第56回有馬記念 反省会 Part3at KEIBA
第56回有馬記念 反省会 Part3 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:19:56.50 D88nR9ZX0
>>878
俺は実際自分でトラック走ってるからよーくわかるな
予想するのに自分で走れば馬の気持ちもよくわかるのにね

最初ダッシュしてしまうと後半ほんとうに辛くなるとかね
予想うまくなりたかったらまず自分でトラックいろんなペースで走るべしといいたい
馬の気持ちがよ~くわかる



901:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:20:05.78 ljLLgoPo0
>>887
語り継がれる法則w
結構すごい

902:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:20:24.31 i7vQI3AL0
歴代の名手なら1枠のブエナでちゃんと周って来れるよね?
まあ、調教師が前に行けという足かせがあったにせよ

903:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:20:44.21 SaflHstq0
>>866
そもそも今秋はハイペースの秋天を前から、
スローのJCを後ろからってチグハグな事してたのに着順はそこそこだったんだよな
逆ならジョーダンと同等の成績でもおかしくなかったと思うし普通に買えた馬だよ

904:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:20:55.85 66Wzg32n0
あのさあ、フラッシュを鬼の首をとったごとく語ってる奴いい加減ウザいよw


905:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:21:01.98 XnQeqYdoO
マヴでw ここでフレッシュ トグロ買えちゃう奴 理由聞かせてくれ 原稿用紙200字以内でだ

906:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:21:35.09 qlNPRYgS0
好きでなきゃエイシンなんてとれねーと思うが
データぜんぶ外れてるしね
一瞬の斬れ脚はあるが、有馬では無理と判断されていたし
後付けで理由付けるのは難しいだろ


907:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:21:42.33 XXdK7CK+0
6.8 - 12.0 - 12.4 - 12.1 - 13.1 - ☆14.4 - ☆14.3 - 13.0 - 12.0 - 11.9 - 11.4 - 11.3 - 11.3

908:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:22:04.38 F4LVTXAH0
エイシン去年の有馬で7着のくせに
なんで今年は2着なの??

909:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:22:14.31 GGDtbISH0
>>900
最初ダッシュで後半辛いは心肺や乳酸疲れの話だろ
全然わかってないじゃん
俺が言ってるのは脚の故障の話
中距離だろうが短距離だろうが速く走れば走るほど故障率はあがる、それだけ
それも否定するならもはや何も言うまい


910:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:22:17.83 JRxxBwAB0
この異常なスロー展開は無理にでもオルフェを勝たせるためだろ
最近ヤオが露骨過ぎてもう馬辞めたくなるわ

911:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:22:22.65 oGyDwOUiO
栄進は陣営の話しではコーナーの多いコースが合うって言ってたし、調教は一貫して動くしでむしろここで沈んだらもう川根と思った
唯一の不安材料は前日にルメールがラジニケ勝ってたことくらい

912:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:22:28.71 guTvaf8v0
>>887
来年もトグロだったら・・・



913:西の新星 ◆F8ctivs7A53V
11/12/25 20:22:28.79 Hh4pKT6C0
エイシンフラッシュ絡みで初めて馬券当たった気がする

914:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:22:56.59 LztQL2bK0
>>905
トグロ買える理由

・有馬3着馬は翌年も要注意
・休み明け叩いて調子上がってる
・ムラ馬なのでいつ来るかわからない
・福永は馬鹿

オッズを考慮すれば紐で買って楽しめる馬だった。

915:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:22:57.43 flzOgGVxO
エイシンはJCで上がり上位だったから法則には入ってる


916:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:23:04.39 1SthOf/H0
>>908
去年もスローだったよな
あの馬謎すぎるw

917:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:23:12.56 LMVeJ5bs0
>>878

たぶん200mかな
何度も言うけど33.3は全然全力じゃないのw
サラブレッドはそれより遥かに負担の掛かるテンでさえ32秒台が出せるのw
貴方はこれから中距離の逃げ馬、マイル・スプリントの出走捕まえて
逐一「脚が心配だね・・」とレーススレに書き込むつもりなら止めないよw

ついでに人間が70キロで走ったら脚がぶっ壊れるからw
当然強度は馬の方があります

918:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:23:16.89 1lYnoJlE0
エイシンって、小回りが好きなんじゃなくて
馬が密集するようなゴチャゴチャした競馬が好きなんだと思う
ブエナビスタは逆でノビノビ走れないとダメ

919:西の新星 ◆F8ctivs7A53V
11/12/25 20:23:24.38 Hh4pKT6C0
ナイスネイチャって3年連続3着じゃなかったっけ?

920:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:23:35.61 D88nR9ZX0
糞スローにはまっただけって
そんな事言ってるから馬券上達しない
ペースは関係なく一瞬の脚の使い方だって
府中でもスローなら来るなんて今日の状態だとない
余裕でトグロに差されている

921:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:23:55.29 6ADCuq4O0
>>900
これはガチ。
戸山さんとか何十キロも走る馬が、1~2キロ距離が変わるくらいでそんなに結果が変わることはない。
なんてことを言ってるけど、人間でも100mのスペシャリストと400mのスペシャリストはほぼ両立しない。

人間は馬と違って時計つけて走ったりするから時計を狙う走り=ベストって点は違うけど。

922:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:23:56.98 6W96Sans0
理由もなにも、お前らはずっと、エイシンはスローの瞬発力勝負に強いって言ってたじゃなイカ
ドスロー濃厚の今回はお前らにとっては切れない馬だったんじゃないのか?

923:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:23:58.17 tPioSSJB0
ローズとジャガメ以外はピーク過ぎたと感じさせるレースではなかったな

924:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:24:10.00 guTvaf8v0
>>916
フラッシュは去年出遅れた。



925:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:24:10.55 8DqkArYH0
>>905
ここにかいてある。

URLリンク(zipang-keiba.jp)

926:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:24:12.08 GGDtbISH0
>>900
あ、すまん、ID:LMVeJ5bs0だと思って何かイラッとするレスしたわw

927:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:24:12.96 TCZ9qB390
>>895
宝塚のアーネストリー強かったけど
秋の天皇賞の惨敗っぷり見ると買えないかなぁ。ただそれだけだわ。

928:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:24:18.77 BCcq9JQ10
アーネストリーは距離がちょっと長いんじゃないかと言われてたしね。
オルフェと4歳全通りとかの組み合わせじゃないと取れなさそうだな。
エイシンだけとかトゥザだけとか買い続けると完全にマイナスだし。

929:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:24:33.75 LMVeJ5bs0
>>894
そこまでいくと逆に興味深いな

930:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:24:37.04 32pth8Ou0
>>896
JC 以外はそこそこ走ってたもんね。あと、今の東京のレースは、何か特殊と言うか、参考にしづらいと常々思ってたのも良かったかも知れない。

931:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:24:40.84 ljLLgoPo0
コーナリング理論や運動生理学の話とかしたよね
馬単とったよ

932:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:24:57.13 6XU9gCmb0
>>908
去年は出遅れてんだよ
レースぐらい見ろや

933:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:25:09.94 6ADCuq4O0
>>884
スタミナっていうのもロングスパートが利くスタミナって感じじゃないけどね。

そう。G1は好位で前を交わして後ろからの馬をギリギリ凌ぎきるのがこの馬の唯一の勝ちパターン。
だから藤田がマーク相手間違えると一緒に沈む。去年の菊花賞なんてその典型。

934:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:25:16.13 kpeUF1SP0
>>895
あんたは安定感のある馬しか買えないってことじゃないの
だから2回着外になった馬をその時点で拾えない

馬の適性よりもあんたの馬券適性の問題だ

935:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:25:29.29 VwPvdvVt0
>>905
調教がいい。絶好調と言われていた。
俺はむしろジョーダンが本調子でないにもかかわらず5着だったことに驚いた。

936:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:26:14.18 BgdPge470
レース終わっても
客側は入れ込み止まんないね
馬もレース関係者 騎手なんかもそこまで考えちゃいないって・・・
0.5差くらいでダンゴで流込んで
あれが強いとか弱いとかキリがないけど



937:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:26:37.09 6ADCuq4O0
>>932
あと菊を回避したり体調・順調度も微妙だったね。

938:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:26:37.27 yI2PJJ0m0
オルフェの上がり何秒だったの?

939:券師浪 ◆C.0Pe5ym9.
11/12/25 20:26:37.43 EtGL2qhi0
>>906
データって何?

940:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:26:40.04 XKiqcrjf0
アーネストリーは距離気にしてスローに落としたってんなら、まあそれはそれでいいよ
その代わり凱旋門とか二度と言うなよ

941:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:26:45.15 tbbzX4wlO
オルフェの2倍台の馬券なのも今日で最後だろうな。
来年国内で負けるかな?

942:西の新星 ◆F8ctivs7A53V
11/12/25 20:26:50.09 Hh4pKT6C0
アーネストリー中山適性あると思ったんだがなあ

943:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:26:53.36 NRctNI6KO
昨日のルメール見て、今日の有馬でエイシンを追加やつは多いよね?
おかげで、全く買う気なかったのに、保険で馬単買っててウマー!

944:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:27:04.32 GGDtbISH0
>>917
だからテンと仕舞いは違うと何度も…
というか、じゃあ今日のオルフェの仕舞いは全力じゃ無いって言うのか?
ちなみに素人の人間がいきなり70km走ったらそりゃ故障するだろうな
何の話してるの?

945:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:27:11.73 27BCHD/G0
>>920
はいはい、「馬券上手」さんご立派ですこと。
その「一瞬の足の使い方」なんて難しい条件を課される馬が来ること自体が、
可能性が低いってことだろ。
偶然当たってうらやましいですね。
そもそも、今日のレースの話をしているのに
「府中でもスローなら来るなんて今日の状態だとない」
って、無意味きわまりない。
せっかく当てたんだったら、他人に嫌味なんて言ってないでソープにでも行け。

946:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:27:23.89 G7b0PB7c0
>>863
なるほど、相手なりに走る馬か。大阪杯、天皇賞をみてエイシンよりは上に来ると思ったが。
(能力はどちらが上かはわからないが、中山コースならエイシンより器用に回ってくると)

エイシンを軸に出来た人はどういう根拠があったのだろう?
(ここ2戦負け続けたから追いかけたから以外で)

947:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:27:45.65 WpsoBXSb0
ルメール上手いなあ。道中、首を上げて行きたがるトコも上手くなだめて直線の
一瞬だけで勝負してる。調子が落ちたダンムーやバルクをG1で2着に持ってくる
だけの事はある。

948:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:28:10.61 Gdiee3M/O
まさか去年より遅くなるとは思わなかった
佐藤哲三何考えとんねん!何回アーネストリーに乗ってるんや!

949:券師浪 ◆C.0Pe5ym9.
11/12/25 20:28:23.02 EtGL2qhi0
>>908
去年は出遅れてるからな。
前有利のレースで出遅れたら厳しいわ。

950:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:28:30.95 XnQeqYdoO
>>935 調教ならヒルノよかったじゃん 俺は四歳はヒルノだけ買った 今更フレッシュやトグロ来てもねえ

951:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:28:38.26 6qsIiT7RO
ヒロシと原さんの本命が当たるなんて不吉だ
めったに当たらないのに。

952:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:28:50.98 F4LVTXAH0
エイシンの去年有馬出遅れかぁ
映像みるべきだな。。データだけで即切りしてしまいました。
浅はかでした

953:西の新星 ◆F8ctivs7A53V
11/12/25 20:29:25.58 Hh4pKT6C0
ヒロシ有馬は結構当ててるみたいだよ

954:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:29:36.65 8DqkArYH0
あの、、私が無視される理由をどなたか教えてくださいません?

馬券まで晒したんですよ。。

955:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:29:51.25 LMVeJ5bs0
>>944
どゆこと?話を一貫させてくれないと?

33.3が速い時計だから脚が心配→後半に全力疾走したから心配?

序盤から飛ばした馬はもっと余力の無い状態で直線追われてるわけ?わかる?
で、ふら付いたりイレギュラーが起こり易いのもわかる?

956:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:30:06.11 tAXVuaOw0
フラッシュの位置取りが秋天JCでジョーダンと逆ならきてたかもってのは無理ありすぎ
一瞬の切れが上手く活かせる中山スローとか宝塚みたいに完璧に乗りつつ道悪じゃないとこないだろ

957:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:30:06.20 ET3gxfBt0
たまにしか競馬見ないけど今後のG1はこいつに年になるのかね

958:沼田@手乗り弟子
11/12/25 20:30:12.52 f/G8b1Pw0
アーネストリー軸にしてた人は反省以前の問題から逝って良いよ
抑えにしてた人は反省して来年に繋げれる

(ちなみにスローで逃げてたのがホクトスルタンなら5着はあったw)アーネ弱すぎ

959:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:30:16.11 t5sHh0R40
今日のレースは歩いているように遅いペースなんで
最後方の内にいたオルフェは負けるだろうと思ったよ。
あの遅いペースを最後方から勝つんだから強いね。
来年はもう敵なしでしょ、ブエナ引退するから。

960:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:30:52.74 kpeUF1SP0
>>954
馬券見せるだけじゃなくて
買った理由をかかないと

ああ、当たったのそうですか
としか反応できないじゃんw

961:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:31:00.15 YSLJiMWC0
競馬とはドスローになりすぎると前が全滅すると言う謎の競技

962:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:31:08.76 guTvaf8v0
無理やりにでもナムラクレセントさんに出てもらうべきだったな。



963:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:31:14.69 XnQeqYdoO
>>954 おまえは頭皮でも晒しとれ はげ!

964:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:31:18.63 6ADCuq4O0
>>946
コーナーワークについてはなんとも言えないけど・・。

エイシンフラッシュを軸にした人の理由はさすがにわからんな。
俺は△だったしどんなに重くいけても○まで。◎はさすがに無理。

965:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:31:30.97 kpeUF1SP0
>>946
ヒルノがいたから

966:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:31:49.21 0hrJ1LRN0
今年は何のサインも無かったな?

967:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:32:09.61 b8aLqdyw0
史上最スローじゃね
タイム的にはもっと遅いのもあるけど、
馬場考えると

968:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:32:13.81 0UV6NuLF0
>>961
逆にハイペースも極まると、後ろの馬が追走だけでバテることも
あるんだよなー

969:西の新星 ◆F8ctivs7A53V
11/12/25 20:32:36.87 Hh4pKT6C0
亀谷三連複1000円的中はさすがだな
でもブエナが勝つと思ってたっぽいな

970:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:32:42.23 gNPxM7P+0
宝塚記念はアーネストリーみたいなのが勝つレースだもんな
宝塚記念しかGⅠ勝ちがないなんてのはゴロゴロしてる
だから俺はあの馬も評価してない

971:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:32:49.17 TCZ9qB390
>>933
そそ。一気にタレない程度のスタミナっていうか。そんな感じやね。
トップスピード一瞬だから勝ち切れないっていうね。

972:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:32:55.28 LMVeJ5bs0
単純な脚への負荷なら議論の余地なくテン33秒>>>後半33秒なわけよw

後半に速く走るから辛いんだ!というなら、
前半に無理をして後半余力無く走る先行馬の方が故障のリスクがあると考えられるわけよ

キミがさっきから繰り返してるのは「テンは違うから~(意味不明」
速い時計で走れば危ないだろ!(そうだねマイラーの脚が心配だね

お話になってないのよw


973:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:32:55.55 kpeUF1SP0
>>968
それが見たきゃ木曜日に大いに行くしかないな

974:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:32:56.90 c7FpxL/l0
お前らトグロ、エイシンフラッシュ買えって言ってなかった?

975:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:33:23.87 GGDtbISH0
>>955
そのレスを見て俺が言えるのはどっちも負担大きいな、って事だけ
スプリントのテンで32秒台も今日の有馬で仕舞いが33.3も負担は大きい

976:券師浪 ◆C.0Pe5ym9.
11/12/25 20:33:25.03 EtGL2qhi0
>>942
あるんじゃないか。ペースの問題だろ。

977:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:33:42.80 LztQL2bK0
>>961
いや普通あの展開だったらピサはもう少し粘って掲示板には乗ってるはずなんだけどな。
まだ本調子じゃないのかもう無理なのか…

978:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:33:43.15 eKo2c7Rs0
>>946
上手な騎手なら展開で最初から3着狙いで走らせる
2、3着つけでエイシンを買ってトグロを買ってない俺が言うのもなんだが

979:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:34:00.48 w87uJBJj0
次スレたててくる

980:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:34:12.18 B3yirG520
オルフェーヴルつおいってことだけは判ったけど凡レースだったなぁ

981:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:34:36.50 5cKy6eKUO
ウィリアムズの秘策って何だったんだろ?

982:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:34:36.97 dcrEy5c70
馬なんて博打の駒ナンだから故障しようと死のうといいだろ…
そのせいで競馬がつまらないと思い出したら退院の時期だ

983:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:34:47.86 c7FpxL/l0
ブエナ基地出てこいやー

984:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:34:56.12 GGDtbISH0
>>972
速い時計で走れば危ないよ、それだけだよ
マイルでもスプリントでもクラシックディスタンスでも速く走れば負担は大きいよ

985:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:35:03.84 vZV6hfT1O
それにしても9=1で決まらなくて本当に良かった
競馬はそんな甘くないよw

986:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:35:04.58 6ADCuq4O0
>>968
タップ・ロブロイの有馬とかアメリカのレースが全部そんな感じだよね。


987:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:35:06.19 32pth8Ou0
エアシェイディで痛い目にあってなかったら、トグロは買ってなかった。

有馬って同じ馬よくくるな。

988:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:35:07.81 27BCHD/G0
>>981
ブエナブロック

989:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:35:10.31 n4IZcn6MO
>>946
俺もヒルノ買ったけど…しかも単勝のみね。確かに相手なりの馬なんだよな。あとは藤田の一か八かの捌きに賭けるしかない馬。
あそこから抜け出せれば嵌まるし、いかにも藤田の馬だよ。圧倒的に詰まるほう多いけどね。今日はよく乗ったよ。残念だけど勝負にいってたと思う。

990:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:35:15.44 LMVeJ5bs0
>>975
いやいやw
後半33.3が負担が大きいならテン32は別次元で負担が大きいんだってのに

少し頭をクールダウンさせてからレスした方が良いだろうねw

991:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:35:21.96 w87uJBJj0
無理だった。誰か、次スレ頼む

992:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:35:26.45 XKiqcrjf0
終わってから言うのもなんだけど、ここで
ピサ・レッド・ローキンあたり買った奴は残念ながらセンスが足りないと思う

993:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:35:54.19 TCZ9qB390
>>986
ロブロイの有馬は馬場差もあったな。
完全に先行内有利な馬場だった。

994:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:35:55.83 B3yirG520
>>987
だね
来年もトゥザグローリー人気ないといいけどw

995:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:35:57.17 c7FpxL/l0
レッドは、所詮マイラー

996:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:36:04.19 6ADCuq4O0
>>971
なんか全部75点くらいの馬なんだよな。
藤田が上手く乗ってるって感じ。

この馬の欠点あんま思いつかないけど長所も思いつかない。

997:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:36:13.28 G7b0PB7c0
>>964
◎はオルフェーブルかブエナビスタだろうけど
○にエイシンフラッシュに打てるのはなぜだったのだろう?
自分は前述のとおり中山ではヒルノ>エイシンだと思っていたから。


998:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:36:16.16 BCcq9JQ10
エイシンを買えるとした道悪向きで4歳だということか。
それでもオルフェの相手だとジョーダン、ヒルノ、エイシンの順番だろうから、
一応3点で買えるのかなあw

999:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:36:18.13 kpeUF1SP0

スレリンク(keiba板)


1000:名無しさん@実況で競馬板アウト
11/12/25 20:36:33.35 LUgLPhfpO
1000なら来年も反省会行き

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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