12/03/13 00:10:06.87 ZRkAX2rr
14 フリー 投稿日：2011/12/04(日) 08:02:41.88 ID:elDu0INN
その為には、教える側が、
｢自分は○○ボイスができるんだから偉い。自分は○○が出るんだから偉い。自分は人より高い声が出るから偉い。」
こういう大きな勘違いを自ら絶っていく他ないと思います。偉いかどうかは他人が後から判断すべきであって、
そこにあるのは、「○○声が出る」という単なる事実だけ‥
それを利用して色々な人を感動させたり刺激をあたえて目の色を変えさせたりする時、‥または目の前の人にも同じ事を出来るようにさせてやる、
その時にはじめて価値が生まれるものだと思います。
さらに言えば、「音感」とか、「歌い回し」とかもそうかもしれません。 幼い頃からどれだけ音楽に触れていたかで左右されます。
ですが、その当時にはご本人の意思や実力というより、家庭や環境の影響のほうがだいぶ大きいものです。
その後の修練の結果として、自分の自信とするのはいいですが、自分とは別の環境で育った人に対して、
それだけを理由に「優劣」をつけすぎるのものオカシな話です。相手から尊敬されるのはイイとして、自分から押し付けるものでは絶対ないです。
カラオケは趣味であって、生業じゃないです。 練習時間と言っても、仮に社会人であるならば、みなさん仕事の合間なりしかないでしょう。
そこに、プロと同じような練習内容や時間を求めるのも、テンでおかしな話であります‥
472:選曲してください
12/03/13 00:57:56.28 zOFhOhCi
>>471
あげで過去ログ使い回すのやめー
スレに人よりつかなくなりよる
473:選曲してください
12/03/13 01:29:43.38 ZRkAX2rr
>>472
え？聞こえないよ
474:選曲してください
12/03/13 01:56:38.24 zOFhOhCi
絶対あげタイミング計ったやろ
475:選曲してください
12/03/13 02:02:25.53 ZRkAX2rr
イミフ
476:選曲してください
12/03/13 03:34:18.42 UgmJdJ6y
こっちは引き下げ、伸展、共鳴の無自覚天然性
向こうは高温に適した閉鎖力の無自覚天然性
おもしろくなってきたな
477:選曲してください
12/03/13 08:31:40.73 4t6q91PB
伸展と閉鎖は深く関わってるからな。
強い伸展を行うには喉を絞めず脱力する必要があるが
それを行うには無意識で裏返らない喉が重要。
普通は高音出そうとして喉絞めて伸展の邪魔をするか裏返って伸展が止まる。
478:選曲してください
12/03/13 10:02:09.07 UgmJdJ6y
>>477
フリー氏は伸展が一定以上効かないピエロ声ってやつのようだが
音源の歌と話声聞くかぎり高温は天然入ってるはずなんだ
本人も必ず毎回、自分は高温はキリギリス(天然)と言う
479:選曲してください
12/03/14 16:34:18.47 v3muJ3q2
お前ら高音の話してるけど、ここはそもそもビブラートの話する所だから
そっち天然とかは高音とかは他行ったりｽﾚﾘﾝｸ(karaok板)でしてくれ
ビブラートに関してチリメンの奴が教えを請う所+フリー日記の所だろ
480:選曲してください
12/03/14 17:14:07.47 nDygVim/
>>477 必ずしもそうじゃない。 それだと喉締めははりあげで高音でないことになる
ホイッスルも同じだ。 だしやすいしなくてもでる コントロールがきかせられるが正解
481:選曲してください
12/03/15 06:48:36.87 skgJe2hN
>>286
482:選曲してください
12/03/15 07:02:25.12 skgJe2hN
でもここはしばらく放置で賛成だな
スレ落ち着かせてまた現れるの待って天然についても聞いてみたいこといっぱいある
俺の筋肉痛もおぉ(泣
483:選曲してください
12/03/16 00:19:33.74 GkeQiXMY
お、やっと向こうに>>476の分類に触れる賢者が現れたな
本来ミックスもほかの技術も、伸展と閉鎖のバランスを大体でいいからコントロールできないと無理
伸展が弱くてピエロ声だと自白するフリーの毎度「ミックスはわからない」発言がそれを物語る
フリーは自分をキリギリスというが、ミックスとは言わない
ただ高音が昔から無自覚だっただけ
俺はここがミソだと思って>>476を書いた
どうだ？
484:選曲してください
12/03/16 07:05:00.05 MHUIprH4
結局全てにおいて重要なのが閉鎖力。
伸展を鍛えるにもミックスを使うにもナルシス声出すにも全てに影響する。
この閉鎖力が弱いと高音出ないミックス出来ない声がキモいと良い事がない。
485:選曲してください
12/03/16 09:09:40.78 TGNmPwTD
たぶん両方だろう
現実にシャンプーソングの高音聞くと天然閉鎖がすごく強いはずなのに
ビブがかかるナルシス声が出てないからやっぱバランスだな
絞めにも日本語閉鎖みたいな名前つけて市民権くれてやってるのウケるｗ
486:選曲してください
12/03/16 09:18:56.20 TGNmPwTD
高音一本に絞って出したいだけなら天然閉鎖力が重要かも
考えてみれば岩沢もチリメンしかできないしフリーと同タイプだろうなー
さらにビブがつくやつは喉が開いてさらに強い伸展もプラスされてんだろ
487:選曲してください
12/03/16 09:31:51.42 MHUIprH4
天然の強い閉鎖は裏返らない程強力なもの。
だから閉鎖に力を入れる事なく全力で伸展出来る。
非天然だと裏返らないよう無駄な力が入って伸展まで止めてしまう。
ビブは種類によるが天然だと閉鎖が影響して自動型のビブがかかりやすい。
たまにビブなんて勝手にかかると言う人が正にそれ。
488:選曲してください
12/03/16 10:33:13.76 KG6eDGJ6
>>487
だとするとたぶんフリーさんは非天然だ
換声点が強いしビブろうとすると裏返るって言ってた記憶ある
ビブは裏声と地声の行き来とか言ってたのも気になる
本人に話聞きたいから出てきてくださいよ
489:選曲してください
12/03/16 10:40:56.47 MHUIprH4
その換声点が何処にあるかだな。天然でも裏声出来るようになると換声点が出来るが
それは普通の換声点よりはるか高音にあるので。
歌を始めた頃にmid2後半で裏返ってたと言うなら高確率で非天然なんだが。
490:選曲してください
12/03/16 11:02:56.87 TGNmPwTD
>>488
いや、そもそもオケ板来た時ファルセットうｐしたら「オメーそれヘッドだろカス」言われて一蹴されたはずｗｗ
491:選曲してください
12/03/16 11:37:04.99 KG6eDGJ6
>>489
フリーさんなら実演してくれるはず
レス残して圧力かけておく
>>490
あーー
言ってたねそれ！
しかもヘッドうまくできない俺への禁句！w
でも天然の閉鎖が強ければそれで高音もビブもはちがう気するな
なにか他にありそう
492:選曲してください
12/03/16 11:53:05.98 MHUIprH4
多分天然は腹ビブが難しい。
腹ビブは息の強弱で行うわけだか閉鎖が強いままだと弱側が声にならないので。
もしそれをやろうとしてたなら閉鎖を弱める為に裏声になってたかもしれんな。
音程を上下させる喉ビブなら問題無くできる
493:選曲してください
12/03/16 12:38:53.66 TGNmPwTD
>>491
ヘッドの考察コジキして張り付いてたやつか？
俺も閉鎖だけが原因とは思わないが、それが強いみたいな？
>>492
それが音程も全然できてかったみたいなんだよねー、謎
やっぱ絞めが原因だと思う
494:選曲してください
12/03/18 15:53:33.80 iuiIwyHD
モトモリはチリ麺、タンボイは腹ビブ。