女声カフェ★STAGE2【初心者さん/雑談/うp/大歓迎】at KARAOK
女声カフェ★STAGE2【初心者さん/雑談/うp/大歓迎】 - 暇つぶし2ch225:140
12/04/01 20:23:53.50 ECdoWn4y
同じく まずは3番テーブルさんに感謝
限界199さん同様 
酷評でもこの位具体的に指摘されるとかなり楽しいな
お客の中の歌の先生様にチラ聞きしても変な声wとしか返ってこないからね

専門用語?wも少しずつ解ってきたし 
出来ることからやってみよう 本当に助かる
先の宿題が一段落したら 違うタイプの曲もあげてみるよ
まな板の上の鯉の気持ちもわかった 後は毒を食らわば皿までだなw

 

226:限界199
12/04/01 20:34:13.34 j+wZuUB+
>>225
宿題といわずに過程のやつでもどんどんupってくださいな。変化が勉強になりますし、
たとへ変化なくてもいいんですよwみんなで楽しくワイワイとね

227:選曲してください
12/04/01 20:43:39.90 DlmmTvf7
まぁ確かに、ミックスボイス共鳴に転換てくだりは、一朝一夕じゃ無理だしな

228:選曲してください
12/04/01 20:49:07.42 zUgYQMIy
女声カフェってメイドカフェとかネットカフェみたいなもん?

229:選曲してください
12/04/01 23:26:30.54 EgaLALJF
>>223
精密審査ありがとうございます!
そんな風にわざわざ前回のも加味してもらえるのなら名乗ったほうが良かったですねすみません・・・

前より少しは良くなっていたみたいでよかったです
確かに安定感も後半に行くにつれダメになってたので持久力も鍛えていきます
でもまだ男の裏声成分がそれだけ残ってるなら先は長そうですね・・・

ぐぬぬ、裏声感を無くすにはどうすればいいかなぁ

230:限界199
12/04/01 23:45:56.06 j+wZuUB+
あっ言い忘れてました。3番テーブルさんいつもありがとうございます。

>>229ロリボイスには220さんの裏声感はマッチしているように思いますよ。
on vocal出歌ってみた。音節のどのくらいから音量を落とすのかとか、
どれくらいビブラートがあるのかとか。響かせ方がまねるとさらに良い感じかなー
と呟いてみる。

231:140
12/04/02 00:53:40.81 uMzIYk2M
>>228
かなり違うなあ
ーカフェに類似点を探すなら歌声カフェかな
本質で考えるのなら プールバーないし一世代まえのゲームセンターとか?

「俺より強い(巧い)奴に会いに行く」って捉えたら案外近いのかもよw


232:選曲してください
12/04/02 01:09:11.98 psbYhYN4
あーそういう感じ?
スタバとかエクセルシオールみたいなのかと思ってた(笑)ステージのある

233:選曲してください
12/04/02 01:43:03.91 LbKqbj+z
>>218
うしろ4行いらない

234:選曲してください
12/04/02 01:53:46.49 YmP1+6r0
大事な4行だと思うw

235:選曲してください
12/04/02 19:59:30.64 2Vp3c7wf
本当に努力で
女声完成度100%って
誰でも達成できるのかな??
100%達成は才能無いやつには無理なのではと思い始めた

元の声が高い低いはあまり関係無い気がしてきてる
声が高い低いよりも
女の声にまで変化可能な声帯の伸びしろを持っているかどうか
ここが重要な気がしてきた…つまり才能

よく言われる喉の筋肉とかは、
その女に近い声帯の状態を維持するための筋肉というか

声帯の伸びしろが浅いやつは
いつまで経ってもキモ裏声の形で精一杯で
女の声の形を作れないというか

236:選曲してください
12/04/02 20:24:54.55 7wrCHOea
>>235
>元の声が高い低いはあまり関係無い気がしてきてる
元の声に男らしい響きが多い少ないかが重要
少ないほど女声出やすい
多い奴はどんなに努力しても女声完成度C程度まで

237:選曲してください
12/04/02 20:43:30.33 OxZb569j
>>235
スポーツと一緒
才能も努力も必要だし
誰でもが天辺を拝める訳でもない
割りきりは大切


238:選曲してください
12/04/02 20:43:36.25 grCq0zgC
>>235
結構男っぽい声でも、一気に女声100%近くまで変化させてる人居るよね

確かに元々男らしい響きが少ない人のほうが女声簡単なんだとは思うけど
入口が簡単なだけで60%が限界な声帯かもしれない
元の声がどんなものでも
最終的に女声完成度が100%になるには声帯の伸びしろが優れてないとって事でしょ?

239:選曲してください
12/04/02 22:32:54.88 JS9NZv6v
無理だと思う前に男女で何が違うのか、何を変えればいいのか考えた方がいいぞ
男女で大きく差があるのは発声、共鳴腔、声帯の長さ、生まれてから今までの習慣くらい

共鳴腔や習慣は簡単には変えられないもので、これは各個人の持っている才能
しかしこれらは女性でも人によって異なるものだから女声になる決定的な要因じゃない

重要なのは声帯と発声
声帯の長さは閉鎖で擬似的に短くできるし発声は訓練次第
これさえできるようになれば一応は女声に聞こえるようになる

ただしどんな声が出るかは才能次第
論理的に考えて"女に聞こえる声"は誰にでも出せるが理想の女声が出るとは限らない
どれだけ練習しても最終的に老婆の声しかだせない可能性はある

240:選曲してください
12/04/02 22:46:00.99 ELMTF4jw
>>239
つまり精密で言うところの
声の属性は、声帯次第で自由に選べないけど
女声完成度自体は、訓練次第で誰でも100%になれるってこと?

この際ナチュラルでもアニメでもロリでもお姉さんでもおばさんでもおばあさんでもいいから
とにかく女にしか聴こえない声になりたい
もう中途半端に男要素が混ざってるのが耐えられんだぜ・・

若干は女声なんだけど、
男の裏声要素が抜け切らない所からまったく進まないよ

241:選曲してください
12/04/02 22:59:47.40 EZzYMAqR
>>230
そう言ってもらえると嬉しいです!
でも女声の裏声感が混ざってるならまだしも男声の裏声と分かる成分が混ざってるなら消し去りたいんですよねぇ・・・

242:選曲してください
12/04/02 23:07:49.76 XlhZQiiF
ぶっちゃけ女声の完成系って自分の女家族の声だろ
ロリ声アニメ声はまた別だろうけど、自然な声なら最終的にそうなるんじゃないか?

243:選曲してください
12/04/02 23:38:11.61 TFjaHl2k
りゃくさん主催のライブしれっと紛れてきた。
あの人らはやっぱ凄いわ。
なにが凄いって女声のレベル云々じゃなくて
歌唱力の基礎あってこそなんだというのをハッキリ実感した。
いい勉強になった。

声からの想像図とのギャップはみずふぅさん圧倒的w
いかさんちょっと緊張気味ポかったけどカワカッコいかった

ココでつらつらと内容カキコむのは
なんか自分的に嫌なのでこんなもんでゴメンナサイ…

てかPC規制巻き添え中でガラケからカキコむの超めんどっちぃ…orz

244:選曲してください
12/04/03 00:09:27.67 l+zyiLjC
>>243
十分だよ!レポありがとうう!
俺も勉強のために次は行ってみたい!

245:選曲してください
12/04/03 03:04:40.73 7pYUM5qp
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
空色デイズ/中川翔子
精密審査お願いします

246:選曲してください
12/04/03 03:19:15.82 07DIOY1t
うpする音源間違ってない?

247:選曲してください
12/04/03 09:04:46.29 2Z/8/tYQ
総合レベルは>>192の女声完成度一致させるべき

248:選曲してください
12/04/03 10:41:43.23 O/8uzNBn
>>243
りゃくは少し劣化してる気がする
あと両声類スレにも変えてあったけど、中学生呼ぶのはどうかと思ったな
客呼ぶためなら何でもありなんだろうけど

249:選曲してください
12/04/03 10:58:58.25 3wMuW7al
>>246フリー曲で精密しただけじゃないか?ナイスステージ
>>247>>192だと感覚的な深みが出せない気がす。>>200支持。
>>248いかさんは本当に実力あるからなあ。りゃくはライブだと本気出してて凄いよ。動画のほうは割とテキトーで、生放送は家だから20%も出せないだけかと。

250:限界72
12/04/03 13:55:17.00 4r8ztvjP
恋愛より簡単そうだなと思ってお題歌ってみたが、下手すぎて
絶望した・・・ アニメを普段見ないキモイ30代半ばのおっさんがこの曲
歌うのは勇気がいりましたよ><
一番だけですが頑張って歌ったので是非聞いてください。
一発目?でこんな音源でスマンです。

URLリンク(wktk.vip2ch.com)

誰もお題アップしてないけど練習中なのかな?

251:選曲してください
12/04/03 14:07:07.35 OtxUa0k8
>>250スゲー最高♪キラッもいい感じ(笑)声もかなり純女っぽい!
カラオケキー下げ?
これは聴き比べ甲斐ある!
後続に期待!



252:選曲してください
12/04/03 15:40:47.62 /GybJgTV
>>247
その通りだな
ぜひ>>192はテンプレ入りで

253:選曲してください
12/04/03 15:56:50.58 zbTqZDXh

この妙なこだわりを貫きたい自演はスルーしたほうがいいの?w

そんな事より百花繚乱が結婚しましたなあ~


254:選曲してください
12/04/03 16:14:15.56 07DIOY1t
審査とか言ったってお遊びだろ、本スレでも無駄が多いとか言われてたし
審査する人もだいたいひとりぐらいだし実際適当だし
女声の完成度もなにがどうなって100%なのか明確な基準があるわけでもないのに
ランク付けにこだわると変な人にいちゃもん付けられかねないよ

255:選曲してください
12/04/03 16:35:29.08 wYybbxmL
そうそうお祭り企画なんだしガチガチにルール固めんでも
楽しめればいいかとw

あと思ったんだけど
荒らしが来たくらいでギスギスしてたら
荒らしの思うつぼ

自浄活動wじゃないけど
スレの雰囲気良くするのも住人次第だぜ

具体的には、
荒らしと真逆の行為=女声楽しむ書き込みが意図的に増えて、軌道に乗れば
そうそう荒らしにも乱されないと思うんだけどね

256:選曲してください
12/04/03 16:49:37.75 I5iVlA9i
>>250
台詞も女っぽいですね!喋りの企画もきいてみたい
星間飛行練習中です(笑)

257:選曲してください
12/04/03 16:56:55.43 XLoPSE0B
>>254
>>253みたいのは、単に気に入らないレスを自演とか荒らし呼ばわりしたいだろうな。
まさに荒らし。

258:選曲してください
12/04/03 17:13:38.50 c/YIaYMv
>>257イチイチ書くオマエモナーで俺モナーw
荒らし論はもういいから、女声修得の極意もしくは参考になる音源頼む
多分俺今Dレベル

259:選曲してください
12/04/03 17:16:45.92 seX6KHAU
>>254>>252に対して言ったんじゃないの?

260:選曲してください
12/04/03 17:42:19.63 vtSqb7e7
星間飛行イイ曲ダナーと思ってたら
作曲菅野よう子だったんだ!

261:選曲してください
12/04/03 17:55:32.77 AmWOgMyp
キモ声どうし仲良くしよーぜ

262:選曲してください
12/04/03 17:56:59.05 +NAKNZtE
>>257
まあ結局皆考え方が違うから好き勝手やってるだけなんだよな。
自分の考えに近いものは容認できるがそうじゃないものは反対すると。
だから全て荒らしが悪いとするものもあれば、それに反応する方が悪いとするものもある。

263:103
12/04/03 18:10:04.82 uypvKkrK
ちょっと来ない間にかなり進んじゃってますねw
亀レス失礼します…

>>108 限界199さん
そうなんですよね、歌いはじめからビシッと声が出ればいいんですが…
タカラだと自分が歌うまでの間に冷めちゃうというか、固くなっちゃうというかw
本当はもっとアニメ声が出したいのです…

>>113
表声をまぜる…感覚でやっちゃってるのでうまく言えないんですが、言葉にするならそんな感じかも!

>>205 3番テーブル客さん
精密採点ありがとうございます!
アニメ声を目指している割にナチュラル系の方が得意(自称)なので
そっち系の音源でチャレンジしてみましたが、やっぱり前回と結構差が出ましたね(泣)
特に声の響き方が大きく違うんですね…うーん…
この曲は感動的なシーンで流れる曲なので、それを思い浮かべて歌ったのが感情表現に繋がったのかな?


最近インフルエンザにかかってしまいしばらくカラオケに行けてません><
星間飛行大好きなので参加したいのに…
皆さんインフルエンザには気をつけてね!!

264:限界72
12/04/03 18:48:59.49 4r8ztvjP
>>251 キーは2だか3下げてます^^原キーでも歌えるのですが
ロリ声だかアニメ声っぽくなってしまうので下げて歌いました。
高音もナチュっぽく出せればいいのですが難しい・・・
>>256 星間飛行の初めのセリフとキラッがいいですね。
うわぁセリフあるのかよ・・・って思いましたが案外やってみると
面白いですね。喋りは初めてで、適当にやったけど女っぽいといって
いただきうれしいです^^
本物のセリフのような芯のある高い声は無理でしたw
お題のセリフの方も今度挑戦してみますね。

265:選曲してください
12/04/03 18:56:11.88 ZpEnu/JC
限界72さんうぽつです!台詞お題もやるまじですか
72さんのロリ声期待hshs

266:お散歩SONG
12/04/03 19:07:24.30 QP1I1StW
一瞬さんは、事前に熟考したうえでレスしておいでのように感じています。
なのでテンプレのブロック分けにも意味があるような…。 たとえばこんな風に。

女┏【女声完成度】
声┃【声質の個性】
関┫【違和感の無さ】
係┃【声の属性】
項┃【何アプローチ?】
目┗【誰の声に似てる?】

歌┏【声 量】
の┃【発音の綺麗さ】
基┃【音 程】
本┫【リズム感】
的┃【グルーヴ(フレーズ)感】
な┃【強弱抑揚】
部┃【響きの深さ】
分┗【ミックスボイス度】

魅┏【音的表現力】
せ┃【歌詞表現力】
る┫【歌唱テクニック】
技┃【安定感】
術┗【オリジナリティ】

 ┏【総合レベル】
総┫【ポテンシャル(伸びしろ)】
評┗【アドバイス】

えっと…。これが正しいとかそういう意味ではなくて
一瞬さんのお人柄を考えると「こーかなぁ?」みたいな想像です(^o^;

267:選曲してください
12/04/03 19:24:38.61 xQ4QZ7u2
ふむふむ。
てか実際歌うときどこに気をつければいいかとか
この精密の項目で気付けたものも多くて
参考になった
ほとんど歌に必要な一覧表みたいなもんだし

268:選曲してください
12/04/03 20:17:57.24 O0MTCEPA
>>255
自浄の意味合いが違うんだけどなあ

269:選曲してください
12/04/03 20:43:53.42 WdtOzMQk
>>243>>248>>249
りゃくの精密審査お願いします

270:選曲してください
12/04/03 21:11:05.12 tNT3woED
>>269うんりゃくがここに来て精密おながいしますと宣言したらするけどw
精密まではしないとしても総合は普通にSクラスだよ

271:選曲してください
12/04/03 21:12:03.00 qlG/97Db
気持ち悪い声で歌を歌うすれはここであっていますか?

272:選曲してください
12/04/03 21:17:22.55 tNT3woED
>>271他にもあるけどここが入口みたいなもんかな
あってるよwだからほら早く遠慮してないでステージへGo!w

273:選曲してください
12/04/03 21:22:09.44 qlG/97Db
まだミックスできないんだよね
このスレの人たちはミックスできるの?

274:選曲してください
12/04/03 21:36:02.12 0wwGTded
>>273
できる人も居るっぽいよ
俺は練習中だけど
ちなみに女声ミックススレもあるよ

275:選曲してください
12/04/03 21:38:03.00 qlG/97Db
そうか
なんかここの方が人いっぱいそうだから来てみたんだよ
女声ってミックスできないと出せないもん?


276:選曲してください
12/04/03 21:43:43.79 AmWOgMyp
声色によると思うよ、
太い声の自分はミックスだと男っぽさが目立つ・・・

277:選曲してください
12/04/03 21:51:15.58 qlG/97Db
じゃあ裏声だけでやってるの?

278:選曲してください
12/04/03 21:52:03.60 AmWOgMyp
いやもうつんだw裏声は余計男っぽいからな・・・

279:限界199
12/04/03 21:54:00.48 6PZ1iIYm
>>277
そういう人もいるし、閉鎖より伸展優位でミックスを出して女性らしくしている人もいるし
低音だけ、ミックスを併用して高音は裏声の人もいる。
今使えるアームをフル活用しているのよ。

280:選曲してください
12/04/03 21:54:33.88 7lKDtLfg
>>275
喋りならなくてもイケるらしい
歌だとネタみたいなレベルならいらんみたい
本格的な歌唱をしつつも女声ならミックスは必須かも
たぶんだけど

どちらにしろミックスボイスができるレベルの喉は器用になってるから
喋りにしろ歌にしろベースとしてあらゆる点で有利になるとは思われる

あくまで俺的にだけど、
ミックスできてる人の声はよく響いてるから音として聴いて心地良いかな
よく言われる換声点を消すとかより、俺はそっちに着目してる

281:選曲してください
12/04/03 21:58:02.62 qlG/97Db
おぉ、みんなありがとう

喋りはノリでやったらできたんだけど、歌はできないんだよな
今度カラオケ行くから録音してみようかな

録音はどうやってしてる?
質問スレ人が少ないみたいだから良ければ教えてくれ

282:限界199
12/04/03 22:02:07.79 6PZ1iIYm
>>281 ①クロッソかlive damでカラオケ機器で録音してweb経由でダウンロード
してMP3へ変換 ②PCで空間録音 ③ICレコーダーで空間録音 携帯はお勧め
しない。Up楽しみにしてるぜ!!

283:選曲してください
12/04/03 22:03:21.60 qlG/97Db
>>282
ありがとう
ちなみにどれで録音してる?


284:限界199
12/04/03 22:05:59.94 6PZ1iIYm
>>283音質的には、live damだが、著作権の問題で、ボカロが録音出来ないので、
もっぱらクロッソ。だが、多重録音で一人ハモリを遣る場合は、live dam
またタカラでの披露前提なら、空間録音での自己評価も必須だ(声・音楽の
バランスも含めて)。

285:選曲してください
12/04/03 22:08:03.62 qlG/97Db
>>284
じゃあクロッソでやってみようかな
クロッソと空間では聞こえ方がどう違う?

286:選曲してください
12/04/03 22:10:34.84 cgkIwKg9
おっ俺も興味ある話題だわ

287:選曲してください
12/04/04 00:43:39.46 uIAe63Ja
>>269
裏をかいてhalの【精密審査】

女声完成度…95% 
声質の個性…A
違和感の無さ…A
声の属性…歌のお姉さん
何アプローチ?…裏声アプローチ
誰の声に似てる?…歌のお姉さん
声量…S
発音の綺麗さ…S
音程…S
リズム感…S
グルーヴ(フレーズ)感…S
強弱抑揚…S-
響きの深さ…S
ミックスボイス度…A+

音的表現力…S
歌詞表現力…S
歌唱テクニック…S
安定感…S
オリジナリティ…S

総合レベル…S-
ポテンシャル(伸びしろ)…?

※F…無理 E…キビシイ D…こっからだよ C…普通 B…上手い A…才能アリ S…天才 (ニュアンスで+-追加)
綺麗だし地声とのギャップとか凄いがあくまで男が作った女声に聴こえる

288:選曲してください
12/04/04 00:57:18.19 3MslHAhx
halはそこまで高くないと思う細かい項目は
そして散々本人が宣言してない場合は審査するなという空気なのにやってしまうのは
阿呆だから仕方ないんだろうなあ…故意にしろ天然にしろ
お寒い事で


289:選曲してください
12/04/04 01:09:08.75 cTTAwddS
男が作った声に聞こえるならSにはならないと思うんだけど突っ込んじゃダメ?

290:選曲してください
12/04/04 01:12:24.81 87Ysetwi
>>289ネタ審査だからなwテキトー杉

291:限界199
12/04/04 10:27:17.10 /FIhBmjT
>>285>>286 部屋の音響+エコーがかかるので、うまく聞こえる場合(ごまか
せる)もあるが、細部がぼやっとしてしまう。自分としては空間の方がやはりア
ラが目立たない。きがす。

292:選曲してください
12/04/04 11:42:02.21 eG+3+B6r
>>287
超乙過ぎ!
色々リアルに参考になるから、支援するであります。
荒らしがID変えながら粘着してるけど気にせずお願いしますね。

293:選曲してください
12/04/04 12:23:53.00 9/7c9HIe

またお呼びでないのが沸いてるけどスルーしたほうがいいのか?w
こんな所でこんな事やってないで他の事して楽しく生きればいいのにw

そんな事より、地声を女声化するのと、裏声を超ロリ声にするのって
どっちが難易度高いのかな?

294:選曲してください
12/04/04 12:57:13.29 eG+3+B6r
>>293
>こんな所でこんな事やってないで
「おまえがいうな」
またID変えてるしw

裏声→ロリ声のほうが簡単じゃないの?

295:選曲してください
12/04/04 13:44:53.30 W2vVzxPA
>>294質問には答えてあげてるワロタw
みんな仲良くなw

296:選曲してください
12/04/04 15:32:05.56 Xt+G+kkd
>>245にレスが付かないとは昨今の女声界隈は凄まじいな
女声ではないがミックスぱないすね

297:選曲してください
12/04/04 15:44:04.92 8s9mO26i
えっレスあるじゃん
あとは審査待ちじゃない?

298:選曲してください
12/04/04 15:52:43.77 aazfXI4E
どっちかって言うとショタじゃん

299:選曲してください
12/04/04 18:54:14.36 vpdEtGgg
>>245上手だね~、ジャンヌダルクに似てる気がする。

300:選曲してください
12/04/04 21:09:48.01 UoYdpwvU
名作ライオンキングのOP女声じゃね?
男声?
ん?

なにしろすごい
内容もいいし良くね?

301:選曲してください
12/04/04 23:10:06.43 yCUra1xo
どうやっても荒らしはわくなぁ…
最終的にはニコ動とかでコミュ作るのも手かなぁ…音源動画はコミュ限定にしてしまえばいいし。掲示板あるし
酷い荒らしは管理人が退去させる事できるし。
馴れ合いが懸念されるけど結構悪くないと思う。他に利点や欠点が思い浮かぶ人、すまん、書き込んでくれ

302:選曲してください
12/04/05 00:12:49.63 qNGtLWx9
>>301なによりも最近2ちゃん規制酷すぎる気がするから賛成。

303:選曲してください
12/04/05 00:34:17.49 p44THh45
レスっていうかコメントは付けやすいよね。精密審査は難しいかも知れないけれど。
2chより不便な部分も出てくるだろうけどニコ動の機能をつかった新しい取り組みも出来るかもね。

まぁ自分がこんなことを言い出したのは今より荒らしが出にくくなるかなーって思いです。
スルーすればいいんだろうけど結局空気が悪くなっちゃうし…


304:選曲してください
12/04/05 00:37:54.38 UClwPopD
ニコニコの掲示板1ページ10レスくらいじゃん
雑談ばっかして音源流れて誰もうpしなくなるわ

305:選曲してください
12/04/05 00:44:18.46 TPsVOKHw
そんなに閉塞的にやりたいならmixiコミュにしろよ。

306:選曲してください
12/04/05 00:49:26.41 p44THh45
掲示板は雑談でいいんじゃない?動画をコミュ限定にしてあげればいいだけだし。
音源と雑談場所は別になる。後、音源が消えない。

あくまで場所を移るとしたらって案の一つだからw賛同者が多数いなければ過疎るし
なにより音源うpしてくれる人が賛同してくれないと意味の無い行為になるしね

307:選曲してください
12/04/05 16:28:38.74 reOZx5OK
>>306
ニコニコ移転派は隠れアンチじゃない?
カフェスレを過疎らそうとする悪意が見え見え

308:選曲してください
12/04/05 18:21:35.46 zm8EyoOj
>>307
荒らしの濡れ衣着せたくて無実の常連客を待ち構えてたりして


309:選曲してください
12/04/05 18:47:56.42 Z8t2syaU
俺は2chで手軽にやりたい派
荒らしとか気にならんし

ところで噂に聞いたんだが
ヘッドボイスに地声混ぜると女っぽくなるとか?
これ出来る人居る?

ミドル+地声混ぜじゃなくて
ヘッド+地声混ぜらしいんだけど
こんな事可能なのか?

310:選曲してください
12/04/05 18:58:15.58 82xFhWHl
>>307
荒らしがコミュを作るのも考えられるなw

311:選曲してください
12/04/05 19:02:24.88 VZZrd3P/
>>309
要はミックスでヘッド率高めにするって事だ。
それだけでも女声度は格段に上がる。

312:選曲してください
12/04/05 19:22:15.74 OkaNhkij
>>310今までのパターン的に確かにwてかコミュ作って荒らしがそこへ行ってくれるならいいけどねwそれやっても2chの荒らしって居なくならないと思うし、コミュできても俺は行く気無いしなあw面倒そうで。
>>311まじか。それできるようになるまで時間かかる?誰でもできるのかな?

313:選曲してください
12/04/05 19:58:57.54 VZZrd3P/
>>312
要はミックスだから誰でも出来ると言いたいが、そこは努力次第。
現在のレベルと練習の仕方で掛かる時間は大幅に変わる。1からなら最速でも半年は掛かるだろうな。

314:限界199
12/04/05 20:51:31.52 p9aUQXpf
>>309 それ僕も聞いた事ある。>>309のいうように、やるんだが、ヘッドといっても
スペトラムが広く、マイケルのようなヘッドもあるし、Bzのようなものもあるし、ファル
セットとぱっと聞いただけではわからないもの(目の前で聞くとよくわかる)もあるか
らねー。
ミックスを習得する過程人の中にヘッドから習得して地声をまぜるようにしてミドルを
習得する人がいるので、人によってはミックスより楽かもしれない。
ぎゃくに、天然ミドルの人は、ミドルで引っ張る癖があるので、ヘッドが出にくい人
もいるみたい。ヘッド考察スレを眺めてみてね。
あのスレの声も決して女声風ではない人が多いので、結局はミドルからの人と
同じく、少し特殊な力の入れ方が必要なのだろう。でもその部分はこのスレの住人
ならお手の物なのかもしれない。


315:選曲してください
12/04/05 21:24:13.77 n7O+GmpM
>>309
まずは女性曲源キーで綺麗に歌える音域が必要。
地声っぽさを出したいなら更にその上の音域を鍛えるのが良いと思う。

316:選曲してください
12/04/05 21:29:37.14 VZZrd3P/
参考までに書くと天然はミドルから、非天然はヘッドから習得出来る。
これはそれぞれ閉鎖に使ってる筋肉が違うのでそれに合った発声が先に上達する為。
そこからミックスにするには使ってない側の筋肉を鍛えて正反対の発声を学ぶ必要がある。
この正反対の発声を見付けるのが最も難しい所で、最初から両方出来てる人はミックス化までが早い。

317:選曲してください
12/04/05 21:44:20.33 r21Zt0fA
もの凄い参考になる

318:選曲してください
12/04/05 21:46:53.00 4HTCcyvj
ヘッドの響きのまま、低い音域って歌えるのか?
ミドルとかぶる音域でも?

319:選曲してください
12/04/05 21:51:17.28 aLUvV1S3
ヘッドに地声混ぜる方法を練習してるがこれがナチュラルな女声を出せる唯一の答えな気がする

他の方法と比べて段違いに喉への負担が少ないし高音出るしビブラートもかけられるし
なにより本物の女声はこういう発声をしているんだろうなという実感がある

まぁ今はまだ不安定だし高音でしか出せないんだけどね

320:選曲してください
12/04/06 10:58:25.99 RuUQ8j3B
で、ニコニコにコミュ作るの?

321:限界72
12/04/06 15:08:18.68 i/Qj53jr
お題のセリフ挑戦してみましたが、普通にキモくて、演技力の下手さに
撃沈しました。結構演技力って大切なんだと実感した・・・
男声(ショタ)→男声(イケボウホッ)→男声(低音ウホッw)
→女声(ナチュラルorお姉さん)→女声(ロリ)
の順番になってます。
URLリンク(wktk.vip2ch.com)

ついでに星間飛行を原キーで歌いなおしてきましたよ。ヘッドを地声に
する感覚で歌ったつもりです^^
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
星間飛行の初めのセリフは、本物は叫び気味に芯があるのですが
これこそ、ヘッド地声にしないとマジで出ないですね・・・・
地声チート以外でこれ出せる人いたらほんとすごいと思う。

322:選曲してください
12/04/06 15:53:18.92 +l/2jv3F
えっ72さん普通に凄い女みたい・・
特にロリのうふっ

男声のところはなんかシュールだったw

ハードル高いけどやはり企画モノ面白いですな!

323:選曲してください
12/04/06 18:02:10.85 BR57PyeW
>>308>>320
荒らし防止の観点から、haco氏に頼んでみました。

324:選曲してください
12/04/06 18:13:57.79 BvxxYXg1
え、賛同してた人一部なのに頼んじゃったの?
ちょっと早漏過ぎやしないかえ?

325:選曲してください
12/04/06 19:00:31.10 UxPXimk9
頼んだって、まさか両声類ヲチの593のことじゃないよね?

326:選曲してください
12/04/06 19:04:33.38 b/R6diIG
>>323は例によって大多数の空気を読む能力が著しく欠如しているか、ただの愉快犯なので、スルー推奨かな
てか依頼先で叩かれてるしな

てかそんなコミュできても誰が行くのっていう
あとそのコミュできてもそれはそれ、このスレは普通に機能し続けるだろうしな

327:選曲してください
12/04/06 19:09:15.51 CddqeE9F
hacoならやってくれるんじゃない?

良く転べばみんなにとって良い場所だし
悪く転べば酒のつまみだしな

328:選曲してください
12/04/06 19:28:02.36 s1H3igYu
そんな面倒な事やらんと思うけどw
既に両声類のコミュがあるのにやる意味ないと思うんだが
と当たり前の事わざわざ書く俺は釣られてるんだろうか?w

なんで一部の人間はスレ潰したがるんだろ?
なかなか諦めないね?w
やんわり多数派装ったり、根本的に趣旨からズレた事してて意味不
ここに来ないで他スレで活躍すればいいのにと思う(特に本スレとか)

329:選曲してください
12/04/06 19:45:46.00 7tCltzR8
>>328
突き詰めに突き詰めると、嫉妬だろうな

そいつらはここに居られても迷惑だから
本来の巣(本スレ他)に帰って
過疎らせてきたとこの立て直しでもしろし

330:選曲してください
12/04/06 22:00:18.34 wXXshGBQ
>>329
これ以上スレ増やしてどうする

つーか俺も釣られてるんだろうか?w

331:選曲してください
12/04/06 22:19:35.12 GvvPo86j
ん?荒らしっぽいスレの趣旨無視した余計な連中は
今まで立てたスレに帰って
そっちで頑がれってことじゃない?
スレ増やすとかどこに書いてある?

まぁ俺は女声のヒントが得られれば何でもいいんだけどね
荒らしとかはどーでもいいし
企画は楽しいと思うけど

332:3番テーブル客
12/04/06 22:53:53.41 oGV2oLm/
遅くなりました!
>>245…プチ企画②【精密審査チャレンジャー】

女声完成度…9%
声質の個性…B-(まだ上を狙える)
違和感の無さ…中性声としてはB-/女声としてはD+
声の属性…中性声9割/カッコイイ系の低音女性声1割
何アプローチ?…ミックスベース地声アプローチ
誰の声に似てる?…?

声量…B-
発音の綺麗さ…C
音程…C-
リズム感…D-
グルーヴ(フレーズ)感…C
強弱抑揚…C
響きの深さ…B+
ミックスボイス度…B-

音的表現力…D+
歌詞表現力…C-
歌唱テクニック…C-
安定感…D
オリジナリティ…B-

総合レベル…D+
ポテンシャル(伸びしろ)…女声というよりは9割中性声、徳永英明の属性に近い。しかし垣間見える1割の中に、声質としては類稀なドスの効いたカッコイイお姉さん声の要素が潜んでいる!この片鱗は伸ばせばAクラス以上へ届き得る逸材だと思う
アドバイス…目立つ弱点はリズム感、クラブサウンド等の単純な4つ打ちキック音を体全体で正確かつ音のうねりをグルービーに毎日インプットし続けると良い。
声に関しては、響きが深いので破たんに強く良い土台だと思う。女声度に関しては、男らしい歌唱方法を抜き、女性らしさが出る響きを見つけ、色気を意識して歌うだけですぐ50%近くまで上昇しそうな気がする。
アプローチは地声よりでも裏声よりでも今は自分にあったほうでやってって良いかと。カッコイイ系の低音女性声が出せる声質は貴重でめずらしいと思われるので、完成型を期待したい!

※F…無理 E…キビシイ D…こっからだよ C…普通 B…上手い A…才能アリ S…天才 (ニュアンスで+-追加)

333:選曲してください
12/04/06 22:55:01.00 CwFvOUl6
>>321
クロちゃん+音痴+滑舌悪い=限界

334:アニメ63%
12/04/07 01:24:48.17 GkGwB8xX
しばらくこれなかったら結構進んでた…
てことで4月企画挑んで見ました!セリフお題です。…星間飛行は曲がまだ覚えられない…年かな…

4月のお題セリフ…男声「アニキ!w今日は…アリガト…へへっ!」w/女声&ショタ「おにーいちゃん!w今日は…ありがと?ウフッ」
男声(ショタ)→男声(イケボw)→男声(低音ウホッ)→女声(ロリ?)→おかま→みさくら語で変換
の順です。
4月のお題セリフ…男声「アニキ!w今日は…アリガト…へへっ!」w/女声&ショタ「おにーいちゃん!w今日は…ありがと?ウフッ」w(の予定)
URLリンク(ymkt.jp)

うん…難しい…お姉さんとか無理。


335:選曲してください
12/04/07 01:44:58.16 gIXPYnlw
精密検査初挑戦します
いかさん…【精密審査チャレンジャー】
男声完成度… A-
声質の個性… C+
違和感の無さ… B
声の属性… イケメンボイス
何アプローチ?… 地声が男声アプローチ
誰の声に似てる?… 男子高校生

声量… B
発音の綺麗さ… C+
強弱抑揚… C
響きの深さ… B
安定感… A
オリジナリティ… A
演技力… B
滑舌… B-
ポテンシャル(伸びしろ)…B

総合レベル… A
※F…無理 E…キビシイ D…こっからだよ C…普通 B…上手い A…才能アリ S…天才 (ニュアンスで+-追加)

336:選曲してください
12/04/07 02:29:06.13 Nk+vM9HJ
待ち構えてたかのように
またやっちゃいけない審査しとるw
んで審査乙!と自演が沸くのだろうw

それが乙だよほんとw
やめれと言っても頭が○○○だからやまないのかこれ?w

337:選曲してください
12/04/07 02:34:49.67 XZOH011V
正直このスレ面白い

338:限界199
12/04/07 03:46:28.80 KhJ6iy/Q
4月のお題曲:星間飛行
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
艶を出すため、地声成分を多めに、入れてみました。
男の地声と紙一重だな~(自重)という事でかなりブッリコっぽく歌ってます。
いやはや

339:選曲してください
12/04/07 03:59:42.09 3OXyWngE
無理して、みんな抱きしめての件は入れなくていいと思うよ
たしか歌詞にも入ってなかったはずだし

340:限界199
12/04/07 04:14:50.31 KhJ6iy/Q
>>339 確かにw.限界72さんのを聞いてやっと思い出したくらいだしw

341:選曲してください
12/04/07 04:34:25.53 TXEo5DFv
星間飛行リズムもメロディもそんなにむつかしくないし歌ってて気持ちいいんだけど
原キーだと俺の換声点付近行ったり来たりでそこがキツイ・・!
みんなはそんなこともなく余裕?

342:限界72
12/04/07 09:51:42.07 KJx5HdUj
>>322 喋りは初めてで自分で聴いていてすごくキモかったので
不安でしたが、女性に聴こえたとかすごくありがたいお言葉です!
>>333 まさにそのとおりですね。最近ミックスのコツがわかって
きて、ヘッドをベースに音域をさげ地声を混ぜた初めてのミックスボイス
なんだ・・・ミックスが安定して出せるようになれば
クロちゃん+音痴+滑舌も治せそうなので、頑張ります。
>>334 アニメ声うますぎ^^普通にアニメに出てきそうな女声ですね。
>>338 さすが安定してますねー低いところがいい感じですね。すごく参考になります!
>>339 これオリジナル音源セリフ入ってないのね・・・ コンサートとPV参考に
して歌ったのですが、セリフの入ってる場所が違うから変だとは思った。
>>341 自分も喚声行ったり来たりしてますね 男性では多いのでは?
自分はこの歌も難しく感じますね。

343:選曲してください
12/04/07 12:14:12.43 PfLRAsV5
>>335
いつものアンチが通り一辺倒の安っぽい煽りしてますが気にしないで下さいねw

>>336
>>62

344:選曲してください
12/04/07 12:21:46.98 L8/jiOkA
>>343
女声カフェ★STAGE2【初心者さん/雑談/うp/大歓迎】

345:選曲してください
12/04/07 12:24:47.98 3PNWitSU
ここでさえ精密審査はしないでっていう人がいてちょっと揉めたのに他の所の人なんてやめたほうがいいと思うんだけどなー


ナチュとかお姉さん系の女声出る人って喉のどの辺りに音響いてる?
演歌の人の動画では裏声を下げてってその位置で云々って言ってたんだけどいまいち分からないんだよね・・・

346:限界199
12/04/07 12:44:54.18 KhJ6iy/Q
裏声を下げてってのは、あまりうまく説明しきれてないですよね。
前にもここで述べましたが、

音階が高くなる過程で響きの方向を上方向にいくのは間違っていないのですが、
通常の男の考えでは、hiAとかは、かなり上方向ですが、女性では、普通です。
ですので、ふだんより相対的に響きを下に持っていく事で、女性に近い、
音階⇔響きの方向にします。そうですね。通常音域から考えて、半オクターブ
ほど、響きの方向を、下にむかせる。that is, 通常の男声のmid2Dの響きの
方向でhiAを出す感じです。
サンプル音声
1、響きを上にもっていったまま、裏声を下げます。後半志村になりますね
2、響きを下に下にもっていきながら裏声をさげます。低音部が女性らしくなりますね。
3、同じ音階で、響きを上から下へいきます。
3のこの過程が実は伸展になります。このおかげで、響きに厚みがでて、倍音が
でてきます。
URLリンク(wktk.vip2ch.com)

自論をえらそうに語りやってって感じですが、意見・コメントをお待ちしておりますw

347:限界199
12/04/07 12:47:15.63 KhJ6iy/Q
他の人も同じようになるかどうか気にもなるので、同じようにトライした。
音声を是非聞きたいです。Upよろー。

348:限界199
12/04/07 12:55:55.46 KhJ6iy/Q
>>345 あっすいません。結局質問に答えてませんね。
そうです。裏声といえど、胸に響いています。
でも、閉鎖を駆使しなければ、胸まで響くまでさげれません。伸展だけだとうなじ
と顎止まりでしょう。結局胸まで、響くと低めの女性の声ですし、顎程度なら
少し声が高めの女性の声になるのではないでしょうか?

349:限界199
12/04/07 12:57:09.47 KhJ6iy/Q
高いと低いというよりは、音程は同じで、深いと浅いの差かもしれませけど。

350:選曲してください
12/04/07 13:26:52.25 PfLRAsV5
>>345
まとめないでって人もいたな
反対してるのはどうせ新カフェ派だろうけど

>>346
全部同じ出し方に聞こえました

351:選曲してください
12/04/07 13:41:19.69 A1pukapP
>>346
言いたいことは解るんですけどね。

結局キモ声のバリエーションが増えただけっていうっ☆


352:限界199
12/04/07 13:51:39.47 KhJ6iy/Q
>>350, >>351 コメントサンクスです。なかなか難しいですなーw

353:選曲してください
12/04/07 13:51:40.13 jAoZSW5A
裏声を下げるってのは天然がやればミドルになるが、非天然がやったら単なるキモ裏声にしかならない。
それは地声閉鎖が全く違う方法で行われているからだ。
つまり男声で換声点が残っている人はそのままではいくら頑張ってもキモ声止まり。

354:限界199
12/04/07 13:56:18.53 KhJ6iy/Q
>>353 そうなんでしょうね。結局ミドルをやってくださいってなってしまうねー。
この前友人とカラオケ下時に、基本女声と地声の特性っていうのかなー。
鼻声度とか、響きの特性がやっぱり似ているというか同じ属性なんだよねー。
やはり男声での鍛錬が必要という事でしょう。

355:選曲してください
12/04/07 20:42:52.42 3PNWitSU
>>346
ありがとうございます!
それっぽいこと色々やってみたんですが結果同じ喉の形で男声っぽいのが出てきました・・・
いつも出そうとしていた女声が上の方で響いてたから下げたらこのザマだよ!
そりゃ女声出してる喉で響かせる位置変えるだけで男声出るなら男声成分多いわけだね・・・
でもそれが分かっただけで少し進展かも

白金ディスコ URLリンク(ymkt.jp)
一応その男声っぽいものといつも出してる女声を一発録り
曲覚えるためにかなりループしたので歌ってるテンションがおかしいです

356:限界199
12/04/08 02:16:28.03 pUddsfRa
男っぽいていうところが、おいい感じです。もう少し深く、伸展をするといい感じです。
同じ曲を「ん」でのどの奥の後側に力入るように歌って、その後にその喉の感じで
もう一度歌ってみてください。

357:選曲してください
12/04/08 04:44:42.77 tQWAnw7v
2ちゃんにこんなスレがあったとはー!
恋愛サーキュレーション祭り記念に参加したかったよー!

358:選曲してください
12/04/08 18:58:07.65 rwl4tUwI
>>356
その位置での発声が女声に近いってことですか?

359:限界199
12/04/08 20:51:01.47 pUddsfRa
>>358さんへ
もう少し低いキーかもしれませんが、その感じであとはしっかり伸展してみてください。
試しに伸展に特化して発声してみました。
mid1CからhihiAまで一音ずつ挙げてます。hiF-hihiAは崩壊してますが、
女性曲自体が大体hiD#までの曲が多いのいいかなー。
伸展がうまくいかない、hiF以上は、ファルセットになってしまいます。
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
音階だけだとつまらないので、
碧いうさぎ / 酒井法子
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
ちなみに低音部は、男成分も多くなるので、裏声成分をたしてます。

さらに最終的に女声にたとえ使えなくても、男性曲の高音を綺麗に響かせるのに
つかえます。

360:選曲してください
12/04/08 20:55:47.36 N9YYhl4B
伸展っていうのがあまり理解出来ない。
なんか、伸ばすってことなんだろうけど…

361:限界199
12/04/08 21:08:42.51 pUddsfRa
声帯を前後に引っ張るという事。通常は、喉仏の上下(下優位)の筋肉で声帯を
前に引っ張って、後ろには、輪状咽頭筋で下後方(うなじの方向)に引っ張ります。
通常は、裏声の練習をしていれば、前方にひっぱる筋群は十分そだっているはず、
しかし、後方に引っ張る筋肉は、声の響きを頭頂部やうなじ方向に出そうとしない
と鍛えられないのです。ですので、この練習が頭頂への「うー」やうなじへの
「んー」なのです。

362:選曲してください
12/04/08 21:19:21.09 o/xDUxLu
そうなんだ。初めて伸展が何なのか知ったわ。

363:選曲してください
12/04/08 21:44:01.09 iSvv+8YK
>>359
伸展に特化してる割にはmid1Cから声が不安定で、
歌もつぶやいてる様に聞こえます。
声量を鍛えたらもっと良くなるんじゃないでしょーか。

364:限界199
12/04/08 21:49:43.71 pUddsfRa
>>363 ご指摘ありがとうございます。
おしゃるとおりだと思います。まだヘッドレンジの伸展は、筋力が十分ではなく
高声量にはたえるものではございません。喉締めないし、ファルセットにならない
ように徐々に声量を挙げている状況です。これでも少しはましになっている方ですが、
まだまだです。

365:選曲してください
12/04/08 21:55:12.26 QryRWgcJ
ラストは出し切れないんだろうけどファらしきものおもいっきり音外してるぞー

366:限界199
12/04/08 22:03:45.09 pUddsfRa
すいません。音源を聞きながらやっているのではなく、だいたいの感じで録ってい
ますので、最初のmid1Cもすでにまよいながらですw
閉鎖をかけないと音階や声量が稼げないのも一因があるような気がします。

367:選曲してください
12/04/08 23:53:54.78 eViNA9Bq
こんなスレあったのか
女声でヒトカラしてたらドア越しに子供がガン見しててワロタ
熱唱しながら手まで振ってやったぜwww

368:選曲してください
12/04/09 08:13:38.54 0xmfxpVW
なにそれカッコイイwww

369:選曲してください
12/04/09 16:07:10.91 K0fvZx81
>>366
貴方は評論家専門のほうがいいんじゃない?

370:選曲してください
12/04/09 18:21:13.03 fz+ZCeho
>>152
よねむら!【精密審査】

女声完成度…0% 
声質の個性…Z-
違和感の無さ…Z-
声の属性…無能10割
何アプローチ?…安っぽい煽りアプローチ
誰の声に似てる?…小梅太夫
声量…Z-
発音の綺麗さ…Z-
音程…Z-
リズム感…Z-
グルーヴ(フレーズ)感…Z-
強弱抑揚…Z--
響きの深さ…Z-
ミックスボイス度…Z-

音的表現力…Z-
歌詞表現力…Z-
歌唱テクニック…Z-
安定感…Z-
オリジナリティ…Z-

総合レベル…Z-
ポテンシャル(伸びしろ)…ゼロ

※F…無理 E…キビシイ D…こっからだよ C…普通 B…上手い A…才能アリ S…天才 (ニュアンスで+-追加)

371:選曲してください
12/04/10 01:22:44.63 zYIj8fl8
女声で
キモさを超えて
人を感動させることは出来るだろうか?

372:選曲してください
12/04/10 01:36:23.14 w4MsEATt
キモ神ってこと?

373:選曲してください
12/04/10 03:15:29.95 TIOpZLvN
>>371
キモ声のまま感動をじゃなく
女神声までレベルアップしてってこと?

確かに最高の女声で芸術レベルクラスで歌える人が出たら面白そうだけど
現状そこまでの人って居ないよね?
俺が知らないだけで誰か居る?

ちなみに店長や赤飯やりゃくはあくまでセミプロくらいかなって思うけど
芸術や真の感動を巻き起こすには決定的な何かが足りない気がする・・

374:限界199
12/04/10 09:36:32.70 4YEp3qSE
>>369 やっぱ自己鍛錬して自分が歌いたいっしょw

375:限界199
12/04/10 09:58:02.79 4YEp3qSE
カラオケいってきたので、空間とライン(同時録音)で比較してみた。
碧いうさぎ / 酒井法子
LIVE DAM:URLリンク(wktk.vip2ch.com)
PCで空間録音:URLリンク(wktk.vip2ch.com)
>>285
こんな感じです。でも実際に聞いた感じとも少し違う気がすると、同席した人はいって
ます。
>>363
この位の声量になると、閉鎖が少し優位になって、男成分が出てくるなー。
加えてところどころ、伸展を深くしようとして歌詞がぶつ切りになってしまう。
換声点で気を抜くと不安定になるw

376:限界199
12/04/10 10:20:24.46 4YEp3qSE
空間はこちらだった。咳をしたので、こちらの音源をLIVE DAM送信したんだった。
ファイルの関係上、碧いうさぎの後ろに「面影ワープ」が入っていますが、気にしない
でください。URLリンク(wktk.vip2ch.com)

377:選曲してください
12/04/10 13:56:17.12 lzdR3El/
>>374-376
連投は自粛しろよ

378:選曲してください
12/04/10 16:12:21.40 g2Q792He
初投稿です、感想をお願いします(キモい、マシな方等)
アドバイス等もくださると嬉しいです

お題の星間飛行 (台詞はありません)
URLリンク(wktk.vip2ch.com)

歌いたかっただけの比翼の羽根/riya
URLリンク(wktk.vip2ch.com)

最初の方に声が安定しないのはどうやったら改善されるのだろう

379:選曲してください
12/04/10 17:39:31.29 +MhOurl/
>>378
結構うまいと思う
比翼の羽根の高音のかすれ具合ちょっと見習いたい

380:選曲してください
12/04/10 18:27:07.64 w4MsEATt
>>378
声色は女性に近くて凄いですね。
不自然な発声と歌唱力の無さがかなり目立ってますが。
ひたすら歌いこめばちょっとはマシになると思います。

381:選曲してください
12/04/10 18:29:40.15 g2Q792He
>>379 ありがとうございます

>>380 歌唱力の無さについては非常に改善したいとおもっているのですが
何を意識すれば良いのか分からないのです!

382:限界72
12/04/10 18:40:18.38 Mv2aTM2n
>>375 検証乙です。空間と結構違うものですね、空間は誤魔かせてる
感があるのか、ラインの方が男成分が多く感じましたね。
>>378
喉に力が入ってるのか、高音部が苦しそうですね。
でも男成分が少なくて女っぽいと思う、
これどうやって出してるのですか?裏声のスカスカ感もあるが、
多少地声感もあるし・・・・
最初の方の安定しないというのは、声が擦れてしまったることですか?
自分は女性感を出そうと鼻に声をかけまくっているのを
直したら改善しましたよ今も多少かけていて鼻声になってますが・・・

383:選曲してください
12/04/10 20:29:10.60 g2Q792He
>>382 声ですが、高い歌や低い歌を真似しながら歌ってる内に
こういう声が出るようになってました、その分歌唱力がまったく育たなかったんですが
地声アプローチ?に裏声をちょっと混ぜてるんだろうか(自分でもよくわかっていない)
力が入ってるということなので ちょっと脱力してまた比翼の羽根を歌ってみました
個人的にはマシになってるとおもいますがどうでしょうか(逆にひどくなっていたら嫌なので)

URLリンク(wktk.vip2ch.com)
自分でも短い間隔で同じ人間が投稿するのはマズいと思っているので
歌うpはこれだけにします、すみません。

384:限界72
12/04/10 22:15:19.83 Mv2aTM2n
すごく良くなってると思います。再度アップすみません><
ためしに歌ってみたけど すごい高音ですね・・・・
高音部は裏声でスカスカで383とは同じようにはならなかったです。
これ女性が歌ってるのも聞いたけど高音のところは女でも裏返ってるし
高音相当鍛えなきゃ無理ですわ・・・・
ボイトレとかで歌唱力を上げれば上級者になれそうですね。

385:選曲してください
12/04/11 01:41:02.80 0hUnyX5r
かなり良くなってるんだけど、本当に脱力だけでこんなに変わるのかな。

386:選曲してください
12/04/11 01:46:30.45 frlCLkXL
ちょっとお邪魔します。識者にいくつか質問です。
①頻繁に出てくる伸展についてなんだけど、これって声帯をぴんと伸ばして発声している状態ってことでいいのかな?これ続けると伸びきったゴムみたいにびろんびろんにならないのかな
②歌っているうちに曲の後半とか、徐々にクロっぽくなる(響きが悪くなる?)んだけど、これって疲れて何かが悪くなってると思うんだけど、原因ってなんだろう。伸展ができなくなってる?
③女声の基本として喉仏を限界まで上げること、ってのを意識して練習してるんだけど、伸展がちゃんとできることと相反することはないのかな。
④喉仏上げって、声道を短くしてフォルマントを女性に近づける効果があると思っていてよいのかな。
よろしくおねがいします

387:選曲してください
12/04/11 09:00:45.55 pqJbO3+H
1進展で伸びる範囲は決まってるから伸びすぎる事はないし
声帯は使わなければ縮んで固くなるからたまにに歌うだけなら問題なし

2言葉だけじゃなんとも、たいていは筋力不足か無理してるせい
3ある
4その通り

388:限界199
12/04/11 09:29:38.21 nTdDuBPc
>>377 ご指摘とおりで、申し訳ないです。
>>378 かわいらしい、小柄の女性を想像させますねw。小柄ナチュラルw
フォルマントが女性に近い感じ。その感じを残しつつ、響きを出すとさらによいけど、
>>386の③のように少し相反する部分もあるから程々に。最初の方というより最低音
あたりが不安定なのかなー。低い部分はもう少し閉鎖を掛ければよいのかな。
>>378のいうように、高音のかすれが素敵!自分は小声だと出せるけど、小声の
時と違う感覚ですか?声量上げるときになにか気を付ける事はありますか?
教えてもらえると嬉しいです。
>>382 そうなんですよね。ラインだと、小声にしないとうまくごまかせない。
     空間とかカラオケだと多少声量大きくして男成分だしてもいい感じのようです。
     多少容姿とのギャップが少なくなってよいのか?
>>383 はやっぱり大事ですと実感できるUpですねー。



389:選曲してください
12/04/11 13:00:53.05 qIvtqXAd
精密審査してくださった方お礼遅くなりました。
前スレ、477、515です。
歌唱力、ガタガタです。声質、地声若干、女ぽいかも。
色々参考になりました、ありがとうございます。
あまり進歩してないけど、今月のお題と、おまけ置いて行きます。

星間飛行
URLリンク(ymkt.jp)

天使の絵の具/飯島真理(マクロスつながり)
URLリンク(ymkt.jp)

進歩してないので精密審査は、今回は、パスします。


390:選曲してください
12/04/11 13:23:21.43 +2tdnHKM
>>389
これで女ぽいとか耳が悪いのかもしれません、病院にry

391:選曲してください
12/04/11 14:11:33.31 jDdrKSpN
>>384 好きなんですけど音程高すぎなんですよね・・・
ボイトレ等頑張ってみます!

>>385 適当にググっていたら口の開け方は薄ら笑い気味程度と書いてあったので
それも取り入れて歌いなおしてみました 大分違って自分でもびっくり

>>388 高音のかすれの部分はそこだけ喉を閉める様な感じ?
試しに小声でやってみましたが多分同じだと思います
そしてアドバイスありがとうございます参考にさせて頂きます

>>389 男成分が抜け切れていないと思われるので
色々声を出しながら調整していくといいかもしれません

392:選曲してください
12/04/11 20:22:44.43 zAg3qYCm
>>370
Z-わらたww

393:選曲してください
12/04/12 00:30:04.07 MqAP3Cd6
>>389
音域が違う気がする。原キーで歌う練習からしましょう。

394:140
12/04/12 02:09:35.77 68XZi6Li
♪いーつになったらかわいいこえをー
 わーたしこーこできーかせることでーきーるーのー
 あーふれーだーした不安な影を
 何度でもさいてこのスレをあゆーんでこー♪

前略 限界199様 
リップロール練習中もまだまだです
(舌を回すのと勘違いしてました Orz)
呼気と言うのかな 覚えたw やっと10秒ほど 困ったw
ですが中間報告と言う事で
課題参加も兼ねて上げてみます

音源はUGA+ エコーオフ USB端子付きカセットデッキへライン出力

URLリンク(ymkt.jp)
コネクト 
再生26秒目から
デッキ本体にも、メディアプレイヤーにも
カット編集機能はないらしく今回もそのまま 皆様ごめんね

URLリンク(ymkt.jp)
星間飛行 (1コーラス)
再生は6秒目から
こちらはUSB>カセットテープ>USBで手動でカットw
高品質テープはもう売ってないので音質は劣化にて

それでは先生方よろしゅうたのんます



395:選曲してください
12/04/12 08:31:57.68 vo2c0YJl
泉月…【精密審査チャレンジャー】
男声完成度… B+
声質の個性… C+
違和感の無さ… A
声の属性… イケメンボイス
何アプローチ?… 宝塚アプローチ
誰の声に似てる?… 男子高校生

声量… B
発音の綺麗さ… C+
強弱抑揚… C-
響きの深さ… B
安定感… B
オリジナリティ…B
演技力… A+
滑舌… A
ポテンシャル(伸びしろ)…B

総合レベル… B+
※F…無理 E…キビシイ D…こっからだよ C…普通 B…上手い A…才能アリ S…天才 (ニュアンスで+-追加)

396:選曲してください
12/04/12 16:22:39.11 MuAGk32s
>>394
ロボットみたいな声ですね。
あと音痴が酷すぎます。

397:選曲してください
12/04/12 17:18:55.55 YgYVJGIc
うperさん方ナイスステージ!参考にしてます
つか正直一瞬さんの声好きなんで成長気になる
主来ないとスレも面白さに欠けるよーw

398:選曲してください
12/04/12 17:40:55.15 IDXUzfVp
>>397炭酸抜けたコーラみたいな感はあるw
>>395泉月って誰ぞ?
だか4月お題曲聴き比べのうp増えてきて面白くなってきた!
せりふのお題ももっと聴いてみたい

399:選曲してください
12/04/12 22:54:18.28 Oht18oiz
とりあえず>>1のことを主と呼ぶ奴は半年ROMるか巣に帰れと

400:S1-148
12/04/12 23:44:50.70 Ll8ml9gN
前スレ148です。
なかなか納得のいくのが録れない…
とりあえずなんでもいいからうpりたいので投げ捨てうp…

星間飛行《歌う前にキラッのところで店員来たりしてwって話してたら
本当にジャストタイミングで来て笑いこらえるのに必死だったVer.》
URLリンク(wktk.vip2ch.com)

76th STAR
URLリンク(wktk.vip2ch.com)

ドラえもんのうた
URLリンク(wktk.vip2ch.com)

注:Volレベルちょっと大きいかも

401:選曲してください
12/04/13 03:57:01.57 eFNKNcJQ
>>399じゃあうぽつもだめ?w
>>400うぽつ!投げ捨てでもうpがあると楽しいず
てか今日セリフのお題夢中になってやってたら
いつの間にか家族が帰ってきていて
聴かれてたからね

402:選曲してください
12/04/13 04:26:18.87 8kLOeczr
昔ながらの2ちゃんねる住人は
なぜだかニコニコ住人が嫌いみたいだぞ
なぜそうなのかはまったく理解らないw

ひろゆき繋がりなのにも関わらずだ

ところでとびっきりキャワイイ女声を出すにはどうしたらいい
リアル女声ではなく
とびっきりキャワイイ声出して自分に萌えてみたい

403:選曲してください
12/04/13 05:06:08.45 l/Z5Kj2h
ニコ厨嫌い?頭が堅いか、歳なんじゃねw

>>402
キャワイイ女声出すならヘッド(の音域)でかつ裏アプかな
リアル女声はヘッドのまま下げて地声混ぜかな?

404:選曲してください
12/04/13 11:24:54.76 8uwOIuKK
>>402
>ひろゆき繋がり
オマエ2ちゃんとニコ動の歴史を理解してないだろ?

405:選曲してください
12/04/13 12:48:23.03 Si8GwyXn
ニコ厨でもねらーでもなんでもいいぢゃん。
どっちも似たようなヲタ臭してるがな…

406:選曲してください
12/04/13 14:44:53.47 EVYi30P0
>>404
 さっぱり理解できないや

407:選曲してください
12/04/13 15:31:51.59 3wXwr/a0
>>394
良いアニメ声になっていきそうで羨ましい・・

>>400
うp楽しみにしてる人だ!うpるたびに自然になっていきますね

しかしみなさん星間飛行よく原キーで歌えるなぁ・・
しかも声可愛い・・

408:92
12/04/13 17:05:44.04 k/P21ccm
規制とけたかな?

プチ企画①【月間☆お題曲で聴き比べ】星間飛行
URLリンク(ymkt.jp)
プチ企画③【月間♪お題セリフで聴き比べ】
URLリンク(ymkt.jp)

409:103
12/04/14 00:08:28.21 Xyt3dvlw
カラオケに行けたので録音してきました☆キラッ☆

星間飛行
URLリンク(ymkt.jp)

マクロスFつながりでもう一曲w
What 'bout my star@Formo
URLリンク(ymkt.jp)

まめぐは目標とする声の人なので、今回のチャレンジは緊張しました…でも楽しかったです!

410:選曲してください
12/04/14 00:30:15.66 BnvzjCaL
>>409
ずば抜けて上手いな…
それと…どこかで聴き覚えがある声な気がするのは
気がするだけ?

411:選曲してください
12/04/14 01:40:10.74 ErLOxWV+
やっぱり凄い素質を持った人って居るもんだね~
そんな人達を集めちゃう企画面白いです

412:選曲してください
12/04/14 01:47:40.76 l+uI4XV2
歌はまぁともかくセリフが上手いのは一人もいねーなぁ…
演技力ある奴も素質的に期待できる奴もいない…

413:選曲してください
12/04/14 08:39:26.16 6LiQ8t6B
歌より喋りのほうがむつかしいのかな
人による?
喋りと演技はまた別とか?

414:選曲してください
12/04/14 10:30:24.11 wATAvsNE
女声でしゃべるスレ行けばうまいひとはいくらでもいるよ

415:選曲してください
12/04/14 17:52:29.57 M4LiuJ04
個人的に上手いとか良いとかおもった人は誰か挙げてみようぜ
1-414の中で

416:選曲してください
12/04/14 17:53:10.04 l+uI4XV2
しゃべるスレを聴いてきたがあんま変わらん
ここの企画セリフとどっこいどっこいだろ

417:選曲してください
12/04/14 17:58:18.82 Xn5hxCXc
JoySound別館 フライングゲット / うたウガ / うたブロ
URLリンク(utauga.jp)


418:選曲してください
12/04/14 18:18:46.88 l+uI4XV2
>>417
貼る場所間違えてるぞ。速やかにお帰りください。
>>415
そもそも音源が数人しかいないだろ…

419:限界72
12/04/14 18:59:32.65 RkClaLdA
>>408 女っぽい所もありますが、男の裏声くささが残ってますね。
力を抜いて歌うとよいかも・・・
>>409 すごく良い!!芯のある高音、声 こんな上級者の方がいたのですね。
これだけの高音出せるなら初めの題詞「みんな抱きしめて~」
本物みたいにいけそうですね・・・・ 自分も聴き覚えがある・・・
誰だっけ?
>>413 喋りと、歌はまったく別物なきがしますね。
しかし、星間飛行の「みんな抱きしめて~」は芯のあるヘッド出来ないと
無理な気がする・・・・

420:選曲してください
12/04/14 20:31:22.45 POCHbsu+
>>415
店長だと思う

421:選曲してください
12/04/14 20:36:38.23 lSL9vlhG
前スレ209です
サーキュレーションにレス下さった方、
規制で返せず申し訳ないっす

とりあえず今回は澪っぽくを意識して色々歌ったので久しぶりにうp

・私の恋はホッチキス(ちょっと疲れでへろへろ)
URLリンク(ymkt.jp)

・ふでペン~ボールペン~
URLリンク(ymkt.jp)

・U&I(女声としてはこの日一番の出来、これが安定してくれればなぁ 都合により一番だけ)
URLリンク(ymkt.jp)

どの曲でも結構ですので精密でも短コメでもお待ちしておりますm(_ _)m

>>103さん、音源聴かせてもらいましたが声量、発音、芯がすごいっ!
僕もWhat ’bout my star好きなのでカラオケでデュエットしたいです!

422:限界199
12/04/15 01:10:26.05 nGiCiXr9
>>394 140さんはいつも不思議で、男とロリ女が二人羽織で歌っているような感じw
呼吸法は、ゆっくりと体に染みつかしてくださいねー。でも、呼気が安定してきてますね。
余裕が出来たら、呼気をどう使うかが鍵ですよー
>>400 歌のお姉さんのように聞こえる。声質に加えて、しっかり言葉をつないでます
なー。原作に媚びない感じがお姉さんチックです。(ごめんなさい意味不明なコメントで)
何よりも、店員に動じない男気に乾杯!
>>408 メロはちょうど換声あたりなのかな。場所によって女性らしい感じで綺麗に
でている箇所があるからその響きを大切にしたいですね。もう少し力を抜きたい。
>>409 すごい芯があって、もうギャルさんが歌っているような錯覚に陥ります。
特に高音まで芯がキープできているのが、凄いです。普通なら裏声になってしまい
そう。
>>421 あいかわらず、素晴らしいですねー・高音のかすれ具合がとても素敵です。
安定しすぎていて、抑揚が出ていないのがもったいないくらいでしょうか。

423:一瞬25%
12/04/15 21:10:29.62 IV+Iee9c
どうも、お久しぶりですw

424:選曲してください
12/04/15 23:01:42.63 ZnlyS0sH
お久しぶりです~

425:限界199
12/04/15 23:05:30.08 nGiCiXr9
緊急企画ですが、、ここであったみなさんとの一期一会を鑑み
みんなで合唱しよう!!企画です!!いかでしょうか?

よく歌い手を併せて合唱させてみたって奴ですね。
今回は曲は勝手に、決めます。
「桜ノ雨 / absorb」です。(これもよくありますね)
URLリンク(www.nicovideo.jp) (カラオケバージョンではなくフルです)
二コ動は見れんわ!という方に、
URLリンク(ymkt.jp)
方法:音源は、皆さんにオケなしのアカペラをmp3で挙げてもらいます。
(イヤホンなどで聞いて歌ってください。)。もちろん一部の部分だけでもOKです。

私が勝手にダウンロードして合唱風に独自にMIXいたします。
この曲は、男性もメロを歌ってますし、サビはオク下で重ねていますので、
純女・男声も、純男男声も歓迎です。

多すぎるようならパートごととに区切ったりますが、(まーそうならないでしょう)
とりあえず、希望がなければ、来週日曜の24時で切ります。

426:選曲してください
12/04/15 23:12:43.23 dCspbPyH
うきゃー!参加したい!!

427:選曲してください
12/04/15 23:19:03.27 NAccqIsx
よっしゃやるかー!!ってかコテの人戻ってきてくださーい!!

428:選曲してください
12/04/15 23:24:21.19 dCspbPyH
ニコニコ動画にログインしなくても観れる字幕入りバージョン

【ニコカラ】 桜ノ雨 【onVocal】
URLリンク(nicoviewer.net)

429:選曲してください
12/04/15 23:25:28.51 JYX1msTC
お久しぶりです。
限界p3 599 です。

↓お題の星間飛行歌ってみました。マイクとカラオケの音量ミスってるかも
URLリンク(ymkt.jp)

↓前スレでリクエストいただいたので歌ってみましたが、、、雄ですねぇw
HIKARI
URLリンク(ymkt.jp)

久々にこのスレみたら伸びまくってて、ダーーっとレスを見てまいりましたが、最近ですと >>409 とか >>421 の声って張りがあってキラキラしてる。スゲーっす。
自分も限界スレの限界199氏のレスなど参考に試行錯誤してますが、なかなか成長しないですわ。
と、スレリロードしたら、また楽しそうな企画が! 曲覚えられたら参加します!

430:選曲してください
12/04/15 23:35:05.91 NAccqIsx
覚える期間は1週間か…結構きびしいな

431:選曲してください
12/04/15 23:40:20.39 h2mV4RTo
【精密審査】ってまだやってもらえるんだろうか・・・?
やっと少しは聞けそうな音源取れたんだけど。

ツバサをください/林原めぐみ
URLリンク(ymkt.jp)

escape/いとうかなこ
URLリンク(ymkt.jp)

合唱も参加してみたいけど声だけ取れる環境ないなぁ・・・。

432:選曲してください
12/04/15 23:43:33.79 dCspbPyH
>>429 ちょうどうp来た!聞いてみた。星間飛行→なんかセクシーだ、最後疲れたか?w
この発声は裏声中心?声量をかせぐのがポイントになりそうだ。
HIKARI→はっきりとした雄ではなかったぞ安心めされいw星間飛行よりもシビアな曲だと感じたGJ

433:限界199
12/04/15 23:46:02.88 nGiCiXr9
>>430 早速こんなに反響が!!
そうですねー。2週間見て、29日24時にしますかねー。
いくつかのパターンをMIXしようかなーと思ってます。
全員ぶっこみとか、同時3人程度とかソロ組み合わせバージョンとか、
がんばって楽しく練習してくださいねー。
>>429
参考なんておこがましいです。リクエに答えてくれてありがとうございます!!
やっぱ素敵だわーこの透明感。599さんはこの位高音でも綺麗な響きですねー。
早速ダウンロードして聞き入ってますわー。抱いてゆくーの「クー」の部分とか
劇難易度だと思うんですけど、よいですね。

434:103
12/04/16 00:14:21.79 CjP/RNwY
>>409
ありがとうございます!
中島愛さんの曲はずっと練習してきたので報われた気分です!

誰かに似てますか?
私はカフェと限界スレにしか音源アップしてないのでおそらくそんな気がするだけかとw

>>419 限界72さん
マクロスFの曲が女声を目指すきっかけになったので、気合い入れましたw
しかし最初のセリフは入れようか入れまいか迷ってある間に曲が始まってしまうという…

限界72さんも聴き覚えが!?誰なんでしょう?

>>421さん
かなりいい声だと思います!
特にしゃくりやビブラートが掛かっているときの響きが綺麗ですね~
限界199さんの言うようにメリハリがつくとさらに完成度アップすると思います。

What 'bout my starいいですよね!
いつも1人で2パート歌ってて寂しいので私もデュエットしたいw

>>422 限界199さん
ありがとうございます~!
高音は初めはただの裏声でしたけど(と言うか本当の最初は出もしなかった)、練習の末今に至りました。
やっぱり継続が大事ですね!

>>429さん
高音がとても綺麗ですね~
HIKARIが声質にとてもマッチしていて素晴らしいです!
個人的にはキラキラを出す(?)には歌ってる曲の歌手になりきるのが重要だと信じていますw

435:選曲してください
12/04/16 00:37:19.13 cSlYlHi2
>>433
精密審査と無関係だろ?それなら参加しません。

436:選曲してください
12/04/16 01:11:22.42 OtjorQW8
>>432 >>433 >>434
限界p3 599 です。早速のレスありがとう
疲れてないときはよいのですが、実は高音になる程、後半ばてた時、特にクロ化しやすいです。
まだ筋力が弱いようです。

> 歌ってる歌手になりきる
これって重要だけどすごく難しいですね。
自分の場合、原曲イメージしながらいい感じで歌えているなー、とおもって録音聞いてみるとエッジが強くかかりすぎてトンガリになってたり・・・

企画ですが、この曲は特に終わり際のリズム取りが難しめですね。
ちゃんと元音源どおりに歌わないときれいにMIXするのが難しそう。


437:選曲してください
12/04/16 01:21:08.26 mPNrTxkg
4月折り返し地点
星間飛行の聴き比べも集まってきましたねー!
常連さん達の声おぼえてきましたw
皆さんのカフェ定期ステージ密かに楽しみにしてますー
ここからAクラスSクラスへ成長してく人が出てきたら面白いなぁ

438:選曲してください
12/04/16 01:44:31.49 yM+zv1zn
俺は本物の一瞬さんwや純女さん方々の音源待ち・・・
3月からずーとw

439:140
12/04/16 01:44:48.16 5SNTv9Vx
>>396さん
>>407さん
コメントありがとうございます 感謝
次回もまた宜しくお願いします

>>422
限界199先生 毎度ありがとうございます
引き続き練習頑張ります!
そしてよろしければいくつか御質問を
専門用語wをまた勘違いしないように本を幾つか取り寄せました
DAISAKUって方の「高い声の出し方」
弓場って方の「奇跡のボイストレーニング」
一通り目を通しました 
この二冊あればとりあえずは事たりるのかな?
お勧めの書籍ありましたら是非お願いします
次にMP3の加工の事で
簡単に出来そうで出来ない歌データの切り張り
加工用のソフトでお勧めの等あればこちらも是非

追伸
緊急企画の件見ました
フルコーラス覚えられるかな 微妙w
初音ミクという実在しない機械の歌手が今流行ってるんだよーと
お店で延々解説したばかりなので丁度いいけどw




440:選曲してください
12/04/16 21:45:05.66 loQmCGfa
皆さんお久しぶりです

最近耳がよくなったのか、
人が歌ってて少しでも音外したら気になるようになった
そして自分が歌ってる最中にも気になるようになったから、
今までのように1曲丸々気持ちよく歌えなくなった
自分が録音したの聞くと音程外し過ぎてて悲しい
歌が上手くなりたいのに、楽しくなくなってきた
こういう時ってどうしたらいいんだろう?

441:選曲してください
12/04/16 21:49:40.07 IoXdrvxg
距離をおけば、自然になおる。

442:選曲してください
12/04/16 21:54:35.76 VqGRZvgK
耳がよくなるのは上達への第一歩だとおもうけど…
どこが悪いか判らなければ直せるものも直せなくない?
むしろ喜ぶべき、そして精進する場面

443:選曲してください
12/04/16 22:19:32.95 bz81hbSt
>>440
まずすぐに録音を聴かない
好きなように歌って録音、一月くらいしたら聴いて
悪かったと思った所をこうかな?と模索してまた録音
これをたまに数ヶ月前のと現在のを聴き比べしたりして繰り返す
ていうのはどうかな?


444:選曲してください
12/04/16 23:39:41.80 loQmCGfa
>>441>>442>>443
みんなありがとう

こないだライン録音というものをしてみたのはいいけど、
なんか下手すぎて凹んじゃったよ
でもそんなすぐ上手くなるわけじゃないよね
なんの下積みもないんだし

気長に練習することにします

445:選曲してください
12/04/17 00:38:40.10 Eh5iPUtM
星間飛行を原キーで歌うと半分も行かないうちに喉が痛くなる私からみるとみなさんすごい頑張ってると思う。
あの高さで最後まで歌いきるなんて…

↓原キーで一番だけ歌ったのでよければ比較用にどうぞ。
uhuhは息が足りなくて黙ってます。
URLリンク(ymkt.jp)

おまけのような何か。-2キーで星間飛行フルです。
URLリンク(ymkt.jp)

どっちも音質下げてあるので聞きにくかったらすいません。
需要なかったら大人しく引っ込みますね。

446:445
12/04/17 00:39:41.90 Eh5iPUtM
↑すいません純女です。
書き忘れました

447:限界199
12/04/17 01:37:07.58 s1/2h33w
>>445、Upありがとうございます。通常はカラオケ板なら小声乙と言われてしまう
はずです。しゃべるように歌っている印象。またこの状態で高音を出すと喉がも
たないとなるとかなりの喉締めが根底にあると思われます。
星間飛行ー2キーの最高音は、hiA#ですので、その位の曲で、声量を上げてい
って、喉締めを無い事を確認後徐々に音域を上げる必要があると思います。

448:140
12/04/17 03:14:29.91 cbkRlrrq
声量も響きも高低も
機械側で調節出来るところに
カラオケの魅力はあるのよ 本来は

歌手の様に綺麗に歌うだけが場を盛り上げる唯一の方法ではない
けれどカラオケというゲームの手札の中に
綺麗に歌うというカードが欲しくて、切りたくて
わざわざ練習をするのではないのかな

片足突っ込んだばかりの俺がいうのもアレだけど
ぶっちゃけボイストレーニングっていうのは
機械にまかせてた事を自分の体で行うってことだろう

だから下手なのは気持ちよく開き直ろうぜw
そこが最初の壁だ たぶんね
 





449:選曲してください
12/04/17 05:01:51.83 6DPp8+rV
つーか純女の音源はスレ違いだろうが
アドバイス欲しければうpスレ行け

450:選曲してください
12/04/17 05:14:00.11 6D6jYWuF
ここは初めてか?力抜けよ

451:選曲してください
12/04/17 08:09:52.99 9awVueKF
ここのスレタイってまぎらわしいよね

452:選曲してください
12/04/17 08:15:44.35 dTk9UJ7C
>>449

1から抜粋

(たぶんこれがコンセプト…)
女声に興味ある人が気軽に暇をつぶす場所…のはずw
テキトーなゆるスレw
需要無ければ自然に落ちるw
初心者さん大歓迎

「 純女さん大歓迎 」

雑談おk(オチの無い話、俺の女声ヒストリー、足跡カキコ、等、何でもどうぞw)
練習や研究、プチ企画で、実力審査もできちゃう!w
気が向いたら【中央ステージ】にてうp♪(うp音源は→カフェのBGMw)

453:選曲してください
12/04/17 08:19:53.47 yc3qi7D9
ここは純女さん音源歓迎スレだよ(>>1参照)
本物の女声とも聴き比べができるから、
釜声同士だけで聴き比べするよりも、さらに参考・研究になるという訳だね

>>445
しかもお題曲だったのでさらに聴き比べできて参考になりました!多謝!
本物の色気や響き方のコピーにいそしみます

454:選曲してください
12/04/17 08:21:34.62 yc3qi7D9
そっか結婚か・・6月がいいな

455:選曲してください
12/04/17 08:26:08.98 dTk9UJ7C
4分も離れてるから大丈夫だよ。
結婚は確か数秒差とかせいぜい何10秒差の時くらい

456:選曲してください
12/04/17 08:31:10.53 HrIPvt5x
やっぱ純女さんの声って可愛いのう
確かに上手い女声と純女さんの声両方聴いたほうがより参考になるね

457:限界199
12/04/17 09:05:25.63 nsc1Wt9K
>>444 わかるわかるw>>448の140さんのおっしゃるように。宅録(orライン)とカラオケ
はま違う分野といってもいいかもしれない。以前の女声スレでも、宅録といって忌み
嫌われて時期があった。それは、レベルが調整出来るがゆえに(カラオケでも出来る
んですけどね)。宅録という事もあって、小声で歌う傾向がありました。そうすると音量
に対して粗が出にくく、響きが出しやすい事があります。しかしそれでも弱点がしっかり
わかるわけであり、カラオケ常用のレベルの声量で録音すればよいし、ラインでしっかり
歌えていれば、カラオケでの声量・技術はいうまでもないものかもしれません。併用して
お互いの良いところを利用して、楽しむのが吉。空間・同時同時録音も捗りますよw

458:選曲してください
12/04/17 11:46:14.77 6DPp8+rV
純女歓迎ってのは元々
「女が男声出すスレが過疎っててつまらないから仲間に入れて-」という流れでOKになったのであって
あくまで両声類を目指す音源のみでしょ。
女が女声で歌ってるのは普通にスレ違いだと思うんだけど。

そもそも参考になるって言ってる奴らは本当に参考になってるのか?してるのか?
本気で言ってるんなら、耳か頭かどっちかおかしいと思うぞ。

普通、純女の音源を参考にしたいと思ったら
自分が練習中の曲の原曲だったり、自分が目指す方向性に近い声を出す声優だったり、
プロの音源を参考にしないか?

こんな中途半端な素人のgdgdな音源が参考になるとはとても思えないし、
こんなのを参考にしても女声の技術は延びないと思うぞ。まじで。

どうせお前ら、スレに口先だけで参考になるって書き込んでても、実際は何もしてないだろ?
ほんとうに参考にしてるなら、どの音源のどの部分をどうやって参考にしたのか
参考にした結果、自分の女声がどう変わったのか具体的に教えてくれよ。

まあ、中には「プロの音源は雲の上過ぎるから自分の実力よりちょっとだけの上の素人女の音源を・・・」
なんてこというやつもいるかもしれないが、ここはオケ板だぜ?
うpスレ探せばそんな音源腐るほどあるわ。
「女声 ボイトレ」でぐぐるのより少ない労力で好みの素人女の音源見つけられるぜ。

音源上げてる純女も何を思ってうpってるのかさっぱりだわ。
「比較用に~」とか「参考に~」とかそんな立派な音源じゃねえだろ。
うpスレじゃ相手にされないレベルのやつが慣れ合い求めてるとしか思えない。

459:選曲してください
12/04/17 12:00:03.51 U0oFE6V9
なんかめんどくさいひとがきたな

460:選曲してください
12/04/17 12:05:23.02 a938X1Mr
>>448
気楽に練習してみるよ
最初から完璧なのできるわけないしね
ありがとう

>>457
ありがとう
自分が録音したのはカラオケのラインなんだ
1ヶ月以上カラオケに行ってなくて、その間一応ボイトレというか発声練習してたのに、全く上手くなってなかったから凹んでしまってたよ・・・
でもよく考えたらリズムの練習してないんだから、上手くならないよね・・・
限界199さんはどんな練習してるんですか?
結構みんなにアドバイスされてるし、独自の練習方法とかありそう
嫌じゃなかったら教えてください



461:限界199
12/04/17 13:05:15.39 nsc1Wt9K
>>458 正論ですね。でもスレには『遊び』も必要です。僕の様な半端なテク
の者がアドバイスするのも、不完全な、音源をUpするのも、少し的外れな、
女性が女性声をうまく歌う為に男が女性声を目指すスレに意見を求めてくるのも。
前者は、成長過程の意見がその前段階にある者への道を示す事もあるし、後者の
ように、未熟な女性の歌声が男の女声の弱点を一部を共有する部分で参考になる。
だって、喉締めや小声の純女の声やへんな力入った裏声は男の女声に近いでしょ?
だからそこからの雑談も助けにはなりうると思います。
なによりも枯れ木も山の賑わいです。もちろん側枝の部分が大きくなりすぎたら問題
だと思うけど。そしたらまたそれとなく、意見を言えばよいと思います。

>>439
書籍は、1週間で3オクターブの声が出せるようになる本も読みました。お勧めかどうか
微妙だけど。下記サイトの方が役に立ちました。
URLリンク(www.kcc.zaq.ne.jp)
URLリンク(voicetraining.sub.jp)
MP3加工は、キャプチャーボードを購入して、そのソフトを使ってます。
切った張ったは、普通にWindowsのムービーメーカーでやってます。面倒くさいけど。

>>460 通常にみなさんがやっているであろう練習に加えて、
女性の曲を女声と関係なく、自然な男声でも歌えるように練習してます。
それは、ミックス板やヘッド板に準じます。結局は基礎の男声の上達が近道だと
思っているからです。

462:選曲してください
12/04/17 16:00:13.44 sTr1wVBB
え、俺は純女さんの音源参考になるんだけど。
それに女性が居たほうが楽しいし。鎌ばっかよりw
みんなでわいわいがいいな~俺は。


463:選曲してください
12/04/17 16:42:47.75 aYOuRytO
>>458
純女歓迎は地声男声女の女声練習も歓迎という意味
女の女声練習はいらん

464:選曲してください
12/04/17 16:50:16.10 9awVueKF
>>458
まったくの正論で自分も同意見です(笑)
まぁでも人それぞれ考え方があるので、
参考にしたいって言ってる人がいれば純女がいてもいいと思います。

>>445さんみたいなヘタクソな音源UPしてくれる人がいると心に余裕がでるのかと。

465:445
12/04/17 20:55:21.21 Eh5iPUtM
スレ違いという意見が複数出ているので消しました。

意見が割れているようですので、このスレでの女声の可・不可をしっかり決めて頂ければと思います。

466:選曲してください
12/04/17 21:35:38.40 naEjzA+D
テンプレに「女声の練習してる純女さん~女神声クラスの神様までどうぞお気軽に」って明記されてるんだから今更議論する必要もないと思うよ
参考になるならないの議論は主観でしかないので無意味


467:選曲してください
12/04/17 21:42:06.69 Kg+G5vyv
みんなどんだけ純女さんに冷たいんだw
俺は女声研究するにあたっては純女さんの音源もあったほうがいいな
お題曲だとほんと男女の響きの違いとか参考になるしな
歌の上手い下手とかも特に関係なく
女声やってるやつって器が狭いツマランやつばっかなのかw

468:選曲してください
12/04/17 21:48:33.26 dTk9UJ7C
前スレは女性も普通にあげてた(特に地声男声ってわけでもなさそうだった)し問題ないんじゃないの?
あくまで両声類としての女声だけっていうなら限界スレや本スレと重複だから合流させた方がいい。

469:選曲してください
12/04/17 21:49:43.29 naEjzA+D
いや、俺は純女さんに対して肯定的だよ
歌の上手い下手と参考になるならないは相関性ないと思うし
俺は純女さんの音源参考にしてる

470:選曲してください
12/04/17 22:23:42.96 bnPTNPVJ
スレ名の『カフェ』で答え出てるんだけどな

騒ぐ必要も議論の必要もない

性別に拘るなら他のスレでやった方が合うかもねてへぺろ

471:140
12/04/17 22:33:53.83 cbkRlrrq
俺も467さんに概ね同感だね
その小さな器と狭い視野で手に入れた女声で
果たして彼らは女心の何を歌うつもりなのだろうかねぇ
「仏作って魂入れず」のテーマですかい?w

>>461
限界199様 回答有難うございます 
本は早速買ってみよう
切り張りはやはりめんどいのですね
こんなにデジタル化が進んだのに
磁気テープの扱いと変わってないなんて
困ったものです




472:選曲してください
12/04/17 22:56:39.10 fYiKbg//
切り張り程度ならAudacityで十分。
録音はASIOドライバがないとレイテンシの問題で激しくズレる。

473:選曲してください
12/04/17 23:16:32.83 Cilhusp6
>>470
スレ名なら「女声」カフェだから女声限定だろ
地声が女声の女は女声練習必要ないんじゃないの?

474:選曲してください
12/04/17 23:37:09.34 bnPTNPVJ
>>474
地声が「女声」なんでしょ
なにか問題ある?

475:選曲してください
12/04/17 23:39:10.92 bnPTNPVJ
安価間違えちったてへぺろ

476:選曲してください
12/04/18 01:07:50.83 LhPJ9FPS
純女抜いたら数多ある嫉妬と確執にまみれた腐れ女声スレと何も違わなくならね?
つかそういう末路しか見えなくね?
で、また荒れてきたら使い捨てて新スレとか
ますます女声の肩身が狭くなるような方向にいくような悪寒しかしなくね?

純女が嫌なら沢山ある他の女声スレをあたりなよ
それか、個人的には気に入らなくても清濁あわせのむ気概を見せなよ、男ならさ

477:選曲してください
12/04/18 01:09:42.46 LhPJ9FPS
別に何が濁ってるわけじゃないのよさ
わかってよね

478:選曲してください
12/04/18 01:56:31.25 vVTPlyjp
純女の音源はいらねえな
なくても困らないしあれば荒れるしマイナス要素しかない

479:選曲してください
12/04/18 02:14:58.81 F2EjTR+X
大丈夫だよ
俺らはもう見放されてるから


480:選曲してください
12/04/18 02:33:21.62 jrssGVUJ
なんか純女いらないって維持はってる奴が
まるで女子に歯向かう男の子みたいで
逆にかわいいと感じるよ

幼稚ってこういう事を言うんだな

481:選曲してください
12/04/18 03:56:38.69 vwIb2XPz
「女子に歯向かう男子」ですか。

話題変わるけど、
そいや俺女子に「あんた、女の腐ったような人ね」て言われたことがあったな。
でも「腐女子」には負けたくないわとか思ってた

その対抗心が「女声やっている理由」だったりするワケで。

「女声」で勝ったこと?
一度もナイス

482:選曲してください
12/04/18 06:56:54.30 t+fHJjSw
純女いらないっていってるヤツは>>1に照らしてスレチなのはお前の方だということを自覚しろ
迷惑だ
去ね

483:選曲してください
12/04/18 07:10:22.94 kBHaEscT
>>481
文章から滲み出てる

484:選曲してください
12/04/18 08:14:02.01 SV12QrGa
にゃんでおまいらそんなに言い方キツいんだにゃん?
荒れるはにゃしとかは語尾etc.を可愛くって前ならなかったかにゃ?

テメェら空気悪くしてんにゃねーぞカス共にゃー!!

485:選曲してください
12/04/18 08:20:08.03 Zg40wufq
>>484
>>45
これ?

486:選曲してください
12/04/18 08:36:05.11 N+WMoXZ5
>>482
男声チートの女声練習なら純女で構わんよ
ここは女声カフェだからな

487:選曲してください
12/04/18 09:43:57.67 7fAy4HeG
こんなところにまで這いニャルのステマが・・・

488:選曲してください
12/04/18 10:44:21.07 U5hKIV70
>>486
>>4で男の男声も女の女声も認められているでFA

489:選曲してください
12/04/18 10:49:48.94 7fAy4HeG
でも下手女の音源はゴミ以外の何物でもないよね
まえにどう聞いても男声なのにドヤ顔でうpしてきたやつと同レベル
下手ってことは発声が間違ってるってことだから何の参考にもならない

490:選曲してください
12/04/18 10:55:26.25 U5hKIV70
また上手くない奴は上げるな語るなの流れにして過疎らせるの?

491:選曲してください
12/04/18 10:57:14.54 5Yki2YH5
にゃーとか書いてるのは自演だな
わかりやすい

492:選曲してください
12/04/18 11:00:29.59 U5hKIV70
枯れ木も山の賑わいったいうかさ
いろんなタイプのがいて、みんなでわいわいやれるのが2chのいいとこだと思うんだよね
自分の参考になるかどうか受け手として取捨選択できないなら2ch向いてないよ
スクールでも行ってセンセーの話だけきいてればいいじゃん

誰かうpして流れ変えてよ…

493:nishigin ◆u3rRhCJytM
12/04/18 11:05:01.69 8WIBT842
お久しぶりです。
ここは、なんか荒れてしまってますね。
ここのスレ初期みたいな賑わいが好きだったのにちょっと残念です。
3ヶ月位ROMってたのですが、荒れてたので一言…って言う言葉がみつからないので、取り敢えず元に戻って欲しいって皆思ってると思います。
私は争いの無い平和を求めます。
ロクに音源上げてないのに、色々言ってすいませんでした。


494:選曲してください
12/04/18 11:12:01.65 iZvEkfcc
結局、このスレに興味がある純女さんなら男声、女声関係なく大歓迎という認識で問題なし?

495:選曲してください
12/04/18 11:41:17.26 cih1mCFT
>>494
そだね。
みんなつどいちいち書かないだけでさ、
歓迎されてないのは、雰囲気荒らしちゃうやつらのほうだよねえw

496:選曲してください
12/04/18 11:59:38.71 umO+wwpP
「雰囲気荒らし」か・・
きっと実生活のほうでもはぶられるような性格してるんだろうなあ・・
でその事を本人は自覚できないか認められないようなやつなんだろうなあ・・
故にネットでしか騒げない負のスパイラルなやつなんだろうなあ・・
ちょっと同情してやるよ・・

497:選曲してください
12/04/18 12:03:36.79 zktXOkgi
このスレはそれぞれいろんなレベルのひとが男女問わず誰彼気兼ねなくうpしていいんだよ
自分に都合のいい音源だけ求めるひとはスルースキルとリテラシーを身に付けてから来いと
玉石混淆上等


498:選曲してください
12/04/18 12:15:47.22 P0mQiyB1
次のスレタイは女声カフェから異性声カフェに書き換えたら良いとおもうけど、どうだろう>>950

499:選曲してください
12/04/18 12:21:52.88 YoQY+PmM
キモ声歓迎カフェでいんじゃね?

500:選曲してください
12/04/18 12:30:01.63 F2EjTR+X
お前らさ 純女いらないとか言ってるやつは何で前スレの時点で言わなかったんだ?
純女いらないならこのスレ以外にいくらでも女声のスレあるんだから他に行けよ

個人的には純女の方が俺らより上手いと思うぞ
同じ男として恥ずかしいから下手とか書くなよ
俺らがうpしてる方がキモイし下手くそだぞ 自覚ないのか?




501:選曲してください
12/04/18 12:38:04.25 cih1mCFT
>>498
ああ前スレで終わってる話だね。テーマブレないためにあくまで女声カフェでいこうとの流れ。
>>498-499
「雰囲気荒らし」氏・・いやはやまったくもって・・乙です

502:選曲してください
12/04/18 12:54:08.31 YoQY+PmM
いちいちあおってる時点で同類。

503:選曲してください
12/04/18 13:44:58.22 SV12QrGa
にゃっ
まだ自演してにゃいのに認定受けてるにゃ

これはどういうことなのにゃ。。。

こんなんにゃうかうか自演もできないにゃないか

504:選曲してください
12/04/18 14:53:02.30 9LicHrXR

おまわりさんこのひと荒らしです!
ヲチスレに帰れ


505:選曲してください
12/04/18 15:05:20.35 9LicHrXR
純女の音源に否定的な人に聞きます
男声カフェスレ立てたら参加してくれますか?

別スレにすれば荒れなくなると思うんですよね

506:選曲してください
12/04/18 15:21:26.20 JM1Bx0zd
>>498賛同。
それなら文句なしだね。
一瞬氏同意きたら
ここ早いとこ消化しちまおうぜ

507:選曲してください
12/04/18 15:28:17.78 cih1mCFT
>>505
最近は純女さん、男声で歌ってないから話題ズレてない?
>>506
だからそれ前スレで既出ネタだってば。確か一瞬さんも女声カフェでいきたいんじゃなかったっけ?別の人だったかな

釣りとか、誘導なら、迷惑だからヤメレ

508:選曲してください
12/04/18 15:38:52.20 nnb1722V
>>505
純女のひとりです、賛否両論ありますが
純女参加擁護派と否定派の和解は困難だと思うから別スレ賛成します。

とにかく荒れなくなることを望みます。

509:選曲してください
12/04/18 15:39:22.24 Z7+YDrua
>>505
いるいない関係なしに不定期に荒れるからあまり意味ないと思います

510:選曲してください
12/04/18 15:40:24.78 JM1Bx0zd
>>458正論に正論で返すにはそれが最良かと思った
いちいちうるさい奴さえ黙ってくれたらなんでもいい

511:選曲してください
12/04/18 16:37:51.85 EYiODIe2
俺は楽しけりゃ何でもいいぜ~w

ちなみに…
純女さんもうpりたい潜在的な需要はあるっぽいよね
>>1テンプレで純女さんは既に歓迎されてて
で純女さんの声参考にしてる人もこのスレには居て
つまり…

雰囲気荒らしなぞ気にせず
純女さんも堂々とうpしちゃってれば
空気的に純女さん否定派も消えると思うよー

スレ趣旨の前提が純女さん歓迎スレな訳で
女声研究に主軸を置くなら、純女さん音源との聴き比べはまさに【このスレならでは】の良さ

単に歌声や男声をうpしたいだけなら、別スレ推奨かもだけど
みんなの女声研究にもしご協力頂けるなら、このスレでぜひうpをお願いしたい>全純女さん方

512:選曲してください
12/04/18 16:51:28.84 qzPzK35F
どこにいっても クレーム付ける奴はいるから
純女だからって気にすんなって
ニューハーフのオレが歓迎するんだから大丈夫

513:選曲してください
12/04/18 17:28:47.86 QNHDVE1U
>>510
一部の肯定派雰囲気荒らしが問題だよな。
あえてアンカー刺さないけどw

>>511
>このスレでぜひうpをお願いしたい>全純女さん方
>>508はうpしたくないみたいだけど?

雰囲気荒らしに対抗するためには純女否定派と肯定派は仲良くすべきだと思うよ。

514:選曲してください
12/04/18 17:37:58.77 qzPzK35F
とりま
純女は頭に純女って書く→聞きたくない人はスルーすればOK
純女の女声を褒めない→嫉妬叩き撲滅
純女は男声いっぱいうp→オレの大好物
それでも荒らす奴→NG行き
を提案

515:選曲してください
12/04/18 17:45:14.83 uTqdSg+g
>>513
>>一部の肯定派雰囲気荒らしが問題だよな。
なんだお、おれのことかお

516:選曲してください
12/04/18 18:12:42.84 QNHDVE1U
俺は>>1のルールを男声に変えた
男声カフェスレ立てを提案する。
誰かスレ立てよろしくです;

517:選曲してください
12/04/18 18:36:50.94 SV12QrGa
>>514+男声もしくは女声でいいんじゃにゃいか

>>506
キサマにゃんにゃんだ!
ヲチスレ住民でもにゃいし勘違いも甚だしいにゃ!!
いぬのおまわりさんコイツが荒らしにゃ!

518:選曲してください
12/04/18 18:41:16.72 SV12QrGa
あっ記載って抜けたにゃ
例)純女(男声)

多少手間かもにゃけどこうしてくれるとわかりやすいにゃ

519:選曲してください
12/04/18 20:04:45.96 xeJ404+2
この流れの中うpしてもいいものか・・・

520:選曲してください
12/04/18 20:14:55.26 +IGKqIRq
>>517
>男声もしくは女声でいいんじゃにゃいか
否。
一瞬氏が歓迎してる純女ってのは、天然男声で女声を練習してる女のことだよ
>>1に>声低めで女声の練習してる純女
って書いてある

本当に嫉妬まみれなのは、ルールをねじ曲げて全純女歓迎とか言ってる奴だよ
他人の主張を意図的に曲解するのは止めましょう
男声なら別スレがベターだろうね

521:選曲してください
12/04/18 20:27:52.38 Zg40wufq
本スレと限界スレみたいにルールにガチガチに縛られたくないって立ったスレでしょ。
女声をちゃんと扱っていればなんでもいいかと。
純女さんは表記推奨くらいで

522:選曲してください
12/04/18 20:34:55.17 tVXbNLHW
>>テキトーなゆるスレ
ってはっき書いてあるのに、なんで、もめてんの?
まあ、適当なすれだから、好き勝手いうのも自由といえばいえるんだろうけど、
ゆるくはないなあ。

ぎすぎすしてると、あげにくいなあ。へたくそとかいわれそうだし。

523:選曲してください
12/04/18 20:46:15.46 SV12QrGa
ごめんにゃさい

524:選曲してください
12/04/18 20:55:09.76 fwBEyu0a
う~ん、この流れでうpしてくれる猛者はいないかな…

昼間初うpしてみようと思ったけど、怖じ気付いてできなかった

525:選曲してください
12/04/18 21:04:26.27 YoQY+PmM
うpはよ

526:選曲してください
12/04/18 21:08:44.19 7PGJ/HN4
そんな中臆せずステージに上がれるやつこそ
上手くなる

もし叩きが怖ければ
プチ企画4の長所短所依頼しとけば
長所も言ってもらえるのが
このスレのいいとこだと思うぞ

527:選曲してください
12/04/18 21:16:29.31 fwBEyu0a
>>526
確かにその通りだな
上手くなるには臆することない強い心がないと駄目だよね

音源はいっぱいあるけど今PCが手元にないからうp出来ない、スマソ

528:92
12/04/18 21:17:38.94 YNxhFBGr
なら俺が先陣きらせてもらおう。
過去自分が歌った曲と同じものを歌って並べて聞いてみてるんだけど、どうかな?

心のかけら タイムスタンプは2011/8/16日
URLリンク(ymkt.jp)
同上、三日前
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>>419 >>422
場所によっては女性らしく聞こえるって言ってもらえて日々の成長を実感しております。
やっぱり誰かに聞いてもらえるっていい事だと思いますね。



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