
>>71
ゴールドシップは今年は日本で称号集めて挑戦するなら来年と早々に明言してますが？
メジロマックイーンの血がもろに出てるゴルシが春天走れるのならもちろん見たい
73:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 01:21:31.61 brXBGYHS0
>>72
日本で称号集めるんでしょ？
結局日本で結果を出してからってことでしょ？
それなら大阪杯勝った馬が次の年にドバイや凱旋門賞に挑戦すればいい話じゃない
王道路線のG1なんだし
もっと海外に自信をもって挑戦できる馬が増えるかもしれない
74:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 01:27:08.47 xV+kFrh40
>>73
春天宝塚出るってんだからそれで充分だろ
それにいつから大阪杯がG1になった
75:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 01:31:03.36 brXBGYHS0
>>74
つまり大阪杯が格上げされたところで海外挑戦へのデメリットはなにもないってことだよね？
76:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 01:37:54.61 xV+kFrh40
>>75
もちろん無いね
ということは有力馬はドバイのG1に行くわけだから有力馬のいない日本でG1を開催するメリットが無いよね
77:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 01:43:09.71 brXBGYHS0
>>76
あなたの中で有力馬は一頭だけなの？
その有力馬が1から10まで全部揃わないとG1じゃないの？
78:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 01:47:49.35 xV+kFrh40
>>77
ドバイWC、シーマ、DFとかあるんだから複数行く場合もあるだろう
それにドバイ参戦ってことは国内最強クラスが抜けることになるそんなG1寂しいだろ
去年の有馬を思い出せよ
79:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 01:55:24.56 brXBGYHS0
>>78
一昨年の有馬は凄いメンバーと言われてたけど？
80:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 01:58:21.60 brXBGYHS0
それに今年のメンバーでも俺は十分G1クラスだと思うけどね
81:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 02:00:37.83 xV+kFrh40
>>79
去年の話をしてるんだけど大丈夫？
あと今思い出した去年の勝ち馬ショウナンマイティなんだけど
あの馬は宝塚が目標の賞金加算目的の出走だったんだけどそういう馬はどこを使えばいいの？
上がり馬にそれこそ「レースの選択の余地」が無くなるけどそれは良いの？
新しいG2設立とかいう馬鹿な考え以外で
82:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 02:05:19.72 brXBGYHS0
>>81
大阪杯の他にってことだよね？
京都記念、中山記念、小倉大賞典、中日新聞杯、日経賞
これじゃ不満？
83:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 02:08:56.13 xV+kFrh40
>>82
じゃあドバイ春天安田宝塚で不満は無いよね？
84:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 02:09:05.53 brXBGYHS0
それに宝塚目標ならそれまでに新潟大賞典や目黒記念
鳴尾記念もあるね
まあ取りこぼしたらアウトだから一応だけど
85:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 02:10:08.28 brXBGYHS0
>>83
ドバイに出走した馬は春天出ないじゃん
86:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 02:14:16.71 xV+kFrh40
>>85
春天を避ける陣営はドバイ行かなくても出ねぇよ
87:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 02:17:23.46 brXBGYHS0
>>86
オペラオーやサムソン、ヒルノダムールは大阪杯出走して春天勝ってるんですけど？
ネオユニやエアシャカールも大阪杯経由で春天出走したしね
ドリームジャーニーもか
88:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 02:24:50.13 xV+kFrh40
>>87
それは叩き台って事でしょ？
有力馬の前哨戦と上がり馬の賞金加算の場である重要なG2ってことじゃん
G2のままで良いじゃん
どちらにせよ日経賞阪神大賞典の出走馬が合流しないんだからG1としては寂しいぞ
89:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 02:30:34.79 xV+kFrh40
それに大阪杯はG!になるんだから賞金加算したい馬は他の重賞行けっていうのは
お前が否定している中距離馬春にG1使いたきゃドバイ行けをそっくりそのままやってるだけなんだが
そこんとこどうよ？
90:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 02:31:07.33 brXBGYHS0
>>88
うん
だから阪大組や日経賞組を取り込んでG1にしちゃえばいいじゃん
春天へ直結しないってわけじゃないんだし
91:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 02:32:34.07 brXBGYHS0
>>89
え？
俺は海外遠征で日本競馬から締め出すのを問題視してるんだけど？
92:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 02:33:30.22 brXBGYHS0
いくらなんでもむちゃくちゃな言いがかりだな
93:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 02:33:43.41 bu6drMvGO
>>87
それらのメンツは、仮に大阪杯がG1だったらそこから始動してないと思うけど？
そもそもステップレースの意味合いを分かってないよね？
距離・コース・輸送・間隔の一つも満たしてないレースをステップとは言わない。
94:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 02:35:24.48 xV+kFrh40
>>90
春天の前哨戦どうすんの？
ドバイは締め出されてるんじゃなくて望んで行ってるのが大半だよ
95:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 02:37:29.57 brXBGYHS0
>>93
始動っていうか春天へのレース適正の正当性を示しただけなんどけど
96:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 02:40:19.82 brXBGYHS0
>>94
遠征嫌って国内走りたい馬もいるかもしれないじゃん
97:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 02:47:22.04 bu6drMvGO
これも反論してみて
>>82で挙げてるレースも、仮想G1大阪杯を目指す１流どころがステップに使う事になるんじゃないの？
賞金不足の上がり馬は１年中除外されまくりだね。
98:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 02:49:47.27 brXBGYHS0
>>97
なんで？
ハンデ戦のG3に賞金もったG1馬がこぞって出走するの？
それに日経賞や阪大から有力馬流したら自然とそこが手薄になるじゃん
99:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 02:53:11.65 brXBGYHS0
それに強いマイラーが大阪杯に出走すればマイラーズカップって手もあるね
100:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 06:16:45.20 Amauw6qJ0
強いマイラーはドバイDFに行け
101:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 07:38:41.19 brXBGYHS0
翌年に行けばいいじゃん
102:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 07:54:48.03 uX3oMXsD0
大阪杯は産経大阪杯だからG1にしちゃだめだよ。
大阪杯は時期をずらして4月第一週に新しい芝2000のG1を作るべき。
G1は名前が大事。
そうだな、仁川記念とか阪神記念だな。
間違っても産経とか大阪とかの名前を入れたらだめ。
103:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 08:08:55.55 Amauw6qJ0
ドバイに日本馬が挑戦するのが不服な人種なのかねスレ主は
104:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 08:22:30.84 brXBGYHS0
>>103
いいや
ドバイに行く有力馬が出ても国内は十分G1クラスだと言っている
例えばヒルノダムールが勝った大阪杯もレートもメンバーも十分
ピサやブエナやルーラーが抜けてもだ
105:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 09:07:38.63 /gXrZgqQ0
だから、レート持ち出すなら大阪杯以外もG1にできるG2があるだろうが
106:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 09:24:36.37 brXBGYHS0
>>105
それなら大阪杯にまとめて競わせた方がいい
107:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 09:48:23.24 GuMw59JJ0
>>104
どう考えてもヒルノの大阪杯はG2らしいのメンバーだよ
その3頭に加えてトグロ、ペルーサ、ローキンとか出てないしヒルノ自身まだG1馬じゃないし
この年の面子でG1にできるなら一年中G1で溢れかえる
108:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 09:51:47.67 brXBGYHS0
>>107
だから阪大組と日経賞組を取り込むって言ってるじゃん
大阪杯だけじゃないんだよG1で競える有力馬がいるのは
109:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 09:55:09.81 trcipnK/O
大阪杯がG1に昇格した場合を想定して聞くけど、他のG1との差別化(レート及び優勝＆入着賞金以外)はどう考えてる？
自分は、出走資格を
｢過去１年間の収得賞金＋通算の収得賞金＋過去２年間のG1収得賞金｣の合計額
これは宝塚＆有馬記念で用いられている出走馬の選出方法の１つだが、極端に言えばそれ位な設定をしないと…
せっかく昇格したのに
①，成績下降してる馬が(昔の名前で出ています)的な感じで出走
②，成績が上昇してる｢上がり馬｣が①に該当する馬のせいで賞金面で及ばず出走できない可能性有
③，①②のおかげで出走馬＆レースの質が低下し、差別化どころか他のG1の中に埋没
って危惧してるが…
110:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 09:57:22.13 GuMw59JJ0
>>108
日経賞どうなるの？G1やるから廃止？
111:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 09:57:58.88 brXBGYHS0
>>109
それは別に大阪杯だけに言えることじゃないじゃん
去年のマイルチャンピオンシップは武豊も危惧していたし
112:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 09:59:12.78 brXBGYHS0
>>110
なんで？
春天が目標の馬はステップに使えるじゃん
113:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:02:19.96 GuMw59JJ0
>>112
じゃあ春天とメンバー分散するってことだよね？
じゃあG1化する必要ないだろ？散々言われてるが春天はメンバー集まらなくなってきてるんだから
114:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:03:49.18 gRfw/ZFe0
>>113
それこそ上がり馬がステップで使えるって意味なんどけど？
115:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:06:26.47 GuMw59JJ0
>>114
上がり馬は大阪杯来るな！春天行け！って言いたいの？
間隔的に大賞典と日経賞組との合流は現実的じゃないし
116:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:15:19.35 gRfw/ZFe0
>>115
極端だね
別に上がり馬が一頭だけじゃないだろうし
117:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:23:26.74 GuMw59JJ0
>>116
1頭だけじゃない上がり馬のためにも大阪杯はG2のままの方が良いんじゃないの？
チャンスを奪う訳だし
118:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:25:38.20 gRfw/ZFe0
>>117
他にも近い距離の競争が春には沢山あるのに？
それで逆に賞金持ってる馬は有意義な競争を国内でできないの？
119:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:30:29.00 GuMw59JJ0
>>118
賞金持ってる馬には春天宝塚安田があるだろ
それに大阪杯に出走するために前哨戦使うとしたら中山/京都記念が主流になると思うけど
そこに一線級が集まると今年で言えばトーセンラーとナカヤマナイトは賞金加算が厳しくなるけど
どうすればいいの？他の重賞行けってこと？案外中距離の重賞も使いどころ無いよ？
120:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:36:27.87 gRfw/ZFe0
>>119
なんで？
小倉大賞典や中日新聞杯に日経賞もあるじゃん
１月には日経新春杯にAJCCもあるし
京都記念や中山記念ってただでさえ東西で分けてるのにこの２レースが今以上に超ハイレベルになるとも思えないし
121:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:37:04.53 Svz8td0rP
欧州の場合２０００ｍ路線が熱いな(独、伊では２４００ｍが多いが)
英仏愛ＧⅠ日程(２０００ｍ以上※マイル表記はメートル表記に換算)
４月２８日 仏２１００ｍ ガネー賞
５月４週 愛２１００ｍ タタソールズ金杯
５月３１日 英２４００ｍ コロネーションカップ
６月１９日 英２０００ｍ プリンスオブウェールズＳ
６月２０日 英４０００ｍ ゴールドカップ
６月２３日 仏２４００ｍ サンクルー大賞
７月６日 英２０００ｍ エクリプスＳ
８月２１日 英２０８０ｍ インターナショナルＳ
９月７日 愛２０００ｍ 愛チャンピオンＳ
９月１５日 愛２８００ｍ 愛セントレジャー
１０月６日 仏２４００ｍ 凱旋門賞
１０月１９日英２０００ｍ チャンピオンＳ
牝馬限定
６月３０日 愛２０００ｍ プリティーポリーＳ(牝限)
８月３日 英２０００ｍ ナッソーＳ(牝限)
８月２２日 英２４００ｍ ヨークシャーオークス(牝限)
９月１５日 仏２４００ｍ ヴェルメイユ賞(牝限)
１０月６日 仏２０００ｍ オペラ賞(牝限)
122:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:40:46.90 hjt2pASx0
大阪杯G1化するとなると、ステップレースとなるG2を中2週か3週の位置に
用意しなきゃならんけど、どこから持ってくんだ？
123:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:41:36.32 gRfw/ZFe0
>>121
近年はちょっと廃れかけた愛チャンの評価が上がってきてるらしいね
参戦できる守備範囲の馬が多いんだろうねやっぱり
124:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:42:25.00 GuMw59JJ0
>>120
小倉や中日新聞杯はハンデG3だからラーとナイトならそこそこハンデ背負わされるよ？
日経賞からは大阪杯に行けないよ？どうすればいいの？
125:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:42:58.70 gRfw/ZFe0
>>122
中山記念と京都記念じゃステップにならないの？
ここをステップに同時期のドバイに行く馬もいるけど
126:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:44:48.68 gRfw/ZFe0
>>124
大阪杯行くなら普通に中山&京都記念を使えばいいんじゃないの？
127:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:47:53.65 GuMw59JJ0
>>126
だからそこに一線級が集まるとラーとナイトの賞金加算が厳しくなるって最初に言ったんだけど…
重賞級の馬はハンデ背負わされるから他にも別定戦を用意しないと行けないんだけど
128:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:51:32.61 hjt2pASx0
中2か3週のG2はセットにするもんだけどなG1には。
長距離の春天には間隔開けて用意されてるが。
129:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:52:43.75 Svz8td0rP
香港もっと交流させて大阪杯、京都記念、毎日王冠とかＧⅠにしちゃえばいいんじゃね？
香港から日本までの感覚ってフランスからイギリスまでみたいなものじゃないのか？
まあ検疫問題があるけど
130:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:53:18.82 gRfw/ZFe0
>>127
逆に聞くけどそういう馬がG1に出走してきてG1のレベルと関係あるの？
別に古馬に限った話じゃなくてクラシックだって賞金の奪い合いに勝った馬がG1に駒を進めるのに
131:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:54:29.15 gRfw/ZFe0
>>128
オールカマーも秋天のステップになってるでしょ
132:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:55:29.26 gRfw/ZFe0
>>129
検疫って詳しくないんだけど簡略化とかできないのかな？
133:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:57:09.69 lYm9p736O
>>1
選択肢を増やすという意味ではいいかもな
阪神2000はちょっと微妙な気がするが
134:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:58:43.75 gRfw/ZFe0
>>133
みんな嫌うね阪神2000は
宝塚と距離近いから？
コースは結構いいと思うんだけど
135:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 10:59:00.58 GuMw59JJ0
>>130
そういう馬はずっとハンデG3でも走ってろってこと？低レベルに合わせる必要は無いってこと？
136:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:02:39.42 gRfw/ZFe0
>>135
うん、だから他にもレースがあるじゃない
どっちにしてもG2には有力馬が集まるのは当たり前なんだし
137:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:06:46.40 GuMw59JJ0
>>136
だったら中距離しか走れないドバイにも挑戦しない程度のレベルの馬の為にG1用意する必要もないよね？
俺はこれが言いたかったのよ
レースは他にもドバイや春天や安田や宝塚があるし、秋にも用意してやってるんだからだから良いよね？
賞金持ってる馬のためにはレース作るけど賞金加算目的の上がり馬にはレース用意しないって道理はないよね？
138:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:15:27.87 gRfw/ZFe0
>>137
秋まで話を広げたら他にも春には目黒記念や札幌記念アル共まであるのに
さっき挙げた日経新春杯やAJCCもっと賞金もってない馬は夏にG3がごまんとあるじゃん
別にG1をG2やG3以上に増やそうって話でもないのに
139:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:17:27.76 gRfw/ZFe0
>>137
多分オルフェのこと言ってるんだろうけど別にオルフェーヴルの為にG1にしろって言ってるわけじゃないしね
140:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:19:25.89 gRfw/ZFe0
>>137
それに安田記念を入れるならマイラーズカップもあるね
141:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:26:40.52 lYm9p736O
>>134
まあ1ハロンしか違わないっていうのはなんかな
でもそれで宝塚の距離変えるのは変な話だし難しいね
142:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:30:02.32 gRfw/ZFe0
>>141
宝塚2400ってのは
そんでマイラーのG1参戦を大阪杯に流すとか
143:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:30:41.66 Svz8td0rP
>>132
期間もだけど海外馬は検疫施設で調教せざるを得ないからそれ改善しないと行く気にならんわな
日本馬はトレセンで、海外馬は競馬学校等検疫施設、これは酷い
もし検疫施設をトレセン並みに充実させたらフェアだけど
144:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:32:17.67 UukhKfEPP
時期や距離がベストだろうがレートが十分だろうが阪神の時点でノーだな
開催を弄って他でやるなら可、そもそも毎年のように開催を弄ってるJRAからすれば
「変えなくて良い」「そのまま行ける」なんてのは何のアドバンテージでも無い
>>132
検疫の簡略化は100%無い
食品とかにも関わってくるから競馬だけの問題ではないし
競馬の都合で変えれる様な代物でもない
145:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:33:42.36 UukhKfEPP
>>142
それなら宝塚を阪神2000にすれば済む
146:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:34:52.29 Svz8td0rP
結局自分らは海外で相当フェアな状況で戦わせてもらってるのに
海外馬には不利を強いてるからいつまでも競馬鎖国から抜け出せない
法律上しょうがないけど外国からはあまりよく思われてないんじゃないかと
147:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:35:15.45 gRfw/ZFe0
>>143
そうなんだ
日本は賞金高いからそういうのを改善できたらもっと参戦馬が増えるかもしれないのに
148:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:36:36.57 Svz8td0rP
盲目にハイレートのレースをとりあえずＧⅠに格上げすればいいべ
149:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:36:37.91 gRfw/ZFe0
>>145
そしたら大阪杯と被っちゃうじゃん
150:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:37:06.93 Y1/4YDTv0
海外馬に不利って何？
151:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:38:24.48 Svz8td0rP
>>150
調教施設のこと
152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:38:55.87 gRfw/ZFe0
>>144
阪神でノーなのはなぜ？
いいコースになったじゃん阪神
根幹距離全部面白いし
153:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:39:33.01 xdztLUDM0
なんで宝塚を変えんだよ
本末転倒すぎ
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:43:15.48 gRfw/ZFe0
>>153
差別化するにはそれ以外なくない？
秋と同じ流れでカンパニーみたいな馬は大阪杯→安田
ダイワメジャーみたいな馬は2400になっても出てくると思うし
俺は別に2000と2200でもいいと思うけど
155:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:44:21.44 lYm9p736O
>>142
それは反対だな
瞬発力勝負ばかりのここ最近の古馬王道路線の中で宝塚は明らかに異質で個性的なレースになってる
変える必要はないと思う
156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:46:20.23 gRfw/ZFe0
>>155
そうか変える必要がないならそれはそれで
157:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:50:30.74 Svz8td0rP
路線を整備しなくてもレベルの高いレースをさっさとＧⅠにして
あとは陣営の判断に任せて選択させればいいんじゃね？
日本は全てのＧⅠがオールスターレースじゃなきゃいけないみたいな変な風潮があるからいけない
158:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:50:35.11 UukhKfEPP
>>149
阪神2000のGIが欲しいなら宝塚を短縮すれば大阪杯を格上げする必要は無い
無駄にGIを増やさずに済むしマイラーの参戦もより促されて一石二鳥
>>152
現状古馬の春の中距離GIは宝塚だけ
そこに中距離GIを追加するのにわざわざ阪神を選ぶ理由が無い
どうしても中距離GIを追加したいなら中山記念辺りを後ろ倒しで2000で格上げするか
京都と開催を入れ替えて京都記念を2000で格上げすれば良い
毎年開催を弄ってるのだから今更開催に手を入れるのも抵抗無いだろうしな
159:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:54:07.86 gRfw/ZFe0
>>157
なんなんだろうねあの風潮は？
例えば三歳クラシック
青葉賞やプリンシパルや京都新聞杯からよりメンバーが集まって
格も賞金も確かにダービーの方が上だけど誰も皐月賞はG1じゃないなんて言わないのにね
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 11:58:15.18 gRfw/ZFe0
>>158
無駄ってなによ？
G1を開催できるだけのメンバーがこれだけレートを押し上げてるのに
今ある現状の番組をごちゃごちゃにする位なら現状の開催を維持しつつそのまま時期も内容も伴った大阪杯を格上げするのが遥かに現実的
161:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 12:03:02.86 Svz8td0rP
事実として面子が集まってるわけだからＧⅠとしてのハードルは越えてる
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 12:05:02.66 gRfw/ZFe0
レートもね
ドバイ遠征する有力馬がいても、だ
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 12:08:45.88 gRfw/ZFe0
ちょっと弥生賞予想してくるわ
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 12:17:32.90 UukhKfEPP
>>160
レートなら京都記念の方が高いし開催弄るのもいつもの事だからな
今の開催をごちゃごちゃにするってのは何の抗弁にもならんよ
他の選択肢もあるのに同じコースで同じ様な条件を選ぶのは無駄以外の何物でもない
せめてどちらかが外回りなら同じ阪神でもコースが違うからまだマシだけど
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 12:28:51.44 BkOpGXfv0
コース同じで距離も面子も大差無いから不用
秋三冠は短い期間でも海外馬やクラシック組が混じるから成り立つけどさ
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 13:00:50.80 trcipnK/O
まあ１番の良薬は阪神の２コーナー奥のポケットを200m延長して芝外2000mを新設して施行すれば良いんだけどね
そうすれば枠の内外云々で文句言う関係者は減るだろうし、今以上に実力馬が集結して盛り上がり、最終的には自然とG1へ～って雰囲気に繋がると思うけどね。
そうした上でのG1化なら自分は両手を上げて大賛成するよ。
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 13:15:57.92 uX3oMXsD0
産経にG1なんかやらせたらあかん。ただそれだけ。
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 13:17:30.89 gRfw/ZFe0
>>164
だから春全体のレートって何度も言ってるじゃん
大阪杯やら京都記念に限った話じゃないから
それに京都では同じ外回りで、一ハロンしか違わない菊花賞と春天が全然内容違うじゃん
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 13:25:21.88 gRfw/ZFe0
>>165
なんだかんだで秋から本格化する馬って結構いるからそういう新しい馬がG1に挑戦する機会が増えるのはいいことだと思うけどね
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 13:59:21.48 OzPLeaDQ0
8割9割反対意見しかないのに良く粘るな～
反対意見が多い＝ファンは望んでいないと考えないのだろうか
171:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 14:07:49.57 n2V/j1yZ0
売上増のために新設重賞ポコポコ増やすJRAが
大阪杯はG2据え置きにしてる時点で察しろよ
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 14:15:15.82 em6ATpvk0
>>170
まあ反対したいだけの人間も中にはいるみたいだからね
このスレも見てる人間なんて10人もいないでしょ
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 14:19:44.23 OzPLeaDQ0
G1がオールスターじゃないといけない風潮が～ってのもそうだが
そういう風潮があるってことは多くの人がそう望んでいるということだ
JRAもマイノリティーの意見を聞くわけはないだろう
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 14:23:48.78 Svz8td0rP
いや、それはＪＲＡがつくりだした状態であって誰が望んだわけでもないだろうに
まあそれは置いといて格(面子レート)の達してるレースはＧⅠにすればいいでしょう
別にＧⅡだからどうＧⅠだからどうってこともないし
国際的に見てレベルは達してるのに、「いえいえ私の国のレースはレベルが低いのでＧⅡで充分です」
なんて卑下する必要はないと思うが
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 14:28:43.76 OzPLeaDQ0
>>174
＞国際的に見てレベルは達してるのに、「いえいえ私の国のレースはレベルが低いのでＧⅡで充分です」
ネタじゃなしにG2のままの理由をこう思ってるなら病気だよ
JRAが風潮を作れる訳でも無いし
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 14:32:38.79 5pXZSvLZ0
>>175
でも実際にJRAが作った風潮じゃん
去年の有馬記念なんて
177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 14:35:42.58 5pXZSvLZ0
つまり今の日本競馬のG1は有馬記念の影響受けすぎなんだよ
178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 14:39:44.73 OzPLeaDQ0
最近は有馬記念は軽視される風潮にあるだろ
179:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 14:43:52.88 5pXZSvLZ0
そういうことじゃなくてファンの方だよ
G1にはピンからキリまで出走しないとG1じゃないという風潮
グランプリはそりゃそういうレースだから仕方ないにしても
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 14:47:17.88 OzPLeaDQ0
>>179
ファンがそう思ってるならその方向性でいいんじゃないか？
ファンの方を向いてないファンサービスほど悲惨なものはないぞ？
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 14:50:53.58 5pXZSvLZ0
>>180
生き物なんだしそんな都合よく行くわけないだろ
それなら内容が伴ってるんだしそういう出走機会を与えた方がまだいい
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 14:54:14.69 OzPLeaDQ0
>>181
都合よくいかないのならやる必要ないんじゃない？
G2はG2で重要な役割があるし
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 15:01:00.78 5pXZSvLZ0
>>182
都合よく行かないからやる必要があるんだよ
生産者にとっても目標ができることはいいことだしね
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 15:09:01.16 5pXZSvLZ0
それに毎回メンバーが揃い過ぎるのもよくない
だから余計にグランプリの価値が落ちてるなんて言い出すやつまで出てくる
185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 15:12:24.22 OzPLeaDQ0
ガッカリG1が増えれば良いと思ってるの？
それに日本にはG1が22個もあるんだから生産者には目標なんて既にあるでしょ
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 15:20:35.81 5pXZSvLZ0
>>185
ガッカリG1ってなんだよ
そんなG1は俺は知らない
増えるってことは何かあるってことだよね？
ダートやら牝馬限定やらスプリントやら王道路線の話をしてんのに話にならんな
それに日本の王道距離のG1は5つ>>121を見たら日本は日本で走る以外には海の外に出ないといけないしな
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 15:27:05.37 OzPLeaDQ0
>>186
去年の安田なんて明らかなガッカリG1だったじゃないか
あんなのが増えちゃファンも離れちゃうよ
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 15:31:20.56 5pXZSvLZ0
>>187
何が出走してたらガッカリG1じゃなかったんだ？
俺はグランプリボスなんかが復活して印象深いレースだったけどね
当然メンバーもマイルG1に相応しいメンバーだったと思う
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 15:38:41.79 OzPLeaDQ0
>>188
単勝の倍率見ればわかるように主役不在それどころか対抗クラスも怪しい
抜けた馬が居ないはずなのにレコード決着でこれまでのレコードとはなんだのか状態(これは馬場の問題も大きいが)
レース前もレース後もスッキリしないG１だった記憶しかない
190:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 15:45:12.93 5pXZSvLZ0
>>189
用は無敗とかある程度戦績がまとまってる馬が出ないとつまんないってことか？
191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 17:58:47.38 5pXZSvLZ0
>>121は次スレからテンプレ入りだな
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 19:12:55.33 n2V/j1yZP
そもそもなんで高松宮記念は2000からスプリント戦になったのか
そのままかせめて1800に変更でＧ１なればよかったよな
スプリントならCBCとかを格上げすべきだった
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 19:25:50.48 5pXZSvLZ0
>>192
金鯱賞と被ってたからじゃない？
それでどっちを残す？ってことで歴史の古い金鯱賞が残ったとか
194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 21:25:26.87 Kx3ExNIh0
>>191
何が次スレだよｗ
チラシの裏にでも買いてろや
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 21:33:32.92 n2V/j1yZP
>>193
なるほど
だとしても開催時期をずらすことは容易なわけだから別にどちらも中距離としてのこしてよかったと思うのだが
まあ今更だけどね
大阪杯がＧ１になってもいいけど1800にして欲しい
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 21:50:03.47 trcipnK/O
>>193確かに金鯱賞の方が５年程古いが、高松宮杯の前身である中京大賞典との比較では殆ど同年代(２年しか違わない)
>>192スプリントG1設置の際にCBCとかではなく高松宮杯だったのかと…
CBCを昇格だと、放送局名がついたG1名に違和感を覚える人もいるだろう？
NHK杯がG1昇格した時やCBCが日曜メインの時なんて、フジや系列の実況アナが言いにくかった(本音としては言いたくない？)だろうし
実際NHKﾏｲﾙをフジ系が中継する時なんて、第１回から何回かは『ﾏｲﾙｶｯﾌﾟ』と報じてた位だしね
それならば皇室(高松宮家)の来場を記念して名付けられた高松宮杯をG1昇格して高松宮記念として施行した方が…だろうと個人的意見として思う
それに宮杯が1800～2000のG1になったらなったで、
『こっちのＧ２も昇格しろ』
『こっちを昇格して宮杯は降格させろ』って意見が上がるのは間違いないだろうからね
※
大阪杯が早期に昇格しないのも
｢産経大阪杯｣って名称のままだと、フジ系以外の民放局＆新聞が報じる時に違和感が～ってのもある…
ってのは考え過ぎかな？
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 22:02:54.81 5pXZSvLZ0
>>196
いやあるよ
さすがに産経大阪杯のままはイヤだなあ
198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 22:04:09.22 5pXZSvLZ0
>>195
1800だとさすがに春天には流れないんじゃない？
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 22:06:42.66 Svz8td0rP
香港でもオーディマピゲがスポンサーだったり
キングジョージでベットフェアーだったりするからいいんじゃね？
200:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 22:14:55.36 5pXZSvLZ0
語呂はいいかもしれないけど
その辺は任せるよ
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 22:28:42.09 5pXZSvLZ0
もっと言うとどうせならドバイとの同日開催がいいんだよなー
そうすればその日一日中競馬の話題を楽しめるんだけど
香港国際みたいに
確か去年の凱旋門は日曜かなんかで夜も凱旋門賞楽しめたような記憶があるんだけど
まあドバイは深夜になっちゃうけど
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 22:57:08.42 trcipnK/O
>>197個人的意見では大阪杯が昇格するなら｢大阪＋中距離｣を意味する
｢大阪ミドルディスタンスステークス｣が相応しいかと思う
(名前が長すぎるとの不満があるかも知れないが…)
>>199スポンサーが付くだけなら別に構わないけど、『企業名＋レース名』って感じで重賞レース名にまでスポンサーの名が付くのはどうかと思うね
例えば
『読売マイラーズＣ』
『テレビ西日本放送北九州記念』等々…
>>201去年って言うか、凱旋門賞は自分の知る限りは確か｢毎年１０月第１週の日曜開催｣です
例外がある(あった)かも知れないが…
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 23:03:57.61 n2V/j1yZP
>>196
なるほどーわかりやすいな
凄い納得したありがと
>>198
いまは春天のトライアルとしてあるかもだけどＧ１にするなら馬によってはここだけを目指して頑張ってくれればいいと思うよ
春天との連覇できるのは距離適正とともに力のある馬だけという図式にすればよろしい
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 23:05:40.14 n2V/j1yZP
あ、連覇って書いちゃった間違えた
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/03 23:26:42.21 trcipnK/O
>>203-204
｢>>196｣のは個人的意見＆推測もあるから、実際の理由はわからないけどね
(違ったらすまない)
因みに、過去に｢大阪杯→春天の同一年度の勝利｣を何頭か達成している事から、そういう考えからでいくと、『連覇』って文言は大まかに言えば間違ってるとは自分は思ってないです
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 01:23:24.38 Q1iutqRa0
>>202
だから、阪神競馬場は大阪じゃないから。
宝塚市が怒るよ。
あくまで、大阪杯は産経大阪杯のことであって、大阪市とは全く関係ない。
207:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 01:27:20.91 9Vj/hVk2P
難しく考えるなよ
レベルの高いレースはＧⅠにすればいいだけ
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 02:10:49.20 TmOA/dkZ0
天皇賞はいわずもがなだしJCだって国の名前がついてる
宝塚は開催地でそれは有馬第一回の中山グランプリも同じ、その有馬は考案者の名前が付けられた
これらに相当するネーミングは難しい
名前で負けるようじゃ人気も出ない
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 04:51:57.51 XPbp9u+e0
>>203
もし春天へ繋げるレースにしないならそれこそ大阪杯である必要なくない？
1800のG1を作らないのはこれ以上根幹距離じゃないのレースを作りたくないとかなんとか
210:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 06:00:56.63 XPbp9u+e0
>>208
名前ね～
話題には挙がるんだろうなとは思ってたけど
211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 06:03:58.18 XPbp9u+e0
>>206
なら阪神杯でいいじゃん
212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 06:44:20.66 gkNM3Vu1O
>>206当然知ってるよ。
宝塚市をバカにしてる訳ではないからね。
自分は『大阪ミドル～』と述べただけで
『大阪市ミドル～』とは一言も触れてないし。
それに『大阪～』で怒るって言うならば、
『大阪城Ｓ』や『大阪－ハンブルクＳ』だって怒るだろ？
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 07:55:42.04 gkNM3Vu1O
>>211それだと(施行条件や時期は違うが)、競馬をやり始めたばかりの初心者から見たら阪大や阪神Ｃと混同しかねないか？
俺も競馬をやり始めた頃、『京都記念』と『京都大賞典』の区別がつかなかった位だし
214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 11:05:35.59 90+2KsdwP
>>209
ならもう大阪杯がＧ１じゃなくていいよ
面倒くさい
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 11:53:15.84 XPbp9u+e0
>>213
名前は全然思いつかない
つまり他の名前と被ってなくて尚且つ格式ありそうな威厳のある名前ってことでしょ？
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 11:57:26.17 XPbp9u+e0
>>214
1800のG1ってメリット思いつかないんだもん
王道路線馬はあまり出なさそうだし(牡馬のクラシックには2000以下のレースがないから)結局去年の毎日王冠みたいなマイラーが勝ちそうなレースになりそうだし
それなら安田もあるし
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 12:45:54.07 S3Pr5Snf0
>>212
大阪城Sと大阪-ハンブルクSはちゃんと意味のある名前だからそれはそれでいい。
別にG2以下のレースは主催者の都合の名前でいいよ。
他の競馬場だってそうだろ。小倉なのに阿蘇ステークスがあったりするしな。
ただG1だけはちゃんとしないと。しかも個人的には社杯にはしてほしくないよ。
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 15:19:52.67 gkNM3Vu1O
>>217じゃあ『関西チャンピオンズＳ』なんてどう？
都市名＆名所旧跡がついたレース名だと他都市から不満があがりそうだが、関西と付けば広域扱いになるか大丈夫かと思うし
まぁそうすると今度は関東から(所詮関西馬だけの集まりだろ)って突っ込みが入るだろうけどね
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 16:21:24.93 H4ujS5au0
名称だけ阪神大賞典とバーターすりゃいい
220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 16:39:20.62 XPbp9u+e0
>>217
そういう自分はどんな名前がいいの？
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 16:41:08.09 XPbp9u+e0
>>218
あんまり地名とかにこだわらなくていいんじゃない？
もうスプリング…っていうとまた被るのか
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 17:43:10.23 v77aYIdrO
名前大阪杯でいいよ
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 17:51:43.01 gkNM3Vu1O
>>221『スプリングステークス』と『スプリングカップ』？
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 18:02:11.55 XPbp9u+e0
>>222
なんだかんだ一番しっくりくるよね
漢字三文字とか四文字が一番しっくりくる
天皇賞とか安田記念とか凱旋門賞とか
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 18:05:20.58 XPbp9u+e0
>>223
スプリングがつく他のレース
ジャパンカップを除いたら日本の王道は全て(クラシック全戦含め)漢字だから漢字がやっぱり日本らしくていいような
226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 18:32:00.38 gkNM3Vu1O
>>225なる程。言われてみれば確かにそうかもね
余談だが、大阪杯の前身は『阪神特別』って名称だったらしい
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 18:51:50.12 XPbp9u+e0
今年の京都記念のレーティングは113.75でまあ近5年の平均値
結構高くて驚いた(112.50位だと思ってた)
08は京都記念より大阪杯がレートが高く、京都記念112.00に対して112. 75(勝ち馬ダイワスカーレット)
そのレートがなくなってしまうとなると京都記念10のお化けレートのせいで大阪杯が並ぶには今年118.50というピサが勝った有馬記念と同レートを出さなくてはならない
今年のメンバーは結構いいし、京都10に近いレートが出るかもしれないけどさすがに追い越すのは無理か…
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/04 19:11:30.87 gkNM3Vu1O
>>227有力馬が数多く集まった上でのレース結果が
『一頭だけ抜け出しての大差勝ち』ではなく『大混戦の中のレコード勝ち(又はそれに近いタイム)』なら可能性はあるんじゃないかな？
勝手な推測だけどね
229:スレ主
13/03/04 20:49:56.61 XPbp9u+e0
>>228
三冠&グランプリ連覇のオルフェーヴルにダービー&天皇賞のエイシンフラッシュ
ヴィルシーナやマイティもG1で実績あるからどうあっても高レートにはなりそう
でも有馬記念ですよ？有馬記念
しかも09は3.75差で大阪杯が京都記念よりレート高いからここでとにかく高レートを稼いでほしい
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 04:27:07.90 jTyJIjyQ0
>>121
今気づいたけどキングジョージがないじゃん！
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 04:56:53.83 U31w8y1KO
>>230英セントレジャーも見当たらなかったね
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 05:03:48.06 U31w8y1KO
仏芝4000ｍのカドラン賞も抜けとった
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 06:47:20.67 jTyJIjyQ0
>>231
英セントレジャーは古馬開放されてないでしょ？
234:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 11:15:58.17 jTyJIjyQ0
欧州はイギリスだけで牝馬戦含めて約2000のレースが5戦
欧州３国合わせて10戦か
欧州(特に英)が如何に2000のレースを重要視してるかわかるね
日本も古馬2000のレース増やせばいいのに
日本の歴史でも2000は様々な路線の馬が交わる面白いレースっていうのはわかってることなんだし
235:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 11:55:45.21 /q+AOyVR0
日本でも腐るほどあんじゃん2000の重賞
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 15:21:00.85 QEpUlGOiP
しかし改めて>>121を見ると2000のGIの殆どは夏以降の3歳と古馬がぶつかる場
として用意されていて古馬のための2000のレースは各国1つか2つしかないんだよな
向こうに倣うなら大阪杯より札幌記念かオールカマー辺りが候補になりそうだが
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 15:36:35.17 IuIJuvi60
向こうは平地のシーズンが4月から10月だし
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 15:51:00.66 QEpUlGOiP
でも後半戦の3up中心なのは疑いようのない事実でしょ
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 16:08:54.41 jTyJIjyQ0
>>235
多分お前はなんで2000なのかもわかってないんだろうな
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 16:19:12.06 jTyJIjyQ0
>>236
まあ日本は秋天が三歳出られるしね
各国と言っても欧州なんてお隣の国に遠征なんて当たり前だし
241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 18:49:30.60 QEpUlGOiP
日本でも香港やドバイ、シンガポールへの遠征が当たり前になれば良い
アメリカくらいの規模があれば自国だけで完結出来るのかもしれないが
日本の規模だとアジア域全体を含めたローテを考えても良いかもしれん
242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 19:00:30.36 jTyJIjyQ0
>>241
欧州って遠征距離って実際キロとかにすると何キロなんだろな？
少なくとも日本から外に行く距離を考えたらアジア圏内の遠征も欧州の遠征とは全く異なる別物だろうけど
香港を例に挙げてるけど、そんなに香港に価値があるなら香港カップなんかにもっと王道実績馬が遠征するはずだし
ドバイ以外じゃ日本のレースの方が価値があるんだろうね
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 19:07:08.65 jTyJIjyQ0
因みに単純な英→仏の距離は34キロだそうだ
東京から横浜くらいの距離かな？
恐らくだけど国内で言ったら栗東からだと遠くても札幌競馬場くらいの距離なんじゃない？
244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 19:59:40.77 QEpUlGOiP
>>242
そりゃ欧州と日本じゃ遠征事情は違って当たり前でしょ
因みに英仏だと位置的にヒースローからシャルルドゴールだから400km弱
34kmってのはドーバー海峡の最狭部の距離だからな
あと価値がどうこう言ってるけど少なくとも大阪杯よりは価値があると思うよ
日本で世界的に見て香港より価値があるレースってJCくらいじゃない？
QE2Cとか招待じゃないのにそれなりの王道馬が遠征してくるじゃない
日本の天皇賞とか有馬とか見向きもされないけど
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 20:11:34.11 jTyJIjyQ0
>>244
400キロ弱じゃ大体美浦から中京までないくらいか
日本の輸送みたいなもんか
少なくとも日本競馬界からはってことだよ
海外の競馬事情には疎いから聞くけど香港遠征した有力馬って何？
サンラインとかアレクサンダーゴールドラン？くらいしか知らないんだよね
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 20:19:55.78 jTyJIjyQ0
>>244
それと天皇賞と有馬はそりゃジャパンカップがあったら今更出走しようなんて思わないでしょ
凱旋門賞やブリーダーズカップもあるのに
逆に日本の馬も凱旋門賞には出走するけど英チャンには出ないだろ
247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 20:22:04.55 jTyJIjyQ0
エリザベス女王杯にはスノーフェアリーが出てたね
招待じゃないけど
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 20:29:14.84 jTyJIjyQ0
スプリンターズステークスにはロケットマンも来てたね
招待じゃないけど
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 20:44:35.41 jTyJIjyQ0
それに香港って競争はしても生産はしないし
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 20:47:04.70 QEpUlGOiP
>>245
最近の香港マイルならダルジナ、エクセレントアート、ナタゴラ等
香港カップならプライド、ラモンティ、ヴィジョンデタ、
スノーフェアリー、シリュスデゼーグル、スタセリタ等
香港ヴァーズならウィジャボード、ウォーサン、スコーピオン、
ディラントーマス、ユームザイン、シリュスデゼーグル等
QE2世Cならウィジャボード、トレジャービーチ等
JCの価値は香港以上と思うけど他の国際GI、例えば天皇賞、宝塚、有馬なんかは
このレベルの有力馬どころか遠征すら無いのが現実でしょ
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 20:57:04.06 jTyJIjyQ0
>>250
あとは検疫の問題でしょ
前スレかなんかでジャパンカップ勝ち馬には有馬記念優先出走権が貰えるけど一度出国しないといけないらしいし
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 20:58:06.22 QEpUlGOiP
スプリンターズSとか入れちゃう？
スプリントは俺が言ってるアジア域内ローテがある程度出来てる路線だから
寧ろこちらからするとそれが挙がるのはプラスなんだけど
要は中距離でも同じ様に考えれば良いんじゃねって話だし
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 21:02:21.06 d0Eb524sO
皐月賞を古馬解放すれば良いだけの話
あと菊も解放しろ
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 21:03:47.94 jTyJIjyQ0
>>252
じゃあ中距離のレースに序列をつけるとどうなるんだ？
俺は宝塚や有馬よりとても香港に価値があるとは思えないけど？
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 21:27:20.18 jTyJIjyQ0
>>253
牡馬クラシックはダービーだけか
斬新だな
ただ皐月賞の方がレベル高くなっちゃうけどな
下手したらダービー馬が二頭くらい出てくるし
256:６･２３真夏のＧＰ
13/03/05 22:07:08.10 GMISzL0p0
>>166
大阪杯が外回り2000ｍになれば安田･宝塚両にらみのマイラーが毎年のように出走しそうだね。
>>211
阪神杯って年末に開催する短距離のスーパーＧⅡ阪神カップと同じような意味になる名前でしょ。
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 22:26:58.19 jTyJIjyQ0
>>256
それならどうする？
俺は大阪杯以外にしっくりくる名前が思いつかない
大阪優駿杯とかは？ただダービーパクっただけだけど
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 22:33:12.38 0SkeoH8u0
最近は香港の価値が上がっちゃって遠征ならJCより近場の香港行くのが主流みたいだけどな
日本からみたらそりゃ香港は軽視されがちだが
欧州から見たら日本のレースの方が勝ちは無いわな
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/05 22:47:26.18 jTyJIjyQ0
香港行く馬は行けばいいしね
大阪杯G1化はあくまでも「国内路線の充実化」が主軸だから
海外遠征はまた別の話
260:６･２３真夏のＧＰ
13/03/06 09:06:11.17 XbRhD0y40
>>257
阪神の新設ＧⅠ級競走のレース名なら、阪神記念がいいんじゃない？
阪神競馬の重賞は旧競馬場からとった鳴尾記念があるけど、阪神記念がないから。
現に新潟競馬の重賞には、新潟記念に旧競馬場からとった関屋記念もあることだし。
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/06 09:09:36.46 Aca8hoFY0
>>260
ああ、それはしっくりくるね
阪神記念か
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/06 10:46:42.10 if6JxM9iO
>>250
確かに結構なメンツが来てるけど牡馬の超一流クラスはディラントーマスだけじゃね？
それに顎足付きのJCとそうでない宝塚有馬あたりを単純比較はできないんじゃないか
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/06 11:14:27.39 Aca8hoFY0
ジャパンカップは招待だしね
シーズン終わってから参戦できるし
それならジャパンカップでいいじゃんってなるのは至極当然だわな
凱旋門賞に出走する馬はいても英チャンに出る馬がいないのと一緒
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/06 11:16:30.50 Aca8hoFY0
>>250
そういえばファンタスティックライトも香港出てなかったっけ？
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/06 15:56:05.52 +Z2TrBjuO
>>257地名とか付けないならば、いっその事｢ＪＣスプリング｣でもいいんじゃない？
で、本来のＪＣは｢ＪＣオータム｣にしちゃうって感じで春秋で距離を分ければ良いんだし
天皇賞も距離は違えど春秋あるし、特に違和感があるわけでもないだろうからね
ついでにＪＣダートは日程を春天の１週前の東京開催に移せば米国ＢＣクラシック等と被る事もないし
(ドバイから日程的に～)って突っ込みがあるかも知れないが、あっちはＡＷ化してるから大丈夫だろうからね
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/06 16:21:56.16 Aca8hoFY0
>>265
それは反対
天皇賞が春秋にあるからと言ってジャパンカップと名付ける意味も必要もない
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/06 23:45:49.24 Oox4IPLO0
ドバイと大阪杯のメリット&デメリットまとめ
ドバイの場合
ファンのメリット
・自分の応援している馬が世界に挑戦するのを楽しめる
ファンのデメリット
・馬券が買えない
・生で観戦するにはハードルが高い
陣営のメリット
・賞金が非常に高額
・勝利した場合の価値が日本のレースよりも大きい
・他の海外遠征より金額面のリスクが少ない
陣営のデメリット
・相手関係や馬場の違いなど、ある程度のリスクには覚悟が必要
・輸送による影響が少なからず残る場合があり、国内のレースに比べてその後のレース選択に気をつかう
大阪杯の場合
ファンのメリット
・馬券が買える
・生で観戦するのが容易
ファンのデメリット
・特になし(何かあれば追記)
陣営のメリット
・賞金やレートがあれば出走が非常に楽
・相手関係が分かりやすい
・遠征などの影響がほぼない為、その後のローテが組みやすい
陣営のデメリット
・ドバイに比べて賞金が安い
・勝利した価値もドバイに比べて劣る(たぶん)
こんなもんかな？
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/07 09:03:48.32 Nrn3frIT0
シンガポール航空国際Ｃに日本馬１４頭登録
５月１９日に、シンガポールのクランジ競馬場で行われるシンガポール航空国際Ｃ・Ｇ１（芝２０００メートル）と、
クリスフライヤー国際スプリント・Ｇ１（芝１２００メートル）の第１回登録が、６日に締め切られた。
シンガポール航空国際Ｃには、エイシンフラッシュ、オーシャンブルー、ダークシャドウ、トレイルブレイザー、フェデラリストなど１４頭。
クリストフライヤー国際スプリントには、ロードカナロア、ダッシャーゴーゴー、など８頭がエントリーした。
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/07 09:22:30.53 NTOUOBD90
シンガポールは多分だれも行かないでしょ
ドバイも結局ジェンティルしか行かないし
フラッシュも大阪杯から香港らしいし
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/07 10:30:11.13 NTOUOBD90
確認してきたらトレイルブレイザーとファリダットが行ってるのか
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/07 11:38:03.21 AQeEtpJWO
>>267
ドバイの…
陣営のデメリット
・ドバイWCが｢ダート→AW｣に変わった事により、(芝ダ兼用馬を除けば)ダート適性馬が芝適性馬に勝たれてしまう可能性がある
(テレビや現地で観戦するファンにとっては盛り上がるが…)
大阪杯の…
ファンのデメリット
・サンケイグループが嫌いな人には『産経大阪杯』ってネーミングが嫌だ
・ハンデと別定戦の違いはあれど、他場の1800～2000mとメンバー的に大差ないので、観戦してつまらなく感じる時がある(※)
※(次走にG1を予定してる有力馬が『本番前の一叩き』的な意味合いで出走する)という点では盛り上がるが…
陣営のデメリット
・二の足が使える先行馬が内枠に入ったら、出走メンバーや展開にもよるが外枠馬は差し届かない場合がある
と自分は思う
>>269輸送距離的には香港より約２時間程余計にかかるが、日本馬にとってはシンガポールの方が馬場的には走りやすいと思うな
あのコスモバルクでさえ勝てた位だし
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/07 12:29:02.68 NTOUOBD90
>>271
レスの内容見るからに大阪杯は現状のG2ってことになってるけど、>>267はG1になったらの話ね
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/07 13:00:12.38 Hsi5mK0RO
>>271
個人的な意見にしたってちょっと色々気にしすぎじゃね？
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/07 20:02:35.94 r1kAY/Wf0
ドバイメリット
・賞金や価値その他諸々
ドバイデメリット
・輸送
・勝っても負けてもその後の影響に気を使わなければいけない
大阪杯(仮にG1として)メリット
・宝塚まで使いどころの難しい中距離馬にとっては絶好
・馬券派にとっては素人の参加するG１が増えることは嬉しい
大阪杯デメリット
・適性距離が微妙な馬が春天から大阪杯にごっそり流れる危険性(逆に集まらない危険性)
・いわゆるロマン派にとっては強い馬がドバイに挑戦しないのは不満が残る
・大阪杯→宝塚→休養→秋天→JC→休養といった現スプリント路線のようなスペシャリスト化が進む可能性有？
275:スレ主
13/03/07 20:38:41.16 NTOUOBD90
スペシャリスト化進むかな？
古馬三冠や出走手当ての見直しで大阪杯春天宝塚をひとくくりにしようと考えてたけど、確かにひとつだけ気がかりなことはそれなんだよね
特に一番気にしてるのは香港
ルーラーが勝っちゃったからね
フラッシュも今年行くらしいし
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/07 20:42:14.99 r1kAY/Wf0
>>275
血統やそれまでのレースから3200mは問題なさそうなのに露骨に回避して
「無いわー春は使うレース無いわー」って態度の陣営だっているから可能性は低くないでしょ
距離微妙なのに春天出るのはG1だからってのが大きいんだから適性が合うG1が組まれればそっち流れるでしょ
277:スレ主
13/03/07 20:51:35.05 NTOUOBD90
>>276
まあ確かに被らせたらそうかもしれないけど、実質ドバイと春天は被ってるようなもんだからね
春の国内G1新設は絶対に譲るつもりはないけど、そこはちょっと気になる部分ではあるんだよね
278:スレ主
13/03/07 22:24:12.83 NTOUOBD90
前スレ読んできたけど凄いな
「G1はメンバーが集まると次のG1がつまらなくなる」
という意見と
「メンバーが集まらないG1は面子スカスカの空き巣になるなんちゃってG1」という意見
言いがかりつけたいやつも多いんだろうけど間違っちゃいないな
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/07 22:39:55.57 Olni9Fhy0
>>277
「春の国内G1新設は絶対に譲るつもりはない」って、
どんだけ権限あるんだと。
280:スレ主
13/03/07 22:57:44.41 hARi4PEv0
>>279
ないね
あったらもう格上げしてるよ
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/07 23:39:31.34 LLNW8sfjP
>>275
古馬三冠や出走手当の見直しでどこまで対応出来るか正直疑問かな
現状既に1～2億の褒賞付けてる秋古馬三冠すら回避する陣営があるし
そもそも一冠目で2着以下の馬には三冠の括りは余り意味が無いよね
出走手当も現状ではGIでも40万程度なんだけどどの位見直すつもりなのか
あと出走手当は春GIだけ見直す？それだと不公平感大きくない？
282:スレ主
13/03/08 00:05:56.11 vIRnpae+0
>>281
うん確かにそうなんだよね
もし手当てを見直すなら秋も見直すのが筋だしね
秋は俺は現状集まってると見てるからいいんだけど、春はねぇ
どっちにしてもいくら強くても牝馬は春天出ないだろうし
このスレではまだ述べてないんだけど、三冠の褒賞金を上位馬に振り分けるのはどう？
例えば三冠終了後に総合優勝馬を決めるとか
そうすれば「勝ち馬」だけに限定した話でもなくなるんじゃない？
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 00:53:33.24 GhtxRkHwO
>>282
報奨金を上位馬に…ってのは、秋古馬三冠で例えると
『秋古馬三冠それぞれの入着順位をポイント化し、上位馬の得点に応じて分配』って感じ？
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 01:27:34.41 cVaGrzvOP
分配だと以下の理由から秋より褒賞の総額を相当下げないとならんよね
・秋と違い毎年必ず褒賞金が発生する
・秋と違い複数の馬が褒賞金を受ける
・秋と違いほぼ古馬のみでの争いになる
・秋に比べ構成レースがショボい
こうなると褒賞が人参にすらならない端金になる可能性が大きい
クラシック三冠くらい伝統と格式とJRAの売る気があるならともかく
基本的にその他の三冠は出走の担保にはなり得ないと思うよ
285:スレ主
13/03/08 01:32:53.01 vIRnpae+0
>>283
そうだね
そんな感じかなF1みたいにね
要は三冠をひっくるめた１つの「シリーズ戦」にするわけだ
まあ現状既にそれを吟ってるんだろうけど
三冠全部勝った馬がいたら当然その馬が総合優勝になるわけだけど2位や3位も決めて(4位や5位も)「三冠戦を総合して力を出した馬」それを明確化しようってこと
ファンにしてみても分かりやすいでしょ？
それに今までは個別のタイトルが馬の価値に影響してきたけど古馬の三冠の価値がより高まるかもしれないし、新しい価値が生まれるかもしれない
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 01:35:31.38 cVaGrzvOP
>>283
例えば1億の褒賞金を分配するとしてポイント化した結果
1位が同点で3頭、2位が1点差で1頭、3位が1点差で5頭とか居たらどう分配されるの？
287:スレ主
13/03/08 01:37:51.81 vIRnpae+0
>>286
あとはレースのレーティングの総合でいいんじゃない？
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 01:39:22.29 owzciOFsO
オマケに釣られなきゃ出てこないレースに、価値が生まれるとはとても思えん。
サマーシリーズで十分じゃないか。
289:スレ主
13/03/08 01:39:23.17 vIRnpae+0
>>284
そうか
なら却下でいいよ
290:スレ主
13/03/08 01:40:55.64 vIRnpae+0
>>288
サマーシリーズがそんなに評価されるならみんなサマーシリーズに出ればいいのにな
オルフェもジェンティルもゴルシも
春のレースも秋もレースも捨ててな
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 01:51:01.85 I+BgHSMN0
>>290
大阪杯や春古馬三冠にはそれだけの価値があるのか？
292:スレ主
13/03/08 01:55:42.17 vIRnpae+0
>>291
さあね
サマーシリーズよりはあるんじゃない？
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 01:58:41.44 GhtxRkHwO
>>285なる程
それだったら(また秋古馬三冠での例え方で恐縮だが)、対象馬を
『秋古馬三冠皆勤馬で全部(５着以内に)入着した馬』に絞ってポイントに応じて分配(父内国産馬は＋α)
した方のが海外ばかりに目を向けていた有力馬が国内にも目を向ける様になり、各レースの質も上がって盛り上がるかとも思うんだけどね
294:スレ主
13/03/08 02:06:27.04 vIRnpae+0
>>293
おお！素晴らしい！
全くおんなじこと考えてたよ
そうそう、掲示板に挙がった馬の順位に応じてってことだよ
さすがに春も秋も一緒にすると秋の最終戦で総合優勝が決まった馬が回避しかねないからあくまで春や秋に限った話なんだけどね
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 02:34:10.02 I+BgHSMN0
>>293
それだと例えば5着、5着、5着の馬は貰えるけど1着、1着、6着の馬は貰えないのか？
去年だと対象馬はルーラーシップ1頭だけなんだが連にすら絡んでないけど総取りなの？
296:スレ主
13/03/08 02:45:22.41 vIRnpae+0
>>295
俺の考えでは途中参戦組も全然アリだよ
例えば(これはあくまで例えだから間にうけないでね)
1着15pt
2着10pt
3着5pt
だとして
秋天を勝った馬がジャパンカップと有馬記念で2着に負けたとしても35pt
その負かした相手が途中参戦組でジャパンカップと有馬を連勝しても総合優勝はできない
どちらにせよ三冠全てで好成績を残せないといくら強くても総合優勝は難しいってこと
混戦になったらなったで「総合優勝のかかった最終戦」ってことで有馬記念や宝塚記念が俄然盛り上がるかもしれない
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 09:28:45.34 GhtxRkHwO
>>295自分の私案だが…
(>>293で述べたのとは正反対になるかもしれないが)その場合は通常ならそうだけど…上半期の海外G1に勝利したら秋古馬三冠で着外になったポイントと入替えすれば良いと思う。
例えばオルフェが秋古馬三冠を１→失格→２着となった。
↓
通常なら資格は得られないが、仮に欧州のキングジョージを勝った場合、ＪＣの失格を無効化して
『キング→秋天→有間』＝『１→１→２着』
として資格ゲット
(ただし、三冠皆勤しなかったら無効)
と言う感じにすれば良いかと思う。
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 10:05:32.97 cVaGrzvOP
>>296
イマイチよく分からないな
途中参戦組も全然アリってどういう事？皆勤しなくても褒賞金を分配するの？
そうすると三冠出走を促す材料としては褒賞金は大分弱いような気がするけど
総合優勝ってのもどうかな？ポイントで分配するから旨味は少ないし
価値的にも場合によっては1勝もしてない総合優勝馬もあり得るし
春時点だとどうしても暫定王者感が抜けないし結構微妙じゃない？
あとマイラーはどう扱うの？2000ならマイラーの参戦も期待出来るってのが
大阪杯格上げの根拠の1つだったと思うけど
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 10:20:12.48 cVaGrzvOP
>>297
海外GIって一口に言ってるけど実際はピンキリだよね
例えば香港やシンガポールも海外GIだけどKGと同じ様に充当して良いの？
それと秋三冠ならまだそれも理解出来るんだけどあくまで秋は例であって
本来は大阪杯春天宝塚の春三冠を作った場合の話だよね？
その場合上半期の海外GIに相当するのは前年の下半期海外GI？
流石に年度を跨ぐのはどうなの？って気がするけど
300:スレ主
13/03/08 10:49:50.24 vIRnpae+0
>>298
> 途中参戦組も全然アリってどういう事？皆勤しなくても褒賞金を分配するの？
そうだね
> そうすると三冠出走を促す材料としては褒賞金は大分弱いような気がするけど
なんでそう思うの？
> 総合優勝ってのもどうかな？ポイントで分配するから旨味は少ないし
まあサマーシリーズと一緒のやり方だしね
他にいいやり方があれば
> 価値的にも場合によっては1勝もしてない総合優勝馬もあり得るし
もちろん
逆にそれが面白いんじゃない
今の三冠一着馬のみに褒賞金よりは全然いいでしょ
好成績を残せば残す程賞金高くなるし
> 春時点だとどうしても暫定王者感が抜けないし結構微妙じゃない？
一つ一つのタイトル獲得の功績はそれはそれでいいんじゃない？
例えば日本のシリーズで大阪杯と春天を勝った馬が宝塚出走したけど、ドバイ圧勝して宝塚で三冠かかった馬を負かしたらそれはドバイ勝った馬の方が上になるだろうし
でも日本のシリーズとして宝塚しか勝ってない馬が総合優勝っていうのも変な話だし
> あとマイラーはどう扱うの？2000ならマイラーの参戦も期待出来るってのが
> 大阪杯格上げの根拠の1つだったと思うけど
うん
そりゃ大阪杯個別のタイトルがあるんだから参戦するだろうね
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 11:16:06.55 /b/zWVQg0
サマーステイヤーシリーズがあればいいと思う
七夕賞(福島)2600→小倉記念(小倉)2600→天皇賞春(中山)3600
302:スレ主
13/03/08 11:21:08.44 vIRnpae+0
でも複数回走った馬だけに限定した方がいいかもね
皆勤まではいかなくとも２走以上限定で
あとは菊花賞の問題か
303:スレ主
13/03/08 11:30:01.62 vIRnpae+0
1着 15pt
2着 10pt
3着 6pt
4着 4pt
5着 1pt
このポイントで2012年度の三冠に当てはめてみると(２走以上しない馬は除く)
総合優勝
エイシンフラッシュ 19pt
総合2位
ルーラーシップ 18pt
総合3位
フェノーメノ 11pt
総合4位
ダークシャドウ 8pt
となる
菊花賞の問題で三歳馬が秋天に流れる可能性が出てくるから三歳に限り(当たり前だけど)菊花賞も含めればよい
つまり去年の秋のシリーズはゴールドシップが総合優勝となる
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 11:44:21.47 cVaGrzvOP
>>300
>> そうすると三冠出走を促す材料としては褒賞金は大分弱いような気がするけど
>
>なんでそう思うの？
>>284で指摘した通り褒賞金を秋より大きくする事は有り得ないのが一点
その上で分配するなら褒賞金獲得対象馬が増えれば増える程取り分が減るからね
>> 総合優勝ってのもどうかな？ポイントで分配するから旨味は少ないし
>まあサマーシリーズと一緒のやり方だしね
>他にいいやり方があれば
サマーシリーズは優勝馬にしか褒賞金は出ないから分配とはやり方違うよ
>今の三冠一着馬のみに褒賞金よりは全然いいでしょ
>好成績を残せば残す程賞金高くなるし
そもそも疑問なんだけど具体的に幾ら位褒賞金が出る想定でいるの？
俺は分配なら総額は秋より安くなると思うしその上でポイント基準分配だから
優勝馬でもせいぜい2000万位が限度だと想定してるんだけど認識違う？
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 11:51:12.33 GhtxRkHwO
>>299一応そのつもりでいるよ。
意味合いは違うが｢天皇賞秋春制覇｣って呼ばれ方ってのもあるし、個人的には特に問題ないかと思うし。
春三冠だと路線的には(私案だが)
①『阪大or日経or大阪杯』→『春天or安田記念』→宝塚記念
②『ダービー卿ＣＴかマイラーズＣ』→『ＶＭか安田』→宝塚
と設定しておき、前年の
①凱旋門賞
②米国ＢＣターフorマイル
③香港カップorヴァーズorマイル
④豪州メルボルンＣ
のどれかを制覇(又は２着馬までに入賞)した馬を対象にすればと思う。
306:スレ主
13/03/08 11:55:16.63 vIRnpae+0
>>304
俺は5000万かな？(優勝馬ね)
有馬はその他に年内にG1勝ちのある馬に褒賞金って制度もあるから
当然別途で三冠達成馬には賞金が一億かな？
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 12:38:02.95 cVaGrzvOP
>>306
有馬の褒賞金は同年のGI勝ち馬か秋天JC3着以内の馬が有馬で3着以内の場合のみだし
秋古馬三冠達成馬はそっちの褒賞金は貰えないからちょっと毛色が違うよね
宝塚に同様の褒賞金を設けるとしても同じように運用するなら
三冠褒賞金獲得馬は貰えないようにするか額を下げないとバランス取れないよね
308:スレ主
13/03/08 13:03:39.85 vIRnpae+0
>>307
そうか
「総合戦」って結構面白いと思ったんだけどね
連戦や施行条件の違いでも力を出せる馬の選定にもなると思って提案したんだけど
当然出走する有力馬の確保もできるし
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 13:37:31.37 cVaGrzvOP
>>308
総合戦をやるなら賞金体系やら規定・ルール面やら色々手を入れないと無理だからね
規定は競馬法で定められてるからその変更だと開催日程変えるどころの騒ぎじゃなくなる
確かに面白いかもしれないけど実現のハードルは限りなく高いよ
310:スレ主
13/03/08 14:09:37.34 vIRnpae+0
>>309
改正しないといけなくなる規定や競馬法とは？
どの辺がひっかかるの？
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 14:48:16.54 cVaGrzvOP
>>310
いちいちJRAに開示請求をする気は無いけどね
何も規定を変えずに新しい事が出来るとは普通思わないけど？
312:スレ主
13/03/08 15:53:32.56 vIRnpae+0
>>311
いや、だから現状の規定や競馬法で俺が述べた総合戦のルールで抵触してる部分だよ
サマーシリーズとか他に例があるから挙げたんだけど？
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 15:55:51.16 fQctyci80
スレ“主”って言うコテハンが2ｃｈ新参のにわかっぽいがアイディアは面白いな
ただ屈指のキチガイが集う板でまともな論争をしようとしてるのがもうダメだわ
314:スレ主
13/03/08 16:00:12.91 vIRnpae+0
>>313
俺のIDチェッカーで追ったら結構いろいろな板にレスしてるよ(勿論コテハンはなし)
スレ主ってコテハンもつけなくていいならそうしたいけど、同意見の人も現れてきたからまたスレ主ってコテハンつけだしたんだよ
つけた経緯は省略するけど
315:スレ主
13/03/08 16:02:36.52 vIRnpae+0
>>313
他にそう言う議論できるとこってある？
一応まともな議論してきたつもりなんだけどな
他にそう言うところがあるなら教えて
316:スレ主
13/03/08 16:13:10.84 vIRnpae+0
総合戦案は総合戦を強調しているわけではなく、あくまでも現状の施行に見方を変えたプラスアルファだと思って頂ければ幸いです
一定の期間の(今回の場合は古馬三冠)競争に出走し、総合的にみて力を出した馬はなにか
それをもう順位付けしてファンにも分かりやすくするという案です
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 16:13:54.89 Xg80vUxAO
一応競馬２に番組議論スレがあるにはある
318:スレ主
13/03/08 16:26:06.16 vIRnpae+0
>>317
知ってるよ
「春の古馬路線に中距離のG1を創設」に的を絞った議論をしたかったからね
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 16:39:03.22 GoXI1C5aO
既存のレースを上げるって方法が白ける
どーせなら一から作って欲しい
320:スレ主
13/03/08 17:07:02.32 vIRnpae+0
>>319
じゃあどうする？
開催時期、ステップ、施行条件、その後のG1レースへの影響
もう大阪杯が条件揃いすぎてて他に思いつかないんだけど何かあれば
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 19:01:20.71 cVaGrzvOP
>>312
少なくともポイントで褒賞金を分配するルールは無いんじゃない？
322:スレ主
13/03/08 19:27:05.61 vIRnpae+0
>>321
確かにね
でもそれってルールに抵触してるのか？
褒賞金って決まってる額なんだし
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/08 20:55:51.07 cVaGrzvOP
>>322
決まってるの？じゃあ優勝馬の褒賞金は幾らなの？
324:スレ主
13/03/08 21:01:22.36 vIRnpae+0
>>323
そういう意味じゃなくてサマーシリーズとかの総合優勝賞金って決まってるでしょ？
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/09 00:18:47.93 p2xRED8TP
>>324
達成系の褒賞金は達成したら幾ら、サマーシリーズは優勝したら幾ら
3着迄に出る褒賞金は1着は幾ら2着は幾ら3着は幾ら、全て決まってるよ？
で、春の三冠の優勝賞金は幾らなの？
決まってないならそれは他の事例とは別のルールという事でしょ
326:スレ主
13/03/09 00:34:39.62 hklaTR+i0
>>325
なんで別のルールになるの？
褒賞金の制度を三冠につけるのはなんか問題あるの？
サマーシリーズだけ特別ってことか？
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/09 21:45:41.85 mk6oYACH0
>>1の素人ぷりが炸裂して正直気持ち悪いよね
もう>>1だけは大阪杯(ＧＩ)って名乗っていいからさ
早くスレ削除しろよ×3
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/09 23:21:29.22 LKrAMk430
マクトゥームチャレンジもいつの間にかG1になってたのね…
大阪杯もG1にすればいいのに
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 02:25:13.67 hy5NjFnu0
ジェベルハッタとアルクォズスプリントも去年からG1
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 06:08:21.17 a7Y5bF7B0
海外は結構前哨戦がG1の場合が結構あったりするみたいね(特にアメリカ)
春にこれだけ高いレート記録してるんだから一ヵ所にまとめてG1にしちゃえばいいのに
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 07:30:23.13 1L7wXDJl0
大阪杯がG1になると開催が近い阪神大賞典や日経賞が
ローカルG3レベルの面子になるだろうからなぁ
ソレは俺的にツマラナイレースが二つ増える事だから同意しにくいな
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 11:43:43.02 uQeQHq/gO
>>331それは確かにありえそうですね。
個人的には、もしも昇格するなら春天の翌週か秋の阪神開幕週の開催が妥当かなと思う。
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 14:02:30.90 C+RisKxi0
>>332
それは微妙かな
そうなると春天、ドバイ、中距離と３つ被ることになるし
秋に4つも、日本の残暑がキツくて有力馬が秋の三冠を前に体調不良に陥る可能性があるし
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 14:04:33.03 NbnO20d20
昨日のドバイのＭＣＲ３とジュベルハッタ見たけどあのレベルでもＧⅠだからな
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 14:07:35.70 GZLdyoqn0
ドバイは全体的に低調なイメージ
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 14:40:48.06 C+RisKxi0
>>334
G1でもピンからキリまであるからね
日本がおかしいんだよ
日本のイメージじゃ
G1＝有馬記念だからね
グランプリなんだから他のG1に比べてメンバーが揃うのが当たり前なのにそれを他のレースにまで強いるという
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 14:43:18.30 NbnO20d20
レベルの達してるレースは
国内表記はＧⅡのままで国際表記はＧⅠにすればいいんじゃない？
それならＧⅠを特別視するファンにも納得できて
適正な国際格付も得られる
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 14:47:49.47 C+RisKxi0
>>337
賞金とかどうするの？
曖昧にすると種牡馬価値にまで影響がでちゃうよ？
339:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 14:49:35.29 NbnO20d20
>>338
賞金もいままで通りでええやん
ＧⅠだから賞金が高くしなきゃいけないわけでもないし
格としてＧⅠレベルあるってだけの証明なんだから
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 14:51:49.85 C+RisKxi0
>>339
もし格上げするとして対象のレースは？
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 14:53:17.57 C+RisKxi0
>>335
なんであんなに微妙なんだろうね？
オールウェザーになってからかな？
342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 14:54:27.94 NbnO20d20
>>340
京都記念、日経賞、大阪杯、毎日王冠
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 15:01:15.82 NbnO20d20
目黒記念はさっさとハンデやめてほしい
344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 15:33:23.68 C+RisKxi0
>>342
まずはレートを上げないとね
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 16:03:59.03 NbnO20d20
>>344
レートは足りてる
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 16:07:28.04 C+RisKxi0
>>345
足りてないよG1レートは115だから
でもG2から数頭有力馬を流すだけで足りちゃうけど
数頭流すにはどうするの？
347:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 16:08:58.42 NbnO20d20
>>346
ＧⅠレート１１５通りの基準にしてる国なんてない
１１０で充分
そんなルールにしたら大概の海外ＧⅠが降格しちゃう
348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 16:14:11.74 C+RisKxi0
>>347
現状そういうルールなんだって
格上げされたあとに115～110までの間なら大丈夫だけどね
格上げするには115を数年キープしないといけないらしいよ
それがルールなんだもん
しょうがないよ
他の国はそれをキープできたんじゃない？
349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 16:18:20.51 NbnO20d20
>>348
それどこソースだよｗ
350:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 16:21:25.00 C+RisKxi0
>>349
調べてみたら？
逆に聞くけどなぜ110だと思うの？
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 16:22:45.19 NbnO20d20
>>350
調べてみたらってＩＦＨＡにも乗ってないが
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
13/03/10 16:25:00.42 C+RisKxi0
>>351
そう
とにもかくにも格上げされる格下げされるのはJRAの意向じゃないから
もし格上げできるレートなら嫌でも格上げされてるよ