12/02/03 01:52:24.10 F2e7xZXx
>>45の動画間違ってました！！！！！！！！！！！！！( T o T )
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この、1：00～1：10です＾＾；
51:フリー
12/02/03 02:02:40.39 F2e7xZXx
>>41
こ、これは！！ｗ 確かにメチャクチャナルシス声ですねー‥＾＾； これはホントにナルシスだ‥。
先ほどあげたAIさんなんかは、もう少しいくと閉鎖障害になっちゃうのでは？？というくらいの「ハスキー」で、
こちらもまたナルシスの要素あると思います。
ただ、土屋アンナさんのように、ハスキーの人って何か具合が悪い方向に行くと声帯をタワマせるための、伸展してる時の閉鎖(僕が"エッジ閉鎖"と勝手に呼ぶ奴です)が、
たぶん上手く働かなくなって、代わりに、ピエロ引き上げ閉鎖をつかって「スタッカート」させるしか方法が無くなっていくんだろうな、と思いました。
あ、中国や韓国の演歌歌手で、日本で活躍されてる方に結構多いですよね‥ハスキーでスタカートの人。
基本ピエロ閉鎖のキツイツンツンした日本人にとって、息が漏れるハスキー自体が希少価値あるので、徳永さんもそうですが、一つの個性にできる‥。
52:フリー
12/02/03 02:07:08.12 F2e7xZXx
>>42
やっと最後のレスです＾＾； すみません遅れてm( _ _ )m
学校での勉強は「知識」としては役立つものもあるんじゃないですか？
もちろん、42さんがおっしゃる事は僕も若干心配しているところではあります。
‥なにより自分でボイトレ教室に通ってみて大いに感じた事でもあるので‥ orz
ただ、もともと歌の素質のある人なら、確実に先生とシンクロできる部分もあろうかと思いますので、
そういった人は通う価値はあるんじゃないでしょうか。
僕のような素質の無い人間はダメだったみたいです‥( T o T )/
でもスケール練習とか、「誰かに歌を真剣に聴いてもらう」という場所としては、大いに役立つとも思いますよ！
53:選曲してください
12/02/03 03:01:17.97 24i8/t5w
ジョンアンダーソン的チリメンビブラートを目指してみました。
どうなんだろうこれ（´・ω・｀）
本物に重ねています。ちょっと右側が私。
Polonaise --Jon & Vangelis
URLﾘﾝｸ(box.raksul.com)
54:フリー
12/02/03 03:11:16.67 F2e7xZXx
>>53
落ちる寸前でよかったです＾＾
が‥まず、大変失礼ですが、「どうなんだろう」の意味が全く把握できないのと、やはりカラオケか、またはアカペラで無いと、
上手くご本人の声がわからないので‥なにも申し上げられないですね‥＾＾；
おそらく前にUPされたかたと同じだと思われますが‥大変もうしわけないですm( _ _；)m
風呂に入って余裕があればまた開きますが、もしかしたら寝ているかもしれませんので、
続きあったらレス残しておいてください＾＾
では‥
55:選曲してください
12/02/03 03:22:26.51 24i8/t5w
>>54
レスどうもです。
いわゆる美しいビブラートではなくチリメン的な揺れ方してると思うんですが
チリメンて一概に悪いとも言えないと思うし、
そのあたりの判断を…と思い。。
本物→オケ化しようと
ボーカルキャンセラー試してみたんですが
元々のエコー処理が左右に広がってるせいか
キャンセル処理を派手にすると
全体的にビロビロユラユラな音になってしまい
聴けたものでなかったので（´・ω・｀）
明日あたりそのビロビロｵｹと混ぜてみます。
またよろしくです。
56:選曲してください
12/02/03 03:32:26.86 DVeQViwS
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ごめんマーティだけじゃわからんかったねｗ
57:フリー
12/02/03 03:44:04.05 F2e7xZXx
わ＾＾；
みなさんどうも‥
おっしゃっている事は、もうだいぶ前のスレで何度か書いたと思うのですが‥えーと‥
↓
20 フリー 投稿日：2011/12/05(月) 10:57:36.64 ID:5qF4+HnJ
>>19
おはようございます＾＾
概ねそうですね！ ただ、ポイントがあって、特にビブラートの波が「とがっている」とか、「スタッカートになっている」、
これらが、よりチリメンビブラートの特徴と言えると思います。
同じ速さの浅いビブラートでも、波が均等に丸く(柔らかく)波を描いていれば、それほどチリメンとは認識されない傾向もあるようです。
また、振幅の幅が極端に広い場合も、チリメンというより、例えば「西川ビブ」とか言われてるようですね＾＾；
ただし、「西川ビブ」と言われるような揺れは、チリメンになってしまう感覚や筋力(チリメンを発声するのに必要な感覚や筋力)と、
同系統のものだと思います。実際にTMRの西川さんは当初から数年前まで、顕著なチリメンビブラートしかできませんでした。
最近になって、やはり「歌い方を変える」とか「加齢」などで、ゆるいビブラートもすごく上手く出来るようになっているように聴こえます＾＾
うらやましいですね！
↑
以上。
58:フリー
12/02/03 03:55:02.72 F2e7xZXx
それ以前、サブさんと会話してた時にも取り上げた記憶があります。 また、考察スレが始まる前のビブラート関連のスレでも書いた覚えあります。
このスレのタイトルをよくお読みになって頂いて、また、僕が扱っている音源や歌などを聴いてもらって、
「どういう揺れを問題視して、何を目指すか」、
ここをキチンと測り、区別し、ご理解頂けると、スレ主として幸いです＾＾
前スレの351さんのように、逆にスタッカートを目指す人もおられるので面白いところですが！＾＾
>>56
お、おお＾＾； あー、日本語が達者な方ですね( ^ ^ ) 知ってますよ！
なるほど、エリックマーチンはそんな毒舌吐くかなぁ‥と疑問符でしたが、この人ならいいそうですねｗ
何故こんなに遅いかと言うと、サブさんに聴いてもらった曲のボーカルをまた録ってきて、どうにか出来ないか８時間ほど奮闘してました‥
やはりまた‥消しました orz 明後日までに間に合わないです‥( T o T ) では‥
59:フリー
12/02/03 04:05:40.13 F2e7xZXx
>>57に載せた過去ログの内容に補足ですが、もっと昔に書いた内容をつけたしておくと、
完全な閉鎖と解放を繰り返す強くトガッた揺れで無く、
息が漏れ、倍音を多く含んで取り囲んでいるような細かい揺れ、
こういう揺れはチリメンビブラートして煙たがられるのでは無く、比較的許容される傾向がある、というものだったと思います。
「女性」に多いですかね。やはり男性と違って声帯が裏声に寄っているから(？)、声唇での「グバ！」という閉鎖が現れにくいのでしょうかｗ
まぁ全てではないですけど‥。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
元祖チリメンのピアッフですが‥「強いチリメンビブラート ⇔ 柔らかい微細ビブラート」 で言ったら、ちょっと強めに寄った感じの印象ですかね。
僕はこの揺れでもすでにあまり良くない印象を持ってしまいますが‥＾＾； 好みもあるでしょうか。 当時の流行りとか、録音技術とか、再生環境とか‥？
もう２時間しか寝られない‥では‥
60:選曲してください
12/02/03 04:46:13.64 qhP4Nc9W
クッソﾜﾗﾀwww
たぶんフリー怒ってるよなw
空気読まずに美声うｐる>>55超最強ナルシス伝説w
8時間とかメンヘラの集中力だし展開がコントみたいだし
ああ～腹痛ぇﾜﾗﾀーw
61:選曲してください
12/02/03 04:54:48.04 qhP4Nc9W
歌ーウォーズ
ナルシスの逆襲
フリーに悪いけどチリメンなんて簡単に治りゃしねーんだよ
あきらめていいかげん正社員募集探せやww
62:選曲してください
12/02/03 08:28:03.30 JOoPsiT6
>>61
お前の性格治す病院こそ探せや
この星にはたぶんないぞ
>>フリー
35だけどレスありがとう
うまく録音できなくてもフリーの声なら気持ち伝わるだろ
どーしてカラ板はこうも性格悪いカスばっかなんかね
63:選曲してください
12/02/03 13:05:53.41 qhP4Nc9W
>>62
ナルシス声でもチリメンできて理論崩壊w
10年は無駄だしもう完全オワコンだろw
私怨発端のトンデモ理論ならでわ
64:選曲してください
12/02/03 14:57:44.96 G9O0xmEU
>>63の耳の悪さは救えないけど
>>60で言ってるナルシスト説は当たってるかも
限りなく全盛期のﾓﾄに近い臭いがする
直後のageも含む
65:43
12/02/03 18:58:33.30 xaDl3UJp
>>49
整体をたわませてるのでしょうか？
僕のブレスのビブは例えるなら影山ヒロノブさんだと思います。
ナルシスってなんですか？
66:選曲してください
12/02/03 20:22:41.00 JOoPsiT6
>>65のこと言うんじゃないが仮の犠牲になってくれ
昔って、「俺Ｃビブできるけどw」みてーなヤツがなんかでかい顔して
勝手に高速ビブはムズいとかいい続けて板混乱させてたろ(怒)
ちりめんは難しいって勝手に押しつけてレスしまくる
>>8に書いてあるのそのまんまだよな
同じ意味なら>>55もそうだと思うわ
だって俺のチリメンを治せそうなのって>>55じゃなくて完全にフリーなんだわ
俺もボーカルフライやってみたら首が筋肉痛になるし
フリーと同じ道な気がすんだよね
67:43
12/02/03 20:51:53.92 xaDl3UJp
>>66
別に>>8にあるみたいにCが偉いとか思ったわけではないです
言葉足らずでごめんなさい。
最近、音程でのビブが出来つつあるので、このまま頑張っていけばちりめんができるのかどうか気になったので。
スレチだったらごめんなさい。ビブを極めるスレではBとかCとかそんなのばっかなのでこちらに書かせてもらいました。
68:選曲してください
12/02/03 21:07:54.45 JOoPsiT6
>>67
そうか、俺も熱くなったスマン
69:選曲してください
12/02/03 21:29:28.87 G9O0xmEU
影山ヒロノブはガチで>>2にあてはまるよな
俺もだんだんわかってきた
70:53
12/02/04 00:27:12.82 UNcHExqG
>>58,59
なんだかイラっとさせてしまったみたいでごめんなさい。
直近のやりとりを読まずちょっと前に高域の発声が話題になっていたようなのでうpしました。
ナルシス声、ピエロ声の考察は読ませて貰っています。
正直シャンプーソングのどこがいけないのか理解に苦しむ程度の人です。ｸｿ耳？＿|￣|○
私は高音域の表現力のなさに悩まされていて（中域もユラユラしてるしorz）
聴いていただければわかると思いますが
ﾂﾙﾝﾂﾙﾝで質感もへったくれもないダメ声ですよね。
これピエロ声に分類されるんですよね。（´・ω・｀）
ｷｰｷｰひなり上げている声。
しかもこの貧相な声でチリメン的な事やったら相当酷いんじゃないか…。
自分で判断できず迷いに迷ってここに来た次第です。
ビロビロユラユラｵｹに混ぜてみました。
URLﾘﾝｸ(box.raksul.com)
やっぱり元曲のエコー成分まではキャンセルできませんでしたが
前回のよりは明瞭に私の声が前に出て来ていると思います。
これはｲﾔなチリメンになっちゃってるのか
高域のダメさはどうしたらよい方向に向かうのか
ヒント頂けたら嬉しいです。（´・ω・｀）
というわけでみなさん、悪意は全くありませんのでご理解願います。
ホントお願いします。
71:68
12/02/04 00:46:47.04 BtKPqNPE
>>70
音源ほとんど変わってないしw
だめだこいつわ完全にナルシスだな～w
歌下手な俺でもなんでこいつ叩かれてるのかわかるが
本人の理解力が低レベルすぎるだろ
てかなんでこの曲にこだわるのかが不明
つまんないしスローで長いし
なんつーか理解力が低すぎると思う
俺が本当のチリメンをうｐしてーくれーだわw
72:選曲してください
12/02/04 01:01:55.24 zK5xwDX3
日付変わるころくるとオモタｗ
こんだけ言われて声さらしてくるとかがやっぱ>>64だろ？
いい声はナルシスから。。ＣＭに使えそうｏｒｚ
73:ｻﾌﾞ ◆44176./44g
12/02/04 01:05:21.36 sEOj5zhW
何かいろいろ言いたいことはあるんだけど、口は災いのもとなんで…
とりあえずうｐするならmp3にしましょう。
74:53
12/02/04 01:07:04.76 UNcHExqG
うわー('A`)
私は
>>53,55,70
です。直後のｱｹﾞとかも意味がわかりませんよ。
75:53
12/02/04 01:09:42.38 UNcHExqG
>>73
アドバイスありがとうございます。
でもmp3で上げ直しても何も変わりませんよねこの状況（´・ω・｀）
76:選曲してください
12/02/04 01:14:57.39 BtKPqNPE
>>72
考えてみりゃそうだよなー
>>73
お、生サブと絡めたw 初めてかも
拡張子の問題じゃないよな
精神精神
77:選曲してください
12/02/04 01:18:03.65 zK5xwDX3
>>71
そろそろフリーも来ていいころだし
是非うぷ
時々盛り上がるアマノジャクの多さが笑うなここ
78:ｻﾌﾞ ◆44176./44g
12/02/04 01:26:20.35 sEOj5zhW
う～ん、今日は荒れ模様…こんな日は退散です。
失礼しましたm(_ _)m
79:選曲してください
12/02/04 01:27:52.80 u6cXGU/a
>>74
知っとるわw
>>77
おし、待ってろ！
と言いたいとこだがな、
チリメンなんて恥ずかしくてあげられるかアホカスw
フリーはいつもうｐうｐ言うけどね、下手でチリメンなんて無理ぽよ
フリーでさえもうチリメン音源あんまあげてない気もするし
つまりな音源さらしてる時点でピエロじゃないわけよ
その辺の理解力みたいなもんがナルシスには欠如w
80:53
12/02/04 01:30:51.40 UNcHExqG
>>79
それじゃ前に進めないから恥を忍んでうpです。（´・ω・｀）
81:選曲してください
12/02/04 01:36:54.67 u6cXGU/a
危うくその気になってデスクトップ立ち上げてつないだけどな
俺やっぱたぶんピエロ確実だわw
緊張すると喉狭くなる症状抜けない(泣)
子供の頃からだがこれって喉締めと一緒だよなたぶん
サブはこれ詳しい？
いますげー息苦しい
ナルシスの力が欲しいが俺には無理ぽ
地道にボーカルフライやるわ
フリー荒れてごめん
82:選曲してください
12/02/04 02:33:14.02 zK5xwDX3
あらサブお帰りか
>>79
キミかなり核心を言うね
いくら否定しても心の大部分がナルシスなんだよな
一般レベルでわかるだろそんなもん
だけど上げたくて仕方ないのがナルシス
83:選曲してください
12/02/04 02:42:02.57 zK5xwDX3
>>81
そんな症状あるの！
それは俺無いわ
大丈夫か？
フリーまだあ
84:選曲してください
12/02/04 15:18:09.06 zK5xwDX3
来ないようですね？
85:選曲してください
12/02/04 16:45:07.62 Mn4xTu9b
密かにROMしている超ｵｼﾞｻﾝす。
初めてﾚｽしますがお手柔らかにm(__)m
荒れぎみなのが残念なので一言。
>>80
伝わってくる上から目線がﾅﾙｼｽﾄ露呈かなぁ。
前ｽﾚでおなじ顔文字つかって話声さらしてました？
超がつくいいﾅﾙｼｽﾄ声なのに自分でﾋﾟｴﾛ声判定してるの当てつけみたいで反感買うのでは。
自覚無いのがﾅﾙｼｽﾄかもしれないが知っててなら別の問題ね。
私のとりまきにもいます、いくつになっても天然素材のｵｰﾗで、
悪気なく他人の足平気で踏めるのがﾅﾙｼｽﾄかなとも思う。
一つの貴重で豊かな魅力だが、時に人を傷つけるし台風の目になるよね。
人の心に触れる内容のｽﾚでらっしゃるので難しいですねぇ。
86:選曲してください
12/02/04 17:33:06.58 u6cXGU/a
>>83
なんとか生きてる
大げさだったけどなw
>>85
いやそれを魅力にしちゃいかんだろ
学習能力の問題だわ絶対
無意識に上手くなって他人に教えられない理由がまんまそれw
87:選曲してください
12/02/04 19:38:18.13 HYvIYd4l
そんな攻めてやる事ないじゃん向上心あってここに来たけど、まだナルシスとかピエロとか勝手につけた用語だしあんまり意識してないと理解するのに苦労するよ
両方あって初めて気づく奴もいるし、皆カリカリしすぎで食べられそうだわ
ナルシス＝ナルシストって言うのは違うだろ飛躍しすぎ思考が浅すぎじゃないか
88:ｻﾌﾞ ◆44176./44g
12/02/04 20:36:35.42 lMcA7x7x
まだ不毛な言い争いをしてるんですか？
もう一度言いますよ？
口は災いの元、軽率で短絡的な考え・発言は無益ですよ。
慇懃無礼も右に同じ。
的外れな性格診断でカリカリ言い争うより、もっと考察を深める努力をすべきです。
「程度」って何なのか？その努力をしないと。
白と黒の間の限りないグレーに目をやれないと考察を読んでも徒労に終わります。
89:ｻﾌﾞ ◆44176./44g
12/02/04 20:39:59.21 lMcA7x7x
>>81
無視は失礼なんでレスしておきますm(_ _)m
そっち方面は全然詳しくないんで何ですが、仰るとおり緊張性の精神起因のものでしょう。
緊張して過呼吸になったり、動悸がしたり、貧血になったり腹痛を催したり…そういったものの一種だと思います。
歌う時も緊張からくる喉絞めが出てきて、気道を細めているんだと思います。
あともう1つ考えられるのが、緊張と歌唱（話声時とは違う発声法）で呼吸のバランスが崩れて、
肋間筋にたよった（胸式呼吸ともいえる）呼吸法になることです。
これは私の経験からなんですが、ブレス前の息を吐ききる寸前とかで胸郭が痛くなるんです。
つられて首や喉の筋肉まで硬直します。
技術的な練習で治すより、まずは精神を落ち着かせ、平常状態で歌えるようになった方がイイですね。
なるべく緊張しないことと歌い慣れること。ヒトカラとかイイ治療になりますよ＾＾
そのあとでエッジでも裏声でも何でもやりゃいいと思います。
あと、、ナルシスとかピエロとか、言葉の使い方間違ってますよ。
では失礼m(_ _)m
90:選曲してください
12/02/04 21:36:32.95 jUC3ndoG
>>80じゃないですがここでレスしたら乙前ナルシストだみたいに言われてカチンときました
その時はテンプレを最後まで読んでなかったのが悪かったと言えばそうですけど
ぶっちゃけネーミングがすごいバカにされた気がしました
91:選曲してください
12/02/04 22:12:55.88 zoj/Ape/
おかしい
完全におかしい
お前ピエロみたいな生き方でブサメンで声は媚びててキモいしハゲでもっとキモいよな
とか普通に見るよここに限らず
んでもって、俺はブサメンで非リアだからなあとか悲しい呟きだってある
そんなに見下されてるのにだ
これって良くも悪くもピエロ的な自分自覚して受け入れてるの多い証拠だろ
ネラーならほとんどそうじゃね？
それでさ、イケメンイケボはいいよなーって思うやつが大半
92:選曲してください
12/02/04 22:19:56.76 zoj/Ape/
そうやって客観して悔しいがるピエロ側から
お前ナルシスだな言われて真っ赤なやつは何様なん？いくつ？
自覚無いなら学習力無いし、図星なら仕方ないだろ
明らか調子乗ってるの指摘されたのに棚上げしてまたイイコぶる
どんだけ自分が大好きでいいことばっかしてる思い込み？
知らないで回り見下してるかの証拠だろ
93:選曲してください
12/02/04 22:25:17.34 zoj/Ape/
>>90
いったいお前がナルシストじゃない証拠ってあんのかよ
誰が証明すんだよ
自分でそう思ってないだけだろ
回りから言われてカチンとくるのは図星だからだろ
それにナルシスは俺からすると羨望の的よ
ぶっちゃけそうなりたいけど俺には無理かも
94:選曲してください
12/02/04 22:35:00.88 jUC3ndoG
>>93
声が低くて、よくこもった声と言われて聞き取りにくいそうです
あと、自分の声も好きではなくてイケメンボイスとかけ離れてると思います
発生というか滑舌も悪いです
95:選曲してください
12/02/04 23:06:49.69 7E/udjxN
すいません
いまいちナルシス声とピエロ声の違いがわからないのですが、歌手でこの人はナルシス、あの人はピエロみたいなのを教えてください。
96:選曲してください
12/02/04 23:16:20.11 IbdWpItG
ネーミングは氏自身が息漏れ声を出すときに”ナルシストみたい”
と思ったからだったような
>>11かな。ピエロがどう直していくかなんだろ
だからあえてナルシストになったよな声を出せ、と
97:選曲してください
12/02/04 23:37:49.49 IbdWpItG
>>94
天然要素なんじゃない？
よくヒトカラするようなコミュ障のやつでも息漏れた声いる気がする
ただ話方はやはりコミュ障じみてるが
98:選曲してください
12/02/04 23:53:43.17 zoj/Ape/
>>96
それ！わかるw
息漏れてる声出してるとスゲーナルシストっぽいw
だからザイルとか嫌いなんだよな、ザイルとかマジで
>>70みたいに、うｐできそうな空気じゃないのにしちゃうのがナルシス
荒れてうｐできないのがピエロの>>81
図星でカチンときちゃうのが>>80
全部筋が通ってるんだわ
それ学習できんやつが別スレでわめいてるけど
やっぱ自覚できないんだろな
99:選曲してください
12/02/04 23:59:32.68 gDhBGqI/
>>94
私も天然だと思いますね。
>>2に書いてある、
>中森明菜みたいに話声が小さい 息が漏れてる ←遺伝か成長過程で、日本語閉鎖が偶然弱くなっている。
こういう歌手には何人も会ったことあります。
以外に話声が聞きとれないことが多いです。
女性歌手に多いですかね。
男性でも低い倍音に特化してる方はききとりにくいです。
100:選曲してください
12/02/05 00:14:27.75 xx+E/gtc
>>95
「こんばんわ、森進一です」
って真似して、ナルシストだなーって感じたら君はピエロ要素
いい声だよなーって感じたら君はナルシス要素
名付けてMORIメソッド
101:選曲してください
12/02/05 00:23:59.80 niMTn47P
>>100
それﾓﾄﾓﾘの声にしてモリメソッドにしちゃいかんの？
102:選曲してください
12/02/05 00:43:48.26 ouOjNUEo
>>96
ナルシス声のやつは自分の声がナルシストっぽく思われてるのが意識できない
そこが問題を複雑にしてると思われ
だからノコノコここに判定を仰ぎにきて、言われて真っ赤になる
>>11のとおりでここはピエロ専用のスレだな
あくまでピエロ声の人間がナルシス声を出すとどう感じるかがメインな希ガス
103:選曲してください
12/02/05 00:55:16.68 z6yXKzjO
>>91,>>92,>>93
これは熱い
クラスのタカラに行けないブサメン喉締め声の俺の代弁ありがとう
104:選曲してください
12/02/05 01:18:13.93 niMTn47P
>>102
まえテリオスがここ来ててフリサブにナルシス判定受けてたの思い出すw
あいつは喜んでたはずw
そういうタイプの天然だろうな
言われてみればビブが綺麗な歌がある
ウザさは半端ないけど
105:ｻﾌﾞ ◆44176./44g
12/02/05 01:47:40.15 eojPSXqG
香ばしいスレになり果てましたね。
>>104
あなたの記憶違いです。
私は判定なんか1度だってしたことないよ。
106:選曲してください
12/02/05 02:48:22.85 ouOjNUEo
>>10にも自分省みろってフリー言ってるし
省みて自虐もしてるピエロ非リアより
鏡向けられてカチンときて割ろうとするナルシスは問題あるよ
どんだけプライド高いんだよと
天然はしょうがないかもしれんけど
107:選曲してください
12/02/05 05:16:42.98 agqo+yUE
>>95
フリーさん達みたいにurlコピペするの面倒なんでこの前のレス見てみて。
>>31 >>41 >>46 >>50
個人的には遺伝も関係が強いと思う。>>3にも書いてあるみたいだし。
108:選曲してください
12/02/05 05:23:24.42 agqo+yUE
俺が好きなスキマ大橋があんま出てこないのが不思議だけど、たぶんピエロ声。
中学はモテモテで、モテるからナルシスになるとは言えないかｗ
それだけマジメだったってことかもな。だから好きなのかも。
大橋はナルシスというよりも、繊細な歌詞とメロが売りだから、それが声とマッチしてると分析してる。
109:選曲してください
12/02/05 07:57:09.21 niMTn47P
>>108
スキマとYUIは歌いかた変わってきたってフリーが言ってたけど
どう思う？
あんま変わってない気もするが
110:選曲してください
12/02/05 10:30:07.35 FFEECvz9
>>109
え、なにそれ俺は知らないな。
でも大橋も変ってきたよ。
他流試合みたいにいろんな人とコラボし始めてからだと思う。ビブも柔らかくなってきてる。
YUIは知らん。フリーさんに解説願いたいです。
111:選曲してください
12/02/05 23:21:56.05 neG5GG63
たぶんレスするほどフリーは帰ってこない気がするからこの辺でみんな自重しないか？
112:選曲してください
12/02/06 03:28:35.19 9JzGR06s
そもそもそんな荒れるレスしたと思わんし
>>61のカスぶりが発端じゃん
113:選曲してください
12/02/06 04:56:28.22 g1LvFV0o
ナルシス美声うｐ>>53→美声にフリー傷つく>>54→図星レス>>60-61→
見かねてフリー援護>>64→粘着発生>>66→
ナルシス再登場>>70→反感>>71他、粘着化
114:選曲してください
12/02/06 05:53:06.78 9JzGR06s
>>55と>>70で言ってること違うし、ただ美声聞かせたかったんだろう
なんかピエロナルシスメソッドおもろい
両方の脳ミソが声に見えるってあるんだな
115:選曲してください
12/02/06 07:59:34.67 gheiIAU0
>>114
両方というと？
116:選曲してください
12/02/06 10:06:49.76 9JzGR06s
あ？
ピエロ脳
ナルシス脳
だよ
117:選曲してください
12/02/06 10:16:57.06 9JzGR06s
ピエロは踏まれるの我慢して鬱憤が溜まるから粘着しやすい
コンプ強いから音源うｐは必用最小限
必死傾向
ナルシスは相手を下に見れるし絶対な自分があるから
なんちゃら～まで行かない限りサラっと単発レス
その代わりどんな状況でも頻繁にうｐできる
ただ自覚なし
ドヤ
118:選曲してください
12/02/06 14:03:00.12 9bsfN2bk
>>53の声が某コテだと気づいてるの
わしだけか？
119:選曲してください
12/02/06 17:20:39.09 9JzGR06s
>>118
それNGワードちゃうの？
120:選曲してください
12/02/06 23:19:29.33 x1L2TZJ8
ごめん、テンプレ見てもよくわかんなかったので、
出川哲朗＝ピエロ声
森本レオ＝ナルシス声
で合ってる？
121:選曲してください
12/02/06 23:50:37.85 l30U978L
森本レオとは種類が違うが出川の声も粘り成分の倍音が意外と豊かなナルシス声だ。
122:選曲してください
12/02/07 01:36:13.31 0S8Bs3i1
出川は完全にナルシスだなー
だがあの閉鎖のしかたは少しピエロ要素も感じない？
ナルシス出身だったりピエロベースだったり
フリーさんがやってるように歌う時に変えるとかあるから
判断難しいひともいるよね
123:選曲してください
12/02/07 01:59:03.79 AwXj+9wg
たぶんだけどどうだろう？フリー自身も
全部の人間をナルシスとピエロに分けるために定義したわけじゃないと思う
この前誰かレスあったけど
ピエロ的な絞めが働く人がナルシス声を出す過程で
２極対立が便利で必要だっただけなんじゃないか？
124:120
12/02/07 02:29:41.32 JdwXXjjt
ダメだ。さっぱりわからないよ。
声にドスを効かせる事が出来たらナルシスって事ですか？
例えばチンピラ役の長渕剛がナルシスで哀川翔がピエロって事で合ってる？
125:選曲してください
12/02/07 03:02:52.84 0S8Bs3i1
>>124
話してる時は○○
歌ってる時は○○
演じてる時は○○
この見分けが難しそうなんだよね
126:選曲してください
12/02/07 03:16:27.17 SnQYcQvy
このスレは歌と声の良さは関係なくて耳と頭が良くないと理解できそうにないな
>>10で自分省みるのにその力を問われてる希ガス
127:選曲してください
12/02/07 04:29:29.42 EFMWtm7f
今日も不在やろか
128:選曲してください
12/02/07 05:27:22.86 EFMWtm7f
>>124
哀川のマネしても本物みたいにビリビリした明るい声はむずい
んでもって哀川は歌もビブもうまいよ
ベースがナルシスで、マジメさのピエロが少し入ってる
そんな感じに思う
129:選曲してください
12/02/07 13:27:51.46 lYiUSg50
遺伝のベースも忘れちゃならないと思うし家族で声が似てるのもよくある
だけど家族で声が似てないのもある
そこの違いが生まれるときにナルシス論が使えるのかもな
俺は一人っ子だからわからんがオットーには似てるらしい
130:選曲してください
12/02/07 13:55:42.98 0S8Bs3i1
つか出川は性格天然の自分大好き人間だよなww
だからああいう倍音響く明るい声
芸能人はだいたいそうだ
131:選曲してください
12/02/07 14:31:49.68 lYiUSg50
>>130
そうかもね
一般人と芸能人ではピエナルの差は激しいけど
芸能人は基本ナルシスの中で、さらにナルシスかピエロ寄りか
あとはナルシスの中で息漏れタイプか閉鎖タイプか
132:選曲してください
12/02/07 16:27:24.61 CNk3o3ov
さっぱり分からない
ピエロとナルシスの具体的な歌手名百個くらい挙げてよ
133:選曲してください
12/02/07 18:28:44.93 0S8Bs3i1
まあ芸能人でもチリメンはいるし
ビミョーっちゃビミョーなんだよね
話し声がナルシスでも
歌おうとすると強く声出しちゃうから
ピエロ筋肉とクセがついちゃうんじゃないかなー
この前の稲葉もそうみたいだし
>>132
俺も何年もロムってやっとってとこだし
フリーさん登場きぼん
134:選曲してください
12/02/07 20:29:39.36 eJcGifQp
ナルシストで、息混じりの声で、イケメンボイスですがこの人は完璧なちりめんではないでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
シザーハンズ～Rock Arrange～/みーちゃん
135:選曲してください
12/02/07 20:41:30.45 LjvWcPhp
>>134
声質はビミョーに貧相じゃないかな。
ビブは細かいけど周期的だし
角がちょっと丸いからイヤミがない感じ。
これが良いチリメン？
136:選曲してください
12/02/07 23:23:43.69 1otFroIK
>>134
ナルシスの前に>>2の要素が残念なほど見当たらないなコイツは
首が異様に長いしうまく引き下げ筋使えてなさそう
時々B-2の速さになりそうな瞬間あるし
息漏れナルシスの歌い方選択してるなおかげで
>>2を補てんできる要素はありそうだな
137:選曲してください
12/02/07 23:39:21.06 0S8Bs3i1
>>135
ビミョーだなｗ
イヤな瞬間と嫌みじゃないのが混在してる
最初のセリフんとこに息漏れだけしかなくて
なんだろ、エッジってやつ(あってる？)が全然ないの気になる
138:選曲してください
12/02/07 23:47:39.93 0S8Bs3i1
>>136
B-2までは遠くないか？
でも確かにこれでピエロ筋使ってたら
かなりチリチリしそうだ
なんかピロリ菌みたいだけどww
139:選曲してください
12/02/08 00:13:47.22 44Rq2MaV
お前ら気づいてるかしらんが、フリーが来なくてかなりレスしやすくなってるけど
そのぶん自分で考えてレス残してるアマノジャク多くなったよな
わざと出てこないとしか思えない
高みの見物かよ
140:選曲してください
12/02/08 01:02:52.23 LVbX1tWo
>>139
そうかな
ジダンダ踏んですねてるだけだと思うけどw
私生活でも打たれ弱いんだろw
141:選曲してください
12/02/08 01:16:49.59 1383ki/J
８時間録音で脳みそ炎上中に美声ナルシス登場で灰になったんだろうなｗｗｗｗｗｗ
142:選曲してください
12/02/08 01:37:22.03 Kq9zC4jS
>>128
哀川翔は正しく生きようって感じのマジメさより仕事の頑張りが強いと思う。
マジメだったら芸能界入ったあげくにVシネのヤクザ映画なんか出ないよ。
紳助じゃあるまいし。
143:選曲してください
12/02/08 01:50:58.97 LVbX1tWo
スマン
アンチ引き込むためのレスじゃなくて
俺的に愛を込めてだった
144:選曲してください
12/02/08 21:03:13.66 vyUfTO2n
フリーにいいかげんヒッキー先生教えたげればよかった
145:選曲してください
12/02/09 01:05:16.73 hCjX97Qe
>>144
死んだ人間のようにしてはならんぞw
146:選曲してください
12/02/09 03:38:59.99 HEYoAUjY
ソフィアの松岡っていまだにチリメンでかわいそう
147:選曲してください
12/02/09 04:29:51.81 1pjVqvTd
ここの住人はなんでみんな耳がいいの？昔から音楽とかやってる？
148:選曲してください
12/02/09 07:09:10.25 hCjX97Qe
>>147
ピアノ中学まで
いたって普通
149:選曲してください
12/02/09 08:32:47.82 HEYoAUjY
>>148
それでも有利だろ！オマエさんフリーさんの教えを思い出せｗ
俺はリコーダーどまりだが大学からちょっとギター
150:選曲してください
12/02/09 08:35:51.47 HEYoAUjY
>>144
そういやヒッキー先生ってなによ？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これ？
151:選曲してください
12/02/09 09:14:58.22 hCjX97Qe
登校だるいなー
152:選曲してください
12/02/09 10:56:30.89 Z+nbYuQ/
>>151
学生かぁ
てっきりチリメンオッサンの集う場所かと
ビブにも未来がありそうでいいな
153:120
12/02/09 11:17:13.57 b+bzHpz4
俺は今から出勤。行きたくないぜ。
製造業だから現場でビブラートの練習は出来るけども。
チリメンってご飯に醤油かけて食べると美味いよな。
味海苔なんて巻いて食べたら最高。
154:選曲してください
12/02/09 11:17:57.69 b+bzHpz4
やべえ、なまえ入れたままだったぜ。
155:選曲してください
12/02/09 11:21:28.61 Z+nbYuQ/
>>153
現場でｗ
てか仕事場でビブとか俺にはありえんから
気持ちよさそうでうらやましす
156:選曲してください
12/02/09 13:41:31.18 hCjX97Qe
>>152
登校中とかよくフリーさんの日記読んでたんだけど
イケメンの声質がとかいうスレさ
イケメン賞賛するレスよく見るけど、かなり気持ち悪い
フリースレにいる俺だからかもしれない？
さすがナルシストだなとおもう
自覚無いのかね
157:ｻﾌﾞ ◆44176./44g
12/02/09 23:01:11.23 KKtZ/Au4
フリーさんたぶん規制でしょう。
せっかくなんですから的外れな性格診断じゃなくて、実のあるナルシス声の考察したらどうですか？
極端な二分論で声を分けたって何の得にもなりませんよ。
この世はナルシスとピエロだけじゃないことは誰でもわかるでしょ。
本人じゃないんで、理解不十分で墓穴掘りかねませんが…
ナルシス声とかピエロ声とかは、いくぶん概念的な扱いの方がイイと思いますよ。
じゃないと声の成分の中に無理にピエロとかナルシスを見つけようと躍起になっちゃいますから。
このスレの考察が始まったころからの金科玉条を思い出すことも大切です。
精神的特徴と身体的特徴を一概に考えたり混同しちゃいけません。
あと、フリーさんの言ってる「程度」ということもお忘れなく。
158:選曲してください
12/02/10 02:37:53.91 MLnXl3JX
このスレの住人の特長として
フリーやサブの長文がくると武士を見送る農民のように
淡々と道の脇でじっとしている
159:選曲してください
12/02/10 03:27:51.07 0aOAInV/
的外れどころか、職場でもすごい当てはまるから面白いんだよコレ！
ピエロ声だなって言われて「ああ、そうなのか」って納得するやつ多いが
ナルシス声だなって言われると大体キレ出すのが超おもろい
その場の他のやつうなずいて全員笑ってるけどｗ
自覚無さすぎか図星って当たってると思う
160:選曲してください
12/02/10 06:44:53.67 R2HoEnWF
なんちゃら～
当てつけ美声
異常オフ会
イケメン自画自賛
冷静にみたらすごすぎる自信で恐い((((；゜Д゜)))
自意識無いとさらに
161:選曲してください
12/02/10 07:06:45.50 R2HoEnWF
>>156
言ってるそばからあがってるぞw
顔も体も性格も全部実力だと思えるのすごいよな
ブサメンの俺も精子の頃から頑張ればよかった
せめて声だけでもρ(・・、)
162:選曲してください
12/02/10 12:37:44.65 9EKM3SF0
>>161
その話完全に歌にも言えるよな
全て実力と思っちゃうから
腹式馬鹿とかになるしビブは腹とか言うのもいるし
気持ちを込めれば歌は上手くなるとかアホもいるし、歌上手いのが教えるの下手なのもいっしょかも
163:選曲してください
12/02/11 02:29:48.01 GGbj7LWq
氏はやはり来ないの～
これだけみんなレスするようになってるから
もっと盛り上がる雰囲気なのにぃ。。
164:ヴェルオリ
12/02/11 04:53:30.12 0ESLiWmy
>>163
ようけレスあるとフリーたんが返答に困るやろ
せやからROMして待っとるのがええ気もするがの
オケ板で調子のりよる歌ウマ自称アドバイザーに
みんなが疑問持つよう仕向けてはるし板もだいぶようなってきた気いする
イケメンどーのスレでレスしとるのも一部のなんちゃらーやし
痛いヤカラやでw
返答不要
165:選曲してください
12/02/11 07:11:32.18 TZYgB5A6
>>164
いらんときにはしゃいで上げレスしてた人のセリフかね
まあ後半は同意
それにしても>>2はそこそこよくできてる
ナルシス性格診断に漏れてもこれにハマるやつスゲー多いｗ
サークルでカラオケ行くのおもろくてｗ
166:選曲してください
12/02/11 10:14:44.60 z9UKXoIG
>>164
イケメン賛美はほとんどﾓﾄﾓﾘに思えちゃうけどｗ
ミックススレの連中は2ちゃんで顔さらしちゃうしやっぱナルシス度と歌ウマ度は一定以上関係性ありか。
167:選曲してください
12/02/11 10:40:47.85 z9UKXoIG
>>165
遺伝もやっぱあるんだろうね。どっちにしろそれ認めず隠してのドヤ顔はカス。
でも天皇陛下とか皇族の声って、めっさ慎ましくて人を威圧しないように気を使ってる優しい声じゃね？
>>6にもあるけど、時代劇の天皇は声太くて良すぎだよ、たぶん気使いの問題。
168:選曲してください
12/02/11 12:18:35.52 TZYgB5A6
>>166
イケメンスレ俺もそう思ってたわww
顔写真はさすがにびっくりした
でも>>7で言えば紳士な自己申告といえるかも？
天皇家の声って遺伝では基本ナルシス系
厳しい教育と自覚の強さで音を殺してるような
169:選曲してください
12/02/11 12:26:49.53 9Za7h5TT
良スレage
170:選曲してください
12/02/11 12:32:36.83 TZYgB5A6
>>169
あげんなよ
ネトウヨ認定しちまうぞ
171:選曲してください
12/02/11 19:20:55.26 pv2rJOju
性格診断？
フリーはナルシス声の連中を蔑むためにこのスレやってるんじゃないと思うのだが。
そういう流れ作ろうとしてるのはフリーのアンチなのか？
フリーの書込みよく読め。
俺ピエロ声かわいそう、とか
ピエロの俺奥ゆかしいとか、
屈折したにおいはしないだろ。
172:選曲してください
12/02/11 20:00:19.80 9Za7h5TT
>>170
ちゃうちゃう！
ほんとに良スレおもたのよ
>>171
散々ピエロ声蔑んできた屈折ナルシス、言うよね～w
173:選曲してください
12/02/11 20:28:56.84 pv2rJOju
>>172
君がそう思うのは勝手だがこのスレでやるなってことだよ。
フリーの真意はそこにはないんだから。
174:選曲してください
12/02/11 22:17:43.39 DCK+yy9I
>>173
それについて俺も考えたんだけど、真意と言ったらたぶん両方あるよ。
前スレのアンカ16くらいから見てみると、やっぱナルシス精神のヤツに危機感持ってる。
>>63がなんか昔のこと言ってるみたいだけど、なんかあったのかもしれない。
175:選曲してください
12/02/11 23:07:15.13 pv2rJOju
>>174
すまんが俺にはそうは読めない。
ナルシス精神の人間はこういう傾向があるからピエロ系の人は注意しようね、
と言っているだけで危機感とまでは。
64て前スレの、だよね。
歌ってる時とドラム叩いてる時だけは楽しいと言ってるだけじゃないか。
ピエロ・ナルシス関係ないと思うんだが。
176:選曲してください
12/02/12 05:58:15.81 PE7rS6ze
前スレ16
このスレの63
177:選曲してください
12/02/12 07:43:39.77 uwNu9rrx
某コテのカキコ見てるとますますナルシスト度って大事だと痛感するよまったく
この苦笑いを受け入れられるかオレ未知数かなー
ナルシスト精神って、急に育てられるとは思えないもん
178:選曲してください
12/02/12 08:09:01.99 7bCkyT8+
>>715
フリーは真面目そうだからその擁護もわからなくないが
どの道ナルシストがテンプレ見たら何か思うだろうし
それ前提で作ってるとしか思えないよ
それでも素通りなら恐いくらいのナルシストか
逆上するなら自己愛性人格障害とかかと
>>177
外から見ててかなり痛いのに
同じ痛み背負えるかの踏み絵がテンプレだし
やんなっちゃうよね
心理学の選択授業とってみようかな
179:選曲してください
12/02/12 08:43:23.11 uwNu9rrx
>>178
このテンプレだけだとちょっと分かりにくいところもあると思う
ナルシス声でもこれが息漏れタイプ？これが閉鎖エッジ？タイプ？っつー参考音源欲しい
でもこの前の自分大好き人間代表出川と、気づかいの頂点天皇陛下の声ようつべで聞き比べて
すごくわかったｗ
180:選曲してください
12/02/12 08:52:39.59 uwNu9rrx
>>177に追加したいんだけど、いないからあえてレスするんだけど、
ぶっちゃけフリーも前よりユルビブは驚くほどできるようになったけど
あんま声がいいってわけじゃないし、ビジュ系の歌うまく歌えなかったみたいに、
声が素直すぎる印象が強いんだよなー
てかやっぱ倍音？声の広がりみたいのが少なくてピエロ声なんだなーと思う
181:選曲してください
12/02/12 10:26:29.86 QPZPX7Nr
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jvideo.info)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
フリー並みに比較動画。やっぱ>>2出てるな。性格も。
182:選曲してください
12/02/12 11:17:11.53 7bCkyT8+
>>180
悪いが俺もフリーは上手いとは思わないかな
>>6で自分が書いてるが声が貧相系ピエロ
歌うときになんとか喉あけられる程度なんだろう
ただ一点ビブの謎を追求して証明してきたのはガチに支持
>>181
このかたわれは歌うまいんだよね
183:選曲してください
12/02/12 11:56:03.50 uwNu9rrx
>>181
比べるとあごがしゃくれてる方がナルシスってことでしょ？
もう一人は声がとがっててピエロ閉鎖が強そうで気が弱そう
しゃくれは自分のこと好きそうだし、話声で息が漏れてる気がするなーｗ
某コテの動画のメインで歌ってる男もしゃくれてるし、身振りが超ナルシスだし
やっぱ>>2は当たるよｗ
>>182
フリーももっと驚くくらい上手く歌えたら支持も増えそうだけどそうでもないとこがなｗ
まあ、歌うまいだけで偉い顔してるナルシスを批判する立場だから
それでいいのかもしれないけど
184:選曲してください
12/02/12 12:21:14.34 7bCkyT8+
>>183
某コテ動画ってなによ
185:選曲してください
12/02/12 12:37:28.29 /jZ/GPrh
ミックススレの306にアドレスあるよ。
186:選曲してください
12/02/12 14:19:27.46 7bCkyT8+
>>185
少しガッカリしたw
そして安心感w
丸顔で首から上がしっかりしてるな
話し声は高いらしいからミックスもしやすいだろう
プラスしてナルシス声が出せる精神性か
187:選曲してください
12/02/12 21:34:16.23 sIiFxyF/
>>186
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ﾓﾄは話声がめっちゃ高い。マジただの天然ミックスやん。
188:選曲してください
12/02/12 21:49:29.87 PE7rS6ze
>>187
なんじゃこりゃｗ
ビブの時の右手の動きキモすぎるだろ
背中ブルッときたよ
189:選曲してください
12/02/12 21:59:28.10 PE7rS6ze
歌聞いてわかったけどﾓﾄってモトモリのことか！
これほんとに？
190:選曲してください
12/02/12 22:21:49.21 c8f3M0vD
>>187
こういう人格でなきゃ歌うまくなれないんだったら
諦めるわ俺w
191:選曲してください
12/02/12 22:31:22.35 7bCkyT8+
>>187
元々の無自覚のポテンシャルと
それを生かす自分大好き人格
そのコラボってわけか
俺はこうはなりたくない
別のアプローチ探す
192:選曲してください
12/02/13 05:22:39.13 fh7P0OsH
>>190
ビブできないやつが出てくると
当てつけて見下すようなビブ音源あげて2828してるしね
コイツは本性が悪すぎる
193:選曲してください
12/02/13 06:41:51.33 BHjmbJP2
お前ら自重しろやｗ フリーが帰ってこなくなるからｗ
フリーもたぶん天然ミックス入ってるし。
194:選曲してください
12/02/13 06:44:31.31 5oCwc3at
性悪でも歌上手けりゃ正義
ってのがカラオケ板の風潮
195:選曲してください
12/02/13 07:09:50.60 BHjmbJP2
>>194
そこだよね。わざわざ>>8を書くのはそこ心配してるからかと思う。
上手いやつが色んな人喜ばせるのは大賛成。
ただ歌を教えるとか、言うこと全部正しいとかは絶対にまちがってる。
196:選曲してください
12/02/13 07:27:02.59 kOmTBHss
>>195
禿同だがオケ板創設以来10年くらい続いた被害につき
もう遅杉
197:選曲してください
12/02/13 07:28:28.92 5qW+lp4V
とは言っても上手いひとの意見の方が圧倒的に的を射ている場合が多いのも事実で
そのひとが偉そうならば煽り合いによって貴重な情報を得ることもできる
いい風潮だと思うよ
198:選曲してください
12/02/13 07:34:36.54 BHjmbJP2
>>197
自分の感覚を語るだけなら誰でもできるんだよねｗ
でも下手で泣いてる人に教えるのはできない。
なのに大体上手いやつは調子乗ってるから教えたがるんだなこれがｗ
教えてやる的なスレが乱立するのはそのせいだろうね。
199:選曲してください
12/02/13 07:35:47.10 kOmTBHss
>>197
的外れが多いのにみんな気づきはじめたから過疎ってんだろ
気づけカス
200:選曲してください
12/02/13 07:39:05.10 5qW+lp4V
過疎ってるのは上手い人が的外れだからじゃなくて、下手くそなお前らが何も言えなくなって黙っちゃったから
それだけ上手いひとの意見は正論である事が多いということ
201:選曲してください
12/02/13 07:43:11.05 HJpcNWSo
クンカクンカ
真っ赤になってる某の薫りが
クンカクンカ
202:選曲してください
12/02/13 07:45:28.95 BHjmbJP2
>>200
そうかもね！
これからもみんなにいい指導頼む！ｗ
203:選曲してください
12/02/13 08:27:59.27 BHjmbJP2
>>199
まぁまぁ自重するのだよ。
さもないと良スレも良コテもいなくなって逆にどんどん過疎っていってしまう。
204:選曲してください
12/02/13 08:49:27.65 5qW+lp4V
任せなさい＾＾
205:選曲してください
12/02/13 09:02:07.28 fh7P0OsH
>>200
ゲロってるが
トレーナーさえ難しいアドバイスなのに
オケ板にいるナンチャラーになんてまず不可能
しょせん意見どまりのくせに
王様気取りでアドバイスしてる様子が痛すぎる
昔は育てるだとか講座だとかゴミスレ多すぎた
206:選曲してください
12/02/13 09:15:26.25 fh7P0OsH
>>197
まあこれもそうっちゃそうだが
ナンチャラー方面って誉めるとすぐ吐く
だが腹式馬鹿とか前は大量にいたし
俺はフリーに会うまで騙されてたからな
バランスの問題か
207:選曲してください
12/02/13 12:41:20.18 5qW+lp4V
要はこうだろ
上手いひと、あんまり苛めないで！どうか！どうかもっと優しくしてください～！
今日より明日なんじゃ～！
208:選曲してください
12/02/13 15:32:38.78 /8Y9gdHk
>>200は人格に問題ありそうだな
209:選曲してください
12/02/13 17:43:50.07 5qW+lp4V
本当のことを言えば人格障害者扱いを受けるのがオケ板の面白いところ
210:選曲してください
12/02/13 21:18:33.99 HJpcNWSo
>>192、>>194
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これね
211:選曲してください
12/02/13 22:09:32.12 AduTAxjt
>>209
本当変わってる人いるよね
212:選曲してください
12/02/13 22:32:04.69 5qW+lp4V
>>211
本物のひとがいっぱいいるんだろうね
凄いよオケ板
213:選曲してください
12/02/13 22:36:02.91 AduTAxjt
>>212
うん 知ってるよ
自分も人格否定されたことあるからw
対処方法はスルーしかないのかね
214:選曲してください
12/02/13 22:51:40.17 5qW+lp4V
>>213
そういうのに絡まれた時はとりあえずスルーで大丈夫と思う
俺は手玉に取って遊ぶほうだから楽しんでるけどｗ
215:選曲してください
12/02/13 23:00:28.13 AduTAxjt
>>214
余裕があったら遊んでみようかなw
216:選曲してください
12/02/13 23:00:37.46 9hsY8Loe
なんちゃらーさんが住みついてしまった orz
217:選曲してください
12/02/13 23:05:01.22 5qW+lp4V
>>215
YOUやっちゃいなよ！
218:選曲してください
12/02/13 23:21:59.47 7gBqIEAm
>>59
10日間フリー来ないのって珍しいの？
219:選曲してください
12/02/14 00:34:14.57 29sim/mQ
>>218
一日来ないと不思議がったレベル
たぶん死んだんだろう
220:選曲してください
12/02/14 02:40:35.30 X98qCWYm
>>211-215
泣くなよぉ。。。
221:選曲してください
12/02/14 09:48:12.29 6nHR0t6D
某さんは本当の事が自分サイドにしかない思いこんどるからな
経験が足らへんのやろ
>>210
これ以外にも何種類もある執着ぶりやで
てかアンチここに集まりすぎ
222:選曲してください
12/02/14 11:05:32.09 9sX/0ixv
>>206
腹式もそうだけどビブもそうだと思われ
2006 ビブ みたいに年代入れてググってみｗ
この部分じゃフリーとサブの功績は輝くが、それで利を失うカスが大杉田
そのサブちんでさえ格下のフリーに指摘されて気づかされる場面あったし
うまいだけのクズが王様気どりって結構ありそうかも
223:選曲してください
12/02/14 11:18:20.70 9sX/0ixv
>>221
とはいえ板全体で言ったら少数勢力だろｗ
歌うまいだけで洗脳して天下とれちゃうくらい
騙しやすい子供たちが多い板だからな
ボイトレ講師のステマがなくなんないのもそのせい
224:選曲してください
12/02/14 13:07:43.01 C3ONVmzr
だれかフリサブの後を継いで板に警鐘ならして行けるヤツ出てきてよ
>>223お前やれ
225:選曲してください
12/02/14 14:02:27.91 X98qCWYm
じゃあ俺やるよ
226:選曲してください
12/02/14 14:11:07.95 6nHR0t6D
いやワシやるわ
227:選曲してください
12/02/14 14:33:56.16 w8/4APLD
どうぞどうぞ
228:選曲してください
12/02/14 15:02:56.88 xBqL/hZn
まてまてオレが
229:選曲してください
12/02/14 15:35:20.15 X98qCWYm
gdgd www
230:選曲してください
12/02/14 17:23:39.26 Tso914qh
某さん、上手いだけのクズって誰の事言ってんの？名前出せないくらい恐ろしい人なの？
そんなやつ俺がコテンパンにしてやるよ 教えくれ
231:224
12/02/14 18:34:07.01 xzWsYB4d
お、俺がやるよ
遅れてスマソ
232:選曲してください
12/02/14 18:49:10.87 X98qCWYm
>>231
どうぞどうぞ
233:選曲してください
12/02/14 19:09:35.38 xzWsYB4d
>>230
その他大勢
でいいじゃね？
234:選曲してください
12/02/14 19:57:34.34 6nHR0t6D
>>231
どうぞどうぞ
乗り遅れた
235:選曲してください
12/02/14 23:13:17.03 NruF+tBU
全然過疎ってないじゃん！
236:選曲してください
12/02/15 00:00:46.72 XxbrDTWp
なっ
237:選曲してください
12/02/15 00:10:01.91 KzKTYLun
いやむしろ皆ここで遊びすぎだろw
フリーが帰るまでレス止めないか？
238:選曲してください
12/02/15 00:12:26.86 /LI/5xHk
>>235
一時的に過疎ったときにキモヲタの老害たちが騒ぎ出しただけ
239:選曲してください
12/02/15 06:06:32.05 hqN2ng4U
でもよくスレの趣旨は掴んでると思うよ、みんな。
老害よりキリギリスがどんだけ弊害か。
おっとレスしちまったｗ
240:選曲してください
12/02/15 07:34:17.34 hqN2ng4U
>>7と>>8スゲー大事なのミックススレ見てるとわかる。
みんな>>2隠してデカイ顔しすぎ。
ボイトレ講師も？
241:選曲してください
12/02/15 08:32:02.55 G6O0K8l3
>>239
私が今見たのは天然ミックスのスレだけどキミいるねｗ
日本レベル低すぎ言ってる人がもう痛いような
私たち日本人が大切にしてる声を完全否定だし何様なんだろね、王様？
>>167であったけど国の象徴の天皇陛下でさえ慎ましい声してるのに。。。
過疎もあると思うけどオケ板に住んでる人達の顔が最近だんだん見えてきたの
242:選曲してください
12/02/15 09:19:52.51 hqN2ng4U
>>241
天然ミックススレだけじゃないけどね。
歌ウマとかボーカルに天然だったり面倒な性格多い。
ＳＬＳスレみてるとボイトレにも多いの一目瞭然。
なんか悲しい。
243:選曲してください
12/02/15 09:36:56.22 G6O0K8l3
声いいと誰でもなぜか偉い気持ちになっちゃうのかもしない
でもそれは錯覚
244:選曲してください
12/02/15 09:40:23.68 CaqdhJRR
まあ高圧的なのはどうかと思うが、
一般的に考えて何に於いても上手い方が立場が上なのは当然だと思うが・・・
245:選曲してください
12/02/15 10:25:58.13 hqN2ng4U
>>244
たぶんポイントは>>222。
知識なくてピエロ声のフリーのほうが鋭かった。
イイ声が先で後付け理論とってくるより、
下手から経験とったほうがいいのかも。
アメリカンアイドルの糞ガキ歌姫にトレーニング受けても
ねえ
246:選曲してください
12/02/15 11:19:17.97 KzKTYLun
ただやっぱフリーの声はピエロ系w
すごく上手くはなれない声っぽい
ウルトラ練習すればわからんが
フリーすまん
247:選曲してください
12/02/15 12:24:08.01 +uUGNAGQ
>>243
>>54の美声は●●
248:選曲してください
12/02/15 13:03:23.32 /LI/5xHk
>>245
アメリカンアイドルにたとえられてたのってクル様だよな？
腐敗臭漂う老害がクル様ディスって大丈夫なの？
249:選曲してください
12/02/15 13:44:49.78 hqN2ng4U
>>247
こら
フリーが帰ってこなくなる。
>>248
その件は知らないな。
単純にガキでウマイやつの事よ。
250:選曲してください
12/02/15 21:07:35.32 +uUGNAGQ
>>243
ｽﾚﾘﾝｸ(karaok板:437番)
声の自己申告
251:選曲してください
12/02/15 21:27:12.65 KzKTYLun
>>250
ナルシス度、っパねぇー！！！！w
252:選曲してください
12/02/15 23:03:00.75 +uUGNAGQ
>>250
こら
253:選曲してください
12/02/15 23:13:04.16 K2ppGBlI
>>252
こら！！！！！！
254:選曲してください
12/02/15 23:23:18.88 +uUGNAGQ
>>247安価まちがったな
>>53と>>70の美声が申告済
255:選曲してください
12/02/15 23:41:46.64 hqN2ng4U
>>254
お前さーガキかよ。
はあ、まあいいや。
●も>>240に当てはまるよ実際。
>>7は●に向けて書いてある錯覚におちいるレベル。
ﾓﾄに加勢しようとするしね。
遺伝ナルシス声なら仕方ないけど性格ナルシス同士は怖すぎる。
256:選曲してください
12/02/16 00:23:18.62 Od9JFm7N
>>254
申告てどゆこと？
257:選曲してください
12/02/16 00:27:44.62 AwfiTQb0
>>256
つ>>7
258:選曲してください
12/02/16 00:42:36.09 RL2BUFpE
>>257
フリー氏が前言ってたけど
良い・悪い、正しい・間違い、これ強調するやつはだいたいわかってないの多い
>>241で日本バカにしてるカスと同じで完全に他人見下してる
テメーの声が先天的にナルシスなだけだろカス
オメーの声の方が圧迫してきてまあ毎日イラつくんだよ
ずっとあった心の中のモヤモヤがそういう事だったと教えてくれたフリー
カムバック
259:選曲してください
12/02/16 01:00:45.19 zM/mRB1f
クラシック馬鹿に多いよ。
「じゃあうｐしてみろよ」連呼するアホも同じく。
先にうｐするのはお前のナルシス声と顔体の写メだろｗ
自己申告マジ大事だな。
260:選曲してください
12/02/16 01:06:08.29 ANAYFr5/
●●とか●ってなに？
人のなまえ？
261:選曲してください
12/02/16 01:12:08.27 eccWui1C
たぶんサブとかモトとかモとかそんなんじゃないかと・・
262:選曲してください
12/02/16 01:15:47.65 AwfiTQb0
>>261
こら
263:選曲してください
12/02/16 01:23:17.36 zM/mRB1f
>>261
こら！
>>262
ごら！
あげんなって！
お前らさー、全く。
264:選曲してください
12/02/16 01:33:00.60 AwfiTQb0
てかもう無理しょ
>>261
文脈じゃ最初のだな
265:選曲してください
12/02/16 01:36:17.02 Od9JFm7N
>>53と>>70がサブってこと？
サブ怒るだろw
266:選曲してください
12/02/16 01:41:41.98 dXfG2vEU
はっきり言ってしまえばサブとかフリーがやってた考察はただのメンヘラの考えすぎに過ぎず
2人の歌を聞いても分かる通り、歌唱力向上において現実的にはなんの役にも立たない。
そこにあるのは膨大な時間の無駄遣いと暇つぶし。ただのそれだけ。
267:選曲してください
12/02/16 01:49:49.06 zM/mRB1f
一点、フリーのビブは確実に良くなった。
だがピエロ声からは抜け出しきれてない。
むしろ俺はシャンプーソング路線でいい気もする。
声質を変えるのは容易じゃないと見える。
ボイトレに通おうとしてるやつは要注意。
268:選曲してください
12/02/16 02:03:39.70 Od9JFm7N
>>266
ﾄﾞｲﾋｰw
そう思ってるならスレ見なきゃいいのに。
あれか、ﾁｮｯﾊﾟﾘの事が気になって夜も眠れないﾆﾀﾞてやつか。
269:選曲してください
12/02/16 02:05:48.62 RL2BUFpE
アマノジャクが多いからねここ
270:選曲してください
12/02/16 02:22:14.12 AwfiTQb0
>>266みたいなアンチがはびこる前に
ヒッキー先生のことフリーに伝えたかった
271:選曲してください
12/02/16 08:47:45.85 RL2BUFpE
一度レスするのピタリとやめようよ
272:選曲してください
12/02/16 10:21:30.34 zM/mRB1f
>>270
ヒッキーがなんだかよくわからん。
273:選曲してください
12/02/16 10:39:34.90 AwfiTQb0
>>272
自分の声が好きな人スレで
聞き覚えある声がエッジやってる
つまりそれ
274:選曲してください
12/02/16 10:56:32.18 zM/mRB1f
>>273
あれもｻﾌﾞ？
ｻﾌﾞがヒッキーなの？
つかｻﾌﾞは散々エッジ否定してたけど？
喉破壊されるとか負担だつって。
275:選曲してください
12/02/16 11:10:14.22 AwfiTQb0
>>274
もう亡くなってる人
エッジ軽視は完全クズナルシス声目線
重要性に気づかないし気づけない
276:選曲してください
12/02/16 11:22:32.56 ANAYFr5/
サブはエッジ否定してたっけ？
それより話し声はナルシスだったから歌声聞きたい
どっかで聞けんの？
277:選曲してください
12/02/16 11:36:22.21 AwfiTQb0
>>276
つ>>250
278:選曲してください
12/02/16 12:20:49.26 RL2BUFpE
>>277
それ話声じゃん
279:選曲してください
12/02/16 12:36:27.65 RL2BUFpE
おまえら俺の提案完璧スルーだもんな
サブの歌は誰かの言う通りならこの前の２つと
過去スレにあったような？
（´・ω・｀）この顔よく使う
280:選曲してください
12/02/16 13:00:21.13 nH5Eznhm
避難所みたいなスレ立てないかい？
フリーのスレをこんな汚しまくっちゃいかんだろ。
ネガな事は全部避難所に書く。
どうかな。
281:選曲してください
12/02/16 14:31:49.71 AwfiTQb0
ネガというより
板の問題点あぶり出てるだけかと
このままでいいような
282:選曲してください
12/02/16 14:49:35.01 RL2BUFpE
>>280
いい提案
このままだといかん
283:選曲してください
12/02/16 15:26:03.73 zM/mRB1f
>>280
いや汚してる気はないね。
フリーは優しすぎるから口に出せないだけだと思う。
こういうスレこそ板に必須と俺は思う。
284:選曲してください
12/02/16 17:21:51.25 zM/mRB1f
オセロ中嶋もここのテンプレ見てたら、
霊媒氏の歌に騙されずにすんだかも。
285:選曲してください
12/02/16 21:58:53.73 VjYeW5QF
>>279
（´・ω・｀） と ＿|￣|○ ね。
134 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/12/13(火) 23:02:05.21 ID:AMoUWGO6
昨日このスレ見つけて興味深く読ませていただきました。
本題のビブラートとは離れちゃいますがフリーさんにぜひ判定していただきたく。
私、ナルシス声でしょうかピエロ声でしょうか。
生き様はかなりピエロです…＿|￣|○
149 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/12/14(水) 00:40:49.27 ID:0xoKjlwz
また英語で申し訳ないですがかなりの部分が声だけです。
URLﾘﾝｸ(box.raksul.com)
よく聴くと一カ所「ﾋﾞﾘﾋﾞﾘﾋﾞﾘ…」とイヤな感じのビブラートが。
日本語の話し声はまた今度録ります。
182 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 00:49:25.66 ID:t3xxnbmM
起き抜けの声録りました（´・ω・｀）
ナルシス/ピエロ判定お願いします。
286:選曲してください
12/02/16 21:59:25.94 VjYeW5QF
53 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 03:01:17.97 ID:24i8/t5w
ジョンアンダーソン的チリメンビブラートを目指してみました。
どうなんだろうこれ（´・ω・｀）
本物に重ねています。ちょっと右側が私。
70 名前：53[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 00:27:12.82 ID:UNcHExqG
>>58,59
なんだかイラっとさせてしまったみたいでごめんなさい。
直近のやりとりを読まずちょっと前に高域の発声が話題になっていたようなのでうpしました。
ナルシス声、ピエロ声の考察は読ませて貰っています。
正直シャンプーソングのどこがいけないのか理解に苦しむ程度の人です。ｸｿ耳？＿|￣|○
私は高音域の表現力のなさに悩まされていて（中域もユラユラしてるしorz）
聴いていただければわかると思いますが
ﾂﾙﾝﾂﾙﾝで質感もへったくれもないダメ声ですよね。
これピエロ声に分類されるんですよね。（´・ω・｀）
287:選曲してください
12/02/16 22:06:20.90 VjYeW5QF
ここの音源は大体保存してあるけど、フォルダに他スレのも混ざってるし
過去過ぎるのは探すの大変かなぁ
話し声と歌並べてみてもいいけど超面倒
記憶だと話し声はまず同じで間違いないよ
サブはすごくいい声してるよね
288:選曲してください
12/02/17 00:27:02.52 G0D6N5Z6
この流れがスレ汚し以外の何だというのか。
フリーはこんなことやりたくてスレ始めたわけじゃないだろ。
289:選曲してください
12/02/17 02:08:37.92 f4Y78zuH
>>287
てっきり並べてくれると期待して待ってたが
なんかドラマチックな展開で
俺らが反省して自重したような感じになったなw
290:選曲してください
12/02/17 07:49:06.46 IUoAqH6x
日本語でｵｹ
291:選曲してください
12/02/17 11:40:10.06 f4Y78zuH
ほえ？
>>167
>>168
>>241
俺はネトウヨじゃいが
一応天皇陛下の明日の手術の成功を祈る
292:選曲してください
12/02/17 16:12:02.89 f4Y78zuH
静かだな
293:選曲してください
12/02/17 21:15:20.86 FISN0efo
ナルシストの方がちりビブじゃね
294:選曲してください
12/02/17 21:40:23.11 f4Y78zuH
>>293
ナルシストもどきはありえるかもな
ナルシス声ならチリメンよりユルビブしやすいだろな
295:選曲してください
12/02/17 21:58:16.75 FISN0efo
いまいちナルシス声とピエロ声がわからないんだがここでうpしたら判定してくれるの？
296:選曲してください
12/02/17 22:33:51.05 0kcwbpNv
>>295
話声と歌声はある程度変えられるみたいだから
両方ないと意味無いかもね
ナルシスベースで歌の時にちょっとピエロ？とか
297:選曲してください
12/02/17 23:00:17.00 FISN0efo
いやそのどっちに分類されるかがわかんない
歌声も曲によって使いわけてるし(つもりねw)
298:選曲してください
12/02/17 23:44:47.95 0kcwbpNv
使いわけてるなら判定の意味が無いしｗ
じゃあ話声だろな
299:選曲してください
12/02/17 23:55:57.42 FISN0efo
話声か
でもここに話声するのなんか恥ずかしいわw
300:選曲してください
12/02/17 23:56:28.95 FISN0efo
うpするのね
301:選曲してください
12/02/18 00:38:12.30 McEWH/eW
>>287
16 名前：フリー[sage] 投稿日：2011/12/05(月) 02:02:55.35 ID:Wb0pAw8a
ナルシス声で歌の上手い人は、僕の周りを見ていると、特に若いうちはプライドが非常に高い方が多い可能性があるし、
ナルシス声の倍音成分が顕著であればあるほど、他人に、「だってあなた声に特徴あるもんね！ｗ 上手いはずだわｗ」 とか、
自分の「実力」とか｢努力」の部分を評価されないコメントを受ける事が多いと思うので、なおさらになってしまう事も多いはずだし、
それを素直に認めて>>14のように自分を卑下する行為、は、中々難しいかもしれません。
恐らくそれを率先して実行しながら教えるアドバイザーさんは、実際の世界ではほとんど居ないでしょう。
だから、逆に僕ら「教わる側」が、出来るだけアンテナを高く持って相手と自分を観察する努力をしなくてはならないと思います。
おそらくそれは、僕が10年という長い間考察して練習してきた経験上、歌の上手い人が色々なスキルを習得して行く努力より、
何倍も大変な作業になる可能性も人によってはあると思います。
ですがそれにめげず、「急がば回れ」の精神で、一人一人が地道に研究していき、また、
こういった場所で同志たちと報告しあう事で、ボイトレの環境って格段に良くなっていくのじゃないか、と妄想しています＾＾
302:選曲してください
12/02/18 02:54:13.77 3PTcctLB
440 名前：フリー[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 01:46:04.77 ID:U6yXIk0Q
>>434
文字数‥たしかに！！ 前回は500レスくらいで終わったんでしたっけ！？ じゃあまたそろそろ‥
＞沖田がモデル
そうみたいですね。昔の記憶のシーンで、ソウジロウとそっくりなキャラが沖田でしたしね。でも、本物の沖田ってデカかったみたいです。
＞だれかに恨まれる
‥これはやはり、‥僕もバカでは無いのでわかる事ですが‥あー、このスレでもチョイチョイ書いてる内容で、前スレの言葉を借りると、
↓
615 フリー[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 22:30:31.22 ID:Avbm96hO
「出来るから偉い」というのは、かなりツッコンで言えば、ある意味、ボイストレーナーさんや上手い人達が失いたくない、
神話的な威圧力とも言えるかもしれませんね‥。
↑
この、「出来るから偉い」を否定する部分が大きいからだと思います。
「神話的な威圧力」と書きましたが、流行りの言葉に置き換えれば、「既得権の威圧力」と言えるかもしれませんね‥
もちろん、100%努力で培った人もいるかもしれません。ただ、僕自身に置き換えたとして、出来るから自分は偉いとは「到底」思えません。
303:選曲してください
12/02/18 11:00:00.81 JLpzNQ9q
>>301
フリーの過去ログを使うのやめい
復活したかと錯覚しただろ
304:選曲してください
12/02/18 13:25:24.18 q0+uGkaH
w
ちょうどよかったから
あげておく
305:選曲してください
12/02/18 20:29:48.03 q0+uGkaH
>>291
無事終了したみたいだな
俺は左巻きだから万歳はせんが
普通に無事でよかったと思うよ
皇族のいい人度はガチだし嫌いじゃない
日本人の鏡は言いすぎじゃないかもね
306:選曲してください
12/02/18 23:41:26.44 JLpzNQ9q
某スレとか某スレ見てると
歌ウマがどんだけナルシストかわかるよなー(汗)
フリーに一番近かったやつすら>>33全然できてなかったし
ピエロ声申告して実はナルシス度はんぱなかったり
なんかフリーがちょっとかわいそうかも
ナル声がナルシストに直結とは限らんのに
板のナル声コテがみんなナル晒しとる
>>10 全然自分省みてないよね
あくまでも自分は正義
すごすぎる自信
怖いよほんと
307:選曲してください
12/02/19 01:21:04.82 FvHbw1er
このままおちつけ。。
308:選曲してください
12/02/19 03:36:54.54 cK1NcwMG
晒しｱｹﾞ
309:選曲してください
12/02/19 07:30:23.61 FvHbw1er
>>308
フリサブ帰ってこなくなるからみんなもちつけ
>>301の>>14が偶然サブ氏のＡＡでワロタw
310:選曲してください
12/02/19 07:48:31.02 OkxXjhzB
sage進行でやってる板です
311:選曲してください
12/02/19 09:10:01.26 FvHbw1er
>>310
主要コテが音源うｐするスレは
これ見よがしに毎日上がるし
問題なかろう
フリサブが来なくはなるが
312:選曲してください
12/02/20 10:37:21.67 pRHjPlJC
フリーさんが続けてたことは無駄じゃないすよ
声が低い俺が成長するスレ見てください
桶板も少しずつ成長してます
いつでも帰還を
313:選曲してください
12/02/21 13:43:43.57 qs252J1a
一応一日一度チラミ
314:選曲してください
12/02/23 00:11:36.78 30wkMSEH
おーい
315:選曲してください
12/02/24 01:25:43.92 GMhB1Deg
来ないねぇ
316:佐割屋
12/02/28 00:25:12.70 ZwBuL9/A
はつとうじょうっ
じゃ、じゃじゃ、じゃじゃじゃん
317:佐割屋
12/02/28 00:31:55.54 ZwBuL9/A
にどめの、とうじょうっ
じゃじゃ、じゃじゃ～あん、じゃん
318:佐割屋
12/02/28 00:43:38.51 ZwBuL9/A
さんど、めの、そうじき、とうじょうっ
じゃじゃじゃじゃーん、じゃじゃじゃじゃーん
319:選曲してください
12/02/28 03:53:39.39 2D6jiiFS
こんだけレス我慢しても来ないのは、もう2ちゃんとは決別なのかねフリー
320:選曲してください
12/02/28 22:08:36.68 Bd1/FPMc
誰か何かしらうpしてみたらどうでしょう
321:フリー
12/03/02 03:33:12.19 xV0b3i2/
お久しぶりです。久々にのぞいたら、思ったほど下がってなかったですが！！ｗ＾＾： 練習の途中経過という事で音源を置いていきます！
遡って見てみると、僕個人が感じているナルシス声の特徴を、みなさんの方でも良く感じとって頂いて、独自の考察や比較をされていて感激しました( T o T )
ただ、やはりサブさんのおっしゃる通り、皆さんが思っている事が例え的を射ているとしても、あまり波風を立てるような方向ではなく、
テンプレにも書いたように、①｢自分を省みるツール」②「自分の特徴を相手に申告するためのツール」として>>2などを活用して頂きたいですm( _ _ )m
後者の②はとても重要な要素です。自分の身体や声の特徴を相手に申告できると言う事は、前者の①はクリアできている証です。
近況としては、前回の学際ライブでVoだった娘から「またやりたい」という意気込みがあり、彼女はかなり僕と同じピエロ声の傾向がある娘でありますが、
そこで、僕の録音機を貸して「自分の声を研究してみて」と課題を持ってもらってます＾＾ (椎名林檎+ユーミンを2倍強くしたような声ですｗ)
で、「ナルシス声」の話を僕がすると、大げさなくらい大きく頷いて、「あー‥だってそういう声出すの恥ずかしいんですもん！息吐くの無理！！ｗ」
という反応がズバズバと返ってきましたｗ そこで>>7を強調して説明し、「とにかく、息が漏れた"はー声"”ナルシス声”で歌ってみて！」と念を押しました。
そこで役に立ったのが、まさに「ビブラート」の話で、僕が以下のように話すと目を輝かせてました。
「俺も昔は‥いや、つい最近まで全く出来なかったけど、ナルシス声を理解すると、ビブラートがわかる気がしてくるんだよ！こんな感じ‥」
↑この時に、前スレであげたこれを披露してみるんです‥まぁ‥子供だましみたいなもんですねｗ
URLﾘﾝｸ(www5.puny.jp)
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322:フリー
12/03/02 03:34:15.01 xV0b3i2/
つまり、ピエロ声である彼女は、やはり僕と同じようにチリメンしか出せずにコンプレックスだったわけです。
そして、それから一週間ほどたってスタジオに入りました。 そこで僕らが耳にした彼女の声は、驚くほど綺麗な声でした！！( ^ ^)/
他のメンバーは彼女が声に取り組んでいる事を知らなかったので、変容ぶりに本当に驚いてましたｗ
で、僕は、もうドラムが難しくて、週に一度の練習では、今回ボカロ曲のピアノ担当で参加してもらってるピアノマスター娘さんの要望に応えきれないので、
会社の他のお店でドラムを叩いているような従業員を探して、脱退を目指してます＾＾；
僕の素人さでは足手まといになってしまうので‥
上記Voの娘には、あたかも「俺ビブラートできるようになった」と言うようなニュアンスで伝えましたが、
僕自身、全然感覚があいまいで、すぐにチリメンになってしまうし、喉を意識していると音程が取れないので、
どうにかして、例のA君や「声のイイ人」のように、｢無意識に」その喉の状態を作れないか試行錯誤し続けています‥
「声の揺れ」これ一点に課題を絞ってますので、リズムや音程はご容赦頂いてお聴きください‥m( _ _ )m
323:選曲してください
12/03/02 03:35:21.85 xV0b3i2/
前に書いたB君と昔練習していたラバーズアゲインは、超高速なチリメンだったその頃よりもユックリめな揺れになってきた気がします。
URLﾘﾝｸ(www5.puny.jp)
一昨年？課題にしてた君の知らない物語もまたウル覚えながら‥やはり元気が良くて高い歌はチリメン傾向になってしまいます‥orz
URLﾘﾝｸ(www5.puny.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.puny.jp)
サビはハッハのスタッカートでごまかすしか出来ない毎日ですｗ
ただ、以前よりかはだいぶコンスタントにチリメンから少し離れた揺れが出せるようになってきた気もしてます。
面白い事に、なにかきっかけをつかむと、半音あげても上手く行きがちな時もある‥本当に手探りです‥( T o T )
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324:フリー
12/03/02 03:38:32.58 xV0b3i2/
↓年取ると、こういう曲がたまらなくイイ曲に思えてきます＾＾；福山さんはあんまり好きじゃなかったですけど、この曲は好きです( ^ o ^ )
「連続」して録音したやつですが、コンスタントにチリメン以外の揺れが出るようになってきました。
一回目、二回目
URLﾘﾝｸ(www5.puny.jp)
三回目、四回目、
URLﾘﾝｸ(www5.puny.jp)
まだチリメンのところは沢山ありますが、狙ったところではそれ以外の揺れが出せるようになってきたように思います。
タイムに追われて焦らないように、アカペラで‥
URLﾘﾝｸ(www5.puny.jp)
先ほどご紹介したVoの娘も、声が息に乗った、息に混ざった、ナルシス声になってきた、その段階ですから、ビブラートが出たとかはありません。
声を出す時の精神、筋力を「長期間」変えていく事でやっとこさできるようなきっかけがつかめる程度だと思います。
それほど「個人差」は大きいのだと「確信」してます。‥まぁ、若い彼女は僕より早そうな気もしますが‥＾＾
325:選曲してください
12/03/02 03:40:29.89 xV0b3i2/
近頃は、ますます>>8を実感しています。 「おや？声、外見、そぶり(精神)に特徴があるな‥」と目をつけた人とカラオケに行くと、
たとえ音痴でもビブラートが綺麗だったり、｢倍音が多い歌声」が易々出ていたり‥「無意識の素質」の差に、驚く事が多々あります‥＾＾；
未だに、かのナルシスボーイ後輩A君の声の伸びやピッチ、ビブラート完成度には遠く及ばないしｗ
とにかくいつも思うのは、「既存の"いわゆる論"」にもっと早く違和感を覚えて、「自分の考察」、これをやっていればよかった‥orz
インターネットが普及してから物ごころついた皆さんは恵まれてます。
僕はかつて、一浪一留大卒後、社会人になって3年目で初めてネット繋ぎましたからね‥
それではまた一ヶ月後くらいに‥
ちなみに、返信機能を封印ｗしていますので、完全な僕の独り言として処理して下さい‥m( _ _ )m
皆さんのコメントにも返信はしないと思うので、完全なる「ROM専スレ」になってくれたら‥
ではまた ( ^ ^)/ ^^^^^^
326:選曲してください
12/03/02 03:43:31.44 xV0b3i2/
あ、パスは9999ですね＾＾
327:選曲してください
12/03/02 04:43:13.38 I5kJBlIQ
おかえりー＾＾
328:選曲してください
12/03/02 14:53:37.26 RpnPySDs
ぐわ！乗り遅れた！
ひさしぶりだな！
つか、だいぶビブうまくなってるじゃん！
3つめの君の知らない物語はかなりうまいけどｗ
録音こもってんのかわからんが音質もうちょいいいの無いの？
荒らしなぞ気にせずレス残してけばいいのに
329:選曲してください
12/03/03 01:17:02.96 apswRCjP
お
のぞいてみるもんだ、フリー復活したか
>>180で軽くディスっちまったから、怒ってこないのかとオモタ、すまんね
ユルビブはほんとうまくなってきたよ、これはガチ
ただやっぱこもってるとこだよなー、あと音程？
ここは考察でどーにかならんの？
330:選曲してください
12/03/03 04:37:33.02 HcA/9CzR
>>329
こもってんのは録音でしょ？
ピエロ声のこもりって意味？
俺は録音かと
331:選曲してください
12/03/03 07:15:24.94 KHm92VHg
>>330
こもってるってのはピエロ声だからだろ
・・・・ミックススでビッグマウス披露してきたけど、
あれで合ってる・・・・よな？
332:選曲してください
12/03/03 07:39:18.58 KHm92VHg
あ、ピエロ声発言、フリー、失礼ｗ
333:選曲してください
12/03/03 18:13:28.35 HcA/9CzR
>>57
伸展しきってないから閉鎖が弱くなってんじゃね？
>>26の金持ちボンボンと貧乏人は当たりだな
俺も使お
334:選曲してください
12/03/03 18:17:27.85 apswRCjP
スマン
誤爆 (;_;)
335:選曲してください
12/03/03 18:26:44.01 apswRCjP
しかも自演失敗(;_;)
俺はほんとはフリーの声悪くないと思ってるから！
怒らないで
だがフリーすら練習してもあんま声質はかわらない
事実としては認めていく方向で納得してくれる
信じてます
336:選曲してください
12/03/03 19:00:36.50 f0V/WpoW
>>335
おまえカスだろｗ
337:選曲してください
12/03/03 19:11:50.16 apswRCjP
>>336
まあなんとでも言え
最初はアンチだったがフリーのビブの成長から考え変わった
ほかにもエッジの話しとか
だが年のわりに無理な上達に固執しすぎてんじゃないか気になる
ほんの趣味程度にするのがいいと言いたい
338:選曲してください
12/03/03 23:14:58.96 f0V/WpoW
>>337
年齢は関係ないぞ
板を見渡してみろ
339:選曲してください
12/03/04 01:00:19.28 Dlj5txgc
>>335
いやわかるよそれ
練習であなたの理想の声になるとかいう詐欺師はホントどっか行っほしい
タンボイのとこであがってた優しくなりたいの声とか聞いた？
ああいうのほぼ100%才能だし
340:選曲してください
12/03/04 01:35:11.11 E8/C4xgK
よし。みんなで諦めようぜ。
341:選曲してください
12/03/04 02:24:16.11 zawrvBP6
>>337
それは正解
歌唱レベルは多少上がれど本質的な上手さとか魅力には限界
>>340
こういうわかったような正義感に限って>>2要素たっぷりな歌ウマ脳クズだったり
それか努力の果ての絶望を知らん青二才だったり
342:選曲してください
12/03/04 02:26:51.07 50JjYL5K
>>341
やべえ超話の分かる人っぽい
とりあえずフリー氏支援
343:選曲してください
12/03/04 03:05:54.72 zawrvBP6
>>342
いや俺も微妙だけどね
てかフリーは宣言どおり現れない気かよｗ
寝るぞ
344:選曲してください
12/03/04 03:23:06.36 nXHNZs8j
待ってくれｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(karaok板:783番)
SLSでみっけたｗ
デブアゴしゃくれ、>>2のまんまだなー
なんでだろうね？
フリーさんはこの辺の考察どうなのかな？
そういや白人もだいたいアゴ出てるやつ多いしさ
>>340のセリフ吐くやつがこんなんばっかだったらマジ怖い
これこそ詐欺やろ
345:選曲してください
12/03/04 03:33:12.66 zawrvBP6
>>344
だは!
高音が楽に出そうな顔と体つきそのまんまだな
こいつ首も短そうだし
悦に入ってるとこはナルシストそのものだし、ってか、んだよこの設備
>>7がテンプレにあるのやっぱ意味あるな
あ、>>340の意味わかってる？
こいつわざと言ってんだよ
346:選曲してください
12/03/04 08:43:36.37 OAwso/c6
>>344
すげー朝鮮人顔。。。
と思ったら本当に朝鮮人でワロタw
347:選曲してください
12/03/04 11:19:51.99 nXHNZs8j
>>345
わかっとるよ、部活の顧問に似た上から目線でしょ
>>340のほうがガキなのになー
それか詐欺師かのどちらか
>>346
あー、確かにそうだなｗ
一重につり目、アゴ出てると朝鮮人なのか？
K-POPの秘密はそこか！？
そういやＸトシもB'z稲葉もアゴ出てる高音歌手
348:選曲してください
12/03/04 12:04:06.80 nXHNZs8j
SLSスレでもエッジの練習効果否定されとるけどさー
サブやミックススレの糞コテ達と同じで完全キリギリスナルシスなんだろなー
>>344のシャクレもそんな感じだろ
俺はフリーさんと同じくまだがっつり首にくる
349:選曲してください
12/03/04 18:12:56.36 zawrvBP6
>>346
え？ほんとに朝鮮人？
>>348
俺は若干ナルシスだが高音に難ある
シャクレで言えば最近出てきたナオトインティライミとか
350:選曲してください
12/03/04 19:35:25.66 yJroiiQZ
別スレであったボーカルグループのBrightは全員シャクレ
>>321
ところでフリー氏は顔とかどんな特長？
351:選曲してください
12/03/04 19:43:56.59 5gUSbuCa
上げたらフリーは来なくなるってsage入れな
352:選曲してください
12/03/04 21:01:41.34 nROo0yLi
>>349
投稿者のリンク辿ってみ
353:ｻﾌﾞ ◆44176./44g
12/03/04 23:08:32.01 tyDgqrU+
結局私に対する決めつけはナルシスでキリギリスで終わりですか？
私が言ったこともろくすっぽ覚えてないで、しかもバックボーンも何も考えずにそれで終わり…
だから短絡的と言ったんですよ。
>>フリーさん
もし見ていて余裕があればレス下さい。
どうしても伝えたいことがあります。
354:ｻﾌﾞ ◆44176./44g
12/03/04 23:12:47.32 tyDgqrU+
>>フリーさん
言い忘れてた… お元気そうで何よりです。
>>321-324の音源も聴かせて頂きました。
感想はまたしっかり届くところでm(_ _)m
355:選曲してください
12/03/04 23:13:47.93 VZVPXit0
>>348
お前もか？俺も首っつか鎖骨の上くらいと肩の上に負荷感じる。
一度感じるとそこずっと感じ続けるみたいな。伝わるかこれｗ
>>350
俺の記憶だと超ガリで恐竜みたいに首長いのと茶髪。
それとインティライミは、しゃくれ+天然ミックス+曲センスで最強部類
356:選曲してください
12/03/04 23:38:27.01 zawrvBP6
ミックススレによそ者の高音ビブ厨が来店してたな、かなりうまい
が、発声の話でもうグダグダのヘボヘボになってて
キリギリス感丸出しでワロタ
357:選曲してください
12/03/04 23:45:05.28 VZVPXit0
>>353
まぁまぁｻﾌﾞ氏も怒らず流していく方向でいいんじゃね？ｗ
ｻﾌﾞ氏と>>349に聞きたいんだけど、ナルシスの人だと呪怨やってもこういう筋肉痛にならんの？
358:選曲してください
12/03/04 23:50:16.74 VZVPXit0
>>356
あれはすごい。
ただ俺があんなヤツの感覚聞いたって何の役にも立たないだろうなorz
で、筋肉痛にならんの？
359:選曲してください
12/03/04 23:54:16.57 zawrvBP6
いや待ってくれ
ヒトカラスレで俺がディスられてて嬉しいとこ
360:選曲してください
12/03/05 00:12:52.32 jxKTQxiU
>>358
マジレスすると、ピエロ諸君にゃ悪いが筋肉痛とか？わからんｗ
多少疲れる感じあるけどそこまでしなくてもボーカルフライは簡単にできる
鋭いのも余裕
うｐ主は赤ティンとかいう天然カスらしいな
「はい。こんな感じで」かん高い会話声聞いたらこいつの歌い手の実力はわかった
んで、教え手の実力がカスだってわかったｗ
ふぇ。。高音の話になると長文書けちゃう俺のコンプレックスってorz
361:選曲してください
12/03/05 00:23:46.34 SoOBL1ep
>>360
筋肉痛ならないんだｗ まじですか。
教え手としての実力って難しいよねたぶん。
SLSスレ見てるとドロドロした空気が嫌になる。
いつまで続くのこの痛みorz
362:選曲してください
12/03/05 00:38:21.06 jxKTQxiU
>>361
ああ、ならん
ミックススレでタイがベシャリ晒してるが、俺似てるかもｗ
サブにも似てるかなｗ
だから声はいい言われるし、ユルビブも気づいたらかけられてたかな
なんかピエロ君には悪い話だな
ただ高音はカスorz
363:選曲してください
12/03/05 01:41:09.42 alsuWuPN
伸びてんなー
>>353
いや決めつけじゃないけどさー
ROMのころはサブの自己紹介でてっきりピエロ声かと
オケ板の歌ウマってほとんどみーんな>>7隠してんじゃね？
俺はもうそう思えるレベルに達してる orz
364:選曲してください
12/03/05 01:43:42.81 alsuWuPN
orz
なんでこれ流行ってんの？
365:選曲してください
12/03/05 02:21:00.18 102B487F
>>363
ムキーーー！！
366:選曲してください
12/03/05 10:12:42.10 alsuWuPN
ん？
367:選曲してください
12/03/05 11:14:15.26 alsuWuPN
>>355
亀レス悪い
だいぶ首くるねーこれ
息吸いながらのは軽くできるけど吐く方はムズい
368:選曲してください
12/03/05 11:41:57.69 jxKTQxiU
お前ら首弱いなｗ
>>355
フリーピエロ声茶ばつ首長恐竜説とかｗｗ
吉田戦車マンガにいそうｗ
369:選曲してください
12/03/05 12:17:30.30 alsuWuPN
>>368
清く正しく生た証がこの首とピエロ声ーorz
教習所でやたら喉締め推奨してるアホ放置でいいの？
息もれさせない感覚はピエロには完全な害
370:355
12/03/05 12:28:54.28 zWtJZgGg
>>368
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
これが>>323を歌っている。
371:選曲してください
12/03/05 12:36:32.58 alsuWuPN
>>370
フリーさん痩せすぎwwww
372:選曲してください
12/03/05 12:43:03.10 zWtJZgGg
ドンピシャのが見つかって思わずageてしまった。
さすがにこのレベルの高さはフリー氏も許してくれるはず。
373:選曲してください
12/03/05 13:56:18.18 jxKTQxiU
>>370
思ったより健康そうで安心している
374:選曲してください
12/03/05 16:48:31.49 alsuWuPN
>>372
下げ進行は堅持
>>373
肌のツヤはいいよね
375:選曲してください
12/03/05 18:42:51.62 RY44bz/t
>>370
酷うぃw
376:選曲してください
12/03/05 18:52:31.65 102B487F
>>369
ムキーーーー！
377:選曲してください
12/03/05 19:38:37.44 jxKTQxiU
>>375
眼差しが寂しすぎて哀愁を感じる
俺の中のフリーはまさにこれだ
それでいてあのピエロ声
378:選曲してください
12/03/05 22:57:48.22 F4BakmrA
フリーもサブも固すぎるから、
恐竜男・フリー
実はナル・サブ
こんな感じのキャラの方がいいんじゃないの？ｗ
379:選曲してください
12/03/05 23:59:35.42 3UPP+nA6
それにしてもサブは哀れな男だなw
380:選曲してください
12/03/06 00:38:18.49 OSNbYwoQ
>>379
基本はいいやつと思うよ
ただ正体隠そうと頑張りすぎだったんだろな
381:選曲してください
12/03/06 00:49:13.70 HAMn360i
>>378
いいじゃんそれw
両方とも怒らないでよぅ？
>>379
ナルは人を下に見るクセが絶対ある
フリーさんに対しても真逆の嘘つけるのはそれ出ちゃった
382:選曲してください
12/03/06 00:54:42.86 HAMn360i
>>380
ボイトレと一緒でイイやつの定義もあやふやだけどなー
俺なんかﾓﾄﾓﾘが正体かと疑ったときあったけどw
とにかくナル声の人間は信用度に欠けるマジで
383:選曲してください
12/03/06 01:32:56.79 OSNbYwoQ
>>382
くっっ！ナル声方面の俺に喧嘩か！
お前サブというかナルシス声に敵意もってるよな
384:選曲してください
12/03/06 02:07:26.59 8rpZKtLS
>>383
ナル声→羨ましい→「ナル声=ナルシスト」→人格否定
こうやって自我を保ってるんだから許してやりなよ。
385:選曲してください
12/03/06 02:37:46.66 HAMn360i
>>382
お前>>362だよな？ちゃう？だとして書くわ
アドバンテージ持ってるくせに隠して嘘つきながら永遠に優越感ヅラしたあげく
間違ったこと教えるわ見下す相手に物事教わるわ救いようないっしょ
ただ歌うまいだけ？
お前が苦手な高音についてもそれ言えるだろ？
天然カスだっけ？なかなかいいネーミングだよまったくw
そのくせ反省もせん自分ガッツリ棚上げにして人格否定されたとか
あくまで上からで許してやりなよとか？w
確実に人格おかしいよなー
オケ板全体もそうだけどさー、たぶんボイトレ界もそうなんだろねー
386:選曲してください
12/03/06 02:39:29.99 HAMn360i
安価誤爆
>>383な
387:選曲してください
12/03/06 02:48:43.52 0ZQJIz/1
>>385
お前話わかるやつだな。それまったくだ。
それ前提にするとボイトレ関係のスレの流れがすごく読みやすくなるよ。
お前知ってるかわからんけど桶板の避難先があってな。
たしかそこでフリーを研究対象みたいにサブが言ってたことあった。
388:選曲してください
12/03/06 03:44:55.42 HAMn360i
>>387
避難先のどこスレ？
うー、
逆に俺は技術系とかSLSスレとか連中が何考えてるか不明なときあるけど
389:選曲してください
12/03/06 04:06:33.04 0ZQJIz/1
>>388
んにゃ。スレ名は伏せとこう。
>>380と同じく基本的にはイイやつだと思うし。
ただやっぱ声のいい人間って歌のことになると別。
自分が抱える真実に気づかずに悦に浸る傾向はあって、性格がナルならなおさらかも。
390:選曲してください
12/03/06 13:59:02.93 HAMn360i
レスつかない空気にしたら謝るけど俺は間違ってはないと思ってる
まー、どんだけ言っても無駄か
オケ板じゃ下手な声はクズ扱いだからなw
391:選曲してください
12/03/06 15:09:06.69 nv8/JYby
>>390
お前は謝る必要は無いよ。一つの意見として確かに間違ってない。
ボイトレ講師もみんな自分の利点に気付かないか隠して声質の違う相手と不毛なバトルしてる。
一人一人感じ方が違うのに自分が正しいと思いこむ天然・ナル声の集まりなのかも。