12/08/21 03:49:42.56 8pmLg0FZ
やったもん勝ちだよ…仕方ないんだよ…
351:選曲してください
12/08/21 07:23:16.19 9iJdDEOQ
>>346
流石にタングトリル(ビブ入れてるとこ)は黒だけだが
多分それ以外はどの機種もそこまで変わらない
>>347
参考というより実際スコア量産しようとするとこうなるという例だったんだが
まぁヒントになったようならなにより 頑張ってくれｂ
>>348
すまん、DAMは触れてないんだ
DAMはスコアタせず普通に歌って95がいいとこだわ
>>349
悲しいけどこれが黒の採点で求められている要素
スコアタと歌唱が別物だと割り切れない人はここまでならない
そしてこうならないほうがいいとマジで思うｗ
>>350
音ゲーとして割り切ると案外抵抗無くなるんだけどな
そこまで行ってしまうと廃人コースになるから
よっぽどやる気のある人じゃないとオススメしない
352:選曲してください
12/08/21 13:39:51.95 w69D9YgE
通常歌唱で無いと採点できないシステム誰か作れやｗ
353:選曲してください
12/08/21 14:29:35.69 WiN0mHtb
でも、実際やろうと思うと上手くいかないもんだから、
これはこれで大したもんだ
354:選曲してください
12/08/21 14:58:31.69 mQqGq3Cz
>>352
f1はけっこうその要望に近い回答出してきてる気がした。
が、所詮は機械。
一定の基準・仕様があるかぎり
そこを突いた攻略法が成立してしまうだろうね。
うたスキ動画を利用して視聴審査方式で月間王者決定戦とか
あれば面白そう。裏工作やインチキしてもブーイング投票で
蹴落とせるとか、かなり激しい感じで。
355:選曲してください
12/08/21 21:02:03.26 ud617McG
そんなに通常歌唱のほうが良いならDAMへ行け
あっちは特殊で高得点だすほうが難しい
356:選曲してください
12/08/21 21:32:54.02 4Mg5BAHV
345みたいな唱法って難かしいのか？
357:選曲してください
12/08/21 21:58:17.87 ClejvMDW
DAMは抑揚メリハリはっきりつけるとガッと点数上がるね。
DAMは点数出す歌い方すると異常に疲れるの自分だけ？
スコア歌唱は黒が一番やりやすい。
358:選曲してください
12/08/21 22:03:19.24 9iJdDEOQ
>>356
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
簡単そうに見えたならあなたが何も知らないか
それともよっぽどの化け物かのどっちかだ・・
俺はこのｇｄｇｄ具合で限界だが
こういうのもバッチリあわせそうな人がいるにはいる
359:選曲してください
12/08/21 22:19:21.78 eOLEvYk+
>>358
これのどこがｇｄｇｄなのかｗｗｗ
360:選曲してください
12/08/21 23:24:56.61 8pmLg0FZ
>>358
すっごいな素晴らしい…
こんな難しい曲でカンストォ…
361:選曲してください
12/08/21 23:27:20.89 c9EJN7kX
このビブラートと判定されているのかよく分からない高速な揺れ(?)はどうやっているんだ？
唇なのか舌なのか
362:選曲してください
12/08/21 23:34:52.72 +CBc1Mdm
>345
曲の難易度はしょぼくていいので、
f1で動画お願いします。
黒はある程度方法が広まってるので、
ダムメインの俺でもカンストできた。（もちろん簡単な曲）
メロディー高低のある曲はシャクリ入れやすいので
音さえ取れればむしろ簡単？（メロの難易度にもよるけど）
ダラダラ平板な曲がむしろ難しい、シャクリ入らない…
363:選曲してください
12/08/22 00:24:47.29 m5rdeYdf
音程17くらいでもカンストできるんだな。最低18は必要だと思ってた。
364:選曲してください
12/08/22 00:28:34.73 m5rdeYdf
分析採点Ⅱで、ビブやしゃくりの回数が画面に表示されたマークの数より多いのは普通だったけど、
f1だと分析結果の回数がマークの数より少なかったりもあるんだな。
しゃくりの回数ギリギリまで減らそうと思って数えながら歌ってたから、すげーやりにくいわ。
365:選曲してください
12/08/22 00:48:29.21 Vw0qBJlo
>>358
これは素晴らしい！
音程バーとセットじゃないと意味ないけど。
でもとっても気に入りましたよ。
ここにうpしてくれて有難う。
あなわろし、いますかり。
366:選曲してください
12/08/22 01:45:03.14 Ada/DFIu
今日（昨日）F1初体験したけど軒並み－5点くらい下がった…
いつもの店で体調は普通だったし何が悪かったんだろう…
367:選曲してください
12/08/22 07:21:45.84 RtfGqTsL
>>358
音程覚え切ったとこを外してるうちはまだ詰めが甘いなぁと
鬼畜部分半分くらいは覚えたんだけれども
>>360
いつかフルコで並べたいと思ってる
超頑張ってるけどやっぱり厳しい
>>361
巻き舌 もちろん昔は自力ビブで頑張ってたけど
黒のビブ要求量には勝てなかった
>>362
f1実は行ったことないんだ
実家に戻ったのもあってなかなか実装店舗に行く機会が
平坦な曲は√みたいな波形を音ごとにつくるとしゃくれる
f1のしゃくりはまた別のようだけど
>>363
水をさすようで悪いがあぁ見えて18.2ぐらいはある
普通の曲は18.0で他全部埋まってギリギリカンスト
例外で演歌みたいになめタイの配点がおかしい曲がある
>>365
そういえばDAMでこういうめちゃくちゃな曲頑張ってる人っていないのかな・・
特殊という方法が広まったJOYだからこそ頑張れる曲な気がするけど
368:選曲してください
12/08/22 08:22:14.80 cW+bggRj
俺はF1使ったら軒並み点数が上がって驚いたな
ただテクニックを使わない曲は音程こそ高いが点数は低かった
テクニック側の比率が上がったんだろうな
ビブもしっかり拾ってくれるようになったし
369:選曲してください
12/08/22 08:25:50.89 6REITIDQ
まき舌の出来そうも無いオレにはカンストなんて夢のまた夢の様ですｗ
370:選曲してください
12/08/22 11:02:07.93 m5rdeYdf
>>358
18以上あったのか。それは失礼しました。
上の方でf1で99.9の壁を破れないと書いた者だけど、
f1でカンストするには音程100行かないと無理なんだろうか？
音程・ビブ・しゃくり・なめらかさの全ての条件をクリアするのはなかなか骨が折れるな。
自分は速報でクリア具合を確認しながら調整して歌ってるから、
f1の全国採点だと自分の点数わからなくてやりづらいわ。
歌唱法自体はそんなに黒と変わらないかなと思う。
371:選曲してください
12/08/22 14:18:29.67 QvtU4PsE
>>345>>358
もはやカラオケとか歌では無く、音ゲーのスペシャリストって感じだな
この特殊歌唱をヒトカラとか同志でつるんで実際にやっているんだよな？
もしも何も知らないBBAが隣の部屋で歌ってて、テメーらの曲間の静寂のたびに
この手の奇声が隣から聴こえてきたら、マジ基地が隣室にいるって通報されそうになりそうだなw
372:選曲してください
12/08/22 18:54:39.52 RtfGqTsL
>>369
声を出しながら胸をトントン
もしくは(マイクを机に置いて床に座り)両手でお腹をポコポコ
ガチ勢の中にも結構な人数これがいる
というか昔は俺も胸トンだった
>>370
とある人の研究によると現状のf1は音程100点が必要らしい
ようするに中身がスカスカなので今攻略してもなぁという気はする
>>371
スコアタだけやる人もいるかもしれないけど
勿論普通に歌も好きだから歌ってるよｗ
自信もてるレベルじゃないが下手なりに楽しんで歌ってる
過去にスコアラーの巣窟であった某店舗で店員が童謡のちょうちょを
「ばんばんばん♪」と特殊で歌いながらトイレ掃除してたという珍事件なら起きた
373:選曲してください
12/08/23 11:00:39.14 LJWZ89KG
「森山直太朗／うんこ」ってカンスト可能？
374:369
12/08/23 20:53:33.88 VwAxwHTP
>>372
こんな独り言みたいなのに有りがたいアドバイス頂きありがとうございました。
375:選曲してください
12/08/23 23:09:19.61 NBZMxrtJ
３７３ちゃん
376:選曲してください
12/08/24 01:27:02.30 3myvtWal
分析採点IIIで意気揚々と採点してみたら音程以外が悲惨だった・・・・
音程９５
テクニック５５
熱唱度５５
安定度２４
リズム４８
こんなんばっかり
リズムやらテクニックはちゃんと伸ばすとこ伸ばすとかシャクリとかだろうけど安定度の２４ってなんだ・・・
377:選曲してください
12/08/24 01:41:16.69 WbuPfIYN
安定度ってあんまり得点に影響ないような気がするんだが。
30くらいでも65くらいでも点数殆ど変わらなかったよ。（他のパラメはほぼ同じで）
378:選曲してください
12/08/24 01:59:02.58 3myvtWal
>>377
たしかに壊滅的な点の割には９０ぐらいはついてたけど不安定って言われるとへこむ・・・
379:選曲してください
12/08/24 03:39:57.93 4BUOyjt+
安定度はロングトーンね
380:選曲してください
12/08/24 12:15:55.64 bbFynsCU
リズムは50で満点
381:選曲してください
12/08/24 20:42:31.09 jsUBTBBi
なに歌っても90点くらいなんですけど、どうすればいいっすかねぇ
382:選曲してください
12/08/24 21:45:24.57 82nCUQS1
>>381
>>1-3をキッチリ押さえれば、曲によっては99点くらいいくぞー
383:選曲してください
12/08/24 22:52:44.93 jsUBTBBi
ガイドきくためにヒトカラ行くかぁ！！
384:選曲してください
12/08/24 23:47:31.59 qeLI5vDz
ＤＡＭの採点とジョイの採点ではどっちが面白いですか？
385:選曲してください
12/08/24 23:59:51.19 LH3v7bLr
>>380
そうでもない
386:選曲してください
12/08/25 00:12:14.11 Z72FOhcd
点数と各項目を入力して、一覧的なの作れたら便利そうやな
387:選曲してください
12/08/25 00:13:11.47 waO6jKmK
リズムは50越えるよ
388:選曲してください
12/08/25 00:16:22.56 IXVwm8lP
>>386
じゃ、作れば？
389:選曲してください
12/08/25 00:22:27.84 PpffihcV
リズムのあの 後ろノリ｜｜｜｜｜｜｜｜｜前ノリ のグラフって
どの位置にくるのが一番いいの？真ん中？
390:選曲してください
12/08/25 01:32:19.64 ukBHxbp6
>>387
わかんねえ奴だなｗ
>>380はリズム55よりも50のほうが高評価で
50が最高の評価つってんだろ
391:選曲してください
12/08/25 01:36:30.53 ukBHxbp6
これが事実なら100点満点に換算して表示しない手抜き仕様だということだ
392:選曲してください
12/08/25 02:34:12.14 8BSHn6jC
リズム高い方が総合点いいわ
URLﾘﾝｸ(10up.20ch.net)
393:選曲してください
12/08/25 02:40:37.25 YCDlk2Fr
50がジャストなら、ちょいタメくらいの方が得点は良かったよ。52とか53くらい。
394:選曲してください
12/08/25 03:40:27.45 JWP9B7Nl
>>392
not found
>>393
良いのか知らんが
タメだと確かにそんくらいになる
ハシリだと47くらいになる
395:選曲してください
12/08/25 17:55:34.53 b4FPJglC
ラップってかつぜつとリズム感がある程度ないとダメだよな・・
396:選曲してください
12/08/25 22:55:58.85 OiKwEthp
生まれて初めてカラオケに行った、採点してみたら音程以外のすべてが低かった
安定感？に至っては１桁だった。ヒトカラでよかった
397:選曲してください
12/08/25 23:09:50.11 //2mLpvx
初めてF1やってきたが70点台ばかりで泣いた。
Crossoだと88～92くらいだったんだが。
採点が異常に厳しくなったのかと思いきやスレ見ると上がってる人もいるしなんなんだ。
全国やめて分析採点してたが
音程は95を超えるが他が30以下しか付かなくて意味が分からん。
398:選曲してください
12/08/25 23:56:06.62 thTStEYq
>>397
テクニックはビブかけたら上がる。加点式かな
熱唱度は声が小さい
安定度は歌い方にによっちゃ点でないっぽいね
が、リズムが低いのは正直へたっぴ・・・
399:選曲してください
12/08/26 04:10:37.14 jU7qgsUW
Crossoで９０前後はF1で劇的に点数上がるパターンなんだけどね
ただ棒歌いだと下がるらしい
400:選曲してください
12/08/26 04:46:33.77 ehnA2y7y
>>384
どちらが面白いか判別が難しい。ただ個人的に思うのは、DAMのが高得点が出にくいと思う。
401:選曲してください
12/08/26 09:13:08.84 k47FuKba
f1で歌ったことないけど
DAMランバトで90点以上の人はf1では強そうだな。
逆にランバトで70,80台が多くて波黒で90の人には辛そう
402:選曲してください
12/08/27 12:52:01.51 wlV0F/fL
俺はクロッソで89点前後が多いんだかF1だとほとんどが90点超えだったな
毎回86点の微妙な曲でも余裕で90超えたのには驚いた
逆に原曲通り棒読み気味に歌って音程95超えたのが88点だったりするし
音程よりテクニック重視だな
特にクロッソよりビブが正確に判断されるのが大きい
403:選曲してください
12/08/27 17:38:11.79 3RMCf4q4
おいｆ1ふざけんなよ
88～91 最高93ぐらいだった、というか最近ようやく92点の壁を超えて93到達して喜んでたのが
90～93 最高95まで上がった
上手くなってないのに点数上がってもうれしくねえよ…
404:選曲してください
12/08/28 09:56:47.43 ELkoNpsn
黒で4000位/8000人 の曲が波で歌うと30位というのは、
そもそも採点なんてお遊びですよって事？
405:選曲してください
12/08/28 10:08:07.55 S1Iqxoxw
>>403
高得点＝歌ウマとでも思ってんの？
406:選曲してください
12/08/28 10:35:11.64 pNosWvVr
そんなバカな事思ってはいないけど、音程の確認と音ゲー感覚で楽しみにしてた
407:選曲してください
12/08/28 10:42:03.41 QzWncnMp
高得点＝音ゲー上手
スレの趣旨上はこう解釈すべきだと思う。
でも最近の採点機能なら音程とかある程度は歌唱力判断の目安に利用しても
それほど害はないと思う。
ランキングなんかはそれこそ完全に音ゲー優劣と思っておいたほうがいい。
いつか採点も歌唱力評価として信用できるものになる日が来るとは思うけど
それでも盲点を突いた攻略法は必ず出てくる。結局判断が機械である限り
ランキングは音ゲー優劣になってしまうだろうな。
408:選曲してください
12/08/28 13:36:21.13 cgm+Sy71
やっぱ、カンスト目指すには分析採点するのがいいのでしょうかね？
409:選曲してください
12/08/28 14:00:23.69 85WETie/
は？
410:選曲してください
12/08/28 14:03:18.13 ELkoNpsn
ガイメロ丸暗記して、あーあー言ってればカンストするんじゃないの？
411:選曲してください
12/08/28 17:21:19.54 W33wdYh0
今日初めてf1を体験したんだけどf1は音程重視なのね
しゃくりとかビブラートとか何もしないでごく普通に歌ったら97～98点ばっかりだった
抑揚のある曲だとより点数が出たような気がする
波や黒と比べると純粋な歌唱力で勝負した方が楽チンだ
波や黒ではそういう技術入れないとこの点数出ないけど
(普通に歌うと波は94～96点ぐらい、黒は92～94点ぐらいで技術入れると＋3点ぐらい)
カンスト狙ってるわけではないしf1が１番自分に合ってるｗ
412:選曲してください
12/08/28 21:23:11.94 IB1JODGp
ビブラートとしゃくりを頻繁にかけないと90点さえも厳しい黒にはもうもどれない
413:選曲してください
12/08/28 21:40:12.68 vO+wrvxT
え？ 上の書き込みにはf1は音程よりもテク重視とか書いてるし、
一体何が正しいの？
414:選曲してください
12/08/28 21:50:05.75 4JLnFxWy
黒だとだいたい86～91点、分析すると音程テク半々。DAMだともっと低いから音程の不正確さは自覚してる
f1では最低でも88点、94点とかばんばんでる。歌い方は特に変えてない、普通歌唱
波でも90点台はよく出てたけど、f1はそれ以上。黒で83点とか普通にでてたのに…
黒のほうが音程重視だと思ってた。しゃくりやビブ入れまくってんのになかなか点数上がらなかったから
415:選曲してください
12/08/29 00:47:49.43 SB3CThz+
99出すやつと90点前後のやつじゃf1の印象は違うでしょ。
自分は前者だけど、f1じゃ得点のアドバンテージは黒ほどなくなった気がする。
416:選曲してください
12/08/29 08:43:04.55 L+8xvMOo
いつ、WAVEが撤去されてもOKだぁ！
417:選曲してください
12/08/29 10:45:56.66 SB3CThz+
あ、間違えてた。>>415は×得点→○音程
418:選曲してください
12/08/29 20:27:08.34 LFTSLYqW
f1で歌ってきた。
黒だと86～91くらいが出るんだけど、f1だと黒で89～90くらい取れる曲が93～96まで伸びた。
他の曲はあまり変わらずだったかな。かなり音程重視な感じもするけど、棒読みだとダメ。まだよく採点基準が分からん。
419:選曲してください
12/08/29 21:22:05.31 hPrd60E4
皆して重視だのなんだの言ってるが音程は「前提」じゃないか？
テクニックとかでごりおして音程ガスガスに欠けた状態で高得点とってもなんだかなぁって思う
420:選曲してください
12/08/29 21:29:08.59 RBy33H8j
>419
そうそう。音程はダムと比較したら超激甘。
知らない歌でも歌わない限り音程90は切らない。
96点以下はスコアラーのスタートラインにも立てていない。
97点取ってやっとスタートラインってとこじゃないの？
421:選曲してください
12/08/30 00:26:20.60 CtNP2rtz
>>419
いわゆる特殊歌唱みたいなテクニック使わなくてもf1は97点ぐらいは普通に取れるよ
だから逆にそういうのが通用しない＝高得点、歌ウマの前提である音程が重視されてるってことじゃない？
２行目は同意。変な歌い方して良い点出しても満足感がない
自分の純粋な実力だけで勝負したいしそれで97点以上は出るしf1に特殊歌唱なんか要らん
422:選曲してください
12/08/30 02:01:47.26 8oBXMofe
そう考えるとカンストしてる人はみんな特殊歌唱してるのかな？
地元の店は上位みんな100点だから奇妙な声に遭遇するかもｗ
423:選曲してください
12/08/30 06:47:28.06 e24vPCI1
普通に歌ってもカンストできるし、特殊歌唱でもカンストできる。
まぁ時間がない時とか楽したい時は特殊にしちゃったりはするな。
424:選曲してください
12/08/30 20:54:17.92 jS+8orpJ
10000人歌ってる曲ですら
95点以上なんて、100人もいなかったりするやん。
ここのスレの人って少なくとも異常者だよな。
一般人が読んでも何の参考にもならんのかな？
425:選曲してください
12/08/30 21:21:13.28 5FPzZs7g
>424
採点の仕組みだけ理解して歌えば取れますよ。
ガイメロに沿って歌わないと歌上手くても点数出にくい。
ガイメロに沿って歌うかどうか。
大概は覚え間違いかキーが合ってないってだけ。
あと、声を機械が読み取ってなかっただけとか。
タカラじゃ設定の確認なんてしないしね。
426:選曲してください
12/08/30 22:02:50.62 DY8kcnJS
この前f1で採点してみたんだけど、曲によってバラバラだった…
黒でいつも歌ってるやつだし、平均で91くらいなんだけど
f1だと81～96と、バラつきがすごかった
試しに分析３もやってみたら、低得点のやつは熱唱度？が低かったよ
ところで熱唱度でどうやったら上がるの？
427:選曲してください
12/08/30 22:32:55.57 CtNP2rtz
>>426
Ａメロは控えめの声量、Ｂメロでじわじわ上がってきてサビでガツンと熱唱みたいな
抑揚が足りなかったのかもしれないね
自分も分析で試してみたけどずっと同じぐらいの声量で比較的棒読みな歌い方だと低くて
いっちょまえの歌手みたいに自己陶酔する勢いで抑揚つけて歌ったら上がったよｗ
428:選曲してください
12/08/30 22:53:32.64 7VnxFDms
熱唱度は点数に関係してない気がする
429:選曲してください
12/08/30 23:16:11.12 DY8kcnJS
>>427
DAMっぽいって書いてるの見た気がしたもんで
そういう歌い方もしてみたんだけど…低かったｗ
分数短めのロック調のが点数取りやすくって、POPS系は伸びず…
んじゃバラードはダメか？と思ったら高得点のもあったりと…何が何だか…
>>428
そうなのかな？
自分のやつはとにかく熱唱度が低いと総合点も低い(´；ω；｀)
430:選曲してください
12/08/30 23:56:40.38 gSEruX5e
>>429
低いってどれくらいなの？
431:選曲してください
12/08/31 00:10:59.80 /6hl5ZC4
このスレをいつもROMってて、色んな意見を取り入れて挑んだのに散々な結果だ…
結局スレ内で議論してる間にもカンストしてる人がいる訳だし
黒で音ゲー制覇してる人達の特殊歌唱が通じるって事？
>>430
熱唱度は2、30です
432:選曲してください
12/08/31 00:26:59.96 YWC4bc2l
God Knows歌ってきたけどなんなのあの人数。3000位入るのに93点取らないといけないって相当だよね。
前は93点取れば500位以内くらいは入れた気がしたんだけどなあ、人が増えたもんだ。
433:選曲してください
12/08/31 00:41:26.89 JoA0bIxN
アニソンとかボカロはヒトカラ勢が多いのでポップスよりも上位が激戦区になりがちな気がする
434:選曲してください
12/08/31 00:42:36.51 ZCH88QWs
ニコニコ生放送を配信できるカラオケルーム、JOYSOUND京橋にオープン
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
435:選曲してください
12/08/31 01:51:25.25 tf6sM6Iz
>>431
それはかなり低いなあ
私は声量ないけど、低くても50くらいはある
違うお店で試してみたらどうだろう？
f1のカンストってもう出てるの？
黒の特殊はモノによっては有効みたいだけど、99超とかなら使わなくても出来るよ
特殊かどうかよりテクが埋まりやすい曲かが大きい気がする
436:選曲してください
12/09/01 07:32:28.28 /v5nW1dq
ＤＡＭのランキングバトルは音程力が得点に反映されるけど
ジョイの全国採点は上手い人と下手な人の差があまりで出ない。
全国採点っていったい何を競い合うゲームなのでしょうか？
437:選曲してください
12/09/01 11:08:53.26 2Tt9+dDI
「普通のカラオケ好き」と「全国採点ゲーマー」は似て非なるもの
高得点は出したいけどこの一線だけは超えたくないなあと思う
あくまでカラオケ好きとして楽しみたいし自分を失ってまで高得点にしがみつきたくはない
そういう意味では波や黒よりf1の方が普通のカラオケ好きには楽しめる仕様なのかも
438:選曲してください
12/09/01 12:57:49.07 lfam/cjH
波撤去でどうなるかと思ったけどf1登場で息を吹き返したぜ。
439:選曲してください
12/09/01 14:27:38.78 3btNON9q
安定感エ･･･
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
440:選曲してください
12/09/01 14:55:10.50 /USetmqA
f1だとしゃくり判定されなくて点伸びない自分には波が未だに一番だわ
身近じゃもう撤去されてるけど･･･
441:選曲してください
12/09/01 17:40:36.21 9kkdlii+
>>439
ワロタ。曲が何か気になるわ。
442:選曲してください
12/09/01 18:00:39.29 lKSmDu8I
代わりに熱唱度が高いな
443:選曲してください
12/09/01 18:02:38.12 bO0+L9g9
音程が93点出てるのに総合点は下回るとはこれ如何に
444:選曲してください
12/09/01 18:51:32.06 fSykI6T/
終業後、会社近くのf1設置店に行ってみた。
試しにゲストで歌ったらだいたい千人中５位だったのに、
ログインして同じ曲を歌ったら５０位って、オイ（涙目）
445:選曲してください
12/09/01 19:06:46.79 /USetmqA
f1の分析採点中急に音程バーから音が飛ぶのは何が原因だろう？
しばらく歌い続けてると元に戻るんだけど
全国採点中にガクッと順位が落ちるのはこれのせいかもと思うと嫌になる
DAMで確認したら特に音程ズレてる訳でもないしバグなんだろうか
446:選曲してください
12/09/01 19:19:52.46 bO0+L9g9
>>445
音が飛ぶって線が上がることじゃないの？
細い線みたいなのが急に上がるよね。下がったりもするけど
あれ正直見にくい
447:選曲してください
12/09/01 19:22:23.78 jVGJUDlR
線吹っ飛んだ所はオク判定エラーだから音程ガッツリ減点されてるよ
joyのオク判定は糞
448:選曲してください
12/09/01 19:27:45.09 bO0+L9g9
え？
あの線減点されてるの？
知らなかった。
でもオク上でもなくオク下でもなく原キーでちゃんと歌ってるよ
449:選曲してください
12/09/01 19:35:58.31 /USetmqA
>>446
自分のは線が画面外に飛んでしまうから上がってるのか下がってるのかすら分からん
店変えようがマイク変えようが起きるしやっぱ判定エラーなのか
曲の最初から最後まで原キーで歌ってるのに勘弁してほしい･･･
450:選曲してください
12/09/01 20:00:57.86 1gvH/0WH
f1で分析やって、パソコンから結果保存見ると、音程合ってるのに、全部１音上に表示されるの俺だけ？
451:選曲してください
12/09/01 21:33:20.83 Le1bSsLN
>>450
自分も上にずれてたよ。
念のため黒でも同じ曲分析してみたけど、f1の方が上にずれてる。
でも音程の点を見るとずれてるって判定ではないみたいだ。
452:選曲してください
12/09/02 00:41:17.21 kvg4VmRO
熱唱度は多分点数に関係してないんだとは思うが、
最初の画面で熱唱度75点くらいで、
次の画面にしたら熱唱度100とか表示されるのは一体何なのだろうか
てか100超える時もあるし
453:選曲してください
12/09/02 02:38:50.66 uin+1EP9
最初の画面に出てくるのは熱唱度を点数化したもの。
点数から換算すると、熱唱度は120か140あたりがMAXなんじゃないかな？
454:選曲してください
12/09/02 08:51:46.27 CPZn4qNt
>>439
音程が９３%あるのに８３点とかどうなってんだｗ？
ＤＡＭならリズムが走ってなければ９０点なのに。
455:選曲してください
12/09/02 10:34:07.57 Ev2dJdYi
安定感もカンストに必要ということだな
456:選曲してください
12/09/02 10:36:37.66 Av5nDg63
>>441,454
曲はAiRIのDreamer、TARITARIっていうアニメのOP曲
ビブしゃくりせずに、ロングトーンをとことんまっすぐ伸ばすことを最優先に歌ったらこうなった
URLﾘﾝｸ(10up.20ch.net)
457:選曲してください
12/09/02 10:43:08.59 spB6wJdB
ビブもしゃくりも少な過ぎではないか？
458:選曲してください
12/09/02 10:48:37.40 wva4+tyn
安定＝ロングトーンだとしたら、
ビブ、しゃくりの両立が厳しい
459:選曲してください
12/09/02 11:25:27.18 Av5nDg63
ちなみに、昨日の最高は、94.854で、
音97.876／テ62.200／熱64.390／安46.290／リ47.790
ビブ48、しゃくり３、音程一致率97％
なめらか４、リズム±０、安定感４、熱唱度70％
だった
460:選曲してください
12/09/02 11:48:53.72 LSh1zHjw
>>459
びっくりするほど俺とほとんど同じだｗ
しゃくりの減点が痛いなぁ
461:選曲してください
12/09/02 13:13:57.34 CPZn4qNt
>>456
熱唱度９０％なのに７２点？
462:選曲してください
12/09/02 15:49:22.54 uin+1EP9
>>461
>>453
463:選曲してください
12/09/03 11:58:26.75 B3hBo1Kf
全国順位って、前日の全国バトルの記録により翌日には上下動するけど、
たとえば前日に「分析Ⅱ・Ⅲ」ばかりしか歌わなかった場合だと、
翌日の全国順位って「分析もの」のスコアにより上下動するものなの？？
464:選曲してください
12/09/03 18:04:02.89 YIC2umgc
しないよ。
465:選曲してください
12/09/04 12:22:51.54 vO5SNiuo
f1行ってきたけど、採点がおかしくて普通に歌っても声が拾えていないらしく
「採点できません」連発されてテンションダウン。
動画は撮れてたけど何か店側で調節が必要なのかな？
466:選曲してください
12/09/04 13:54:26.44 4+LGoE2h
>>420
黒で音程18～。ビブしゃくり3桁で97いかない私に謝れ
467:選曲してください
12/09/04 15:56:10.11 ffEWd5E4
>>465
それ自分もラウワンで経験した。
店側の設定ミス
468:選曲してください
12/09/04 18:18:54.85 veAudmAC
>>467
自分はシダックス、ラウワンは報告多かったよね。
黒と比べてどれだけスコアが変わるのか楽しみだったんだが。
店員さんには伝えたので次回は直ってるといいな。
469:選曲してください
12/09/04 18:26:19.86 ffEWd5E4
>>468
店員には伝えたよ。
このスレの上の方に書いたけど、店側はJOYの鯖のせいだと言ってたｗ
他の客からも苦情が入ってたらしいが、積極的に治そうとしてないみたいだった。
シダでは普通に採点できたよ。
470:選曲してください
12/09/04 18:51:34.57 he7emuiR
>>467
そんな設定は無い
471:選曲してください
12/09/04 20:00:19.88 ffEWd5E4
>>470
じゃ何の設定？
他のスレで聞いたらこんな答えだったけど
831 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 15:34:22.92 ID:qiKYl0M3
それは店(f1本体)の問題
サーバーがどうなろうと、全国採点もできるし分析採点もできる
全国採点で結果が表示されないだけ
472:選曲してください
12/09/04 20:13:27.09 18ZAl+KO
都合の良いようにだけ解釈するなよ
そのレスは、
＞830 選曲してください sage 2012/08/26(日) 15:06:05.85 ID:UFRN7X/p
＞今日ラウワンで分析3も全国採点も出来なかったんだけど
＞またサーバーエラーしてる？
に対して、
サーバが落ちてたって採点はできるって言ってるんであり、
設定云々の話なんか出てないだろ。
473:選曲してください
12/09/04 20:14:21.70 r3PH8ADP
>>471
そのレスの前後見直してこいよ
ズレてるぞ
474:選曲してください
12/09/04 20:18:57.21 ffEWd5E4
>>473
そっちのスレの830の書き込みしたのは自分なんで覚えてるｗ
こういう答えもあった。
そしたら何が原因なんだろう？
838 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 21:08:49.04 ID:nHIx9gLs
>>832
JOYの鯖も問題ある事が多いけどね。
鯖に異常があれば、ログイン系サービスに支障が出たり「通信できません」と表示されるだけで、
採点自体は機械上でやるから動作自体に異常は無い。
475:選曲してください
12/09/04 21:00:14.06 ZL1bN+ug
オークションに定期的にキョクナビとかデンモクが出品されてるけど、
あれ買っちゃえば自分専用として使えるのかな？
家にも無線ランあるし繋がるよな。
476:選曲してください
12/09/04 21:03:57.75 CAghvhf7
>>475
店に持ってって自分専用としては使えるだろうけど
本体とは赤外線通信してるだけじゃないの？クレードルに差してるときは知らんけど
477:選曲してください
12/09/04 21:35:31.00 FeS4Ddu7
無線LANでしょ。
本体に向けなくても操作できるし
478:選曲してください
12/09/04 22:05:09.96 /Qe9Yyis
田んぼだらけの田舎だったら、カラオケ屋に行くより、
機械買って家でやるのがいいよね。
479:選曲してください
12/09/04 22:07:04.16 qfz4tnBu
そもそもカラオケのネットワークってどーなってんだ？
オークションに出てる本体買えば、料金払わなくても使えちゃったりするのか
480:選曲してください
12/09/04 22:52:27.34 MFW9y73b
ラウワンは、カラドルのあるところはマイクの繋ぎ方がよそと違うことがある。
分析で1人なのに線2色でたり消えたりするならそれ。
1種類になるようにしてやれば普通に採点できる。
>>479
店舗登録だかなんだかを必ず代理店等通して手続きする
↓
情報使用料？みたいなの毎月払う
ってどっかのスレでみた。
ここだっけ？ｗ
481:選曲してください
12/09/05 06:19:17.46 XX68o7q9
使用料払わないと使えないと思うよ
売り切り型だったら新曲入れるメリットがないじゃないですかー！
スナックとかに置いてありそうなむかーしの機種は内蔵とかディスク再生だっただろうけど
今は本体には1曲も入ってないんじゃないかな
個人で手に入れても十中八九粗大ゴミになると思われ
URLﾘﾝｸ(cdn.uploda.cc)
同じく抜群の安定度ェ・・・
482:選曲してください
12/09/05 10:56:57.21 GVusMXZ8
昨日初めてF1使って採点してみたけど
ぜんぜん点数出ないな
黒だと90点前後ってことが多いんだけど
F1だと85点出なかったりする
なにがそんなにいけないんだ
483:選曲してください
12/09/05 12:31:46.03 CpXU2LfU
音程重視の棒読み歌唱だと点下がるね
原曲通り棒読みで歌って音程95でも得点は88だった
それ以外の曲は音程低いけど全部90超えたし
クロッソよりテクニック加点が正しく判定されるっぽい
484:選曲してください
12/09/05 14:50:51.66 RP8rjr0e
分析採点初めてやってみたけど音程は97だったのに安定感が30ぐらいしか無かった…
あとテクニックが70で低かったんだけどこの場合のテクニックって何を指すんだろ？特殊歌唱？
ビブラートは人が聴いて不快じゃない程度にはするけど判定されてないのかな
波や黒はちりめんが有効みたいだけどf1の場合はどうなんだろう
485:選曲してください
12/09/05 15:28:56.26 Yr73VTPr
f1はテクニック重視なのか！
クロッソはアベレージ88～89くらいなんだけど、
f1はアベレージ92～93くらいだ
確かにDAMの精密採点も、音程よりもしゃくりビブラートこぶし抑揚で点数稼いでる
486:選曲してください
12/09/05 16:23:37.86 RP8rjr0e
連投で失礼
ビブやしゃくりやロングトーン全然なしで普通に歌っても97点とか出る場合もあるし
↑を入れてみると92点ぐらいに下がる場合もあるしf1の特徴が全然掴めないな
487:選曲してください
12/09/05 18:37:24.00 1/t0prWL
精密3で音程より総合で下がるのはどうにかならないのか？
絶対プログラムミスだろｗ
488:選曲してください
12/09/05 18:40:12.64 S79m2j2E
別にミスでもなんでもないだろ
DAMだってよくあるだろ
489:選曲してください
12/09/05 18:41:17.67 PrQoX5vU
>>487
は？
490:選曲してください
12/09/05 18:54:28.81 1/t0prWL
>>488
DAMは精密Ⅱならよくある話だが、DXではそんなことはないよ
491:選曲してください
12/09/05 19:11:00.02 2WlH/Hqd
いや、普通にあるでしょ
492:選曲してください
12/09/05 19:13:13.19 6CtN81x9
そもそもダムと比較するのが間違い
493:選曲してください
12/09/05 20:21:54.72 kxvEVzF+
俺の最高でも92点だわ・・・
99.982とか出してる奴いるけど
すごすぎだろw
494:選曲してください
12/09/05 21:30:22.20 ioTHaQBG
たまには古い機種で歌ってみたかったので初めてwaveで挑戦してみました。
ランバトで99点、精密採点ＤＸで95点の曲が87点でした。
どうなってんだ？
495:選曲してください
12/09/05 21:40:20.64 0ZPWZLP/
WAVEの気持ちを理解しないとWAVEで点は出ない
ということ
496:選曲してください
12/09/05 22:06:33.41 XX68o7q9
>>481あげっぱなしだとあんまりなので軽く分析してみた
下段のTMの2曲だけど音程リズム熱唱度はほぼ同じ
テクニックと安定度の合計の差は約29.66点
総合点は2.737の差だけどそもそも音程が2.17違う。
音程が特典の大半を占める事を考えて音程1点当たりの総合点が1点と仮定すると
総合点の差は29.907とかなり乖離がなくなった。
上記から、音程以外は10点で総合点1に換算されると仮定する。
仮定の検証の為に残りの一つSTORMの総合点を雷鳥と比較し減点することで計算してみる。
音程は92.964なので雷鳥の総合点からこれを引く＝86.881・・・①
15.05で①から1.5を引く85.381
で、回答はというと・・・うーん・・・全然違ったｗ
リズム以外明らかに悪いSTORMが雷鳥と総合点あんまり変わらないって事はリズムがでかいのかな。
データいっぱい持ってる人がんばって検証してみて！
497:選曲してください
12/09/05 23:51:33.25 TJaGsRTB
>>496
なかなか検証大変ですよ
一応パラメーターに０が有ったんで晒す
URLﾘﾝｸ(10up.20ch.net)
分析２のデータ収集中に分析３になったんで、出直し中です
分析２得点＝６８＋主旋律＋タイミング×０．０５＋なめらかさ×０．０５＋テクニック×０．５
で得点と比較すると±３点位でした
ミニマム６８にこだわったんでおかしな式になりましたわ（判別式使えばよかった）
データ範囲が８８～９５なんでやはり広い範囲のデータないと苦しい
498:選曲してください
12/09/06 07:33:35.07 EB8Aha1X
熱唱度と安定感は只の飾りなのかｗｗ？
499:選曲してください
12/09/06 12:22:19.32 u5LIQwg3
熱唱度は飾りじゃないと思う
音程94.358
テク56.000
熱唱64.840
安定39.540
リズム48.200
で93.467。黒より明らかに得点出るようになったよ。
500:選曲してください
12/09/06 13:21:29.11 9QjUrBr3
音程＝基準点
リズム＝50を頂点とする2次曲線的に減点
他50点以上＝加点
他49点以下＝減点
とかそんな感じがしなくもない
501:選曲してください
12/09/06 13:44:51.53 Vnb/yyXM
店の設備によっては、同じ歌い方でも点が違ったりする？
店によってはビブラートが認識されにくかったりするんだけど。。
502:選曲してください
12/09/07 00:07:54.27 Pg/Q6br6
マイクがうんこなのかもな
503:選曲してください
12/09/07 06:05:36.85 C0qX0478
基本的にはこれで概算値がでる
基礎68
音程12ｘ音程正解率
テクニック15ｘテクニック点
加点(しゃくり＋ビブラート)ｘ0.1(上限5点)
テクニック点の半分はほぼ加点要素
残り半分を埋める決定的な理由は不明
テクニック100を取れる人のなめらかさが高い
なめらかさ
低すぎるとテクニックも伸びない
３以下は特に顕著に出る
直接テクニック点を埋めることにはつながってないが
高く出来る人はテクニックが埋まりやすい傾向
504:選曲してください
12/09/07 06:14:45.49 C0qX0478
棒歌いの例
音程95
テクニック60
加点(しゃくりビブ)10程度
12x0.95=11.4
15x0.60=9.0
0.1x10 =1.0
概算値で89.4
同じ音程テクニックで加点枠が埋まってる場合で
4点伸びる計算で93.4
得点枠それぞれに若干の補正はかかっているが、
枠の点が埋まってしまえば関係なくなるので
満点の項目が多いほど概算値に近づく
音程枠を100％取らずに埋める方法が見つかれば
おそらくカンストが可能と考えられる
505:選曲してください
12/09/07 06:23:49.84 C0qX0478
採点歌いの例
音程90
テクニック70
加点50少々
12x0.90=10.8
15ｘ0.70=10.5
0.1x50 =5.0
概算値で94.3
ここから音程を少々落としても、
他の条件が揃えば90は出る
ただし、条件は不明だが、
概算値より10点ほど低く出る現象は確認されている
概算値の精度は90点前後なら、
－１～＋２くらいの範囲には収まる
506:選曲してください
12/09/07 06:30:52.58 C0qX0478
補足
加点要素の数や、１つあたりの評価は
曲の長さに左右される可能性あり
長ければ必要数が多くなり
短ければ少なくなるかも
熱唱度が高いと概算値よりも高めにでやすい
・・・気がする
安定度は明確に影響を感じない
一番意味不明
リズム 50未満＝走り気味、50超＝タメ気味
テクニックの高い人が50超なので
ジャスト50よりずれるなら多いほうが良い模様
507:選曲してください
12/09/07 06:59:54.65 NmxI8Dal
テクニック点はなめらかさも込みの点だよ。
自分の場合、あまり意識しないで歌うとだいたいなめらかさ7なんだけど、
ビブとしゃくりは増やそうと思えば増やせる。
ビブとしゃくりいくら増やしても、なめらかさが７以下だとテクニックは90点止まり。
なめらかさを8・9・10と上げていくと、10で初めてテクニック100点になるよ。
508:選曲してください
12/09/07 13:56:53.15 C0qX0478
>>507
なめらかさが高くないと100にはならないけど
たとえばなめらかさが７なら
テクニックがいくつ以上は確定とならないので
間接的に関係しても、
直接的には関係ないと思う
なめらかさが上限に関与という点に
異論はまったくないが
なめらかさが高いことによって
テクニックの高さは必ずしも確定しない点が
でてくるデータから説明できない
傾向としてなめらかさが高いと
テクニックも高くなるのは確かなんだけど
なめらかさが１段階高いと
テクニックがいくつ伸びるとか
単純な構造にはなってないので
枠を埋める理由は別と考えてる
509:選曲してください
12/09/07 18:48:39.36 rCho4gy7
なめらかさが埋まるとしゃくりの要求量が減るよ
510:選曲してください
12/09/07 20:39:24.07 NmxI8Dal
テクニック100点の時の内訳で見ると、なめらかさも含めたテクニック点だと思うけどな。
クロッソの時もおうだったけど、ビブもしゃくりもMAX回数が曲によって決まってる。
それ以上いくらかけても点は延びない。
511:選曲してください
12/09/07 20:59:33.32 C0qX0478
>>509
しゃくりとビブラートは加点評価としては
同一視して、特に区別しないできたけど
しゃくり単体の要求量なんてあるの？
加点枠を遥かに上回る量、100くらいの
しゃくりビブがあれば、
たぶん、なめらかさの高さがあれば
100に届くのだとは思う
同じ曲でもなめらかさ７でしゃくりビブ10で
得られるテクニック点は誤差というには
大きすぎる幅で振れるので
その理由はなんだろう？
というのが自分の最大の疑問
単純な手段なら
テクニック枠を埋める過剰しゃくりビブ
が単純明快のような気はしている
なめらかさ３未満あたりで
得られるテクニックは少なくて
７以上の時に得られるテクニックは
９のときでもあまり違いが出ていない
ぶつぎりのなめらかさ７だと評価が低くなって
まとまってなめらかさを取った７だと評価が高い
とかなんだろうか？
512:選曲してください
12/09/07 22:10:39.55 NmxI8Dal
ご参考まで。
(ビブとしゃくりは当該曲の要求回数を満たしている)
テクニック点100.000 なめらかさ10
テクニック点99.400 なめらかさ9
テクニック点97.000 なめらかさ9
テクニック点96.600 なめらかさ9
こうやってみると、なめらかさも9.1とか9.6みたいに小数点以下があるのかね。
513:選曲してください
12/09/07 22:55:04.27 QlUwINcx
>>512
なめらかさ不足でも小数点出るのか。自分はなめ不足のみのテク点は整数ばっかりだったから1点単位だと思いこんでた。ありがと。
514:選曲してください
12/09/08 01:22:08.72 ci/YHzRE
スコアラーの人はそれなりに高いカラオケ屋に行ってるの？
515:選曲してください
12/09/08 04:24:53.41 IdVhN/uI
>>513
ちなみにテクニックの小数点第一位は偶数しかない
>>512
たぶん細かくあるんだと思う
なめらかさの高さとビブしゃくりの両立できる力がないので
その領域のデータは完全に他人依存なのが口惜しい
513の言うとおり、テクニックが整数になる状況は
上限90を超えられないなめらかさの時の気がするので
要求をみたしていて、なめらかさが６～８で
どんなパターンになるか
もし教えてくれると助かる
516:選曲してください
12/09/08 07:00:37.29 9NilHsk0
>>515
①テクニック点95.200 なめらかさ8
②テクニック点89.600 なめらかさ7
③テクニック点88.200 なめらかさ7
④テクニック点87.040 なめらかさ6
なめらかさが7以上ばかりで6のサンプルが１つしかなかったが、
これだとテク点は整数じゃないね。
ビブ・しゃくりの要求数を満たしていれば、なめらかさが8あればテク90点以上になるようだ。
おまけ
⑤テクニック点88.000 なめらかさ10（しゃくり不足・要求回数の40％しかないケース）
⑥テクニック点99.000 なめらかさ10（しゃくり不足・要求回数の95％しかないケース）
⑦テクニック点96.800 なめらかさ10（ビブ不足・要求回数の70％程度しかないケース）
517:選曲してください
12/09/08 08:06:56.68 +p4NqCj0
ビブしゃく足りてるかってどこ見ればいい？使えるデータがあれば出そうと思ったけど、そこが判別できなかった
518:選曲してください
12/09/08 08:14:46.37 IdVhN/uI
>>516
なるほど、整数が多い印象があったのは
たまたまなのかな？
取りうるパターンが５つしかないから
少し偏ればそういうこともあるのかもしれない
自分の考える加点枠が埋まっているパターンでは
整数になっているケースが多く見られてる
おまけ５～７の内容で気になることが
当たり前のように使ってる要求回数の基準が
よくわからない
どうなったら、しゃくり不足、ビブ不足なのかが
わからないので説明してくれると助かる
できれば、その基準の根拠も
自分の解釈では
テクニック枠の半分はなめらかさ関連
半分は加点枠と考えているので
５～７はなめらかさ枠を埋め切れてないのが原因で
加点枠で足りなくて、上限に届いていないケースとは
違うんじゃないかと見ている
519:選曲してください
12/09/08 08:20:02.68 9NilHsk0
現状だと、ビブしゃくりの数を増減してみて探るしかないんじゃ？
なめらかさ７だと90が最高みたいなんで、それを基準にそれぞれの回数に目星をつけて、
なめらかさを10にしてみてそれが正しいか検証してるよ。めんどくさいけどね。
520:選曲してください
12/09/08 08:51:29.63 8We14Dr0
出先だからID変わってるけど517です。ビブしゃく数の話のレスありがと
家帰ったらデータ探してみる
521:選曲してください
12/09/08 08:58:48.28 OPl+zz9R
なめらか7で91出たぞ
522:選曲してください
12/09/08 09:27:54.53 IdVhN/uI
同じ曲の比較で
テク しゃ ビブ なめ (テク-しゃビブ)
62.2 17 22 3 23.2
47.8 18 23 3 6.8
55.4 16 19 3 20.4
70.0 18 35 3 17.0 ※上限50なら20.0
ってデータがあるんだけど、
ばらつく理由は誰か説明できそう？
参考データ
テク しゃ ビブ なめ (テク-しゃビブ)
20.0 ５ 15 0 0
6.4 １ １ 1 4.4
7.2 １ ０ 1 6.2
7.8 ３ ０ 1 4.8
29.2 ３ 22 1 4.2
28.4 １ 15 1 12.4
20.6 ６ ８ ２ 6.6
25.6 ４ 12 ２ 9.6
42.8 ８ 11 ２ 23.8
47.6 10 12 ２ 25.6
21.0 ５ ５ ３ 11.0
30.0 11 10 ３ 9.0
50.2 ５ 23 ３ 22.2
53.4 13 29 ３ 11.4
58.0 ５ 38 ３ 15.0
523:選曲してください
12/09/08 09:54:37.80 9NilHsk0
>>521
もうちょいkwsk
524:選曲してください
12/09/08 10:13:36.77 kr/OGVdd
自分もなめらかさ７で91.5点が１曲(下から２番目)
URLﾘﾝｸ(10up.20ch.net)
525:選曲してください
12/09/08 10:33:27.77 IdVhN/uI
参考データ２
テク しゃ ビブ なめ (テク-しゃビブ)
59.4 １ ４ ９ 54.4
56.0 ３ ５ ７ 48.0
54.8 １ ８ ７ 45.8
55.2 １ ４ ７ 50.2
50.4 １ 16 ７ 33.4
45.6 ４ ６ ７ 35.6
45.4 １ 15 ６ 29.4
59.4 ４ 24 ６ 31.4
65.2 ９ 16 ６ 40.2
49.6 ６ １ ６ 42.6
59.0 ５ 37 ５ 17.0
49.0 ４ 10 ５ 35.0
46.0 ３ ５ ５ 38.0
27.2 ３ ７ ５ 17.2
24.4 ２ ４ ５ 18.4
526:選曲してください
12/09/08 10:34:12.98 IdVhN/uI
なめらかさが上がっていくに従って
テクニックへの影響は高くなる
同じなめらかさで20程度のテクニック幅があると
概算値で 15x0.2=3.0 もの幅が出てしまう
究極はなめらかさ10を出すでFAにしろ
なめらかさ７～９で50に満たないケースに加え
加点枠による加算が50程度で頭打ちになっていれば
なめらかさで決まると思われる上限に
届かない理由にはなりえると考えてる
もし加点枠のみで上限まで埋めることが
確実にできてしまう場合は
この仮定は全く成立しなくなってしまう
527:選曲してください
12/09/08 10:36:30.01 9NilHsk0
>>522
データthnx. テク点からしゃビブの回数マイナスしてるのはどういう意味で？
＜わかりやすくするため、要求回数をしゃ17ビブ34と仮定してみる＞
①テク70.0しゃ18ビブ35…しゃビブともに足りてる なめ4に近いなめ3
②テク62.2しゃ17ビブ22…しゃくりは足りてるがビブ大幅に不足 なめ4に近いなめ3
③テク55.4しゃ16ビブ19…しゃくり若干不足 ビブ大幅に不足 なめ4に近いなめ3
④テク47.8しゃ18ビブ23…しゃくりは足りてるがビブ大幅に不足 ジャストに近いなめ3
などと妄想してみた。ビブ不足よりしゃくり不足の方が点に厳しい気がする。
③④の逆転現象をなめらかさの小数点以下の差で説明するのはちょっと厳しいかなｗ
>>524
うｐthnx.でも今問題にしてるのは総合得点じゃなくてテクニック点の話なんだ。
528:選曲してください
12/09/08 10:40:14.34 QDKf3zMi
なめらかさ上げたい（10にしたい）けどどうしたらいいの？
529:選曲してください
12/09/08 10:54:11.92 IdVhN/uI
>>524
それは総合点が 91.5 なだけで
テクニックの項目で90点台を出すのに
なめらかさが必要って話なので
そこは関係なかったりする
R2あたりに
=F2*0.12 + G2*0.15 + 0.1*IF(K2+L2 > 50, 50, K2+L2)
で概算値
S2あたりに
=E2-R2
で誤差
が出るのでコピーして確認してくれると助かる
－１～２くらいの誤差なら許容範囲
530:選曲してください
12/09/08 11:26:26.99 IdVhN/uI
>>527
参考データで
なめらかさ０になってるデータがわかりやすい
なめらかさが０でなめらかさに関するテクニックが
０とは限らないが、０と考えた場合は矛盾がない
ただし、このやり方で加点項目のみで100記録すれば
テクニック100が出てしまう理屈になるのは
おかしいので加点枠は半分の50とした
式の矛盾が起きないように
低スコア記録を作って確認した音程、テクニックの基礎点
をベースに加点枠を５点としたとき
過剰しゃくりビブの高得点スコアに対しても
矛盾を起こさないことを確認
曲によって何回で５点に達するかは考えずとも
足りていればこの枠は５点で計算できるため
というのも加点枠を50にした理由のひとつ
おそらく曲の長さで１こあたりの評価(0.1)は
変わると思うが、究極には関係なくなる
531:選曲してください
12/09/08 11:28:47.10 IdVhN/uI
上の考えでなめらかさ分を計算した場合
集団の傾向としては、なめらかさの高さに順ずるため
なめらかさのテクニックへの関連具合への
連動性は高いと考えられる
しかし、なめらかさが小数点が含まれるとしても
同じ集団内で１割の誤差に収まらないので
なめらかさだけ見てもテクニック傾向は絞れても
確定できないことになる
そこで同じなめらかさで小さくない差がでる理由は
なんだろうと考えに至ったというわけ
なめらかさ１０を出す過程にヒントがあるのは
ほぼ間違いないはずなんだけど・・・
532:選曲してください
12/09/08 11:53:55.12 9NilHsk0
>>531
なるほど、考え方はだいたいわかった。検証乙。
①f1の採点でも黒と同じく、満点を取るためのビブ・しゃくりの必要回数が曲毎に決まっている
（回数は異なり同じ曲ならf1の方が少なくて済む）
②必要回数以上いくらビブしゃくりを積み重ねても点数は加算されない（これも黒と同じ）
③なめらかさの配分は固定（分析結果の目盛りに表れない小数点以下あり）
④しゃくり不足の方がビブ不足より点数に響く傾向
（回数で単純比較ではなく必要回数に占めるパーセンテージで比較）
自分の場合はこんな感じでおおざっぱに考えてるｗ
誤差というか矛盾は黒にもあったしな。各パラメータ全て埋めなくてもカンストできたし。
こうやって議論検証するのも面白いね。新機種が出た時ならではだねえ。
時間あったら自分もエクセルデータうｐしてみるかな。
533:選曲してください
12/09/08 18:17:51.37 +p4NqCj0
盛り上がってるなあ。検証乙です。自分の持ってる結果だと、なめ１目盛りの幅がテク4点になるんだけど、どうかな。
534:選曲してください
12/09/08 21:19:41.44 IdVhN/uI
>>533
きっちりした感じでなく
目安レベルで考えるなら
１メモリ大体４～６点くらいの感じになるよ
イメージとしては３以下は４くらい
５～７だと６くらいの印象
人によって傾向に差は出るにしろ
１メモリあたりに埋めるテクニック量が
そのくらいなんだと思う
この辺は加点要素のテクニックへの評価を
どう扱うかでかなり変わってしまう
同じ曲同士の加点評価の扱いに
極端な差は出ないと考えると
なめらかさから直接テクニックに
換算しようとすると、合理的な説明が難しい
535:選曲してください
12/09/08 22:32:48.98 +p4NqCj0
>>534
手持ちの数十回分のと上に出てた他の人のデータ見ても、やっぱり4だと計算があうんだ
なめ10ならビブシャク埋まってテク点100、9ならビブシャク埋まってテク点MAX99.999、同じように8ならMAX95.999となって以下4点刻みで減らす
MAX値を超えた結果を出してる人いないかなと思って
536:選曲してください
12/09/08 23:00:11.28 9NilHsk0
保存されてる分析結果をまとめてみたよ。
画像しか残してないのは入れてないから参考になるパターンが少ないかもしれんが。
URLﾘﾝｸ(cdn.uploda.cc)
537:選曲してください
12/09/09 00:39:34.33 9ARM2xBg
>>536は全て同一曲で、要求（必要）回数はビブ36しゃくり20。
538:選曲してください
12/09/09 03:39:55.08 S7p+Yf+L
>>535
テクニックの表示単位は0.2単位で
小数点以下が999になることは絶対無い
F1の分析本当にやってる？
４で合う計算というのは、
何の計算を指してるのかがわからない
522の最初にある同じ曲４つのデータで
どんな計算になるのか是非教えて
539:選曲してください
12/09/09 04:32:39.84 M7kFqboa
>>538
末尾を999にしたのはその上には届かないという意味でだよ。わかりにくくてすまん。522の最初4つは全部なめ3のデータのことかな？なめ3の時はビブシャク埋まったとしてもテク点76未満という計算。
なめ4なら80未満、5なら84未満、6なら88未満、7なら92未満、8なら96未満、9なら100未満。
540:選曲してください
12/09/09 04:41:04.51 S7p+Yf+L
>>536
いやいや、興味深いデータ満載で助かる
自分の考えだと、全データが加点上限に達していて
なめらかさ枠のテクニックが埋めきれてない、となっちゃうから
テクニックがどのような配分になってるかの考察には
しゃくりビブ合計30～40くらいのデータがほしいところかも
思うに要求数から足りない場合どうなるかは
ほとんどチェックしてないのではないかな？
テクニック上限に関しては理想的なデータで
なめらかさが実際には小数点１位くらいまであって
10＝9.5以上と考えると
テク99.4=なめ9.4とかいう想像はよさそうに思える
なめ１あたり４とするなら
テク95.4=なめ８(8.4)
テク91.4=なめ７(7.4)
テク87.4=なめ６(6.4)
テク83.4=なめ５(5.4)
テク79.4=なめ４(4.4)
テク75.4=なめ３(3.4)
テク71.4=なめ２(2.4)
といった感じの上限になるのかな？
0.1単位じゃなくて、0.05単位なら
上限0.2単位に対応できるから
テク95.4=なめ８(8.45) かもしれない
なめ９と６では該当あるから
７、８で出ると信憑性があがるね
541:選曲してください
12/09/09 05:09:13.00 S7p+Yf+L
>>539
やっぱりテクニック上限の話だったのね
失礼な返答して申し訳ない
テクニックをどんな手段で埋めるかは考慮せずに
上限まで埋めていた場合に
なめらかさで上限が判断できるということは
ほぼそのとおりの考えで正しいと思う
自分がその話を出してないのは、
テク上限レベルのデータを自分で作れないので
具体的な数字では出せないからだったりする
536データのみで出した仮説データと
ほぼ一致するし、詳細に詰めればFAとして
良い精度だと思う
前レスの仮説に基づくとテク100条件は
なめ１０=9.7(9.75)以上ということになるのかな？
満点出すしかない、という構造ではないだろう
というのは頭にあるので、良さそうには見える
542:選曲してください
12/09/09 05:45:04.85 9ARM2xBg
おまいらおはよう。
>>536のデータをなめ＞テク点＞総合点でソートして、>>529の式を入れてみたよ。
（「=B2*0.12 + C2*0.15 + 0.1*IF(D2+E2 > 50, 50, D2+E2)」と「=A2-K2」ね）
ビブしゃくり不足は白抜きにした。
URLﾘﾝｸ(cdn.uploda.cc)
こうやって見てみると>>529＝>>541氏の推論がなかなかいい線いってる感じだね。
543:選曲してください
12/09/09 06:51:49.49 S7p+Yf+L
>>542
データ入力乙
実値に近い係数は音程13 テク14なんだけど
ｘｘ点取りたいけど、どんなパラメータ目指せば良い？
このパラメータなら何点取れる？
が元々計算式作ろうと思った理由なので
計算し易さと、目安として若干低めにでるように
音程比率を若干下げてある
高得点の場合どちらも十分高いので
両方満点で27さえ守ってれば大きな影響は出ません
544:選曲してください
12/09/09 08:14:33.85 S7p+Yf+L
加点枠５点分も
しゃくり、ビブの内訳がどうかというのも、
概算値レベルなら、あまり重要じゃなくて
テクなしなら １点くらい(～90点)
ほどほどで ３点(～95点)
余裕で埋められるなら ５点(～100点)
の目安で運用すれば実用には困らない
10％上げても２点上がらない音程や
大雑把に数値として目安がある加点より
なめらかさ関連に起因する
テクニックの振り幅20～30で影響する
点数３～５点のほうが
たぶん素人にはやっかい
545:選曲してください
12/09/09 09:59:40.71 M7kFqboa
お2人共、乙です。ここでこんな濃い楽しい話が聞けるとは思ってなかった。f1の採点はコミュとかあんまりなかったし。
546:選曲してください
12/09/09 14:43:59.15 LAPX6Ws5
データは分かったけど、そのなめらかさを上げるにはどういう歌い方をすればいいの？
あんまり滑舌よく歌わないで流れるようにしたらいいんかな
分析やるといつも４０～５０ぐらいで低いんだよね…
f1がどういう歌い方をなめらかだと判定してくれるのかが知りたいよ
547:選曲してください
12/09/09 15:53:43.68 9ARM2xBg
あまりなめらかに歌いすぎると今度はしゃくりが付かなくなる罠
例えば階段状に音が上がっていくようなメロディの場合、
自分は各音を滑らかにつなげつつ、1音1音しゃくるようにしている。うまく説明できんが…。
f1で分析すると線が途切れてばっかだから、歌いながらの判断が難しいね。
後でPCで保存したやつ聴くと線はちゃんと繋がってるんだけど。
548:選曲してください
12/09/09 18:34:24.89 aoM05/hz
採点機を競馬に例えてみた。
音程力=スピード
DAM=芝 波=地方競馬のダート 黒=中央競馬のダート f1=ドバイのダート
549:選曲してください
12/09/09 19:30:34.48 pyMwsVI5
>548
それなら俺はこうだな。
ＤＡＭは
ビブラート力＝スピード 音程力＝持久力＝走りきる力。
曲の長さ＝距離
短い曲はビブラート力勝負だが、長い曲なら音程力があれば何とかなる。
確かに高得点域の上がりにくさはジョイのほうが上のような気がする。
それを差してダートに例えたのか？
ただし、98くらいまででよいなら圧倒的にジョイが楽。
スピードを生かして、演停すればよい。
550:選曲してください
12/09/09 19:35:32.84 pyMwsVI5
平坦コースが苦手とか。ゴール前に坂があってしゃくり加点とかｗ
コース適性とかありそうだな。
ジョイは坂があった方が楽だったりするが、走破力がないと頭打ちだな。
551:選曲してください
12/09/09 20:42:45.14 S7p+Yf+L
テクニックの中身がはっきりわかると、話もしやすいんだけどね
現状の自分の考えだと
テクニック内訳
加点枠50(じゃくりビブ区別せず１でカウントして上限50)
なめらかさ枠 4ｘなめらかさ(０～１０で小数点含む)
変動分(明確な理由不明) ０～２０(-5～25？)
最後になめらかさによる上限規制が入る
概算なら 63+ なめらかさ ｘ4 MAX100
なんとなく変動分は減点方式じゃないかと思う
息継ぎなのか、音と音のつなぎ方なのか
音伸ばしゾーンをきっちり埋めるなのか
このあたりの結果表示として出ない部分での
違いではなかろうか？
加点枠を多く取れる人は
減点対象になりやすい気がする
しかし、なめらかさが高く出来る人は
なめらかさ自体の点数で
変動分の必要量を少なくできる
だから、問題になりにくい・・・という考察
上とは別の話で
リズムってテク100出せる人の公開データが
50超えばかりなので
盲目的にそちらのが良いと考えてたけど
50未満で100出してる人いないのかな？
もしもいたら情報よろしく
552:選曲してください
12/09/09 21:25:51.65 T8tw+95Q
スレタイが「全国採点」だと分析採点について書き込みしづらいとか言ってる奴が本スレにいるから、
次スレから全国／分析採点とかJOY採点総合でよろしく
553:選曲してください
12/09/09 21:45:21.53 BFMlVvXW
【全国採点】JOYSOUND採点総合 15点目【分析採点】がいい感じか
554:選曲してください
12/09/09 21:48:47.94 Q0RDZqdd
文字数オーバーで引っかかると思われ
【JOYSOUND】採点総合スレ【分析・全国】
555:選曲してください
12/09/09 21:52:39.58 BFMlVvXW
いや、ジャストで入る
556:選曲してください
12/09/09 21:53:08.26 XjbvtDDr
>>553
ぴったりだな
557:選曲してください
12/09/09 22:14:47.17 9ARM2xBg
話の流れ豚切るが、分析結果の目盛りって黒もf1も19だったんだな。
今までずっと20だと思ってたわｗ
ビブしゃくりの必要数がもっと簡単にわかればいいんだが。
採点する曲全部何度も分析するのはさすがにしんどいわ。
前にも出てたけど、現状だと音程100じゃないとカンスト出来ないってのはほんとなのか。
全国採点でカンストできたって人はその後どうなったのかね。分析採点試してみるって言ってたよな。
558:選曲してください
12/09/09 23:21:29.09 S7p+Yf+L
>>557
必要数がしゃくりビブで分かれてるって点には
明確に否定する材料もないけど
歌い手に正解のスタイルを強要する
システムになってるってことだから
そんな限定的な仕様になってるかなあ
って気はしてる
データで出してくれた一覧って全部同じ曲だよね？
この曲名だけ公開してくれるなら
意識せずとも、必要数に足りないデータを作れるので
それをこちらで作る手間は惜しまないよ
スタイル崩してまでやることでないと思う
ビブしゃく稼ぐスタイルじゃないから
自分の場合は稼ぐ場合のデータを
あまり作りたくなかったりするので
知らん曲でも１曲くらい覚えてやってみる
その上で含んだ計算式を構築してみて
それが正しければ
他の曲にも対応できるはずで
逆に必要数に足りないデータの比較で
必要数を見つける手段になりうるはず
今確認したが
うたスキの採点履歴のメモリは19だった
自分もずっと20と思ってた
なんでなんだろｗ
559:選曲してください
12/09/09 23:34:18.47 S7p+Yf+L
>>557
自分の音程枠、テクニック枠、加点枠
３本の柱による計算が完璧とは思ってないが
誤差はあるにしろ、極端におかしい例も
10点減点のケースのパターン以外はないから
大枠では合ってるとは思ってる
黒のような音程カンストしてないけど
他でカバーできるといった感じが
F1の採点ではいまのところ見られない
音程も98.5 99くらいで満点評価可能になる
明確な手法が見つかれば
カンストが出まくるんじゃないだろうか？
というか音程100単体を出した人いるのかな？
560:選曲してください
12/09/09 23:47:03.92 9ARM2xBg
>>558
データうｐしたのは全て同じ曲。
例えば同じなめ10・しゃビブの合計が50超の82でも、
>>542の7行目と12行目だとテク点11点も開きが出てる。
他の曲でもこんなケースが多々あったので、
黒と同様にf1でもしゃビブ個別に要求数が決まってるもんだと思ったんだわ。
申し訳ないが、曲名を出すと身バレしてしまうので無理。
まだf1であまり歌えてないので、時間が出来たら他の曲でもじっくり分析試してみるよ。
561:選曲してください
12/09/09 23:49:40.09 Q0RDZqdd
曲名よりもむしろどんなキーで歌ったのか興味がある。
自分に合った原キーなのか、又は変えてるのか
562:560
12/09/09 23:49:46.15 9ARM2xBg
多々ってのはオーバーだな。4～5曲くらいだね＞こんなケース～
563:選曲してください
12/09/10 00:00:02.45 9ARM2xBg
>>561
自分は、原曲と同じorガイメロと同じキーで歌ってるよ。
あまり自分のキーに合せて調整はしてないな。
f1は黒と比べて低音はあまり拾ってくれないね。
>>542の曲を試しに原曲キーとオク上裏声で比較してみたけどあまり変わらなかった。
低すぎてエッジ音気味にならない程度なら低めでも大丈夫みたいだ。個人差あるかもしれんげど。
564:選曲してください
12/09/10 00:04:20.35 Y0a45tmq
>>560
そっか、それは仕方ないね
こちらも、何か持ち寄り用の曲歌ってるかといえば
そうでもないから
君が代とかその辺の短い曲が
かえって分析しやすいのかもしれない
今度F1やったときに
その辺の曲で数曲データ取りしてみる
短すぎて問題もでるかもしれないがｗ
565:選曲してください
12/09/10 00:08:46.14 EvX4BHyF
>>563
なるほど、良いことを聞いた。
ありがとう
566:選曲してください
12/09/10 00:16:23.80 xE+POp1J
>551
音と音の繋ぎ方＝「なめらかさ そのもの」じゃないの？
音高の異なる二音をいかに滑らかに繋いだかの評価のはず。
難しい話してる割に、定義もわかってないとかｗｗｗｗｗ
567:選曲してください
12/09/10 00:22:23.93 8bZiy22i
でも不思議なことに、ただつらつらなめらかに歌っただけじゃなめ10には届かないのであった。
568:選曲してください
12/09/10 00:24:08.60 Y0a45tmq
>>566
一応レスするけど
なめらかさ評価には影響しないけど
変動分には影響するつなぎ方がある
可能性を指している
むしろそういうのがあるから
なめ10で足りないケースが出てくると考えている
文字で表現するなら
良いなめらかさ、悪いなめらかさ
569:選曲してください
12/09/10 00:26:02.42 xE+POp1J
>567
不思議でもなんでもないよ、滑らかさは官能評価なんだから。
人が評価してる。
モニターが評価して聴き心地が良いと判定された波形が評価が高い。
ってかそれくらい調べろよ、ネットに落ちてるだろ？
570:選曲してください
12/09/10 00:27:44.92 xE+POp1J
>568
というわけで、君の考察どおりだと思うよ。
滑らかさは○×式じゃない。
571:選曲してください
12/09/10 00:35:43.26 8bZiy22i
>>569
IDかわっちゃったけど、>>542のデータの奴です。
>>567は自分なりのなめらかさMAX（これは黒もf1も同じ手法）手段からの感想。
まだ極めきれてないから言及は避けさせてもらうけど。
機械が判定する"なめらかさ"を100％攻略できるのはいつになるかなぁ。
572:選曲してください
12/09/10 00:41:22.27 Y0a45tmq
>>571
＜機械が判定する"なめらかさ"
この点は本当にそう思う
言葉のマジックだよね
項目として なめらかさ と表記されてるのも
若干ワナっぽい感じはする
573:選曲してください
12/09/10 00:53:30.76 Y0a45tmq
実データを見て、なめらかさの判定基準を知ったら
それ、なめらかさじゃないって思うかもしれないが
作った人が、なめらかさと表現しましょうって
決めてしまえば
世の中的には なめらかさ ということになってしまう
熱唱度がいい例だが
２ページ目は10単位の指数表記だが
１ページ目は計算内容が全くわからないが百分率になってる
ほぼ点数に影響しないので無視してるが
謎だらけ
574:選曲してください
12/09/10 01:10:19.83 8bZiy22i
熱唱度のMAXって120・130・140どこまであるんだろう。
120ってのが座りがいい感じだけど、92％台で120だともっと上がありそうだし。
575:選曲してください
12/09/10 01:10:38.23 Y0a45tmq
もし、君が代とか短い曲で分析３データを
持っている人いたら
曲名、総合、音程、テク、なめ、しゃくり、ビブ
程度でかまわないので出してくれると助かる
高得点である必要は全然ないので
普通にたまたま記録がある人で全然大丈夫
協力者ぼしう
576:選曲してください
12/09/10 01:18:52.93 Y0a45tmq
>>574
自分はまれに80でほとんど50、60だけど
これって単に声量？
DAMでいう抑揚に近い？
興味本位レベルで100は一度見てみたい気はある
577:選曲してください
12/09/10 01:23:54.27 xE+POp1J
音高の異なる二音をいかに滑らかに繋いだかの評価＝滑らかさ
繋ぎ方は多様に存在するので、正解は人間が作成したってことでしょ？
シャクリやビブラートにしても、合否判定の線引きは人間が決めてるのじゃないかな？
改訂されたら正解が正解でなくなる。
月初に決まって「基準変わった？」って人がいるけども
実際微細な範囲で変更はあるのかもしれない。
現時点の正解が正解であり続けるとは限らないんだし。
採点システムの大枠を解き明かしても
個々の判定弄られたら、結局歌い方を変える事になる。
そっちのほうが厄介だよ。
エクシング関係者もここ覗いてると思うぞ。
578:選曲してください
12/09/10 01:30:57.72 QIRNNKru
熱唱度って店や部屋で差が出る気がするんだけど、気のせいかな？
いつも60～80なんだけど、1度だけ何を歌っても110以上になる事があった。かなり小声にしても100で驚いた。
579:選曲してください
12/09/10 01:32:54.27 8bZiy22i
この程度のことじゃわざわざ変えないだろ。
もっと盲点をつくようなすごい裏技披露とかならともかく。
あと、月初に基準変わった？って声がちょくちょくあるのは、
こっそりガイメロが変わってたりするせいもあるんじゃないか？
今までに5～6曲ぐらいあった。まあ大幅な変更じゃなくて、
今までカンスト出来てたのが未遂に終わる程度だけど。
>>575 君が代
総合 91.685 90.577
音程 99.278 99.517
テク 66.600 55.200
なめ 5 6
しゃ 2 14
ビブ 22 100
>>576
声量な気がする。
店によって差が激しいのでマイクゲインの影響も大きそう。
580:選曲してください
12/09/10 01:39:43.12 8bZiy22i
>>575
ごめん間違えた。
君が代
総合 91.685 90.577
音程 99.278 99.517
テク 66.600 55.200
なめ 5 5
しゃ 11 2
ビブ 26 22
581:選曲してください
12/09/10 01:39:56.32 S8LZTMpR
小声で歌っても96とかいくし、声量、抑揚は関係ないと思う
582:選曲してください
12/09/10 02:15:00.48 Y0a45tmq
エクシング言うことがあるとすれば
結果表示の五角形グラフの高い項目が
高い得点に結びつくように作ってください
くらいかな
>>579
おぉデータサンクス
聞いてみるもんだなあ
なんだろう、音程テクの基礎点差し引くと
加点枠が1.5～2.0くらいしかないように見えるなあ
なめ10で理想的なテクニック稼ぎができて
F1で総合95点越せるんだろうか？
想定パラは 音程99 テク85 なめ10 しゃ+ビブで20
テク構成は加点20になめ40に変動枠盛りまくり25
加点15テク75くらいがいいところだとは思うのだが
その場合で93くらいになる計算
>>580
おっと修正サンクス
たまたま影響ないところだったので大丈夫
>>576>>578>>581
色んな話が出てくるね、実は決着していない要素なのかな？
583:選曲してください
12/09/10 02:30:54.76 Y0a45tmq
時間の短い曲は加点枠の縮小で対応されてるのかな？
というようにも見える
たしか事前に演奏時間表示されたはずだから
それと照らし合わせるとなにかリンクする部分も
あるかもしれない
君が代のような曲を試すのに
事前予想できるかもしれない
加点キャップが低いのなら
実質テク100が不可能な推測になるので
なめらかさで得られるテク点の上限調査に最良？
584:選曲してください
12/09/10 08:15:10.81 CDM5hQZu
熱唱度、同一人物で小声での場合とか店・マイクによる差異しか出てないが
タカラで同条件で歌った場合、声量のあるやつが声量のないやつに比べて圧倒的に高くなる
585:選曲してください
12/09/10 18:57:54.04 xE+POp1J
>584
おそらくマイクのゲインが低めの部屋だったんだろ。確認したか？
分析採点で声出すと線が出るだろ？
線が途切れ途切れにならない声量じゃないとダメなんだよ。
逆に言うと、線さえ途切れず（声をしっかり拾ってれば）
そんなに変わらない。
熱唱度以外のパラがどうだったか覚えてる？
おそらく熱唱度高い人は、
滑らかさや、他のパラも高かったのではないかな？
ちなみに
マイクゲイン（機械裏のつまみ）上げれば、
弱弱しい裏声でも熱唱度は上がるので声量は関係ない。
586:選曲してください
12/09/10 20:00:39.55 8bZiy22i
空き時間が出来たので、1時間だけカラオケ行って君が代を歌ってきた。
URLﾘﾝｸ(cdn.uploda.cc)
得点を気にせずに、重視するポイントを音程・テク・なめらかさと変えて試してみたけど、
なぜかなめらかさだけはどう変えても5から動かなかったｗ
もっと技巧派の人に色々試してもらえるといいんだが。
587:選曲してください
12/09/10 20:51:06.59 qMm2GIEK
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
音程厨の自分的にはWAVE>CROSSO>(越えられない壁)>f1
588:選曲してください
12/09/10 20:56:53.50 Y0a45tmq
>>586
さっそく調査乙
このデータすごく面白いよ
色んなパターンが網羅されていて
なめらかさやテクニック内訳関連の分析に役立つ
ぱっと見の感想で
なめらかさが気持ち悪いくらいに５なので
小数点評価で5.0(4.65？)になっている可能性
この曲に関してなめ５が上限の可能性
同時になめ５でテクニック上限推測の範囲に収まってる
自分の概算値計算そのままでは明らかに成立しないので
なめらかさが５以上にならないケースだと
色々枠の考え方を変えないといけないのかも？
まずはこの君が代データと先にでた２つ分だけを
エクセルにぶっこんで
成立する式を色々作ってみるよ
踏まえて自分の概算値と照らし合わせれば
どこが考え違いで、どこが正しいかわかりそう
589:586
12/09/10 21:30:23.75 8bZiy22i
>>588
なめらかさが5以上にならなかったのは歌いなれてない＆技術不足だと思う。
まだまだ上げる予知はじゅうぶんある感じだ。
なめ10が確実に可能かはわからないが、もっとテクがある人なら更になめらかさアップできると思うよ。
もっと協力者が出てくるのを待ちたいね。
とりあえず、君が代はなめ5だとテクはMAX80と思っていいのかな。
590:選曲してください
12/09/10 21:38:57.95 p0hfFMz/
>>586
大変参考になった。やはりジョイはビブシャクリゲームなんだな。
ダム派だけど時々はジョイで楽しむのも有りかな。
591:選曲してください
12/09/10 22:17:39.70 tO7K/JqX
君が代は、何回か試したけどテクが80.000ってのが何回もあった
そんなキリのいい数字が何度も出るのはおかしいから、80がMAXなんだろう
592:選曲してください
12/09/10 22:19:39.61 Y0a45tmq
>>589
試行錯誤中
ビブしゃくり数値上限が各々別なのか
格差が大きいものは大きい方カットがかかるのか
そんな感じの調整があるようには見える気がする
基礎点レベルでの補正、ビブしゃくりの評価基準
色々混ざってるので時間かかりそう
とりあえず、君が代に限らず
なめらかさに対してテクニック上限が直線グラフっぽいので
完全にぶち壊すようなデータが出てこない限りは
その考えでいいと思う
今までのデータの中でも信頼性は最上級クラスじゃないかな
他のは大体こんなもん、厳密にはたぶん違うって感じだから
593:選曲してください
12/09/10 22:47:29.09 Y0a45tmq
ビブしゃくりが低いパターンでテク50前後で
87点を大きく切るケースは見たことなかったから
この現象の理由をどう考えるかで悩んでる
とりあえず暫定的に
音程の評価計算に0.8掛けするだけで
比較的違和感の少ない感じにはなる
精度がかなりあまい感じだけど
テクニックが80に抑えられることから
係数に 0.8 を使ってみた
計算式の考察はまだまだ続ける
短い曲は主要項目が満点にならないように
調整かかってるのかな？
594:選曲してください
12/09/10 23:08:13.15 Y0a45tmq
加点枠そのままじゃ、どうやっても
テク80点台同士の説明がつかないな
何か式考えよう
595:選曲してください
12/09/11 00:51:43.36 3z7vgp2P
音程、テクニックの基礎点に、0.95掛け
加点係数を0.1から 0.05に下げて
加点枠上限5点のままで計算
なめらかさが5段階カットされてると仮定して
5をキーワードに策定
勝手に補正係数なるものを作った上で
イメージとしては
音程ｘ１２ｘ（１－補正係数ｘ0.01）
テクｘ１５ｘ（１－補正係数ｘ0.01）
(ビブ＋しゃくり)ｘ（0.1－補正係数ｘ0.01）上限5点
なめらかさ上限 １０－補正係数
君が代で想定した数値は５
君が代でビブしゃくり100も取れるかわからないが
音程100 テク80 加点5点の試算値は 95.8
加点上限にも同様の補正がかかるなら 95.75
同じ曲で破綻を起こさず、他の曲に対応可能なら良し
駄目ならまた考えるしかない
今日はここまで
596:選曲してください
12/09/11 00:58:28.25 qM2sGfun
【熱唱度】
楽曲盛上がり判定装置及び楽曲盛上がり判定プログラム（特開２０１２－６８３７３）
音量が上がる以外にも、
拍手の音、歓声、鳴り物などを検出した場合に
上がる可能性がある。
これは実験したことが無いので、誰かやってみてくださいｗ
総合点に関係なさそうな気はするが…仮に総合点に関係あるとすると、
タンバリン鳴らしながらヒトカラする奴とか変なのが増えそうｗ
これは盲点だなｗ
597:選曲してください
12/09/11 01:19:36.07 qM2sGfun
仮にカンスト出来ない理由が、
「拍手が無いから」
だったとする。
もうね、計算式考えてるのが馬鹿馬鹿しいなｗ
598:選曲してください
12/09/11 01:30:52.34 UkzVeRvn
旧1速の長さの曲で96.502とった
もしかしたらもっと出るかも…
599:選曲してください
12/09/11 03:25:39.91 1hacwQtX
分析採点Ⅲでグラフが時々画面外に行ったりしたんだけど
これなんで？
なんかしばらくグラフが出てこなくてなんだろと思ってたら
突然出てきたりしてたんだけど・・・
マイクでもおかしかったんかな？
600:選曲してください
12/09/11 17:05:13.02 1JZNOgqo
亀レスだけど、>>587の曲名おかしいな
LEVEL5 -judgelight-なのに途中で切れとる
さらにどうでもいいけど、アニメカラオケ配信スタートしたのか
f1限定だけど
601:選曲してください
12/09/11 19:43:33.51 ugC5e2OQ
データ分析班いる？
同じ曲をLDAMの精密DX、分析2、分析3で歌った詳細が必要なら投下するよ。
需要があれば投下するから言ってくれｗ
602:選曲してください
12/09/11 20:48:33.45 qM2sGfun
>601
DAMはどう考えても不必要だろｗ
ココはジョイのスレでちゅよ
603:選曲してください
12/09/11 20:50:56.39 ugC5e2OQ
>>602
よくDAMと比較して～という話になるから聞いてみただけｗ
要らないなら抜かす
604:選曲してください
12/09/11 21:33:22.51 ekFW55bV
純粋な歌唱力だけで点を取ろうとするとDAMとJOYどっちが良いんだろうね？
偏見だと思うけどDAMは歌うま、JOYは採点ゲーマーが行くイメージだｗ
今日初めて分析採点やってきたけど伸びが足りてなかったことが分かった
例えば１番のサビから２番の前奏の間のバー表示に対して早めに切り上げすぎてた感じ
これが熱唱度やなめらかさが低いことに影響するのかもしれないなと思ったよ
ちなみに音程は97、テクニックは88だったけど熱唱度は50、安定感が30、リズムが52だった
また来週行けたら行って来よう。ロングトーンと小節ごとの繋ぎをなめらかにすることを意識して
605:選曲してください
12/09/11 21:34:21.51 WZJzXUVN
ここまで熱くなるなら採点の総合スレがあったほうがいいんじゃないかい？
606:選曲してください
12/09/11 21:38:39.01 Uyq/nqwR
>>601
カラオケ通信簿のデータもあったら参考にしたい
JOYの基本だと思うんで、音程・ビブ・抑揚・歌唱率・しゃくりだった
どうも音程＋ビブ・しゃくり＋抑揚が基本みたいで変わっていないと思う
同じ曲でもカンストスコアラーのデータでないと意味ない
それとデータかまうにはｎ＝３０以上は必要みたいだし
607:選曲してください
12/09/11 21:40:46.70 6qo8sLip
こういった暗中模索の頑張りがガチスコアラー勢でも見つけれなかった何かを見つけられたら凄いことだと思うの
ちなみに君が代ではなめらかさやタイミングが頭打ちするからテクニックは100点にならないよ
608:選曲してください
12/09/11 21:45:08.91 6mKUmKCJ
>>605
採点総合スレはいくつかあるのだが、スレはガチ点数狙いと謳っておきながら
どこのスレも上手いだのヘタだのと言い出すアホがいるんだよな
609:選曲してください
12/09/11 21:49:16.19 pJW6g1Hv
立てる？
1. [採点総合スレ]を立てる
2. [分析専用スレ]を立てる
3. いらない
610:選曲してください
12/09/11 21:55:51.03 oQxEjDsZ
>>609
>>553でいい
611:選曲してください
12/09/11 21:57:17.76 Glb8o6MU
採点する時と、原曲を尊重して歌うのでは全然歌い方が違ってくるだろ。
ガイメロが基準になるんだから。DAMもそうだけどJOYは特にそう。
歌手本人のように歌ったのでは、せいぜい90点くらいしか出ないし。（曲によるけど）
上手い下手は別で考えてもらわないとな。ここんとこの流れは興味深いので荒れないでもらいたいね。
612:選曲してください
12/09/11 22:02:33.58 Glb8o6MU
そういえば残テとかGod Knowsみたいなカンスト定番曲ではf1だとどんな感じ？
もうそこそこ攻略されてるのかな。生演奏だと残テは98点台しか出てないけど。
613:選曲してください
12/09/11 22:03:24.37 Uyq/nqwR
解析スレならＯＫじゃないか？
点数どうたらは上手い下手と言い出すのが居るんでジャマ
データの見方処理の方法の参考にしたいんで．．．
614:選曲してください
12/09/11 22:06:14.73 TidYYzro
ここを総合スレにすればいいだろ
無駄に乱立させなくていい、既存スレが過疎るだけ
615:選曲してください
12/09/11 22:07:33.59 vadYWaRN
どうせ本スレ過疎ってるんだから、通常の採点ネタは本スレで十分だろ
616:選曲してください
12/09/11 22:12:04.90 ugC5e2OQ
>>606
カラオケ通信簿って何？
初めて聞いたんだけど
>>609
次スレからスレタイ変更すればおｋ
617:選曲してください
12/09/11 22:19:17.51 ugC5e2OQ
こんな感じだけど良い？
この他に3曲データがある。
キーは全て原キー
＜Time goes by / ELT＞
精密DX
点数 95.478点
音程 87% 安定性 90 / 100抑揚 8 / 10こぶし 3回しゃくり 5回
フォール 0回ロングトーンのうまさ 9 / 10ビブラートのうまさ 8 / 10
ビブラートタイプ ボックス型(B-2)ビブラート合計秒数 55.8秒
分析2
点数 94.685点
分析3
点数 95.447点
音程 97.514点 テクニック 68.800点 熱唱度 48.000点 安定感 33.270点
リズム 45.530点
全国 94.831点
618:選曲してください
12/09/11 22:24:20.00 Glb8o6MU
>>617
うｐ乙です。どの採点でも点数にバラつきがないんだね。
分析2と3のビブしゃくり数と、なめらかさも出してくれると比較しやすいな。
619:選曲してください
12/09/11 22:54:14.06 ugC5e2OQ
>>618
分かった。
ビブとしゃくりは出るけど、なめをどうやって点数化したら良い？
取り敢えず適当にやってみるけどｗ
620:選曲してください
12/09/11 23:01:00.97 ugC5e2OQ
じゃ訂正したので投下
＜Time goes by / ELT＞
精密DX
点数 95.478点
音程 87% 安定性 90 / 100抑揚 8 / 10こぶし 3回しゃくり 5回
フォール 0回ロングトーンのうまさ 9 / 10ビブラートのうまさ 8 / 10
ビブラートタイプ ボックス型(B-2)ビブラート合計秒数 55.8秒
分析2
点数 94.685点
しゃくり 11回 ビブラート 66回
分析3
点数 95.447点
音程 97.514点 テクニック 68.800点 熱唱度 48.000点 安定感 33.270点
リズム 45.530点
しゃくり 4回 なめ 5回
全国 94.831点
621:選曲してください
12/09/11 23:01:31.86 ugC5e2OQ
＜タッチ /岩崎良美＞
精密DX
点数 92.785点
音程 85%安定性 91 / 100抑揚 7 / 10こぶし 6回しゃくり 2回
フォール 0回
ロングトーンのうまさ 9 / 10ビブラートのうまさ 7 / 10
ビブラートタイプ ボックス型(B-2)ビブラート合計秒数 22.2秒
分析2
点数 90.796点
しゃくり 10回 ビブラート 37回
分析3
点数 92.610点
音程 95.847点 テクニック 51.330点 熱唱度 54.030点 安定感 27.260点
リズム 47.670点
しゃくり 4回 なめ 3回
全国 92.146点
622:選曲してください
12/09/11 23:02:03.11 ugC5e2OQ
＜キミがいる/いきものがかり＞
精密DX
点数 91.746点
音程 85%安定性 89 / 100抑揚 6 / 10こぶし 9回しゃくり 7回
フォール 1回
ロングトーンのうまさ 5 / 10ビブラートのうまさ 7 / 10
ビブラートタイプ ボックス型(B-2)ビブラート合計秒数 48.5秒
分析2
点数 93.770点
分析3
点数 94.746点
全国 95.791点
623:選曲してください
12/09/11 23:02:51.73 ugC5e2OQ
＜CAT'SEYE/杏里＞
精密DX
点数 91.746点
音程 85%安定性 89 / 100抑揚 6 / 10こぶし 9回しゃくり 7回
フォール 1回
ロングトーンのうまさ 5 / 10ビブラートのうまさ 7 / 10
ビブラートタイプ ボックス型(B-2)ビブラート合計秒数 48.5秒
分析2
点数 90.210点
ビブラート 29回 しゃくり16回
分析3
点数 91.746点
ビブラート 53回 しゃくり14回
音程 88.818点 テクニック 52.000点 熱唱度 58.780点 安定感 32.380点
リズム 45.650点
しゃくり 14回 なめ 1回
全国 94.485点
以上、投下おわり
624:選曲してください
12/09/11 23:12:43.50 pJW6g1Hv
じゃあ立てないという事で。
次スレ修正よろしく～
625:選曲してください
12/09/11 23:36:11.81 Glb8o6MU
>>619
ごめん飯食ってたｗｗｗ追加うｐthnx.
なめらかさは分析３だと結果の2ページ目に１～10の目盛りで表示、
分析２ならなめらかさが1～19の目盛りで表示される。
分析３のなめ○回ってのはビブの間違い？
626:選曲してください
12/09/11 23:55:53.40 ugC5e2OQ
>>625
ごめん、ビブ忘れてたｗｗｗ
Time goes by で言うと
しゃくり4 なめ4 ビブ52 が正しい数値になる
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
実際はこんな感じ
どのうｐろだが良いんだ？orz
627:選曲してください
12/09/12 00:01:13.09 WZJzXUVN
>>614-615
採点総合とJOY採点分析の2つあれば十分だな。
628:選曲してください
12/09/12 00:17:34.99 jNZdti1C
>>626
小さいからちょっと見づらいけど、この画像だとなめ6になると思う。
629:選曲してください
12/09/12 00:24:14.92 V59B+As2
別のろだにうｐしてみた
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
これで、なめ6になる？
630:選曲してください
12/09/12 00:32:13.86 jNZdti1C
>>629
やっぱりなめ6だったね。今夜はいつもの検証の人は来ないのかな？
631:選曲してください
12/09/12 00:35:34.38 V59B+As2
これでなめ6なのか。
メモリが見にくくてよく分からないorz
検証の人来ないね。忙しいのかな？
まぁ、この時間はみんなもう寝る時間だから検証は明日以降かな？
632:選曲してください
12/09/12 01:47:20.42 hy4tJMz9
ああ、すまない今日はいそがしかったんだ
まったく定義を決めずになめらかさの数を語ってたけど
話する上で最初にしておかないといけいない話だったね
自分の定義は分析画面で
明確に長方形ブロックとして確認できる数を
なめらかさの数にしてる
うたスキWeb上の表示と分析３の画面って
なめらかさ完全一致なのかな？
唯一あるwebに残してあるのだと
web上のメモリの数分と同じ３
実画面上では半欠けのははずした３つで３
と同じになっている
Web上に残る数値を正として
画面と一致させることが可能かどうかだけ
なるべく早く検証する必要はありそう
ビブラートの深さ早さも同じ見方で一致
安定感のめもり表示は56台でメモリ５なので
切り捨て表示っぽい
そこはあまり関係ないようだけどね
633:選曲してください
12/09/12 01:57:34.69 jNZdti1C
WEBだとなめらかさの目盛りの1つ目がすごい小さいから見難いんだよな。
目盛りは上の音程の目盛りと同じ10になってるから、なめらかさ10未満の場合は
色付けされてない目盛りの数を数えてみるとわかりやすいかも。
店のモニタで見るのもWEBの表示も一致してると思うよ。
634:選曲してください
12/09/12 02:06:54.14 jNZdti1C
分析３のなめらかさの表示は、
目盛りは1単位で端数表示はされないが、実際は小数点以下も含めた点数で評価されている
ってことでいいんだろうか。黒だと端数分も目盛りに表示されてるけど。
635:選曲してください
12/09/12 02:16:47.37 hy4tJMz9
ついでにビブラートの項目について
ここを混ぜ込むとわけわからなくなるので
データはあるけど語ってなかった部分
深さ早さ共通 ０、２、４、６、８、１０（画面表示上9？）
深さ０のときビブラート型は直線
他は３つのビブのどれか
直線でもビブラートが検出されていればカウントはされる
これらの違いが加点として差が出る可能性は否定できない
深さも早さも内部的には100分率っぽくと推測される
０＝０～１０、２＝１１～３０、４＝３１～５０、６＝５１～７０、８＝７１～９０、１０＝９１～
５０以下は山１の型になり、７５以上は山３の型になる
とすれば２５以下で別の型があるのかも？半山か？
理由は以下のとおり
最も多く出た６では例外なく山２
検出数は少ないが４ではすべて山１
１０(9?)が検出された例では全部山３
８は一部のみ山３の例があったことから
ビブラート型の決定理由
検出された中の最初の型なのか
検出された中で多い型なのかは不明
自分の予想は後者
歌ってる最中に突然たくさんのビブラートが
検出されたことがある点から
多い数が変わって突然表示対象になった
可能性を疑っている
636:選曲してください
12/09/12 02:32:07.89 hy4tJMz9
>>633>>634
632で出した例だと画面上では４と評価してる人が
多いみたいなので、一致しない可能性はあるのかも
いわゆる半欠けのみの表示がでたことないから
これは１ではないという判断でこれをカウントしていない
出した人がいれば
自分の見方が間違っていたことになるので
自分のなめらかさ関連は全部修正になる
単にメモリの表示区分の違いかもしれないが
端数があるだろうことは、検証内容からも可能性が高いと思う
音程ほど細かいとは思わないが
テクニックが端数0.2単位にしかならない理由になる程度には
細かいのではないかと予想している
637:選曲してください
12/09/12 02:49:40.14 jNZdti1C
今ざっと確認したところ、深さ２速さ４・深さ４速さ４で「～」（半山？）てのがあったよ。
深さ２速さ６・深さ２速さ８・深さ４速さ８で山２
ちなみに深さ２でも４でも直線があったよ。両方とも早さは０目盛りだった。
深さ０で速さ６で直線になってるのもあった。
速さが９以上だと山３になるね。
638:選曲してください
12/09/12 03:17:49.38 hy4tJMz9
>>637
とりあえず「～」っていうのはこちらでいう山１
データをしっかり取れるくらいの人だと
半山データ出す人は少ないような気はしてる
＜ちなみに深さ２でも４でも直線があったよ。両方とも早さは０目盛りだった
こちらで早さ０のときは同時に深さも０で
ビブラート検出自体も０になってたけど
ビブラート回数カウントされてた？
この例があるなら、深さあり早さ０でも直線になるということかな
深さが０に関しては直線でよいと思われる
このケースでビブラートのカウント例はある
639:選曲してください
12/09/12 04:00:26.29 hy4tJMz9
>>626
情報サンクス
CAT'SEYEは予想としては想定しつつも
実データは作れなかったパターンなので助かる
Time goes by とCAT'SEYE しか
ビブしゃくりそろってないので
他のであればよろしく
12x97.5=11.7 15x68.8=10.32 +加点5+68 で 95.02 実95.447
12x88.8=10.66 15x52=7.8 + 加点5+68 で 91.46 実91.746
とりあえず、概算値の想定範囲には収まる模様
640:選曲してください
12/09/12 04:36:35.04 hy4tJMz9
>>626
概算値をパラメータ予想に使うテスト
タッチ
92.610 -68 - 12x95.847=11.5 - 15ｘ51.3=7.7 = 5.4
加点枠が埋まってるっぽいのでビブ50以上？
加点枠5もそれで計算すると違和感が少ないだけで
そもそも5で正しいのか
5で正しいとしても内訳は正しいのか
は検証しきれてない
ギリギリ埋まってると考えられるデータ
少し足りてないと考えられるデータ
がないと検証できないので
スコアとしてはわりと普通のデータが役に立つ
高スコアばかり見てても決着つかないものは
いくらでもあるので
普通から高スコアになるにつれて
頭打ち傾向が見られるポイントをみつけるためにも
低すぎて役に立たないとは考えないで欲しい
音程点を決めるにあたって
わざわざ音程低いデータ作って検証した
作り方はキーいじって、原曲どおり歌うだけ
キーを離せば離すほど低くなる
BGMにつられないように音量絞って
ほぼアカペラ状態で歌うことになる
副産物でビブラート０のデータが作れる
641:選曲してください
12/09/12 04:58:10.90 5Hs/caKZ
にゃ…センセ？
642:選曲してください
12/09/12 12:06:26.12 V59B+As2
タッチのビブ・しゃくりが抜けてたか、ごめん。
しゃくり４回 ビブ55回
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
643:選曲してください
12/09/12 13:19:07.64 EeAlmLpt
おい、分析。
ここは、データ提供スレじゃねーよ。
いい加減別スレ立ててやれよ
採点ゲームとは言え、歌を歌いたいやつもいるんだよ。数式見たところで点数なんて上がらない。
644:選曲してください
12/09/12 14:05:48.19 PTtJmRlw
数式を見れば、どこを重視してうたうと点数よくなるってめどがたつから個人的にはありがたい。
数式は全国採点で点数を上げるのに有意義な話題なんだから、このスレでいいと思う。
まあ、分析班じゃない人たちがもし書き込みづらくなってたらそれは気の毒だと思うけど。
645:選曲してください
12/09/12 18:50:45.50 V59B+As2
ごめん
うっかりbmpでうｐしたのでj再度pegでうｐした
これで見られると思う
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
646:選曲してください
12/09/12 19:10:40.93 LhbqURvz
あーあ、これ垢特定されるな
647:選曲してください
12/09/12 19:19:07.99 yg3kM0GX
こちら特定班、特定完了しました
うた２０１２
648:選曲してください
12/09/12 19:28:31.98 vtWPwaVz
一致ｗｗｗｗｗ
649:選曲してください
12/09/12 19:29:01.59 jNZdti1C
数字ばっかの話が嫌ならデータ分析以外のネタ投下すればいいじゃん。
複数の話題が同時進行してても問題ないだろ。マターリ行こうぜ。
>>645
うｐ乙鰈。あんま気にすんな。
650:選曲してください
12/09/12 19:56:07.25 V59B+As2
>>649
ありがとう
垢特定されたかｗ 相変わらず仕事早いなｗｗｗ
まぁ別に悪いことしてる訳じゃないからなぁ。
651:選曲してください
12/09/12 23:21:50.58 lJDpXWua
>644
それで目処が立って今何点？
俺は98.9から上がらんわｗ
テクニックを実践できなきゃ意味ねーんだよ。
652:選曲してください
12/09/12 23:46:51.42 V59B+As2
>>651
他スレで見たけど
JOYの採点は、大きな声で歌えば100点取れると書いてあった。
実際それで100点取った人も居る。
ただし、それは採点用の特殊歌唱での話。
普通歌唱で取れたという話しは聞いたことがない。
653:選曲してください
12/09/12 23:47:48.92 jNZdti1C
>>651
その点数行くならビブしゃくりはコントロールできる人だよね？
なめらかさ不足なのがネックになってそう。
f1で99点台に載るだけならテクニックだけMAXにすれば済む。
黒ならテクが全てMAXにならなくても音程が揃えられてればかなりいい線いくし。
654:選曲してください
12/09/12 23:51:01.56 jNZdti1C
>>652
音程・テクが揃ってないと声でかくしただけじゃ100は行かんぞｗ
いわゆる特殊歌唱でなければカンストできないわけじゃない。
655:選曲してください
12/09/12 23:53:41.52 hy4tJMz9
>>642>>645
うｐrありがとう
bmpのほうでも見られたから大丈夫
とりあえず予想範囲のデータでよかった
無理に画像でなくともよかったんだが
結果としてなめらかさの表示と数値認識基準で
共通認識ができてないことが判明したので
そこは怪我の功名
>>643
他のネタ書きにくいというなら申し訳ない
無理矢理データ作って提供してくれって話でなく
元々持っているデータで
提供しても良いものがあればってスタンス
君が代の例みたいに
普通の曲の集合体データで作った概算式だと
通用しないパターンもでてくるので
曲を絞ったデータがほしくなる場合もある
基本的には自分で集めていくけど
どうしても手が必要な部分をお願いする形になる
656:選曲してください
12/09/12 23:54:25.31 V59B+As2
>>654
そうなんだ？
このスレだったかF1で100点取った人の動画見たけど、明らかに特殊歌唱だったよ。
他のスレで見たのも特殊歌唱だった。
ようつべのリンク貼ってうｐしてた人が居たんだけど
このスレだったか違うスレだったか思い出せないｗ
657:選曲してください
12/09/12 23:57:05.59 V59B+As2
>>655
bmpでも見られたなら良かった。
自分が歌える曲ならまたデータ取るから、その時は言ってくれｗ
658:選曲してください
12/09/12 23:57:10.01 PvPwRcYs
>>652
現時点で100点取るといえばほぼCROSSOに限定されるけど、声の大きさってどの採点項目にも全く関係ないよね・・・
>>656
前このスレに貼られた分カン動画はCROSSOだぞ
659:選曲してください
12/09/12 23:59:06.65 jNZdti1C
>>656
お！f1でカンストした動画ってもう出てたのか？
今まで自分が見てきた中では、波・黒ともにカンストは普通・通常両方であったよ。
最近は厳しいから削除されちゃってあまり残ってないけど。
ちなみに自分は両刀派。
660:選曲してください
12/09/12 23:59:39.69 lJDpXWua
>653
確かに黒ならカンストもしてますけど、そんなことはどうでもいい。
だから、実践できない奴が数式みても
意味が無いって話をしてるんだよ。
ここはカンストできる奴だけみてるのかって話。
９５点の奴が健気にデータ揚げてるの見て、なんとも思わないのか？
仮に数式が確定したところで何の意味も無いトリビアにしかならないんだぜ。
で、お宅は何点の方なの？
661:選曲してください
12/09/13 00:03:57.16 DHkHhK1g
>>660
自分は時々データ提供してるf1で99.9の壁攻略中の奴です。
自分は数字上の検証も参考にしてるからどんどんして欲しいな。
もちろん実践する上でのテクニック話や、低得点帯での採点話も聞きたいし。
あんまそうピリピリすんなよ。楽しく行こうぜ。